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De la constitución puritana de los Estados Unidos...

Los puritanos trasladaron desde sus iglesias a la totalidad de la nación un sistema de gobierno que podía basarse en conceptos desagradables para la autoestima humana pero que, traducidos a la práctica, resultaron de una eficacia y solidez incomparables.

Arsbin dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 12:24:

Libre examen de la biblia. Consecuencia: revolución campesina en Alemania. Consecuencia de la revolución campesina: el libre examen de la biblia corresponde al príncipe y a los campesinos hay que exterminarlos como a perros. Ese es Lutero. La reforma de la Iglesia es anterior a Lutero, Lutero es producto de la reforma. Lutero no es más que un oportunista y los nobles alemanes otros, lo mismo que Mendizábal y los suyos: desvalijar bienes de la Iglesia para quedárselos ellos. El resultado fue la ruina de muchos campesinos que trabajaban las tierras de la Iglesia en régimen de arrendamiento. Ni Lutero ni Mendizábal se atrevieron con los bienes de los nobles, pero sí con los de la Iglesia. Dicho esto, no me arrepiento del apoyo que como otros lectores y oyedores de LD y esRadio (antes COPE) les brindamos aquí por el copesuicidio. Por cierto, la iniciativa fue de "vendeano" sugerida a Pío Moa, que le cogió el guante. Ya he terminado de leer "El Linchamiento". De bien nacidos es ser agradecidos. Lo siento si cae mal, pero no estoy para callarme.

manupere dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 11:56:

Escribe César Vidal: "Es el gran problema de los ignorantes que creen saber –y que, por ejemplo, pontifican diciendo que aprender inglés no entra dentro de lo que debería aprenderse fundamentalmente porque las lenguas extranjeras no son lo suyo o que ponen raros a los ciudadanos de los Estados Unidos– y que se encuentran con que no saben. Sólo saben decir "Así no es, así no es" e insultar. No dan más de sí."

Otra vez, como en la polémica del franquismo, entendiendo al revés a Pío Moa. Pues qué podemos decir, a estas alturas: "El que tenga oídos para oir, que oiga". Que viene a aclararnos que no es posible entender correctamente si no tenemos rectitud de intención.

Sin rectitud de intención, nos empeñaremos en buscar cinco pies al gato para intentar adaptar la realidad a lo que nosotros queremos que sea.

D. César, otra vez, se empeña en que Moa dice lo que no dice. Así, mal vamos.

No es posible interpretar la Historia sin empatía. Cuidado, D. César, que usted sigue arriesgando la credibilidad de toda su obra.

Le sugiero que vuelva a leer a Pío Moa, pero haciéndose el nuevo. Vamos, dicho de otra forma, limpiando su mente de prejuicios. Si no, no logrará entenderlo.


Ammonio dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 11:48:

¿César un exitoso y popular comunicador?
¿Con una audiencia de 4 pelagatos?

La prosperidad de la que tanto os ufanais César y tú, Kolandrito, no proviene del protestantismo. Al contrario, proviene en la medida en que las personas han ido dejando a dios aparcado en una esquina.

Sapere aude. Pero para ello es necesario que renuncies a tu religión y a tu dios.

Atréve a ser mayor de edad y a tener autonomía moral. Una acción no es buena ni mala porque dios así lo diga. Di conmigo: dios no existe y la biblia es un cuento para inválidos morales.

La mayoría de edad te espera.

GFreeman dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 11:31:

Este hombre disparata... Normal por otra parte, dada lo arraigada que está la Leyenda Negra en él y lo bien se encargan los pastores protestantes en sus cultos de introducir prejuicios anticatólicos.

Sólo le digo una cosa, porque paso de tragarme sus libelos anticatólicos, váyase a EEUU y déjenos en paz. Bruno Moreno en infocatolica y Pío Moa en Libertad Digital y muchos de los comentarios le dejan bastante en evidencia.

Prefiero la calidad de vida y nivel cultural que hay en Múnich, ciudad católica, o Viena, ciudad católica, o en Francia en general... lugares católicos que el Reverendo nunca cita, que Detroit, Nueva Orléans y muchas zonas de EEUU llenas de delincuencia, analfabetismo y atraso.

Gorucho dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 11:24:

¡Conio!

¡Vamos a dejar de una pura vez este puro tema!

Los Estados Unidos son guay en absolutamente todo.

Los protestantes son muchísimo mejores que los católicos en todo.

Y esto lo dice un católico con la esperanza de que pasemos a otro asunto y, si podemos, en vez de tirarnos piedras unos a otros, empecemos a darnos la mano y, para los que somos religiosos, pedirle a Dios que nos una en su Caridad, y para todos, empecemos a luchar contra la injusticia y hipocresía.

Y acabo de decir hipocresía porque, para mí, y a modo de ejemplo, es hipocresía la de aquel que dice que busca el bien de los trabajadores, o de las mujeres, o de los ...., y dicta leyes que, justamente, perjudican a los trabajadores, a las mujeres o a quien sea. Quienes esto hacen son, además de hipócritas, unos hijos de la gran

Y mientras, aquí, con estos pelos...

lannes18 dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 11:24:

El señor Cesar Vidal sigue y no se cansa con su campaña pro-protestante, y esta por supuesto en su derecho a hacerlo, de la misma forma que la inmensa mayoria de los lectores de LD, y oyentes de es radio, no solo de criticarlo sino de mostrar nuestro rechazo. Lo que seria mas interesante quiza es saber si esta linea de CV es la linea oficial de LD , que no creo, pero el silencio de la mayoria de los demas periodistas de esta casa es sospechoso, o de que quien calla otorga o de que tienen "miedo " a contradecir a un peso pesado al menos mientras FJL no intervenga primero. Yo me inclino porque es el segundo caso, y que CV es el "verso suelto".

Por otra parte CV que se siente tan orgulloso de ser protestante deberia mas preocuparse porque el numero de protestantes decrece en todo el mundo a tal velocidad que en muy pocas decadas habran desaparecido practicamente. Tambien los catolicos descienden en Europa, que no en muchas otras partes del mundo, pero a un ritmo muchisimo menor.

Naciones historicamente protestantes como Holanda tienen hoy ya menos proetestantes declarados que catolicos. los paises escandinavos que hace unas decadas eran abrumadoramente protestantes, mas del 80%, hoy estan por debajo del 50% y disminuyendo a marchas forzadas por una masa de problacion principalmente cada vez mas atea. En Alemania y Suiza tambien la poblacion protestante es ya inferior en numero a la catolica.

En Inglaterra el numero de protestantes confesos ha caido en la ultimas decadas de forma alarmante, no tanto como en los paises escandinavos, pero casi. Solo en EEUU la caida es algo mas controlada, aunque tambien es notable, sobre todo en contraposicion al aumento del catolicismo , debido a la poblacion hispana.

En resumen, por mas que insita CV el protestantismo es una "especie" en peligro de extincion.

Gorucho dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 11:08:

Lo que aquí se dice

http://www.libertaddigital.com/opinion/gabriel-mor...

creo que es un ejemplo claro de lo que quise decir, en el hilo anterior, cuando me refería a que discutiendo sobre galgos y podencos nos alcanzaban los lobos y les servíamos de merienda.

Y hay más cosas por las que deberíamos de preocuparnos y a las que tendríamos que dedicar más esfuerzo, aunque esta del 11-M es quizás la que expresa con mayor claridad lo que puede ocurrir si seguimos entretenidos con nuestras batallitas capilleras, que, para mí, tienen el mismo interés que las discusiones de las mañanas de los lunes en los descansos del trabajo sobre las partidos del domingo.

Imagino que quienes idearon el 11-M, y lo demás, estarán frotándose las manos al ver el empeño que ponemos en esta cuestión, tan importante y trascendental, de ver quién es el más guay de todos, mientras, por estar discutiendo acaloradamente sobre nuestra belleza, inteligencia, integridad...., nos cuelan por debajo de las piernas leyes y leyes que restringen nuestras libertades y atentan directamente contra cada uno de nosotros.

Parece mentira que gente con tanta experiencia como la que aquí escribe no se haya dado cuenta de que los déspotas están empleando la conocida táctica de crear un problema ficticio para distraer la atención respecto a lo que están intentando conseguir, y no hablo de economía. Esta gente, que no sé quien es, lo que pretende es mantenernos en la ignorancia para así manejar "al pueblo", por su "bien" ciertamente, mientras ellos se entretienen en sus batallitas y negocios.

Saludos.

manupere dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 10:49:

Se exagera el mérito de la Constitución de EE.UU., como si esta nación debiera a ese documento su hegemonía mundial. De ser así, bastaría con mantener la esa constitución para que no perdiera nunca la primacía.

Sin embargo, observamos que el éxito de los misioneros evangélicos en China ha modificado de tal forma la actuación del gobierno comunista que están transformando a su país en la nueva primera potencia mundial. Y también debe haber misioneros evangélicos a patadas en la India.

César Vidal nos ha dado una nueva clave de interpretación de la Historia, indiscutiblemente científica y superior a la de Marx y Engels: El protestantismo es la causa del desarrollo, la libertad y la hegemonía.

Probablemente, el protestantismo tenga unas raíces arcanas y antiquísimas, desconocidas para el vulgo. La helenización se debió, indudablemente, a que Alejandro Magno era protestante, como también lo serían Ciro o Julio César.

Y la caída de Persia, del imperio de Alejandro o de Roma, sin lugar a dudas, se debió a que perdieron la conexión con el auténtico conocimiento salvador cuya explicitación suprema fueron las personas de Lutero y Calvino.

En fin, en fin... empieza a ser cansado oir una y otra vez los mismos dislates fundamentalistas de una persona que cree entender la Biblia.

Y alguno vendrá con la moralina estúpida de que esto que digo son insultos a César Vidal. ¡Qué manera de ofenderse, pardiez!

josmaraj dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 10:08:

"Consecuencias" del pensamiento protestante, que difícilmente casan con las supuestas bondades del protestantismo que pergeña este artículo:

El capitalismo salvaje de los tiburones financieros (si triunfamos es que Dios está con nosotros), sin importar los medios para obtener beneficios (las jornadas de 14 horas diarias de los niños en la Inglaterra protestantísima y liberalísima de la Revolución Industrial)

El racismo hasta bien entrado el siglo XX (la llucha por los derechos civiles de los negros en USA)

La catástrofe del aborto, del divorcio y de la eugenesia.

Etc

Kolander dijo el día 19 de Diciembre de 2011 a las 09:54:

"ningún historiador serio sería tan atrevido y a la vez simplista de reducir el "atraso" de España a su tradición católica"

Cuesta trabajo imaginar una frase más desatinada. Entre los especialistas es una observación de lo más trillada que, por rechazar la Reforma y quedar varada en el catolicismo, "España salió de la gran historia".

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