Anda y yo diciendo por ahí que era facha. Pues mira que me tenía confundido Moa. Gracias César por aclararme las ideas. Yo también estaba por lo que decía Moa, desde luego que tonto he sido.
Es una pena que haya decidido soltar la tercera, que se podía haber ahorrado.
Insiste en reivindicar que Franco no era liberal, cosa que a todos nos importa un pimiento, en vez de bajar al debate con Pio Moa, que nunca ha dicho que Franco fuera liberal.
Pio Moa lo que dijo, dice y seguramente dirá, es que Franco puso las bases sociales y económicas para que en España pudiera instalarse un régimen liberal. Sociales y económicas. "Grosso modo", en 1936 había en España un 19 por ciento de clase media, y en 1975 había un 75 por ciento. Una tontería, dirá César Vidal, porque "la Iglesia Católica bla, bla, bla...".
Pues ese es un dato, y hay muchos más que Pio Moa aporta a diario y está dispuesto a debatir sobre ellos.
Saludos.
Pues reconozco que me ha defraudado la "polémica del Franco liberal".
Voy a añadir algunas cosas al debate:
- El régimen de Franco no era liberal, pero ¿era más o menos liberal que el actual? ¿era el régimen más intervencionista o menos que el actual? ¿había más libertad de empresa o menos?
- No sé si Franco quería una democracia liberal a su muerte, al fin y al cabo se suponía que la II república lo era y acabó como acabó, pero en la conversación que mantuvo con Vernon Walters parece claro que la considera inevitable.
Creo que el error de Franco fue no terminar su gobierno con medidas de fomento de la economía como las de Pinochet, Chiang Kai-shek o Park Chung-hee.
Constitución liberal de 1812.
Art. 12. La religión de la Nación española es y será perpetuamente la católica, apostólica, romana, única verdadera. La Nación la protege por leyes sabias y justas y prohibe el ejercicio de cualquier otra.
Art. 14. El gobierno de la Nación española es una monarquía moderada y hereditaria.
Art. 15. La potestad de hacer las leyes reside en las Cortes con el Rey (…)
Art. 366. En todos los pueblos de la monarquía se establecerán escuelas de primeras letras, en las que se enseñará a los niños a leer, escribir y el catecismo de la religión católica, que comprenderá también una breve exposición de las obligaciones civiles (…)
"El Estado español no es un Estado liberal, y no es un Estado liberal porque no deja en libertad a los poderosos para explotar a los débiles... No es un Estado liberal que sea indiferente a la situación angustiosa y de miseria en que ha vivido el agro español durante siglos; no es un Estado liberal que se inhiba de las necesidades de los productores, de las necesidades de las tierras pobres; es un Estado proteccionista de todos los españoles".
Esto mismo lo dice Zapatero, Pepiño, Rubalcaba o Cayo Lara en el Congreso un día de estos y no me extrañaría. Cada día está más claro quienes nos gobiernan y dónde lo aprendieron...
Menos proteccionismo y más libertad.
Vaya por fin, lo mismo que antes le afeé su conducta ahora le felicito. Esta respuesta es la que tenía que haber sido desde un principio. Aquí si hay con que discutir. Hay argumentos e hipotesis y no solo opiniones.
Lo malo es que no creo que se vaya a producir debate en estos terminos. No creo yo que D. Pio haya dicho nunca que Franco fuese un "liberal" o que su regimen lo fuese. Otra cosa es que las cosas buenas que trajo su dictadura (¿Por que las tuvo, o no?) luego favoreciera el advenimiento de la democracia "liberal" a la que QUE EL culpaba del desastre de la II Republica. No hay que olvidar esto último.
Pero bueno dejo a D. Pio que le conteste que seguro que lo hará mejor.
Saludos
Y Pio Moa, demoledor:
"César ha hecho un notable esfuerzo por convencerme y convencer a sus lectores, de que el franquismo no fue liberal. Por mi parte le agradezco el empeño, pero creo que era innecesario, pues nunca tuve dudas al respecto."
_http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/tercera-respuesta-a-cesar-vidal-i-9896/
Me recuerda al torero que, ante los seiscientos kilos de morlaco que embisten, simplemente, aparta el capote con un grácil movimiento, dejando que el animal pase de largo, sorprendido.
Ciertamente, el premio Rufete en Lorca se lo tenía que haber quedado César Vidal.
Un saludo.
A juzgar por el sesgo mayoritario de los comentarios, aparentemente un buen número de lectores de Libertad Digital son franquistas irredentos y me causa un cierto desasosiego pensar en lo incoherente que resulta que un franquista lea un medio que lleva por nombre "Libertad...". Como aquello de la "República Democrática Alemana", más o menos. Con sus réplicas a Moa -las cuales pueden parecer más o menos coherentes o acertadas- César Vidal justifica que Libertad Digital lleve ese nombre. Por suerte, ya que si dependiera de algunos pasaría a llamarse: "Libertad Arriba" o "Flechas, libertad y Pelayos". En fin, que si el sector franquista de Libertad Digital deja de frecuentar el medio, creo que respiraremos mejor. Y oigan, de verdad, no hace falta ser franquista para desear que el PSOE deje el poder. Se puede, como yo, ser catalán y antinacionalista, antifranquista, liberal y librepensador. Y tener el ácido úrico alto, mecachis.
@Apolinar
Muy acertado punto de vista. Además en pocas líneas.
PD: Olvidé señalar a CV una fuente en mi anterior entrada. Ya que no estoy de acuerdo con su interpretación de la bancarrota de España durante el franquismo, le citaré una fuente como ud hace: Cien años de economía española, de un tal Juan Velarde.
Porque la excusa de atribuirle el paro a Franco, es cuanto menos patética, pues al final del franquismo, España era una de las economías más grandes del mundo (la 15º, creo recordar) y con un pleno empleo técnico.
D. CÉSAR VIDAL DICE:
"El discurso de Franco de 14 de mayo de 1946 pronunciado ante las Cortes, .../... en ese discurso, Franco afirmaba que
"en esta última etapa de la vida del mundo, la inhibición, que el sistema liberal ha asentado y que el capitalismo y el materialismo han hábilmente explotado, fue causa de que a los progresos técnicos y materiales que el mundo ha tenido no les hayan seguido los progresos morales".
GRACIAS, D. CÉSAR. Ya no somos franquistas. Ahora, ya estamos en el liberalismo NO FRANQUISTA.
Ya estamos en 2011.
Juraría que en "esta última etapa de la vida del mundo, la inhibición que el sistema liberal ha asentado (relativismo moral, aborto gratis, perroflautas, ignorancia y denigrancia de la nación, terrorismo ......) y que el capitalismo y el materialismo han hábilmente explotado (5 millones de "desesperados") fue (y es) causa de que a los progresos técnicos y materiales que el mundo ha tenido (véase a los perroflautas en Sol, cada uno con su móvil, Ipod y demás) no les hayan seguido los progresos morales (¿necesita que le haga una descripción pormenorizada del retroceso moral?. Estoy dispuesto a hacerlo, pero me llevaría varias páginas y, verdaderamente, no me apetece).
Se ha cubierto de gloria una vez más, buen hombre (por ser generoso).