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Tengo un sueño

Mi deseo es contribuir a construir un presente y un futuro que conserven lo bueno y, a la vez, de una vez por todas se libren de todo lo malo que ha perjudicado terriblemente a España y a los españoles.

LuisMen dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 18:25:

7 CONSIDERACIONES Y UNA FÁBULA


Y la fábula. Tanto hablar de la COPE, y da hasta conmiseración señalarlo...

Érase una vez una emisora propiedad de los obispos, que ocupaba los últimos puestos en la audiencia. Muchos oyentes la seguían no por interés verdadero, sino como piadoso deber de católico. Y los anunciantes, tres cuartos de lo mismo.

Un buen día cogieron el mando de la COPE dos profesionales eminentes, uno ateo aunque simpatizante de los países reformados y el otro un convencido protestante, y en pocas temporadas la emisora se convirtió en la segunda más escuchada del país, alcanzando cifras inimaginables para la cadena en toda su historia.
De no mediar el implacable boicot del PSOE en regiones como Andalucía, sin duda la COPE habría superado a la SER.

Un buen día Federico y César se fueron, creando una emisora que volvió a repetir el milagro, esta vez desde cero.
Mientras, la emisora de los obispos se hundió volviendo a sus raquíticas cifras de audiencia. Nadie al parecer entre los católicos tiene fuste para recuperar el esplendor perdido.

Con este ejemplo más que requetecercano entenderánse muchas cosas de las regiones europeas que tienen mayoría católica (sólo demográfica) y sin embargo son ricas, como Baviera.

Y con esto y un bizcocho, que ustedes lo pasen bien.

LuisMen dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 18:22:

7 CONSIDERACIONES Y UNA FÁBULA


LAS 7 CONSIDERACIONES

Terminada esta venturosa diagnosis de España y su circunstancia histórica, pongamos algunas observaciones:

1.- Los partidarios del catolicismo tienen a gala defender otras manifestaciones digamos vernáculas de España, como Franco y los toros.

2.- Los partidarios del catolicismo admiten sin pestañear que los jerarcas de la iglesia católica apoyen a una banda terrorista.

3.- Los partidarios del catolicismo son capaces de achacar el atraso español a la altura de los montes, al calado de los ríos, a la alzada de los burros, a lo que sea, con tal de no admitir que la causa obvia está en la conducta de los españoles.

4.- Los partidarios del catolicismo culpan si acaso del atraso español sólo a los malos políticos, creyendo de manera pasmosa que los buenos o malos políticos gobiernan sin el consentimiento del pueblo, ahora y hace tres siglos.

5.- Los partidarios del catolicismo identifican tajantemente España y el catolicismo. Es de temer que en el pasado habrían defendido al islam con igual obcecación.

6.- Los partidarios del catolicismo atacan a la Reforma sobre todo por su diversidad de propuestas, revelando hasta qué punto sienten vértigo, espanto y zozobra ante la libertad de los adultos y la erradicación de una primitiva jerarquía paternalista coronada por el papa.

7.- Los partidarios del catolicismo que han intervenido son andaluces en su mayoría, algo llamativo por demás cuando se conocen las pavorosas carencias en la región del catolicismo profundo.

GabiToma dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 16:52:

LuisFdo, la próxima vez mejor te callas tú. Ya está bien de sacar citas aquí y allá que no demuestran nada. Son citas sacadas de contexto y aunque demostraran algo, sólo demostrarían lo intolerantes que eran en materia religiosa tanto Lutero como Calvino. ¿Y qué? Hijos de su tiempo. Pero por cada cita de éstas, yo (y cualquiera) puedo aportar cientos en sentido contrario. Lo importante es que ellos destruyen el peso muerto que significaba la iglesia romana en la sociedad, separan la esfera temporal y espiritual, y con ello permiten la evolución (sí, la evolución) hacia posturas de mayor tolerancia social y religiosa. Locke es fruto de esta sociedad en la que la casta clerical ya ha perdido su papel represor y la sociedad civil puede ir abriéndose camino.
Lutero y Calvino, con sus defectos, destruyen el poder de la iglesia y lo hacen -ahí está la jugada maestra- en el nombre de la iglesia. Pero esta iglesia que ellos propugnan ya no es la iglesia jerarquizada, externa, dirigida por una casta aparte. Es una iglesia -y cada vez lo será más- espiritual, preocupada no tanto por asuntos temporales como por el cuidado de las almas. COMO DEBE SER.
Así que tú eres el que te tienes que callar. Ahora y siempre. Por los siglos de los siglos. Amén.

Semaru dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 14:44:

Martsal: De acuerdo en parte; a pesar de nuestros miles de Km de costa España es un país continental poco asomado al mar; a día de hoy una gran parte del movimiento de cargas se realiza por carretera, efectivamente se puede hacer una transformación que llevaría tiempo, costaría dinero y tendría que luchar contra los usos asentados; pero bueno, todo sería positivo para España si conseguimos independizarnos de esas regiones o, si la mayoría de sus habitantes prefiriesen permanecer con España, ilegalizar inmediatamente a todos los partidos separatistas.

GabiToma dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 14:37:

Sócrates era visto por sus contemporáneos como un excéntrico. La democracia ateniense un experimento fallido que se hunde en la noche de los tiempos. Si quiere son precedentes, primeros pasos, pero nunca la solución definitiva. Faltaba algo que no rebajara la democracia a un sistema populista, inestable y poco eficiente (léase a Tucídides). ¡Hasta Platón (discípulo de Sócrates) hablaba pestes de la democracia!
Ese algo es el cristianismo -es decir, el protestantismo- capaz de ensamblar los intereses mundanos de la sociedad con el sentido de trascendencia del individuo. Sin castas, sin privilegios, con separación nítida entre lo espiritual y lo material, entre el Estado y la Iglesia. De ese modo, el poder político deja de estar preocupado por el control social, y se convierte en el reflejo genuino de los intereses ciudadanos. El proceso es paulatino, pero antes había que quitar el poder de los curas sobre las conciencias, había que cambiar la preponderancia de la obediencia por la seguridad de la fe. Y entonces todo cambió.

opas dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 14:36:

"Es, de gran importancia que las divisiones que subsinten entre nosptros
no deben ser conocidas para las edades futuras,por que nada puede ser
mas,ridiculo que nosotros,que nos hemos separados del mundo entero y
tenemos tan mal acuerdo desde el comienzo de la Reforma"
Carta de Calvino a Fhilipp de Melanchthon
"Si dura mucho el mundo,sera de nuevo necesario,a causa de las varias
interpretaciones de la S.Escrituras que ahoran circulan.Para conservar la
unidad de la Fe recibir los decretos de los Concilios y refugiarnos en ello"
Carta de Lutero a Calvino

LuisFdo dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 14:18:

GabiToma:

¡Viva Martín Lutero! ¡Viva Juan Calvino! que nos libraron de las tinieblas, del oscurantismo, de la ignorancia supina. Nos hicieron responsables de nuestros actos, ciudadanos libres en un mundo libre.


Ejem....

Martín Lutero:
"Si eres predicador de la gracia, predica una gracia verdadera y no ficticia; si la gracia es verdadera, debes llevar un pecado verdadero y no uno ficticio. Dios no salva a los que son solamente pecadores ficticios. Sé un pecador y peca audazmente, pero cree y alégrate en Cristo aun más audazmente... mientras estemos aquí (en este mundo) hemos de pecar... Ningún pecado nos separará del Cordero, aunque forniquemos y asesinemos mil veces al día."
Carta a Melanchthon, Agosto 1, 1521 Trabajos de Lutero Vol. 48.

Calvino:
"Si él (Servet) viene (a Ginebra), no dejaré que salga vivo si es que mi autoridad tiene algún peso acá"
Carta de Calvino a Farel de 13 de febrero de 1546

"Él (Servet) mostró la tonta estupidez de una bestia…. continuó bramando en la jerga española: ¡Misericordias!"
Calvino sobre la muerte de Servet, recogido en "Daniel-Rops, Henri, The Protestant Reformation, vol.2, tr. Audrey Butler, Garden City, NY: Doubleday Image, 1961."

"Muchas personas me han acusado de una feroz crueldad. Me gustaría matar otra vez al hombre que destruí. No sólo soy indiferente a sus comentarios sino que me gozo en que ellos los escupan en mi cara."
Calvino, Tratado sobre los errores de Serveto


Hale Gabi, la próxima vez mejor te callas.

martsal dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 13:11:

Don César, perdóneme el chiste fácil, pero es que leyendo el título de su entrega de hoy y las referencias a Martin Luther King y J.F. Kennedy de algunos foreros, no he podido por menos que sonreir al recordar como Jackelinne Kennedy contó aquello de que su marido y M.L. King habían quedado para una orgía para esa tarde.
Aquello si que era ecumenismo del bueno y sueños de los buenos.

Perdón por la posible irreverencia, pero es que el que me quieran poner como ejemplos a sinverguenzas como aquellos me pone de muy mala leche.

martsal dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 12:45:

Semaru
No se preocupe usted por lo de las comunicaciones terrestres con Europa.
Los hijos de la Gran Bretaña pasaron milenios (hasta el tunel del Canal), sin esas comunicaciones y ahí los tiene usted, los dueños del mundo.
Hasta que no se construya el paso por los Pirineos Centrales tenemos unos puertos y unos aeropuertos que se potenciarían muchísimo.
Sería la caña. Se me hace la boca agua de pensar en el impulso que eso sería para el puerto de Valencia, el de Alicante o el de Cartagena entre otros.
Y las decenas de aeropuertos inútiles que han construido pasarían a tener una rentabilidad enorme.
De manera que eso no es problema.

Cataluña expulsión.


xoricos dijo el día 30 de Mayo de 2012 a las 10:18:

¡Pues váyase usted a dormir, hombre!

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