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Primacía de la ley

No pocos españoles, a diferencia de la generalidad de los ciudadanos de esas naciones donde triunfó la Reforma, normalmente, siempre encuentran excusas para sí o para el sector al que pertenece a la hora de no someterse al imperio de la ley.

Kolander dijo el día 2 de Diciembre de 2011 a las 07:43:

"la Reforma es una creacción humana (escrito así, sin comillas), exclusivamente humana"

Firmado: Perogrullo. ¡¡Gran revelación!! Bienvenido al mundo real, Neo :-)))


"Los protestantes se la saltan para desmostrarse a sí mismos que mientras que se forran los bolsillos robando y aniquilando, están tocados por la mano de dios"

Por más excepciones que quieras señalar, y por más que rabies en tu ateísmo militante y urticante, las mayores cotas de civismo, ética, ciencia, arte, cultura, desarrollo, solidaridad y civilización en el mundo están en los países de la Reforma.

Cuenta, cuenta dónde está ese algo mejor que tú conoces y te callas tan celosamente :-)))

5326 dijo el día 2 de Diciembre de 2011 a las 00:21:

SUICIDIOS

Otra perspectiva que Vidal no toca: suicidios. He buscado un poco por Internet y he sacado éste extracto.
Según “EUTOX Salud Mental: Asistencia, Formación, Educación y Gestión en Salud Mental”:
TASAS ELEVADAS: Hungría, Finlandia, Austria; Paises del Este, Suiza, Alemania, Japón;
TASAS MEDIAS: EEUU, Canadá, Gran Bretaña;
TASAS BAJAS: España, Italia, Irlanda, Grecia, Egipto, Países Bajos.
RELIGIÓN: Menos en católicos que protestantes o judíos.
Según Wikipedia,
Finlandia está en el número 11 mundial, 32 hombres y 10 mujeres por 100.000 hab. En 2003
Suiza 15 mundial, 25,5 hombres 10,6 mujeres año 2001
Dinamarca, 27 mundial, hom. 27 muj. 7, año 2000
Alemania, 28, hom. 20,4, muj. 7, 2001
Suecia, 29, hom. 19, muj. 8, 2001
Irlanda, 33, hom.21,4, muj. 4, 2001
EEUU, 45, hom. 17,6, muj. 4, 2001
Holanda, 50, hom.12,7, muj. 5,9, 2003
España,53, hom.12,6, muj.3,9, 2002
Italia, 58, hom.11, muj.3,3, 2001
Grecia, 80, hom.4,7, muj.1,2, 2002
Es destacable que no sólo los paises católicos mediterraneos tienen una tasa de suicidios mucho más baja, católicos y ortodoxos griegos, lo más destacable es que tienen un evidente menor índice de suicidios femenino. Observable también en la católica Irlanda y en los EEUU.
Y, curiosamente, los paises protestantes tienen una tasa femenina mucho más alta que los católicos.
Los paises de América del Sur tienen también tasas muy bajas, a pesar de su pobreza. Son católicos. En Cuba, comunista, la tasa es una de las más altas.

Las conclusiones son claras.

lag dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 22:23:

Persecución a los catóicos de Inglaterra: Shakespeare. Leamos al historiador Webster Tarpley en una entrevista sobre el "El complot de la pólvora" (que supuso la ejecución del supuesto responsable, Guy Fawkes, y de sus cómplices, casi todos jesuítas...;ya se sabe, la 5ª columna de un poder extranjero;...estos papistas):


Webster G. Tarpley: Naturalmente. Aquello significaba que la oligarquía británica disponía de décadas para forzar la persecución religiosa y establecer un régimen policial. Hasta qué punto esto es cierto lo demuestra el hecho de que en la Francia de Enrique IV los protestantes franceses, los hugonotes, no eran perseguidos debido al respeto que se tenía por el decreto de Nantes de 1590 que otorgaba a esta minoría unos derechos que no podían ser pisoteados. Sin embargo ser católico en tiempos de Jacobo I implicaba ser multado o probablemente detenido y ejecutado. Y si en el mejor de los casos usted se veía obligado a huir del país sus bienes eran confiscados automáticamente.

Shakespeare se vio obligado a enviar su hijo a lo que más tarde sería Bélgica para que pudiese recibir educación católica en una escuela jesuita. Se arriesgó mucho con aquello porque si hubiese sido descubierto por Cecil es muy probable que hubiese sido acusado de espía, detenido, expropiado, juzgado sumariamente y ejecutado.

http://www.mov-condor.com.ar/ven-lond/Tarpley-Cons...

lag dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 22:19:

Las obras de teatro como expresión de una sociedad.

Me pregunto si Shakespeare (que, además, era catóico) quiso reflejar a escoceses e ingleses con estas dos obras(elegidas a modo de ejemplo de la ingente producción de nuestro católico autor):

http://es.wikipedia.org/wiki/Macbeth

http://es.wikipedia.org/wiki/Ricardo_III_de_Inglat...

http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_III_(play)

¿Entendemos mejor la idiosincrasia del pueblo inglés oyendo gritar a su Rey (más o menos legítimo) "un caballo, un caballo, mi reino por un caballo"?: [ver min. 2:35 a 2:40]:

http://www.youtube.com/watch?v=qWLMyf5MuGU

Ammonio dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 20:41:

"La m con la a, ma"

Ahora usted: la m co la e, me.

Y ahora todo junto:
la Reforma es una creacción humana (escrito así, sin comillas), exclusivamente humana.

"Hay obras humanas mejores y obras humanas peores" y el protestatismo es de las malas, creame. Feuerbach, Nietzsche, Russell, y actualmente Dawkins no tienen precisamente en la cabeza el catolicismo sino el protestantismo ¿Por qué será que lo critican si tan bueno nos dice usted que es?

Recapitulo: el protestantismo no salva a nadie de nada.
Equiparar la exégisis biblica con la ciencia es patológico.
Llamar educación a leer la biblia es una bufonada.
Lo de la primacía de la ley me parece ya risible del todo:
- Los católicos se la saltan porque cuentan con el colchón de la confesión.
- Los protestantes se la saltan para desmostrarse a sí mismos que mientras que se forran los bolsillos robando y aniquilando, están tocados por la mano de dios. Las marrullerías que se inventan para saltarse tanto el espíritu como la letra de la ley son para quedarse pasmado (Concretamente esto está en la "Ética protestante" de Weber, pero ustedes se lo callan como...)

5326 dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 20:36:

GabiToma,

Resumiendo y yendo a un periodo concreto y muy cercano, que sirve PARA DEMOSTRAR LA ÍNFIMA CATEGORÍA ÉTICA Y MORAL DEL PERSONAJE, los paises "democráticos" del mundo, encabezados por los anglosajones y SU ALIADO COMUNISTA la URSS, nos condenaron -por razones políticas- a un bloqueo largo y TREMENDAMENTE CRUEL.

Años después, Cesar Vidal culpa de aquella hambre -causada por el bloqueo anglosajón y por el robo soviético del oro español- a algunos de los españoles que sufrieron aquél bloqueo, Y ALABA SIN RESERVAS A AQUELLOS QUE CONDENARON A MUERTE A VARIOS MILES DE ESPAÑOLES.

No tengo palabras para repudiar tanta injusticia, tanta crueldad, tanta villanía, tanto desprecio a su propio pais, a sus compatriotas, tanta ceguera pasional. Si buscara UN SÓLO ARGUMENTO contra los desvarios de Cesar Vidal, y teniendo muchos, me quedo simplemente con su apoyo a aquellos que nos condenaron a muerte, a hambre, a enfermedades.

Y NOS HABLA DE SUPREMACÍA DE LA LEY!!!!!!! Qué personaje!

GabiToma dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 18:40:

Varias cosa (¡aunque hay tantas!)
Sr. Eck
- No siga, por favor, con el caso "A. Pérez", cuanto más intenta justificarlo, más pone en evidencia que prevaleció la voluntad real sobre los fueros. Es decir, que perdió la ley y ganó el rey. A lo que Vd llama jugada "genial" puede que otro vea un uso torticero de una institución como el Santo Oficio para satisfacer los deseos del rey.
Al final, Felipe II usó el ejército, el Justicia fue ejecutado (por defender sus prerrogativas) y las cortes de Tarazona (1592) aprobaron:
-La facultad de nombrar virreyes "extranjeros" (no aragoneses).
-La disminución del poder de la Diputación del Reino.
-La facultad de destituir al Justicia.
-El control de los nombramientos de los miembros del Tribunal del Justicia.
-El afianzamiento del poder de la Inquisición
Y lo que hiciera falta -añado yo- a la vista de cómo había ido el caso.
Si éste no es un ejemplo de violación de la legalidad vigente y de laminación de una institución de limitación del poder regio, que venga Dios y lo vea. Y ya puede hablar Vd del Fuero Juzgo y del sursum corda. Los hechos son los que son. En fin, quien quiera oír que oiga.
- Que la Inquisición es una institución híbrida (a caballo entre lo político y lo religioso) es otra verdad como un templo. El propio caso "A. Pérez" lo pone de manifiesto. El Santo Oficio nace como tribunal de la Corona, en gran medida al margen de la Santa Sede. Además el Supremo Consejo de la Inquisición estaba insertado en el entramado político-administrativo del sistema de consejos del rey. Precisamente, el catedrático F. Tomás y Valiente (para Vd. ¿otro meapilas?) tiene un artículo indispensable sobre la cuestión con el esclarecedor título: "Relaciones de la Inquisición con el aparto institucional del Estado". Le aconsejo su lectura.

Kolander dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 17:24:

"Es cosa imperfecta, porque es creacción humana, que no obra de ningún dios"

Sí, evidentemente la Reforma es una "creacción" humana, como todo en la vida. Hay obras humanas mejores y obras humanas peores. La m con la a, ma.

Y ya dimos con la raíz del problema :-)))) Al parecer tú crees en la perfección, en los paraísos. ¿Marxistas sin duda?

¿En el Ratón Pérez también crees?

Kolander dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 17:17:

"No, te hablo deprotestantes de EEUU y de España y del resto del mundo"

Sí criatura, es lo típico de los protestantes, la firme creencia en la hechicería :-)))))) Ni los más enconados papistas llegan a tu desvarío.

GabiToma dijo el día 1 de Diciembre de 2011 a las 16:10:

Para clarificar las cosas.
Tesis general:
Nosotros pensamos que las causas del retraso español con respecto a otros países europeos hay que buscarlas en los siglos XVI-XVII y no -como dice don P. Moa- en el "bache del XIX".
Nosotros pensamos que esas causas no son extrínsecas a España, no vienen de fuera bajo enunciados como "enemigos de la patria", "leyenda negra", "y anda que ellos", etc., sino que hay que buscarlas dentro de nosotros, en los elementos que conforman nuestra mentalidad (que es la forma como piensan, como encaran y resuelven los problemas las personas de un país). Téngase en cuenta que la mentalidad se refleja en el funcionamiento de las instituciones políticas y sociales. Así, por ejemplo: la Inquisición española es el reflejo de una mentalidad católica, tanto como el Consistorio de Ginebra es el reflejo de una mentalidad protestante.
Nosotros pensamos que la mentalidad de las personas (y más en esos siglos, insisto s. XVI-XVII) estaba conformada en un 99,999% por la religión. Así que, por consecuencia lógica, hay algunos elementos de la religión católica de aquella época que deben estar directamente relacionados con ese retraso histórico al que hacía referencia.
Esto es claro como el agua.
Nosotros pensamos, inducidos por la simple observación empírica, y así lo reconocemos, que los países que abrazaron la Reforma sufrieron un cambio de mentalidad que, en líneas generales, fue positivo para su desarrollo político, económico y social posterior. Aun con los problemas, errores, crimenes, etc. que seguro se cometieron en el nombre de Dios.
Nosotros pensamos que a partir de entonces, es decir, a partir del s. XVIII los países católicos han sufrido un proceso más o menos rápido de "protestantización" (si se me permite el palabro) a todos los niveles, más traumático cuanto más católico era el país. La prueba es que la iglesia católica ha ido asumiendo a trancas y barrancas el programa mínimo de los reformadores, y no al revés.

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