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Capitalizar las pensiones permitiría jubilarse a los 45 años con 2.169 euros

El 74% de los españoles se opone a retrasar la jubilación y el anuncio del Gobierno en este sentido es una de las causas de la huelga general. Esta semana, Francia ha tenido un paro por este motivo. Y la pregunta clave es: ¿por qué tienen que decidir los políticos cuándo se jubilan sus ciudadanos? (Volver)

lepo_196 dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 18:36:32:

Y a que se espera?, pero además es importante también que a nivel sindical, cada empresa y sus trabajadores se gestionen directamente sus convenios y otros asuntos sindicales, y así estos chupones y vividores que se les acabe el chorro por estar liberados, que se vayan con este inutil gobierno ya, elecciones anticipadas ya por que son inaguantables.

juancaro dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 18:35:00:

Los dislates en los que algunos se encharcan, parece incluso que con placer, soslayan lo esencial en la vida y la acción humana: la libertad. La libertad de elegir y ser responsable con todas las consecuencias positivas y negativas que ello acarrea frente a la actitud de un siervo, un esclavo; alguien que prefiere ser llevado del ronzal y que deja en manos ajenas importantes aspectos de su vida.

El estado (para muchos papá-mamá estado) es una entelequia, algo etéreo pero que está gobernado temporalmente por mentes tan sabias o tan necias como el común de los mortales.

Hay quien prefiere ser libre. Otros optan por la servidumbre. Tú eliges: reparto o capitalización, intervencionismo o elección, subvención o iniciativa, liberado sindical o trabajador ejemplar, educación pública o privada, sanidad pública o privada, servidumbre o libertad.

ilcorsar dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 17:49:56:

Rawolf, es posible que si yo capitalizo en bolsa las aportaciones a la SS consiga en veinte años el suficiente patrimonio para retirarme, pero si yo puedo hacerlo pueden hacerlo los demás también, si a partir de los 45 años no hay suficiente cantidad de trabajadores con necesidad de trabajar, ¿quién irá al campo a recoger las cosechas? Yo no desde luego.

Amaneci dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 17:33:16:

Es cierto todo lo anteriormente expuesto, de lo que no hay duda es que mientras el dinero del trabajador esté manejado por estos golfos del Gobierno y sus piratas acólitos sindicales estaremos como estamos.
¿ Este es uno de los motivos por lo que son contrarios a los EMPRESARIOS que sin ellos no se que sería de este maltrecho pais.

Gusy dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 15:27:34:

PEDROMAR: Sigo leyéndote y alucino. Lo que nos ha llevado a esta situación es el INTERVENCIONISMO (regulación bancaria), no la especulación. Tu mismo "especulas" cuando compras algo pensando en un beneficio futuro. ¿Eso es malo?¿perjudicas a alguien?

RAWOLF: el sistema de capitalización no es gestionado por el ciudadano. No es un plan de pensiones. Y opino que se ha tomado para el ejemplo la inversión popularmente más arriesgada: la bolsa. Existen otras más seguras que incluso se utilizan en el actual sistema para unos dias.

Gusy dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 15:00:38:

Bueno, hay comentarios para todos los gustos y es cuestión de tiempo que veamos los resultados porque Lituania, Letonia, Bulgaria, Suecia, Eslovaquia, Hungría, Polonia, Rumanía y la República Checa ya están migrando sus sistemas a otro de capitalización.

PEDROMAR: lo ramplón es concebir la libertad como la capacidad para jiñar en medio de la calle o para pegarle un tiro al vecino. Ya sabemos que es imperfecta y que no puedes ir a comprar un yogur de callos. No hace falta que lo expliques. Pero tu eliges, ¿prefieres elegir el color del cepillo de dientes o que te digan si puedes comer hamburguesas/bollería?, tu mismo (te aseguro que hay muchos que intentan decidirlo por ti). (¿qué es eso de que los comunistas "accionan"?. Por supuesto, son seres humanos y la acción empresarial es inherente al ser humano. Otra cosa es que te lo prohíban por ley.)

El plan de pensiones es un sistema privado, que puedes contratar indiferentemente del sistema de pensiones (de capitalización o de reparto).

Caballol dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 14:56:30:

La Sanidad, desde la Ley de Presupuestos de 1999 no se financia con cuotas sociales, sino via impuestos en su totalidad. De ahí que la exigencia de estar afiliado para tener derecho a prestación sanitaria no se sostiene por ningún lado, ya que no recibe ninguna financiación por la cotización a la Seguridad Social. Así, sería injusto privar de sanidad pública a un ciudadano que no cotiza a la Seguridad Social, cuando está financiando la sanidad con sus impuestos. Recomiendo un artículo publicado en la web noticias jurídicas. Escribid en google financiación sanidad y también las palabras, noticias jurídicas.

rawolf dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 14:21:35:

Creo que algunos comentaristas se dejan obnubilar por la potencia del interés compuesto.

Hay una regla que te permite calcular de forma rápida el tiempo o el interés que se necesita para duplicar el capital, es la regla del 72. Si quieres saber, por ejemplo, cuanto tiempo necesitarías para duplicar el capital con una rentabilidad del 8% anual, necesitarías 72/8=9 años, al 10% 7,2 años, etc...
Si quieres saber que rentabilidad necesitas para duplicar el capital en 8 años, 72/8=9 años, el 7,2% para hacerlo en 10 años, etc...

La cuestión es quién te garantiza, sin sobresaltos psicológicamente inasumibles, rentabilidades que te permitan conseguir el retiro dorado.

Insisto, las bondades del sistema de capitalización van más allá de la posibilidad de gestionar nosotros los fondos, pues dicha gestión no es en absoluto sencilla y, como ha dicho alguién, delegar en España esa función es un peligro, pues la gestión activa es un desastre y la pasiva (índices) un robo (cobrar más de 1% de comisión de gestión por subirte a un índice, a mi me lo parece, en EEUU cobran menos de la mitad).

pedromar dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 14:10:17:


Puig

Las descalificaciones no son para usted, ni tampoco para los creyentes y religiosos (la mayor parte de mi familia lo son), sino para aquellos que no discuten con argumentos sino con doctrina ramplona o pontificando desde el Cielo, a la vez que descalifican a quien no comulga con su credo, y no hay más que recordar lo que los lectores han dicho de los homosexuales, tan es así que José María Marco, un magnífico analista de esta casa, se fue; no por Pío Moa, sino al comprobar qué tipo de lectores tenía.

Volviendo al asunto; y lo vuelvo a decir: conozco gente que está trabajando por 500 euros mensuales y algunos sin SS. ¿Cómo ahorran para un plan de pensiones?

Y lo más importante: la capitalización, propiamente dicha, ocurre cuando uno se hace empresario, tanto industrial, agrícola o del sector servicios; de no ser así la capitalización se produce mediante la especulación, y la especulación, a su vez, se produce en un mercado paralelo al del resto de la actividad económica, unas veces a remolque y otras como motor; motor con frecuencia ficticio, claro, y no hay más que ver en qué hemos acabado, ahora que ya no hay crédito.

Esa capitalización de la que hablan aquí, es una capitalización especulativa, y están contabilizando como riqueza precisamente lo que tanto han estado criticando: el incremento desmedido del crédito, gran parte del cual se dedicó a especular.

En qué quedamos, pues; porque si se critica ese aumento desmedido del precio de las acciones (aumento artificial, como bien señalan los economistas de LD) y luego lo damos por bueno cuando lo contabilizamos como aumento de capital en la pensión, pues estamos entrando en contradicción. ¿O no?

Verá usted que las pruebas y argumentos los pongo yo, no usted

HispAmr dijo el día 10 de Septiembre de 2010 a las 14:04:49:

La comparación ayuda a comprender un poco más el problema. En Argentina, imitando a Chile, existía hasta hace poco tiempo un sistema privado de jubilación. Pero el Estado lo derogó con el fundamento de que las comisiones que cobraban las gestoras, eran escandalosas. Actualmente la pensión mínima está en alrededor de 200 euros al cambio vigente. Más de la mitad del País está en la pobreza aunque lo acultan con estadísticas falsas y un momentáneo crecimiento del PBI, con apropiación de las reservas del Banco Central, garante del valor de la moneda. Cualquier ahorro, privado o público es dependiente del Banco Central (manejado por la política de los negocios carteleros). Así que hablar de jubilarse, desentendiéndose de cómo se preserva el valor del trabajo con la moneda es una utopía. No hay manera de que el estado no robe manipulando el valor de la moneda a su antojo, sin control de nadie. Y, gobernantes que nunca son sometidos a lo que se usaba: un Juicio de Residencia. por los delitos de fraude cometidos mintiendo imopune y descaradamente durante el gobierno.

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