Orates (y3)
El piso de Leganés quedó destrozado. De acuerdo. Probablemente fuera difícil encontrar restos humanos. De acuerdo. Pero, ¿De verdad pretende hacerme creer que ni un resto de sangre se queda adherido a un escombro, a un resto humano, o como le han dicho, al colchón donde se suponía que se habían refugiado? Lo siento, pero es que me sigue pareciendo ridículo. Cada vez más. Sobre todo teniendo en cuenta que un adulto tiene del orden de 4 a 5 litros de sangre. Que no quede ni una gota de ningún cadáver es algo difícil de creer por muy violenta que fuese la explosión.
Y respecto a las autopsias, ahora por lo menos reconoce que a los cadáveres se las hicieron. En su mensaje anterior decía que no se habían hecho, es un avance. Pero permítame decirle que es preceptivo por ley hacer las autopsias a los cadáveres, no sólo para identificarlos, sino también para certificar el motivo de su muerte. Y todo lo que usted afirma que no se hizo la verdad es que sí se hizo.
Gracias por el consejo. Tenga por seguro que lo seguiré, visto lo visto es lo mejor.
Orates
Es ridícula su afirmación de que en el escenario del crimen sólo se resuelve el crimen en la serie CSI. Del escenario del crimen siempre se sacan pistas fundamentales para el esclarecimiento de los hechos y la captura del culpable. En esa serie de ficción y también en la realidad. De hecho le diré que he visto CSI Miami n par de veces y alguna escena de laboratorio y forense había, con muestras extraídas del escenario del crimen.
No me parece que defender que el escenario del crimen sea irrelevante para la resolución del mismo sea defender la razón precisamente. Si defender la razon es eso, yo prefiero defender la verdad, que es lo que hago.
Orates
Para que transcurra el tiempo necesario por lo menos es necesario esperar a que se compruebe que las pruebas practicadas son suficientes para el esclarecimiento de los hechos. Y no se ha hecho. Y queremos saber porqué y por culpa de quien.
Corroboro lo que dice josmaraj.
Los restos de todos los coches del atentado de la T-4 estuvieron más de un año depositados en un parking del aeropuerto de Barajas que utilizábamos los tripulantes.
Particularmente los dos coches en los que murieron los ecuatorianos, estaban a parte y custodiados. El resto de los coches, algunos quemados, y pura chatarra, y otros casi intactos, se pasaron más de un año en ese parking y nadie los podía tocar, pues sé que había personas que tenían su coche casi sin daños y no se lo dejaron sacar de ahí.
Igualito que con los trenes
En esta tertulia hay un posible futuro imputado en el caso 11 M que no le llega la camisa al cuerpo, haciendo absurdos y extraños equilibrios mentales para tratar de cambiar la opinión pública. a raiz de sus comentarios y su especifico conocimiento se puede sospechar a que grupo pertenecía, o bien es un pobre diablo defendiendo su triste pitanza con la esperanza que en Ferraz lo den algo.
ticorni,
yo defiendo la razón ¿Ha pensado alguna vez qué es lo que defiende usted?
Tiene suerte de que yo sea una persona educada y condescendiente con las limitaciones del prójimo y pase por alto sus viles insinuaciones de que fui beneficiado por los atentados del 11-M.
Otra "casualidad", hace unos dias hubo un incendio en el desgüace donde aparentemente quedaba algo de estos trenes mire usted por donde y si al final encuentran algo, terminemos con lo que empezamos.
Más que dejar correr los dedos por el teclado, Orates, supongo que lo que hace es aporrear las teclas. Siguiendo sus impulsos cerebrales, obviamente.
Los vagones del metro sí debieron ser almacenados y custodiados. Como bien dice, hasta que la autoridad judicial estime que ya no hacen falta para la investigación, al haberse recogido y examinado todas aquellas pruebas necesarias para la misma.
Ahora bien, si esas pruebas se reducen a poco más de cuatro tuercas, entonces es que algo ha fallado estrepitosamente en esa investigación. Máxime, cuando ni los peritos, examinando esos restos casi microscópicos, son incapaces de ponerse de acuerdo sobre el explosivo empleado en los atentados.
Así que la pregunta sigue en pie: ¿quién consideró que ya no hacía falta mantener los vagones a disposición policial y judicial?
Respecto a lo que dice sobre la Directora Forense, le apoyo totalmente: ella se guardó en el bolso los cuerpos extraños que pudo haber encontrado y, naturalmente, salir corriendo del Ifema para montar una hoguera y quemar la ropa de los cadáveres.
Su lógica es aplastante.
Orinoco,
¿Y quién determina cuál es ese TIEMPO NECESARIO? ¿Usted? ¿Luis del Pino? Si es que lo está diciendo usted mismo. Si mañana alguien se responsabiliza personalmente de haber dado la orden expresa de devolver los trenes a RENFE, le basta alegar que el tiempo necesario “para que se realicen las pericias y pruebas necesarias” había concluido en el momento de dar la orden. Es así de sencillo ¿Acaso alguien de Tedax o de Policía Científica se quejó por no haber tenido tiempo para realizar su trabajo ¿Dónde está el delito entonces? ¿De qué delito hablamos?
Solo en la serie CSI se esclarecen los delitos en el lugar del crimen. En los atentados terroristas reales no. No al menos en los que han golpeado a España las cuatro últimas décadas. Los etarras encarcelados no lo fueron por las pesquisas realizadas en el lugar del crimen en su inmensa mayoría, sino por investigaciones posteriores y la confesión de los autores.
El arma del crimen fue determinada la misma tarde de los atentados por la muy eficiente jefa del laboratorio Tedax: dinamita. Lo que usted pretende es saber la marca comercial de la dinamita y eso no se ha conseguido nunca en la larga historia española de atentados con explosivos. Y quien diga lo contrario que lo demuestre aportando sentencias y analíticas.
La explosión en el piso de Leganés no dejó más que parte del forjado del piso donde se escondían los suicidas: ni tabiques, ni fachadas. La nube de polvo fue enorme y buena parte del contenido del piso, inquilinos incluidos, fue proyectado fuera ¿Dónde pretende usted que estuviera la sangre, flotando en el aire? ¿Cuántos litros de sangre pierden siete personas sometidas a una explosión? Cuánta se conserva como tal teniendo en cuenta que la temperatura en el punto de deflagración alcanza los 3.000 grados centígrados? ¿Quién habla de “ridículo”?
Las autopsias realizadas a las víctimas fueron muy someras y encaminadas exclusivamente a la identificación. No se realizaron exámenes completos de rayos X, los únicos que pueden detectar la presencia de metralla en los cuerpos, no se conservaron los objetos extraños que en mayor o menor medida se extrajeron de los cuerpos, tampoco se conservaron muestras de tejidos y telas para su análisis químico.
PD. Si no quiere perder sus escritos hágalos en Words.
Orates:
Exactamente, la T4. Los restos destruidos por la explosión de la T4, DOS AÑOS DESPUÉS, estaban almacenados en un lugar conveniente para que estuvieran disponibles si se quería hacer algún análisis con ellos. No se destruyeron, se lavaron los restos con acetona y el caldo resultante si tiró por la alcantarilla, que fue lo que pasó con los vagones del 11-M. No seas tan listillo.
Otra casualidad: en los atentados del metro de Londres, a las pocas horas teníamos imágenes de las cámaras que mostraban a los terroristas entrando y saliendo. En el caso del 11-M, por un fallo técnico, ese día en concreto, no el 10, no el 12, el día 11, no funcionaban las cámaras del corredor del Henares desde la estación de Guadalajara hasta la anterior a Atocha. Por lo que, oh casualidad, no hay imágenes en las que se vea a los terroristas entrando o saliendo de los trenes. Las cámaras de Atocha sí funcionaban, para que oh casualidad se tuvieran imágenes de la explosión, y a ser posible de los muertos.