Tampoco es que se haya lucido mucho el muchacho que ha dicho lo de arriba. En Murcia hay terremotos todos los días, incluso por la noche, cuando apenas hay ruido de coches, se perciben claramente. No son como el de San Francisco, pero tampoco tenemos tranvía... aún.
Metáforas aparte, esto no es ninguna broma ni una herejía científica de tipo "cambio climático" y cosas similares: El Sur y Sureste de España está cruzado por un ramal de una importante falla, la que se encarga de separar España de África, y en los últimos 5 o 6 siglos, hemos registrado alrededor de una docena de terremotos importantes ... De hecho, el siglo pasado XX fue un siglo bastante tranquilo ...
Pero cuando una falla está tensa, el temblor puede ser más fuerte cuanto más tarde ocurra (no sería extraño que el día que suceda pueda alcanzar incluso VIII Richter).
Y no olvidemos que el peor terremoto registrado en Europa ocurrió junto a la Península Ibérica: 8,6º Richter ... Aunque lo peor se lo llevó Portugal, la destrucción alcanzó a las provincias españolas límitrofes y al Norte de Marruecos sumando más de 10.000 muertos a los ya registrados en el país luso ...
Bueno, perdón, responsables el proyectista y la Dirección Facultativa, claro, porque en caso de que no sean la misma persona, el deber del Director de Obra es revisarlo todo y realizar las visitas preceptivas, con el fin de que todo se ajuste a proyecto o prescribir las correcciones necesarias en el libro.
Si en algo si estamos completamente de acuerdo, Sr. loboe, es en que en el día que suceda dicho sismo, morirá mucha gente. Las causas ya están explicadas: primar el dinero, el beneficio, por encima de la profesionalidad y hacerse caso de quien no se debe.
Yo seré el primero que señale a las "putas" de mi profesión por muertos de hambre, negligencia y escasa profesionalidad. Las excusas de "yo sabía que lo hacía mal pero tenía que comer y si no pasaba por el aro me echaba de la obra" ante un juez valen cero. La responsabilidad está para algo, y no hay profesores que te "corrijan" cuando ya tienes el título y la competencia. Ahí el responsable de todo cuanto hagas eres tú y todo está claro por jurisprudencia.
loboe:
Soy Arquitecto Técnico Superior. No tiene mucha idea de lo que habla, pero en el fondo, te diré que, tienes razón en algo.
La responsabilidad moral recae en la corrupción, tanto política como empresarial. Por mi experiencia en Andalucía, constructores y promotores presionan al técnico competente con la excusa de "me sale mucho más caro poner más "hierro"". No quisieron, no quieren y nunca querrán reducir sus fantásticos márgenes gananciales. Pero eso no es culpa de esos mangantes, si no del técnico que acepta "jugársela".
Conozco muy bien cuales son mis responsabilidades y competencias. Todo buen profesional que se precie SIEMPRE debe hacer caso de ellas y de su saber y nunca jamás de los ajenos, porque el que se come el marrón es el que firma, el técnico competente, en caso de que ocurra algo.
Lo Colegios Profesionales nunca JAMAS serán responsables, porque su misión no es revisar que los cálculos estén bien hechos. Su única misión, en este caso, es que TODA la documentación esté completa. Para eso es el VISADO. El VISADO no indica que todo está perfectamente calculado y sin trampas, indica que la documentación está completa. Los Colegios no son organismos correctores. El profano en la materia siempre comete el mismo error de concepto.
El único responsable real será el profesional, que haciéndose caso de los profanos en la materia, sea capaz de falsear sus cálculos (ya sea por imprudencia, despiste, a conciencia o por omisión). Por tanto, el que pone la firma es el único responsable. Cada arquitecto firmante del proyecto de cada edificio es el único responsable de sus cálculos. De ahí se deriva su responsabilidad y por tanto, su seguro de responsabilidad civil y sus responsabilidades penales.
Hay dos tipos de edificación: la privada y la pública.
La Administración es responsable tanto en cuanto realiza obras ILEGALES (hay miles en Expaña). Se libran porque la responsabilidad es subsidiaria: responde el patrimonio público y nunca hay responsabilidades personales, políticas, salvo que el técnico competente, es decir, el arquitecto, haga lo que he expuesto arriba: meter la pata en sus cálculos y en su proyecto a conciencia o por omisión (negligencia).
Así pues te diré, que en México no sé como será (tengo experiencia en países del primer mundo como Australia, Inglaterra y Canadá), pero en corrupción andan parecido que en Expaña.
Que para usted, en un proyecto, en su subdivisión de memoria de cálculo de estructuras (proyecto de estructuras), venga una escueta referencia a la norma antisismo y que a usted le parezca poco, a un profesional le trae sin cuidado, porque es lo justo y suficiente, pues en teoría, en los cálculos debería tomarse en cuenta, siendo más que suficiente la referencia a la norma (como si es una línea escrita). En resumen, lo importante no es que se copie y pegue TODA la norma del CTE (hoy, antes las NTE) en la memoria de cálculo, lo importante es que se haga una referencia, aunque sea escueta, en la misma, porque lo importante es que el calculista lo tuviera encuenta. Más le vale, porque siempre, es SU responsabilidad. Que para eso tienen/tenemos el título, los estudios y por tanto la competencia.
Hay otro organismo que controla las estructuras y que no se podrá escapar de sus responsabilidades: las OCT (los seguros). Estos revisan las estructuras, las "corrigen" y las sopesan, aunque en la mayoría de los casos esta labora sea hecha por peritos técnicos sin la titulación debida ni necesaria (es decir, que tienen menos idea que un arquitecto de estructuras de la edificación). Que yo sepa, los seguros no pagan si uno tiene pérdidas materiales o de vidas humanas a causa de "desastres naturales". Me parecería increíble que hubiera que pagar un organismo de control para que luego eludiera sus responsabilidades señalando al único firmante del proyecto.
Así que, en conclusión, a pesar de la corrupción y del nepotismo para ganar más beneficios de los "empresarios", el único responsable será el proyectista, el que firma (y las OCT en un mundo ideal). Y por su puesto esa Casta política cuando proceda, pero esa es otra historia.
Un buen profesional SIEMPRE debe primar su criterio ante el de otros, porque la responsabilidad SIEMPRE es, única y exclusivamente de él. Yo si tengo que perder una obra porque me exigen cosas que serán mi única responsabilidad y no estoy para nada de acuerdo, lo dejo, o lo denuncio, pero si me hago caso, luego tendré que asumir mis responsabilidades. Que eso parece que no está claro por allí en Expaña: en sus responsabilidades manda el profesional, nunca nadie ajeno a ellas.
Para saber y denunciar si algo se cumple o no, habrá, primero, que saber calcular estructuras, tener las competencias para ello, y haber construido algo en la vida: saberlo y hacerlo. No basta con mirar por encima un proyecto y hacer referencia a que solo hay una línea de normativa: solo faltaría tener que copiar y pegar TODA la normativa en cada proyecto. Absurdo e inncesario. Yo ya sé lo que tengo que hacer y si no lo hago seré yo el responsable.
En todas las profesiones hay "putas". Yo duermo tranquilo, otros de mis compañeros no sé, pero al César lo que es del César.
Con el mayor de los respetos, espero haber sido claro al respecto.
Pues claro que va a ocurrir un terremoto en España y habrá un Tsunami y caeran meteoritos etc etc etc.
Y si yo viviera 10.000 años y jugase siempre al final me acabaría tocando la lotería.
¿Es que acaso existen los "terremotos constructivos"?
Y dale con los titulares...
No hemos salido corriendo por zp y sus "cosas", y vamos a correr porque a este Sr. se le ocurra contar esto ahora. Suena a otra maniobra de distracción. A ver Sr. Geologo más me preocupa el monton de gente que no come, por cierto, asunto que tiene solución, que quitarme el sueño con problemas que estan fuera de nuestras manos, por muy grave que sea.
Será que se resuelve (positivamente, claro) la cosa de Rubalcaba y el faisán. Esperemos que muchísimo antes de lo que precide el vidente.
Hace muchos años, envié a un periódico de la ciudad donde vivo -que tiene un gran riesgo sísmico, una carta abierta que fue publicada, alertando precisamente de problema y de que como tantas otras cosas, aunque el riesgo es conocido y las medidas existen sobre el papel -en este caso es la Norma Sismoresistente-, la realidad cotidiana de nuestras construcciones dista mucho de que tales normas sean tenidas en cuenta.
Precisamente, por haber trabajando en la construcción en México y en España, puedo decir con conocimiento de causa que mientras allí -al menos en DF-, las normas se cumplen y el nivel de calidad de las construcciones es altísimo, en nuestro país, se reducen a una coletilla añadida al final de la memoria técnica de los proyectos que dice que se ha tenido en cuenta la norma tal y tal.
Vaya por delante que las mencionadas normas no pretenden hacer edificios inmunes a los sismos, pero sí minimizar las pérdidas humanas y que ahún en el caso de quedar inservibles, las víctimas fuesen mínimas.
Las autoridades encargadas de su cumplimiento eran -al menos en mis tiempos- los colegios profesionales -Arquitectos- encargados de su visado y las autoridades oficiales -entonces el Ministerio de la Vivienda y supongo que ahora las Municipales o autonómicas-. Desde aquí aviso que el día que haya en Andalucía o Levante un terremoto serio, tales organismos tendrán a sus espaldas decenas de miles de muertos.
Por supuesto que también se reunirá el correspondiente gabinete de crisis y S.M. el rey visitará la zona del desastre y las autoridades y la Unidad de Emergencias y bla, bla bla.
Otro gracioso chiste como lo del calentamiento global, y resulta que lo que está habiendo es un enfriamiento global. Como decía la canción... que sabe nadieeeee. Creo que gemologos, geologos, grafologos, meteorologos, cardiologos y otros tocologos estamos perdiendo la chaveta, intentando pasar el relevo del miedo y la "angussstia" a otros, para compartir miseria. Será siempre lo que Dios quiera.