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¿Hay salida? (IV) : ricos y pobres

Las naciones que abrazaron la Reforma experimentaron un cambio radical a la hora de contemplar la riqueza y la pobreza. Asumieron todas las enseñanzas en contra de la codicia y a favor de ayudar al prójimo, pero rechazaron de plano el pauperismo

Roderik dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 16:51:

1. España abrazó la Contrarreforma católica frente a la Reforma protestante.
2. España quedó descolgada de los grandes avances científicos de la edad moderna.

He aquí dos hechos. Según César Vidal, el segundo es consecuencia del primero. Yo creo, sin embargo, que la relación entre ambos es algo más compleja. Si España abrazó la Contrarreforma católica, fue por una serie de motivos que le hacían, al mismo tiempo, rechazar la ciencia moderna. Es decir, el pueblo español era adverso a la Reforma por los mismos motivos que era adverso a la ciencia. Por eso en España se unieron ambas cosas. En Francia, que también abrazó la Contrarreforma, no hubo rechazo a la ciencia; prueba de que no hay contradicción entre ambas.

KARATEKA dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 15:28:

Extraído de D. Pío Moa como inicio de una prédica: "César Vidal atribuye el éxito de la democracia useña al pesimismo antropológico protestante, que, al considerar al hombre profunda y radicalmente caído por el pecado original, desconfía de su tendencia a la perversión y por ello trata de poner frenos al poder para evitar así la tiranía, lo que exige la división de poderes. En cambio el optimismo antropológico de la masonería habría dado lugar a la revolución francesa con oligarquías “desde las que proceder a la iluminación del pueblo”.

Yo alucino con el texto. Y así cientos. De tirios y de troyanos. Es para no creérselo. Me imagino que será interesante para alumos aventajados de la elucubración aristotélica o algo así, pero en foros de máxima actualidad, con figuras señeras del panorama mediático, ante foros en los que se busca la crítica y la discusión política del panorama nacional encontrarse con un muermo así - seguro que bellísimo para los muy iniciados, cual reunión de expertos en líquenes - es que te tumba de espaldas. Son las ganas de epatar lo que prima en los figurones. Y crean escuela, porque el comentario de Hegemon sobre "los riesgos del incipiente nazismo que se objetiva claramente en los textos de Vidal", (que no son mas que la predica de cualquier pastor gordo de provincias que riñe a sus feligreses un domingo cualquiera) es ya de delirium tremens.

La propia discusión si catolicismo o protestantismo, Reforma o Contrarreforma, objetivamente no interesa a nadie. El "por ser vos quien sois" hace que la gente pique y siga la estela, pero interés, nulo.

A menos que se esté jugando un partido diferente, el de la fractura entre las derechas, cosa mas que posible, pues la mayor parte de la derecha leñera tiene una extracción marxista-leninista literalemnte soberbia, de gente que militó en el comunismo pero con serones y albardas, armas y bagajes, de a por tí voy. Y así era. Ahora son los líderes de la Gran Derecha. That,s incredible. Muchos hacen gala de su oposición al franquismo, y abominan de él, pero escondiendo donde estaban situados ellos (en eso Moa si que sabe levantar bien las enaguas). Esta discusión religiosa puede ser el esbozo de un Caballo de Troya que la derecha esté incubando. Otra cosa no se me ocurre ante tantas discusiones bizantinas.

Ammonio dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 14:21:

[Poincare]

No inventes porque en ningún lado se habla de tentación, sino de incitar.

Por tanto, aquel que incitó a David a contar a Israel es la misma persona, solo que llamada de dos diferentes formas según el libro de la biblia que leas.

Ni se te ocurra contrariar lo que está escrito en la biblia porque es palabra de dios (o de satán según se mire jeje).

Poincare dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 13:00:

Ammonio:

(De Reina-Valera)

1 Crónicas 21:1
"Se levantó Satanás contra Israel e incitó a David a que hiciera censo del pueblo. "

2 Samuel24:1
"Y volvío el furor de Jehová á encenderse contra Israel, é incitó á David contra ellos á que dijese: Ve, cuenta á Israel y á Judá."

Te equivocas al entender que Dios es el mismo que Satanás. La explicación es clara para cualquiera que conozca un poco (basta con muy poco) la Biblia. Dios permite a Satanás que tiente a David para ponerlo a prueba. Como se dice en Santiago 1:13-14:

"Cuando alguno es tentado no diga que es tentado de parte de Dios, porque Dios no puede ser tentado por el mal ni él tienta a nadie; sino que cada uno es tentado, cuando de su propia pasión es atraído y seducido."

Un saludo.

Profeseu dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 09:52:


"Un misionero español muere en Ecuador tras salvar la vida de siete niños" (LD, 14/2/2012)

Este pauperismo endémico de la eterna España católica...

Hegemon1 dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 08:56:

A veces creo percibir cierto aroma a nazismo en las intervenciones de algunos "luteranos". Eso de llamarnos "papistas" con tanto odio y señalarnos como si fuéramos una raza inferior huele muy mal. De estas afirmaciones a las antisemitas de la Alemania de Hitler dista un mica de uña. Es decir, nada. Esperemos que sólo sea una cierta desesperación provocada por la irracionalidad de sus tesis y el fundamentalismo de su religión. Llama la atención la defensa de la Biblia, adaptación de la Iglesia y el Papa por cierto, bajo consenso de toda la cristiandad. En fin....que Dios les perdone por su cerril postura.

Esperemos que no prediquen aquí más campos de concentración, esta vez para los católicos, y de forma especial para los católicos españoles.

meninfot dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 06:15:


Fischer:
Según usted la tesis de D. César Vidal es muy certera. Sin embargo a mi me parece que es como disparar a una diana con un arcabuz. Vamos que estos artículos defienden muy mal la supuesta tesis. Harían falta otros mimbres para convertir esto en un ensayo medianamente serio. Pero, en fin, si este señor necesita publicar un libro al mes pues adelante. Aunque ya puestos creo que sería mejor publicarlo en inglés directamente para que los norteamericanos cuando lean alguna de las enmiendas a su, por otra parte, excelente constitución y algunas de sus leyes comprueben que no pudieron escapar al impuesto sobre la renta, a un banco central esclavizador, a los abusos de poder, a el control cada vez más absoluto del ciudadano por culpa de la influencia católica/ papal. Seguro, seguro que esto les reconforta muchísimo.

Al señor Vidal le pediría que no baje más el nivel de este medio y que intente arremeter contra los privilegios con toda la dureza que quiera pero de otra manera pues si sigue defendiendo sus tesis de ésta me parece que pronto
alcanzará el nivel de un vulgar anticlerical guerra civilista.

Un saludo

KARATEKA dijo el día 14 de Febrero de 2012 a las 01:17:

Querida Beatriz- Jane, sin ánimo de ser Tarzán le doy la razón de que los papistas tiene todos la cara de la mona Chita. Como verá usted los benedictos y luteroadictos siguen empeñados en la transcendecia, dale que te pego a la manera de convencerse unos a otros cuando lo mejor sobre los ricos y los pobres ha salido editado ya y lo escribí hace cuatro días.

Estoy con usted que la Biblia es el pisapapeles universal, y un arma homicida caso de discusión familiar, que se torna teológica cuando el libraco te alcanza un ojo. Ese libro en manos femeninas se presta a la venganza y a la mala leche. Se lo deberían prohibir a las mujeres, ¿o no ha visto usted lo que dice sobre Eva?, si eso no es machismo que venga Dios y lo vea, ¿porque usted es feminista, no Dña. Beatriz? Son mi debilidad.

Mammon debería ser un tío muy vicioso pero sobre todo muy mamón, con la de Ubrique a tutiplén en estos tiempos que corren el tío es para correrlo a gorrazos. Hay nombres que su madrina de bautizo debió ser la misma bruja Lola. No se asuste Bea (si da usted permiso), esa señora es hereje igual que usted y que yo, estamos en familia.

Estábamos con los borregos. Vidal tiene un poco cara de borrego pero maneja las verdades bíblicas como el que lava y no enjuaga, se nota que no se la han tirado a la chirola, ya le llegará. Por el camino del papismo nadie llega a la salvación, eso está claro, lo mas que llegan es al Costa Concordia y a una noche moldava que los termina de arruinar. Pero nosotros vamos bien. Yo ya soy rico así que, listo estoy para cambiar de equipo. A los pobres que les den. ¿Hay que hacer ejercicios espirituales? Yo de deportes ando bien.

Un cordial saludo. Estoy en el bote. ¡Por el cambio!

Ammonio dijo el día 13 de Febrero de 2012 a las 23:51:

Beatrix, ¿Quién usa la biblia para sujetar otros libros? Te recuerdo que según la biblia dios y el demonio son la misma persona.

1Crónicas 21:1
2 Samuel 24:1

Es algo que tendrás que ir asumiento porque la biblia es de inspiración divina.

dorotea dijo el día 13 de Febrero de 2012 a las 23:18:

"En esas naciones reformadas –cuya manifestación más cuajada son los Estados Unidos"
Estados Unidos no es una nación reformada. Las naciones donde más cuajó la reforma son los países escandinavos en los que el luteranismo es la religión oficial del estado. Pero como no son buenos ejemplos. Y tampoco los estadounidenses son tan ejemplares.

"resulta incomprensible que alguien piense en tomarse un descanso laboral aprovechando que cobra el seguro de desempleo o que no esté buscando trabajo inmediatamente en lugar de las posibles ayudas sociales."
Pues les resultará incomprensible, pero precisamente tuvieron que inventarse los inútiles cursos de formación de asistencia obligatoria para que los desempleados de larga duración no aprovechasen para mudarse a Torrevieja. Y ahora que tienen permiso de paternidad lo aprovechan para pegarse unos viajes que se dan la vuelta al mundo con el bebé a cuestas.

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