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¿Hay salida? (IV) : ricos y pobres

Las naciones que abrazaron la Reforma experimentaron un cambio radical a la hora de contemplar la riqueza y la pobreza. Asumieron todas las enseñanzas en contra de la codicia y a favor de ayudar al prójimo, pero rechazaron de plano el pauperismo

KARATEKA dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 14:45:

Andalucía "la Hélade".

Helados nos vamos aquedar como gane el mixing PSOE-IU. Arenas no es D. José Solís, para su desgracia, y la gente lo asocia a Cayetano Martínez de Irujo, no sabe que el coche de caballos que luce en la Feria es alquilado. Ni lo sabe ni le importa, simplemente que se casó con una niña rica, y aquí la gente te quiere si te casas con una peluquera del Polígono que se llame Carmen y te ponga los cuernos. En eso consiste el amor. Y el amor aquí es un voto. Ni más ni menos. De lo que se trata es de lo que se trata y Arenas no es Godfellas. Vamos, que en tiempos promovió un sorpasso que se saldó con mayoría absoluta del Psoe, como para fiarse. Los arquetipos hispanos son tan fijos, tan pendulares, que desde la última derrota de Sertorio se vienen repitiendo siglo tras siglo. Caminos divergentes tiene la Historia: por culpa de moros y cartagineses nos hemos apartado físicamente del Hermes de Praxíteles (para que nos vamos a engañar), pero nos hemos acercado a los griegos biogotudos que tienen liada la que tiene liada en ese cacho de Turquía. El Minotauro ya no está en Creta, sino en la Malagueta. Las nenitas cintura de avispa lucen palmito a la vera de Triana. Y al que no quiera Cai que se lo coman los tiburones. O que lo echen a lo leones. O que lo trinque la Pestañé (y le meta tol plumero y lo deje en cuero por la que mamé). Aquí venía la madre de los Gracos y se ponía a echar la Buenaventura. Los arquetipos hispanos son un cuento chino. Por eso después de 8 años ALLÍ y de 30 años AQUÍ, a lo mejor, ejem, puede ganar el PP, ejem ... Siempre y cuando no quite el PER, las subvenciones ni Canal Sur. ¿O ha dicho algo de que lo va a quitar?

Andalucía es la Hélade. Desde luego el frío que hace es para no salir a la calle. Vaya inviernito, hijo. La pertinaz sequía la heredamos de Franco y ahí seguimos. Este país no tiene arreglo. Ni falta que hace. Con una manita de peonás tapamos las trampas y tiramos palante. Se trata de vivir, chiquillo. El que quiera madrugar que se vaya a Francfort.

ANS dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 14:41:


RODERIK (8:39:44:),

Dices "España tuvo su Siglo de Oro al que siguió una larga,
multisecular, decadencia" (!?) Creo que te has pasado 10 pueblos.

Qué quieres decir, que desde el Siglo de Oro hasta
nuestros dias España ha sido un páramo cultural, intelectual,
económico, etc?. Eso no se lo cree ni el que asó la manteca.

A veces el factor suerte o el factor naturaleza tiene también
un gran valor logístico y estratético para las economias de los paises,
sin descartar la casta política parasitaria que es determinante.

Tenemos el caso de Noruega, eterna hermana pobre de Suecia,
a la que los suecos la miraban con desdén allá por los años 60 y,
mira por donde,desde que descubrieron el petróleo en sus costas ´
cambió la tortilla y ahora son los noruegos los que se vanaglorian
de su pujanza y crecimiento con el estupor y asombro de sus vecinos suecos.

Repasa hechos puntuales de España desde el Siglo de Oro hasta
la actualidad y podrás comprobar que no hemos sido el pretendido
páramo que desean algunos, aunque tampoco la quintaesencia.
No hay que ser tan derrotistas. España ha sido una gran nación,
los españoles somos un gran pueblo y lo seguiremos siendo si
cambiamos el chip de nuestros políticos asilvestrados.

Sobre el tema hay mucho escrito y conviene repasarlo de vez
en cuando.







Hegemon1 dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 14:26:

LA IGLESIA CATÓLICA

Con orgullo comento lo que ha salido estos días por las noticias. 200.000 personas más, 200.000 españoles más, han marcado la cruz en la Iglesia Católica en su Declaración de Hacienda del 2011. Son cada vez más españoles, creyentes o no, los que han reconocido la labor de una Institución que hace tanto por tantos en este país y más en estos tiempos tan difíciles. Lo digo como liberal y no como creyente, la labor de Caritas y de la Iglesia en España es impagable como lo es y lo fue en Alemania cuando el socialdemócrata Schroeder quiso eliminar las ayudas a la Iglesia Católica alemana. Esta le plantó encima de la mesa un plan para que se hiciera cargo el Estado alemán de toda la labor que la Iglesia Católica hacia en Alemania. El resultado fue que el socialdemócrata aumentó las ayudas a los curas católicos "quemaherejes". En España hay millones de personas que sin ayudas de otra clase sobreviven gracias a la labor de la Iglesia Católica. Mendizábal dijo en el XIX que no se podía dejar a la Iglesia la exclusividad de la caridad. Es cierto, pero a falta de otra cosa.... ¿nos pasamos al protestantismo y empezamos a leer biblias como locos a ver si así se nos quita el hambre? Antes de que alguno rebuzne decir que los fondos que recauda la Iglesia del Estado no es un montante fijo sino que depende de lo que se recauda y de la voluntad libre de los que ponen la cruz en la declaración. No pasa lo mismo con los partidos políticos ni Sindicatos que saben lo que van a recibir de forma fija sino es más. Ahí queda eso, para gloria de papistas....

ANS dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 13:50:


GOTRI,

No te has enterado mucho. En la relación de libros expuesta
y extraida de mi biblioteca, hay muchos autores extranjeros
(no solo españoles). Y no los he puesto todos.

Repásala detenidamente y podrás comprobar que hay
bastantes e importantes autores extranjeros.

Resulta curioso que en la relación de hispanistas, destaquen
precisamente los autores extranjeros. Aspecto que no ocurre
a la inversa con otros paises.

Hegemon1 dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 11:36:

(Sigue y II) ¿Una secular decadencia en qué? ¿En cultura, en ciencia, en educación…? Sabemos que si se produjo esa decadencia intelectual, pero no material. No éramos ya la primera potencia, pero seguíamos siendo una gran potencia que era capaz de vencer a la poderosa Armada Británica y vencer, en los campos de batalla, a los franceses, dominar las aguas y mantener, sin problemas, nuestras colonias. Como ya hemos dicho, la decadencia en la cultura o educación hay que verla en otras partes muy alejados de no adoptar la reforma. Una posible explicación la da el británico Elliot, premio Príncipe de Asturias, hispanista de prestigio y que nada menciona a la Reforma. La decadencia educativa era por igual en muchas partes de Europa, con Reforma o sin ella. Esto es una realidad por muchos lectores de biblias hubiera por la Europa protestante. Los ingleses también se morían de hambre por las calles de Londres, como bien se burlaban los franceses. Los alemanes eran despreciados por sus vecinos gabachos, por brutos y por bárbaros y poco refinados. Las causas de la decadencia de España a finales del siglo XVII y los últimos Austrias hay que buscarlas en otras razones las cuales no impidieron que ya con Carlos II España comenzara una tímida remontada que se hizo notar en todo el siglo XVIII tanto en le poder militar, en la mejora de la educación, en la tecnología, etc…cortada abruptamente por la invasión napoleónica. Es repetir lo mismo. Pero merece la pena.

Hegemon1 dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 11:36:

“Precisamente el tema de esta serie de artículos es hasta qué punto dicha decadencia fue motivada por haber rechazado España la Reforma protestante.”

Pues si este es el propósito de estas publicaciones yo creo que ha quedado claro que dicho propósito es erróneo y no se acerca a la realidad. Cuando se habla de una secular “decadencia” ¿Qué se quiere decir? Si nos centramos en el reinado de Carlos II o en los últimos años del de Felipe IV estamos hablando que la Reforma de Lutero ya había triunfado hacia siglo y medio. Siglo y medio que significó guerras en Francia, guerras en Alemania, que la empobreció, guerras en Inglaterra, sanguinarias e inhumanas con el puritano Cromwell a la cabeza y luego con la vuelta de Carlos II al trono inglés. Siglo y medio de guerras contra la católica España por el simple hecho de ser eso, católica cuando los españoles no tenían más intención que dejarles en paz y dedicarse a sus asuntos. Si, así es. España se desangró por las traiciones de las otras potencias que no tenían ningún escrúpulo en aplaudir las derrotas, pocas, de España contra los turcos. Les salió mal, gracias a Dios, porque a lo mejor hoy Vidal estaría hablando en árabe y llevaría turbante. No fue un empecinamiento el de Felipe II por defender la Fe verdadera o la Iglesia católica. Si tienes a varios enemigos que rivalizan por el control de Europa cuando tú la dominas, debes defender tus intereses y tu supervivencia, qué es lo que ha hecho Inglaterra o Francia o cualquiera cuando ha estado arriba. (Sigue)

carela dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 11:24:

Hegemon1 me encanta lo que dices , como lo dices y como lo argumentas , espero que el freno que suplican para ti y para ANS quede únicamente para afear la conducta de quien lo pide , es lamentable que haya gente que quiera limitar el derecho de expresión si las ideas del contrario no coinciden con las suyas.

Gotri dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 09:02:

Si, ANS. Decenas, centenares de libros glosan las glorias de España y de su imprerio. Libros todos escritos en España por españoles bien nacidos.
Pero hay asimismo otra literatura más "cercana" y tal vez un poco más realista y veráz, como la que se escribió en las colonias donde España había plantado su enseña.
Libros que nos hablan de las Audiencias y sus desmanes, de la corrupción de los virreyes, de la sopa boba del "situado", una inmensa subvención que llegaba de Cadiz cada año para mantener a los parásitos de la burocracia colonial, del abandono a su suerte de ciudades y regiones completas arrasados por los corsarios una y otra vez, del desinterés de la metrópoli por todo lo que no fuera lauros y glorias, del "se acata pero no se obedece", precursor de la corrupción, la hipocresía y el despotismo que hoy nos asombra (¿de verdad nos asombra?) en personajes como Hugo Chávez o el más cercano Griñan...
Alma hispana, ANS....que no te quepa duda. Sus vicios son los nuestros y sus virtudes, también.
¿Que ha pesado más?

Por cierto, Mitterand era, como todos los socialistas, un lelo...Francia tuvo y conserva aún posesiones coloniales que ha sabido disfrazar convenientemente. Y Francia es predominantemente católica.

Roderik dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 08:39:

ANS, estoy totalmente de acuerdo contigo en que España ha sido una gran nación. Pero, bien entendido, en tiempo pretérito: "ha sido", no "es". España tuvo su Siglo de Oro, al que siguió una larga, multisecular, decadencia. Precisamente el tema de esta serie de artículos es hasta qué punto dicha decadencia fue motivada por haber rechazado España la Reforma protestante.

También es verdad que España fue la primera nación que se constituyó en Europa, o una de las primeras. Pero ello no garantiza en absoluto su perduración futura. La primera nación en hacerse puede también ser una de las primeras en deshacerse.

KARATEKA dijo el día 16 de Febrero de 2012 a las 00:55:

Hége, muy bueno. Te apoyo totalmente. Lentamente vas aprendiendo a escribir y a razonar. Solo te faltan algunas ideas propias y un poco de imaginación. Sígueme que te divertirás a la vez que aprenderás. No te cortes en aludirme sin mencionarme: Como buen Homer Simpson puedes llamarme Burns, Señor Burns.

Mañana, con la venia de Vidal, te pongo lo de ricchi e póveri si no lo has leído aún. Te va a encantar. No te voy a cobrar las clases, no te preocupes, de la Universidad pienso lo mismo que tu jefe. Estás en ella, fíjate. Monstruo, que eres un monstruo. Del mazapán.

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