billythe
billythe
No me cambie lo que usted acababa de escribir era recogiendo sus propias palabras:
“El juez Velasco ha abierto nuevas diligencias.....para apuntalar la VO”
Y sigo pensando que aunque le quede bien mostrar su indignación, lo anterior es un salto en el vacío.
Y vuelvo a explicarle que relacionar abrir nuevas diligencias con apuntalar al VO es ilógico y absurdo. Máxime cuando además Ud. También considera que los moros están dentro. Y como bien explica “hiphothe”,
“Y los que han sacado a paseo esta causa de "la trama de los islamistas que ayudaron a huir a otros islamistas en presencia de policias y guardias civiles" como una forma de apuntalar la mentira oficial... sería mejor que pensaran que les conviene archivarla... o eso, o averiguar quienes eran los polcias y los guardias civiles que se dedicaron a fotografiar a los "peligrosos islamistas" en lugar de detenerlos... ¿O esto tampoco le interesa al juez Velasco?”
El tema de explosivos es un asunto distinto. Si no hubiese relacionado las nuevas diligencias con apuntalar la VO, le habría dado en principio la razón, de la misma manera que comparto plenamente lo escrito por Ángeles Domínguez, y con sus párrafos de indignación, aunque en sentido puramente jurídico, sé, por expertos que no es blanco ni negro, y que razones jurídicas no le faltaron para hacer lo que ha hecho. De Sánchez Manzano espero y deseo que cuando se demuestre sus delitos acabe donde tiene que estar que es en la cárcel. Y le acompañen todos aquellos que prestaron falso testimonio y los que contribuyeron a crear las pruebas falsas para ocultar el explosivo que explotó en los trenes.
Luego me solicita que le dé ejemplos de moros que se enorgullecieron entre los que han sido juzgados y le respondo que ninguno. Es obvio que durante el procesamiento no lo hicieran. Salvo pocos, no eran genuinos islamistas los detenidos en la pecera. Eran los controlados y colaboradores, los que trabajaron para otros o siguieron las instrucciones de sus líderes jamal Ahmidan, un delincuente y traficante que buscó refugio en el fanatismo ideológico para justificarse. Y a su lado Serhane ben Fahket, este sí, hombre que se había fanatizado en los últimos años de carrera.
Tan fanático que Cartagena decía de él que le había propuesto sus controladores que le acercara a moros dispuestos a cometer suicidio. El mismo Serhane al que siguió (iba acompañado de Said Berraj) para verle reunirse con sus controladores en un VIPS de Madrid.
Y ¿qué decir del bestia y terrorista confeso Allekema Lamari, el otro líder de la matanza y de sus escritos a sus compañeros de celda e ideología avisando de la barbaridad que iba a cometer?
Y todos ellos tenían detrás a españoles manejando la batuta. En eso parece que estamos ambos conformes.
Resumiendo creo que tenemos más en común de lo que en un principio pude asumir, ya se le expliqué en el comentario posterior de las 20:48:42:.
No olvidar lo inolvidable. Procede abrir una cuenta y plantear la cuestion en el tribunal de derechos humano. Esta visto que aqui no tenemos justicia, esta vendida al poder. LES molesta que grite ante la INJUSTICIA
Torco-11,
Solo hace falta leer su parrafada de respuesta para darse cuenta de que el que está lleno de perjuicios es Vd. Reléase a sí mismo, lo suyo es solo humo, dice que me podría dar mil ejemplos pero no da ni uno solo, el de que yo digo que la intención de Velasco es apuntalar la VO es una opinión mía fundamentada en su negativa a practicar las diligencias pedidas sobre los explosivos y lo que es más grave, argumentando además su negativa con falsedades y medias verdades, ya que, por ejemplo, la diligencia que se pedía sobre los vestigios de una explosión controlada en la Estación de El Pozo no se había ejecutado antes al no entregar Sánchez Manzano esos vestigios pese aque el Tribunal le había pedido que los entregara TODOS.
¿No es lícito deducir que algo tendría que ocultar S. Manzano? ¿Qué secreto guardarían esos vestigios en sus entrañas para que Manzano los ocultase ? ¿No fué precisamente en la Estación de El Pozo en la que el polvo del extintor dió positivo en nitroglicerina? ¿Por qué dice Velasco que esa prueba ya se ha hecho cuando es rotundamente falso? Ate cabos, si es que puede, sabe y sobre todo quiere, que lo dudo mucho.
En cuanto a los moros, como supongo que habrá leído mi respuesta a Teidetet inmediatamente posterior a la suya, es una prueba más de que no se entera de la película, porque en ella pido que se averigue quién les montó las bombas a los moros, lo cual demuestra que yo sí creo que los moros también estaban dentro del organigrama asesino. Pero no sólo los moros, ni mucho menos. y motivos hay y muchos para pensar así, yo sí le podría dar muchos ejemplos para fundamentarlo , solo tiene que pedirlo.
Además, Vd afirma que algunos de los moros hasta se enorgullecen de la matanza y yo le pido a que me dé el nombre de uno solo de ellos entre los que fueron juzgados por el tribunal del 11-M, que manifestase su orgullo por haber ejecutado la masacre, incluso entre los que ahora han sido imputados por el juez Velasco.
Humo, lo suyo solo es humo y aspaviento, Torco. Hágaselo mirar.
Es curioso lo que con el tema de los explosivos ha ocurrido en el 11-M. Porque si a alguien se le ocurriera enunciar la hipotesis-acusación de que los explosivos que se emplearon salieron de los explosivos que los tedax tenían en sus dependencias para hacer prácticas y que las bombas se prepararon en esas mismas dependencias y fueron puestas por... resultaría que con las ridiculas pruebas que aportaron los mismos tedax esa hipotesis-acusación no podría ser rechazada, ni el sumario ni la sentencia podría servir para rechazarla y unicamente quedaría una tremenda sospecha: esa hipotesis-acusación podría ser la única que justificaría que los tedax, policias especializados en recoger muestras de todos los lugares donde hay una explosión, en los trenes del 11-M fueron capaces de hacer desaparecer 90 toneladas de pruebas... ¿A quién o a quienes protegieron con esa masiva desaparición?
Y lo curioso es que esta hipotesis es raro el que, habiendo pensado sobre el 11-M, no se le haya ocurrido... Por eso llama mucho la atención que no sean todas las fuerzas implicadas las que deberían estar muy interesadas en saber de verdad lo que explotó y si se niegan a decirnos lo que realmente explotó, tenemos todo el derecho del mundo a pensar por nuestra cuenta...
Y los que han sacado a paseo esta causa de "la trama de los islamistas que ayudaron a huir a otros islamistas en presencia de policias y guardias civiles" como una forma de apuntalar la mentira oficial... sería mejor que pensaran que les conviene archivarla... o eso, o averiguar quienes eran los polcias y los guardias civiles que se dedicaron a fotografiar a los "peligrosos islamistas" en lugar de detenerlos... ¿O esto tampoco le interesa al juez Velasco?
Conviene recordar que quienes ocupan el poder lo han hecho a través de in numerables mentiras sistemáticas desde el 11M asta hoy mismo, y son los mismos que nos han dejado en la MISERIA gastando y derrochando lo acumulado por los otros mas, la deuda tremenda que tenemos hoy y que tendrán que pagar nuestros hijos y nietos. Lo que quiera el Juez hacer o dejar de hacer solo podrá o no dar luz a la verdad del tremendo suceso del 11M. La ruina ya nos la han traído los socialistos y, ahora tocará empezar de nuevo. Gracias a la ignorancia del esclavo pueblo.
billythe
Ahora que leo su contestación a "teidetet" no tengo otra que darle la razón cuando escribe:
"Por lo tanto, lo primero es saber quiénes fueron los que planificaron y ordenaron ejecutar la masacre, les montaron las bombas a los moros, etc., y después sí, pedir todas las responsabilidades que tú quieras."
Que suscribo plenamente.
No olvide tampoco que los que llaman "moros" eran muy cercanos al psoe, por lo que contribuir a su victoria erosionado las posibilidades del PP era "aceptable en su visión apocalíptica. Algunos hasta tenían el carnet del partido, otros querían sacárselo y algún otro trabajaba para el partido en labores de seguridad. Si además de dañar al Aznar y al pp, llevaban al psoe al poder, miel sobre hojuelas. Sazónese con la autoría intelectual de españoles, y el posible apoyo logístico y tecnológico de la banda, bátase bien, y tiene un 11M.
billythe
Vuelve a partir del mismo error que otros que le lleva a equivocarse en sus interpretaciones. Lo mismo que les pasa a otros. Y le recuerdo que la inmensa mayoria piensa y defiende que los moros "algo tuvieron que ver" incluido FJL, al que no creo que pueda tachar de vendido a las cloacas.
Que los moros están dentro muy pocos lo dudan. Y de ahí a interpretar que el juez velasco lo que hace es "apuntalar" la VO volviendo a abrir nuevas diligencias de investigación sobre las conexiones de los huidos y algunos ahora detenidos (en contra del deseo de algunos miembros de las FCsE española que no cesaron en su empeño de torpedear el esfuerzo de otros) es otro salto más en el vacio de quien partiendo de un prisma erróneo no tiene otra explicación más razonable.
Falta el sentido común en su lógica.
Y aun más absurdo que tener que discutir obviedades es encerrarse en visiones irreales que les llevan a conclusiones totalmente ilógicas, como la de que abrir nuevas investigaciones del 11M tiene como objetivo el "apuntalamiento" del 11M por parte del juez Velasco.
Y le podría dar mil ejemplos más. Los prejuicios son malos consejeros, en particular cuando o que uno intenta es acercarse a la verdad, no la de uno, la real. Uno se equivoca cuando se acerca a la investigación de una "operación de inteligencia" como el 11M, tratando de demostrar lo que uno piensa.
¿Usted sabe o intuye lo que significa que los moros (algunos islamistas auténticos) hayan sido "manejados" "manipulados" "controlados" por corruptos dentro de las fuerzas de seguridad españolas?
¡Jo.de.!, ¡Que lo dicen hasta ellos (y me refiero a los moros)! ¡Si hasta algunos se enorgullecen de la matanza! (¿o según usted son también pagados del cni que tratan de apuntalar la VO del 11M?)
teidetet dijo el día 26 de Agosto de 2009 a las 12:23:14:Sería conveniente reabrir el caso del 11 M y averiguar, ya no lo que se sabe, sino a causa de qué se produjo esta matanza. Está claro que gente como Aznar no debe salir inmune de este delito.Metió tanto la pata que las consecuencias fueron pagadas y siguen siendo pagadas por inocentes. Aznar nos sigue debiendo una explicación a todos los españoles.
Mi respuesta,
Pues sí, tienes tu parte de razón, porque si Aznar no hubiera apoyado la intervención en Irak otros ,que no son los moros, no hubieran tenido la ocasión de aprovecharlo para planificar y dar un Golpe de Estado terrorista y mediático a 3 días de la elecciones generales para desalojar al PP del Gobierno. Por lo tanto, lo primero es saber quienes fueron los que planificaron y ordenaron ejecutar la masacre, les montaron las bombas a los moros, etc., y después sí, pedir todas las responsabilidades que tú quieras. Pero, por tus intervenciones anteriores en este tema y otros me da como que eres de los que prefieren que no se sepa quienes planificaron la masacre, a que acierto.
Torco_11 dijo el día 26 de Agosto de 2009 a las 14:37:39:
Que la AN quiere pasar sobre ascuas por los flecos pendientes del 11M es evidente, pero si el juez Velasco hubiera querido "enterrar" el 11M lo primero que no habría hecho es abrir nuevas diligencias. Es obvio, pero por lo visto no para todos.
Mi respuesta:
El juez Velasco ha abierto nuevas diligencias.....para apuntalar la VO. No hace falta ser jurista para verlo, solo se necesita echarle un vistazo a esas diligencias. En resumen, fueron solo los moros y valeya.
Que estemos en el siglo XXI, y que tras el atentado terrorista del 11-M, algunos de los que están en cargos de responsabilidad de la policía hayan "maniobrado" para fortalecer una autoría islamista en la que, ahora, muy pocos creen y que hayan estado apoyados por la inmensa mayoría de medios de comunicación, parece algo surrealista.
Pregunta Luis Del Pino:
¿Qué hay tan siniestro detrás del 11-M como para que ningún partido político (ni siquiera UPyD) se atreva a salirse del guión y pedir la verdad completa, y como para que ningún juez de la Audiencia Nacional se atreva a remover la fosa séptica en que están sumergidas las investigaciones?
Respuesta mía:
Lo que haya, desde luego NO perjudica al PP, porque si así fuera, hasta los bebés de teta estarían enterados; por tanto, es fácil deducir que lo que hay detrás del 11-M PERJUDICA al partido socialista y al gobierno de ZParo.
El que tenga oídos, que oiga.
El que tenga ojos, que lea.
CONCLUSIÖN:
Si los seguidores del PSOE supieran que la VERDAD del 11-M perjudica al PSOE, preferirían no saberla. Por eso, la verdad aún no nos ha sido revelada.
Los que no somos, ni votamos a los socialistas, no tememos a la verdad del 11-M, porque nosotros amamos la verdad, por encima de TODOS los intereses partidistas.