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Un testigo declara que no vio órdenes escritas para desguazar los trenes

Recibió la orden de despejar las vías "con celeridad" a las 11h del 11-M. Los restos de los vagones explosionados se enviaron a una fragmentadora. (Volver)

clochard dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:42:22:

Google:

En español, por favor, se lo pide uno que no sabe alemán.

Gracias.

bolcanp dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:42:06:

Orates, creo que en Ferraz no te van a pagar tus horas extras haciendo de Troll aquí. Creo que serías mucho más aprovechable en El Plural.

Ten1ente dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:35:35:

¡ Yo si tengo una idea !. La unidad 011R. En esta unidad no explosionó ninguna bomba, era contigua a otra que si lo hizo.

No todos los vagones explosionaron. ¿ Cuantos de los asesinados merecieron morir para ocultar la verdad ?.

Orates dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:29:44:

(2/2)

.../...

El 21 de junio de ese mismo año, grupos itinerantes de ETA hacían estallar sendos coches bomba en hoteles de Marbella y Fuengirola, así como en el aparcamiento de El Corte Inglés de Zaragoza. Los informes policiales volvían a aludir al empleo de un «explosivo sin especificar». No obstante, en el caso de la acción terrorista de Zaragoza se apuntaba, pero como hipótesis a la vista de la concurrencia de distintas circunstancias, el uso de «cloratado (cloratita)» como «la carga principal reforzado con un alto explosivo tipo dinamita (Titadyne)».

Un día después, un «comando» con base en Vizcaya hacía estallar otro coche bomba en Santander. Los Tedax reconocían en su atestado que «los resultados de los análisis no permiten determinar con exactitud el explosivo empleado», ya que no se hallaron rastros.

¿Qué le parece?

Ni que decir tiene que esta imposibilidad de determinar la marca comercial del explosivo utilizado, a veces siquiera el tipo, no supuso impedimento alguno para condenar a los culpables cuando fueron detenidos.

¿Qué nos están contando? ¿Quién es el troll?

Orates dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:26:41:

(1/2)

carlosdu,

eso mismo que dice usted, que a las 24 horas de los atentados se sabía TODO del explosivo utilizado, lo dijo también el Sr. Rajoy hace tiempo: "Como ministro del Interior, vivió "muchos atentados" y aseguró que "a las 24 horas se sabía" la composición de las bombas "sin excepción", dijo.

Dos periodistas de ABC recopilaron los atentados cometidos por ETA entre febrero de 2001 y julio de 2002, el tiempo que el hoy presidente de gobierno estuvo al frente del minsterio del Interior. Estos fueron los resultados:

El 10 de junio de 2001 ETA hacía estallar un coche bomba en la Gran Vía de Juan Carlos I de Logroño. El correspondiente informe aseguraba que «la magnitud de la explosión impidió la recuperación de restos identificativos del artefacto, pero considerando las circunstancias de la incidencia, puede establecerse que el artefacto sería de iniciación eléctrica y activación temporizada». Asimismo, se indicaba que «la carga explosiva, a juzgar por los efectos producidos, consistiría en aproximadamente 50 kilos de un alto explosivo», aunque sin poder determinarse el tipo.

El 27 de agosto de 2001, otro coche bomba colocado por un «comando» itinerante, cuyos miembros fueron después detenidos, provocó importantes daños en uno de los aparcamientos del aeropuerto de Barajas. El atestado señalaba que «no se ha podido determinar mediante analítica química el tipo de explosivo utilizado, pero por los efectos de la explosión se concluye que se habrían utilizado aproximadamente 60 kilos de un alto explosivo».

El 12 de octubre de 2001 otro coche bomba causaba estragos en un aparcamiento subterráneo de la plaza Colón de Madrid. El informe de los Tedax aludía a un «alto explosivo» sin determinar.

El 1 de mayo de 2002 los pistoleros de un reconstituido «comando Madrid», después capturados, hacían estallar un coche bomba cerca del estadio Santiago Bernabéu. Horas después explosionaba un segundo vehículo, usado por los terroristas para huir, en la calle Embajadores. En ambos casos, las investigaciones de los Tedax concluían que se había empleado un «explosivo sin especificar»

.../...

JL440 dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:14:58:

(continuación)
Por el contrario, la UT serie 450, los populares trenes de dos pisos, están formados por seis coches de manera permanente, de los cuales dos son coches motores extremos y los otros cuatro son remolques intermedios. La numeración de estas unidades es algo más compleja, pero no por ello dificultosa: los coches motores van del 001M al 048M, mientras que para los remolques existen dos subseries: la subserie 0, que se utiliza para el coche remolque que identifica a la composición, y la subserie 2, que numera a los restantes remolques. La primera rama la forman los coches 001M+201R+202R+001R+203R+002M, y el tren de El Pozo estaba formado por los coches 027M+240R+241R+014R+242R+028M, resultando dañados los coches 240R y 241R.
Espero que esta explicación sirva para ayudar a comprender la posición de cada coche en la masacre, y el significado que tienen algunos términos empleados a lo largo de estos años para referirse a las composiciones.

JL440 dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:14:38:

Orates, se olvida usted de un detalle crucial, dicho olvido evidencia una desesperada obsesión por sostener la versión oficial y defender a Sánchez Manzano y la gestión socialista del 11M en contra de todas las pruebas que han ido apareciendo: el coche 011R formaba parte de la composición 9-446-021-8 + 7-446-011-9 + 9-446-022-6 (o 021M+011R+022M en numeración simplificada), o sea, que el 011R SÍ estaba en Téllez.
Quisiera poner a disposición del gran público un dato sobre el material ferroviario afectado el 11 de Marzo de 2004, para que se hagan una idea de qué significa "4º vagón" y términos semejantes empleados en multitud de informaciones: la Unidad de Tren (en adelante, UT) de la serie 446 está formada por tres coches, dos coche motores idénticos entre sí, situados en los extremos de la composición, y un remolque central, estando los tres coches acoplados de manera semipermanente. La numeración de los coches motores de la serie 446 van desde el 001M al 340M, mientras que los remolques van del 001R al 140R, la primera composición está formada por los coches 001M+001R+002M, y la última por los coches 339M+170R+340M, es decir, la numeración de la composición la dicta el número del remolque, siendo dicho número la mitad del número de orden del coche motor par. Para aumentar la capacidad de los trenes, el servicio se suele prestar, especialmente en hora punta, en doble composición, es decir, dos unidades acopladas en mando múltiple, para lograr un tren de 6 coches. La composición de Téllez era la formada por los coches 021M+011R+022M + 191M+096R+192M, es decir, dos unidades acopladas, y las bombas estallaron en todos los coches excepto el 011R y el 022M, que resultaron lo que en algunos círculos se denomina como "afectados pasivos", es decir, no sufrieron daños directos por las explosiones, pero sí recibieron el impacto de restos de otros coches, por lo que bien pudieron recibir restos del explosivo utilizado.
(continúa)

Orinoco dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:10:43:

Orates

Le recuerdo que en un Estado de Derecho como parece ser el nuestro la admisión de culpa no es ni mucho menos prueba de nada por sí solo.

eniac dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 19:07:26:

Puede alguien decir si esta noticia sobre los trenes es veraz:

http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/polit...

Orates dijo el día 21 de Enero de 2012 a las 18:58:14:

carlosdu,

claro que se sabe el tipo de explosivo que explotó. Se supo la misma tarde de los atentados dinamita.

Lo que no se supo y nunca se ha sabido en ningún atentado es la marca comercial del explosivo y quien diga lo contrario que lo demuestre. Ha habido en España decenas de atentados con explosivos. Las sentencias y las periciales están ahí y son públicas. No será difícil hacer una larga lista enumerando los atentados y la marca comercial del explosivo utilizado en cada uno de ellos ¿A qué están esperando?

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