00:00:00

GB: Otman.

I:

Sí.

GB: Sabe usted que tiene derecho a no declarar y a no confesarse culpable, y que en consecuencia puede contestar a todas, alguna o ninguna de las preguntas que se le formulen por las acusaciones, por las defensas o por el propio Tribunal. La más grave, lo sabe, ¿verdad? La más grave de las acusaciones que se formulan contra usted consiste en lo siguiente: Se le imputa un delito de pertenencia o integración en banda armada u organización terrorista, por la que se le solicita una pena de 10 años de prisión, multa de 20 meses, y multa de 20 meses, con una cuota diaria de 50 euros. Perdón, 12 años de prisión e inhabilitación especial para empleo o cargo público por delito de integración en organización terrorista. Por un delito continuado de falsificación de documento oficial, con fines terroristas, se interesan la pena de 3 años de prisión y multa de 10 meses, con una cuota diaria de 50 euros. Y por un delito de transporte de sustancias explosivas se piden para usted 9 años de prisión. ¿Me ha entendido?

I:

Sí, sí.

GB: ¿Se considera usted culpable o inocente de estos cargos?

I:

Inocente.

GB: Conteste, si lo desea, a las preguntas que le va a dirigir en primer lugar el Ministerio Fiscal.

00:01:14

MF SÁNCHEZ: Con la venia de la Sala. ¿Desde cuándo está en España?

I: Desde noviembre de 2001.

MF SÁNCHEZ: ¿Para qué vino a España?

I: Como todos los inmigrantes que vienen aquí. A mejorar mi situación.

MF SÁNCHEZ: ¿Tenía algún contrato de trabajo, o conocía a alguien que le proporcionara trabajo?

I: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Ha estado trabajando desde el año 2001 hasta que fue detenido?

I: Cuando llegué, en noviembre, tuve trabajo a partir del, diciembre. Así, he estado trabajando a lo largo de un año y medio.

MF SÁNCHEZ: ¿En qué trabajaba?

I: En fontanería, he estado trabajando un mes. También he trabajado como albañil un año y medio, un año y cinco meses. También en instalaciones de pladur.

MF SÁNCHEZ: ¿Tenía permiso de trabajo y residencia?

I: No, no.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo conoció a Jamal Ahmidan, alias “El Chino”?

I: No lo sé. Él me llamó después de la fiesta del Cordero, para hacerle una obra en su casa de Chinchón. Esa era la ocasión de conocerle.

MF SÁNCHEZ: La fiesta del Cordero del año 2004 fue a principios del mes de febrero, ¿verdad?

I: Sí, perfecto.

MF SÁNCHEZ: ¿Cómo se puso en contacto Jamal con usted? ¿Tenía su número de teléfono, o lo vio en algún lugar?

I: Alguien le ha dado el teléfono para contactar conmigo.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda haber declarado en el juzgado que conoció a Jamal en una discoteca, en octubre o noviembre del año 2003?

I: No le conocía, pero sí que le vi en una discoteca en Alcorcón. Bueno, es una discoteca que se llama “Atlas” es de, nuestros paisanos de Marruecos.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo empezó a trabajar para él?

I: Bueno, es que la fecha no me acuerdo, pero eso fue en el, la, las primeras semanas de, el dos de, el dos de… (no se entiende).

MF SÁNCHEZ: ¿No recuerda?

I: No me acuerdo fecha. (Pasa al árabe, y continúa el traductor). Dos de febrero. (Vuelve Otman al castellano). No, dos febrero, no, semana, (Otman vuelve al árabe. Insiste el traductor) Dos de febrero.

00:04:37

(Y vuelve Otman al castellano). No, dos de febrero, no, es la próxima semana del....

MF SÁNCHEZ: ¿A mediados de febrero?

I: De febrero, sí, perfectamente.

MF SÁNCHEZ: ¿Realizó unas obras en una finca en el término municipal de Chinchón desde mediados del mes de febrero hasta el mes de marzo de aquel año 2004?

I: ¿Después o antes? Esto no...

MF SÁNCHEZ: Entre el mes de febrero y el mes de marzo. ¿Realizó usted unas obras en Chinchón?

I: Sí, yo voy casi un mes trabajando en esa casa.

MF SÁNCHEZ: Estuvo casi un mes trabajando.

I: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué tipo de obras realizó en esa finca?

I: Bueno, es que la primera vez cuando me llamó fue a, montar una chimenea dentro de la casa. Después me dijo que iba a montarle una, una habitación arriba de la casa.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué finalidad es, era?, ¿hacer una habitación en la parte superior de la casa?

I: Sí, arriba. No, no estaba ahí. Yo le que monto.

MF SÁNCHEZ: ¿Tenía? No estaba. En un principio...

I: Yo lo que monté, la habitación.

MF SÁNCHEZ: ¿La hizo usted?

I: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Se hizo con una ventana que quedaba enfrente, daba enfrente de un coto de caza que hay enfrente?

I:

Sí, había tres ventanas. Que yo lo he puesto, había tres, tres ventanas ahí arriba.

I:

Tres. Esa habitación que está arriba, tiene tres habitaciones.

MF SÁNCHEZ: ¿Tres ventanas?

MF SÁNCHEZ: ¿Conoció a Serhane?

I: No, nunca, no, no conozco de nada, pero una vez, viene ahí, y nos saludó, que no, tal. Y lleva ahí unos 5 minutos hablando con Jamal y, y luego se fue y ya está. No hay…

MF SÁNCHEZ: ¿Dice usted que lo vio, que lo vio allí en la finca?

I: Sí. Vino ahí, vino ahí con un coche Golf azul. Y viene, sí, y nos saludó, “hola, hola”, y habló con Jamal dentro de unos cinco minutos, y ya se fue.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo conoció a los hermanos Oulad Akcha, a Mohamed y a Rachid?

00:06:48

I: Sí, cuando yo en este casa, estaban ahí, había ahí los dos.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuando usted fue a trabajar, ya estaban estas personas ahí?

I: Sí, estaban en esa casa, sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Y a Abdennabi Kounjaa? A, le, le decían “Abdalah”.

I: Sí, también.

MF SÁNCHEZ: ¿Rifaat Anouar?

I: Es, es que yo cuando llegué la primera vez, cuando llego a trabajar ahí, había allí Mohamed Oulad Akcha, su hermano, Rachid Oulad Akcha, y Anouar Rifaat, y Abdalah, no sé cómo, no me acuerdo cómo se apellida, cómo...

MF SÁNCHEZ: Kounjaa.

I: Ah, Kounjaa, eso, perfectamente.

MF SÁNCHEZ: ¿Conoció a Allekema Lamari?

I: No.

MF SÁNCHEZ: ¿Acompañó a, a Jamal a comprar unas planchas de “poriespán” y material para la obra?

I: Sí, sí, sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Para qué se utilizaron aquellas planchas de “poriespán”?.

I: Es que antes de, de, bueno, antes de fue a comprar este planchas, y me dijo que, que tenemos que hacer algo del, bueno, una caseta de gallinas que tiene ahí dentro para que, para que si “frescan”...

MF SÁNCHEZ: ¿Para?

I: Para que no, para que no se “frescan”, porque hace frío, y entonces me dijo: “Vamos a comprar unas placas de poliespán.

MF SÁNCHEZ: ¿Para que las gallinas no pasaran frío, dice usted? ¿Para qué o con qué finalidad se hizo un habitáculo rectangular, en el suelo del jardín, debajo del cobertizo?

I:

Bueno, el suelo, yo cuando llegaba, ya ahí, yo lo he visto ahí. Había dos zulos, no sólo uno. Dos.

I:

Dos.

MF SÁNCHEZ: ¿Había?

MF SÁNCHEZ: ¿Dos? ¿Agujeros en el suelo?

I: Dos. Uno que tiene la motor de la luz, que está ahí en el frente del pozo, tenía una máquina de, de la luz, sí, una motor. Y el otro, había vacío. Pues, entonces, un día que estaba limpiando ahí él, y, y me llamó, y me dijo, me dijo que “trae” una pala para limpiar ese

00:08:55

agujero. Yo lo que hice, yo lo que hice, yo lo saqué de ahí, un tierra que, había un poco de tierra dentro ahí.

MF SÁNCHEZ: ¿Dice usted que entonces ya estaba hecho ese habitáculo?

I: Estaba hecho, estaba hecho. Pero antes, como se,”había llueve”, pues se llenó con la tierra.

MF SÁNCHEZ: Antes de que usted llegara a la finca de Chinchón, ¿había alguna otra persona trabajando, efectuando obras?

I: Sí, Mustafá Haddar, sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Mustafá El Haddar estaba?

I: Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué vehículos había en la finca? ¿Lo recuerda?

I: Mire usted, bueno, la primera vez que un día había un, un Opel Astra, azul, y un Peugeot, no sé cual, seis cero cinco o seis cero tres, no me acuerdo, pues azul también.

MF SÁNCHEZ: ¿Quién conducía el Opel Astra?

I: Abdelilláh Kounjaa, Abdalah, Abdalah Kounjaa.

MF SÁNCHEZ: ¿El Opel Astra lo conducía Abdal, Abdalah?

I: No, estoy hablando del Peugeot.

MF SÁNCHEZ: El Peugeot. El Peugeot de color azul.

I: Sí, el Opel es de, de Jamal.

MF SÁNCHEZ: Jamal. ¿Qué otro coche? ¿Vio algún otro coche allí, cuando usted fue la primera vez?

I: Sí, un Golf negro, un Golf color negro.

MF SÁNCHEZ: De color negro, ¿cómo era ese Golf de color negro?

I: Bueno, es un, es un modelo, me parece, de 2000, o, noventa y, o noventa y nueve, es un Golf color negro, tiene las ruedas de aluminio.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuántas puertas?

I:

Cuatro. Bueno, cinco con la...

I:

Sí, de la, atrás, cristal negro, tiene atrás, negro.

MF SÁNCHEZ: ¿Y los cristales? ¿Los cristales eran normales, normales y corrientes, transparentes?

MF SÁNCHEZ: ¿Eran tintados?

I: Sí.

00:10:44

MF SÁNCHEZ: ¿Vio algún otro vehículo allí?

I: No de momento, no, no había, es que…

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda si vio en alguna ocasión una furgoneta blanca?

I: Sí, yo fui, necesitaba “una” material para el cemento, y ladrillo, y arena, pues, es que no me acuerdo cuándo fue, si la primera o la segunda vez. Pues, fui, fui con Jamal para comprar con esa furgoneta, para comprar cemento.

MF SÁNCHEZ: ¿Con la furgoneta blanca?

I: Sí, para eso. Pero no me acuerdo que es, Renault o Citroën, o yo no sé.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda si era una Renault Kangoo, de color blanca?

I: Bueno, es un coche blanco, sí, un furgoneta blanca.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda que se le mostraron unas fotografías en el Juzgado?

I: Sí, me, me mostraron unas fotografías, unas fotocopias, en el, en, en, en la comisaría.

MF SÁNCHEZ: No, en la comisaría no, en el Juzgado.

I: Sí, pues, con, la comisaría, sí.

MF SÁNCHEZ: En el Juzgado, cuando usted declaró...

I: Sí.

MF SÁNCHEZ: …delante mía. ¿Recuerda?

I:

Es como no sabe. Sí, me acuerdo, pero no, no sabía qué coche era, qué furgoneta, que es Citroën, o Renault, o sea, yo tenía que firmar los dos, y no sé quien me ha dicho: “No, tienes que firmar uno”, pues, sí, firmo éste, blanca.

I:

Pero no sé cómo se llama esa...

I:

Blanca, sí. Pero no sé qué es, “Kangura”, ¿cómo se llama? o “Expréss”.

I:

En “el” declaración de Mustafá dice que antes había una, una furgoneta “Express” a la...

MF SÁNCHEZ: No, se le preguntó si...

MF SÁNCHEZ: …si, si la reconocía, y usted dijo que era parecida.

MF SÁNCHEZ: O Expréss. ¿Podría ser? O es otro modelo.

MF SÁNCHEZ: No, lo que usted vio, lo que usted vio. No lo que vio Mustafá, lo que usted vio.

I: Bueno, estoy hablando, de esa furgoneta “Kangura”, esa. Y esta es la primera vez que he visto yo.

00:12:29

MF SÁNCHEZ: ¿Hasta cuándo estuvo trabajando en Chinchón?

I: Bueno, de no, del primer, de los primeras semanas de febrero, hasta el 2 o el 3 de marzo. Ahí donde, donde Jamal me dijo que, que esta semana no vas a trabajar puesto que va a venir unos familias que tienen hijos. Entonces, cuando se van, te, te voy a llamar. Ya esta, encima no me llamó cuando no había esta gente.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué personas trabajaban con usted en la finca?

I: Este, Hamid Ahmidan.

MF SÁNCHEZ: ¿Hamid Ahmidan?

I: Hamid Ahmidan.

MF SÁNCHEZ: ¿Y quién más? ¿Alguien más?

I: ¿Conmigo? Hamid Ahmidan. Pero, Mustafá estaba de carpintero, sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda el teléfono que usted utilizaba en aquella época?

I: ¿Mío? El 606547560.

MF SÁNCHEZ: 6-0-6-5-4

I: 7-5-6-0.

MF SÁNCHEZ: 7-5-6-0. ¿Recuerda haber tenido una comunicación fluida, muy importante, muchas llamadas, entre Hamid Ahmidan y usted?

I: Sí. He tenido muchísimas llamadas con Hamid y Jamal.

MF SÁNCHEZ: Si estaban trabajando todo el día juntos...

I: Sí, casi todo el día, siempre. Yo, es que, por la mañana, me, me llamó Hamid de donde vive, de Carabanchel. Si, que yo tengo coche me voy a buscarle, para cogerle. Si cada, a veces no tengo coche, pues él tiene un coche Renault “Meguén”, Megane y viene a buscarme Pozuelo a la hora, a la 8, a la 8 y media, salimos ya directo a la casa de Chinchón.

MF SÁNCHEZ: O sea, la llamada era porque a, Hamid Ahmidan iba a recogerle a usted para llevarle a Chinchón.

I:

Si yo no tengo coche y cada vez, lo tengo él, me llama a mí, y me espera en, en, en Carabanchel para buscarle para, cuando lo vamos a trabajar.

I:

¿El día 10?

I:

El día 10, no, no...

MF SÁNCHEZ: Oiga, ¿y por qué hay también un tráfico de llamadas importante con Jamal Ahmidan la víspera de ocurrir los atentados en Madrid?. Concretamente, el día 10.

MF SÁNCHEZ: Habló varias veces con Jamal Ahmidan.

MF SÁNCHEZ: ¿No lo recuerda?

00:14:42

I: No tengo llamada Jamal. Tengo llamada con Hamid, sí. Yo no he visto Hamid, Jamal Ahmidan desde, de cuando me dijo que va a venir uno, unas familias, hasta el día, hasta el día 17 de marzo. Ahí es donde, cuando me llamó, me dice: “Ahora, cuando puedas, ven a terminar el trabajo”. Y se fue ahí, dice: “A ver lo que falta”. Y yo empiezo a medir, y dije que falta un poco de baldosa para la piscina, falta un poco de baldosa de la habitación de arriba y la arena y eso, pues me dice: “Vale”. Me da unos cien euros y me dice: “Bueno, mañana voy a comprar esta herramienta, te y luego te llamo”. Y de ahí no, no me llama más.

MF SÁNCHEZ: Luego volveremos a esa parte.

I: Vale.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted ha dicho que se desplazaba normalmente con Hamid Ahmidan, a la finca? ¿En otras ocasiones, cómo se desplazaba desde Pozuelo, que ha dicho usted que vivía?

I: ¿De Pozuelo a Chinchón?

MF SÁNCHEZ: A Chinchón. ¿Cómo iba?

I: Es que Jamal, de, de los primeros, cuando fui a trabajar, me dejó un coche, es de su mujer, un Opel Astra. Me dejó para ir y volver. Y a veces me, me lo quita, me dice que “voy a llevarla”, pues, Hamid tiene un, un coche Renault Megane, de éste, pues.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué personas iban, o visitaban, o vivían en dicha finca?

I: Bueno, casi los, todos los días vivía ahí unos chicos, bueno, primero es Mohamed Oulad Akcha, su hermano Rachid. Esto, bueno, su hermano Rachid trabaja, a veces viene, a veces no viene, dice que trabaja en el Pladur, en Madrid.

MF SÁNCHEZ: ¿En el Pladur?

I: Sí, en el Pladur. Es que yo, yo no sé si es o no la empresas de Pladur en donde trabajo yo y, y, ¿cómo se llama? Abdalah Kounjaa y Anouar Rifaat.

MF SÁNCHEZ: ¿Estuvo en alguna ocasión también Mohamed Afalah?.

I:

No le conozco a este, Mohamed Afalah, no.

I:

No, no, no me suena, nada.

I:

Tampoco, nada.

MF SÁNCHEZ: ¿No lo conoce?

MF SÁNCHEZ: ¿Y Abdelmajid Bouchar?

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda también que estuvo en la finca Abdelilláh Fadoual El Akil?

I:

Sí. Una vez, se, sí fue una vez cuando viene a comprar coche de, de, Hicham, que tiene, ese Golf.

I:

Abdelilláh viene a comprar ese coche que tenía Jamal Ahmidan.

MF SÁNCHEZ: ¿Dice usted que fue en una ocasión para comprar el coche de Hicham, que lo tenía?

MF SÁNCHEZ: ¿El negro?

00:17:06

I: Pues estuvo ahí, y vino, bueno, había, no sé a las seis, a las seis y media, es decir, la hora de salir de trabajo y Abd, Jamal me pidió, me pidió que, que llevara el coche con Abdelilláh el Fadoual para, una gestión, una gestoría en, ahí a calle Arturo Soria, calle Arturo Soria, me parece.

MF SÁNCHEZ: ¿Y eso?

I: Ahí donde sé.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda cuándo fue eso?

I: Eso, fue, después del atentado.

MF: ¿Después del atentado?

I: No, perdón, antes.

MF SÁNCHEZ: Antes del atentado.

I: Antes, sí. Pero no me acuerdo la fecha exactamente.

MF SÁNCHEZ: ¿Antes de que usted dejara de trabajar, de esos primeros días de marzo?

I: No, es que, la verdad, no, no me acuerdo.

MF SÁNCHEZ: No lo recuerda.

I: No me acuerdo la fecha. Puede ser 1, ó 2, ó 3, pero no, no me acuerdo la fecha correcta.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué le pagaba Jamal por el trabajo que realizaba?

I: Oh, bueno, yo tengo, yo puesto cuando, un contrato pero no, no me pagó todo el dinero, puesto que cada día me da 50 euros. Si no me paga hoy, mañana me da 100 euros.

MF SÁNCHEZ: ¿Trabajó usted en la finca el día 11 de marzo de 2004?

I: No. No, no estuve.

MF SÁNCHEZ: ¿Fue usted con Jamal y el resto del grupo hasta la estación de trenes de Alcalá de Henares el día 11 de marzo de 2004?

I: No, no, no.

MF SÁNCHEZ: ¿Colocó usted una bolsa de deportes o una mochila con explosivos en algún vagón de tren y se bajó antes de que explosionara?

I: No, no.

MF SÁNCHEZ: ¿Tiene alguna explicación para que su perfil genético haya aparecido mezclado con el de Rifaat Anouar en la ropa que éste se desprendió en las inmediaciones de la estación de trenes de Vicálvaro?

I: Bueno, es que la verdad que yo todavía tengo mi ropa, mi prenda de trabajo en esa casa. No solo la, las prendas de, del trabajo. Cosas, por ejemplo, jersey, toalla, las

00:19:00

zapatillas, monos de trabajo, martillos, paletas, y todo, todavía tengo en esa casa. Pero a lo mejor, alguien que se puso, puso una ropa mía, no lo sé.

MF SÁNCHEZ: ¿Llevaba usted normalmente su documentación personal a la finca?

I: Todos los días. Siempre tenía la, mis documentos conmigo, siempre.

MF SÁNCHEZ: ¿Se la entregó a Jamal para que pudiera hacer uso de ellas?

I: No. No puede ser, no.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo la extravió?

I: ¿Cuándo me, me?

MF SÁNCHEZ: ¿La perdió, la extravió?

I: Es que…

MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo le desapareció, cuándo se dio cuenta que no la tenía?

I: No, no me acuerdo la fecha, pues cuando fui a hacer la denuncia. Es que me entero tarde. Fue una fin de semana, me parece había, dentro de 25, 23, ó 24. Es que no me acuerdo la fecha perfectamente. Y me dijeron...

MF SÁNCHEZ: ¿25, 23, 24, de qué fecha, de qué mes?

I: En mes de, de febrero.

MF SÁNCHEZ: De febrero.

I: Sí. Es que no me acuerdo la fecha perfectamente. No me acuerdo, no, no me acuerdo. Pues, fui un fin de semana para hacer una denuncia y me dijeron que, que no hay, no hay nadie, en fin de semana. Pues me dicen,”si quieres, ven mañana, o hasta el lunes”, pues yo no, yo no, no vine estos días, hasta un día, no sé qué día, no me, no me acuerdo fecha perfectamente, fue a hacer la denuncia. La respuesta que dicen que yo fui a hacerla el 15 de marzo, no, es que la verdad no me acuerdo la fecha perfectamente.

MF SÁNCHEZ: En la policía, el 1 de abril de 2004, usted declaró que se dio cuenta que había perdido su documentación alrededor del día 5 o 6 de febrero, y que lo denunció sobre el 10 de febrero. Sin embargo, la declaración an…

I: ¿Día 1 de abril?

MF SÁNCHEZ: No, perdón, le he dicho el 5, el día 1 de abril. Cuando usted declaró ante el Juzgado.

I: Sí.

MF SÁNCHEZ: En la Policía declaró el día 1, y en el juzgado, el día 2. Pues el día 1, ante la Policía.

00:21:00

I: Sí.

MF SÁNCHEZ: dice que había perdido su documentación alrededor del día 5 o 6 de febrero, y que lo denunció el día 10 de febrero. Sin embargo, al día siguiente, en la declaración ante el Juzgado, dice que perdió su documentación unos días antes del 11 de marzo, más o menos el fin de semana anterior, y fue a denunciarlo el día 10 de marzo. Y esa es la denuncia que consta...

I: Yo no sé qué fui a hacerle el 10 de marzo, no, no me acuerdo ya.

MF SÁNCHEZ: No lo recuerda. Usted ha dicho...

I: Es que, el problema...

MF SÁNCHEZ: que cree que fue sobre el 24, 25 o 26 de febrero...

I: Es que no, no puedo decir “de” la fecha, es que, de verdad, no me acuerdo el día, no me, no me acuerdo la fecha, no. El problema “lo” que tengo yo no me acuerdo de la fecha muy bien.

MF SÁNCHEZ: Bien. ¿Tiene alguna com, explicación a la conversación telefónica del día 17 de febrero de 2004 con Jamal, y éste le pregunta si sería capaz de acudir a una comisaría de policía y denunciar que le han sustraído o que ha perdido su documentación?

I: ¿Eso fue el día 17 de, de qué mes?

MF SÁNCHEZ: 17 de febrero.

I: 17 de febrero, cuando me llamó Jamal para, ir a la comisaría. Sí, verdad, me llamó, me dice:”A ver si tienes algún “valentía” para entrar en la comisaría a preguntar con mi nombre”. Yo le “dijo”: “¿De qué va eso? Tengo que saber por qué, y por qué. Me dijo, “bueno, a la mejor cuando quedamos, hablamos, así, tranquilo”. Es, a la mejor día siguiente o dos días, cuando lo he visto yo, y, la verdad, no me habló de nada. Yo lo dije: “Antes me llamaste para ir a la comisaría para preguntar su nombre”. Me dice: “no, no eso ya no, no es nada”, me dijo. Al final yo no fui a la comisaría ni nada.

MF SÁNCHEZ: Usted ha dicho antes que, que, que estuvo trabajando hasta primeros de marzo, no recuerda exactamente si hasta el 3, 4, marzo.

I: Bueno, sí, 1, ó 2, ó 3, ó 4 ó, no me acuerdo la fecha.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda las conversaciones que tuvo con Jamal, porque hubo varias, la tarde del día veintin…, la tarde, sí, la tarde del 29 de febrero de 2004?

I:

¿29 de febrero 2004?

I:

Eso fue a la, por la mañana.

I:

Sí.

I:

Yo, el día, el día 29 de…

MF SÁNCHEZ: Era un domingo, 29 de febrero. Aquel año fue bisiesto...

MF SÁNCHEZ: ¿Le llamó Jamal?

MF SÁNCHEZ: ¿Para qué?

MF SÁNCHEZ: ¿Estaba de viaje Jamal?

00:23:28

I: Sí. Es que ahí en donde me llama el veintinueve del 2 del 2004, me llamó por “la” teléfono sobre las 12 de mañana, y me pidió que, que le traiga un clavo, y los chicos a la, la, entrada de Madrid, dirección Burgos.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué es un clavo?

I: ¿Clavo? Yo entiendo es un clavo. Cuando él me dijo clavo, yo entiendo que es un clavo. Pues yo no me enteré, y estaba, conduciendo la moto, pues le dije que me voy con un, con un chaval que se llama Johnny, que tiene un Opel Astra. Este, él me dijo que, que a mí no me le traiga la gente, que, que puesto que tengo mi coche, que seguro, que tiene seguro y todo.

MF SÁNCHEZ: No le entiendo, no le entiendo lo que me está diciendo.

I: No, le dije que, voy con chico que se llama Johnny.

MF SÁNCHEZ: ¿Le llamó la atención porque usted estaba en una discoteca? ¿Le llamó la atención Jamal porque usted había salido de una discoteca?

I: No.

MF SÁNCHEZ: ¿No?

I: No. Estuvo. Estás habla. Me estás hablando del día 29 del 2 de...Estuve en la, la, al frente de mi casa. Eso fue a las 12 de la mañana. Me pidió que le traiga a los chicos y un cla, y un clavo, en la carretera de, de Burgos, entrada de Madrid.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué significa la expresión “clavo grande”, o, y “mi clavo”?

I: No, no. Señora, no, no me dijo “clavo grande”.

MF SÁNCHEZ: ¿No?

I:

Ahí tengo la, la llamada se...

I:

Mi clavo, sí.

I:

Sí, clavo pequeñito.

I:

(No se entiende.)

I:

Sí, en árabe.

I:

No.

I:

“Mesmar” significa “clavo”.

MF SÁNCHEZ: Mi clavo.

MF SÁNCHEZ: Tráeme mi clavo.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted estaba?

MF SÁNCHEZ: Perdón, en esa conversación hablaban en árabe, ¿verdad?

MF SÁNCHEZ: ¿El clavo significa pistola en el argot de ustedes?

MF SÁNCHEZ: la palabra “mesmar”.

00:25:14

MF SÁNCHEZ: Clavo.

I: Hay clavos grandes, hay pequeñitos, hay de todos formas.

MF SÁNCHEZ: ¿No se refiere a pistola, o al tipo de?

I: Yo qué sé, yo, yo, cuando llegué a la casa de, de Chinchón, yo le dije a Rachid que ha dicho Jamal que “trae” el clavo chiquitino, pequeño. Me dijo: “¿Qué es clavo?”; le dije: “Yo qué sé, llámale, a mí no, a mí me ha dicho “clavo”, pues, y ya está. Si no, cuando salimos de ahí, a mí no, no me enseñó el cha, Rachid no me enseñó nada, yo no he visto nada que, que llevan en mi mano, ni, ni nada. No he visto nada.

MF SÁNCHEZ. ¿Qué otras conversaciones hubo aquel día? ¿Le dijo que, que fuera hacia Burgos? ¿Hacia la carretera de Burgos?

I: Sí, entrada de Madrid, carretera de Burgos.

MF SÁNCHEZ: ¿No le dijo posteriormente que no entrase en Burgos?

I: Sí. Yo, yo pensaba, cuando él me llama, yo pensaba que es, sólo a, a entrada de Burgos. Pues yo cuando veo a, allí por Rachid, Rachid empieza a enseñarme la carretera, pues por aquí, por allí, no me entero hasta llegar a la, en medio de la carretera de Burgos, no llego hasta Burgos.

MF SÁNCHEZ: No llegaron hasta Burgos.

I: No.

MF SÁNCHEZ: Pero sí cogieron la carretera de Burgos, y llegaron hasta la localidad de Cogollos.

I: Es entrada de Madrid, por la, Castilla, plaza Castilla, por ahí.

MF SÁNCHEZ: ¿Y eso, y eso está al lado de la plaza de Castilla, la localidad burgalesa de Cogollos?

I: Yo he salido de ahí. Esa es la entrada de...

MF SÁNCHEZ: ¿Usted se desplazó entonces con la moto, como ha dicho anteriormente, que tenía aquella mañana, hasta la finca de Chinchón?

I:

Chinchón.

I:

A Rachid, a Oulad Akcha y a Anouar.

I:

Sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Y a quién recogió allí?

MF SÁNCHEZ: Y a Anouar.

MF SÁNCHEZ: Dejó la moto, ¿y qué vehículo cogió?

I:

El Opel Astra azul.

I:

Sí que me, me estaba enseñando las carreteras él, sí.

MF SÁNCHEZ: El Opel Astra. Y Rachid le fue diciendo cuál era la dirección que tenía que coger.

00:27:02

MF SÁNCHEZ: ¿Dónde se encontraron con Jamal?

I: Yo, la verdad, no, no lo sé. Yo me acuerdo que no llegué a Burgos. Yo, yo creo que…

MF SÁNCHEZ: ¿Que no llega?

I: Yo no llegué hasta Burgos.

MF SÁNCHEZ: No, no llegó hasta Burgos. Llegó hasta la localidad de Cogollos.

I: Pero yo no sabía que es Burgos a la...

MF SÁNCHEZ: Bien.

I: Yo llegué a una, a una cambio de sentido, de sentido, ahí donde Rachid me dice: “No hace falta para llegar más hasta Burgos, pues vamos a dar la vuelta de Madrid”. Y ahí donde quedamos con la, encontramos a Jamal en la gasolinera.

MF SÁNCHEZ: ¿En qué coche viajaba Jam, viajaba Jamal?

I: Jamal viene con “la” Golf negro.

MF SÁNCHEZ: ¿Venía en el, en el Golf negro?

I: Sí, Jamal y Mohamed. Había Jamal y Mohamed, los dos.

MF SÁNCHEZ: ¿Y Abdennabi Kounjaa?

I: No lo he visto. No estaba.

MF SÁNCHEZ: ¿Que no estaba?

I:

No lo he visto.

I:

No.

I:

No. Yo lo que he visto es sólo el Golf negro.

MF SÁNCHEZ: ¿No bajaba Jamal en un Toyota Corolla?

MF SÁNCHEZ: ¿Y, y Abdennabi Kounjaa y Mohamed Oulad en el Golf negro?

MF SÁNCHEZ: ¿El Golf negro que usted ha dicho anteriormente que era, el de los cristales…

I: Perfectamente, es ése.

MF SÁNCHEZ: … tintados y de las ruedas de aluminio. Cuando llegaron ustedes hasta la localidad burgalesa que le he dicho anteriormente, de Cogollos, ¿sabe usted si la Guardia Civil había parado ya a Jamal y le había multado?

I: No, no me dijo nada.

00:28:38

MF SÁNCHEZ: ¿No le dijo nada?

I: No. Es que, la verdad, en, en, cuando yo, no sé, pues, salimos de Madrid un poco, y había “una” control de Guardia Civil, yo no sé, a quince, o, o dieciséis, o algo así, le había en la carretera. Y tenía miedo para que me paran porque yo no llevo nada, ni carné, ni nada, pues no sé, no me pararon nada.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted era el que iba conduciendo?

I: Sí.

MF SÁNCHEZ: Y a la vuelta, cuando ya le dijo Rachid que había que dar la vuelta, ¿ustedes qué iban haciendo, de lanzadera?

I: No.

MF SÁNCHEZ: Es decir, ¿iba un vehículo delante del de Jamal, para?

I: No, al contrario, es, Jamal que fue el primero.

MF SÁNCHEZ: ¿Para venir hasta Madrid?

I: Ese, es Jamal que fue el primero en su Golf; sigo yo con Mohamed, y el Mohamed que viene conduciendo con, esa Opel.

MF SÁNCHEZ: ¿Había que asegurar algo? ¿Para qué viajaron ustedes hasta esa localidad?

I: No, no, no dijo nada, no. Había normal, a mí no me ha dicho nada, ni nada.

MF SÁNCHEZ: Volviendo a la, a la petición que le había hecho Jamal acerca del, clavo, “mi clavo”, “tráete mi clavo”, en esa conversación que usted reconoce que tuvo con Jamal, ¿tiene usted alguna explicación para que un testigo diga que la palabra “mesmars”, que significa “clavo”, se refiera también a pistola o arma de fuego en el argot popular?

I: Es que, llevo aquí, llevo aquí tiempo, aquí en España, y no sé que, qué significa “clavo”. Yo, a mi entender, me refiero a clavo, es el clavo. No sé.

MF SÁNCHEZ: Clavo de carpintería.

I: Sí. Eso es lo que entiendo yo.

MF SÁNCHEZ: ¿A qué hora llegaron a Chinchón, después de recogerle cerca de Plaza de Castilla en la localidad burgalesa de, de Cogollos?

I:

Bueno, a mí me dejaron en la Plaza de Castilla a, sobre la, las siete, o las...

I:

Sí, sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Sobre las 7 de la tarde?

MF SÁNCHEZ: ¿No fue usted a Chinchón?

I: Fui más tarde. Es que olvidé mi teléfono ahí, pues de, Plaza Castilla fui hasta la casa y coge, me entero que no tengo el teléfono, como ese Opel tenía manos libres, pues ahí es don-de yo tenía el teléfono montado. Pues, cuando yo dejé el te, la, el coche a Mohamed, el que estaba conduciendo, a mí me dejaron en Plaza de Castilla; luego, cuando cojo el ma, el Me

tro al pueblo donde yo vivo, me entero que olvidé el teléfono, el teléfono en el coche. Pues he cogido el “moto” de ahí, hasta el Chinchón, y fui a buscar mi teléfono.

MF SÁNCHEZ: ¿Dónde cogió la moto?

00:31:04

I: De, que tengo en la casa.

MF SÁNCHEZ: ¿Pero no la había dejado en Chinchón cuando fue a...?

I: No, había dos motos.

MF SÁNCHEZ: ¿Había dos motos?

I: Dos motos.

MF SÁNCHEZ: Antes de los atentados. El día que llegaron a Chinchón, que dice usted que vuelve a por el, a por el...

I: Por el teléfono.

MF SÁNCHEZ: A por el teléfono móvil, que se lo había dejado en Chinchón, ¿bajaron algo de los vehículos?

I: No, es que la verdad, yo cuando llegué ahí, había la puerta cerrada, pero, pues tengo que, que llamarle. Como yo tenía el pito en “el motor”, estaba pitando y salió Jamal, con una lámpara que tiene, linterna. Está llamando: “¿quién? ¿quién?”,yo le dije: “Soy Otman”. Dice: “¿Por qué no me lla…, no me llamaste por el teléfono?”. Le digo: “No, no tengo el teléfono, mi teléfono se quedó en el coche”. Pues no me deja entrar, bueno, está hablando conmigo, me dice: “Si quieres llevar el coche, pues llévalo, deja “el motor” y lleva el coche para ”a la mejor” lleva a la fiesta, yo qué sé. Pues yo dije “vale, gracias”. Y me deja el coche, el Opel ese, Astra, y me voy yo con el Opel Astra.

MF SÁNCHEZ: Oiga, ¿y para qué quería Jamal, cuando le llama usted, un clavo, en la mitad de la carretera de Burgos?

I: Yo qué sé, señoría, no, es que la verdad...

MF SÁNCHEZ: Un clavo de carpintería, como usted ha dicho.

I: No lo entiendo, no, no.

MF SÁNCHEZ: Antes de los atentados de Madrid, ¿vio alguna vez a Jamal y al resto del grupo?

I: ¿Antes?

MF SÁNCHEZ: Antes, entre la fecha que usted deja de trabajar en la finca, hasta que se cometen los atentados de Madrid.

I:

No.

I:

Ninguno de ellos. Ninguno, ninguno de ellos.

I:

Hasta el día 17, o el 18 de marzo, cuando me llama para trabajarle a él, para…

I:

Perfectamente.

MF SÁNCHEZ: ¿Llegó a ver a Jamal, a Abdennabi Kounjaa, a Rifaat Anouar, a los hermanos Oulad Akcha?

MF SÁNCHEZ: ¿No los volvió a ver?

MF SÁNCHEZ: ¿Después de los atentados?

00:32:57

MF SÁNCHEZ: ¿Quién había en la finca?

I: Bueno, habían ahí, casi los todos. Había Mohamed, su hermano, Jamal, Abdennabi, Abdennabi Kounjaa.

MF SÁNCHEZ: ¿Observó algo en particular en el jardín?

I: No, no le entiendo. No te entiendo.

MF SÁNCHEZ: Sí, que si usted vio, observó algo particular en el jardín, cuando los vio a ellos allí reunidos, cuando usted fue después de los atentados.

I: Había sentado en ahí, normalmente tenían un, una mesa que iba ahí, yo que sé, Coca-Cola, algún galletas, y estaban quemando ahí algo, cuando yo llegué, llego yo ahí.

MF SÁNCHEZ: ¿Estaban quemando algo?

I: Estaba ahí algo quemando en la puerta, sí.

MF SÁNCHEZ: ¿Había una...

I: Bueno, había ahí resto de fuego, sí.

MF SÁNCHEZ: Había restos de fuego en el suelo.

I: A la entrada de la puerta, sí.

MF SÁNCHEZ: Pero, ¿estaba ardiendo, o ya estaba consumido?

I: Ya estaba, había resto, resto del fuego.

MF SÁNCHEZ: ¿Cuándo vio por última vez a Jamal y al resto del grupo, que iban asiduamente a la finca, que usted nos ha dicho?

I:

¿El último vez? Ese fue el último vez, el 17 de, es que no me acuerdo el fecha, 17 o 18, cuando me llama. Me dijo, “vale, que mañana voy a comprar la herramienta, y, y te voy a llamar”. Y de ahí no, no ha vuelto a llamarme, ni nada.

I:

A terminar el trabajo.

MF SÁNCHEZ: O sea que, ¿le llama Jamal para que usted vaya a la finca a trabajar...

MF SÁNCHEZ: …y no tenía las herramientas correspondientes?

I: No, eso es, sólo me dice: “Ven, vente, y a ver lo que falta ahí”. Pues yo cojo el metro, y empiezo a medir, un poco de baldosa de la piscina, y, y un poco de arena, y cemento, y ladrillo, y eso. Pues me dije: “Vale, mañana le voy a comprarlo y luego te llamo”. Y, y de ahí no me llamó, ni nada. Estaba esperando su llamada, y no me llamó.

MF SÁNCHEZ: ¿Estuvo usted en alguna ocasión en el piso de Leganés...

I:

No, nunca.

I:

No conozco este piso, y nunca me habló de él, de “esa” piso.

MF SÁNCHEZ: donde posteriormente se suicidaron Jamal y las otras personas que habían estado en Chinchón?

MF SÁNCHEZ: Oiga, ¿quién es Said Tlidni?

I: ¿Said?

00:35:00

MF SÁNCHEZ: Said.

I: ¿Trindi?

MF SÁNCHEZ: Te, ele.

I: Es, es Said “Tlendi”, “Tlendi”, me parece.

MF SÁNCHEZ: ¿”Tlendi”? No lo sé pronunciar, lo siento.

I: Estaba, está acusado, y salió en libertad, me parece.

MF SÁNCHEZ: No, no, no está acusado.

I: Y fue a, fue a declarar ante el juez, ¿no?

MF SÁNCHEZ: Sí, fue a declarar, pero eso no quiere decir que esté acusado.

I: Bueno, lo he visto en el sumario...

MF SÁNCHEZ: ¿Quién es esa persona?

I: Ese persona, persona, le conozco de, Pozuelo de Alarcón, donde yo vivo.

MF SÁNCHEZ: ¿Perdón?

I: Que vive en el Pozuelo de Alarcón, donde yo vivo.

MF SÁNCHEZ: Vive en Pozuelo. ¿Lo conocía usted de antes?

I: Sí, le conocía de cuando llegó aquí, en España, porque él vivía al la, al lado de mi hermana, donde vive, en Pozuelo de Alarcón.

MF SÁNCHEZ: En una conversación telefónica del día 12 de enero de 2004, antes de que Jamal le llamase a usted para trabajar...

I: ¿Enero?

MF SÁNCHEZ: Enero, ¿eh?, enero.

I: 12 de enero.

MF SÁNCHEZ: ¿Le dijo usted a esta persona, a Said, que Jamal tiene papeles, refiriéndose a una documentación belga, porque a Said lo habían detenido porque Jamal estaba utilizando su nombre?

I: Sí, la verdad, que yo le dije que, él me ha dicho que estaba en Cádiz, o algo así, estaba de vacaciones y pues, fue detenido por, por haber ido a buscar “cartones”, pero no fue él, fue, porque él circula con el nombre de Said, dice (no se entiende) no me quedo, lo que me dijo él, Said. Yo le dije que...

00:36:24

MF SÁNCHEZ: Said le había dicho que le habían detenido porque Jamal estaba utilizando su nombre.

I: Sí. Y yo le dije que él tiene documentación de Bélgica. Eso es lo que me dijo su hermano, del Chino Jamal, Abdelilláh. Abdelilláh que me ha, me ha dicho que su hermano Jamal tiene los, documentación de Bélgica, pero no sé que son falsos, son verdad, no lo sé.