Nomenclatura de las partes que intervienen en el interrogatorio:
A11MAT Asociación 11 de Marzo Afectados del Terrorismo P MANJÓN Acusación Particular Pilar Manjón y otros MF BAUTISTA Ministerio Fiscal.- Carlos Bautista Samaniego D A. TORO Defensa de Antonio Toro Castro D ZOUHIER Defensa de Rafa Zouhier D AGLIF Defensa de Rachid Aglif D EL FADOUAL Defensa de Abdelillah El Fadoual El Akil GB Presidente del Tribunal – Gómez Bermúdez T Testigo
00:00:00
GB: Buenos días, señora.
GB: …o le acerquen el micrófono, o lo coja en la manos, como le sea cómodo, y conteste en primer lugar, a las preguntas de la Asociación 11 Marzo Afectados del Terrorismo.
Acusación 11 de Marzo Afectados del Terrorismo.
00:00:39
A11MAT: Con la venia, señoría, me voy a adherir a las preguntas que realicen la A-4 y la A16.
GB: Bien, la acusación constituida por doña Pilar Manjón Gutiérrez y otros.
00:00:49
P MANJÓN: Sí, con la venia de su señoría. ¿Conoce usted a Rafa Zouhier?
T: Sí, lo conozco.
P MANJÓN: ¿Qué relación ha tenido con él?
T: Pues salíamos de vez en cuando a tomar copas, y lo estaba conociendo.
P MANJÓN: ¿Ha tenido una relación más estrecha con él, relación sentimental o ha sido su novia?
T: Bueno, no se puede decir que fuera su novia, porque mantenía otras relaciones paralelas,
o sea que no, no era muy serio.
P MANJÓN: ¿En algún momento acompañó a alguna persona, con un BMW a un taller?
T: Pues creo que sí, que una vez estuve en un taller, lo que pasa, no lo puedo recordar muy bien, porque aquel día salí de trabajar, había tomado alguna copa, pero, recuerdo que iba a un “after”, y al lado del “after” hicimos un recorrido con el coche para aparcar, y al no encontrar aparcamiento, lo dejamos en el taller.
P MANJÓN: ¿Qué persona le acompañaba cuando llegaron al taller?
T: Eso no puedo acordarme, no sé, que iba con algún un amigo, pero no sé con quién exactamente.
P MANJÓN: ¿Era un BMW blindado, o con los cristales blindados?
T: Es que no puedo saber si eran blindados, es que no sé cómo son.
P MANJÓN: ¿Era un BMW de la serie cinco?
T: No se lo puedo decir.
P MANJÓN: ¿De quién era ese vehículo, sabe usted?
T: Pues, de un amigo.
P MANJÓN: ¿De un amigo de Rafa?
T: No sé, éramos todos del mismo círculo más o menos, salíamos juntos al mismo sitio, pero, no sé exactamente a quién pertenecía.
P MANJÓN: ¿Pero le ha visto usted a Rafa Zouhier usar ese vehículo o…?
T: No.
P MANJÓN: No. ¿Sabe usted si a Rafa Zouhier en alguna ocasión le estalló un, un explosivo, un…?
T: Sí, algo así, tenía una vez un, como, en la mano, como piquitos así de sangre.
P MANJÓN: Y qué, ¿le comento algo sobre cómo le había ocurrido ese, como se había hecho esa herida?
T: Pues creo que me dijo que le había, le había estallado algo, pero no sé, no sé muy bien el qué me dijo.
00:02:47
P MANJÓN: ¿Tenía Rafa Zouhier armas?
T: No que yo sepa.
P MANJÓN: ¿No le ha visto usted nunca con una pistola?
T: No.
P MANJÓN: Después de los, después de los atentados, ¿usted vio si Rafa Zouhier destruyo algunos libros?
T: No recuerdo muy bien, no puedo recordar.
P MANJÓN: ¿No se acuerda?
T: ¿Libros de qué tipo?
P MANJÓN: De tipo árabe, de tipo islámico.
T: Recuerdo una vez, llevar un, llevaba un libro en el coche, pero no puedo recordar muy bien, si lo destruyó o no.
P MANJÓN: ¿Conoce usted a Rachid Aglif, conocido como “El Conejo”?
T: Por los nombres, es que no los, no los habitúo, es que...
P MANJÓN: Por el sobrenombre “El Conejo”.
T: ¿”El Conejo”?, si veo la foto, le puedo decir sí o no, es que no me…
P MANJÓN: Sobre Lofti Sbai, ¿le conoce usted?
T: ¿Lofti?, ya, ¿al que llaman Yousef?
P MANJÓN: Sí.
T: Sí, sí le conozco.
P MANJÓN: ¿Era amigo de Rafa Zouhier?
T: Sí, estaban siempre juntos.
P MANJÓN: Usted ha declarado que ella, que usted pensaba que se dedicaban al, al trafico de drogas, ¿es así?
T: Sí, pero a nada más, no tenía ni idea de, de otros temas.
P MANJÓN: Y ha manifestado usted también, que Rafa y sus amigos, tenían pistolas.
T: Eso me hizo, me hizo saber un día, pero nunca llegué a verla, o sea, yo nunca vi un arma.
P MANJÓN: Muy bien, muchas gracias, no hay más preguntas.
00:04:31
A GONZÁLEZ: No hay preguntas, señoría.
GB: ¿Ministerio Fiscal?
00:04:34
MF BAUTISTA: Sí, con la venia de la Sala. ¿Sabe usted si Rafa Zouhier tenía amigos de nacionalidad búlgara?
T: ¿Búlgaros?
MF BAUTISTA: Sí, búlgaros.
T: Pues, no sé si tenía relación, a lo mejor le veía juntarse con porteros y seguridades, gente que trabaja en discotecas, y sí, la mayoría son búlgaros, puede ser.
MF BAUTISTA: ¿Sabe si Rafa Zouhier encargo a estos amigos suyos búlgaros, comprar unos teléfonos móviles en una tienda de unos indios?
T: No sé nada de ese tema, no tenía ni idea.
MF BAUTISTA: ¿Usted conoció a Antonio Toro?
T: No. GB: ¡Zouhier, primer aviso, al siguiente, le echo! Siga, Ministerio Fiscal
MF BAUTISTA: Con su venia, Señor Presidente. Dígame una cosa, después de los atentados, del día 11 de marzo, ¿Rafa Zouhier quedó preocupado porque iban a perseguir a moros?
T: Sí.
MF BAUTISTA: Después de los atentados del 11 de marzo, ¿Rafa Zouhier le dijo a usted que tenía que destruir un colchón?
T: No, me dijo que, de lo que le estalló, que no sé qué fue, pues había, había síntomas en casa también de aquello, y entonces, pues que tenía que sacarlo, porque si no…
MF BAUTISTA: ¿En qué casa?
MF BAUTISTA: ¿Y usted vio a qué se refería, a ese colchón?
MF BAUTISTA: ¿Quién era? ¿Sabe usted quién era el acompañante habitual de Rafa Zouhier?
T: Pues hombre, siempre le veía con Lofti, yo siempre, siempre que le he visto ha sido con él, por de noche.
MF BAUTISTA: ¿Sabe a qué se dedicaba Rafa?
MF BAUTISTA: ¿Le llegó a dar una explicación concreta de cómo se había hecho las heridas en la mano?
MF BAUTISTA: No hay más preguntas.
00:07:01
GB: Gracias, ¿alguna otra acusación? ¿Las defensas, alguna pregunta?
00:07:05
D A. TORO: Con la venia, señoría. La Defensa de Antonio Toro. Vamos a ver señora, ¿usted, en alguna ocasión le ha dicho Rafa que utilizase explosivos en pequeña cantidad para reventar cajas fuertes?
T: Sí, sí, la explosión, no sé exactamente lo que era, no me dijo si eran explosivos o tal, pero me dijo que eran para abrir cosas, como, tonterías como cajas fuertes o a lo mejor coches, o algo así, pero no pensaba que era, nada.
D A. TORO: Bien, ¿sabe usted si Rafa Zouhier mantenía contactos con gente de Galicia?
T: Pues creo recordar que tenía algún amigo en Galicia, que vino en un fin de semana a pasarlo, pero no estoy muy segura si era de Galicia, yo sé que, bueno, venían de arriba, del Norte, no estoy muy segura si eran gallegos.
D A. TORO: Bien, no tengo más preguntas, gracias.
GB: Gracias, ¿alguna más?
00:07:58
D ZOUHIER: Sí, con la venia, la defensa de Rafa Zouhier. Buenos días.
T: Hola.
D ZOUHIER: Mire, en primer lugar, ¿quería saber si usted pasaba habitualmente mucho tiempo con Rafa Zouhier?
T: Pues tampoco mucho, porque yo, bueno, yo trabajo los fines de semana en discotecas bailando, y el tiempo que me venía a recoger al trabajo, y tomábamos una copa en un “after”, y poco más, alguna cena, y ya está.
D ZOUHIER: Bien, ¿Rafa Zouhier en algún momento le comentó, le hizo algún comentario, acerca de los norteamericanos, de los judíos, que, que tenía algún odio contra ellos?
T: Nunca, nunca jamás.
D ZOUHIER: ¿Nunca habló usted con Rafa Zouhier de política, ni de religión?
T: No, jamás.
D ZOUHIER: Bien, ¿vio usted alguna vez a Rafa Zouhier con Jamal Ahmidan, “El Chino”?
T: ¿Con?
D ZOUHIER: Jamal Ahmidan, alias “El Chino”.
T: Es que no, no estoy muy segura de qué persona es, si viera la foto puedo identificarlo, pero…
D ZOUHIER: Pero no le, ¿usted no conocía a nadie que llamasen “El Chino”?
T: No, ya me ha presentado a lo mejor algún amigo de vez en cuando, pero tampoco ya…
D ZOUHIER: Pero, ¿usted no, pero usted recuerda que le, le presentase a una persona que es “El Chino” o es Jamal Ahmidan? ¿Le recuerda eso?
T: Puede ser, puede ser, pero…
D ZOUHIER: Pero, ¿no lo recuerda?
T: No lo recuerdo muy bien.
D ZOUHIER: Bien. ¿Le presentó Rafa Zouhier después de los atentados a una persona que se llamase Víctor?
D ZOUHIER: ¿Le dijo que esa persona era trabajaba para la Policía? ¿Era Guardia Civil?
D ZOUHIER: ¿Recuerda en qué fechas exactas puede ser?, si puede ser el día 16, 17.
T: Eso no puedo recordarlo, lo siento.
D ZOUHIER: ¿Usted recuerda que el tal Víctor incluso le dio una bolsa con, con ropa, una bolsa de Rafa?
00:09:38
T: Sí, sí, porque el día que desapareció Rafa, cuando, vamos, la ultima vez que le vi, tenía en el coche una bolsa con vestidos míos y zapatos de bailar, y, y lo quedó en el coche, entonces me lo hizo llegar a través de Víctor.
D ZOUHIER: O sea, que el mismo día que desapareció, fue cuando le dieron la, cuando detuvieron a Rafa, es cuando le dieron a usted la bolsa.
T: No, creo que al día siguiente o algo así, no sé si el mismo día o no.
D ZOUHIER: ¿Y qué explicación le dio Víctor que, de lo que había pasado?
T: Pues que se había tenido que ir, que Rafa se había tenido que ir, y que me había dado eso para mí.
D ZOUHIER: Bien. ¿Usted conocía también a Mario Gascón?
T: ¿Mario?, perdón.
D ZOUHIER: A Mario, un director de discotecas, español.
T: No.
D ZOUHIER: No. ¿Usted conocía, por ejemplo a Yassim? Que era portero de discotecas, de “Impacto”
T: No, tampoco, no conozco esa discoteca.
D ZOUHIER: ¿Ni a una persona que, que fuera el portero, que fuera compañero de Rafa?
T: No, de “Impacto”, no, no conozco a nadie.
D ZOUHIER: ¿Usted fue al cumpleaños de Lofti, después de los atentados?
T: Sí.
D ZOUHIER: ¿Usted recuerda que Rafa Zouhier estuviera especialmente nervioso esos días?
T: No, es, no sé, una reunión de amigos, y, y había varias personas también amigas mías, no sé, no me fijé tampoco, ni puedo recordar tampoco, si estaba especialmente nervioso.
D ZOUHIER: ¿Vio a Rafa beber como todo el mundo, incluso pues a lo mejor, hasta tomar alguna sustancia estupefaciente?
T: No lo recuerdo.
D ZOUHIER: Bien, usted en octubre del 2002, sobre esas fechas, ¿recuerda haber visto llegar a Rafa a alguna discoteca, al “Heaven”, con una herida en la mano?
D ZOUHIER: ¿O al “Divino”?
D ZOUHIER: ¿Usted recuerda esa, esa noche?
D ZOUHIER: ¿Con quién iba Rafa Zouhier?
00:11:39
D ZOUHIER: Bien, ¿en algún momento sabe, dio alguna explicación Rafa de lo que le había pasado?
T: Bueno, me contó eso, ¿no?, que le había estallado algo, y que, y que se tenía que curar las heridas.
D ZOUHIER: Bien, le, ¿sabe si Rafa se lo comentó incluso a todo el mundo?
T: Pues yo creo que sí, que no fue una cosa que ocultó.
D ZOUHIER: O sea, que no lo ocultó.
T: De hecho, yo creo que tenía inclusive en la cara, alguna herida, y vamos se presento allí, en la discoteca.
D ZOUHIER: ¿Y se lo comentó a todos los amigos, sin darle mucha importancia?
T: Sí.
D ZOUHIER: Bien, vamos a ver, el día que le dieron, le dieron a usted la bolsa de Rafa Zouhier, sabe si, bueno, anteriormente, ¿cuándo exactamente Rafa le había dicho a usted que se quería deshacer de explosivos, de, perdón, discúlpeme, que Rafa Zouhier se quería, discúlpenme, que Rafa Zouhier se quería deshacer de objetos de su casa, de libros, de…?
T: Sí, pues, poco después, yo creo que, de los atentados.
D ZOUHIER: ¿Sabe si acababa de hablar Rafa Zouhier con Víctor?
T: No lo sé, no lo sé.
D ZOUHIER: No lo sabe. ¿Sabe si, usted recuerda, si Rafa Zouhier se deshizo cuando fue a su casa, le vio sacar algún tipo de colchón?
T: No, me dijo que había, estaba dañado algún colchón, pero tampoco le vi, no vi lo que sacó, porque yo me quedé en el coche.
D ZOUHIER: ¿Eso fue en la casa de, en la casa de donde vivía con su madre?
T: Sí.
D ZOUHIER: Vale. ¿Usted sabe si Rafa tenía más de un colchón? Lo digo porque, encontraron cuando hicieron un registro, un colchón, y quiero saber si había más colchones.
T: No tengo ni idea, porque jamás subí a su casa.
D ZOUHIER: Vale. Pero, ¿usted tampoco recuerda haberle visto que se deshiciese allí de ningún…?
T: No. GB: Ya ha contestado, otra pregunta.
D ZOUHIER: De acuerdo, no hay mas preguntas, muchas gracias.
GB: Gracias, ¿alguna más?
00:13:29
D AGLIF: Sí, la defensa de Rachid Aglif. Con la venia de la Sala. Buenos días doña Cristina.
T: Hola.
D AGLIF: Usted acaba de declarar diciendo que no era novia de don Rafa Zouhier, ¿es así?
GB: Sí, otra pregunta.
D AGLIF: ¿Pero disponía de las llaves de su casa?
T: No.
D AGLIF: ¿Cómo se explica que Rafa dice que descarga cosas de su casa, sin tener las llaves?
T: ¿Yo? Pero, ¿yo tenía las llaves o él tenía las llaves? GB: Señor letrado, creo que es usted el que no le ha entendido, otra pregunta, por favor.
D AGLIF: ¿Conocía? Usted ha dicho también, ¿conocía a Yousef, a Lofti?
T: Sí.
D AGLIF: Y, ¿usted era amiga más bien de Lofti o de Rafa?
T: Los dos iguales, es que tampoco teníamos una amistad muy grande, eran sólo de, de vernos de, por de noche, como miles de personas que veo, de tomar copas.
D AGLIF: Unos días después de los atentados, se celebró una, una cena, ¿recuerda?
T: No puedo recordarlo, la fecha no, no puedo decirlas claramente.
D AGLIF: ¿Conoce a un tal señor Pedro que es Guardia Civil?
D AGLIF: Sí.
D AGLIF: ¿Qué ofrecía sus servicios en Valdemoro?
D AGLIF: ¿Usted conoce a Rachid Aglif?
D AGLIF: A Rachid.
GB: A Rachid Aglif.
00:15:02
D AGLIF: En fechas aproximadamente de octubre de 2003, ¿usted visitó a Rafa Zouhier a alguna clínica, a un hospital?
T: No, no llegué a ir.
D AGLIF: ¿Recuerda si tenía alguna herida por, no, no por razón de la…?
T: No, yo recuerdo que estuvo una vez en el hospital, pero fue por, por una herida en el brazo, que estuvo unos días y tampoco llegué a verlo.
D AGLIF: ¿Sabe la razón de aquella…?
T: Creo que fue una pelea.
D AGLIF: ¿Recuerda la persona que ha herido a Rafa?
D AGLIF: Señora, ¿recuerda si Rafa andaba airoso a su, a distintos lugares, diciendo que es confidente de policía?
00:16:04
D EL FADOUAL: La defensa de Abdelillah El Fadoual. Cristina, ¿puede usted decirnos si la persona con la que pudo ir al taller de BMW pudo ser Achraf o Acharf?
T: Es que no conozco no, no conozco ese nombre.
D EL FADOUAL: ¿No conoce usted a un chico que trabajaba en la discoteca, en, de camarero, en la discoteca en la que trabajaba Rafa, que era también de raza árabe?
T: No, no conozco a nadie de esa discoteca.
D EL FADOUAL: No hay más preguntas, señor.
GB: Gracias, ¿alguna más? Gracias, ya se puede marchar.
T: Gracias.