Toma de juramento al testigo.

00:00:00

GB: Es usted Hasan Aglif, ¿verdad?

T:

Sí.GB: ¿Sabe que viene en calidad de testigo?

T:

Sí.GB: ¿Jura o promete decir verdad?

T:

Juro decir la verdad.

GB: Si faltare a las obligaciones que implica el juramento, puesto que el juramento es una fórmula ritual, puede ser condenado como reo de un delito de falso testimonio a pena de prisión multa, y accesoria de inhabilitación.

GB: ¿Me ha entendido?

T:

Sí, lo sé.

GB: ¿Hay alguna circunstancia, relación o condición, aparte de que ya sabemos, en principio, que es hermano de uno de los procesados, hay alguna circunstancia que crea usted que pueda impedirle o dificultarle decir la verdad?

T:

No me he enterado de lo que ha dicho. GB: Que si hay algo que le pueda impedir a usted decir la verdad.

T:

No, no hay ninguna cosa que me impide… decirlo.

GB: Al margen de la relación con alguno de los procesados, ¿conoce o tiene relación con alguno de los abogados, con el Ministerio Fiscal o con el Tribunal?

T:

No.

GB: Es mi deber informarle también… ¿Es usted pariente es, hermano consanguíneo de Aglif, del procesado, de Rachid? GB: Consanguíneo de padre y madre.

T:

Sí, sí…

GB: Es mi deber informarle, que no tiene usted obligación de declarar contra su hermano… eh.

T:

Sí.

GB: Pero que no obstante, esto… puede usted hacer las manifestaciones que estime oportunas.

T:

Vale.

00:01:19

GB: ¿Va a declarar?

T: Sí, sí… declaro yo. GB: Conteste en primer lugar a las preguntas que le va a formular el Ministerio Fiscal.

Ministerio Fiscal. Carlos Bautista Samaniego.

00:01:27

MF BAUTISTA: Con la venia de la Sala. Allá por… Señor Aglif, allá por los años 2003 y 2004, ¿tenía usted una finca en la que sacrificaba corderos al estilo hallal?

T: Sí, sí.

MF BAUTISTA: Dígame señor Aglif… el señor Jamal Ahmidan ¿iba a esa finca a por corderos?

T: Sí.

MF BAUTISTA: ¿En cuántas ocasiones le ha visto usted allí?

T: En cuántas ocasiones le he visto yo allí.

MF BAUTISTA: En esa finca, que era suya.

T: La última vez que le vi en la fiesta del Cordero.

MF BAUTISTA: Sí, pero…

T: Precisamente… digo yo, el día... si no me equivoco… no sé no me acuerdo… el 30 de enero, si no me equivoco, en el día 1 ó 2 era la fiesta del Cordero.

MF BAUTISTA: Con antelación, ¿le ha visto en otra ocasión cercana a esa?

T: Sí, sí, sí…

MF BAUTISTA: ¿Cuándo?

T: Precisamente, en el verano del 2003, pero no sé exactamente las fechas.

MF BAUTISTA: En octubre de 2003, ¿también este señor ha ido a su finca?

MF BAUTISTA: Antes, antes, antes… creo que era antes, era el verano, cuando hace calor.

MF BAUTISTA: Señor Aglif, este señor, Jamal Ahmidan, ¿se presentaba acompañado en las ocasiones en que iba a su finca?

T: Sí.

MF BAUTISTA: ¿Entre estas personas estaba una a la que se le conoció por el apodo de “El Tunecino”?

T: Sí.

MF BAUTISTA: ¿Sabe usted qué relación tenía su hermano Rachid con estas personas, con Jamal y con El Tunecino?

T: Con El Tunecino, no creo que lo… no lo sé… pero… y el Jamal, el Jamal era un cliente que yo le conocía desde mucho tiempo, vivía allá al lado nuestro, nos compraba ¿me entiendes?, y frecuentaba allí la carnicería casi todo la vida, lo que he conocido yo.

00:03.12

MF BAUTISTA: Señor Aglif, ¿sabe si su hermano aparte salía con estas personas?

T: No.

MF BAUTISTA: ¿Con Jamal?

T: No.

MF BAUTISTA: Cuando estuvo Jamal…

T: Sí.

MF BAUTISTA: …en su finca…

T: Sí.

MF BAUTISTA: ¿Le preguntó si conocía usted alguna finca por los alrededores para alquilarla?

T: Sí.

MF BAUTISTA: ¿Qué le dijo usted, señor Aglif?

T: Yo, para que… para que… no tener competencia al lado mía, para… para alguno que va a poner…, porque me dijo que iba a tener corderos, criar corderos, esto y esto… y yo para no tener una competencia a lado, siempre le he dicho, vale, ya te buscaré, esto y esto… pero al final no le he hecho ni caso.

MF BAUTISTA: Señor Aglif ¿sabe si este señor llegó a alquilar una finca, aunque fuera lejos de usted?

T: Sí, lo… lo… escuchaba, era por la carretera de Valencia, eso es lo que sabía yo.

MF BAUTISTA: Señor Aglif, ¿lo escuchaba usted antes o después de los hechos del 11 de marzo de 2004?

T:

Antes, antes, antes…

T:

A él mismo.

MF BAUTISTA: ¿A quién se lo escuchaba eso, señor Aglif?

MF BAUTISTA: A él.

T:

Sí. Porque el día que me llevó los corderos, era el… antes de la fiesta del Cordero, un día y se lo preguntaba, “¡Oye! ¿Dónde vas a tributar tú los corderos? Porque en casa no se puede.” Y me dijo: “No, no, que ya tengo una finca y… y ya está, y me los llevo allí y punto.” Y justamente se llevó siete corderos, me acuerdo yo, él me dejó a deber… bueno, unos 140 euros más o menos.

T:

Lo, conozco por el local donde regentaba.

MF BAUTISTA: ¿Conoce usted a Jamal Zougam, señor Aglif?

MF BAUTISTA: ¿Su hermano conocía a este señor Jamal Zougam?

Asociación de Víctimas del Terrorismo.

00:15:02

AVT: Si, con la venia de la Excelentísima Sala ¿Podría decirme si Jamal Ahmidan llevaba gafas, graduadas?

T:

No la escucho bien. GB: ¿Si Jamal Ahmidan llevaba gafas graduadas?

T:

Si.

AVT: ¿Llevaba gafas?

T: Sí.

AVT: ¿Me podría decir si usted le consideraba una persona religiosa?

T: No digamos que tan religioso, tan religioso, porque él no, no creo que tiene mucha idea de eso, ¿me entiendes?, y yo creo que no sé, voy a dar mi punto de vista, según lo que veo, porque yo le veo que a lo mejor le habrán comido mucho, mucho el coco. Pero no es una persona tan, tan religiosa.

AVT: No. ¿Conocía usted a más miembros de su familia?

T: ¿Quién?

AVT: Si conocía a más miembros de su familia.

T: Los conozco de vista, a los hermanos de él, dos nada más, me parece que... Sí, dos.

AVT: ¿Se parecen, físicamente, los hermanos?

T:

Hay uno, el mayor que, el que se llama Mustafá, y sí le conozco, pero el otro pequeño ya no me acuerdo de su cara, me parece que era uno pequeño que se le parecía a él.

T:

No, no.

T:

No creo.

AVT: ¿Los podría haber confundido si los hubiera visto en algún momento?

AVT: ¿No?

AVT: Pues no hay más preguntas, Señoría.

GB: Gracias. Acusación constituida por doña Pilar Manjón Gutiérrez y otros…perdón, la constituida por Don Roberto Barroso Anuncibay y otros, que propuso el testigo.

Acusación Particular Roberto Barroso Anuncibay y otros.

00:16:21

R BARROSO: Sí, con la venia Señoría. Nos adherimos a todas las preguntas que se han hecho; sólo vamos a añadir dos, y la primera de ellas es que, en el folio 15.607 el testigo pidió, ante el juez Del Olmo, que se retirase el intérprete, lo pidió el propio testigo ¿Por qué lo pidió?

T: Porque yo hablo castellano, y no hace falta que me lo enseñe, y además que yo tengo un problema con esos, porque esos interpretes, el día que me metieron a mí en prisión, me dio un papel y me esta explicando una cosa, y yo sé perfectamente que leo el español, que lo escribo, y yo veo otra cosa y por eso le tengo odio.

R BARROSO: Y la segunda pregunta, Señoría. Usted como ha reiterado aquí, ha dicho que las reuniones las podía organizar Jamal El Chino, aunque al Tunecino le deben tener más respeto, decía usted. ¿A qué se refiere con que le tenían respeto? ¿A que obedecían sus instrucciones, sus órdenes?

T:

Es que, hay normalmente entre los árabes, cuando hay uno más respetuoso, o lo que sea, le llaman por ejemplo, mas que… al hablar con él y todo eso, se habla con mas respeto, con si… ese… como digo yo, Don, por ejemplo, el que dice aquí en español, Don fulano, fulano, ¿me entiende?, esa expresión cuando hablas con él. Y luego cuando tuve el roce con él, me pidió El Chino que… “¡Oye! Por favor, déjalo ya, y no te metas mas con él” y, ya esta.

T:

Yo creo que era más de El Tunecino que, eh… del otro.

R BARROSO: Entonces le formulo la pregunta de otra manera. ¿Le consta a usted si seguían las personas que iban a esas reuniones, instrucciones u ordenes de Jamal o del Tunecino?

R BARROSO: Gracias Señoría, no hay mas preguntas.

GB: Gracias. La acusación constituida por Doña Ángeles Pedraza Portero y otros.

00:17:59

Á PEDRAZA: No hay preguntas, Señoría.

GB: Gracias. La constituida por Don Mario Pelicari Geraldini y Doña Remedios López Osa Garcia.

M PELICARI: Ninguna pregunta, señor.

GB: La constituida por Doña Isabel Pinto Libramiento.

I PINTO: Ninguna pregunta, Señoría.

GB: La constituida por Doña Angélica Maria Geria Cortés y su hijo menor de edad.

Acusación Particular Angélica María Geria Cortes y su hijo menor de edad.

Acusación Particular María Isabel Ruiz Borrallo.

00:22:20

M RUIZ: Con la venia de la Excelentísima Sala. Una única pregunta, usted en Comisaría reconoció una foto de Jamal Zougam como el que regentaba el locutorio de Lavapiés, ¿le vio en alguna ocasión con Jamal Ahmidan?

T: Qué si qué

M RUIZ: ¿Que si vio a Jamal Zougam con Jamal Ahmidan?

T:

No, nunca.

T:

No, nunca, nunca.

M RUIZ: ¿No les vio nunca juntos?

M RUIZ; Ninguna pregunta más.

GB: Gracias, la acusación constituida por Doña Maria Jesús Pérez Díaz.

00:22:48

M PÉREZ: No hay preguntas, Señoría.

GB: La constituida por doña Celestina Pires Méndez.

C PIRES: No hay preguntas Señoría.

GB: Gracias, la constituida por Doña Maria Teresa Vargas Páramo.

M VARGAS: Ninguna pregunta Señoría.

GB: ¿Alguna otra acusación? GB: Perdón ¿La abogacía del Estado?GB: ¿Alguna otra acusación…?

Acusación Particular Ramón Matamoros López.

00:23:03

R MATAMOROS: Con la venia, Excelentísimo Señor. Eh… ¿A usted le consta a que se dedicaba Jamal Ahmidan?

GB: ¿Es la acusación de… acusación en nombre de Picos?

R MATAMOROS: No, del señor Matamoros.

GB: De don Ramón Matamoros López, adelante.

R MATAMOROS: ¿A usted le consta a qué se dedicaba el señor Jamal Ahmidan?

T: Al tráfico.

R MATAMOROS: ¿Al tráfico de qué?

T: De lo prohibido.

R MATAMOROS: ¿Y le consta que tuviera algún tipo de idea religiosa en particular?

T: No creo, no creo que él pueda ser… hombre, no lo sé, según lo que… lo que sé yo, y… normalmente nosotros los carniceros, los de la tienda, sabemos mucho mas de los del barrio, lo… ¿Entiendes? Los que son conflictivos, y… pero que él tenga un porcentaje tan alto para que esté así, no me lo creo, aunque ha pasado lo que ha pasado, pero no… ni me lo creo, pero yo estoy muy seguro, que los que se juntaban con él, le comieron mucho, mucho el coco, para hacer esto.

R MATAMOROS: Muchas gracias, no hay mas preguntas señor.

GB: Gracias.

Acusación Particular Pilar Manjón Gutiérrez y otros.

00:24:10

P MANJÓN: Señor, señor con la… con su venia, en nombre de la acusación número 4 de… de Pilar Manjón y otros. Le quería preguntar al testigo si… conoce, él se ha referido se fue a vivir con un tal Hicham… eh… si nos puede decir el apellido de este señor, con el que vivió su hermano.

T: No lo sé, yo sé que le llaman Hicham.

P MANJÓN: Hicham…

T: Sí.

P MANJÓN: ¿Hicham Admidan tal vez?

T: No, no, no, era el… era uno que… Codina, o no sé como le llaman… eh.

P MANJÓN: Ha manifestado que Abdelillah El Fadoual El Akil se dedicaba también eh…. durante un tiempo al negocio de los vehículos.

T: Sí.

P MANJÓN: Le pregunto, ¿Eran vehículos? ¿Cómo tenia esos vehículos? Eran vehículos… ¿Cuál era su procedencia?

T: Eran de Bélgica, de Alemania, eso… y algunos de aquí.

P MANJÓN: Y por ultimo, eh… usted tiene experiencia, o sea, usted es carnicero, y cría corderos, sin embargo, ¿sabe arreglar antenas para parabólicas o instalarlas?

T: Sí.

P MANJÓN: Si. Y el contacto para ir a la casa de Rafa Zouhier en Villanueva del Pardillo, ¿Cómo lo tiene?

T: Eso recibí yo la llamada y, y me di… y me parece que eran… tampoco habló conmigo él directamente, habló conmigo su madre, y me pidió, “Oye por favor, eh… a ver si me puedes, que he comprado esta parabólica y tal” porque normalmente, los que venden las parabólicas suelen tener…

GB: Otra pregunta, esta, ha explicado que es a través de su madre el contacto, ¿algo más?

P MANJÓN: Muy bien, nada más, señor. Muchas gracias.

GB: ¿Alguna otra acusación más? GB: La defensa de Abdelillah El Fadoual El Akil.

Defensa de Abdelillah El Fadoual El Akil

00:25:52

D EL FADOUAL: Señoría… eh, vamos a ver, eh… ha manifestado usted que Abdelillah El Fadoual, eh… traía vehículos desde Bélgica, eh... ¿Sabe usted si eran vehículos, lógicamente legales, o… se trataba de vehículos robados?

T: Son legales, son legales.

D EL FADOUAL: Eh… vamos a ver, existen una serie de llamadas, en autos, del teléfono de… que se le, que presuntamente correspondía a Abdelillah El Fadoual… al suyo.

T: Sí.

D EL FADOUAL: Y… eh… ¿Sabe usted si la mujer de Abdelillah El Fadoual es amiga de la suya?

T: Sí.

D EL FADOUAL: ¿Y mantenían una relación estricta?

T: Sí, una relación normal.

D EL FADOUAL: ¿Sabe usted si Abdelillah El Fadoual tenía relación con su hermano Rachid?

T: Sí… pero lo conoce, sí, pero no tiene mucho contacto con él, para que digamos que sean muy, muy amigos, ¿me entiende?

D EL FADOUAL: Eh, eh… vamos a ver, ¿le pudo conocer en una ocasión en que fue a Málaga, y usted le dijo que se hospedara en casa de Abdelillah?

T: Sí, en una ocasión se ha quedado allí tirado, y me llamo a mi, digo “Mira, cógete este teléfono y llama a éste, al Abdelillah… si le pillas, pues vete a dormir allí, si no, pues te aguantas, que te voy a decir.”

D EL FADOUAL: ¿Sabe usted si entonces en esa época, eh… Abdelillah vivía en Málaga?

T: Sí.

D EL FADOUAL: Bien, ¿sabe si hace mas de un… si un año antes de los atentados se fue a vivir a Ceuta?

T: Sí, y me parece que tuvieron algún problema en y entre… él y El Chino sí, yo lo que sabía ¿entiendes? de… ese entorno.

D EL FADOUAL: Si, ¿sabe usted… sabe usted, eh… lo dijo en su declaración, si tuvo algún tipo de problema con Jamal Ahmidan?

T: Sí, sí, sí… porque la policía cuando me preguntaba y tal, y se lo he dicho, no, no, ¿que él es muy amigo de tal? Digo mira, yo se que más o menos ocho meses o un año, no sé la fecha exacta, que él tuvo un problema con el… El Chino, y no hablan, llevan mucho tiempo sin hablar.

D EL FADOUAL: Eh… vamos a ver, eh… ¿Sabe usted si, si…Abdelillah El Fadoual se dedicaba al trafico de drogas?

00:27:57

T: No lo sé.

D EL FADOUAL: No hay más preguntas, Señoría.

GB: Gracias, la defensa de Mohamed Larbi Ben Sellam.

Defensa de Mohamed Larbi Ben Sellam.

00:28:07

D LARBI: Con la venia de la Sala. Eh… Señor Aglif, eh… ¿conoció usted el señor Mohamed Larbi Ben Sellam?

T: No.

D LARBI: No. ¿Sabe usted si su hermano tuvo amistad con Mohamed Larbi Ben Sellam?

T:

No.

T:

No, no.

D LARBI: Nunca le han…

D LARBI: De acuerdo. Pues no hay mas preguntas, Señoría.

GB: Gracias. ¿Alguna defensa más?

Defensa de Rafa Zouhier.

00:28:23

D ZOUHIER: Sí, con la venia de la Sala, la defensa de Rafa Zouhier. Eh… mire, eh… le quería preguntar si su hermano le había hablado pues de algún otro, de algunos amigos, de…de que podían ser por ejemplo, Soufiane Rayfak, Rachid Taichi, Lotfi Sbai, Carlos Benhur, Yassim Jamenechach, le… ¿le hablo alguna vez su hermano de todos esos amigos?

T: Yo digo que mi hermano me tiene mucho respeto, ¿me entiendes?, y esas cosas nosotros no las hablamos mucho.

D ZOUHIER: Vale, de acuerdo, o sea, que en realidad no le hablaba de ningún amigo en general, ni de Rafa Zouhier, ni de ninguno.

T. Normalmente veo algunos allí en la tienda cuando voy para allá a llevar genero o algo, pero no le pregunto quién es éste, ni quién…

D ZOUHIER: Vale.

T: Normalmente lo que le decía…

D ZOUHIER: Vale.

T: Espérate un momento, lo que le decía, no dejes a ninguno que esté allí al lado de la tienda, porque cuando hay una hora de trabajo, hay que trabajar, ¿me entiende? Y eso es lo que hay.

D ZOUHIER: Si, otra pregunta, mire, eh… su padre, eh… Usted ha comentado aquí, en las declaraciones ante el Juzgado de Instrucción, que su padre había estado ingresado en el hospital.

T: Sí.

D ZOUHIER: Bien, eh… usted… y que su hermano era el que le cuidaba, ¿usted recuerda que su hermano, pues allí viese también a otros amigos?

T:

No.

T:

No creo, no.

D ZOUHIER: Le fueron a ver allí, ¿no?

D ZOUHIER: De acuerdo.

T: No lo sé, porque ya le he dicho a usted, que yo no he hablado con él… GB: Bien, es suficiente, otra defensa.

D ZOUHIER: Gracias.

Defensa de Rachid Aglif.

00:29:46

D AGLIF: La defensa de Rachid Aglif. Con la venia de la Sala. Buenos días, Hasan.

T: Buenos días.

D AGLIF: Puedes explicar a la Sala, por favor…

T: Sí.

D AGLIF: …en los días que prestaste declaración ante la Comisaría…

T: Sí.

D AGLIF:… ¿te presentaste voluntariamente?

T: No.

D AGLIF: ¿Cómo ha ocurrido?

T: Han venido detrás mía, han venido a casa y, y… yo, yo creo que casi tenían un odio para llevarme, ¿me entiendes? Y luego cuando le expliqué… y se lo he dicho, y dice, usted se va a presentar allí, y me presenté, pero vamos, yendo con ellos, con la Policía.

D AGLIF: ¿Recuerda si en la Comisaría te han hecho la advertencia que tú no puedes declarar, o tienes el derecho a no declarar, eh… contra su hermano?

T: No, eso no me lo dijeron tampoco.

D AGLIF: Esta parte hace un incidente en este momento, a tenor del articulo 416 y… la sentencia del Tribunal Supremo promover nulidad de las… declaraciones.

GB: Bien… otra pregunta, señor letrado. Eso por vía de calificación definitiva y de informe.

D AGLIF: Bien, una vez que ha declarado en la comisaría, ¿Cuánto tiempo ha pasado para ir a declarar al… Juez, en el Jugado de Instrucción?

T:

Sí.

T:

¿Que cuándo me han llevado?

D AGLIF: ¿Cuanto tiempo ha pasado?

D AGLIF: Sí.

T:

¿Para declarar? Eh… era el día nueve de junio, que me llevaron a declarar, creo… nueve de julio o junio, no sé.

T:

Sí.

D AGLIF: Bien, esta mañana ha declarado lo siguiente…

D AGLIF:…que tu hermano tenia relaciones con El Chino.

T: Sí.

00:31:35

D AGLIF: ¿Puede explicar otra vez, porque yo no he entendido bien, qué relaciones exactamente tenía?

T: Las relaciones son comerciales, ¿me entiendes?, y no de ningún tipo distinto a eso.

D AGLIF: Señor Hasan…

T: Sí.

D AGLIF: ¿Sabe usted, que a tu hermano lo acusan que era lugarteniente… de El Chino?

T: Eso es imposible, yo lo aseguro, si se creen ustedes que El Chino, con la cabeza que tiene y todo eso, se va a tener un lugarteniente a un chaval de 22 años, que frecuentaba casi todas las… no me lo creo. Yo sé muy bien lo que es mi hermano, ¿me entiendes?, porque se ha criado conmigo.

D AGLIF: ¿Puede, señor Hasan, hacer una pequeña descripción, eh… cómo, cómo fue la vida de Rachid Aglif, de tu hermano, mas o menos, para entender la Sala…?

GB: No, no ha lugar a la pregunta, no está el testigo aquí para explicarnos la vida de su hermano, ya ha declarado el propio Aglif y ha tenido tiempo de explicarnos todos sus pormenores, antes y después de venir a España.

D AGLIF: Protesto y modifico el contenido de la pregunta. Señor Hasan, a la, a la época que se refiere, que… es decir, entre el 2003 y el inicio del 2004, que usted ha declarado que conoce al Chino, por decirlo así, ¿tu hermano tenia contactos con otros… que más o menos usted ahora en este momento conoce, ciertos extremos del sumario?

T: ¿Que, que si conocía a algunos de los implicados o algo así?

D AGLIF: Sí, sí, sí, sí… directamente le pregunto.

T: No creo, creo yo que no, pero… hombre, si conociera, conocerá a Rafa, digo yo, pero a los demás no, a los demás puede conocer… ¡mira! el Jamal Zougam, porque regentaba el locutorio, de lo… de vista, pero no creo que tenga una, una cierta… eh, amistad, mucha amistad con él, porque normalmente nosotros llevamos los teléfonos allí liberarlos, y… en su locu… y tampoco está él, de vez en cuando, están los dos hermanos… el hermanastro de él, el otro, el otro pequeño ese, no sé como le llaman…

D AGLIF: Señor, Hasan.

T: Sí.

D AGLIF: Usted ha declarado lo siguiente, que venían en la finca, la finca de que usted mantenía en aquella época, exactamente, ¿Dónde esta?

T:

Esta justamente en Villamanta, en el kilómetro 10,5 de la M 507.

T:

No.

T:

Eso, en el río…

D AGLIF: ¿Cómo podemos situar en aquel… aquel lugar? donde, eh… ¿Las barbacoas las hacían en esta finca?

GB: Ha contestado ya antes que lo hacían en el río.

GB: Guarde silencio. Ha contestado ya antes que lo hacían en el río.

00:34:39

D AGLIF: Al río Alberche, ¿Cuánta distancia es desde la finca vuestra?

T: Son siete kilómetros.

D AGLIF: ¿Usted ha participado alguna vez en estas barbacoas?

T: No, nunca.

D AGLIF: ¿Y como lo sabía que iban a barbacoas?

T: Porque me piden las barbacoas estos, y la tetera y todo eso, porque normalmente ellos dicen que las barbacoas que están allí, llevan grasa de cerdo, como se van los… los demás, ¿me entiendes?

D AGLIF: Bien, señor, usted ha dicho que llevaban grasa de cerdo…