Toma de juramento al testigo.

00.00.00

GB: Buenos días, siéntese por favor… gracias. ¿Es usted funcionario del Cuerpo Nacional de Policía?

T:

Así es. GB: Con el número 66468.

T:

Efectivamente.

GB: Como ya sabe usted por otras actuaciones, le voy a recibir juramento o promesa de decir verdad. ¿Jura o promete decir verdad?

T:

Juro.

GB: ¿Hay alguna circunstancia, relación o condición que crea usted que puede impedirle o dificultarle decir la verdad?

T:

No conozco ninguna.

GB: Es mi obligación informarle que si faltare a las obligaciones que acaba de contraer puede incurrir en un delito castigado con pena de prisión, multa, y accesoria de inhabilitación.

T:

Lo conozco GB: ¿Qué categoría profesional y destino actual tiene, por favor?

T:

Inspector en la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ. GB: Gracias. Conteste por favor a las preguntas del Ministerio Fiscal.

Ministerio Fiscal - Olga Emma Sánchez Gómez.

00:00:51

MF SÁNCHEZ: Con la venia de la Sala. Señor Inspector, en la instrucción por los atentados terroristas con resultado de muerte cometidos en Madrid el 11 de marzo y posteriormente en la localidad madrileña de Leganés el día 3 de abril siguiente. ¿Qué intervención tuvo usted dentro de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos a la que pertenece?

T:

En la del 11 de...de marzo me personé en... en uno de los focos de la explosión, pero mucho después de que hubiera estado el equipo de Desactivación de Explosivos de Madrid y prácticamente mi función allí fue presencial nada más, y posteriormente nos... nos retiramos, concretamente en Santa Eugenia, de tal manera que no tuvo relevancia ninguna mi presencia allí.

T:

En la de Leganés, en la de Leganés sí, es distinto. Yo me personé allí instantes después de producida la explosión y me constituí de servicio porque en ese momento estaba de vacaciones. Me constituí de... de servicio presentándome a mi superior, y, en un primer momento, atendí, en unión de otro compañero, a una intervención en la cual al parecer unos testigos habían visto a unas personas sospechosas que portaban un... un objeto por allí por Leganés pero que una vez terminada la intervención fue una falsa alarma, era una señora que portaba un carrito de la compra y que dejó abandonado a la entrada de un... de un edificio, de tal manera que no tuvo mayor relevancia el tema.

T:

Luego con posterioridad, en unión de tres compañeros más, entré en el edificio que había sufrido la explosión, una vez que el Jefe de Bomberos de la Comunidad Autónoma nos autorizó para ello, a pesar de estar él a nuestro lado porque había dudas de si soportaría la estructura del edificio la explosión habida y se pudiera derrumbar. No obstante, en unión suya, entramos allí por si hubiera habido, mejor dicho, por si entre los escombros del piso pudiera encontrarse algún otro artefacto activado.

T:

Era… en esos momentos se consideraba de importancia conocer este... este extremo, así que entramos allí y... con todas las medidas de seguridad del caso, miramos entre los escombros y encontramos diversos objetos de interés ahora mismo pues... un gran número de... de detonadores, concretamente uno de ellos era una pelota, una pelota más o menos de este tamaño (N.T : se ve al testigo abrir los antebrazos a una distancia de unos 50 centímetros entre palmas de las manos) en la cual, bueno, estaban los detonadores y sus rabizas y luego, con posterioridad, pues encontramos otro gran número de detonadores también envueltos en... en plástico, parecía… podía constituir un pequeño chorizo de detonadores y algunos más sueltos. Una vez que pesquisamos el… la zona en función, bueno, de la perentoriedad del caso y de la escasa luz que había y que quedamos convencidos de que no había ningún otro artefacto activo que pudiera constituir peligro para los compañeros y las personas que allí se...se hallaban, pues nos retiramos y hasta el día siguiente… mejor dicho, nos retiramos de esa zona y estuvimos allí hasta que a la una y media más o menos, creo recordar, se nos ordenó retirarnos.

T:

Al día siguiente volvimos, volví concretamente, y estuve durante esos días eh.... presente en lo que son las pesquisas para encontrar entre el montón de escombros del edificio, pues elementos de interés policial, o para la especialidad de explosivos.

T:

No, no, entre todos.

MF SÁNCHEZ: En la tarde… en la tar... en la noche del dia 3 de abril, ha dicho usted que recuperaron… que recuperó usted...

00:05:00

MF SÁNCHEZ: Ah, entre varios compañeros.

T: Los tres, cuatro compañeros que estábamos por allí.

MF SÁNCHEZ: Es verdad, que ha dicho usted que... un miem... ¿era un miembro de la Unidad Central y dos de Madrid?

T: Mmm pe... es que uno de ellos posteriormente fue a la Unidad, perdón al Grupo de Desactivación de Explosivos, no recuerdo bien si en esos momentos pertenecía todavía a la Unidad o ya había pasado al Grupo de Desactivación de Explosivos de Madrid, el caso es que eran tres compañeros más.

MF SÁNCHEZ: Esos tres compañeros y usted recuperaron una madeja de detonadores y luego ha dicho también que una bolsa más detonadores…como un chorizo...

T: Efectivamente, y otros varios más sueltos.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuperaron fajas de envoltorios de los explosivos?

T: Sí, sí, en gran número. También, efectivamente.

MF SÁNCHEZ: ¿Aquella noche?

T: Aquella noche cogimos bastantes y luego, con posterioridad, a lo largo de la búsqueda se fueron encontrando más.

MF SÁNCHEZ: Al día siguiente, ya con luz del día, pudieron ya eh... recuperar más efectos, ¿Recuerda si se recuperaron elementos informáticos?

T: Sí, eh... concretamente no recuerdo si fue al día siguiente o al otro posterior pero…

MF SÁNCHEZ: A lo largo de los días.

T:

Sí, efectivamente, fue algo que me llamó la atención, porque recuperé en una zona escasa, de escaso tamaño, quizá dos, tres metros cuadrados, pues unas cinco seis llaves de memoria. Hoy en día, cualquiera de nosotros pues a lo mejor lleva una encima, porque es de uso común, pero hace tres años no; la informática avanza muy rápido y en aquellos momentos no era tan usual el uso de estos elementos informáticos, entonces encontrar varias y en un trozo de terreno pequeño me llamó la atención.

T:

No, no, no eran iguales, no, eran... eran diferentes.

T:

Bien, pues....

MF SÁNCHEZ: ¿Eran iguales?

MF SÁNCHEZ: ¿Recuperaron otros efectos que…

MF SÁNCHEZ: …ustedes consideraran relevantes para la investigación?

00:06:47

T: Sí. Eh... Yo, la... la verdad, estaba detrás de la línea de bomberos, los cuales fueron desescombrando, una labor extremadamente meritoria por... por lo abnegado. Fueron quitando brizna a brizna de… de de tierra y yo me encontraba detrás de ellos de tal manera que… en unión de mis compañeros también, porque obviamente yo no podía estar allí doce horas seguido. Pero fuimos recuperando, pues... libros de… que se encontraban allí en la zona, al parecer escritos en caracteres árabes, y, por lo que yo pude colegir, y es una opinión nada más pues quizás de oración, bastante usados, pero en gran número, es algo que me llamó la atención, bastantes.. Luego descubrimos también multitud de CD ROM, muchísimos, eh… algunos de ellos más o menos en buen estado y otros pues inclusive partidos, pero yo consideré de interés policial el recuperarlos todos ellos, puesto que… aun cuando no soy un experto en informática pero me imagino que… caso de considerarse necesario por los miembros de la Policía Científica, se podría recuperar la información que allí fuera. Así que puse extremado interés en que todos ellos fueran… fueran recuperados.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuperaron restos de sustancia explosiva?

T: Sí, sí, al lo largo de… de… todo este tiempo se recuperaron distintos trozos o elementos de sustancia explosiva.

MF SÁNCHEZ: ¿Recuerda que se recuperara alguna cantidad, en particular en una terraza?

T: Sí, eh...además fui yo mismo, el último día, era lo último de lo último… y es que estaba ya barrido, y debajo de una piedrecita pues había un pequeño trocito de lo que a mí me pareció explosivo. Tenga en cuanta que yo no puedo manifestarme al respecto, ni nadie creo que deba hacerlo mientras no se analice; pero organolépticamente, que es lo que está al alcance de cualquiera, a mí me pareció y entonces pues tuve buen cuidado de ponerlo a buen recaudo.

MF SÁNCHEZ: ¿Qué hicieron con estos efectos que iban recuperando?

T: Bien, eh… yo se los daba a los compañeros que estaban inmediatamente detrás “míos”, para que se remitieran los que fueran de interés policial a Policía Científica y una vez reseñados por la Comisión Judicial que se encontraba allí presente, pues a donde procediera. Y los que sean de interés, eh… que sean de explosivos o de interés para la especialidad, pues, obviamente, a la Unidad Central para que allí se disponga de ellos.

MF SÁNCHEZ: ¿Usted recuerda si las personas que se suicidaron, que fallecieron en la explosión, eh... tenían eh… adosados a sus cuerpos algún tipo de artefacto o…?

T: Verá usted, yo me... como le digo, me retiré de allí hacia la una o una y media y por referencias, por referencias sé que los cuerpos que se recuperaron en la piscina lo fueron hacia las tres, tres y media de la madrugada, de tal manera que no le puedo indicar nada más que por referencias lo que he visto en otros informes, o en la prensa, o lo que me han contado los compañeros.

MF SÁNCHEZ: Lo que usted dice que organolépticamente puede saber si era, o podía prever que fueran explosivos... ¿De qué color era?

T: Pues era de color blancuzco. Pero tenga usted en cuenta que tan manchado por el polvo, por el agua, etcétera, etcétera, no me atrevería a... a dilucidar cuál sería su color original. A mí me pareció pues eso, de un color blancuzco, grisáceo.

MF SÁNCHEZ: Cuando terminaron ustedes de… de… mirar entre los restos de la explosión y… y los cascotes que había y demás, aparte de esta intervención, eh… ¿Intervino usted en otra ocasión en la investigación?

T: No, que yo recuerde, no, no, no.

MF SÁNCHEZ: O sea, fue el trabajo de estos cuatro días.

00:11:00

T: Efectivamente

MF SÁNCHEZ: De recu… recuperar…

T: Sí, el estar... el estar allí recuperando, efectivamente, y atento a que… la seguridad de los bomberos que estaban trabajando, y del resto de mis compañeros de otras especialidades, no se viera menoscabada. Estime usted que entre los cascotes encontramos detonadores. Un detonador, como poco, si estás cogiéndolo te puede llevar un par de dedos o hasta una mano. Pero ,si alguno de sus fragmentos, una vez explosionado, te entra por... por... por una… la cavidad ocular o alguna zona así, podría llegar a matarte; de tal manera que estaba extremadamente atento a estos menesteres para, insisto, salvaguardar la vida de estos funcionarios, que en algún momento hubieron de evacuar bajo mi dirección, porque habíamos encontrado eh… unas rabizas eh… lo que se podría presumir que sería un detonador, y en esos momentos, claro, yo ordenaba que se… que se fueran para… terminar de recuperarlo yo solo. Hasta que... bien, hasta que lo recuperaba y veía que estaba… estable y procedía con él como he indicado anteriormente.

MF SÁNCHEZ: Pues nada más, muchas gracias.

00:12:10

GB: Gracias. La Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11 de Marzo.

AAV11M: No hay preguntas, gracias.

GB: Gracias. La Asociación de Víctimas del Terrorismo.

Acusación Popular Asociación de Víctimas del Terrorismo.

00:12:17

AVT: Sí, con la venia de la Excelentísima Sala. ¿Me puede decir usted qué día mandaron la tela verde del vídeo de reivindicación a la Policía Científica?

T: No, no sé nada de ello.

AVT: ¿No sabe por qué la enviaron el día 6 y no la enviaron el día 5, con el resto de objetos?

T: Es que yo no... no sé, no sé siquiera a... a qué objeto o elemento se está refiriendo. No tengo noticia de ello.

AVT: Me refería al... a la tela verde que aparece en el vídeo de reivindicación.

T: Sí, si le oigo, pero… pero insisto, no me ocupo de esos menesteres en la Unidad Central y además, es que no recuerdo ninguna tela verde ni que yo haya tenido nada que ver con ello.

AVT: ¿Recogieron ustedes al GEO Torronteras vivo?

GB: Vamos a ver, señora, es miembro de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos. Pero vamos, conteste, la pregunta era si...

T: No, no, eh… se ha expresado usted perfectamente, señoría. Eh... yo llegué a la zona una vez producida la explosión, insisto que me encontraba de vacaciones con mi esposa y que, al tener noticias del tema, pues, como... como el resto de los TEDAX, me personé, me personé allí pues para... para ayudar en lo que fuere. Llegué después de producida la explosión, y qué más hubiera querido yo que estar allí para... para ayudar en lo que fuere, y tratar de salvar la vida de mi compañero.

AVT: Pues no hay más preguntas, señoría.

00:13:47

GB: Gracias. ¿Alguna otra acusación? La defensa de... Bouharrat.

D BOUHARRAT: No hay preguntas Señoría.

GB: Gracias, la Defensa de Larbi Ben Sellam.

D LARBI: No hay preguntas, señor.

GB: ¿Alguna otra Defensa?

Defensa de Jamal Zougam y Basel Ghalyoun.

00:13:57

D ZOUGAM: Con la venia de la Sala, la Defensa de Basel Ghalyoun y Jamal Zougam. Vamos a ver, ha comentado usted que los detonadores los encontró en una pelota y en una especie de chorizo.

GB: ¿Cuál es la pregunta?

D ZOUGAM: (N. T: Hace gestos, como dando a entender que la pregunta es obvia)

GB: Sí, ya ha dicho que sí, ¿Cuál es la pregunta? Lo ha dicho antes.

D ZOUGAM: Bueno. Sí, em… ¿A usted le parece que ésa era una manera de que fueran componentes de alguna bomba?

GB: No ha lugar a la pregunta. Otra pregunta.

D ZOUGAM: Protesto, señoría. ¿Encontraron algún detonador digamos eh… colocado en la Goma2?

T: Mmm… allí eh… estime usted, señor Letrado, que cuando yo entré, eh… entramos en un lugar en el cual todo eran cascotes, y humo y polvo, y los detonadores que yo encontré eh… los encontré de la forma que he manifestado anteriormente, uno... unos de ellos formando una gran pelota y otros envueltos en… en…en plástico, disculpe la expresión chorizo, lo hacía para ilustrar a la Sala de… bueno, de lo que a mí me pareció. Eh… los siguientes que fuimos encontrando, los fuimos encontrando en… eh… sueltos entre los escombros y ninguno de ellos estaba introducido en ninguna masa, ni explosiva ni de ninguna otra especie.

D ZOUGAM: Ninguna pregunta más.

GB: Gracias. ¿Alguna Defensa más?

Defensa Rachid Aglif.

00:15:25

D AGLIF: La... la defensa de Rachid Aglif, con la venia de la Sala. Señor, ¿Cuántos días usted ha… eh… inspeccionó o mejor dicho estaba presente en la… en el desescombro?

T: Pues desde que se produjo la explosión hasta que concluyó éste.

D AGLIF: Eh… ¿A qué horas y de qué horas?

T: Pues eh… solía llegar por la mañana, y marcharme cuando la Comisión Judicial que estaba allí presente me lo permitía; esto es, hasta el último momento.

D AGLIF: En el momento que... que usted o los compañeros… ¿Dejaban algún control al lugar de los hechos?

T: No, eh… quiero, quiero entender que me pregunta usted si en algún momento yo abandonaba la línea esa de la cual he manifestado antes que estaba presente. Procuraba estar todo el tiempo posible eh… aun cuando el cansancio fuera grande, pero estime usted que cualquier ser humano, aunque tenga una gran preparación eh… tiene también unas determinadas necesidades fisiológicas.

D AGLIF: Yo no he preguntado esto, pido perdón. Con el debido respeto, he preguntado cuando usted marchaba, o su equipo, si dejaba algún control en aquel lugar para… para el lugar, para proteger el lugar.

T: Obviamente, cualquier eh… acción policial, una vez que se retira… eh… los las personas que están allí trabajando se queda un cordón policial para evitar que nadie entre allí. Eh... me consta aun cuando eso no lo ordenara yo, porque no procedía que fuera yo.

D AGLIF: ¿Usted ha visto algunos focos? ¿Estaba iluminado el... el lugar?

T:

Eh... ¿Se refiere usted en la noche de las explosiones?

GB: Se refiere que si instalaron ustedes focos allí para que se viera.

T:

Sí, eh… pusimos unos focos, pero estime usted que, como he mencionado con anterioridad, no sabíamos si habría más explosivo, de tal manera que su colocación no era todo lo eficaz que nosotros hubiéramos querido. No obstante, era la suficiente pues bueno, pues para, aun haciendo equilibrios y jugándonos la... nuestra integridad física, introducirnos en el piso.

D AGLIF: Durante la noche, señor, ¿allí habéis puesto alguna lona protectora para proteger alguna... algún elemento que podría caer al... al lugar de la inspección, señor?

T: Verá usted, no recuerdo... no recuerdo nada que le pueda ilustrar al efecto, no obstante yo creo que todo lo que tenía que caer, había caído ya, aquello era un caos.

D AGLIF: Última pregunta señor: En el momento que usted o su equipo eh... hacían la inspección del lugar, ¿recuerda qué... qué tipo de protección vosotros habéis llevado? ¿Qué tipo de protección en el sentido para ver si… si…?

GB: ¿Cuál es el objeto de la pregunta?

00:18:26

D AGLIF: El objeto es para ver si previamente la Policía sabía que no iba a ocurrir ninguna explosión...

GB: ¿Qué equipo llevaban para protegerse?

T: Pues verá usted, allí constantemente se encontraba una o dos de nuestras furgonetas que cuentan todo... con todo el equipo especializado de protección. Cuando yo consideraba oportuno ponérmelo, y lo hice en alguna ocasión, requería ese equipo de protección y me lo ponía. Mientras tanto, estime usted que, para estar cabalgando entre cascotes, en un equilibrio inestable, no es lo más apropiado llevar un equipo de protección que pesa treinta kilos.

GB: Eso le iba a preguntar, cuánto pesa.

D AGLIF: Muy amable, señor.

GB: Gracias, ¿Alguna más?

Defensa Rafa Zouhier.

00:19:06

D ZOUHIER: Sí, con la venia, la Defensa de Rafa Zouhier. Buenos días, mire, en primer lugar queríamos preguntarle si, antes de los atentados del... del día... del 11-M, usted como miembro del TEDAX hacía prácticas con Goma2-ECO.

T: Pues, verá usted, yo llevo treinta años de profesión… no recuerdo, no lo recuerdo. He hecho prácticas eh... de desactivación de artefactos. Recuerde usted que nosotros somos desactivadores y yo practico la desactivación, en ello pues obviamente en alguna ocasión utilizamos explosivos. No, no le puedo decir a usted. No lo recuerdo.

D ZOUHIER: No sabe entonces qué tipo de... de explosivos utilizan para hacer las prácticas.

GB: Vamos a ver, le acaba de contestar Señor Letrado.

D ZOUHIER: De acuerdo.

GB: No es la misma pregunta la primera que la segunda.

D ZOUHIER: Bien. Eh... ¿Usted puede distinguir a simple vista eh... si un material explosivo es Goma2-ECO?

GB: ¿Goma2-ECO?

D ZOUHIER: Sí.

T: Verá usted, en el mundo existen decenas, centenares, miles de clases distintas de explosivos. Las dinamitas gomas, inclusive en un mismo país, presentan diferentes encartuchados, diferentes aspectos, etcétera, etcétera. Si a eso le sumamos lo de otros países, yo me considero incapaz de, a simple vista y mostrándome usted algo que pueda o no pueda ser explosivo, decirle cual es. Yo no soy capaz, lo siento.

D ZOUHIER: ¿Y también a simple vista es capaz de determinar, como TEDAX que es usted, si un material explosivo está en buen o mal estado?

GB: Bien. Lo que ha dicho es que no es capaz de determinarlo. Es que en su pregunta ha introducido que sí... que es capaz. ¿Puede usted a simple vista saber si está en buen o mal estado?

T:

Lo mismo que eh… um… en fin, voy a responder con todo el respeto del mundo, pero de la forma más ilustrativa posible.

GB: Sí, porque es la única... la última pregunta que vamos a permitir de este tenor, puesto que es testigo y no perito.

T:

Eh… Yo un explosivo que conozca y sepa cuál es, eh... obviamente sé cuál es su estado original, es decir recién salido de fábrica. Si presenta alguna anomalía, que organolépticamente, esto es: sabor, olor, textura, yo pueda percibir, le diría a usted que sí, si no… porque si no...

D ZOUHIER: Ustedes encontraron un mazo de cartuchos en fajos, ¿Estaban también envueltos en algún tipo de bolsa?

T: Que yo recuerde, y tenga en cuenta que yo era uno de los cuatro que estuvieron en ese primer momento, nos los encontramos sueltos, ese es mi recuerdo. Estaban sueltos, sueltos. Abiertos, eran las envueltas de los cartuchos.

00:21:47

D ZOUHIER: O sea... Pero no vio entonces…

GB: ¿En cachos o envueltas?

T: Las envueltas, las envueltas de los cartuchos, mencioné.

D ZOUHIER: O sea, no vio los cartuchos enteros, es decir, completos, con el material dentro.

T: No, no, no señor, no, no, en ningún momento.

D ZOUHIER: En ningún momento. Otra pregunta: Usted estuvo... cuando estuvo en las labores en Leganés, ¿sabe si un vecino del edificio que era miembro del Cuerpo Nacional de Policía, eh... estuvo viendo si había objetos o documentos suyos ahí?

T: No entiendo la pregunta.

D ZOUHIER: Bien, bueno, me explico mejor, y disculpe. Es decir, si estando usted, cuando estaba en Leganés...

GB: Vamos a ver, vayamos por partes. ¿Sabía usted si algún compañero del Cuerpo Nacional de Policía vivía en ese edificio?

T: Negativo.

D ZOUHIER: De acuerdo, perfecto, muchísimas gracias, no hay más preguntas.

GB: ¿Alguna defensa más?

Defensa de José Emilio Suárez Trashorras.

00:24:38

D TRASHORRAS: Sí, con la venia, la Defensa de Suárez Trashorras. Perdone, ya ha dicho usted, pero no sé si dentro de esa explicación que nos acaba de dar... ¿Usted podría decirnos si toda, absolutamente toda la cantidad de explosivos, entera, fragmentada, pequeña, grande que se encontró en Leganés era de la misma condición, la misma calidad o la misma cualidad de explosivo?

GB: Le llamo la atención sobre lo que dice: absolutamente todo.

T: No...

D TRASHORRAS: Bueno, O... ¿Había de varias calidades? ¿O se podría a simple vista, usted que es un técnico, decir que había dos, tres o más tipos de explosivos?

GB: Bien, la pregunta se entenderá como si usted se percató o percibió que hubiera varios tipos de explosivos.

T: No, no percibí que hubiera distintos tipos de explosivos, sencillamente lo íbamos recogiendo... además no era de mi interés. Cuando encontraba una cantidad de explosivo, mi interés era ponerlo a buen recaudo y seguir en mis labores, no... no me centraba en ello.

D TRASHORRAS: Es decir, que no nos puede decir si eran iguales o eran distintos.

GB: Acaba de contestar, Señor Letrado.

D TRASHORRAS: Bien. Vamos a ver, dice usted que encontraron detonadores. ¿De qué tipo?

T:

Pues eran detonadores con envuelta de aluminio y con envuelta de cobre.

T:

Sí. Ese es mi recuerdo.

D TRASHORRAS: Había de los dos, de cobre y de aluminio.

D TRASHORRAS: ¿Sabe usted de qué número?

T: No, no, ni muchísimo menos; no... insisto, no ponía el menor interés en averiguarlo en ese momento.

D TRASHORRAS: Ninguna pregunta más, Señoría.

GB: Gracias. ¿Alguna más? Muchas gracias, señor, ya se puede marchar, y gracias por venir. Llamen al funcionario del Cuerpo Nacional de Policía con número profesional 35.690.