Orates
No es usted quien decide si las víctimas deben olvidar o no, que le quede claro. Ni usted ni nadie. No es usted nadie para decirle a Pilar Manjón que tiene que olvidar a su hijo, o a Angeles Domínguez que olvide a su hija. Y que le quede también claro que entregarles un culpable falso para que se queden tranquilas (O para esconder al culpable verdadero) no es hacerles justicia. Hacerles justicisa es que los verdaderos culpables respondan. Y eso, a día de hoy, está muy lejos de haber ocurrido. Porque es imposible de creer que el único condenado por poner las bombas en los trenes lo hiciese el solito en todos los trenes, y si además la condena se basa en tres testimonios de rumanos que se conocen entre sí y que afirman haberlo visto en los trenes una vez su foto ha sido distribuída por la policía, y la persona que corrobora eso lo hizo un año después para obtener los papeles, ese supuesto culpable; en vez de esconderse con los suicidados de Leganés, (los otros supuestos culpables, eso sí; los muertos, que el que escapa lo absuelven por falta de pruebas), se va a su casa a trabajar tranquilamente, pues da que pensar.
Sobre El Mundo, diga usted lo que quiera, pero como todos los demás no puede refutar absolutamente nada de lo que dice, y se tiene que limitar a la descalificación y el insulto.
No queria yo seguir con comentarios al respecto de Orates puesto que ya ha sido comentado excesívamente para la particular visión que propone sobre el 11M y su ajusticiamiento,pero leyendo la melé entre olvido,reparación,franquistas y víctimas me ha venido a la memoria lo que también ha sugerido hoy mismo el presidente en funciones del Congreso de los Diputados ,señor Bono,nos dice que:"hay que beber en la fuente del olvido".Cláramente nos induce a los españoles a olvidar lo que ha supuesto zetapé en la historia reciente de Expaña,con la malsana intención de que no confundamos socialismo con zetapismo y por que cree que ya hemos olvidado el felipismo.Pero no podemos olvidar que el zetapismo llegó en unos trenes de sangre y muerte y se vá en otro negro tren que deja miseria,escasez e incertidumbre.Podremos olvidar lo que queramos o lo que nos obliguen a olvidar,pero ya se dijo hace siglos que el pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla.
¿teneis miedo de que se investigue el 11m? ¿Blanco y en botella?¿ que recuerda a las primeras investigaciones de los Gal? ¿orate persona que ha perdido elljuicio? ¿ que tenemos miedo que se sepa la verdad? No sois más tontos porque no sois más grandes. Os recuerdo que el atentado se produjo estando Aznar de presidente del gobierno, bajo su mandato. La policia estába bajo su mando.Hasta que entró Zapatero tuvieron un mes para investigar.¿Toda la policia estaba con los socialistas?¿Y el CNI? Si por algo se ha caracterizado la policica, en general, es por ser más fachas que Franco. Pero ahora,pr el arte de birli-birloque son todos socialistas. A otro perro con ese hueso. El atentado se hizo comorepresaliade la guerra de Irak, donde el iluminado charlot de Asnar nos metió, en contra de la mayoria de la población. Punto. Todas las vueltas que le querais dar es para marearos. Estuvisteis dando porculo desde el2004 hasta el 2008, no os salió bien politicamente y de momento, plas, se acabó. Ni una mención hasta el 2011. ¿porqué? En vuestras mentes calenturientas estará la razón.
Orates, no hagas caso de estos,que son como Berlusconi (presidente de antenas 3 en españa, por si no lo sabais melones) tienen una neurona y esta se les pone en huelga. Dales caña.
Heimdall,
su último comentario está trufado de descalificaciones e insultos. No cuente conmigo en ese juego.
Saludos
Llegando,
no hablo de usted sino de las víctimas. Reparación y olvido. Es lo único que podemos darles como sociedad. Algunos están empeñados en que no se sientan reparadas y no puedan olvidar.
estepa,
la supuesta investigación periodística de los atentados del 11-M es un negocio. Un negocio insidioso que manipula a la gente, vende venganza por justicia y se escuda en las víctimas para justificarse.
Así es como yo lo veo desde que se publicó la primera entrega de los Agujeros Negros del 11-M, del ufólogo Fernado Múgica, en El mundo en abril de 2004.
Orates: ¿Por qué tienes tanto miedo a que se investigue el 11M? ¿Tanto miedo tienes a que se sepa la verdad? ¿O es que la verdad que tú has montado puede irse al carajo? O si tan claro tienes que la sentencia fue esclarecedora la verdad, ¿qué te importa se investigue?
Si el Mundo es como supones, ¿por qué nadie ha presentado una querella contra él? ¿Por qué Felipe González, Barrionuevo, Vera, Ibarra, Zapatero, Rubalcaba, Pepiño, Camacho...no se han querellado contra PJ teniendo muchos motivos para ello y tan sólo se han limitado a insultarle? ¿ No te da qué pensar?
¿Qué relación tiene el Mundo con los islamistas? ¿No estarías pensando en el País o en Público?
Contra una víctima se puede "arremeter" cuando es una impostora o cuando está actuando contra ley, en esto son iguales que los demás.
Orates ha dicho:
"El olvido es imposible si la agresión es recordada cada poco tiempo desde la portada de algún periódico empeñado en “recordar” por motivos políticos y económicos"
Ya, vamos a olvidar y recordar lo que vosotros queráis. Según la ley de memoria histórica, promovida por la PSOE y Zapatero, el franqusimo no lo vamos a olvidar nunca. Ahora, lo que pasó hace ocho años en el 11-M, eso hay que olvidarlo.
¡Venga ya, tío, vete a vacilarle a los monos de Gibraltar!
clochard,
no se me ocurre qué relación puede haber entre la guerra sucia contra ETA, “guerra” que se extendió a lo largo de doce años (1975-1987), con el asesinato brutal de 191 paisanos cuando acudían a sus quehaceres diarios a bordo de trenes de cercanías.
ancarnu,
no creo que se obrara ningún milagro, esa señora simplemente recibió asesoramiento y apoyo legal. Para eso son las asociaciones de víctimas.
Recuerdo que César Vidal entrevistó al abogado de la AAVV11M, Sr. De Pablo, después del juicio y recuerdo cómo se jactaba de haber conseguido del tribunal la consideración de víctimas para algunos de sus asociados a los que se les había negado tal condición durante la fase de instrucción ¿Diría usted que todas esas víctimas pertenecientes a la asociación de la Sra. Pedraza son unas impostoras? ¿O para ellas el milagro que se obró tres años y medio después de los atentados era de ley y justicia?
Veo que me lee pero no me comprende. Cualquier ser humano que ha sufrido una agresión necesita reparación y olvido para seguir adelante. La reparación se consigue a través de la justicia que persigue y castiga a los culpables y, como en este caso, establece indemnizaciones económicas complementarias. El olvido es imposible si la agresión es recordada cada poco tiempo desde la portada de algún periódico empeñado en “recordar” por motivos políticos y económicos.
Aunque no es el tema de esta discusión decirle que las víctimas del franquismo y sus herederos no olvidan porque nunca fueron reparados.