Y este analfabeto de donde a salido?
Buenos reflejos. jiliprogre dice estupidez y de inmediato se le deja sin concierto, sin ver un duro y sin que paseé su culo por una ciudad maravillosa que no merece la visita de un tontaina soltando gorgoritos. Al fresco.
Yo entiendo que si era una charla informal, si no vas pensando en las consecuencias de lo que dices... Pasan estas cosas. Me parece un buen tipo Kiko Veneno. Ha dicho más o menos lo que pensamos muchos, aunque Ceuta y Melilla serán españolas (y son españolas) mientras los ceutíes y melillenses quieran ser españoles. Históricamente no es comparable a Gibraltar pero en eso sí, los gibraltareños no quieren ser españoles, prefieren UK o independientes.
Por cierto... ¿Quien cojones es este kiko?
Porque yo me he explayado a escribir para sacarle de su ignorancia, pero ni siquiera se quien es este tío ni a quién representa. Y me imagino que o canta o toca porque lleva una guitarra.
Debe estar intentando hacer su campaña promocional gratis a base de decir una estupidez y que el eco de la misma le de la notoriedad que la profesión a la que se dedique no le ha dado.
Es lo que suele pasar cuando un CATETO va de intelectual, que haciendo gala de su incultura, dice estupideces que para lo único que sirven además de para dejar claro su desconocimiento de la historia de España, es para cabrear a los afectados.
Lo que este PALETO no sabe:
Durante la Guerra de Sucesión al trono de España, que provocó la muerte sin descendencia de Carlos II, el Hechizado (1701-1713) debido a la lucha por la corona entre los Borbones y los Austrias. Carlos III, el pretendiente austríaco, carecía de flota, y la flota inglesa se puso a su servicio, ayudada, claro es, por barcos holandeses. Gibraltar fue un acontecimiento que no estaba del todo previsto. Gibraltar fue la consecuencia de un fracaso repetido en Barcelona y en Cádiz. No podía la Armada regresar con esa sensación de estúpida ineficacia, y fue entonces cuando se decidió la toma de Gibraltar.
La fuerza enemiga instó a la rendición, hacienda llegar a los defensores la carta del Archiduque de Austria, Carlos III de España, fechada en Lisboa el 5 de mayo de 1704. En esa carta se promete a cuantos quieran quedarse en la ciudad los mismos privilegios que tenían en tiempo de Carlos II, permaneciendo intactos la religión y los tribunales. La guarnición de Gibraltar contestó que seguía a Felipe V. Reiterada y desobedecida de nuevo la orden de rendición de la plaza, a las cinco de la mañana del 3 de agosto comenzó el bombardeo naval. Duró cinco horas, y 900 cañones hicieron 3.600 disparos. las mujeres y los niños se refugiaron en el Santuario de Nuestra Señora de Europa. El día 4 se negoció la capitulación, y la plaza fue ocupada en nombre de Carlos III, Rey de España (el archiduque Carlos).
Después Rooke tomó la bandera inglesa, arrancó de cuajo la que antes había izado el Landgrave y colocó la suya, tomando posesión de la ciudad en nombre de Ana, Reina de Inglaterra.
Cuando a Inglaterra dejó de convenirle, la guerra de sucesión al trono de España tuvo su término. Ello sucedió cuando el archiduque Carlos, por la muerte prematura de su hermano, se convirtió en Carlos de Alemania. Inglaterra, en 1711, reconoció a Felipe V, y el 13 de julio de 1713 se firmaba el Tratado de Utrecht, a cuyas negociaciones no fueron admitidos los representantes españoles. Todo se hizo a nuestras espaldas. Luis XIV asumió allí y de forma bien peregrina y lacerante los intereses de España, y cuando nuestros diplomáticos quisieron intervenir, todo estaba resuelto.
El artículo X del Tratado dice así, en cuanto ahora nos interesa: "El Rey católico, por sí y por sus herederos, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña, la plena y entera propiedad de la ciudad y castillo de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensa y fortalezas, que le pertenecen ... y ... se ha de entender que la dicha propiedad se cede a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra."
Es decir, que no hubo más, como dicen Castiella y Areilza, recogiendo el estudio de Raúl Genet, que una atribución inmobiliaria referente a construcciones superficiales, pero jamás del suelo que la sustenta; hubo cesión del ius utendi et fruendi, de un usufructo temporal, pero NUNCA CESION DE SOBERANIA.
En cuanto a Ceuta y Melilla, solo decir una tres cosas:
En cuanto a Ceuta.-
La plaza de Ceuta es posesión española desde 1580, al renunciar a sus derechos sobre ella Portugal, potencia marítima de la época y que había capturado la milenaria Septa en 1415.
En cuanto a Melilla.-
La hispanidad de esta otra plaza-fuerte data de su conquista, que se encargó a la casa ducal de Medina Sidonia en 1497.
Ceuta y Melilla nunca pertenecieron a un estado marroquí, ya que no existe un estado tal hasta entrado el siglo XVI, con la dinastía saadí, cuyas fronteras se delimitan frente a la presión de portugueses y turcos.
Ceuta y Melilla son españolas desde al menos 100 años antes de existiese un estado marroquí, por eso, la misma ONU considera Gibraltar una colonia, y ha incitado a Inglaterra a descolonizarla (en vano, naturalmente), mientras que Ceuta y Melilla se reconocen como ciudades españolas.
Entonces, ¿Andorra y Portugal de quiénes son? Nuestras, porque están dentro de la peninsula.
Para este hombre las fronteras son los mares por narices. Toda Europa es un mismo país y Turquía no tiene derecho a la mitad de su territorio. Las Canarias se deben declarar independientes como Córcega o Cerdeña y el Japón y Grecia se fraccionan en muchos cachitos... O se reparten entre sus vecinos.
Esta tontería de que vayamos haciendo el ridículo tierandonos tierra encima nosotros mismos es parte de la idiotez buenista que lo preside todo.
Por suerte, no se puede "devolver" a Marruecos lo que NUNCA le ha pertenecido. ¿Sabías que Ceuta y Melilla ya eran españolas cuando Marruecos no existía aún? Lo de Gibraltar es, sin embargo, totalmente distinto: sí fue española, aunque por culpa de un gobierno casi tan inútil como el actual, terminó en manos británicas.
Deja urgentemente de leer a Ian Gibson, o te volverás tan majadero como nuestro actual presidente, Zapatero. Seguro que tu le votas, tontaina.
Pero vamos a ver, lo que yo no entiendo es qué trascendencia pueden tener las declaraciones de un tipo como Kiko Veneno sobre Ceuta y Melilla.
Es como si mi opinión sobre fisica cuántica aparciera en la prensa.
Quien coño es Kiko Veneno para que lo que opine sobre Ceuta y Melilla acapare un titular de prensa?. Que se dedique a opinar sobre drogas y guitarreo que es lo suyo.
Cuando "devuelvan" Ceuta y Melilla a los marroquíes, que lo envuelvan a él en un paquetico y lo agreguen en el envío.....
Yo, de hecho lo haría ya, (pero sin Ceuta y Melilla ¡eh!) a él solico, y para que no regrese nunca. Allí va a estar.... vamos, como en su casa!!
Será zoquete el tío??? Oye, podías estudiar un poco y así sabrías que ese territorio nunca ha pertenecido a Marruecos, por lo tanto, no hay que devolver nada.
Y lo de Gibraltar..... ya huele "prenda",.. como tu cataluña... ¿capito? quiero decir: ¿comprendes? (es por si no entiendes lo anterior)
Ay, titiritero, ponzoñoso titiritero,
trovador de letras drogadas...
qué bien estás calladito cuando no trinas
ya sabes que si hablas te niegas la manduca,
con ese pestazo progresista de atolondrado
mejor con la lengua mordida o en silencio esnifando.
Que pájaro eres con trinos desentonados,
ignorante cuando abres la boca
para rebuznar como un asno,
imbécil te dice el representante
los músicos mentan a tu madre
y tú tan valiente sin tu dosis reculando.
Qué lástima pues hoy no te esnifas
lo que acostumbras después de los conciertos,
con la mente abotargada, el celo catalanista enhiesto,
y los ceutís dándote por saco, so idiota
para que les quites a otros los cuartos.
Hay que ser estulto... a la próxima vendes entradas a los moros.