Dice el señor Retablo, en el hilo anterior, que el tendero no fija sus precios atendiendo a métodos cientificos como la curva de la ley de oferta-demanda.¡Si señor, nivelazo!.¿que es eso de curvas y rayajos que se inventan cuatro chalaos para comernos el coco?. Por menos que ese brillante discurso, algunos son ministros con Zapatero, oiga. Como aquel sargento chusquero, que explicaba que los proyectiles de artillería, caen al suelo además de por la ley de la gravedad por su propio peso.

VV Verdad eterna: Una madre no tiene derecho a asesinar a su hijo AES y la Iglesia Católica defienden la vida. UPyD, PSOE, PP, IU y muchos otros, la muerte. ¿Y usted, Sr Moa, qué opina sobre esta "verdad eterna"?

VV Otra verdad eterna: Asesinar a seres humanos en total indefensión es un crimen contra la humanidad. El mayor y más sistemático de ellos.

VV Otra verdad eterna: Al que mira para otro lado y no pone todos los medios para evitar estos crímens contra la humanidad, se le debe considerar cómplice de asesinato y, por supuesto, INHUMANO"

Moa sigue hablando de la derecha sin dar nombres, con encasillamientos y etiquetas eternos, derecha cuya ineptitud permite la llegada del PSOE al poder. ¿Qué derecha hizo posible tal cosa? Kissinger, el rey, Suárez, Fernández Ordóñez, los generales Gutiérrez y Armada, entre otros, las cloacas, los banqueros, los millonetis de la prensa, etc; y más tarde Aznar permite que regrese, al pasar la página de de los desaguisados de González… Esa es la derecha responsable de la llegada del PSOE y los separatistas al poder; pero no es por ineptitud, sino por traición.

Hasta el ex juez Javier Gómez de Liaño sostiene en El Mundo que la querella del PP contra Baltasar Garzón acusándole de prevaricación es un error jurídico, un “brindis al sol”. Es una querella –sostiene Liaño- “sin técnica jurídica” y “sin fundamento”. El razonamiento de Liaño es meridiano. Recuerda que este tipo penal consiste en dictar resoluciones injustas a sabiendas de que lo son y advierte que en la investigación “no hay resoluciones, el juez sólo busca los elementos necesarios para elevar sus exposiciones razonadas a los tribunales superiores”. Otra equivocación monumental de Mariano Rajoy y sus colaboradores más cercanos. ¿El cerebro Trillo se nos ha ido al islote Perejil? Están obsesionados por deslegitimar el proceso abierto a instancias de la Fiscalía Anticorrupción, que le ha tocado instruir en la Audiencia Nacional a Garzón. Sueñan los genoveses con el happy end del caso Naseiro, qué tiempos aquellos, hacia 1990, cuando de pronto los dioses del Tribunal Supremo obsequiaron a José María Aznar -recién designado jefe supremo del PP- con un regalo prodigioso. Por errores de procedimiento el mencionado caso fue archivado y – como le ocurría al finado Fernández del Zorro zorrito, para mayores y pequeñitos, en la SER de los años sesenta- de él “nunca más se supo”. Silencio absoluto Por cierto, ¿qué se sabe del aparentemente finado Aznar López? No se sabe nada. Silencio total, silencio absoluto. ¿Habrá huido del mundanal ruido y habrá ingresado como monje en Silos? En sus años de esplendor, Aznar López era asiduo visitante de tan admirable monasterio, mientras a la hora de comer probaba sabrosos garbanzos y otros ricos manjares y charlaba con los frailes más de lo humano que de lo divino. Los benedictinos de Silos cantan un maravilloso gregoriano. Son gentes de vida austera y tratan de cumplir con el Ora et labora. Tal vez haya ingresado en la orden el hermano Aznar López y ahora esté en fase de noviciado. El mudo Si no se nos ha hecho fraile en Silos, ¿por qué calla Aznar, tan lenguaraz siempre, tan dispuesto a criticar a su sucesor en la Moncloa, José Luis Rodríguez Zapatero, y también a su sucesor en el partido, Mariano Rajoy Brey? Es una lástima que Aznar López eluda aparecer en el gran teatro del mundo, cual si él fuera Calderón de la Barca, para explicarnos qué está pasando y qué puede pasar en el PP. Pero anda escondido, mudo, lleva ya unos días sin recibir ningún galardón honoris causa en alguna de esas múltiples universidades de doctrina ultramontana. Se fue Bush y se nos ha ido Aznar. Sucede sin embargo que, mientras el Partido Republicano no ha sido sacudido por un temporal de corrupción, aquí el PP puede irse a pique en cualquier momento. Francisco Camps se irá con sus trajes de Milano, sin encontrar la factura, qué mala suerte tuviste. Con nostalgia Sueñan con el caso Naseiro y lo hacen con nostalgia. Todo tiempo pasado fue mejor, don Mariano. Entonces, al menos, Alberto Ruiz-Gallardón abrió una investigación interna y rodaron algunas cabezas de menor cuantía, tras que Aznar López diera la orden de llevar cuidado porque Naseiro y otros podían irse de la lengua y cantar, en lugar de Gregoriano, La Traviatta. En la actualidad, ni investigación interna ni externa. Nada de nada, una vergüenza. Tienen la mi.erda delante de los ojos y no se dan por enterados. Odian a Garzón y rezan a la Virgen de Lourdes para que haga el milagro de Naseiro. La querella está mal hecha, don Mariano. ¿Dónde para Aznar López, su antiguo padrino, don Mariano? ¿Se hará usted bien pronto también fraile? ¿Y doña Espe? ¿Qué tal sería como superiora de un convento? ¡Pobres monjas! Les privatizaría el huerto. Y Correa en ese terreno construiría viviendas adosadas.

La constitución prohibe el mandato imperativo, pero los diputados obedecen a los partidos porque las listas son cerradas y deben su inclusión en ellas sólo al partido. El funcionamiento de los partidos debe ser democrático, pero Aznar eligió a Rajoy de forma digital. La elección de los miembros del CGPJ se realiza por medio de cuotas de partido, igual que la del TC, que se ha convertido en una tercera cámara. Un tercio de los españoles no puede educar a sus hijos en la lengua oficial común del Estado porque, según el TC, no tienen derecho a elegir la lengua oficial en la que se les va a enseñar. Hay una parte de España en la que una banda mafiosa puede poner bombas y asesinar, y nadie la puede molestar. Si un ciudadano sufre un ataque de ira porque esa banda le ha destrozado su casa y va y destroza un bar de captación de fondos de la banda mafiosa, el máximo representante del Estado dice que el Estado no le puede proteger. En Valencia desaparecen veintitantos quilos de cocaína pura de una comisaría. En Sevilla desaparecen casi doscientos quilos de cocaína pura. El Estado no sabe qué es lo que ha pasado. Y no pasa nada. ¿Qué es lo que hace el Estado después de una matanza de casi 200 personas que viajaban en trenes-bomba y que da un vuelco a las elecciones? Mandar destruir inmediatamente los trenes y perder la custodia de las pruebas que luego afirma que son clave. Por no hablar de Rumasa y del GAL y de otras lindezas. ¿Treinta diputados de UPyD van a solucionar todo eso? No. Porque el PSOE no cambiará jamás, ni se refundará jamás. Sin embargo, treinta diputados de AES provocarían una crisis en el PP de tal calibre que obligarían a una revolución interrna o a una refundación del partido. No es tan difícil de ver, don Pío.

I Abriendo la puerta Dirigentes titulados como “socialistas” y sindicatos que se llaman “de clase”, sostienen que a la hora de dar empleo, lo primero son los nacionales. Antes que un solo emigrante ocupe un puesto, dicen, para aplauso de las mayorías, que trabaje una persona nacida en el país. Luego vendrá la preferencia por los nacidos en la región, en la provincia, en la ciudad, en el barrio, en la manzana y, por último, en el mismo portal. El fascismo tiene una ventaja enorme en tiempos de crisis, los secuaces del sistema capitalista les conducen las masas y se las sirven perfectamente desideologizadas. II Lo sacan todo En todas las ciudades surgen cientos de locales comerciales que compran oro. Ponen carteles llamativos anunciando la demanda y recordando a los necesitados que también pueden empeñar objetos de valor hasta que consigan salir del bache económico. El expolio es completo, primero le quitan el trabajo, luego la vivienda si no puede pagar el préstamo hipotecario, más adelante las ganas de todo, pero, eso sí, si tiene algún collar de la abuela, alguna alianza o alguna pulsera, puede respirar porque los mismos de siempre seguirán haciendo caja. Es un saqueo en fases con todas los quilates de la ley. III Como un tango El baile de máscaras y disfraces parece haber empezado. El caso es que los agentes políticos y sindicales, culpables directos de la crack del capitalismo, andan buscando plazas y calles estrechas para “protestar” de un modo tibio y de acuerdo al guión establecido por los pagadores. Su objetivo es que las millones de familias perjudicadas de un modo directo por la debacle económica, sigan pensando que la crisis vino de lejos, y que ellos están aquí para ayudar y, de paso, para que no se movilicen sin control, para que no cambie nada, para que se siga hablando de democracia y libertad como sinónimos de capitalismo. Quieren que la fiesta continúe aunque ya no queden invitados. IV Profesionales Su oficio no tiene catalogación pero existe. Es aplaudidor y asientador profesional. Lo contratan para estar a la vera del político como si fuera un guardaespaldas. Cuando el político se para ante los micrófonos y las cámaras, sabe que su posición es justo detrás, y que debe asentir a todo lo que escucha, e incluso, si hay órdenes precisas, de aplaudir al final de la intervención. En los mítines y los debates debe ser el primero en arrancar con aplausos para que el resto lo siga. Es un trabajo cómodo que tan sólo requiere algún cambio de imagen cada cierto tiempo, por aquello de no ser descubierto y que ningún súbdito pueda desconfiar que es un trabajo remunerado. V La última carta Está desempleado, el subsidio se le agota y no ve salida. En una idea desesperada le escribe al rey para contarle la tragedia de su situación y pedirle un empleo, dados sus excelentes contactos. Contra pronóstico y al cabo de la semana, el rey le responde con una carta certificada. Dice que tenga fe y esperanza que el futuro le está aguardando con alegría, también dice que no se amilane y que siga buscando empleo. Firmado: el rey. A modo de consuelo, en la carta también viaja una foto de la familia real completa y sonriendo, para ponerla encima de la tele y que la tenga siempre presente. VI El medievo aquí Son cientos de personas que se agolpan contra las verjas, chillan, gritan, se excitan cuando pasan los detenidos esposados y protegidos por la policía. Pese a ello consiguen insultarles y tirarles piedras y escupirles y quedarse luego algo más serenos. No están ahí por la crisis económica ni por ninguna de sus secuelas. Fueron convocados a la puerta de los juzgados a repudiar a los sospechosos de la muerte de una adolescente. En realidad los convoca la tradición infame de juzgar a los detenidos antes que la propia justicia. Obedecieron en su momento al romancero y ahora lo hacen al informativo de la tele. VII Malas noticias Tiene cincuenta y cuatro años y lo han llamado de la oficina de desempleo para que haga un curso. Le explican que la mejor manera de luchar contra el paro es reciclándose, y para ello, nada mejor que un curso de inglés. Lo justifican porque al vivir en una ciudad costera, es más que probable que haya este verano una avalancha de turistas ingleses deseosos de sol y playa, y que no se vaya a dar abasto con tanto trabajo. En la octava clase, mientras todos los trabajadores desempleados intentaban conjugar el verbo “to be”, se le ocurre decir que había leído que en Inglaterra soportaban también una crisis impresionante, y que este verano bajaría un 60% el número de personas con posibilidad de viajar al extranjero a hacer turismo. Sus compañeros cursillistas lo miran con odio, incluso uno le espeta que si venía al curso a traer malas noticias, desilusiones y pesimismos que se quedara en casa. VIII Así estamos No le interesó jamás la política ni sus consecuencias. A la hora de votar lo hizo por este, hasta que decidió ir a vivir con su hija a la otra punta del país. Ahora vota a aquel. Este y aquel son dos partidos aparentemente distintos con una característica común, ambos gobiernan, cada uno en su zona. Lo importante es votar al pagador, al que paga la jubilación, al que paga el desempleo, al que paga al yerno funcionario, piensa mientras tira del carrito de la compra y escucha las promesas electorales que salen de un altavoz estridente que pasea una camioneta. No sabría decir si es propaganda de este o de aquel. Se parecen tanto... . IX Cerrojo La ciudad tiene doscientas mil personas y una librería. Su dueño es un hombre mayor con ganas de jubilarse y echar el cerrojo definitivo. “Aguanto porque no hay quien se haga cargo, si cierro se acabó todo”. Sabe que hay dos grandes almacenes que también venden libros y que hay gente que compra por internet, pero opina que la lectura ya no es un hábito, que resulta triste que un libro con 4.000 ejemplares vendidos sea un éxito. “El negocio murió, hay miles de personas –sobre todo jóvenes- que se jactan de no haber leído un libro en su vida. No hay recambio generacional”, dice, resignado. “Esto no lo salva ni la magia de Harry Potter disfrazada de literatura”, apostilla.

Una experta pide que el Valle de los Caídos se convierta en Museo de los Horrores Justino Sanchón adn.es Josefina Cuesta en "La odisea de la Memoria", se pregunta sobre "qué crímenes de Estado y sobre qué violaciones de los derechos humanos se han articulado recuerdos, silencios, olvidos, amnistías y se ha edificado el reencuentro democrático". La catedrática Josefina Cuesta, autora del primer estudio sobre la memoria histórica en el siglo XX, reclama, en una entrevista con Efe, que el Valle de los Caídos sea el Museo de los Horrores de la Guerra Civil. Cuesta, profesora de Historia Contemporánea de la Universidad de Salamanca y experta en la historia de la Transición, acaba de publicar "La odisea de la Memoria", en el que se pregunta sobre "qué crímenes de Estado y sobre qué violaciones de los derechos humanos se han articulado recuerdos, silencios, olvidos, amnistías y se ha edificado el reencuentro democrático". Josefina Cuesta asegura que la Ley de la Memoria Histórica es necesaria pero "se ha quedado corta" y su denominación entre los ciudadanos se utiliza mal, ya que debería hablar de los "derechos que se amplían" y de las "medidas que se establecen a quienes padecieron persecución o violencia". La catedrática reconoce que debería haberse avanzado más en la Ley y pone como ejemplo el Valle de los Caídos, donde haría un "Museo de los Horrores de la Guerra Civil, que albergue todos los elementos históricos de la Dictadura, como expresión de una época". Además, Josefina Cuesta afirma que le gustaría "invitar a las familias de Franco y de José Antonio a que se lleven los restos que hay en el Valle de los Caídos y los depositen en un panteón familiar". En este sentido, añade que es muy "complicado" que se haga en él un gran panteón de todas las víctimas del franquismo, "por las connotaciones que tiene el sitio". La profesora ha utilizado su libro para analizar "cómo los distintos periodos históricos se han enfrentado con su pasado, inmediato o remoto" y profundiza "en los escollos y dificultades de una odisea como la historia de la memoria en España". Una de las críticas que lanza la catedrática de Historia Contemporánea de la Universidad de Salamanca se refiere a que la democracia "no ha terminado de reparar los daños de las víctimas de la Guerra Civil, y que fueron los que sufrieron la represión". Cuesta Bustillo ha reclamado que esa reparación "debería haberse hecho antes" y, en su opinión, hay muchas víctimas "que siguen sin recuperar sus derechos", citando a los niños de Rusia, a los maquis o a los guerrilleros. La profesora también habla en su libro del miedo de la sociedad a hablar de la Guerra Civil y afirma que "en muchos pueblos de Castilla se sabe lo que pasó durante esa época, pero prefieren callar porque para ellos es más importante vivir juntos que recordar un pasado traumático". Para Josefina Cuesta, "la Historia no está cerrada, porque siguen apareciendo interrogantes que se arrojan hacia el pasado". "No se puede negar a ninguna generación la respuesta a preguntas que tienen sobre sus familiares o sus antepasados", añade. Sobre el destino a las fosas donde se enterraron a los fusilados en la Guerra Civil mantiene que "a nadie se le puede negar el derecho a enterrar a sus familiares", aunque reconoce la complejidad que tiene la apertura de esas fosas y la manera de identificar a los cadáveres, por lo que plantea la opción de "erigir monumentos colectivos para evitar el trago de las identificaciones". La autora concluye su libro diciendo que "no es de extrañar que distintas asociaciones y ciudadanos de diversa procedencia consideren que ha llegado la hora de quebrar conjuntamente la amnesia y la amnistía, la hora de una memoria con justicia para las víctimas, pero también para los crímenes y sus autores".

#9 alruga Una experta pide que el Valle de los Caídos se convierta en Museo de los Horrores. Habrá que decir a la "experta" que el maquis, como todo el mundo sabe, eran muy demócratas, fieles seguidores de Stalin y del bolchevismo. Unas joyas dedicadas al terrorismo y al latrocinio. La "experta" se refiere a los niños de Rusia que Dolores Ibárruri (gran demócrata), lamecu.los y quién sabe qué más de Stalin, no permitió su regreso a España al encuentro de sus familias. Cuando dice guerrilleros, quizá la "experta" esté pensando en los fornidos terroristas de la Eta, o el Grapo... Eso sí, muy bien expresado eso de familiares y "antepasados". Como sigan así, van a tener que hacer excavaciones al estilo egipcio para encontrar esos antepasados. Caramba con la "experta".

"El PSOE no llegó al poder gracias a la democracia, a la cual pisotea constantemente. Llegó gracias a la ineptitud de la derecha". ¡Releñe!. ¿Es un historiador el que dice eso?. ¿Se habrá olvidado del 23F y el 11M?, ¿o es que se cree a pies juntillas la verdad oficial?. ¿Y el PP no pisotea la separación de poderes y la igualdad de voto (porque con la ley actual no se cumple)? Por otra parte, ¿nos podría explicar él las verdades eternas del liberalismos y la democracia parlamentaria que disfrutamos y en la que cree ("a pesar de su involución", que debió empezar antes de 1978)?. Vamos, que como no sea una táctica para traer a AES a la palestra no me aclaro.

Henry asimila el discurso de Laporta: "Cataluña no es España. Es otra cosa" http://www.libertaddigital.com/deportes/henry-asimila-el-discurso-de-laporta-cataluna-no-es-espana-es-otra-cosa-1276351978/ Este gabacho no tiene ni pajolera idea de lo que está hablando. Claro que Cataluña es otra cosa... Es una régión de España enferma del cáncer separatista y filoterrorista gabacho de chocolate.

VV Retomando una cuestión planteada en el día de ayer en relación con la perfección en el comportamiento humano, no sería justo abandonar el asunto sin reflexionar acerca de los referentes que podemos encontrar a este respecto en la tradición judeocristiana. Como no recordar a Abraham, padre de todos los creyentes. La vida de este gran hombre debe, sin dudas, constituir un modelo de comportamiento para todos los cristianos. Abraham vivió hace unos cuatro mil años. Nació en la ciudad de Ur, en una zona muy próxima a la actual Nasiriya (Iraq), cerca de la desembocadura del río Éufrates en el Golfo Pérsico. Era un hombre de cultura urbana, como la mayoría de nosotros, por eso cuando un día Dios se dirigió a él y le dijo ” Sal de tu tierra nativa y de la casa de tu padre a la tierra que te mostraré”, Abraham tuvo que sentir el tirón del arraigo, del apego por las cosas materiales, como habríamos sentido nosotros. Aún así, no dudó en obedecer a Dios. Abraham se enfrenta a múltiples calamidades, no sabe a dónde va, ni sabe el futuro que le espera, pero se mantiene firme en la voluntad de Dios. LLa vida nómada es muy dura, con traslados continuos. De Mesopotamia a Canaán, de allí a Egipto, luego a Berseba. Dios en constante prueba de la fe, pudo haber elegido a una persona sedentaria, pero no lo hizo porque el mensaje que nos quiso enviar es que abrirse a Dios implica ruptura y desarraigo. Déjalo todo y ven. El materialismo nos aleja de Dios. Cuando Dios le prometió a Abraham descendencia (el matrimonio era estéril), Abraham confió en su palabra pero, cuando los años fueron pasando y tanto Sara como él se habían convertido en una pareja de ancianos, como nos hubiera sucedido a cualquiera de nosotros, las dudas afloraron. Dudar es humano. Aún así Abraham tuvo esperanza y, al fin, tuvieron el hijo tan deseado: Isaac. Imaginaros qué cara le quedó a Abraham cuando su Dios le dijo que llevara a su hijo amado a un monte lejano y allí lo ofreciera en sacrificio. Dura decisión. La más dura. El final de la historia todo el mundo lo conoce. A resultas de aquella fidelidad mostrada a Dios, este le prometió a Abraham ser su escudo. ”Yo estoy contigo, yo te guardaré adondequiera que vayas, te haré volver a esta tierra y no te abandonaré hasta que cumpla lo que he prometido". Del mismo modo, nosotros tenemos que romper con el sistema que nos impide acercarnos a Dios. Si escuchamos en lo más profundo de nuestro corazón, una voz nos indicará el camino.

Lo que habría que decirle a esa "experta" es que estudiara más a fondo el Valle de Los Caídos, y que leyera la entrevistas realizadas en su día a personas que estuvieron allí, entre ellos renombrados comunistas, en redención de penas por el trabajo, incluído el propio médico de la obra. Probablemente se sorprenderá al leer lo que decían. Y sus testimonios son los que valen.

En cuanto al 23F y al 11M, a los primeros que habría que preguntarles es, precisamente, a los socialistas.

Verdad "popular" y palpable muestra del tradicional "escepticismo científico" español: "Llegaron los sarracenos y nos molieron a palos que Dios ayuda a los malos cuando son más que los buenos" ------- Manuel P: No tenga duda, las curvas esas a los tenderos se la traen al pairo, pero es que además tal proceder lejos de ser anticientífico es profundamente empírico y por ende no sólo válido sino plausible. Los tendencias que se observan en sociedad son una fuente de información de primer orden y seguirlas, garantía contrastada de éxito económico en no pocas ocasiones, pues no por casualidad se imponen. Los misteriosos por desconocidos mecanismos que logran crear, difundir y mantener una determinada tendencia, idea, moda o comportamiento lejos de merecer nuesra censura o desprecio deberían ser objeto preferente de estudio y observación.

Es usted, don Pío, quien defiende a capa y espada, fanática e irracionalemente, la "verdad eterna" de la democracia. Es muy "coherente" que denunciando don Pío, con toda la razón, el encanallamiento de buena parte del pueblo español, defienda al mismo tiempo que se siga dejando en manos del voto de ese pueblo el destino de nuestro país. "El mejor argumento contra la democracia es una conversación de cinco minutos con el votante medio"...no lo dijo un facha de extrema derecha, sino W. Churchill. Lo siento mucho, pero por mí, los demócratas a macha martillo, como don Pío, se pueden meter donde les quepa un sistema político en el que la marcha de los asuntos públicos depende del voto de miles o millones de niñatos pastilleros, raperos y botellonistas, de miles o millones de tele-espectadores de Salsa Rosa o Gran Hermano o de millones de fanáticos gil.iporogres y/o nazi-onanistas que seguirán votando a los "suyos" por muchas tropelías que cometan.

VV Si alguien se siente, como yo mismo lo hice, esclavo de este sistema pernicioso que nos aparta de Dios, decirle que no pierda la esperanza y, sobre todo, que no escuche a falsos profetas. El único libertador es Dios.

# 16 gracian Las curvas "esas", están hechas con los datos de los comportamientos de los tenderos y no necesita usted convencerme que son las acciones de la gente lo que define los sistemas económicos, ese es precisamente el fundamento de la praxeología, que es lo que defiende la escuela vienesa de economia. http://es.wikipedia.org/wiki/Praxeolog%C3%ADa

Lo importante es votar al pagador, al que paga la jubilación, al que paga el desempleo, al que paga al yerno funcionario, piensa mientras tira del carrito de la compra y escucha las promesas electorales que salen de un altavoz estridente que pasea una camioneta. --------- Ejemplo pleclaro de confusión permanente ¿Es el "pagador" el político de turno? Pues mire usté, pagador es pero por cuenta nuestra ya que para nada es el propietario del capital que reparte. La pensión, el desempleo, el sueldo del yerno funcionario los paga junto con la propaganda que suena por el eltavos el que tira del carrito...

Malas noticias Tiene cincuenta y cuatro años y lo han llamado de la oficina de desempleo para que haga un curso. Le explican que la mejor manera de luchar contra el paro es reciclándose, y para ello, nada mejor que un curso de inglés. Lo justifican porque al vivir en una ciudad costera, es más que probable que haya este verano una avalancha de turistas ingleses deseosos de sol y playa, y que no se vaya a dar abasto con tanto trabajo. En la octava clase, mientras todos los trabajadores desempleados intentaban conjugar el verbo “to be”, se le ocurre decir que había leído que en Inglaterra soportaban también una crisis impresionante, y que este verano bajaría un 60% el número de personas con posibilidad de viajar al extranjero a hacer turismo. Sus compañeros cursillistas lo miran con odio, incluso uno le espeta que si venía al curso a traer malas noticias, desilusiones y pesimismos que se quedara en casa. -------- Perfecta descripción del perverso efecto de la doctrina ZETAPE en materia de crisis económica, que en vez de presentarse como algo objetivo que se explica a través de una serie de indicadores (cual la enfermedad por unos síntomas) se pretendió convertir en estado de ánimo, sentimiento, o creencia... susceptible de solución por la sustitución de esa imagen mental en el colectivo popular. Lógicamente al que comenta el dato se la tacha de "antipatriota" pues perturba ese mundo feliz

Son cientos de personas que se agolpan contra las verjas, chillan, gritan, se excitan cuando pasan los detenidos esposados y protegidos por la policía. Pese a ello consiguen insultarles y tirarles piedras y escupirles y quedarse luego algo más serenos. No están ahí por la crisis económica ni por ninguna de sus secuelas. Fueron convocados a la puerta de los juzgados a repudiar a los sospechosos de la muerte de una adolescente. ... ------- En efecto lo esencialmente humano es sentir empatía con los asesinos, natural herencia de los hijos de Caín... cual hacen los que critican esta muestra de civilización que no es cieerto que busque condenar antes del juicio, sino tan sólo señalar la maldad que es cosa harto necesaria... Ya sabemos que el uso de la maza no se admite, pero ante esto ni zeta brama, es bien consciente de que le es imprescindible encauzar ese impulso para aparecer como el que está al frente

Está desempleado, el subsidio se le agota y no ve salida. En una idea desesperada le escribe al rey para contarle la tragedia de su situación y pedirle un empleo, dados sus excelentes contactos. Contra pronóstico y al cabo de la semana, el rey le responde con una carta certificada... -------- No me extraña, nadie le ha contado nunca que ya no es siervo ni súbdito por lo que aguarda un amo que lo libere en vez de actuar como hombre libre. Encontrará pronto acomodo entre las filas de aplaudidores de III

VV Como dije antes, los que adoptan comportamientos de fidelidad a Dios, son premiados con su escudo protector. Todos los caudillos que bajo la cruz lucharon, ganaron. http://lh6.ggpht.com/_Tgd5WPmaxFw/Rzxz4MONSdI/AAAAAAAAAD4/VbVLvypfQaw/Franco+y+Cruz+de+la+Victoria.jpg

Sr. Moa: Antes que nada decirle que el Sr.López-Diéguez sigue rebatiéndole con hechos y argumentos mientras usted sigue sin justificar sus descalificaciones y eternas mentiras de la izquierda en este caso en contra de AES y para favorecer a Ciudadanos/UPyD. Por otra parte, el hecho de que usted haya rehusado un debate público, en directo y cara a cara para meterse bajo el faldón del debate escrito y argumentado y bla bla bla... solo pone de manifiesto su inseguridad, su cobardía y su miedo. ¿Miedo de qué, D. Pio? Rectificar es de sabios, y además, si me permite el consejo termine usted el trabajo y deje de ser de izquierdas de una vez por todas, que a partir de cierta edad uno tiende a volver a la emoción de los años mozos, y eso no es bueno en su caso... Respecto a su comentario: mire, me llamo Antonio Sánchez y llevo leyendo su bitácora desde hace años pero no así los comentarios de los lectores, que a 400 por día sencillamente no tengo tiempo, ni aunque fueran 40, y por tanto yo no se quien es quien aquí ni lo que dice, piensa y hace, así que no puedo y no voy a entrar en ese tema. Ha sido esta semana que me he dado de alta como participante en LD cuando, indignado, he visto la peligrosa deriva que usted está tomando. Y mire usted, yo no miento en lo que digo, y si digo que no pertenezco ni he pertenecido jamás a partido alguno es porque es así, créame usted o no me crea, ¿que pruebas necesita? ¡Con todo gusto, tan solo dígame! Así que usted verá, deje de confundirme. Y mire, yo se que para una persona que ha vivido lo que usted ha vivido la honestidad deber ser algo así como el buque del holandés errante, que se sabe que existe pero nadie ha visto, pero créame Sr. Moa, hay personas con honestidad, las hay. Sr. Moa, me tomo el asunto a pecho porque tengo principios decentes, algo de lo que usted parece carecer. Que para una persona como usted, y miles, y millones mas (¡estamos definitivamente enfermos, insanos!) el abyecto y cobarde ASESINATO de tiernos e inocentes bebés en el propio vientre de la madre no tenga la misma importancia que conceptos tan respetables pero abstractos como democracia y liberalismo es algo que me indigna, ¿comprende usted? Y de una vez lo digo para todos: el que así piense es un miserable, un millón de veces miserable: recapaciten y salgan del error y el horror en el que viven, todavía es tiempo, y también va por usted, Sr. Moa, ¡despierte, reaccione, muévase, salve a esos niños! Y por las noches, cuando se vayan a dormir tranquilamente, piensen en esos bebés que en ese día y gracias a su aquiescente pasividad han sido vilmente asesinados en el propio vientre materno, y piense en los horrorosos modos en que han sido asesinados: descuartizados vivos, drogados, envenenados, empalados vivos por el cráneo, etc... Piensen que ustedes han sido CÓMPLICES de esos asesinatos, y así un día tras otro, una noche tras otra, y que duerman con la conciencia tranquila con la imagen de esos bebés en sus enfermas y depravadas mentes. Y querido señor mio, me sigo tomando el asunto a pecho porque me indigna que un comunicador como usted con una obra tan importante y una actividad tan prominente se ponga a hacer agit-prop barato para descalificar gratuita e injustamente con las eternas mentiras de la izquierda a los que ni somos de izquierdas ni nunca lo hemos sido, porque usted está jugando un juego muy feo, lo tiene todo “habladito” con su queridísima Da. Rosa y ustedes definitivamente también se creen que la gente de derechas somos todos unos tontos del culo que vamos a votar lo que usted nos diga y vamos a pensar que lo que usted diga que es extrema derecha es que lo es. Lo que usted está haciendo es sencillamente romper mas a la derecha, dividirnos mas, para beneficio de la izquierda, y usted lo está haciendo consciente y calculadamente. Sr. Moa, el respeto que siento por usted está perdiendo por momentos mas enteros que el IBEX35, y es mas, ya alguna gente me empieza a decir que no vuelven a comprar un libro suyo en toda su vida. Siga, siga usted dividiendo. Lo que los españoles decentes necesitamos es un partido de referencia de derecha y sin complejos, no ningún otro partido mas de izquierda, y lo que debiera de suceder es que en las próximas elecciones un partido como AES obtuviera 10 millones de votos, ¿lo comprende usted señor mio, lo comprende usted? Claro que si, yo lo se, claro que si lo comprende. Pero no está usted por la labor porque lo que tiene apañado con sus muy demócratas amigos de "me la sopla España" es otra sucia cosa, ¿verdad Sr. Moa? Acerca del voto útil: el voto de izquierdas en conciencia también es útil, porque de lo que se trata es de una democracia que represente fielmente la conciencia de los ciudadanos, es lo justo y por lo menos nos evitamos espejismos, ahora bien, en el caso del voto de izquierdas en conciencia el voto es útil, lo que es inútil es la conciencia (la conciencia pro-abortistas que usted nos recomienda, Sr. Moa, por poner un ejemplo). Por lo demás veo que de todo lo que yo ayer le pedía explicación no dice ni media: elocuente, muy elocuente, aunque vuelvo a decir que rectificar es de sabios (y algo tan saludable como universal, todos debemos hacerlo). D. Pio, no pida mas el voto para la izquierda, no sea cómplice del asesinato de niños, eso sí que es importante, y tampoco sea cómplice de que no puedan crecer como personas libres sino como robots programados. Sr. Moa, la estrategia buena es la de los principios, eso es lo útil, lo duradero, los atajos útiles ya sabemos donde nos llevan y nos llevarán: mas izquierda. D. Pio, arrimemos el hombro, vamos a darle a España una oportunidad, vamos a darle una oportunidad a esos millones de españoles (¡muchísimos mas de diez!) desencantados y engañados, no sigamos poniendo la zancadilla a España una y otra vez con la pierna izquierda (¡ni con la derecha!), a quien tenemos que darle la oportunidad es a una derecha sin complejos y con verdaderos principios y praxis decentes. Que Dios le bendiga a usted y a sus lectores. Atte. Antonio Sánchez. PD. Del hilo anterior: - doiraje: saludos igualmente amigo, que Dios lo bendiga. - egarense: hombre de Dios, no hable usted así de si mismo, aquí estamos para sumar, cuente conmigo, yo estoy con usted y no estamos solos, ni mucho menos, cada vez seremos mas. Que Dios lo bendiga.

# 24 No es que quiera desanimarle, pero hubo bastantes que lucharon bajo la cruz y perdieron.

Abriendo la puerta Dirigentes titulados como “socialistas” y sindicatos que se llaman “de clase”, sostienen que a la hora de dar empleo, lo primero son los nacionales..... ------- No exactamente es más sutil. A la hora de negociar las condiciones del empleo sólo cuentan los trabajadores, nunca los parados ni mucho menos los inmigrantes. Ambas categorías sirven como "mascotas" a las que hay que exhibir como recordatorio permanente de "conciencia de clase", pero nada más

# 25 antodasa Pues gracias a conceptos "abstractos" como democracia y liberalismo, puede usted seguir despotricando con unas formas totalmente fuera de lugar en este blog, que el sr. Moa mantiene con su esfuerzo.

VV #26 Si perdieron es que no se ajustaron a su compromiso con Dios.

#24 A la cruz de la foto Franco no le trajo nada de suerte. Años más tarde fue robada y destruida. Por lo demás, manuelp tiene toda la razón. Podríamos llenar libros enteros citando sólo a los que lucharon "in hoc signo" y fueron derrotados.

# 29 Si, ya veo que es usted como el asturiano de mi cuartel que nos decía que Asturias es España y lo demás es tierra conquistada.

#29 ¿Como el rey san Luis de Francia, que encabezó dos cruzadas fracasadas?

VV antodasa #25 Cristalino. manuelp Empieza a resultarme algo pedante.

Manuelp: Antodasa puede seguir despotricando hasta que la mayoría democrática no decida otra cosa. Y todos sabemos que en esta democracia, quien defiende en público lo que defiende Antodasa, se la juega. Y me dirán, "claro, pero es que esta democracia es imperfecta", vale, y ¿me pueden decir cuándo se va a perfeccionar?

VV Indio Lo tuyo no es pedantería, es algo muchísimo peor. Si te ha dolido la foto, te aguantas. Ya puedes volver a tu madriguera.

# 34 Oswald Eso no se lo cree ni usted. Y si yo fuera el autor de un blog, al primero que se dedicase a insultar lo baneaba. El que quiera dedicarse a insultar y descalificar que monte su propio blog y que permita todo lo que quiera.

# 33 ArrowEco Para no liarla, más de la cuenta, por esta vez paso por alto el calificativo. Pero, le informo, de que tengo muy poco aguante. Así que, usted mismo.

VV El verdadero sentido de la democracia es el que defiende manuelp. No se puede escribir de ciertas cosas porque se enfada, te intenta ridiculizar y como no lo consigue, se va pataleando, al menos temporalmente.

#28 manuelp Una bitácora que el Sr. Moa mantiene con su esfuerzo y para su beneficio, no lo olvidemos, pero al respecto no tengo nada que criticar y sí mucho que agradecer, faltaría mas. Ya hable ayer de las formas (penúltimo párrafo), y sigo pensando lo mismo, hay temas que se merecen un puñetazo en la mesa, y por desgracia en estos aciagos tiempos casi todos los temas son de esa naturaleza. No obstante, que el Sr. Moa, que es el dueño de la bitácora, me censure mis formas, aunque es de perogullo que en ese caso no se podria decir precísamente que el señor predicara con el ejemplo. Señor mio, usted solo ve que despotrico y ni siquiera se entera de lo que digo (¿o es que se siente aludido en algo...?), ¡imagínese que se lo suelto todo en una tranquila tazita de tila! Aviados estamos... Además, ¿insinua usted el mismo cacareo del Sr. Moa de que soy antidemócrata? ¡¿De qué? ¿Como? ¿De cuando?! ¡Vamos, venga ya hombre...! Por último, dígame usted que si como el Sr. Moa piensa que es menos importante el asesinato de niños inocentes, ¿es así? ¡Venga. hombre, dígamelo, lo estoy esperando! Pero tenga cuidado, porque mire usted de nuevo todo lo que he despotricado al respecto anteriormente, y piénselo... Insisto, rectificar es de sabios, y yo estoy aquí para decirles a todos ustedes que lo útil son los principios y que por donde debemos empezar es precísamente por el principio: ¡SALVANDO A TODOS ESOS NIÑOS! ¡Por el amor de Dios, es que no se dan cuenta! ¡Pues vengan, ayúdenme a salvar niños, vengan conmigo y den tantos puñetazos en la mesa como sean necesarios, salgan del horror, salgan del error, sean personas de verdad! Atte. Antonio.

No respondes a la pregunta que te he hecho en #32, MocoSeco.

Desde luego mucho más verdadero mi sentido de la democracia que el suyo, mezcla de chulería rockera e integrismo medieval.

El # 41 es respuesta al # 38.

VV manuelp Bien, ahora que hemos dejado las cosas claras, permita que sea Moa quien modere y ponga los límites que estime necesarios. No creo que necesite guardaespaldas. Indio Veo que aún te duele. Date una vuelta por ahí a ver si se te pasa.

# 39 antodasa Mire, señor mio, desde que ha aparecido usted por aquí, no he sentido el menor deseo de entablar diálogo ni debate con usted y cuanto más tiempo pasa menos deseo siento, cuando emplea usted esas maneras pierde cualquier razón que pudiera tener y lo único que le digo, es que yo jamás perderé mi tiempo en un blog, cuyo autor me desagrade tanto como parece a usted desagradarle el sr. Moa. Pero usted puede hacer lo que guste, mientras que le dejen. Pero si le ruego, que a mi me olvide.

#36 manuelp Querido amigo, insultos serían: "hijo p...", "cabr...", "me cag... en tus... ", "vete a tomar por..." etc... Cuando digo que es de miserables sinvergüenzas el pensar (no digamos ya el que apologiza) que los conceptos abstractos como democracia y liberalismo son mas importates que la vida de pequeños en el vientre de su madre no lo digo por insultar u ofender, lo digo simplemente para describir, porque como YO SI SOY DE DERECHAS y no me avergüenzo de ello pienso que al pan hay que llamarlo pan y al vino, vino, y el que quiera correción política que vote a PP, UPyD, Ciudadanos, P$O€ etc... Señor mio, el Sr.Moa desde luego demuestra tener mas talante democrático que usted (hasta el momento, por lo menos), porque veo que la afición que usted le tiene a la tijera es para dar miedo. De veras, ¿está usted en el sitio adecuado? ¿hace usted equipo con el Sr.Moa para civilizarnos a nosotros, los energúmenos trogloditas de la rancia y casposa derechona de las verdades eternas? Porque vamos a ver, eso de que uno haga alarde de paciencia porque le insinuan acerca de su pedantería, es que es de una soberbia que vamos, ¡ni zETA ni pepiño juntos! Y lo siento pero ya me despido porque estoy desatendiendo mi pan. Hasta mañana, si Dios quiere. Atte. Antonio.

Iñaki Oyarzabal, secretario general del PP en el País Vasco, en una "entrevista digital" de El país: ¿Qué opinión le merece el Recurso de Inconstitucionalidad que su partido ha interpuesto contra la reforma del Código Civil que reconoce el derecho de matrimonio para las personas del mismo sexo? ¿Está de acuerdo con dicho recurso? No estoy de acuerdo con ese recurso. Me gustaría que se retire. Defiendo el reconocimiento de derechos a gays y lesbianas, y estoy de acuerdo con el matrimonio homosexual. Hasta los del PP se dan cuenta de que no se puede ir contra la historia. Me fastidia darle un argumento a Moa, pero las cosas son como son.

VV "La enseñanza de la Iglesia sobre el matrimonio y la complementariedad de los sexos repropone una verdad puesta en evidencia por la recta razón y reconocida como tal por todas las grandes culturas del mundo. El matrimonio no es una unión cualquiera entre personas humanas. Ha sido fundado por el Creador, que lo ha dotado de una naturaleza propia, propiedades esenciales y finalidades.(3) Ninguna ideología puede cancelar del espíritu humano la certeza de que el matrimonio en realidad existe únicamente entre dos personas de sexo opuesto, que por medio de la recíproca donación personal, propia y exclusiva de ellos, tienden a la comunión de sus personas. Así se perfeccionan mutuamente para colaborar con Dios en la generación y educación de nuevas vidas. 3. La verdad natural sobre el matrimonio ha sido confirmada por la Revelación contenida en las narraciones bíblicas de la creación, expresión también de la sabiduría humana originaria, en la que se deja escuchar la voz de la naturaleza misma. Según el libro del Génesis, tres son los datos fundamentales del designo del Creador sobre el matrimonio. En primer lugar, el hombre, imagen de Dios, ha sido creado « varón y hembra » (Gn 1, 27). El hombre y la mujer son iguales en cuanto personas y complementarios en cuanto varón y hembra. Por un lado, la sexualidad forma parte de la esfera biológica y, por el otro, ha sido elevada en la criatura humana a un nuevo nivel, personal, donde se unen cuerpo y espíritu. El matrimonio, además, ha sido instituido por el Creador como una forma de vida en la que se realiza aquella comunión de personas que implica el ejercicio de la facultad sexual. « Por eso dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y se harán una sola carne » (Gn 2, 24). En fin, Dios ha querido donar a la unión del hombre y la mujer una participación especial en su obra creadora. Por eso ha bendecido al hombre y la mujer con las palabras: « Sed fecundos y multiplicaos » (Gn 1, 28). En el designio del Creador complementariedad de los sexos y fecundidad pertenecen, por lo tanto, a la naturaleza misma de la institución del matrimonio. Además, la unión matrimonial entre el hombre y la mujer ha sido elevada por Cristo a la dignidad de sacramento. La Iglesia enseña que el matrimonio cristiano es signo eficaz de la alianza entre Cristo y la Iglesia (cf. Ef 5, 32). Este significado cristiano del matrimonio, lejos de disminuir el valor profundamente humano de la unión matrimonial entre el hombre la mujer, lo confirma y refuerza (cf. Mt 19, 3-12; Mc 10, 6-9). 4. No existe ningún fundamento para asimilar o establecer analogías, ni siquiera remotas, entre las uniones homosexuales y el designio de Dios sobre el matrimonio y la familia. El matrimonio es santo, mientras que las relaciones homosexuales contrastan con la ley moral natural. Los actos homosexuales, en efecto, « cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso ».(4) En la Sagrada Escritura las relaciones homosexuales « están condenadas como graves depravaciones... (cf. Rm 1, 24-27; 1 Cor 6, 10; 1 Tim 1, 10). Este juicio de la Escritura no permite concluir que todos los que padecen esta anomalía sean personalmente responsables de ella; pero atestigua que los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados ».(5) El mismo juicio moral se encuentra en muchos escritores eclesiásticos de los primeros siglos,(6) y ha sido unánimemente aceptado por la Tradición católica. Sin embargo, según la enseñanza de la Iglesia, los hombres y mujeres con tendencias homosexuales « deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza. Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta ».(7) Tales personas están llamadas, como los demás cristianos, a vivir la castidad.(8) Pero la inclinación homosexual es « objetivamente desordenada »,(9) y las prácticas homosexuales « son pecados gravemente contrarios a la castidad ».(10)" CONSIDERACIONES ACERCA DE LOS PROYECTOS DE RECONOCIMIENTO LEGAL DE LAS UNIONES ENTRE PERSONAS HOMOSEXUALES Sigue aquí: http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20030731_homosexual-unions_sp.html

VV España es tierra de misión...y el blog de Moa, también.

arrow 47 "En la Sagrada Escritura las relaciones homosexuales « están condenadas como graves depravaciones..." Lo mismo pensaba la Asociación Psiquiátrica Americana hasta 1973, en que tuvieron que cambiar su postura debido a los ataques violentos del lobby gay Lo cuenta César VIdal: http://www.conoze.com/doc.php?doc=1590

Lo que ha entrado en crisis alruga, no es el capitalismo, éste es tan antiguo como la especie humana a la cual acompaña desde sus orígenes y solamente se da en ella, para las otras especies es desconocido. Lo que ha hecho ¡CRAC¡ es el capitalismo liberal y especulador, el nuevo becerro de oro, origen y fundamento de nuestra transición (esta no se entiende sino es analizándola desde esta perspectiva) la que nos han vendido (los gurús y estrellas mediáticas quienes junto con las demás clases parasitarias), como el nuevo paraíso que surge esplendoroso después de la larga y negra noche franquista.”..Este es el país donde uno puede hacerse rico más rápidamente” para ellos por supuesto que se han forrado, pero para los proletarios de siempre… una estafa, ya que ahora no quedará ni siquiera el recurso de la migración.

49 y el que quiera leerlo de fuentes estadounidenses: http://conservativecolloquium.wordpress.com/2007/10/01/homosexual-activists-intimidate-american-psychiatric-association-into-removing-homosexuality-from-list-of-disorders/

El voto útil No veo a Feijoo con agallas para enfrentarse al Nacional-socialismo en Galicia y a Rosa Díez sí. Feijoó ha realizado un mal papel en la oposición. Una oposición con tantos escaños y con nulos resultados. Se ha puesto de lado, lo mismo que hará en el gobierno si llega a él. ¿Por que me tengo yo que fiar que va a hacerlo mejor en el gobierno que en la oposición? Hace falta gente con coraje y ahora mismo UPyD es el único partido que tiene coraje (al menos en Galicia).

VV Siempre me ha llamado la atención como los liberales coloniales norteamericanos, tan enfrascados en su lucha contra la “esclavitud política” que significaba el absolutismo monárquico europeo, defendieron hasta la extenuación el mantenimiento de la situación de esclavitud en la que se hallaban los hombres de raza negra que trabajaban en sus plantaciones. Así Locke, fue ponente en la redacción de la legislación en virtud de la cual ” todo hombre libre de Carolina debe tener absoluto poder y autoridad sobre sus esclavos negros, cualquiera que sea la opinión y religión de estos”. Estos negreros liberales insurgentes contra todo orden establecido, masones en su gran mayoría, son los padres del liberalismo moderno. Y entonces me pregunto ¿qué defiende un liberal en realidad la libertad o su hacienda?

Del blog de Luis del Pino: Una víctima del terrorismo que pierde la ingenuidad. "Las preguntas de la hija de Publio Cordón Desgraciadamente, yo perdí toda mi ingenuidad hace trece años y esta confesión que tanta luz puede aportar sobre el caso, abre ante mí un par de interrogantes que espero algún día poder desvelar: 1. ¿Por qué decide confesar ahora este terrorista cuando ha tenido trece años para contar la verdad? ¿Obtiene algo a cambio o se trata sólo de "bondad cristiana"? 2. Si esta información de la confesión de Silva está poder del juez Grande Marlasca desde el mes de noviembre como aseguran los medios, ¿Por qué se hace pública la noticia precisamente este martes? ¿Conocía el Ministro Rubalcaba esta información? ¿Tendrá algo que ver el oportuno desvelo de la noticia con la que está cayendo en el gobierno con el cambio de Ministro de justicia, la situación de la economía y precisamente cinco días antes de las elecciones vascas y gallegas?" http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/25/espana/12... Bastaría con que un grupo de víctimas perdieran la ingenuidad e hicieran preguntas para que tuvieran que cerrar el terrorismo. También bastaría con que los españoles perideramos un poco de ingenuidad e hicieramos alguna pregunta. ¿Por qué De Juana Chaos pasó de la extrema derecha a ETA? ¿Por qué a Galindo -el azote de ETA- le daban de comer caliente en el bar de ETA? ¿Por qué Garzón encubre el chivatazo a ETA del bar Faisan? ¿Por qué Guevara, el juez del 11-M, insemina a la etarra? ¿Por qué los etarras asesinaban a los testigos del GAL? ¿Por qué los etarras más salvajes son mercenarios franceses? ¿Por qué ETA dura 40 años, caso único en Europa? ¿Por qué dijo el comandante Cortina en el juicio del 23-F que el asesinato de Carrero Blanco lo habían hecho los servicios secretos? ¡Rugalcaba, echa el cierre a ETA, y al Grapo, ya! Enviado por olasarep el día 27 de Febrero de 2009 a las 01:47 (#66)

Carbo 200, ayer sí, tiene Vd. razón en que Aristóteles recomendaba a sus dicípulos pasear, de ahí viene lo de peripatética, nombre de su escuela. Saludos ------------ Arrow 53 Muy bien traído. Otra cosa que a mi me llama la atención es que nadie se acuerda, ni aquí ni allí, de que la Iglesia Católica se oponía radicalmente a la esclavitud, cosa que no hacían las iglesias protestantes.

IdeA 54 ¿Por qué eta, que reclama no sólo "euskadi" y Navarra, sino también el "país vasco francés", Iparralde, como parte de "euskal herria" no mata franceses, sino sólo españoles. Francia nunca ha negociado con eta, Francia no ha concedido autodeterminación a sus regiones, Francia es un país democrático.

Hablando de "liberalismo" y "liberales": ¿Se acuerdan ustedes cuando, hace unos cuatro o cinco años, F. J. Losantos, con su estilo habitual, pontificaba contra aquellos que advertían que el desaforado alza de los precios de los inmuebles estaba provocando una peligrosa burbuja, alegando el sacrosanto principio liberal del respeto a las sacrosantas leyes del mercado y, en concreto, a la de la oferta y la demanda?

bacon No estoy de acuerdo. Francia ha proporcionado a ETA su famoso santuario. Francia tiene un estado policiaco y traidor -con gobiernos de derechas y de izquierdas-con un país amigo y aliado.

Perieimi, ayer Dice Vd,. que no hay tanta gente que haya tenido que exiliarse del "país vasco". Primero pide que se diga qué fuente habla de cientos de miles, yo cité artículos de ElMundo y La Razón, Vd. habla de que no se han citado fuentes fiables y menciona lacuchufltadigital.com. ¿Para Vd. debería haberse citado Gara o Egin, o cuáles son sus fuentes fiables?. Es Vd. un negacionista, pero tiene todo el derecho. Como sabe, también hay quien dice que los nazis no mataron millones de judíos, etc., y piden pruebas hasta de cada detalle de cada asesinato, si no se las dan niegan que se haya producido. Como digo, no veo en ello nada que deba ser perseguido; sin embargo, se lo digo porque creo que la mayoría de la gente sí lo ve. Respecto de los nazis, claro, sobre el éxodo vasco, no. Escribe Vd. en 260 "el País Vasco no es de las que más población inmigrante extranjera ha acogido, en comparación con Cataluña, Valencia o Madrid". En cantidad absoluta a lo mejor, pero en relación a la cantidad de habitantes, el "país vasco" recibe mucha emigración, no sé si más o menos que esas comunidades, y Vd. tampoco aporta datos sobre ese punto. ¿Los exiliados de nuestra guerra civil hay que contarles como tales sólo porque ellos lo digan o hay que replicarles que se fueron porque quisieron, puesto que esto es lo que sucedió?

VV Oswald #57 A estas alturas todo el mundo sabe que cuando FJL abre su boca, sube el pan, la leche, los huevos... Y no digo yo que actue con mala fe, creo más bien que se trata de que está perdido...con lo cerca que tiene la solución.

Francia es Eta. Eta, como Henry están al servicio de Francia y los intereses franceses.

VV VV Otro liberal, de los de verdad, que también deja mucho que desear, Fletcher, es contemporáneo y amigo de Locke. El mismo Jefferson lo definió como un verdadero patriota. Otro campeón del esclavismo negrero. Estos masones escoceses…

VV ¿Y Francia, al servicio de quién está históricamente?

IdeaA 58 Naturalmente. Lo que quiero decir es que nunca ningún progresista, al menos de los que aquí abundan, ha puesto en duda el carácter democrático del estado francés; antes bien, al contrario, más de una vez he leído yo en este mismo blog opinar que Francia es un estado más democrático que España. Estado democrático que, sin embargo, no ha concedido a sus regiones ni la centésima parte de autogobierno que el que España ha concedido al "país vasco", ni mucho menos ha negociado con terroristas. Lo digo porque no sé cómo esos que todo el día hablan de Francia como el máximo exponente de un estado democrático no se dan cuente de que no concede autodeterminación a sus regiones, siendo ésta una petición explícita del independentismo vasco. Con lo de que no ha negociado me refiero a que nunca ha cedido nada en el sentido de conceder autogobierno, que se supone que es lo que eta pide a Francia. Pero estoy de acuerdo con Vd. en que todo parece indicar que sí "negocia" en el sentido de cambiar cierto grado de impunidad a los etarras en suelo francés por ausencia de atentados etarras contra franceses. Y por tanto, de acuerdo también en que Francia no hace suficiente en cuanto a colaborar con España. Y en que es, por consiguiente, un estado traidor a sus amigos.

260 Perieimi dijo el día 26 de Febrero de 2009 a las 22:02: # 226 lead ”[Los nazionatas vascos dicen: que se vayan]” ”El diseño nacionalista era y es muy claro: Se trata de eliminar una parte importante, decisiva electoralmente, del electorado no nacionalista; y eso no son 10.000 ó 20.000 personas (…)”. Veamos: Voy a contestar a esto (al final el que he trabajado he sido yo). Con datos en la mano oficiales del Ministerio del Interior. Lo ideal es ir a la página del INE, y ver las tablas de variación vecinal, y migraciones interiores por municipios, pero me ha fallado la informática y no he podido abrir los archivos comprimidos con las tablas. Invito a que alguno de vds. lo haga. No se debe citar a “lacuchufletadigital” como dato fidedigno de casi nada, sin revisión. El diseño nacionalista será muy claro, pero los datos nos dicen que no lo cumplen: Periodo observado 1977-2008, por Comunidad Autónoma, creo que suficiente, Población de derecho P. Vasco (1977): 2.068.732 Censo electoral País Vasco (1977) : 1.340.244 Población de derecho P. Vasco (2008):2.141.860 Censo electoral País Vasco (2008) : 1.781.140 Población de derecho Navarra (1977): 484.041 Censo electoral Navarra (1977) : 319.222 Población de derecho Navarra (2008): 605.876 Censo electoral Navarra (2008) : 474.058 No hay reposición natural de la población que pueda rellenar el hueco de 200.000 huidos; considerando, además, que el País Vasco no es de las que más población inmigrante extranjera ha acogido, en comparación con Cataluña, Valencia o Madrid. Debería ser suficiente para amortiguar los ardores nacionalistas conspiranóicos, de momento. Además, hay contabilizados, durante el periodo 1998-2007, el regreso a su tierra de 1.262 vascos, y 447 navarros, que residían en el extranjero. 261 ArrowEco dijo el día 26 de Febrero de 2009 a las 22:09: VV Perieimi #260 Compruebo con satisfación que se ha quedado entre nosotros. Me alegro, aunque no lo crea. Lamento haberle contestado antes con tan poca consideración. Si me permite una pregunta ¿Cuántos, en su opinión, serían los "huidos" de Las Vascongadas en los últimos 30 años? Una estimación. 266 Perieimi dijo el día 26 de Febrero de 2009 a las 22:18: # 261 ArrowEco Sería una frivolidad por mi parte contestar a eso, sin un estudio mínimamente serio. Ha salido gente, no cabe duda, pero no todos son Gotzone Mora. Y, aunque tuviéramos datos sería bastante difícil determinar los verdaderos motivos de la salida. Ahora bien, lo que sí se puede asegurar es que la cifra de 200.000 es, en mucho, disparatada, y además a la hora de preguntar en qué se basan para dar tal dato parece que nadie sabe de dónde sale. Se lanza en los medios como opinión de alguien y triunfa entre quienes están predispuestos a dar pábulo a esta serie de barbaridades emotivas.

VV "lead dijo el día 26 de Febrero de 2009 a las 23:18: [Gente que se va del País Vasco. La población vasca no crece, sí la de toda España] Perieimi #260 El ejercicio numérico que he hecho en mi post #226 no queda invalidado por los números de tu post #260. En los 31 años que van de 1977 al 2008, la población vasca apenas ha aumentado, un 3,5% (un escaso 0,1% por año). En el mismo período la población de derecho (españoles de nacionalidad) de toda España ha pasado de 36.079.655 a 45.200.737, un 25% más (crecimiento deo 0,7% por año). De haber seguido la tendencia integral española, el País Vasco tendría que haber tenido ese 25% más de habitantes, es decir, 500.000 habitantes más en vez de unos escasísimos 73.000 más. Es decir, el País Vasco, cuya población no ha aumentado, ha perdido cientos de miles de habitantes, más de 400.000 según estos cálculos. ¿Dónde están? Por eso se habla de POR LO MENOS 200.000 vascos que se han tenido que ir. Yo, personalmente, conozco a decenas de ellos, de todas las profesiones; los colectivos de los funcionarios del Estado (profesores de 2ª Enseñanza y de Universidad incluidos), de los directivos de empresas, empresarios y profesionales liberales han sido los más vulnerables a la presión nacionalista; la amenaza terrorista, que se hizo efectiva en muchos casos, dio credibilidad a esa presión, pues no olvidemos que el nacionalismo, con todas sus variedades internas, actúa en este apartado (EXPULSIÓN DE LOS NO NACIONALISTAS) al unísono." Le toca mover ficha, Perieimi...

Dice D. Pío que "ellos (supongo que se refiere a los de derechas que creen en "verdades eternas") pueden hablar, organizarse y defender sus ideas y no por eso los meten en la cárcel". Pero sabe igualmente D. Pío que cuando él envía una carta al País no se la publican, que le han puesto demandas por haber escrito algunas cosas, que los violentos han intentado boicotear sus actos, destrozar librerías donde se ofrecen sus libros, etc. Y eso que D. Pío escribe dando argumentos totalmente racionales, citando fuentes comprobables, etc., y no proponiendo seguir verdades eternas. Tiene razón D. Pío en que esa derecha debe hacer mejor las cosas en lo que se refiere a convencer a la sociedad, pero no se puede ignorar que la campaña de desprestigio o silenciamiento o intimidación de todo el que no comulgue con el pensamiento progresista existe y es muy fuerte.

65 "Sería una frivolidad por mi parte contestar a eso, sin un estudio mínimamente serio" no hay miedo, se harán miles de encuestas para saber las preferencias alimentarias, sexuales, políticas de los españoles, sus opiniones sobre tal o cual tema, pero ese estudio no se hará. Daría mala imagen. Y transmitiría desánimo. Y eso es lo más importante. Salvo para los que han tenido que irse, claro.

VV bacon Creo que es hora de que muchos se sienten, reflexiones y, sobre todo, sean honestos con ellos mismos. Retornar a la doctrina de la iglesia después de haber coqueteado con el marxismo les parecía demasiado fuerte, de ahí que se hallan inclinado por algo que a ellos les parecía una novedad, algo chic venido de los States: el viejo liberalismo. Se las han dado con queso.

Se ha hablado del aborto. Una de las claves de la democracia ¿no es suponer que puedan tener razón los que opinan diferente? Si no creo en verdades eternas y no me siento en posesión de la verdad debo pensar: podrían tener razón los que dicen que el aborto es un asesinato. En tal caso, debería impedirse el aborto inmediatamente y luego hacer un gran debate de toda la sociedad ¿no?. ¿Se ha hecho eso? ¿Es el aborto un asunto de la suficiente importancia como para justificar que se convoque un referendum?. Si hay parte de la sociedad que parece opinar (aunque no sepamos cuántos son) que es un asesinato, parece que la respuesta debería ser que sí. Si creemos en la democracia, vamos.

Sacado del "Comentario" de La Aplicación Española de hoy: "Se dice que el voto en blanco, nulo o simplemente irse al campo en vez de al colegio electoral es una mala solución y un nefasto consejo. Vamos que cuando se va a la compra, hay que adquirir lo que sea, aunque no lo queramos porque nos siente como un tiro. Se habla mucho de votar unas siglas en un sitio y otras en el de más allá para salvar la Nación. Y parece que hay que hacerlo sin rechistar, como si fuera un dogma. La cuestión es que la Nación se puede salvar ella solita sin que nadie se lo diga. Hace 200 años no había comunicadores y echamos a los franceses, los borbones ya se habían marchado antes, a Bayona, no fuera que les salpicase la degollina. A la boca del lobo, en uno de esos alardes de inteligencia que esta dinastía nos regala de cuando en cuando. Volviendo a la cuestión, parece que desmarcarse del discurso de esos comunicadores, por los que se ha roto más de una lanza en muchos blogs, y particularmente en esta Tribuna y en la de nuestros amigos de “Rebelión Digital”, fuera pecado. Pues no: es independencia de criterio. Aquí nadie es infalible salvo el Santo Padre, y sólo cuando adoctrina sobre Fé y Moral. Además, nuestra patriótica iniciativa es completamente desinteresada. Sacrificamos horas de sueño, de estar con la familia, hurtando tiempo de donde podemos para elevar nuestra opinión. En mi caso, para sacar tres “Comentarios” a la semana, lo más decorosos posible. Es un gran esfuerzo, completamente cívico y altruista porque no veo un céntimo por ello, como muchos otros que estamos en esta trinchera. Ustedes, señores comunicadores, a los que admiro sin que ello me impida llamarles la atención, cobran por su trabajo, y es legítimo. Pero no hagan como el adversario, no se arroguen la potestad de extender “certificados democráticos” y decirnos lo que tenemos que decir, pensar, votar, o no votar. Somos libres, oigan. No critiquen nuestros Principios denominándolo irónicamente como “verdades eternas”. Les diré que la defensa de la Vida es una Verdad eterna. Negando “verdades” como esa están dando la razón implícitamente a nuestros comunes y relativistas adversarios. Es triste que coincidan por no hallar “aplicación política práctica” de esos Principios. Una defensa de la que han desertado los partidos mayoritarios (salvo excepciones a título personal), y también un partido nuevo, muy moderno pero que se avendrá con los de siempre en cuanto tenga oportunidad (al tiempo, recuerden lo que les digo). Es lo malo de la coprocracia. Si no te enfrentas a ella, te fagocita. Es imposible meterse en la m... sin mancharse. Muchos de los que estamos en esta trinchera (porque es eso) exigimos un nuevo proceso constituyente (sí, mejorando la Transición, ¿por qué no?), al haber sido liquidada la Constitución de la Concordia. Lamentable, pero no hemos sido nosotros los liquidadores. Ellos son los culpables de su felón comportamiento. Así que no sean injustos y no nos comparen con los que la han derruido: ellos destruyen y nosotros pretendemos construir desde la riqueza de nuestras diferentes perspectivas. Para odiosas comparaciones es mejor que nos sigan ignorando. Me gustaría hallar algo de gratitud en estos “líderes de opinión” y les ruego, con todo mi cariño, que no nos descalifiquen cuando disentimos; más que nada porque se les ha defendido contra viento y marea. Y lo seguiremos haciendo, los heraldos de esta rebelión cívica somos así de generosos, porque la veda no se ha cerrado. Razón de más para que no disparen a los que les están flanqueando si no compartimos sus mismos entusiasmos partidistas, ojo, que estamos en estas barricadas por España y por la Libertad, valga la redundancia, no por su verbo florido. Que lo es, pero no entiendo esta fiebre que les ha atacado. Mientras, el enemigo sigue afilando sus cuchillos y se ríe…" Para leer más: http://aplicacionespanola.blogspot.com/2009/02/de-la-semana-que-termina-20090227.html

Llevo siguiendo durante esta semana sus artículos que han hecho referencia directa o indirecta a Alternativa Española. Esas verdades eternas, sr. Moa, que usted ridiculiza, es la LEY NATURAL. Ley universal, que no es exclusiva ni patrimonio de nadie y alcanzable a través de la razón. No es exclusiva para mentes privilegiados o para quienes poseen el don de la Fe. La doctrina social de la Iglesia tiene como fundamento la ley natural y ésta tiene como base la dignidad y la libertad del hombre. La gente que empujó el proyecto de AES eran y son católicos y como tales quieren actuar bajo los principios de esa ley natural, que ni totalitaria, ni se impone ni es irracional. ¿De dónde viene a caso la Carta de los Derechos Humanos?

# 66 ArrowEco Sacas conclusiones erróneas al partir de medias nacionales, que luego ilógicamente correlacionas. Tu análisis es poco fino. Aunque me quedan pocas "fichas que mover" en este blog, quiero ofrecerte el dato (ya me ha funcionado la informática) del saldo neto de migraciones interiores por cambio de residencia en 2007, para el País Vasco (Fuente: Ine. - 3.8009 vecinos. Al ser negativo quiere decir que en 2007 se dieron de baja en los respectivos padrones municipales del País Vasco (no incluye Navarra) 66.852 vecinos, frente a altas de 63.043 vecinos. La gente se mueve en ambos sentidos: altas y bajas.

Lo que decía Losantos en 2003: Endeudarse FEDERICO JIMENEZ LOSANTOS Yo no sé si es un virus o una bacteria, pero una enfermedad, seguro.Cuando no avisa el Banco de España, acongoja el Instituto Nacional de Estadística, si es que no les da por asustarnos a la vez.Caruana está empeñado en avisar a los bancos de que tengan más cautela prestando dinero, cosa atinada y laudable, que sin duda entra en las obligaciones de su cargo y en las más modestas de su sueldo. Bien por el gobernador. Lo malo es que no lo dice así, para que le entiendan los aludidos, sino que la ha tomado con las familias y repite que están endeudándose demasiado y que cualquier día de éstos, a nada que suban los tipos de interés, pueden hundirse bajo el peso de sus hipotecas. Naturalmente, cuando uno oye hablar de las familias, en general, no piensa en la suya, ni en su hipoteca, ni en su endeudamiento. No va a saber el gobernador del Banco de España, por muy gobernador que sea, más de sus finanzas que él mismo, que eligió la casa, pidió el crédito y lo paga religiosamente, porque la hipoteca inmobiliaria es lo último que los españoles dejan de pagar. Por eso mismo los bancos prestan el dinero a como está, que es a nada, y siguen dando créditos como los han dado siempre, asegurándose sobre el patrimonio, el cuerpo y hasta el alma del hipotecado.Llevamos casi una década prosperando, baja el paro, sube el nivel de vida. ¿Cómo no va a querer el ciudadano vivienda propia? ¿Y qué razón hay para asustarlo? Seriamente, ninguna. El INE, por su parte, dice que más de la mitad de las familias españolas llega con dificultad a fin de mes. Creo recordar que la última vez aseguró que un tercio no llegaba y yo, inocente, lo creí. Aleccionado y atemorizado por la experiencia argentina, acudí precisamente a las estadísticas para ver el alcance del desastre. ¿Hay más muertos, desnutridos, hospitalizados, mendigos, menesterosos? Increíblemente, no. La gente en España cada vez vive más años, índice inequívoco de salud, porque aquí todavía suelen morirse más los enfermos que los sanos. Esta vez, este susto, he supuesto que hacemos de la necesidad virtud y que, si nos quedamos sin dinero la última semana de mes, quizás la moderación forzosa de nuestras ingestas está frenando la tendencia del ecuador corporal hispano a lo oblongo y convexo. Pues tampoco: seguimos hinchándonos. Total: nuestra renta aumenta, no gastamos más que el año pasado y seguimos ahorrando para invertir en el ladrillo, que rinde más que la Bolsa. La gente nunca ha creído las jeremiadas que de forma trimestral, mensual y hasta semanal lanza el Gobierno con tenacidad de hiena. Años lleva avisando del pinchazo de la famosa burbuja inmobiliaria. Menos mal que nadie le hizo caso, porque lo que más se ha revalorizado es la vivienda. ¿Dónde el peligro? ¿Dónde la ruina? En la burocracia.En la rutina. http://8leguas.com/papel/2003/10/08/opinion/1490665.html

VV Perieimi #73 Gracias por tomarse la molestia de contestar, en todo caso no soy yo quien saca esas conclusiones que expongon en el #66, sino lead (tal y como consta en el encabezamiento del comentario). Simplemente copie su comentario porque me pareció interesante que lo leyera, por si podía aportar algún dato nuevo para rebatirlo, algo que ha intentado a mi juicio sin éxito.

mesca 74 Lo que decía zp en 2008: "No hay crisis"

VV Indio No me hables de 2003 que te saco el Clan Sociata de Caja Madrid y el tránsfuga Tamayo.

[Exilio vasco: 200.000 ¿o más?] Mi post de anoche #269 que reproduce hoy ArrowEco en #66. Bacon #59 Perieimi #73 Como dice Perieimi, mirando los saldos migratorios se observa que hay altas y bajas. De acuerdo. Pero los grandes números muestran que, en el período de 31 años 1977-2008, la población del País Vasco ha permanecido prácticamente constante (alrededor de 2.100.000 habitantes) mientras que en toda España ha crecido un 25%, pasando de 36 a 45 millones. Es decir, el País Vasco ha perdido alrededor de 400.000 habitantes, suponiendo que sus tendencias de crecimiento vegetativo y de inmigración se comportasen según la pauta general. Por eso, la cifra de 200.000 exiliados forzosos (de los que yo, personalmente, conozco varias decenas) se ajusta a ese análisis numérico...a falta de un mejor análisis. Para avalar el hecho del exilio vasco durante estos pasados 30 años, contamos con los testimonios de los habitantes de muchas otras provincias (Madrid, sobre todo Madrid, Cantabria, La Rioja, Alicante, Valencia, Murcia, Málaga, algunas de Castilla y León, etc.) que dan cuenta de la continua llegada de vascos que se establecen en ellas durante estas pasadas décadas. Alicante, por ejemplo, ha más que doblado su población en el período (unas 600.000 personas más). ¿Son todos británicos, franceses, alemanes, rusos, etc.? Puedo acreditar que hay muchísimos vascos.

Y seguiremos discutiendo si son galgos o podencos. Entre cualquier opinioón intelectual o pseudo... Me inclino por la efectiva "maza" cuando el teórico Estado es incapaz y corrupto y la justicia solo hace peso en un platillo de la balanza. Saludos

Interesante y complejo tema éste de las "Verdades". Serían precrisos 2 o 3 capítulos de libro para exponer de manera medio coherente algunos de los matices que tiene el asunto. Pretendo apuntar algunas ideas que considero importante: En primer lugar habría que delimitar el concepto de verdad y desarrollar los tipos de verdades que existen. Porque puede que algunos estemos utilizando una misma palabra con significados o contenidos diferentes. Verdades físicas (hoy está nublado, el fuego quema), verdades científicas (el átomo de hidrógeno tiene un protón y un electrón), verdades comprobables (mi hijo es verdaderamente mi hijo), verdades personales (amo a mi mujer), verdades opinables (Stalin fue peor que Hitler) o verdades no comprobables (Dios creó el Universo). Cuando se habla de verdad hay que delimitar bien el "campo" en el que jugamos. Si entramos en el terreno de las verdades absolutas y/o eternas habría que delimitar con mayor precisión qué son estos conceptos. Para mí, verdad eterna (equiparable a verdad absoluta) es aquella inmutable en el tiempo, que siempre existió y siempre existirá. Con los correspondientes peros, podríamos meter en este grupo verdades científicas, como las 4 fuerzas que gobiernan el mundo físico: Electromagnética, nuclear fuerte, nuclear débil y gravitatoria. Uno de los peros que ya coloco es que no son del todo absolutas, ya que nacieron con el Universo, o mejor dicho 10 elevado a -23 segundos después del big bang. Antes de ese momento no sabemos que había. Parece que la verdad absoluta es inalcanzable y ahí está el principio de incertidumbre de Heisenberg para señalarnos la barrera. Así que parece que el terreno de la verdad absoluta está en la metafísica y no en la física, ya que ésta esta límitada por sí misma. Y la metafísica posee unas herramientas diferentes, fundamentalmente la Razón y la Fe. La Razón nos puede llevar a un punto en el sea posible hacer uso de la fe. Con la razón podemos "limpiar" los asuntos metafísicos, para que estos sean resueltos (hipotéticamente) con la fe. "La Metafísica empieza donde acaba la Física" como dijo Stephen Hawking. Por eso las Verdades absolutas pueden entrar en el grupo de las verdades personales, porque para creerlas o no, no puede entrar la razón, la respuesta final es de fe. Con respecto a la utilización de estas verdades absolutas estoy con Moa en que no pueden ser utilizadas en el campo de la política, puesto que pertenecen al campo de las verdades personales, y sólo cada persona a nivel individual puede dar una respuesta positiva o negativa a esas verdades. Por otro lado, esta complejidad sobre las verdades, ha abonado el terreno para el relativismo moral (postmodernismo), porque ofrece una solución simple y fácil, muy del gusto de la superficialidad reinante: "no te compliques la vida, todo es relativo". Esta doctrina es la que está destruyendo la ética y la moral de la civilización occidental, ya que está apoyada por el mundo progre y sabe utilizarla a las mil maravillas. De este relativismo derivan innumerables males de esta sociedad y crea individuos ovinos de fácil pastoreo. Por eso el viejo debate ciencia/razón como pelea por un mismo terreno ya acabó (o debería haber acabado). Fe y Razón buscan verdades pero en diferentes terrenos y la pelea debe convertirse en diálogo complementario, frente al nihilismo destructivo del relativismo. Es éste el principal enemigo, el que niega la existencia de verdades, tanto de la Razón como de la Fe. Ya me estoy alargando demasiado. Saludos para todos.

Saldo migratorio interior neto 1998-2007 (Fuente: Ine) País Vasco: - 41.025 residentes Navarra: + 7.583 La Rioja: + 7.668 Cantabria: + 16.325 Cataluña: +34.856 C.Valenciana: + 136.756 Galicia: - 30.413

Saldo migratorio interior neto 1998-2007 (Fuente: Ine) Madrid: - 222.327 residentes

VV Perieimi Esto es lo que sucede habitualmente en Las Vascongadas, esto es, en España. http://www.youtube.com/watch?v=XlHhQlPc7v0

VV Perieimi #81 y 82 Creo que se olvida de aportar la siguiente información que aparace en la página del INE: "La Estadística de Variaciones Residenciales (EVR) se elabora por el INE básicamente a partir de la explotación de la información relativa a las altas y bajas por cambios de residencia registradas en los Padrones municipales, con fecha de variación del año de referencia, y reflejadas en la base padronal del INE hasta el mes de marzo (inclusive) del año siguiente al de estudio. Se obtienen así, a partir de ellas, la totalidad de los flujos migratorios anuales interiores y parte de los exteriores; los primeros son los producidos entre los diferentes municipios de España y los segundos son los movimientos desde o hacia el extranjero. En el Padrón se registran también otro tipo de altas y bajas, entre las que se encuentran las altas por nacimiento y por omisión, así como las bajas por defunción, por inclusión indebida y por caducidad. En principio las altas por omisión y las bajas por inclusión indebida y las bajas por caducidad no se corresponden estrictamente con movimientos migratorios sino que, como su propio nombre indica, se trata de "ajustes" del Registro de Población. No obstante, desde el año 2004, se incluyen también en la EVR las altas por omisión y las bajas por inclusión indebida de extranjeros, las cuales se consideran, respectivamente inmigraciones del exterior en las que no consta el país de procedencia y emigraciones al extranjero en las que se desconoce el país de destino. Ello se debe a que, a diferencia de lo que ocurre con los españoles que cuando se trasladan al extranjero deben inscribirse en los Registros de Matrícula Consular y al contrastar éstos con los Padrones municipales se localiza el municipio de residencia previo y, por tanto, se dispone del municipio de procedencia de la migración y viceversa, con los extranjeros esto no es posible por lo que la única forma de detectar la migración es mediante la declaración del ciudadano cuando cumplimenta la hoja de inscripción padronal. Si éste no comunica el país de procedencia el motivo del alta dado en Padrón es por omisión cuando en realidad se trata de un cambio de residencia. Por lo que se refiere a las bajas, son muy pocos los extranjeros que solicitan la baja en el Padrón siendo la mayoría consecuencia de procedimientos de baja de oficio seguidos por los Ayuntamientos que se repercuten como bajas por inclusión indebida. Por último, a partir de 2006 se incluyen las bajas por caducidad. Estas bajas surgen como consecuencia de la modificación legislativa introducida por la Ley Orgánica 14/2003 de extranjería, en la Ley 7/1985 Reguladora de las Bases del Régimen Local, que establece que los extranjeros no comunitarios sin autorización de residencia permanente tienen la obligación de renovar su inscripción padronal cada dos años. En caso de no llevarse a cabo tal renovación los Ayuntamientos deben declarar la caducidad de la inscripción. Las migraciones interiores se refieren tanto a inmigraciones como a emigraciones, ya que son los mismos movimientos con la única diferencia del punto de vista de medición de los mismos. Cuando nos situamos en los municipios de alta o destino del migrante hablamos de inmigraciones, mientras que cuando lo hacemos en los municipios de baja o procedencia, hablamos de emigraciones. El saldo migratorio es la diferencia entre inmigraciones y emigraciones y siempre va referida a un territorio. Las migraciones interiores de todo el territorio nacional tienen saldo cero, por lo que el saldo migratorio anual en España es la diferencia entre las inmigraciones y las emigraciones exteriores. Es importante señalar que los flujos migratorios anuales de la estadística hacen referencia a migraciones y no migrantes, ya que un ciudadano puede cambiar su residencia de un municipio a otro más de una vez en un año. También es necesario resaltar que la EVR recoge siempre movimientos intermunicipales. Por ello, aunque en las tablas todos estos movimientos se publiquen agrupados por provincias o comunidades autónomas, se debe tener en cuenta que una parte de ellos tiene origen y destino en municipios de la misma provincia o comunidad, respectivamente. Las variables que se explotan son el sexo, la fecha y el lugar de nacimiento (país si es en el extranjero), la nacionalidad y, por supuesto, la procedencia y el destino del movimiento. Tanto los flujos interiores como los exteriores se tabulan para españoles y extranjeros, por separado. Se obtienen tablas de nivel provincial, autonómico, nacional, de capitales de provincia y municipios mayores de 100.000 habitantes. Elaboración y difusión de resultados Esta estadística, de gran tradición en el INE, ha experimentado importantes cambios a lo largo de los años, ampliando su cobertura, incorporando tratamientos informáticos y cambiando el contenido y los medios de difusión. Hasta 1980 únicamente se contabilizaban los movimientos producidos dentro del país, utilizando las relaciones numéricas que los Ayuntamientos enviaban para la Revisión anual del Padrón municipal. A partir de ese año se amplió la cobertura al considerar las entradas procedentes del extranjero, diferenciándose la parte relativa a los españoles, que posiblemente retornaban de un período de emigración, de la correspondiente a los extranjeros que llegaban a España con la intención de fijar aquí su residencia. En 1988, se implantan e informatizan los documentos EVR (documento único de Alta/Baja), a partir de los cuales se obtenía un fichero con los registros individualizados para cada cambio de residencia, permitiendo una mayor depuración de los datos, y por tanto una mejora importante en la calidad de la estadística. En 1996 se establece un nuevo sistema de gestión de los Padrones municipales basado en la informatización de todos ellos y en su coordinación por parte del INE. Los primeros años de implantación del sistema, los resultados de la EVR se obtienen directamente de los ficheros de intercambio que los Ayuntamientos facilitan al INE sin contrastar con la base existente. Pero a partir de 2001 la Estadística se obtiene directamente de la base padronal del INE, por lo que el municipio de procedencia puede no ser el declarado por el ciudadano, sino el que figura en la base del INE. En cuanto a la publicación de resultados de la estadística, ha habido importantes cambios a lo largo de los años, que han supuesto notables mejoras. Hasta 1983 no existía una publicación específica sobre migraciones, estos datos eran difundidos solamente en el Anuario Estadístico de España y en el Boletín de Estadística. En 1983 aparece la primera publicación sobre movimientos migratorios interiores denominada 'Migraciones. Resultados por Comunidades Autónomas', que además incorpora datos sobre emigración asistida y sobre extranjeros residentes en España, obtenidos, respectivamente, del Ministerio de Trabajo y de la Dirección General de la Policía. En 1985 se cambia esta publicación, aumentando notablemente el número de tablas de resultados y el cruce de variables en relación con las dos publicaciones anteriores. Vuelve a haber cambios de contenido en 1988 y en 1992. En 1988 se introducen datos por capitales de provincias y municipios mayores de 100.000 habitantes y en 1992, por lugar de nacimiento y nacionalidad. En 1999 se modifica pasando a llamarse Estadística de Variaciones Residenciales, con un contenido igual al de la anterior publicación en cuanto a los datos del INE, pero eliminando las fuentes externas, emigración asistida y extranjeros residentes en España. A partir del año 2002 se incorpora el capítulo de emigración exterior teniendo en cuenta las bajas por cambio de residencia comunicadas por los Ayuntamientos, las cuales se refieren principalmente a salidas de españoles al extranjero que se han inscrito en los Registros de Matrícula de las Oficinas Consulares. Asimismo se recogen algunas bajas de extranjeros, pero sólo en la medida en que los Ayuntamientos tienen conocimiento de su regreso al extranjero, lo que ocurre en un porcentaje desconocido. La diferencia sustancial entre las bajas registradas de españoles y de extranjeros estriba en que la legislación padronal prevé la comunicación a los Ayuntamientos, tras la coordinación por parte del INE, de las altas de los españoles producidas en los Registros de Matricula de las Oficinas Consulares mientras que para los extranjeros esto no es posible. A partir de 2006 se han incorporado a las tablas de emigración exterior las bajas por caducidad, incluyéndose además tablas específicas para estas bajas. Asimismo se han añadido unas nuevas tablas con los saldos migratorios total, interior y exterior, por provincia y por comunidad autónoma."

Me he asomado a la página web de AES y (salvo error por mi parte), no veo que se haya publicado aquí la réplica de Rafael López Diéguez a las palabras de Pío Moa. Así que, con la venia, me permito el lujod e copiar el post de López Diéguez titulado "El fundamentalismo de Moa": "Pio Moa es un hombre inteligente -no me cabe la menor duda- que conoce la fuerza dialéctica y propagandística que algunas palabras, por su contenido descalificador, alcanzan. Cuando éstas se invocan no son necesarias otras razones, y Pio Moa lo sabe. Sobre todo si están dentro de los márgenes habituales del discurso progresista y políticamente correcto. De ahí que haya asignado a Alternativa Española dos calificativos-descalificativos capaces de sembrar dudas entre quienes le leen: antidemocrático y fundamentalista. Para sostenerlos, Moa, en esta ocasión, ha seguido el manual básico de la izquierda: sustituir el razonamiento por la reiteración. Pio Moa entiende y difunde que AES es un partido de carácter fundamentalista basándose para ello en el contenido del punto primero de su Declaración Programática (resumen de un programa más extenso al que remito al lector y al propio Moa para precisar). Retuerce Moa la frase de que AES quiere “hacer discurrir su caminar político al servicio de las verdades eternas que surgen del reconocimiento expreso de la Ley de Dios, en la que buscará su inspiración permanente” ¿Y? Pues nada más, porque Moa no se explica. No voy a entrar a replicar el termino descalificatorio pero sí la argumentación de Moa. Dejo a un lado la retórica de la frase a la que el señor Moa se agarra, porque la explicación amplia y concreta de su significado se encuentra en nuestro programa político. AES es un partido católico. Ni es budista, ni es agnóstico, ni medio pensionista. Quienes formamos AES estamos en la vida pública como católicos, no somos y no queremos ser políticos católicos, somos católicos en política. ¿Es esto ser fundamentalista? ¿Tienen los católicos derecho a estar en política con su Credo y en razón de su Credo? ¿Es eso precisamente lo que más molesta? Nos acusa Moa, para sostener su liviana argumentación, de tener la “pretensión” de que “Dios está con nosotros y no con los demás”. Tamaño dislate en una persona inteligente sólo indica la falta de razones o la falta de consideración al nivel de sus propios lectores. Nunca AES ha dicho o sugerido nada parecido; lo que AES afirma es que sus fuentes ideológicas, lo que anima su programa, son precisamente la Ley Natural, la Moral Objetiva y la Doctrina Social de la Iglesia. ¿Eso hace a Alternativa Española fundamentalista? AES se presenta como un partido católico pero no es un partido sólo para católicos, ni esa declaración implica que se considere la voz y la representación de los católicos. Además de una majadería sería una estupidez, y no creo que seamos majaderos, estúpidos o ambas cosas a la vez. Recurre Moa, para avalar su tesis o su no-tesis, a los ejemplos prácticos. Lo hace con escasa fortuna. Primero, porque entre líneas trata de transmitir la imagen de que AES está todo el día preocupándose por si “¿está de acuerdo o desacuerdo con la Ley de Dios?”; segundo, porque la ejemplificación que hace es falsa. Afirma Moa que “los problemas políticos son concretos y exigen soluciones concretas”. Yo invito a Moa a que repase nuestro programa y no su resumen, a que lea nuestros comunicados y revise nuestros boletines de información para poder sostener sus afirmaciones. Verá, por ejemplo, que AES es el único partido que tiene colgada en su web una propuesta de soluciones concretas a la actual crisis desde esa perspectiva que para Moa es un demérito. No es preciso que recuerde que en el fondo de la actual crisis económica late el alejamiento o el olvido de dos conceptos que se encuentra precisados en la Doctrina Social de la Iglesia: trabajo y justicia social. Y, ¿no está en el fondo de la actual crisis la sustitución del valor del trabajo por el de la especulación y de la justicia social por la injusticia? ¿Es esto fundamentalismo? Según Moa esa preocupación por la Ley de Dios nos impide denunciar, por ejemplo, el pisoteo de la Constitución o la colaboración del PSOE con el terrorismo. No salgo de mi asombro porque AES ha estado en todas y cada una de las protestas que se han realizado; AES ha pedido, por ejemplo, el cumplimiento total que no íntegro de las penas para los terroristas y la instauración de la cadena perpetua; AES ha exigido el compromiso público de los dos grandes partidos de no realizar ningún tipo de conversación con los terroristas… En cuanto al tema de la Constitución: ¿No fue AES el partido que intentó parar jurídicamente el referéndum del Nuevo Estatuto de Cataluña por violar la convocatoria la Constitución? ¿No fue AES el partido que promovió una querella contra Zapatero por Alta Traición por la negociación con los terroristas? ¿No es AES el partido que ha denunciado la voladura controlada de la Constitución a través de todos los Estatutos que están pactando o han pactado PP y PSOE? Reitero, no salgo de mi asombro."

Ante todo enhorabuena por el blog, los temas que trata son muy interesantes. Después del tema de la semana, que ha sido AES, solo quiero decir que me parece un auténtico reto lo que se ha lanzado sobre este partido. Todos necesitamos conocerles bien, así que ahora se tienen que explicar. En cuanto a las verdades eternas, no creo que se deba poner en duda el carácter democrático de un partido político, por el mero hecho de que ponga en sus cimientos, como fuente de inspiración, los valores cristianos. Precisamente creo que NO abandonando los valores cristianos será posible luchar contra el proceso de involución democrática al que nos ha llevado, como tan brillantemente ha definido don Pío, esa España de la Trola, el Choriceo y el Puterío. ¡Ánimo y adelante!

Como no voy a seguir con la disputa, ni en este blog, así es que quiero ofrecer los últimos datos, para asentar lo único que quería demostrar: el dato de 200.000 desplazados por cuestiones políticas desde el País Vasco es mentira, a costa de lo cual me he ganado el generoso y mayoritario insulto de los respetables partícipes. En España se tienen pocos hijos, y en el País Vasco menos. Ésta sí que es una situación de vergüenza para la reflexión. En Europa ya se han puesto “manos a la obra”. Aquí está los datos. TASA DE FECUNDIDAD 2006 (Nacimientos por 1.000 hb). Fuente:Eurostat. España: 1,38 Francia: 2,00 Alemania: 1,32 Países Bajos: 1,70 Grecia: 1,39 Suecia: 1,85 UK: 1,84 Los españoles tenemos pocos hijos, los vascos, menos: CRECIMIENTO VEGETATIVO 2007 (Diferencia entre el núm. d nacimientos y el de defunciones por cada 1.000 hb) Total anual: 13.187 País Vasco: -1.509 Navarra: 399 Madrid: 12.877 Cataluña: 2.441 Galicia: -3.525