Los problemas con ERC. ¿Un punto de inflexión?. Veremos. De momento a leer esto que aparece en Atracta hoy: El texto completo en http://www.atractor.info/atracta/2006/05/12/ COSAS CIERTAS Nacionalismo degenerativo ... El nacionalismo catalán, vasco, gallego y andaluz, están en su fase de mayor productividad de disparates. Los nacionalismos son factorías consagradas a producir embudos históricos, jurídicos y económicos. Ciegan los desagües y dejan a los ciudadanos sin válvulas de alivio. Al poco tiempo todo es pestilencia. Tienen pasión por la historia sobre la que caen con sus potentes retroexcavadoras hasta dejarla inhabitable, yerma, estéril. Así es el nacionalismo y eso es el nacionalismo, una embolia mental totalitaria. La urticaria nacionalista ha lanzado una OPA hostil sobre la historia de España y la lengua de Cervantes, resultado de azares y voluntades, trabajosamente hilvanados a lo largo de siglos. El objetivo de la OPA es barrer y extirpar la memoria histórica de España, la real, la protagonizada por su moradores con gran afán en ocasiones e involuntariamente el resto. El nacionalismo es el plato diario que nos sirven los telediarios y nuestra clase política. Los españoles llevamos 30 años de dieta monótona. El hastío es indescriptible pero no causa suficiente para que el nacionalismo abdique de su propósito terminal. Los españoles estamos empezando a revelarnos contra el menú y a las últimas aspiran a que engullamos nuestro propio vómito, el regurgitado de su menú. Están en ello. El honorable Arcadi Espada entresacó lo que llama las fundadas adversativas, la clarividente concesiva, la tensa adjetivación y la palabre clave, de la defensa intelectual del Estatuto catalán que hizo El País en su editorial. Con sorna entiende Arcadi la supuesta defensa intelectual de El País, lo más granado que posee la izquierda para hilvanar su superior discurso intelectual y moral. Entresaca Arcadi de dicho editorial “[consenso] No tan amplio como sería deseable, pero si políticamente practicable” ó esta perla “Probablemente, dará lugar a conflictos técnico-jurídicos de todo tipo. Pero, en cualquier caso es fruto de un consenso bastante equilibrado”. Es una entresaca que el Sr. Espada agrupa bajo el epígrafe de fundadas adversativas. .... Poco se puede añadir a la estrategia del chicle que siguen la coalición de socialistas, comunistas, verdes, separatistas y terroristas, a la estrategia de estirarlo todo con sus fórmulas flexibles hasta que quepan sus ansías indisimuladas de apoderarse de la caja a cualquier precio y como sea. Caja con la que piensan redimirnos a todos y si lo ven difícil saquearla o incendiarla. Sadam también incendió las habichuelas del pueblo: los pozos petrolíferos. La redención a través del estado ideológico, su saqueo e incendio, es parte estructural de la superioridad intelectual y moral de dicha coalición en continua realimentación de habilidades y saberes. ¡Cuánto queda aún de la política convencional arremolinada alrededor de idearios revenidos!. La ración de totalitarismo contenida en la campaña institucional de la Generalitat para invitar a la participación en el referéndum que tiene que bendecir o sepultar la castaña pilonga, el Estatut, es otro hito, uno más, del escaso entendimiento del Estado de Derecho de las instituciones catalanas. La clases políticas nacionalistas sufren del mismo mal endémico que afea a nuestros partidos políticos, ni por las malas dan la talla. Eso sí, son bastante pero bastante más casposas.

Yo soy católico. Bastante tibio y muy poco practicante, pero católico. Siempre marcaba la casilla de la Iglesia en la declaración de la renta. Desde que la COPE inició su campaña de odio, dejé de hacerlo. Quizá sea lo que Moa denomina "técnicas gangsteriles". Pero no quiero que mi dinero financie a un demente resentido como FJL.

Y lo más destacado no son los métodos gansteriles, que siempre los han utilizado, es que ahora no se cortan ni un pelo, no hacen nada para disimularlos y van a por todas. Están nerviosos, preocupados y pasan por unos días de retirada y derrota en muchos frentes y gracias a la poca capacidad intelectual de los ultraizquierda, se refelja en las desesperadas intervenciones de Alonso ayer en el Congreso, los insultos de Blanco y López Garrido y las artimañas del Comando Rubalcaba, sin saber que pasará con Maragall. Es evidente que el PP está realizando una ofensiva correcta, justa y necesaria. Es imprescindible que esa actitud de no sumisión y dejar los complejos a un lado, es la que se debe realizar para reestablecer la democarcia en este país. No hay que parar de recordarle al Sr. Alonso que es el primer responsable en la detención ilegal de dos ciudadanos inocentes y por lo tanto debe dimitir. Hay que seguir pidiendo a Garrido las disculpas públicas ante sus insultos e injurias y hay que evitar que la AVT sea fagocitada por ZP, eso en principio. En Cataluña hay que hacer las cosas bien y realizar una camapaña contra el NO fuerte y sin tregua y defender la postura del PP nacional con mucha más fuerza. Veremos que es lo que sale de esto.

Le recuerdo al Sr. mj que ya está insultando y quebrantando el punto 1 de su "magistral lección de ayer".

Tembién es importante lo que apunta Moa sobre la cohesión entre los ultra de izquierda. Me atrevería a decir que se odiaban tanto o más entre ellos que a los de derecha. Los nacionalistas vascos en la Guerra Civil tenían como objetivo principal derrotar a los republicanos. En plena Guerra Civil hubo otra en barcelona entre comunistas y anarquistas o vete tu a seber entre quienes pero todos de izquierda. Es que con amigos como estos quién quiere enemigos.

No, Hegemón, no le estoy insultando. Decir que FJL es un resentido se ve a las claras: no ha podido soportar la derrota del PP. Y lo de demente lo digo porque tengo la absoluta convicción de FJL tiene problemas psiquiátricos, lógico en alguien que fue víctima de un atentado terrorista. O sea, que lo que pretendo decir es que FJL, en mi opinión, es una persona con problemas mentales y que no es capaz de asimilar la derrota de su partido. Eso no es insultante.

Ya veo mj......es decir, según tú, una víctima de un atentado terrorista se convierte en "loca" por el sock que le produce el atentado. Se incapacita y no es una persona de la cual se tenga que fiar uno. Bien, bien....muy buenos tus argumentos.....Me parece entonces que Pilar Manjón, según tus teorías tan estudiadas y contrastadas, me imagino, está "loca" o está incapacitada mentalmente por lo que supuso la pérdida de su hijo en un atentado tan terrible como el del 11M. Muy interesante. Según tú, el partido de Fedrico es el PP y es un resentido, pero eso no me cuadra cuando se nota a las claras que en Cataluña pide el voto para Cidadanos. Me parece que patinas de nuevo querido mj.

Yo soy un caso parecido a mj, yo era católico prácticante, desde hace unos años soy católico no prácticante. El cambio coincide con la campaña de odio de la COPE y la politización de la Iglesia. Creo que los católicos deberíamos dar confianza al presidente del gobierno para que haga los pasos necesarios para conseguir la disolución total de ETA. Se ha hablado de prácticas gansteriles, sería desear la oposisción no las utilizara para poner dificultades.

Federico denuncia los pactos gangsteriles, por eso no pueden soportarlo los amigos de los terroristas. Lo que cuenta mj de la casilla es probablemente otro de sus muchos cuentos. Técnica mafiosa de corte Robacabras.

#7 Hegemón, pones en mis labios palabras que no he pronunciado. Yo no soy psiquiatra y lo que digo sobre la salud mental de FJL no tiene más valor que el de una opinión personal. A mí me parece una persona muy desequilibrada. No pienso lo mismo de Pilar Manjón. "¡Claro! ¡Porque es una comunista!", me contestarás. Pues vale. FJL deseaba la victoria del PP en 2004, ¿o no? Pues entonces es su partido. Ahora apoya a Ciutadans de Catalunya, pero sólo para unas elecciones autonómicas. Ya sabemos por qué: el PP catalán está en manos de un "traidor", Piqué. Y si Rajoy sigue siendo demasiado "blando", ya veremos si también acaba con un mote.

Creo que hoy vienen al caso algunos viejos recuerdos: Una buena muestra de la clase de “demócratas” a los que venció Franco: "Un buen día se recibe en las brigadas pertenecientes al XXIII Cuerpo de Ejército (de mando comunista) una orden de éste para que cada Brigada mandase un pelotón o escuadra de gente probada como antifascista. Así se hace y se le dan instrucciones completas para que marchen a Turón, pueblecito de la Alpujarra granadina. Se les dice que hay que eliminar a fascistas para el bien de la causa. Llegan a Turón los designados y matan a 80 personas, entre las cuales la mayoría no tenían absolutamente por qué sufrir esa pena, pues no era desafecta y mucho menos peligrosa, dándose el caso de que los elementos de la CNT, del partido socialista y de otros sectores mataron a compañeros de sus propias organizaciones, ignorando que eran tales y creyendo que obraban en justicia, como les habían indicado sus superiores. También ha casos de violación de las hijas (que se ofrecían) para evitar que sus padres fuesen asesinados. Y lo más repugnante fue la forma de llevar a cabo dichos actos, en pleno día y ante todo el mundo, pasando una ola de terror trágico por toda aquella comarca. Se estaba construyendo una carretera y los muertos fueron enterrados en la zanja de la misma carretera". (Abad de Santillán, “Por qué perdimos la guerra”, p. 288) Fijaos que el autor del informe, un anarquista, consideraba perfectamente normal asesinar a los "fascistas" y violar a sus hijas. Pero no le gustaba que hicieran lo mismo con ellos sus "camaradas de armas" comunistas. En cierto sentido, los comunistas no dejaron de ser justicieros a veces.

A mí me repugna lo que dice la SER, sus continuas mentiras, su presentación de los chanchullos con la ETA y contra la Constitución como "avances hacia la paz". Pero nunca intentaría hacerla callar. Es la diferencia con esos "católicos" rubalcabianos que viene por el blog. Es la diferencia entre ser demócrata y no serlo. Se os entiende a la perfección, chicos.

Tampoco sobra, creo yo, recordar algunas técnicas de desinformación y cultivo del odio por parte de estas buenas gentes, tan complacientes con los asesinos y tan intransigentes con los "ex terroristas". Nunca veréis a esos "católicos" tratar de silenciar o boicotear a estos intoxicadores: "No menos indicativo fue un suceso que levantó densa polvareda a finales del verano de 2003: el hallazgo, en un barranco de Órgiva, Granada, de un osario durante la construcción de unas obras del ministerio de Fomento. De inmediato empezó a hablarse de una enorme fosa común “perfectamente documentada”, de “fusilamientos masivos”, de “exterminio de compatriotas por motivos ideológicos”. Un catedrático de Economía de la universidad de Granada caracterizó el barranco como “lugar de crímenes y de muertes” por donde “había corrido un río de sangre”. Supuestos testigos recordaban la llegada de camiones cargados de “hombres, mujeres y niños”, a quienes bajaban, mataban a tiros y hacían caer rodando a la zanja, echándoles luego cal viva, “y así un día y otro”. El catedrático calculó en 5.000 las víctimas, si bien la Asociación por la Memoria, algo menos sanguinaria, las rebajaba a la mitad. Se aumentó el dramatismo poniendo en la picota la “indiferencia” del gobierno Aznar, o hablando del “miedo” de los obreros a perder el trabajo si hablaban de los huesos hallados. Los de la “memoria” señalaban piadosamente que sólo buscaban “el respeto a las familias” de los fusilados, como si alguien les faltara a ese respeto. El ayuntamiento resolvió homenajear a las víctimas y erigir un gran monumento recordatorio en medio de un parque a crear ex profeso. El dinero vendría aprovechando una orden oficial que subvencionaba a los ayuntamientos para “coordinar actuaciones de recuperación de la memoria histórica”. Se exigió la paralización de los trabajos de Fomento, y que los gastos de excavación entrasen en los presupuestos de la obra. En muchos periódicos, y en Internet corrían las noticias y comentarios. Aquello venía a ser el Paracuellos de la izquierda, después de años de excavar y lanzar insinuaciones, peor sin encontrar más que algunos restos dispersos, de origen no siempre claro. El diario “El País” dedicó al acontecimiento una página el 1 de septiembre, ofreciendo además de lo ya reseñado, la siguiente información, como si la fuente mereciera alguna confianza: “Según datos de los socialistas, más de 500.000 personas sufrieron prisión y otras 150.000 murieron fusiladas”. Y para hincar más el aguijón en el gobierno de Aznar sugería el carácter fascistoide de éste al mencionar que había gastado 13.000 euros en recuperar cadáveres de la División Azul y honrar su memoria mediante un pequeño monumento (en realidad el gobierno recuperó restos de españoles de los dos bandos caídos en Rusia, y hubo otro pequeño monumento para los comunistas españoles muertos allí, que fueron muchos menos). Se anunciaba, evidentemente, una ofensiva mediática de gran estilo. Pero el 2 de septiembre “El País” informaba, no a toda plana, sino en el lugar menos visible de una página muy interior: “Los restos óseos hallados el pasado sábado son, según los forenses, de origen animal”. De cabras y perros, en concreto. Así se vino abajo la operación. La derecha, prácticamente la pasó por alto, pero puede imaginarse la oleada de sarcasmos, insultos y comentarios moralmente aniquiladores si hubiera sido ella la autora del montaje. Durante muchos años seguiríamos oyéndolos. Cito el caso no como prueba de que la derecha no cometiera atrocidades, pues ciertamente las cometió, sino como muestra de la explotación cínica de los sentimientos ligados a las víctimas del pasado para sacar tajada política actual. Un hecho muy desgraciado de los últimos años ha sido precisamente la sistemática recuperación de los rencores, que no de la memoria, por los partidos de la izquierda y separatistas. Y como insisten en esa vía y por desgracia logran hacer creer a mucha gente su propaganda, no queda más remedio que hacer un esfuerzo, aun si penoso, por restablecer la verdad histórica, único modo de combatir los odios.

Un poquillo más, para empezar el día. Dedicado a los socialistas-besteiristas que pueda haber, no a los mampos que frecuentan el blog. Seguiré más tarde: Abad de Santillán en “Por qué perdimos la guerra”: “Nosotros mismos hemos ido a ver dieciséis cadáveres mutilados de las Juventudes Libertarias. Los signos de mutilaciones y torturas eran bien evidentes. Llevaban en sus cuerpos la marca de fábrica de los asesinos”. “Lo ocurrido en las tchekas comunistas cuesta trabajo creerlo. En el Hotel Colón de Barcelona, en el Casal Carlos Marx, se perpetraba crímenes que no tienen antecedentes en la historia de la Inquisición española” Piñuela, comisario socialista de la zona centro, escribía: “La responsabilidad por las derrotas se exige cada día más estrechamente al soldado, sobre el que se hace recaer duramente el código de Justicia Militar, interpretado con excesiva rigidez por los Tribunales Permanentes. La responsabilidad, que debe ser mayor cuanto más alta es la jerarquía militar, va difuminándose hasta desaparecer conforme ascendemos en la escala jerárquica” “Las torturas, los asesinatos irresponsables, las cárceles clandestinas, la ferocidad con las víctimas culpables o inocentes, estaban a la orden del día” (Siempre hablan de crímenes cometidos por los comunistas, especialmente por el SIM, contra otros izquierdistas)

Para esta alianza de mafiosos, la sangre de las víctimas de la ETA tiene que fructuficar en... la liquidación de la Constitución. Por supuesto, la ETA no va a disolverse ni a desarmarse. Lo que ha conseguido con sus crímenes, gracias a la complicidad de Zapo, es ya inmenso. Y va a por más. Como se trata de acuerdos entre gángsters, la ETA sabe que su permanente amenaza de volver a atentar es un arma muy importante para que Zapo siga en la misma línea.

"Cristianos progres": los que tanto ayudaron a la ETA y a los comunistas, por cierto. El héroe de Paracuellos estaba encantado con ellos. En "Una historia chocante" viene un informe de gran interés sobre la conducta de estos beatos "avanzados".

Yo no pretendo acallar la voz de la COPE o la de FJL. Sólo evitar que mi dinero pueda acabar en sus bolsillos. Seguramente locarno no compra "El País", y no creo que pretenda impedir que se publique. Es un comportamiento (el de los dos) absolutamente legítimo y que no tiene nada que ver con la libertad de prensa o la libertad de expresión.

Entre tanta charla, no olvidéis la actividad. Que cada lector pasivo se convierta en un difusor activo: "Apelamos al español corriente, sin ambiciones políticas, amante de su patria, su libertad y su tranquilidad, pero consciente del grave peligro que las amenaza. Al ciudadano angustiado y que no sabe bien qué hacer, pero quiere hacer algo. Cada ciudadano tiene un poder mucho mayor de lo que supone si entiende su compromiso con España y la democracia, y abandona la pasividad o la lamentación inútil. Y las asociaciones de ciudadanos pueden convertirse, como decía Tocqueville, en fuerzas muy potentes frente al despotismo seudodemocrático. Hemos presentado un manifiesto. Mientras lo elaboramos definitivamente, conviene que las personas dispuestas a trabajar tengamos una forma de ponernos en contacto. De momento puede ser este correo electrónico: odiseus48@wanadoo.es En cuanto decidamos el manifiesto, emprenderemos una campaña para su divulgación y su firma.

Muy bueno Ilustrador., te lo dice un católico. Gracias.

Segun tu tesis de "amigos de los terroristas", todos los que han votado al Psoe lo son, no? Entonces hay mas de 10 millones de terroristas en España!!!! Cuidado al subirte al autobus o salir de casa. Ese amable tendero o la anciana de tu lado, por haber votado al Psoe, conspiran con Arnaldo Otegui o Ben Laden para comenter atentados...

Y tampoco olvidéis esto, sobre todo los estudiantes: "Quiero proponer a todos los universitarios que lean esto que no se queden parados y que luchen. Es muy fácil hacer cambiar las tornas en la Universidad, pero lleva su tiempo. Y la mejor receta es trabajar por la difusión de las ideas y los principios propios. Por nuestra parte, en la U. Carlos III de Madrid, decidimos un día, después de no aguantar más los mismos tópicos y las mismas sandeces de siempre crear una asociación liberal (UDE) que en apenas 4 meses ya nos convertimos en la asociación más potente y activa de la universidad. A día de hoy, un año después de nuestra fundación, de llevar a cabo la publicación de una revista mensual (Cádiz) y de haber organizado una serie de actos (entre ellos la famosa conferencia en la que intentaron agredir a Pio Moa), a pesar de sufrir distintas zancadillas por parte de las autoridades al uso, nuestra voz se oye, nuestra revista se lee y nuestros actos se llenan. Sólo es cuestión de organizarse, trabajar y llevar a gente a la universidad que se encargue, desde las tribunas, de presentar al alumnado una alternativa a la eternamente imperante de la izquierda y progre. No es necesario mucha gente. Solo un pequeño grupo mínimamente organizado. El mundo universitario es sumamente importante y se están escapando generaciones enteras que salen con una ideología que es la más fácil de escoger por ser la que les ponen constantemente delante. La izquierda tiene copado el mundo universitario y los que no comulgamos con sus principios, si es que los tienen, no podemos hacer otra cosa más que enfrentarnos a ellos en la medida de nuestras posibilidades. Siempre desde el respeto y la dignidad que nos caracteriza y tanto nos diferencia de ellos. Debemos organizarnos y yo os animo a uniros y crear un movimiento universitario a nivel nacional q este presente en todas las universidades y que sea capaz de dar cabida a todos los estudiantes que estamos hartos de aguantar lo inaguantable y demostrar que somos más y mejores. Para contactar con nosotros: papelesalaire@hotmail.com

Qué tendrá que ver la casilla de la declaración, con la COPE; una emisora que se financia y produce beneficios gracias a la publicidad.

(17) Qué hipócrita. Una cosa es no comprar o no escuchar lo que uno no quiere (faltaría más), y otra colaborar en una campaña para silenciar un medio de comunicación, como la que está en marcha. Y hacer alarde de ello para "dar ejemplo". Que se os ve mucho el plumero...

Hilario: El capítulo de "Una historia chocante" sobre la actitud de los católicos progres es de lo más ilustrativo. Mucho tuvieron esos que ver en el auge de la ETA, por ejemplo, y no sólo los católicos progres del País Vasco, los de toda España.

Segun tu tesis de "amigos de los franquistas", todos los que han votado al PP lo son, no? Entonces hay mas de 10 millones de franquistas en España!!!! Cuidado al subirte al autobus o salir de casa. Ese amable tendero o la anciana de tu lado, por haber votado al PP, conspiran con el espiritu de Franco o Hitler para cometer asesinatos.... jajajajajajaajajajajajaja

#22 Mejor que mejor: si a los obispos la COPE les resulta tan rentable ya no necesitan mi dinero.

El que no quiera poner la x en la casilla para la Iglesia que no la ponga, nadie le obliga, pero que no diga que es por la COPE porque miente y mete la pata. Yo sí la he puesto en mi declaración, soy católico y sé porque la he puesto. Son los españoles los que más misioneros tienen repartidos por el mundo, cerca de 30.000. Es la Iglesia católica la que hace una labor humanitaria importantísima en las regiones más pobres del planeta. Soy testigo, porque estuve allí, de lo importante que es para la gente de un puebelcito olvidado del Ecuador o del Perú la presencia del "padrecito" que les ayuda y que les da de comer. Soy testigo como no se marchan corriendo cuando la guerrilla viene al pueblo y los "curitas" se quedan con ellos para que no se queden solos. La Iglesia mantiene orfanatos, asilos, comedores, escuelas, hospitales, casas de acogida y a mucha gente pobre en Africa, América, Asía, en Europa y Oceanía. Son la única esperanza de vida para mucha gente que no tiene ni lo mínimo para vivir. Yo he puesto la x en la casilla de la Iglesia y de ello me siento orgulloso y satisfecho.

Cambias de argumento cual veleta jaaaaa jaaaaaa Haber dicho de primeras que era por eso, porque estás contra la Iglesia.

#27 ¿Y no te parece extraño que una emisora católica tenga en puestos destacadísimos a un ateo (FJL) y a un protestante (César Vidal), que no hacen otra cosa que sembrar el odio en España?

Vamos a hacer un análisis de la estrategia, en mi opinión, de algunos medios de comunicación, grupos radicales de la derecha y pseudointelectuales negacionistas para, en un ejercicio de irresponsabilidad sin límites, desestabilizar al gobierno actual y, posiblemente, al Estado. En resumen, la estrategia que está siguiendo LibertadDigital, muchos periodistas de la COPE y El Mundo y los sectores más radicales del PP consiste en: * Como preparación, inundar a la población con publicaciones, libros y artículos de opinión que definan la II República como algo intrínsecamente antidemocrático, y que motivó directamente la Guerra Civil. * Identificar al PSOE con golpismo, relativizando la importancia del golpe de Estado de Franco, justificándolo como una provocación. Este punto es importante, pues es una de las armas que Pío Moa quiere hacer utilizar para acabar con el actual gobierno. Como se está viendo hoy en día, el PP la usa. Moa, por supuesto, también, para justificar posibles "respuestas" al "régimen antidemocrático" que impera hoy en España (hace unos días tuvo que intervenir para bajar los ánimos porque hasta él se dio cuenta de que se había pasado). * Ahora se puede pasar a acusar a Zapatero de rojo y republicano y, como consecuencia de los dos puntos anteriores, dictador y antidemócrata. Una respuesta del pueblo (desobediencia civil, al principio; rebelión o alzamiento, quizás, después, pero no todavía) estaría justificada, a la par que en consonancia con la reciente historia española, pues el pueblo y, sobre todo, ciertos sectores de la derecha española han sido supuestamente "provocados". Esto, para el Sr. Moa, no son métodos gangsteriles. * A Zapatero también se le puede acusar de querer acabar con España. No responde a la pregunta ¿por qué? Claro, es un terrorista, un antidemócrata y un lunático: no necesita razones para actuar. * Para dar más fuerza a estos argumentos, se utiliza el proceso de paz en el País Vasco. No se puede permitir que Zapatero acabe con el terrorismo etarra, pues ello significaría que el PP perdiera las próximas elecciones. Así pues, se acusa al PSOE de confabulación con los terroristas etarras, de poner de rodillas a España, de secretos pactos (secretos, pero que todo el mundo parece conocer en detalle... o todo el mundo se cree lo que le cuentan, da igual el qué). En paralelo, se "investigan" los puntos más oscuros del caso del 11-M, se acosa al juez, puesto que sus conclusiones no parecen apoyar nuestros argumentos, y se intenta relacionar a ETA y PSOE con ellos. Los primeros puntos del razonamiento nos apoyan, puesto que el PSOE ha tenido, de siempre, "una tradición terrorista". * Se utiliza a las asociaciones de víctimas a su antojo. Si el presidente de la AVT es Felipe Alcaraz, la AVT es demócrata; si el presidente es otro, no dejará de ser un títere del gobierno. Pilar Manjón, por otro lado, es comunista, lo que significa que es una terrorista (bueno, quizás tanto no, pero casi casi). ¿Ven? De nuevo los argumentos blanco-o-negro, fáciles de asimilar y de memorizar. * Un punto clave es Rubalcaba: sabiendo como sabe Pío Moa que Rubalcaba va a jugar un importante papel en el proceso de paz en el País Vasco, lo importante es acabar con él, para que Zapatero no consiga llevar a buen puerto dicho proceso. Por ello veremos cómo en las próximas semanas los ataques contra Rubalcaba se multiplicarán. * Acusación de control de los medios de comunicación por parte de la izquierda, lo que explicaría la "narcotización" de la sociedad. Se olvida, por supuesto, que la COPE ha presumido de aumento en su audiencia, lo que creo está relacionado con las falsas entrevistas del EGM por parte de Abellán. Se olvida, también, que El Mundo es el segundo periódico más leído en España. La Razón también consigue una importante cuota de mercado. LibertadDigital es el medio web no impreso más visitado. Pero eso no importa recordarlo. Lo importante es hacer creer que el que lee El País o escucha la Cadena SER es o un terrorista asesino o un idiota, mientras que el que escucha la COPE o lee LibertadDigital es un demócrata y paladín de las libertades. Y como seas lector de El País u oyente de Cadena SER y des tu opinión, te preparan unos zapatos de hormigón "dialéctico". * Por último, se intenta vender la idea de un estado policial en España. La detención de dos ciudadanos durante cuatro horas, en las que les fueron leídos los derechos y puestos en libertad sin cargos, fue vendida como "un ataque frontal a las libertades y una prueba de la persecución política que impera en España". Esto se magnificará con la actuación de los bufones del PP en el Congreso y en la Asamblea de Madrid, usando métodos ya vistos, por ejemplo, en el Parlamento Vasco (batasunos echando cal viva en el asiento de algún diputado de otro partido), o por las Juventudes de ERC encadenándose en la sede de la COPE. ¿Quién se está radicalizando? ¿Quién busca exasperar los ánimos? Sólo querría hacer una pregunta. Sobre la persecución a la COPE, y en concreto a FJL y César Vidal... ¿Me quiere (o puede) explicar alguien en qué consiste esa hipotética "persecución"? ¿Quieren silenciar a Federico? ¿Qué métodos están siguiendo? Yo no lo sé, ¿lo sabe alguien aquí? ¿O simplemente se ha repetido tantas veces que nadie sabe a qué se refiere Pío Moa, pero se acepta como una verdad absoluta? Espero sus comentarios. A los que ya me conocen y me han apuntado en "listas negras", les pido un pequeño esfuerzo y que me contesten con toda la educación que sean capaces. ¡Salud!

Cuestión de LIBERTAD. Algo que es difícil entender para quienes quieren cargársela.

#28 iron¨ªa. (Del lat. iron¨©a, y este del gr. ¦Åἰ¦Ñ¦Ø¦Í¦Åί¦Á). 1. f. Burla fina y disimulada. 2. f. Tono burl¨®n con que se dice. 3. f. Figura ret¨®rica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice.

mira mj no quiero entrar en polémica contigo. ¿Qué tendrá que ver las churras con la meninas? ¿Y no te parece extraño que un grupo editorial como es PRISA tenga a exfranquistas en sus altos cargos ejecutivos? no te j.ode

* Como preparación, inundar a la población con publicaciones, libros y artículos de opinión que definan la II República como algo intrínsecamente antidemocrático, y que motivó directamente la Guerra Civil. No veo nada malo en decir la verdad querido raimondo que me mondo.

#33 ¿Y no te parece extraño que un medio de comunicación de derechas tenga entre sus colaboradores a un ex terrorista de ultraizquierda? Mira, la diferencia es que esos ex franquistas y Moa se han arrepentido, pero, que yo sepa, ni FJL ni Vidal se han convertido al catolicismo. Espero que quieras seguir debatiendo conmigo.

(34) Supongo que has contestado con toda la educación de la que has sido capaz. En fin. Pensar que "la verdad" en la historia existe, querido, es infantil. Nada es blanco ni negro; ni la II República funcionó, ni fue el caos que algunos pseudointelectuales quieren hacernos creer. Escribir artículos de opinión está bien, por supuesto, pero cuando simplemente manipulan, pierden el valor que podrían haber tenido; máxime cuando el objetivo de tales publicaciones es el que expongo en las líneas siguientes a mi intervención. ¡Salud!

* Identificar al PSOE con golpismo, relativizando la importancia del golpe de Estado de Franco, justificándolo como una provocación. Este punto es importante, pues es una de las armas que Pío Moa quiere hacer utilizar para acabar con el actual gobierno. Como se está viendo hoy en día, el PP la usa. Moa, por supuesto, también, para justificar posibles "respuestas" al "régimen antidemocrático" que impera hoy en España (hace unos días tuvo que intervenir para bajar los ánimos porque hasta él se dio cuenta de que se había pasado). ¿Quién hizo y quién fianació el Intento de Golpe de Estado del 34? ¿De quién fue la culpa de que se destruyera Oviedo y muchas joyas culturales se perdieran uqerido raimondo? Palabras de Largo Caballero: "libertad para qué, democracia para qué" "Utilizaremos a la República como paso previo a una dictadura del proletariadao" Sin comentarios.

En 22 niteo escribió: Qué tendrá que ver la casilla de la declaración, con la COPE Conferencia Episcopal Española está vinculada a la COPE, si te sientes ofendido por los comentarios de las tertulias de la COPE, es normal que no quieras pagar a la CEE. Hay gente en Cataluña, que no marca la casilla de la Iglesia Católica y hace las donaciones directamente a las parroquias para evitar que el s dinero sea gestionado directamente por la CEE. Al no marcar la casilla pagan a las ONG y después hacen las donaciones, pero los catalanes ya están acostumbrados a pagar: peajes de autopistas, el mismo libro más caro en catalán por aquello que las ediciones son más limitadas, etc

Peperos y demás subespecies de dificil catalogación, fascistas casi todos. Es claro y notorio que en España se está produciendo un cambio imparable e inevitable: Estatut de Cataluña, Pax en el Pais Vasco, decreto de importantes leyes sociales...y para cerrar el círculo señores/as sólo queda para antes de este verano La Ley de la Memoria Histórica. Gracias a esta Ley algunos vamos a sacar a la luz pública la verdad histórica de la barbarie y el matonismo cometido por el Franquismo antes, durante y después de la Guerra Civil; y lo vamos hacer los nietos de los que perdieron esa Guerra, ya lo estamos haciendo.Queremos datos e investigaciones rigurosas que nos indiquen la cantidad y calidad de la represión franquista,queremos el nombre de las víctimas, dónde están enterradas y el nombre y apellidos de los verdugos (por cierto, estos últimos no se escondían a la hora de firmar actas y sentencias de muerte ni cuando hablas con éllos manifiestan el más mínimo arrepentimiento).Ya que las cosas están así y no van a cambiar sino actuamos rápidamente,propongo a Zapatero una abolición por Decreto de toda la Chatarrería Franquista, una voladura legal y controlada del Valle de los Caidos y, ya que Bono está fuera, luz y taquígrafos para ver el alcance Holocausto Franquista.Es necesario hacerlo antes de que mueran los matarifes que cometieron todas estas atrocidades. Para su propio escarnio y recuerdo a sus familiares. Estamos en ello. Por cierto Moa, para opinar hay que ir a las fuentes y se nota mucho que no acudes a éllas. De este modo, te pareces cada vez más a Vizcaino Casas que a otra cosa.Y por cierto, quién es el negro que os escribe las novelas de ficción a tí y a Vidal. Te recuerdo que existen registros civiles, archivos militares,expedientes procesales de prisión, libros de investigación, tesis...y se nota mucho que nos has tocado a ninguno para apuntalar tus mentiras y patrañas. Seguro que no les has echado un vistazo a la "Causa General", porque allí te enteras que a los franquistas no les salen las cuentas a la hora de adjudicar muertos. Si eres la esperanza blanca, junto a Vidal, del PP en cuestiones de Historia, lo mejor que podéis hacer es retiraros por verguenza torera. O quizás os falte dignidad y decencia.

Hegemón en (4) Muy bueno el recordatorio. Nuestro mensaje a Mj, Raimondo, Goon, Jose, Hubert y tantos miembros de la Canalla, debe ser nítido: Mientras defiendan a un gobierno con un ministro del Interior, Rubalcaba, que formó parte del gobierno de González/Gal, no tienen Vds. credibilidad ninguna. Sus argumentos en el blog, no son más que la piel de cordero con la que encubren la forma de hacer política de su mentor. Ese químico impresentable cuya imagen sigue oscurecida por la sombra del terrorismo de Estado. La coartada de Rubalcaba son Vds. La suavidad de sus formas no es más que la comedia mantenida para que olvidemos la existencia de López Garrido, Alvaro Cuesta, Blanquiño y Zapo y tantos y tantos esbirros de los que disfruta el Psoe. Malos días, estos que Vds. están pasando, pero son buenos comparados con los que tienen que venir.

* Ahora se puede pasar a acusar a Zapatero de rojo y republicano y, como consecuencia de los dos puntos anteriores, dictador y antidemócrata. Una respuesta del pueblo (desobediencia civil, al principio; rebelión o alzamiento, quizás, después, pero no todavía) estaría justificada, a la par que en consonancia con la reciente historia española, pues el pueblo y, sobre todo, ciertos sectores de la derecha española han sido supuestamente "provocados". Esto, para el Sr. Moa, no son métodos gangsteriles. Lo de rojo y republicano son calificativos que ÉL MISMO se ha llamado por lo tanto invención ninguna. Esos calificativos son sinónimos para mucha gente en este país, de dictador y antidemócrata. Yo me incluyo. Y lo dice un republicano. El resto del escrito son especulaciones baratas e inexactas.

Se utiliza a las asociaciones de víctimas a su antojo. Si el presidente de la AVT es Felipe Alcaraz, la AVT es demócrata; si el presidente es otro, no dejará de ser un títere del gobierno. Pilar Manjón, por otro lado, es comunista, lo que significa que es una terrorista (bueno, quizás tanto no, pero casi casi). ¿Ven? De nuevo los argumentos blanco-o-negro, fáciles de asimilar y de memorizar. Es que contestar a estas gili.polleces es algo que no merece la pena¿pero que me estas contando raimondo el cachondo?

(41,42) Hegemón, si no te ves en condiciones de responder razonadamente a lo que he escrito, aunque sólo sea por vergüenza, no lo hagas. Vamos, a mí me da igual, pero ver a un adulto como tú usando ese tipo de expresiones dice muy poco de tí. Seguro que te da igual, porque seguramente hayas aceptado como eres. Pero ten en cuenta el daño que haces al blog de Moa: cuando alguien de fuera venga y vea que los que apoyan ciegamente a Moa ni razonan ni saben hacer otra cosa que poner motes. ¡Cuánto daño ha hecho Federico! ¡Salud!

si mj y francisco son católicos, yo soy obispo, vosotros teneis una religión, una patria y una bandera que se llama partido socialista

Querido raimondo que me mondo: Me veo capacitado de sobra para contestar todo lo que tú quieras, otra cosa es que me digne a hacerlo si considero que lo que tengo que contestar, que es tu caso, no llega a la condición de necasario o suficientemente inteligente para hacerlo. No contesto o me cansé de hacerlo, a tonterias y argumentaciones vanales y sin fundamento. De todas maneras es muy meritorio tu esfuerzo pero totalmente vanal.

(45) Ahhhh, va a ser eso entonces: eres un vago. Yo sí que me mondo. ¡Salud!

raimondo, no te esfuerces, esta turba no atiende a razones. Recitan cuatro dogmas que dan por ciertos y, cuando se ven acosados por un buen razonamiento... a insultar!

Da igual q uno sea católico, ateo o lo q quiera. Cuando se marca la X, se decide entre darle el dinero a Cáritas o dárselo a las asociaciones en defensa de los derechos humanos para los monos. Da igual q uno sea católico, ateo o lo q quiera. Cuando uno decide a qué colegio manda a sus hijos se decide si lo manda a un colegio q va a educar con severidad y rectitud, o a otro donde los alumnos son los q mandan y deciden lo q se hace o no se hace.

El Sr. Brocheta dice q la dirección de la AVT está politizada. Curiosamente ÉSE ES EL MISMO DISCURSO POLÍTICO Q HACE EL PSOE. ¿Está entonces el Sr. Brocheta politizado por hacer suyo el discurso del PSOE?

(48) guronial, hago un resumen de tu mensaje, para que la gente limitada pueda entenderlo, caso de que tuviera dudas: Amiguitos, guronial ha dicho que hay colegios buenos y colegios malos. Los colegios buenos es donde los niños aprenden mucho y a ser muy trabajadores y rectos; los colegios malos son donde los niños mandan y pegan y gritan a los profesores, y no aprenden nada. También ha dicho que marcar la X de la Iglesia es bueno porque así mucha gente pobre podrá recibir ayuda gracias a Cáritas; poner la X al otro lado es tirar el dinero, porque le van a dar el dinero a los monos para que vivan mejor. ¡Salud!

(47) Ya lo sé, la mayoría no son más que papagayos que repiten lo que afirma Moa, sin entender nada de lo que dice y, mucho menos, sin sentido crítico. Pero me gusta enterarme de qué nos espera en los próximos meses, y cómo se mueven ciertos grupos para desestabilizar al gobierno. Por estar preparado, más que nada. ¡Salud!

Es divertidisimo leer blogs como estos... la lastima es que la gente que los escribe lo hace en serio.. lo cual es PP (PreocuPante).. pero bueno, de ignorantes y malintencionados siempre ha estado lleno el mundo, y seguimos adelante.

Por supuesto, el PP utiliza, muy medrosamente, el argumento de que el PSOE planificó la guerra civil. Pero es que es la pura verdad, como demostró documental y definitivamente Pio Moa.Pero el problma no es ese, el problema es que el PSOE sigue siendo el partido corrupto y antidemócrata de siempre.

Vaya ,vaya parece que a veces ando un poco despistado ,eso me pasa por darle credibilidad a CNN+ ,por pensar que nos dicen alguna verdad ,no escarmiento. La jugada de estos paletos de ERC( paletos porque quieren volver a la tribu y la corrupción de tipo mafia siciliana) es muy buena. Dicen que votan no ,así dejan abierta la puerta a futuras demandas ( nostros no apoyamos este estatuto ,queremos más). Votan de todo ,si ,no y abstención ,capitalizan todo el voto. Si sale no ,solo por los votantes que no quieren el estatuto por nacionalista, dirán que es por ellos . Si sale sí seguiran en el próximo gobierno con PSC y pediran que se reedite el Pacto del Tinell. MJ .Demente resentido FJL ,pues es una idea que no puedo compartir ,no creo que sea demente ,más bien bastante lúcido . Resentido ,pues ,creo que tampoco lo es ,por hablar claro y alto ,no veo el resentimiento por ningún lado. Es una buena excusa ,dejar de apoyar la labor social de la iglesia por las ideas que FJL expande. Buena digo ,porque no tiene sentido ,es mezclar churras con merinas. A mi me pasa exactamente lo contrario ,no tengo de católico más que he nacido en ésta tradición ,pero no soy pácticante desde hace tiempo ,y es ahora desde que oigo a FJL es cuando marco la casilla ,más que nada por que es el único que mantiene la libertad en estos medios aborregados que nos invaden ,y desde luego porque creo que la labor social de la iglesia está por encima de la de cualquier otro organismo de nuestra sociedad. Si Hegemon ,lo incumple y parece delatar lo de lobos con piel de cordero ,o la imagen de hipócrita ,haz lo que digo pero no lo que hago. No soporta la victoria de Zp ,yo creo que lo que molesta a FJL es la ineptitud del actual gobierno ,su incompetencia y su actuación del 11 al 14 de marzo. Francisco apoya la negociación con la banda y un voto de confianza al actual presidente ,desde luego está en su derecho ,pero su falta de visión es preocupante . Dandole todo lo que quiere ETA hara la paz ,nos podíamos haber ahorrado algunos muertos si hubieramos vendido Vascongadas por el silencio de las armas. Y desde luego no va a haber paz ,si no entregamos Vascongadas ,a si que va a ser que no ,que ésta paz no la queremos ,que Zp es un traidor y lo va a pagar. Si Lorcano ,nos quiere vender la burra ,pero creo que es una burra defectuosa ,técnicas de engaño masivo que diríamos. Anda MJ ,leete los verdaderos argumentos por los que FJL piensa que ciudadanos de cataluña es un proyecto interesante ,ayer en su columna los exponía ,pero claro tu no quieres argumentos y menos de alguien que te repugna ,con eso anulas el pensamiento sin nisiquiera oir su razonamiento. Lorcano ,la SER ,la cadena que habló de terroristas suicidas ,que se invento falsos terroristas etarras , que confundió con la noticia del estallido de coches trampa la mañana del 11M ENTIRA. Que alentó a salir a acorralar a los populares en sus sedes . Que permitió ,mucho antes ,que algún contertulio de raza árabe dijera que había que matar a Aznar mientras la Nierga le reía la gracia,en fin lo peor de lo peor . Pero MJ seguro que le encantan estos datos ,le parecerán libertad de expresión y no odio ni resentimiento. Illustrator siempre ilumina ,pero a MJ ,como nos ha contado no le puede llegar nada pues ni lo lee ,ese es el querer saber de MJ ,no leer aquello que demuestra que está equivocado ,se lo salta directamente. Hilario ,bien expuesto ,cristianos que están con los asesinos y no con los asesinados ,recordemos como muchos sacerdotes no querían ofrendar misas para las victimas y exaltaban a lo terroristas muertos ,vaya cristianos más raros. Los votos al Psoe están valiendo para apoyar a los terroristas desde luego . Niteo ,pues el chorizo con la velocidad ,nada ,la lógica no entra en el razonar de los fanáticos. Y los obispos MJ no necesitan tu dinero ,a las obras sociales que realizan les vendría bien ,pero se arreglarán sin tu dineero, seguirán haciendola igual. HEGEMON .Yo no siendo católico tambiÉn estoy orgulloso de su labor,desde luego. El odio lo siembran gente como tu MJ ,que no escucha los argumentos del otro y se refugía en descalificar al otro por odioso. El análisis de Raimundo es el análisis del contrario de aquel que te quiere eliminar ,le vale a él pero no nos vale a nosotros. RAIMUNDO ,ya tienes las respuestas que planteas en las intervenciones de MJ. Y MJ sigue descalificando al mensajero y no a los argumentos que plantea. MJ.Para que haya debate tiene que haber posibilidad de convinción y tu no quieres oir argumentos sino sometimiento,pero seguiremos ,mientras mantengas las formas ,hablando con la pared. Raimundo ,eres un sofista ,si sabes que es eso ,claro. Existe el blanco y existe el negro y existe la relatividaD ,¿ puedes entender todos esos términos? Y manipulación fragante la que tu realizas ,distorsionando siempre los argumentos que se te presentan. Y Francisco une COPE y obra social de la iglesia ,estás bastante despistado ,siendo ingenuo ,yo ,al juzgar tu postura de desconociminento total. Y cuanta razón tiene ,ironicamente hablando claro ,cuando nos presenta la injusticia de unos catalanes explotados.

Respecto a la iglesia y a no ser practicante..... menuda memez... como quieres que se defienda la iglesia cuando la atacan y quieren acabar con ella,... poniendo la otra mejilla. Os recuerdo que para el católico es lícita la lucha contra el tirano, como dijo juan pablo 2º, siempre que no se produzcan mas daños que beneficios de esa lucha. Satan Jusein, mas de 1 millon de muertos por el tirano.... la guerra muchos, muchos menos...

Se nota raimondo que me mondo que tu has idos a esos colegios donde el esfuerzo y la disciplina brillaban por su ausencia. Bueno, esto te lo dice uno de la turba.....

BRES ,ESTAS EQUIVOCADO ,LO VAMOS A PARAR Si tienes memoria histórica recordaras que perdisteis la guerra por mucho que inventes en tu imaginación que la ganasteis ,y la volvereis a perder ,te duele aun la derrota ,pues más te va a doler la nueva derrota ,capullo. Los únicos que se retiraron fueron tus jefes con el rabo entre las piernas ,y más que verguenza torera tenemos el valor del torero.

bres, a ver si tenéis huevos de tirar el Monumento a los Caidos en la Cruzada de Pamplona. venga valiente

RAIMUNDO es imposible el discurso razonardo con un sofista.

Mira que son peñazos estos mampos con el ex terrorista Pío Moa. A ellos lo que les gusta son los terroristas no ex, es decir, la ETA y el PSOE. Mira que son hipócritas, estos malas bestias, rasgándose las vestiduras y metiendo mierda.

RCP ,tu eres la muestra parlante de que existen locos ignorantes y malintencionados ,tu y los tuyos capullo.

En vez de tanto discutir con estos bobos malintencionados, ¿no hay propuestas concretas sobre el manifiesto? ¿O sobre cómo llevar a cabo la campaña?

El demócrata PSOE, que defendía la democracia. Para ilustración de socialistas ingenuos: “El proletariado marcha a la guerra civil con ánimo firme. La guerra civil está a punto de estallar sin que nada pueda ya detenerla” (Renov., 18-4-34) “Uniformados, alineados en firme formación militar, en alto los puños, impacientes por apretar el fusil. Un poso de odio imposible de borrar sin una violencia ejemplar y decidida, sin una operación quirúrgica” (Renov. 10-7-34) Instrucciones secretas para la insurrección: “Nadie espere triunfar en un día en un movimiento que tiene todos los caracteres de una guerra civil” “Deben constituirse grupos técnicos de los servicios de Gas, Electricidad, Alcantarillado, Teléfonos, Telégrafos, etc. etc., capaces de… suprimir estos servicios en la población, de forma que no puedan ser fácilmente reanudados por otros” “En cada provincia debe conocerse con la mayor exactitud el número de jefes, oficiales y clases de la guarnición, con sus nombres, domicilios y significación para actuar en cada caso como las conveniencias aconsejen” “También deben conocerse los depósitos de armas y polvorines y los medios de apoderarse de ellos o, en otro caso, inutilizarlos” “Cuando haya inteligencia entre las fuerzas militares y la Junta local, se formalizará un plan de acción combinada de ambas fuerzas” Los grupos de acción, además de instruirse convenientemente para el momento de la acción, se encargarán de facilitar a la Junta local los nombres y domicilios de las personas que más se han significado como enemigos de nuestra causa o que puedan ser más temibles como elemento contrarrevolucionario. Estas personas deben ser tomadas en rehenes al producirse el movimiento, o suprimidas si se resisten”.

Más sobre estos pacíficos y democráticos sociatas. El único que era legal era Besteiro, y lo hicieron trizas: “Adquirir y guardar en lugar seguro dinamita. Cada individuo puede tener en su casa un bidón de gasolina” “Cortar las líneas del ferrocarril, inutilizar puentes, interceptar carreteras” “Incautarse de ficheros y archivos” “Apoderarse lo antes posible de los establecimientos donde se vendan armas y explosivos” “Las casas cuarteles de la Guardia Civil deben incendiarse si previamente no se entregan. Son depósitos que conviene suprimir”

Estas cosas podéis encontrarlas en el libro de Moa "1934, comienza la guerra civil", repleto de documentos. Muy recomendable, así como su continuación: "1936, el asalto final a la república": Prieto, el 8-2-34 en “El socialista”: “Nuestro deber es ir a la revolución con todos los sacrificios” (no los suyos, naturalmente) “Solución única y a la corta inevitable: ¡Todo el Poder al Partido Socialista! (26-4-34) Del Decálogo del joven socialista: “Los jóvenes socialistas deben acostumbrarse a las movilizaciones rápidas, formando militarmente de tres en fondo “Hay que saludar con el brazo en alto (vertical) y el puño cerrado, que es un signo de hombría y virilidad “Es necesario manifestarse en todas partes… Manifestarse militarmente, para que todas nuestras actuaciones lleven por delante una atmósfera de miedo o de respeto. “Ha de acostumbrarse a pensar que en los momentos revolucionarios la democracia interna es un estorbo. El jefe superior debe ser ciegamente obedecido, como asimismo el jefe de cada grupo “La única idea que hoy debe tener grabada el joven socialista en su cerebro es que el Socialismo solamente puede imponerse por la violencia, y que aquel compañero que propugne lo contrario, que tenga todavía sueños democráticos, no pasa de ser un traidor, consciente o inconscientemente. “Y sobre todo, esto: armarse… Ármate tú, al concluir arma si puedes al vecino, mientras haces todo lo posible por desarmar al enemigo. (“Renovación, órgano de las Juventudes Socialistas, 6-1-34

Bigorri el manifiesto va para adelante ,ahora más que nunca y en la dirección de correo de ayer puedes apuntarte ,hoy los capullos abundan en el blog y creo que no es constructivo pero no se puede dejar sin contestar tanta infamia . Aunque sea como hablar con una pared ,no valen argumentos porque no quiern escuchar sino aniquilar. Me gustaría que si ves otra solución la aportaras. Respecto al tema de hoy hay que incidir en la jugada de ERC intentando capitalizar el voto negativo al estatuto mintras se benefician del voto positivo ,que es un paso adelante en el camino que con la vaselina de Maragall nos quieren hacer tragar . Y en las maniobras de descabazamiento de la AVT por parte de RUGALkaba .

Más documentación sobre el "democratismo" del PSOE en los años 30: "Largo Caballero habla en Murcia: “Tenemos que recorrer un período de transición hacia el Socialismo integral, y ese período es la dictadura del proletariado. ¡Templad el ánimo para la batalla! (“El socialista”, 15-11-1933) “¡También los obreros saben manejar las ametralladoras! Los obreros no esperan nada del Palacio Nacional, de las Cortes, de los republicanos. Lo esperan todo de la revolución social, del Partido Socialista” (“Renovación”, 16-9-34) Largo Caballero: “¿Cuáles son las armas del capitalismo? El ejército, la guardia civil, las guardias de asalto, la policía, los Tribunales de justicia. Y, en su lugar ¿qué? Esto: el armamento general del pueblo” (“Renovación”, 2-12-1933 “Ya sabemos que el Poder no se conquista pacíficamente… En unas elecciones no obtendremos nunca la mayoría absoluta para socializar constitucionalmente… El Poder sólo puede conquistarse con la violencia organizada de la clase obrera.. El nuevo período revolucionario tiene que cerrarse… con la instauración de la República social. Hace tres años, cuando se luchaba contra la monarquía, “Renovación” escribió la siguiente consigna: “Primero, República; pero después, Socialismo”. Pues bien, camaradas: ¡ha llegado el momento de ir a por el Socialismo!” (Renovación, 26-8-34) “¡Por la insurrección armada! ¡Por la dictadura del proletariado! Jóvenes intelectuales y manuales, en pie! Todo el poder para el Partido Socialista” (renovación, 29-8-34) Prieto: “Podemos controlar, en fecha inmediata, los destinos políticos del país” “El pueblo armado será mañana, sí, como decís vosotros, y eso equivaldría a la defensa del pueblo por el pueblo mismo” (“El socialista, 6-2-34) “La democracia es una odiosa mentira” (Renovación, 22-7-33)

¡Ah, aquellos grandes valores de la "república", como llaman al Frente Popular... “Los jóvenes socialistas deben forzar la propaganda revolucionaria en los cuarteles. Hay que ganar al ejército para nuestra causa” (Renov., 3-3-34) Largo Caballero: “La democracia burguesa no es más que una composición de palabras” “Si triunfamos en la contienda, no nos limitaremos a celebrar complacidos la victoria política” (El socialista, 11-11-33 “Disciplina de hierro y centralización del mando, con obediencia dictatorial. Intensificación revolucionaria en la teoría y en el práctica”. “Nuestra línea es recta: en período revolucionario, para los revolucionarios sólo hay una consigna: guerra a muerte” “Lo que se necesita es la acción armada, el trabajo ilegal, la incorporación a los puestos respectivos para completar la obra preparatoria al combate definitivo” (Renov., 16-9-34) Prieto: “Si alguien quiere entregar el poder a las fuerzas reaccionarias, el pueblo español estará en el deber de levantarse revolucionariamente” (el Soc., 29-11-33) Largo Caballero: “Estamos a las puertas de una acción de tal naturaleza que conducirá al proletariado a la revolución social” “¿En qué se diferencia el Partido Socialista del partido comunista? Doctrinalmente en nada. Nosotros profesamos el marxismo en toda su pureza” “El socialismo tendrá que acudir a la máxima violencia para desplazar al capitalismo” “¿Llegar al socialismo dentro de la democracia burguesa? ¡Eso es imposible!” “Yo no sé cómo hay quien tiene tanto horror a la dictadura del proletariado, a una posible violencia obrera…En último extremo, ¿no es la democracia burguesa un sistema de opresión y de violencia?” (Renov., 23-9-33) “A los diecisiete años de la huelga general de agosto, las Juventudes Socialistas mantienen su confianza en el triunfo próximo de la insurrección” “Al conmemorar la huelga de agosto del año 17, recordamos esta frase de Iglesias, con la que los jóvenes socialistas estamos totalmente identificados: “La conquista del Poder político sólo podrá alcanzarse revolucionariamente, y nada más que revolucionariamente” (25-8-33)

Quien mejor justifica la dictadura franquista es el PSOE, el partido que colaboró con la dictadura de Primo de Rivera, que luego saboteó la República, practicó abundantemente el terrorismo y organizó, con estas palabras, la guerra civil, para luego no hacer la menor resistencia a la dictadura de Franco y reorganizarse con permiso de la Guardia Civil, bien infiltrado por confidentes, y con dineros que venían hasta de la extrema derecha alemana. Con la Transición abandonó el marxismo y pareció civilizarse o democratizarse. Pero sólo lo hizo a medias. El período en que gobernó, 1982-1995 se caracterizó por una erosión sistemática de los valores democráticos: corrupción rampante y desvergonzada, crimen de estado, politización de la justicia, con el designio explícito de enterrar a Montesquieu, inaplicación de la ley a los nacionalistas (y más en general), aumento rápido de la delincuencia, incapacidad frente al terrorismo, utilización del poder del estado para liquidar la opinión hostil... Hubo cinco años de crecimiento bastante rápido, aunque ni remotamente el de los años 60-75 (baste decir que el nivel de convergencia de 1975 con la Europa opulenta no se recuperó ya), la entrada en la comunidad europea empeoraba en muchos aspectos las condiciones económicas anteriores, la cifra de tres millones de parados se consideró "estructural", etc. Si a todo esto se le quiere llamar "cohesión social", pues vale. El lenguaje político se corrompió entonces de manera radical, y sigue igual de corrompido. Cierto que hubo aspectos más positivos, pero no muchos, y siempre estropeados por toda aquella porquería, que, por cierto, ha contaminado a buena parte de la sociedad. Ni con todas las pruebas de los desmanes y la corrupción socialista hubo una reacción social suficiente. Los corruptos y enemigos de Montesquieu, es decir, de la democracia, siguieron obteniendo el apoyo de casi la mitad de los votantes. La filosofía listilla del "no hay que ser tontos", "Si yo estuviera en el poder, haría lo mismo", "los otros son iguales o peores", ha calado mucho. Es la España del botellón, de la telebasura y de las simpatías más o menos soterradas por el terrorismo.

Me parece muy interesante tener aquí a los Raimondo, mj y compañía, porque, por contraste, se ve muy bien su enorme mala fe, su retorcimiento y su desprecio de las evidencias. Desde luego, qué historial, Illustrator, y qué estilo, el de estos centenarios de la "honradez". Un poco más de esa "honradez" y se envenenan ellos solitos.

La mano negra rubialcabiana es tan larga como aviesa, tras el alto comisionado para la división de las víctimas del terrorismo, (gran frustración de los victimistas, no poder hacer uso de las víctimas que provocan) el rektor rojo, ahora toca manipular desde dentro la ATV, poniendo un presidente tan cínico como para presentarse en el instante preciso con un hale hop de mago de feria y largar eso de que su objetivo es "despolitizar" a la ATV... Aunténtica escuela rubalkafkiana

(57) Por cierto, una de las historias más tétricas del Frente Popular fue cómo todos sus jefes pusieron pies en polvorosa, llevándose enormes tesoris, mientras dejaban a sus espaldas a miles de seguidores que habían estado complicados en el terror contra las derechas, y a los que los vencedores iban a ajustar cuentas. Ese capítulo de la guerra casi nunca es comentado. Pero es de lo más interesante. A ver si Illustrator nos lo cuenta un día con algún detalle. Me pregunto si Raimondo y compañía se consideran a sí mismos entre los jefecillos que se darían a la fuga si las cosas les salieran mal (como Roldán, sin ir más lejos, aunque terminaran cogiéndolo), o entre los prigadillos que terminan pagando el pato, como los tres policías del caso Bono.

¿Alguien sabe cómo va la organización de las manifestaciones en contra de la Guerra de Afganistán? Cada vez q pienso en los cientos de niños inocentes asesinados por las tropas de USA y España sufro muchísimo. Menos mal q la izquierda española está preparando movilizaciones sin precedentes...pero tienen q publicitarlas mejor, q todavía no me he enterado de dónde y cuándo son.

Sigue divirtiendome Acracia.. sigue... ajajajaja...

Lo que nunca admitiran estos locos y malintencionados papagayos es que la labor socializante de igualar la sociedad la realizó su mayor enemigo ,Franco . Si en su régimen se creó la clase media española y se realizó la tarea que paises como Venezuela y Bolivia tienen pendiente ,la distancia entre ricos y pobres se acorto y todos ellos vivieron comodamentre sin protestar ,de ahí el trauma que tienen y la necesidad de una Memoria Histórica que lo que oculta es la fustración porque su enemigo hizo el trabajo que ellos no pudieron hacer . Y no lo hicieron por corruptos y por cobardes ,tenian todos los medios para ganar la guerra ,pero sus jefes se dedicaron a robar y salieron corriendo ,huyeron como conejos dejando a sus soldados vendidos y cautivos y el régimen vencedor trajo a la sociedad igualdad y bienestar y eso nunca ,nunca lo van a superara,así que están deciodidos a salvarnos ahora y traernos la paz de los vencidos y a dividirnos quitandonos el bienetar en que nos dejo el régimen anterior y los derecchos cívicos que nos trajo la transición. Para traernos su revolución separatista y empobrecedora . Pues no la queremos y si no quereis taza ,tendreis taza y media. Por cierto Zp me parece digno descendiente de sus líderes : vago y cobarde.

La verdad es que "El Mundo", si no fuera por algunas columnas y por su periodismo de investigación, sería todavía más periodismo-basura que "El País".

Y pensar muchaochos que Paulino Iglesias (Pablito Iglesias para los colegas) iba para santo de la Iglesia Católica. Antes de cambiar de religión era más deboto de la Santa Madre Iglesia Romana, Católica y Apostólica que el Papa. ¿No lo sabían los de la otra turba? Seguramente porque en sus colegios borreguiles no les cuentan esas cosas.

La Canalla se reproduce, y en Bres tenemos el ejemplo. Otro turbión de tópicos de izquierda con aviso de que nos van a soltar un "memoriazo histórico" del que no podremos levantar cabeza. Dice este Bres, además, que son los nietos de los que perdieron la guerra, los que lo van a hacer. Apreciado Bres (siempre he apreciado las cosas pequeñas": los perdedores supervivientes, comprendieron que era mejor perdonar; los hijos de los perdedores, también; y ahora viene un nieto de perdedor y dice que quiere que le recuerden lo que paso. A tí, indecente Bres, te importa un rábano lo que ocurrió con tus ancestros, lo que deseas es una sustanciosa pensión, o sea: dinero. Lo único que quieres es atacar al centro derecha, calumniando cuanto puedas. Hoy los españoles estamos muy bien informados de lo que realmente paso, gracías, entre otros, a Pío Moa, César Vidal, FJLS, Luis del Pino y muchos más. Estamos tan informados que no tengo la menor duda que el tiro os va a salir por la culata, y aparecerá tres veces más información en vuestra contra que a favor, porque tus abuelos fueron asesinos compulsivos... además de ignorantes. Bres, eres un desmemoriado histórico.

Rcp ,divierte es bueno para la salud el reir. Ahora me voy un rato a la playa luego te haré pasar un buen rato ,capullo. JEjejeje Saludos a los demás Zamarro ,Niteo ,Valenciano ,Illustrator ,Hegemon , Guronial y resto de buenos compatriotas.

¿Alguien podría colgar el artículo de Federico, hoy en "El Mundo"? Y hablando del rey de Roma: El síndrome de Besteiro Pío Moa Cuando el PSOE se lanzó por la vía de la guerra civil, entre 1933 y 1934, hubo dentro de él una resistencia lúcida, representada por Besteiro y otros líderes de la UGT, como Saborit o Trifón Gómez. Todos ellos se opusieron con claros argumentos a Largo Caballero y a Prieto, que impulsaban hacia la catástrofe al partido. Y a España. Durante el verano-otoño de 1933, Besteiro denunció “la locura dictatorial”, “la peste” que se extendía por el partido, advirtiendo que serían las masas quienes cosecharan “los desengaños y sufrimientos”. Dejó en claro que no existía aquel peligro “fascista” enarbolado por los bolcheviques para justificar su decisión de ir a la insurrección armada y a la guerra civil (decisión belicista expuesta así, literalmente, aunque ocultada o disimulada largo tiempo por una historiografía poco honrada). Ello aparte, los primeros en no creer en el peligro fascista eran quienes lo esgrimían, pues lo entendían sólo como táctica para poner a la derecha a la defensiva y soliviantar a la gente, creando un ambiente bélico. Discutiendo con Prieto, le anunció: “Vais a llegar al poder, si llegáis, empapados y tintos en sangre”, y total para nada porque luego vendría otra “cruel guerra fratricida con los comunistas, sindicalistas y anarquistas”. Y escribió: “Por ese camino de locuras decimos a la clase trabajadora que se la lleva al desastre, a la ruina, y en último caso se la lleva al deshonor, porque una clase obrera que se deja embaucar de esa manera, acaba por deshonrarse”. Produce verdadera inquietud comprobar hasta qué punto Besteiro y los suyos acertaban en su diagnóstico de la situación y en la previsión del futuro, y sin embargo fueron barridos por los belicistas. No pudieron resistir al juego sucio practicado por los bolcheviques, mezcla de demagogia y maniobras inescrupulosas, sin olvidar el recurso a la violencia. Los besteiristas, maniatados por un respeto a las normas y a la disciplina de partido que sus contrarios no tenían, fracasaron, y el resultado fue el primer episodio de la guerra civil, en octubre de 1934, organizado por el PSOE en alianza con los nacionalistas catalanes y con cierta connivencia, al menos, del PNV. Guerra reanudada en julio de 1936 cuando las izquierdas, abusando del poder, empujaron a las derechas (y al país) a una situación crítica. También hoy encontramos a un sector del PSOE, ávido de poder, que no vacila en poner en peligro la estabilidad democrática, en resucitar los odios del pasado y en aliarse con unos nacionalismos cada día más balcanizantes con vistas a “reformar la Constitución”. Reformarla, no en el sentido de asegurar la unidad de España y la democracia, sino de socavarlas. La situación no es tan grave como en los años treinta, pero es ciertamente muy grave. Y también existen ahora en el PSOE grupos que ven claramente el peligro y comienzan a advertir de él. La incógnita es: ¿serán capaces de imponerse o, al menos, de neutralizar a los demagogos desestabilizadores?

.... y dale con la matraca. Y digo yo ... ¿este señor Moa no tiene otro tema del que hablar y otras formas de plantear sus opiniones que no sean faltando e insultando? Siempre con lo mismo ... y la gente como palmeros dandole bola. Este hombre es, además de un maleducado y un faltón (como su jefe Federico) un fascista como la copa de un pino. ¡ala¡ ponerme a parir ...

Cuanta razon Sekar.. no solo el... mira los mensajes de un tal acracia, son desternillantes. Per cert, quina vergonya aliena l'espectacle d'ahir dels 'senyors' del PP... ja s'ho trobaran.

(72) Yo creo que estos pobres diablos se consideran entre los jefecillos que siempre acaban yéndose de rositas, pero me temo que están equivocados. Los otros los utilizan, y en su momento los dejarán abandonados. Por cierto, qué faltón es Moa. No como aquellos que asaltaban sedes del PP y supermercados, que llamaban "asesino" al jefe del gobierno, que en sus manifestaciones causaban todo tipo de destrozos y dejaban las calles repletas de basura, siempre con banderas rojas y anticonstitucionales, y montaban y montan en Internet páginas muy injuriosas contra el PP y demás... Ya saben, toda aquella gente tan educadita y respetuosa con la ley, que ahora anda compinchándose con los Otegui y cia. Para conseguir la paz, obviamente. A ver si Moa toma ejemplo de ellos

A mí esto me parece demagogia barata. No es q los pisos estén caros, es q la gente es muy pija coño. Q antes la peña vivía en pensiones de mala muerte. "No, es q yo quiero vivir en el centro como mis padres" Sí, claro, todos a vivir a la Castellana no te jode. Todavía recuerdo aquellos tiempos en los q tener una casa en propiedad era una utopía y había varias familias viviendo en cada casa. Quien realmente lo tiene mal ahora son las familias tradicionales, en las q sólo trabaja el hombre y la mujer quiere criar a sus hijos en vez de dejarlos en guarderias. Ésos sí q la tienen negra porque un sólo sueldo no sirve para nada. Bueno, también lo tienen mal los soltero q se quieren comprar un ático en la Castellana ganando 1000 euros al mes. Quien quiera casa barata, q se vaya al campo a ser pastor o agricultor. "Ah. no, qué vida tan dura" Bah, somos todos unos pijos de mierda_ hoy en día. Pero bueno, yo mando esto,...todo sea por derribar al traidor de ZP-ETA como sea: -------------------- -------------------- Hola a todos. Sé que este correo electrónico se puede parecer a muchos de los que circulan por la red pero no es cierto. Este correo está siendo enviado por toda España para reivindicar nuestros derechos. Hemos asistido durante el mes de marzo a la convocatoria de multitudinarios macrobotellones, esta convocatoria es diferente. En Francia, los jóvenes protestan por la “modificación” de los contratos basura. Muchas voces han sido las que se han quejado en este país porque los jóvenes no hacían nada. Pues bien, ¿se lo vamos a demostrar? El domingo, 14 de Mayo a las 17:00 horas, sentada en: A Coruña: Plaza de Maria Pita Albacete: Plaza del Altozano Alcalá de Henares: Plaza de Cervantes Alicante: Explanada de España, frente a la Rambla de Méndez Núñez Almeria: Plaza Circular Ávila: Plaza del Chico Aviles: Plaza de España Badajoz: Plaza de San Francisco Barcelona: Plaça Catalunya callejero.paginasamarillas.es Bilbo/Bilbao: Plaza del Teatro Arriaga. Burgos: Plaza Mayor Cáceres: Plaza Mayor Cádiz: Plaza de San Juan de Dios Cartagena: Plaza de Juan XXIII Castellón: Plaça de la Independència Plaza de la Independencia Ciudad Real: Parque del Torreón Córdoba: Plaza de las Tendillas Collado Villalba: Plaza del Ayuntamiento Cuenca: Plaza de España Elx/Elche: Plaça Baix • Juegos, talleres y teatro en la plaza Eres de Santa Lucia a partir de las 10:30 horas. Gijón/Xixón: Plaza del Parchís Girona : Plaça del Vi (ajuntament) Granada: Fuente de las Batallas Graus: Plaza España Guadalajara: Plaza Mayor Huelva: Plaza de las Monjas Huesca: Plaza Navarra Jaén: Plaza de la Constitución Las Palmas de Gran Canaria: Parque Santa Catalina León/Llión: Plaza de San Marcelo Lleida: Plaça de Sant Joan Logroño:Plaza del Ayuntamiento Madrid: Puerta del Sol Málaga: Plaza de la Constitución callejero.paginasamarillas.es Melilla: Plaza de España, frente al Palacio de la Asamblea Mérida: Plaza de España Murcia: Glorieta de España Oviedo/Uvieo: Plaza de la Escandalera Palencia: Plaza Mayor Plasencia (Cáceres): Plaza Mayor Palma de Mallorca: Plaza Mayor Pamplona/Iruñea: Plaza del Castillo Salamanca: Plaza Mayor San Sebastián/Donostia: Jardines de Alderdi Eder, frente al ayuntamiento Santa Cruz de Tenerife: Plaza de la Candelaria Santander: Plaza del Ayuntamiento Santiago de Compostela: Praza do Obradoiro Segovia: Plaza del Azoguejo Sevilla: Plaza Nueva Sigüenza: Plaza de la Catedral Soria: Plaza de Herradores Tarragona: Plaça de la Font Teruel: Plaza del Torico Toledo: Plaza de Zocodover Valencia: Plaça Ajuntament Valladolid: Plaza Mayor Vigo: Puerta del Sol Vitoria-Gasteiz: Plaza de la Virgen Blanca Zaragoza: Plaza del Pilar, frente al Ayuntamiento Queremos todos una vivienda digna, una vivienda en la que podamos vivir y fundar nuestras familias sin estar destinando más del 50% de nuestro sueldo para pagarla. Si de verdad te importa tu futuro… ¿estarás allí sentado con tus colegas? Esta convocatoria no ha sido convocada por ningún partido político, simplemente es la demostración de como la juventud española puede unirse para conseguir sus propósitos. Por eso se aconseja que no se lleven banderas que representen territorios o ideologías. (Copiad y pegad el mensaje para que no se acumulen las direcciones, o poned las direcciones en CCO, pasadlo por móvil tambien para que llegue al mayor número posible de personas) POR UNA VIVIENDA DIGNA, DIFUNDE ESTE MENSAJE, ¡¡PASALO!! http://www.escolar.net/wiki/index.php/Sentada_por_una_vivienda_digna

Algunos añoran tanto aquella época franquista que parece que les gustaría que volviera. Pero son muy pocos y utilizan la mentira y la calumnia para sacarse las pulgas. Allá ellos.

guronial, te pasas un poco. http://www.escolar.net/MT/archives/2006/05/algunas_cuentas.html

¿Que me paso un poco? ¿Quieres venirte a mi pueblo a pastorear cabras? Tienes casa gratis y el suficiente dinero para comer y comprarte una tele. ¿Quieres comprar casa barata en Madrid? Me conozco algunos barrios en las q casi las regalan. Aunque quizás te gustase q Franco volviera para q la gente no se pinchara caballo en tu portal.

Acracia ya (54): ¿Así que mi análisis es "el del contrario que te quiere eliminar"? Pues muy bien, hombre. Con esa forma de pensar, nunca podremos llegar a un acuerdo. Me estoy planteando empezar a expresarme como la gente del blog, a ver si hablando ese lenguaje se me entiende mejor. ¿Que soy un sofista? Lo dudo. Pregúntate más bien si Pío Moa, por ejemplo, es un sofista; plantéate si tú has caído en sus redes, ya sea porque te has creído todo lo que dice, o porque te ha dicho todo lo que querías creer. Respecto al blanco, al negro y a la relatividad (no sé muy bien a qué te refieres, pero supongo que es a los "grises" que hay entre el negro y el blanco), sí, entiendo los conceptos. Precisamente estaba echando en cara que hay gente (mucha gente en el foro) que no los acepta, y hae afirmaciones tan categóricas como "socialista=asesino" sin sonrojarse, ya sea por falta de vergüenza o por falta de cultura. Entiendo que esta gente crea que diciendo estas cosas no insulta, puesto que cree, en lo más profundo de su corazón, que son verdad. Por otro lado, sufren mucho cuando se les acusa de "fachas" (cosa que, por otro lado, yo nunca he hecho, como todos sabéis pero muchos intentaréis ignorar), posiblemente por sentimiento de culpa. Y las preguntas que he planteado siguen sin respuesta. No se las he planteado a MJ, sino a tí, a Hegemón (que debe estar muy cansado para contestar, o le han parecido muy largas y no sabe) carlete (55) "Para el católico es lícita la lucha contra el tirano." Pues estamos apañados. ¿Qué buscas justificar con eso? Pero siempre que no se produzcan más daños que beneficios. Curioso. Resulta que estas estimaciones siempre se hacen a posteriori, cuando ya no hay solución. Hegemón [añadir el mote aquí, es muy fácil] (56): No sé si no has contestado por vagancia o porque no se te ocurre nada que decir. Por supuesto, no tienes ni idea de qué he estudiado, ni cuánto, ni cómo, ni donde. Como sim importare, por cierto. Pero por hablar y prejuzgar, que no quede. miguel (58) No hace falta tirarlo, pero sí se puede convertir en un monumento a las víctimas de la Guerra Civil. ¿No estarías en contra de eso, verdad? Acracia ya (59) Eso ya lo habías dicho. illustrator (63,64,65,67, 68) ¿Podrías dejar de hacer copy-paste y poner algo de tu cosecha? ¿O es que...? ¡¡¡Tú eres Pío Moa!!! ¡Mi mas sentido pésame! acracia ya (66) "no quieren más que aniquilar"... pensé que era el catolicismo el que decía que "la lucha estaba justificada"... Zamarro (78) Dices: "los perdedores supervivientes, comprendieron que era mejor perdonar; los hijos de los perdedores, también; y ahora viene un nieto de perdedor y dice que quiere que le recuerden lo que paso." ¡Qué morro! ¡Claro que tenían que perdonar! Si no, ya sabes lo que les iba a pasar. Las familias de los condenados por "crímenes políticos", por ejemplo, no tenían los mismos derechos que otras. Los niños lo tenían muy difícil para ir al colegio. Y, claro, encima tenían que tragarse el sapo si no querían que les hicieran la vida más difícil aún. Eso es lo que hay que decir. Eso es lo que a muchos les da rabia: que se sepa, porque en lo más profundo de su negro corazón, tienen sentimiendo de culpa... pero lo volverían hacer. Pregunto: ¿Cuántos hay aquí que realmente les gustaría ver otra insurrección militar contra el gobierno actual? ¡Salud!

guronial, si te pasas. Es necesario que me vaya a tu pueblo y no me pueda quedar en el mio para tener una vivienda ? (ya no digo ni digna). Dime donde regalan casas en Madrid, porque no termino de verlo claro. Y como se entere RuizGa nos las hace un parking a toda leche.

Esto es indignante. Carcel para los partidos separatistas y secesionistas, se debería dar un golpe de estado y someter a juicio a todos los socialistas del gobierno para que paguen por sus crímenes, empezando por los 192 muertos de Madrid, de los cuales fueron culpables e ideólogos en colaboración con la ETA. ¡No debemos dejar que nos rompan España! ¡Arriba España, una y no cincuenta y una!

.... y dale con la matraca. Y digo yo ... ¿estos señores Garrido y Blanco no tienen otro tema del que hablar y otras formas de plantear sus opiniones que no sean faltando e insultando? Siempre con lo mismo ... y la gente como palmeros dandole bola. Estos hombres son, además de maleducados y faltones (como su jefe ZP) unos neofascistas como la copa de un pino. ¡ala¡ ponerme a parir ...la turba de Paulino, jejejejejejeje

raimondo te crees el rey del mondo. Pero que quieres que te conteste muchacho. Contestame a una muy sencilla.....¿por qué en el piso de Leganes se encontró el cadáver de uno de los presuntos autores materiales del 11M echado en una cama, con los pantalones al revés y el torso desnudo? ¿por qué uno de los cadáveres de los presuntos autores materiales del atentado del 11M apareció detrás de un colchón como si estuviera protegiendose de los efectos de la explosión? ¿Pero no querían inmolarse en nombre de Alá? Vaya, vaya manera de suicidarse y servir a Alá el misericordioso. Si me contestas a esta incógnita del 11M, que ni siquiera el juez del Olmo sabe, intentaré contestar a tus cuestiones.

"Algunos añoran tanto aquella época franquista que parece que les gustaría que volviera. Pero son muy pocos y utilizan la mentira y la calumnia para sacarse las pulgas. Allá ellos." Tienes razón. Por ejemplo, desde Juan luis Cebrián o Herrero de Miñón, más los dirigentes del PSOE que vienen del franquismo o que nunca hicieron nada contra él, se ve que quieren una dictadura, y no ahorran mentiras. En realidad son pocos, pero disponen de muchos medios. Yo creo que terminaremos frustrando sus propósitos, si sabemos actuar bien y con energía.

locarno y dale con el franquismo, tanto el PP como el PSOE tienen gente que viene del franquismo (algunos hasta siendo ministros). Y eso a dia de hoy no los hace ni mejores ni peores.

(y tu mas) gran argumento Hegemón

RAIMUNDO: "Vamos a hacer un análisis de la estrategia, en mi opinión, de algunos medios de comunicación, grupos radicales de la derecha y pseudointelectuales negacionistas para, en un ejercicio de irresponsabilidad sin límites, desestabilizar al gobierno actual y, posiblemente, al Estado". TU percepción de la COPE ,LIBERTAD DIGITAL que realizas en el prologo me lleva a firmar que quiers aniquilarlos ,porque considero que es tan negativa que solo merecen no existir. El análisis que realizas d su opinión sobre la II república es falso ,lo que dicen Pio y estos medios es que durante la II República hubo miembros que lo que pretendieron fue traer ua dictadura estalinista ,ejemplo elocuente es el cartel de Stalin en la puerta de Alcala ,ese era el referente que tenian determinados grupos que se dedicaron a la caza de sacerdotes ,quema de iglesias y demás desmanes pra dar la bienvenida al nuevo regimen liberador. Toda generallización no se corresponde a la realidad completa ,pero el Psoe buscaba una revolución golpista como demostro continuamente ,al menos un sector importante que sí se puede igualar al asesinato que propugnaba. Al declararse Zp rojo e hijo de aquel régimen lo podemos asociar a sus frutos. Que quiere acabar con España esta claro pues solo puede haber una nación española ,al reconocer Cataluña como nación acaba con España ,pues sin cataluña España será otra cosa. El terrorismo etarra estaba vencido y gracias a la colaboración de Zp en el pactoantiterrorista ,ahora ,considero que se trata más bien de la rendición. Las victimas tienen reconocimiento desde que Aznar logró que se percibieran por la sociedad como un colectivo que no había hecho nada para merecer ser asesinado ,antes siempre se decía por una parte ,pequeña pero persistente ,si los matan algo habrán hecho. Su independencia molesta a este gobierno y tratan de acallarla. Rubalcaba ha dado muestras de su valor moral en el 13M (aquí tu sostienes que Aznar fue un dictador mientras la realidad es que un dictador que no se presenta a unas elecciones,que no quiere seguir en el poder ,pues no es un dictador.) Yo leo el Pais y no me tengo por terrorista pero la realidad está ahí estos medios manipulan la verdad constantemente. Lo que se dice es que es intolerable que el gobierno politice ala policia como ocurrio en las detenciones ,es intolerable y propio de un estado policial ,pero claro no nos vamos a dejar. Eres un sofista porque recoges una parte de las respuesstas y solo contestas a lo que te interesa despreciando las partes que no te interesan. Y claro que nunca vamos a ponernnos de acuerdo la diferencia es abismal No quereis más que aniquilar ,porque en tu exposición lo dejas claro ,los que no son como vosotros no merecen expresarse.

(92) Hegemón, a pesar de tu permanente falta de educación (¿lo haces aposta o eres así con todo el mundo?), te puedo decir lo siguiente: Es posible que no todos estuvieran dispuestos a suicidarse; lo que está claro es que los explosivos estaban unidos al cuerpo de algunos de los individuos: si fueron todos o no, no lo sé. ¿No es posible que alguno de ellos se rajara? Me parece una posibilidad, y algo muy humano a fin de cuentas. Respecto al de los pantalones al revés, ¿me puedes decir en qué página del auto aparece lo que tú dices? Porque en el auto, página 174, muestra 7, no se dice nada de una cama. ¡Salud!

Antes de sentarme a comer ,se me olvidaba ,gracias a la transición y a la constitución hay mecanismos para que los ciudadanos descontentos con un gobierno lo quitemos del poder votando sin golpes militares. Pero el ejercito es garante de la unidad y debe cumplir con la constitución ,si Marruecos mañana se anexiona Melilla tiene el deber de defender la unidad del territorio nacional ,por mucho que algunos les diera igual.

¿Alguien sabe cómo va la organización de las manifestaciones en contra de la Guerra de Afganistán? Cada vez q pienso en los cientos de niños inocentes asesinados por las tropas de USA y España sufro muchísimo. Menos mal q la izquierda española está preparando movilizaciones sin precedentes...pero tienen q publicitarlas mejor, q todavía no me he enterado de dónde y cuándo son.

(96) Acracia ya, lo de que quiero aniquilarlos lo dices tú. Piensa lo que has dicho: has leído mi prólogo y has deducido (no sé muy bien porqué, quizás has puesto algo de tu cosecha o de tu forma de ser o pensar) que quiero acabar con ellos. Nada más lejos de la realidad. Quiero que se comporten de forma responsable, nada más. Me llama poderosamente la atención que hayas dicho eso. Según tú, pues, algo tan negativo como lo que he descrito sólo merece no existir. ¿Quién tiene esas ideas en la cabeza? Por otro lado, no creo que Zapatero quiera acabar con España. Hay que ver si el nuevo estatuto es anticonstitucional o no. Si el TC decide que el estatuto es anticonstitucional, el estatuto será retirado (y si no lo es, entonces contad conmigo para que se retire); en cambio, si no lo es, España seguirá siendo una, grande y libre, pues el estatuto cumpliría con la constitución. Respecto a lo que dices de que sostengo que "Aznar era un dictador", sólo te puedo decir que mientes. Dime donde y cuándo he dicho eso; si me lo muestras, retiraré lo dicho y te pediré disculpas, pero mientras tanto, seguiré asegurando que mientes. Y, por favor, te pediría una referencia clara a dónde, no uno de tus razonamientos típicos. Y la última cosa que dices roza el ridículo más asombroso. ¿Qué rábanos hago en este blog, intentando discutir con gente como tú? ¿Crees que si de verdad pensara que no tenéis derecho a expresaros estaría aquí intentando discutir sin insultar, como hacen muchos otros de "los buenos y patriotas"? No me hagas reír. ¡Salud!

Raimondo (88) No temo en absoluto a la memoria histórica. Teneis la extrema izquierda mucho más de qué avergonzaros. Estoy absolutamente convencido de que lo que vais a remover os salpicará por todas partes. Me consta (conociendo bien el partido del Gal y la cal viva, así como las detenciones políticas que practica en democracia), que hareis lo imposible por cargar al PP todos los muertos que provocasteis, ya que Franco está muerto. El partido que defiendes, como la sonrisa de Zapo, huele a cadáver en descomposición, y ese hedor trasciende las tenues fronteras de Europa. Seguid removiendo la conciencia ultrajada de la derecha y la extrema derecha: es probable que con ello consigais organizar una monstruosidad mayor, pero a diferencia de aquella, ahora la extrema izquierda que representais está sola (si exceptuamos a Castro, Cháves, Morales y Mohamed). Sin embargo hay países que están deseando propinaros un tirón de orejas, dado que ellos también disfrutan de buena "memoria histórica".

(98) Acracia ya, por supuesto que el Ejército tiene esa obligación, al igual que está supeditado al gobierno de turno. El ejército no puede tomar decisiones independientemente del gobierno. ¡Salud!

acracia, gracias a la transición y a la constitución tenemos mecanismos que nos obligan a esperar a las elecciones para que los ciudadanos descontentos puedan cambiar un gobierno. Hay una cosa que me sorprende en este blog, todos dicen ser democratas, pero nadie dice que tiepo de democracia es la que quieren, copio y pego de la patata de la libertad "Comenzando con el aspecto político, podemos distinguir de forma aproximativa cinco grados de “gobierno”: (1) Libertad sin restricción (2) Democracia directa a) consenso b) dominio de la mayoría (3) Democracia delegativa (4) Democracia representativa (5) Dictadura abierta de una minoría La sociedad actual oscila entre (4) y (5), es decir entre el dominio abierto de la minoría y el dominio encubierto de la minoría camuflado por una fachada de democracia simbólica. Una sociedad liberada debe eliminar (4) y (5) y reducir progresivamente la necesidad de (2) y (3). Discutiré más tarde los dos tipos de (2). Pero la distinción crucial está entre (3) y (4). En la democracia representativa la gente abdica de su poder en beneficio de candidatos elegidos. Los principios proclamados por los candidatos se limitan a unas cuantas generalidades vagas, y una vez que han sido elegidos hay poco control sobre sus decisiones reales acerca de cientos de problemas — aparte de la débil amenaza de cambiar el voto, unos años más tarde, a cualquier rival político igualmente incontrolable. Los representantes dependen de los ricos mediante sobornos y aportaciones a la campaña; están subordinados a los propietarios de los medios de comunicación, que deciden qué temas consiguen publicidad; y son casi tan ignorantes y débiles como el público general en lo que respecta a muchos asuntos importantes que están determinados por burócratas y agencias secretas independientes. Los dictadores abiertos son a veces derrocados, pero los verdaderos dominadores en los regímenes “democráticos”, la pequeña minoría que posee o controla virtualmente todo, nunca ganan ni pierden el voto. La mayoría de la gente no sabe siquiera quiénes son. En la democracia delegativa, los delegados son elegidos para propósitos determinados con muy específicas limitaciones. Pueden actuar estrictamente bajo mandato (encargados de votar de una cierta manera en un cierto asunto) o el mandato puede dejarse abierto (los delegados son libres de votar como mejor crean) reservándose la gente que los ha elegido el derecho a confirmar o rechazar cualquier decisión así tomada. Generalmente los delegados son elegidos para períodos muy cortos y están sujetos a revocación en todo momento. En el contexto de las luchas radicales, las asambleas de delegados se han llamado normalmente “consejos.” La forma del consejo fue inventada por los trabajadores en huelga durante la revolución rusa de 1905 (soviet es la palabra rusa que significa consejo). Cuando los soviets reaparecieron en 1917, fueron sucesivamente apoyados, manipulados, dominados y cooptados por los bolcheviques, que pronto consiguieron transformarlos en parodias de sí mismos: sellos de caucho del “Estado Soviético” (el último soviet independiente que sobrevivió, el de los marineros de Kronstadt, fue aplastado en 1921). No obstante los consejos han continuado para reaparecer espontáneamente en los momentos más radicales de la historia subsiguiente, en Alemania, Italia, España, Hungría y otros lugares, porque representan la solución obvia a la necesidad de una forma práctica de autoorganización popular no jerárquica. Y continúan recibiendo la oposición de todas las organizaciones jerárquicas, porque amenazan el dominio de las élites especializadas señalando la posibilidad de una sociedad de la autogestión generalizada: no la autogestión de unos cuantos detalles del sistema presente, sino la autogestión extendida a todas las regiones del globo y a todos los aspectos de la vida. Pero como señalamos arriba, la cuestión de las formas democráticas no puede ser separada de su contexto económico." Y ahora de que democracia estamos hablando? cual es la que queremos defender ?

El problema navarro y ETA Santiago Abascal Diario Liberal "El proceso será largo, duro y difícil. Como todo el mundo puede comprender, estamos hablando de 40 años de violencia, de muchas personas implicadas en la violencia, y aunque mi deseo es que no haya ningún accidente, nadie puede descartarlo". Así se manifestaba el presidente del Gobierno hace sólo un mes. Los días no han pasado en balde. ETA, de nuevo encapuchada y con boina, ha provocado un "accidente" en Navarra que ha destrozado totalmente el modus vivendi de un concejal de UPN-PP, ha ocasionado el desalojo de medio centenar de personas y ha herido a cuatro españoles, entre ellos un bebé. A buen seguro ninguno de los afectados se apunta al delirio eufemístico de Zapatero. Ni el concejal cuyo negocio ha sido calcinado, ni los que hubieron de correr fuera de sus casas por la noche, ni los heridos verán un "accidente" en lo que han sufrido, sino un ataque terrorista, mafioso y criminal perpetrado por aquellos con quienes el Gobierno quiere trapichear, y a los que no se puede molestar ni siquiera llamando a las cosas por su nombre. ¡Terroristas! ¡Asesinos! Por eso Zapatero utiliza ese vocabulario: para no ofender a la mafia, y porque no tiene ni idea del sentimiento que puede tener en estos momentos José Antonio Mendive, el concejal "accidentado" -yo sí lo sé-, y porque no puede ponerse en la piel –por mucho que saque a pasear a su abuelo del 36- de alguien que ha sabido que los suyos iban –y digo iban- a ser asesinados. Algunos sí sabemos lo que siente Mendive porque en febrero de 1999, durante la otra tregua trampa, el negocio familiar ardió en Amurrio exactamente igual. Con una diferencia. El anterior presidente del Gobierno no lo calificó de accidente y, como sabía lo que era poder ser asesinado, tuvo la delicadeza de telefonear personalmente al afectado para garantizarle todo el apoyo. Apostaría a que, en esta ocasión, no ha sido así. Sin embargo, no merece la pena hacer grandes análisis en torno al vocabulario empleado por ZP. Su falta de empatía y su atrevimiento sólo demuestran que el presidente del Gobierno es un frívolo. Más grave es el modo en que Zapatero se ha pronunciado en público con posterioridad al "accidente" de Navarra. Ha obviado toda condena y toda alusión directa al gravísimo suceso –para no molestar a la ETA- durante su intervención ante veinte mil acólitos y se ha descolgado con una majadería al estilo batasuno, cuando de no condenar a ETA se trata, rechazando , "la violencia, tenga el alcance y la manifestación que tenga". Frases casi exactas ha pronunciado Otegi. Busquen por la red y vean. Eso sí, hay que reconocer que Zapatero ha explicado bien el motivo de su no condena: "No es el momento de continuar con este tema", ha afirmado Zapatero para eludir cualquier condena rotunda y cualquier alusión explícita al atentado de Barañain. "Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar". El conocido refrán expresa a la perfección el sentimiento que tenemos centenares de concejales vascos y navarros que, tras el ataque al concejal de Barañain, ya sabemos de qué va la trampa esta vez y qué significado tenía el papelucho sangriento en el que los terroristas escribieron "alto el fuego". Pero a nuestro sentimiento de preocupación se añade otro, aun peor, el del abandono institucional. El de los que nos sabemos – si somos accidentados- míseras chinas en el camino del presidente Zapatero. Sentimiento feo donde los haya.

(101) Mira Zamarro, creo de verdad que necesitas atención psicológica. Si, por las cosas que has dicho, te crees que soy de extrema izquierda, es que o estás loco o eres tonto. Pero me llama la atención lo que dices: "eguid removiendo la conciencia ultrajada de la derecha y la extrema derecha: es probable que con ello consigais organizar una monstruosidad mayor, pero a diferencia de aquella, ahora la extrema izquierda que representais está sola" ¿Qué es eso? ¿Una amenaza? Qué miedo. Claro, esto me pasa por meterme en el blog a provocar. Si es que siempre somos nosotros los que nos lo buscamos. ¡Tenga cuidado, Sr. Moa, que se le desmadran los niños! ¡Salud!

Estimado amigo: Me dirjio a ti con todo respeto. En caso de que pienses que la realidad de que España es una nación y la única y de que sus símbolos, historia y unidad política es importante, te pido que atiendas a este correo. Como delegado en Asturias te comento, si vives en esta región, que puedes aportar tu pequeño y gran esfuerzo, según prefieras, a esta necesaria y sensata causa aportando tus datos personales a la lsita de contactos de la Fundación para la Defensa de la Nación Española. Si vives fuara de Asturias te remito a la web www.nacionespanola.org donde encontrarás el modo de contactar con la Fundación y, luego, con su delegado de zona. En el cuerpo de este mensaje está la ficha con la presentación de la Fundación. Reenvíala cubierta con tus datos, si lo ves adecuado, en la seguridad de que estos serán responsablemente utilizados. Si no se ven correctamente en tu pantalla avísame para enviártelo por otros medios. Esta es la iniciativa en Defensa de España más ambiciosa de las existentes, en mi opinión, pues pretende apoyarse en una masiva afiliación, formación de grupos flexibles y coordinación nacional. No obstante no excluye sino que apoya a todas las iniciativas que tengan los mismos fines. Un saludo cordial. Joaquín Santiago Fundación para la Defensa de la Nación Española www.nacionespanola.org

Sr. Mj: A mi modo de ver Ud. quiza no sea un demente pero en el mejor de los casos es Ud. ciego o se lo hace. Quiere practicar la vieja tectica de la distración, los problemas reales de España, no son si fulano dice o deja de decir, lo importante son los pactos con los terroristas, la falta de investigación de 11M, la rotura de la unidad y la solidaridad en España, la creación de naciones artificiales, el matrimonio entre homosexuales, la LOE, la falta de lealtad con los aliados, la politica internacional, los papeles para todos, la inflación, la balanza de pagos,....... la politica Sr. mio En el supuesto que pueda hacerlo piense, y comprendera donde estan los autenticos enemigos de España.

E. RODRÍGUEZ MARCHANTE ABC Cataluña 110506 NO hay espejo ni liso ni cóncavo que refleje la actualidad de la política catalana. Ni hay modo de dar con una imagen que le haga justicia al colorido y textura circenses del panorama..., yo llevo varios días en el intento de hallar una imagen que ilustre esas dosis imposibles de chufla y pitorreo bien compaginadas con una intentona burda de aparentar prudencia, solemnidad e ínfula histórica... Es imposible, nada, ni las imágenes más tópicas (jaula de grillos) ni las más pintorescas (el ejército de Pancho Villa) ni las más afortunadas (un circo de tres pistas) son capaces de recoger y explicar ese chalaneo de «síes» y «noes», de «nos vamos» y «pues iros»... Tal vez, lo más que se le aproxime, aunque muy lejanamente, sea la célebre escena de los Hermanos Marx justo antes de salir para el Oeste, en la que Groucho y Chico mantienen ese diálogo de «...La primera parte de la parte contratante..., etc, etc, etc...» Aunque de todo este gallinerío político ayer se podían leer algunas deducciones terribles en la Prensa, y es que si ERC sale del Govern (y parece que ya están poniendo las calderas al fuego para intentar despegarlos con agua caliente), ello supondría la «apeada» del cargo de confianza a más de doscientos seres humanos que estaban ahí en plan «...La segunda parte de la primera parte contratante...». Y algo se ha aclarado el panorama gracias a la inestimable ayuda de «Madrí», en cuyo Senado, y con una holgada diferencia del negro de una uña gracias a que también había allí bolas rojas para que los de ERC se las pusieran en la nariz o hicieran malabares con ellas, han venido a decir: «allá os las apañéis vosotros el 18 de junio». Con lo que a partir de ahora no nos queda más remedio a los sufridos votantes que entrar a ese circo de tres pistas y mirar en qué disciplina nos manejamos mejor, si en el equilibrio, si en la cuerda floja, si con los malabaristas, los titiriteros, los funambulistas, los magos o los leones, aunque creo que a las fieras les tienen los «progres» prohibida la entrada al circo. Y para manejarnos bien en ese ejercicio de nuestro derecho al voto, que nuestros embigotados políticos han convertido más bien en ejercicio circense, en ni sí, ni no, sino todo lo contrario, lo mejor es mirarlos a la cara y descubrir en ella esa palidez que les da el verse ya fuera de la milonga del poder... Los que no están acongojados porque se van, se van..., están envalentonados porque vuelven, vuelven... Nos queda un mes largo en el que se van a disputar a dentelladas sus televisiones y sus periódicos para vender ese pescado que lleva en el escaparate dos años largos y que huele de tal modo que ya ni los gatos se paran a mirarlo. Los que no van a conseguir entrada para el circo ni van a tener «caseta» puesta en los medios audiovisuales oficiales, vistos, oídos y escritos, porque están en posición de firmes ante el poder entrante o saliente, y saliente o entrante, son esos recién nacidos Ciutadans de Catalunya, que habrán de hacerse oír de barrio en barrio. Hoy están Francesc de Carreras, Arcadi Espada y Félix Pérez Romera en el Colegio de Médicos (Paseo de la Bonanova, 47) a partir de las ocho de la tarde... ¡Chssss....Chsssss!, que no se entere el CAC porque parece ser que hablarán de los perfiles de su programa: ciudadanía, libertad e igualdad, laicismo, bilingüismo, Constitución. Tienen, estos hombres, la desventaja de no ser políticos, sino intelectuales, con lo que eso de poner una bolita roja en un tapete y tres yogures vacíos moviéndose y escodiéndola, no se les dará igual de bien que a nuestros políticos. ¡Rediez! O, mejor, ¡Eureka!... Acabo de dar con la imagen precisa y perfecta de la actualidad de la política catalana. La hemos visto muchas veces en las Ramblas: una mesita con un matel cutre, sobre él una bolita y tres cubiletes. Alrededor, unos cuantos políticos de cartel haciendo el paripé teatral, el la quito, la pongo..., junto a ellos, los ganchos, los que vigilan, los mirandas y los burlas..., también los guiris, aunque me temo que aquí los guiris primos somos nosotros. He ahí, sí señor, la imagen que dejan para la Historia

DIÁLOGO, IDENTIDAD Y NIHILISMO. Sebastián Urbina Es sabido que la ética discursiva ( también llamada ética comunicativa) se desarrolla a partir de los trabajos de dos filósofos alemanes: Apel y Habermas. Dicen que el objetivo propio de los lenguajes es la comunicación, como algo contrapuesto a los fines estratégicos, manipuladores. En el primer caso, las personas que dialogan se reconocen mutuamente como seres capaces de argumentación racional, como ciudadanos iguales en derechos. A pesar de que esta ética no se ocupa de los contenidos morales sino de los procedimientos para llegar a acuerdos racionales, tiene atractivo. ¡Qué bonito dialogar, sin imposiciones y con respeto mutuo! ¡Qué feo y autoritario rechazar el diálogo! Pero estos filósofos saben perfectamente que hay situaciones en las que no se produce un diálogo racional. Esto sucede cuando no hay una situación de simetría entre los hablantes. Es decir, cuando hay una situación de desigualdad que hace que la situación de diálogo sea injusta. Estos casos se alejan demasiado de la ‘situación ideal de diálogo’, en la que los hablantes se reconocen como iguales en dignidad y en derechos. ¿A qué viene todo esto? Por mi parte, que estoy harto de la cantinela indiscriminada de ‘diálogo’. Cuando se habla de diálogo, indiscriminadamente, se están avalando (por ignorancia o maldad) situaciones profundamente injustas. Una de ellas se produjo en un lugar que debería ser respetable, el Parlamento. En este caso, el Parlamento español. Pero fue un diálogo farsa. Un talante farsa. Un Parlamento de pega. ¿Por qué? Ibarretxe fue al Parlamento a dialogar. Pero quiso hacerlo en unas condiciones no permitidas por la legalidad vigente. El Plan Ibarretxe desborda cualquier marco legítimo de reforma estatutaria si atendemos a las competencias que pueden asumir las Comunidades Autónomas (artículo 148 de la C.E.) y las competencias exclusivas que detenta el Estado (artículo 149 de la C.E.). ¿Por qué ser tan rígidos? ¿Por qué no tener talante y saltarnos a la torera las leyes vigentes? Si alguien hace en serio esta pregunta es que le gustaría vivir (¿) en una sociedad sin reglas, o con reglas-florero. Las aparto cuando me interesa y las acato cuando me conviene. Ninguna sociedad civilizada puede vivir despreciando las leyes vigentes. Decía M.T. Cicerón: ‘Seamos esclavos de la ley para que podamos ser libres’, aunque aceptar las leyes (especialmente las democráticas) no exige que seamos esclavos. Pero creo que la idea de Cicerón queda suficientemente clara. Por tanto, si podemos prescindir de la legalidad vigente cuando nos place y sustituirla por el diálogo y buen rollito cuando un Presidente de Comunidad Autónoma viola la Constitución, ¿por qué una violada no debería ofrecer diálogo al violador? La violada mostraría buen talante si en vez de pedir sanciones (lo que es antiguo y casposo) dialogara con el violador. El ‘violador’ de turno, Ibarretxe, llevaba en su mochila las ‘razones’de las pistolas. ¿Es que alguien cree que se le tomaría en serio si no hubiese, detrás, una banda terrorista? ¿Se puede hablar de diálogo racional cuando uno de los dialogantes maneja votos de organizaciones que no condenan los asesinatos? ¿Dialogaría usted con alguien que le pegara capones y patadas en la espinilla? Sólo si es un masoquista o se autoengaña por cobardía. Pero, si así fuera, no se trataría de un verdadero diálogo. Sería una farsa de diálogo. Por cierto, no creo que ningún país europeo aceptase este diálogo-farsa en su Parlamento. ¿Será porque no tienen talante? Y ahora viene la identidad. La cuestión de la identidad personal es compleja y ha dado lugar a diversos planteamientos. Sumariamente, me remitiré a la destacada aportación del fundador de la psicología social, George H. Mead, que rebatió las visiones solipsistas del ‘yo’, y lo hizo a partir de una comprensión social. Es decir, la conciencia no se hace a sí misma por medio de un discurso interior sino que se construye a partir de la interacción con otros discursos. Por tanto, somos capaces de construir un ‘yo’ privado, a partir de una experiencia pública que podríamos llamar ‘interaccionismo simbólico’. Pero aquí me interesa más la llamada ‘identidad nacional’. Para empezar, no está de más recordar que el nacionalismo no tiene pensadores que puedan compararse, ni de lejos, al pensamiento liberal. Por ejemplo, a Locke, Kant, J.S. Mill o Tocqueville. Dentro de la tradición comunitarista la nación se presenta como un mundo capaz de proporcionar valores, según los cuales puedo vivir. En este sentido, es la comunidad a la que pertenezco la que me proporciona la identidad. Somos lo que somos a través de nuestra identidad nacional. Pero el problema no es si estoy influido por ‘lo social’ sino, si ‘lo social’ me determina, lo que es muy diferente. Una cosa es que seamos seres sociales y otra, muy diferente, que seamos ovejas del rebaño. Las ovejas no tienen identidad personal, salvo para el pastor. Uno de los graves problemas que esto puede plantear es la oposición entre los valores asociados a una comunidad concreta y los valores asociados a la tradición liberal. Me refiero a los derechos individuales que tienen pretensión de universalidad. Claro que, de la misma manera que Ibarretxe miente cuando presenta su proyecto como un proyecto democrático y dialogante, los nacionalistas pueden afirmar que ellos, también, defienden los derechos individuales. Lo dicen, pero no lo cumplen. Que se lo pregunten a los familiares de las víctimas en el País Vasco, a los que llevan escolta y a los que no se atreven a hablar de política por miedo. Si son de los ‘otros’, claro. ¿Serán derechos humanos sólo para los míos? ¿Por qué, realmente, los nacionalistas tienen problemas con los derechos universales? Porque los derechos universales no discriminan. Se aplican tanto a los ‘nativos de pata negra’ como a los charnegos, forasteros y otra gente de mal vivir. Y es que ‘el origen’ es discriminatorio y sirve para poner a cada uno en su sitio. Los nativos primero, luego, en un escalón inferior, los ‘otros’. El origen de los ‘nativos’ es un signo diferenciador, pero de diferenciada superioridad. No sólo somos diferentes sino, además, superiores. Por ejemplo, el desprecio que sufren (hablaré del País Vasco pero, desgraciadamente, no es el único lugar) los que no tienen el privilegio de ser de ‘pata negra, sector RH’. Recuerdo que en mi niñez algunos niños, en el colegio, insultaban a otros llamándoles ‘chueta’. Los insultadores se sentían orgullosos de su origen, probablemente influidos por sus padres y otros. Se sentían superiores por no estar ‘contaminados’. Finalmente, el nihilismo. Como todos los conceptos importantes tiene diferentes versiones. Me centraré en algunos aspectos de Nietzsche que nos tocan de cerca. Cuando el mundo se presenta a nosotros como vaciado de valores, entramos en la sensación de desengaño de la Totalidad. Hemos entrado en el nihilismo psicológico, que se manifiesta, al menos básicamente, en los siguientes aspectos: sentimiento del absurdo, pérdida de fe en una totalidad de sentido, y conciencia de que este mundo es sólo una especie de ‘espejismo’. Si esto es correcto y se puede aplicar a buena parte de la sociedad actual, nos encontramos en una situación muy difícil. ¡Ojalá me equivoque! ¿Por qué? Porque se devalúan todos los principios superiores (de carácter ético o político) que podrían dar sentido a la vida. En esta situación aparece un sentimiento de absurdo, de egoísmo y de indiferencia. Una sociedad desmovilizada, desmotivada, es incapaz de luchar por algo que no sea la propia e inmediata satisfacción. Además, al no haber valores superiores la posición ante los problemas es: ¿Qué más da? ¿Por qué no? Todo es relativo excepto la propia relatividad. Aceptemos con talante y buen rollito lo que sea, pero que no suponga esfuerzo. Estoy cansado, no quiero problemas y nada vale la pena, excepto yo. Remedando a los nuevos filósofos franceses podríamos decir: Dios ha muerto, Marx ha muerto, y yo no me encuentro nada bien. PD. Las democracias europeas, para calmar a Hitler y evitar que un conflicto local se convirtiera en un conflicto general, hicieron concesiones al Fuhrer. Pero las concesiones no amansaron a la fiera. La Wehrmacht invadió Bohemia y Moravia el 15 de Marzo de 1939, preludio de la 2ª guerra mundial, el 1 de Septiembre del mismo año. Sebastián Urbina. Febrero 2005.

(107) AA: me atrevería a contestar su pregunta. Aparte de los terroristas (en eso sí estamos de acuerdo), los auténticos enemigos de España son los socialistas, los comunistas, los nacionalistas (periféricos), los homosexuales, los moros, los sudacas, los masones y Polanco. Es decir, según las últimas elecciones, unos 11 millones de personas con derecho a voto. Menos mal que los tenéis rodeados. ¡Salud!

¿Algunos añoran? Pues sí, todos esos nostálgicos de la segunda república, esos que pasan de la Historia porque prefieren su visión parcial y partidista, eso que llaman "memoria histórica". Hace días dejé este enlace, que volveré a poner cuantas veces sea necesario. http://www.nodulo.org/ec/2003/n011p02.htm La "memoria histórica" es un concepto espurio. La memoria histórica sólo puede aproximarse a la imparcialidad cuando deje de ser memoria y se convierta simplemente en historia. La historia, que es fruto del entendimiento, es lo que aporta, por ejemplo, illustrator. La memoria, que son los cuentos, mitos y leyendas que los abuelitos cuentan a sus nietos, son recreaciones falsificadas de la realidad para que eso nietos vean a sus abuelos como héroes, siendo personas de lo más normal, cuando no canallas o infames asesinos. La memoria son los recuerdos selectivos, que normalmente se centran en las virtudes propias y en los defectos ajenos. Y maltratar a la historia con la memoria es tergiversarla, retorcerla, reescribirla a conveniencia. Algunos famosos románticos sentían nostalgia de la Edad Media, postulaban la vuelta al sistema “sano, natural, bucólico y pastoril, de feliz convivencia entre gremios, de artesanos…” frente al mundo nacido de la Revolución Industrial. Pero la Edad Media jamás fue así. Nostalgia de un tiempo irreal. Y así nació esa ideología que aún sigue dando coletazos. Carente ya de todo contenido, dicho sea de paso. Así nació la “socialización” de los falansterios de Fourier, y toda esa caterva de “utópicos” (Owen, Saint-Simon… me pregunto si ustedes saben de qué hablo, o sólo conocen al Owen futbolista) Utopía, sí, pero no la de Moro, sino la carente de lugar en el mundo, más a-topía que otra cosa. Porque nunca tuvo lugar ese mundo que recreaban los nostálgicos del romanticismo. Porque nunca tuvo lugar esa república que recrean los verdaderos nostálgicos de hoy. Una nostalgia malsana, cargada de resentimiento y odio. ¡Lean, estudien! ¡por dios!

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Sr. raimondo: Mi educación goza de muy buena salud, a Dios gracias y con usted utilizo el mismo respeto que me dispensa. Por lo tanto si usted no le gusta mi educación a mi la suya tampoco. Si tanto pregona que los demás somos mal educados, y usted no demustra mejor educación, tendría que empezar por parcticar sus propios argumentos. A zamarro le dice que necesita atención sicológica, muy educado por su parte, y después le llama loco y tonto. Pues la misma educación que usted demuestra disfrutará de los demás. En otro escrito nos llama papagayos sin contar la forma que tiene el Sr. de expresarse sobre los que no piensan como él. A acarcia más. Si tanto reprochamos a los demás su educación demuestre una mejor usted y de ejmplo.

(113) si, vale, lo que usted diga, pero... ¿va a responder a mis preguntas? ¡Salud!

Ah!! Sr. Raimondo, el Auto tiene unas cuantas páginas más que la 107 si no lo sabe y en uno de los informes policiales de la explosión de Leganés lo exponen. Pero es una cosa sorprendente lo que usted descubre que ni siquiera Luis del Pino ha dicho. ¡¡¡Admite que no todos estaban dispuesto a suicidarse!!! ¡¡Qué los explosivos estaban unidos a algunos de los cuerpos y no todos!! Como que uno tenía cargas explosivas sin detonadores, es decir, más o menos de adorno. ¡¡Valgame Dios!!¡¡ si estoy leyendo a Luis del Pino!!, ¿se va a pasar a nuestro bando?, ¿está usted dudando de la versión oficial? Dice usted: ¿No es posible que alguno de ellos se rajara? pero vamos a ver, ¿no habíamos quedado en que eran islamistas radicales de Al Qaeda y que iban a morir matando? jajajajajaja esto es la repera. Admite usted que hay dudas, cosas sin aclarar. ¿No será usted un moista? Parece mentira raimondo que sea usted el que diga estas cosas. Si le oyeran sus amigos gooon, mj, y otros ya no le juntaban más. Veis muchachos como al final algo de cordura se les pega cuando discuten con nostros.

114# "si, vale, lo que usted diga", jejejejejeje Si hombre, sí, contestaré a sus preguntas pero dese cuenta que también tengo que atender a otros compañeros de blog que requieren mi atención. Pregunte lo que quiera....

(115) Hegemón: sé perfectamente que el Auto tiene más páginas que la 107 (y que la 174, que era a la que me refería yo). Por eso le he preguntado si me puede decir en qué páginas del auto se dice lo que usted ha dicho. Respecto a lo que yo he dicho, no sé por qué le resulta tan llamativo. Está más que claro que en un grupo de personas casi siempre hay un líder, y muy a menudo hay disparidad de personalidades. Gente con personalidad débil (necesaria en muchos casos para dejarse llevar por fanáticos) puede desmoronarse en situaciones extremas. Este pudo ser uno de los casos. ¿O ya estamos, de nuevo con la lógica blanco-negro? ¿O eran todos islamistas radicales de Al-Qaeda o no lo era ninguno? Digame, en serio, si comprende lo que quiero decir. ¡Salud!

¿Alguien sabe cómo va la organización de las manifestaciones en contra de la Guerra de Afganistán? Cada vez q pienso en los cientos de niños inocentes asesinados por las tropas de USA y España sufro muchísimo. Menos mal q la izquierda española está preparando movilizaciones sin precedentes...pero tienen q publicitarlas mejor, q todavía no me he enterado de dónde y cuándo son. Por favor, q alguien me diga cuál es la próxima manifestación y dónde.

117# pues mire, no. No le entiendo. No entiendo sus argumentos, sinceramente. Son un tanto retóricos y no veo mucha lógica la verdad. Pero claro, qué logica puede haber en estos atentados sino se sabe nada en realidad. Que se rajaran, como usted dice, contrasta con las formas de actuar de los terroristas islamistas. No hay precedentes de que se "rajaran", ni en Irak, Afganistan, 11S, etc. Con lo que creo suponer que usted tiene dudas de que pudieran ser verdadreros islamistas. Eso yo también lo comparto. Así sí se puede hablar, cambiar impresiones y contrastar opiniones.....siga así.

(119) No, estoy completamente seguro de que eran islamistas. No tenemos referencias de terroristas suicidas que se hayan rajado y no hayan atentado, así como no tenemos referencias de atentados planeados por ETA que no se han llevado a cabo por que el hipotético ejecutor no se atrevió a apretar el gatillo. Pero el que no tengamos estos datos no significa que no haya podido ocurrir. El miedo es muy humano. De todas formas, estamos hablando sobre una hipótesis (la de que uno, no todos, se rajara o se asustara) sobre la que no he encontrado las referencias en el auto del juez. ¿Me puede decir dónde se describen estos hechos? ¡Salud!

¿Alguien sabe cómo va la organización de las manifestaciones en contra de la Guerra de Afganistán? Cada vez q pienso en los cientos de niños inocentes asesinados por las tropas de USA y España sufro muchísimo. Menos mal q la izquierda española está preparando movilizaciones sin precedentes...pero tienen q publicitarlas mejor, q todavía no me he enterado de dónde y cuándo son. Por favor, q alguien me diga cuál es la próxima manifestación y dónde.

Lo que hay que verificar JAIME MAYOR OREJA En la fecha de hoy, muchos meses después del comienzo del proceso que iniciaron ETA y Rodríguez Zapatero, se puede y se debe confirmar no sólo algunas características del mismo, sino también apuntar el desenlace. Empecemos por el final de este meditado, complejo y perverso proceso: una cláusula para la autodeterminación del País Vasco, la puesta en práctica del proceso de incorporación de Navarra a Euskadi y, una fórmula para la legalización y posterior presencia política de ETA. Todo lo demás tiene y tendrá un carácter accesorio y vendrá por añadidura, hasta completar el conjunto de la propuesta tradicional de ETA -aquella que identificábamos como alternativa KAS-. De la misma forma que la nueva nación catalana, la nueva realidad nacional andaluza o las reformas de los estatutos de autonomía han tenido un carácter instrumental, previo, al servicio de una negociación política entre ETA y Rodríguez Zapatero, los dos únicos protagonistas del proceso. El primer protagonista, el presidente del Gobierno, nos habla todos los días de un «proceso de paz». El otro protagonista, ETA, denomina a este proceso «de lucha», es decir lo contrario; cabe preguntarse por ello, ¿dónde nos encontramos? Lo que en mi opinión resulta indiscutible es que nos encontramos ante una negociación política entre ETA y el Gobierno que tiene su esencia en el debate y en la discusión de la formulación del derecho que tendríamos los vascos a decidir libre y soberanamente nuestro futuro. Podemos decir, y de hecho lo repetimos muchas veces, que no vamos a aceptar pagar un precio político por la paz. Pero por favor, que nadie se engañe la esencia del proceso, la naturaleza propia profunda e intrínseca del mismo es pagar un precio político.Sólo por el hecho de poner en marcha el proceso aceptando la negociación política con ETA se está ya pagando un precio político. Porque si contrariamente a lo que tanto hemos combatido en estos años, populares, socialistas y constitucionalistas en el País Vasco han decidido copiar e imitar el modelo de resolución del conflicto, que puso en marcha el Gobierno británico con el Ulster, estamos de lleno en una negociación política con ETA. Y hoy ya no hay margen de negociación política con ETA, ni siquiera con el nacionalismo vasco en plena ofensiva dentro de la autonomía conseguida tras la aprobación del Estatuto de Gernika. Sólo queda, sólo cabe, la negociación sobre la autodeterminación, a diferencia del proceso de Irlanda del Norte. Por todo ello uno de los errores más extendidos, en estas últimas semanas, por ser lo más conveniente y deseado para el Gobierno, es centrar hoy el debate con carácter exclusivo en «la verificación de la paz». No creamos que es casual, sino todo lo contrario, el hecho de que el Gobierno de modo insistente y reiterativo trocee hoy este proceso en dos partes, en dos etapas, diferentes y sucesivas, no coincidentes en el tiempo; primero, hoy, sólo la paz y nada más que la paz y su verificación; mañana vendrá el diálogo político.Esto constituye el mayor desenfoque, la falsedad más grave, la más perversa de las mentiras: el troceamiento del proceso que nadie debería seguir. Una vez más constituye un gravísimo error de análisis la segmentación, el aislamiento de los acontecimientos que estamos viviendo. El no saber unir y enlazar todo lo que estamos viviendo es el mejor cómplice de la estrategia perversa del Gobierno. La paz primero, el diálogo político después, el Pacto de Perpiñán primero, la cláusula de autodeterminación para el País Vasco después, la nación catalana ayer, la negociación política con ETA mañana. Todo lo que esta sucediendo en España tiene un hilo conductor, no constituye una improvisación, es el fruto de una estrategia y un planteamiento previo, forma parte de «un todo» como tantas veces he reiterado. Y es que, además de ser este troceamiento una total falsedad, -porque ETA sólo comunicará su cese definitivo después de haber concluido una fórmula pactada sobre «el derecho a decidir de los vascos»-, nos conduce a la superficialidad en nuestro análisis, impidiéndonos encontrar la profundidad del mismo y por ello a merced de lo que el Gobierno quiere y desea.Seamos claros, a estas alturas del proceso, pese a lo avanzado que está, pese a los apoyos que tiene -que son muchos- los que no nos resignamos al devenir inexorable del mismo, no necesitamos la verificación de muchos de sus elementos. No necesito verificar la autenticidad de la paz de ETA, dicho con el máximo respeto, -me sobran los tres o cuatro informes de coyuntura del Ministerio del Interior sobre tal verificación-, porque la esencia de ETA es la lucha, porque ni puede cambiar ni puede arrepentirse en estas circunstancias, por su propia naturaleza. Tampoco necesito verificar el hecho de que este proceso sea una negociación política con ETA con la autodeterminación como elemento esencial, porque ello constituye una obviedad. Porque para ETA la autodeterminación es el poder, es el instrumento para el dominio político del País Vasco que constituye el objetivo de una ortodoxa y totalitaria organización terrorista como es ETA. Ni los presos, ni la presencia política en los ayuntamientos y diputaciones, ni siquiera en el Gobierno vasco, le dan a ETA el poder que desea. El poder político sería, según su opinión, el resultado de un proceso continuado presidido por el ejercicio de la autodeterminación y si además, si a partir del próximo año está en el Gobierno y en las diputaciones vascas y con los presos en la calle, mejor que mejor. Me preguntarán, qué es lo que me falta por verificar, -por utilizar este verbo tan propio de la resolución del conflicto de Irlanda del Norte-. Lo único que me falta es verificar el nivel, el grado de cesión política del Gobierno en la redacción de la fórmula final de la cláusula de la autodeterminación. Porque, lamentablemente, ni siquiera hoy tengo dudas de que Navarra ha sido, es, o será objeto de una transacción política, si los resultados electorales son favorables para la conformación de un Gobierno entre socialistas y nacionalistas vascos, como muy bien está señalando estos días Miguel Sanz.. Eso sí, no dirán nunca que se paga un precio político por la paz, simplemente dirán... que Navarra exige un Gobierno de progreso..., que no mire al pasado, -como el actual- sino que contemple la realidad de los jóvenes y sobre todo el futuro... Permítanme que termine este análisis con el enunciado de otros tres breves desenfoques que se pueden observar y leer estos días.En primer término, cuando escucho y leo el comentario -desde la buena o mala fe- que «estamos ganando los demócratas..., que esto es un éxito de la democracia española...», no me resisto a señalar que esta afirmación constituye un elemento más de la anestesia general que el Gobierno está pretendiendo introducir en la sociedad española para que cuando llegue la cláusula sobre la autodeterminación ésta pueda ser digerida mas fácilmente por nuestra sociedad, desde la euforia de lo que algunos llaman paz. En segundo lugar, frente a los que dicen que «...cuanto más poder político para ETA, más moderación para la organización terrorista...», creo que se vuelven a equivocar. Todo lo contrario, a más poder político, más radicalización de ETA en sus planteamientos. Esto es, utilizará cada gramo de poder nuevo para acercarse más a la independencia, y además, tratará de hacerlo con más rapidez que nunca. Por último, frente a los que dicen que, «... a medida que avance el proceso las armas de ETA se oxidarán y serán esclavos de su decisión de abandono de las armas...», en mi opinión, se vuelven a equivocar. Cuanto más avance el mal llamado proceso de paz se generará una mayor esclavitud del Gobierno hacia el mismo, porque ¿quién va a ser mas esclavo de la necesidad de que culmine favorablemente el proceso, un Gobierno condicionado, lógicamente, por una opinión pública o una organización terrorista que la ha despreciado siempre? ¿Quién va a estar más debilitado, o más necesitado del éxito político del proceso en el momento en que vaya a redactarse finalmente la cláusula de la autodeterminación? Soy plenamente consciente de que hay muchos españoles que no quieren oír, ni escuchar, ni leer estos análisis tan repletos, en el fondo, de tan malos augurios. Pero soy incapaz de sumarme a lo que no creo. Soy incapaz de defender hoy lo contrario de lo que han sido las convicciones y principios que he sostenido durante casi 30 años, tanto en las instituciones vascas, como en el Gobierno de España. Y reconozco que no tengo esa capacidad de adaptación a una segunda transición, que significa la demolición de la primera en la que, como otros muchos jóvenes españoles, pusimos toda la pasión de nuestras convicciones. Pero, sobre todo, hay una razón esencial que determina mi actitud: no creo en la extraña España resultante de este proceso en el que emerjan nuevas e inventadas naciones y en la que el derecho de autodeterminación, -formulado de un modo u otro-, presida nuestra relación como vascos con el conjunto de los españoles. Estoy convencido que esta extraña España esta condenada, y pronto, al más absoluto de los fracasos.

Raimondo, eres un campeón. Hace un par de horas, en la herriko, comentaba con algunos compañeros las cosas que les sueltas a esos fachas, lo que les haces sufrir. Nos partíamos todos de risa. De verdad que lo haces bien, y que con gente como tú podremos ir lejos. Un brindis por la paz y por Raimondo.

Batasuno, buena pareja formas con Raimondo. La parejita feliz. ¿Por qué no le pedís a Zapo que os case?

Blog de Lucrecio: "Venganza catalana Esquerra impone, con su abstención en el Senado, que el Estatuto catalán sea sometido a referéndum en Cataluña. Y pide allí el voto negativo. Consigue, así, que el previsible rechazo (o, si aprobación, insosteniblemente escuálida) sea ejercido como acto constituyente del electorado catalán, confirmado en su entidad de sujeto constituyente, precisamente en el acto de rechazar una Constitución “impuesta” por el “entreguismo” de Mas a Zapatero. El eje español / antiespañol, que es el único gestor de identidad de la “nación catalana”, se desplaza. Hasta quedar asimilado al eje Mas+Zapatero / Carod+Maragall. Las elecciones generales, que vendrán después del batacazo, se harán bajo el peso simbólico de esa mitología. Es la venganza de aquellos a quienes PSOE y CiU daban por muertos: Maragall y Esquerra. Y el desencadenarse un fratricidio imprevisible. Y fascinante.

(124) valenciano, creo que batasuno tiene mucho más que ver contigo que conmigo... ¡Salud!

Pues va a tener usted razón Raimundo ,no ha dicho que Aznar miente solo le ha dado la razón a alguno de los "suyos" cuando lo afirmo pero de hay a deducir que usted lo ha dicho ,hay una diferencia. Si debo de ser un mentiroso ,por inferir que usted piensa en igual que otros del blog con los que parece coincide pero usted es un maestro en insinuar y no decir nada ,nunca aporta nada con sentido ,nunca propone que es lo que le parece bien o mal ,en definitiva es el rey aquí de los SOFISTAS.(CHAPEAU) .Usted solo afirma que las formas de Aznar no fueron correctas y que pasará a la historia como un mentiroso. A veces uno busca que hay detras de las palabras y llega a conclusiones que quizá no se correspondan con la realidad. "La Constitución no es perfecta; ahí estamos de acuerdo. La Consitución puede ser reformada, ahí también. No estoy tan seguro de que sea la más democrática de la historia de España: la Constitución de 1931 era un ejemplo entre las constituciones de la época; lamentablemente hubo gente que pensó que era demasiado pronto para aceptar todos sus avances de golpe. Sobre el consenso de la Contitución de 1978 tampoco hay mucho que decir: era o esta constitución o volver a las andadas". "Aqui D. Pío vuelve a sus razonamientos, por darles un nombre, circulares. Lleva mucho tiempo diciendo que este gobierno es golpista: no se va a echar atrás ahora." "Este punto da una idea de la talla intelectual y del estilo de discurso, por no mencionar al público objetivo, del Sr. Moa. Asegura que no hay alternativa a la Constitución actual sin dar absolutamente ninguna razón que apoye su razonamiento; incluso, en su primer punto del razonamiento, ha dicho que es mejorable y que hay mecanismos para ello: es decir, sí hay alternativas mejores a la actual Constitución. El mismo cae en una contradicción, pero da igual: la mayoría de los lectores no van a leer su comentario de forma crítica. El Sr. Moa lo sabe y por eso está tranquilo." "En resumen, otra entrada de bitácora aburrida y sin sustancia, en la que se limitaa dirigirse a la gente que la leerá como una Verdad Revelada, sin sentido crítico, y la repetirá como loritos en los próximos días" ."A fin de cuentas eso es lo que ha estado haciendo desde no sé ya cuánto. Ya hice algún comentario al respecto la semana pasada... si recuerdas, cuando decía que repetía y repetía las cosas para que quedara claro el mensaje y los loritos no tuvieran problemas en repetirlo, que no entenderlo ni mucho menos examinarlo con sentido crítico." "O a lo mejor es que está de acueducto y ya tenía escrito el texto; algún asistente le modifica el texto para que diga lo mismo con las mismas palabras pero parezca otro, y se publica. Total, si va a dar igual"... "Cuidado: ¡no confundir moaísmo con maoísmo! ¡El maoísmo es malo, casi casi tan malo como la masonería! (aunque no comen niños, como los masones)" "De hecho, no es la primera vez que el Grupo Mondragón aparece en foros y blogs similares a éste. Recuerdo hace algún tiempo ver referencias en HazteOir.org al Grupo Mondragón, con no muy veladas acusaciones de colaboración con ETA y aceptación de la extorsión." "No sé, me da la impresión de que hay intereses económicos de por medio. Quizás Pedro Jota y la tropa hayan ofrecido "protección" al Grupo Mondragón y no haya sido aceptada. Eso explicaría muchas cosas. Y eso que, seguro, era una oferta que no podrían rechazar". " pero en mi caso, no tengo demasiada preocupación por lo que diga Pío Moa, porque aunque su objetivo está claro (desestabilizar al gobierno, comparando la situación actual de España con la de antes de la Guerra Civil, y con los viejos argumentos de "la guerra civil pasó porque vosotros os lo buscásteis"), la gente que comparte sus ideas es muy muy poca; y la que los entiende, mucha menos". "Pero me indigna que haya personajes que digan este tipo de cosas. Al igual que me indignaría un tipo con turbante y que propugna terminar con la civilización occidental, aunque no tuviera ningún seguidor". "Las llamadas del Sr. Moa a la desobediencia cívica (no ha dicho civil; no estoy muy seguro de que sean la misma cosa) no tienen más sentido que el del paso previo a llamamientos más explícitos. Todavía quedan dos años de legislatura. Dentro de dos años, recordemos cómo se expresaba Moa en el 2006 y comparemos". "GAL y ETA son amiguitos de siempre) y un montón de confidentes de la policía. Por supuesto, el juez que investiga el caso *también* está involucrado o, a lo sumo, prevaricando. Los servicios secretos franceses también están claramente invlucrados, a través de la furgoneta (de marca Renault, fabricada por una empresa francesa estatal o semi-estatal); la cinta de Pavarotti indica sin ningún genero de dudas a la coaliciön de Prodi con los comunistas-chequistas en Italia; y Gurruchaga también tiene algo que ver en el tema, no olvidemos que salía en la tele cuando Felipe era presidente. Los únicos que no tuvieron nada que ver fueron los pobres chicos que, rodeados por la policía del sistema en su casa y siendo utilizados como cabezas de turco (por moros) para poder cubrir la manipulación y poder la policía ofrecer unos culpables, comenzaron a rezar para poder salvar su vida y fueron reventados a bombazos por los GEO, que también tuvieron que acabar con uno de sus compañeros porque sabía demasiado." ¡"Ah! Un último punto que ha pasado desapercibido (creo) pero que sería perfecto para un libro conjunto entre Luis del Pino y Pio Moa, Pío Moa y Luis del Pino: ¡la trama astuariana y su relación con la revolución del 34! ¡Todo encaja, como un gigantesco puzzle sideral!" " la verdad que es seguirles el juego. Pero, ¿qué es el moaísmo sino un juego? Un juego que, por cierto, cada día es más aburrido. Pío sigue repitiendo machaconamente las mismas ideas, lo que tú acertadamente llamas dogma de fe." "Pero si Aznar pasa a la historia no va a ser por totalitario, sino por mentiroso. "Creanme, les digo la verdad, en Irak hay armas de destrucción masiva", por ejemplo. "Ha sido el grupo terrorista que todos conocemos y que tantos muertos ha causado" (bueno, ahí no mintió;simplemente no dijo toda la verdad)." "Mira Zamarro, creo de verdad que necesitas atención psicológica" "Tenga cuidado, Sr. Moa, que se le desmadran los niños!" "Ya lo sé, la mayoría no son más que papagayos que repiten lo que afirma Moa, sin entender nada de lo que dice y, mucho menos, sin sentido crítico." "Pero me gusta enterarme de qué nos espera en los próximos meses, y cómo se mueven ciertos grupos para desestabilizar al gobierno. Por estar preparado, más que nada". SEÑOR RAIMUNDO: Vamos no se moja ni debajo del agua ,solo picotea nunca un argumento para desmontar otros . Nunca una palabra gruesa pero siempre dejando caer el infimo nivel de los otros. No hay mayor mentira que no decir una verdad. Gooom ,primero defender la que tenemos y luego aumentarla hacia una democracia avanzada participativa ,desarrollo de las derechos cívicos y la mayor igualdad.

(126) "valenciano, creo que batasuno tiene mucho más que ver contigo que conmigo..." Raimondo, no me diga que Batasuno está de pronto en contra de la paz, el diálogo y la negociación...¿Ya empiezan ustedes a tirarse los trastos a la cabeza? ¿Tan pronto?

¿Habéis visto la portada del nuevo libro de Moa "El iluminado de la Moncloa y otras plagas?"

(127) Acracia ya, empecé entusiasmado a leer tu largo mensaje para ver que no era más que copy-paste de los míos. Qué lástima. Ahora hablas de que si he dicho que Aznar era un mentiroso. Eso sí lo he dicho, no recuerdo dónde ni cuándo exactamente, pero sí lo he dicho. Lo que no he dicho es que fuera un dictador, como dijiste en tu mensaje 96. Y no me has demostrado que lo haya dicho. Ni lo dije ni lo pienso. Es posible que no te guste mi estilo, quizás sea demasiado irónico, pero me han dibujado así. Frente a los aximoas, que nunca argumentos, de Pío Moa y que los papagayos repiten (recuerda cuántas veces se nombra a Montesquieu, o cuántas veces se dice lo de los "cien años de honradez"), puedo o utilizar el mismo estilo que muchos usan aquí (tú no), es decir, el insulto fácil y el mote infantil, o intentar razonar. Lo segundo ya lo he hecho. Lo primero será cuestión de tiempo, pero antes dejaré el blog. Sí, algunos se alegrarán de que me vaya. En fin, me tengo que ir. ¡Que tengáis un buen y provechoso fin de semana! ¡Salud!

"batasuno" = valenciano No es una mala hipótesis de trabajo. Aunque tengo otros candidatos.

RAIMUNDO ,los entrecomillados son intervenciones suyas en el blog. Nunca un argumento para cuestionar los argumentos de MOA ,simplemente desprecio y aburrimiento. Nunca una exposición de lo que usted piensa ,simplemente desprecio por lo que piensan los demás (no hay mayor desprecio que no hacer aprecio y usted no aprecia ningún argumento ,se va siempre por la tangente.) Nos llama infantiles ,sin sentido crítico( usted tampoco aporta ningúncriterio para negar las hipótesis de MOA),PAPAGALLOS ,ENFERMOS MENTALES ,ETC,... todo muy suave ,muy ligero. Vamos que nos trata de reducir al infantilismo ,para que personas mayores de edad como usted nos digan el camino responsable de hacer las cosas. Porque insinua que somos una secta ,afirmar nunca afirma nada. Enfín ,poco o ningún interes el que usted aporta al debate.

Raimundo: Me gustaría saber cuales son sus ideas. Porque para debatir ideas primero hay que presentarlas y usted no las ha presentado aquí ,o yo no las he encontrado. Le rogaría hiciera exposición de ellas ,para poder debatirlas libremente ,sin ironias y sin salidas de pata de banco ni por mi parte ni por la suya. En cuanto argumentos de MOA ,en las exposiciones de Illustrator encontrará muchas ,trate de rebatir alguna con argumentos y no ignorandolas. Una pregunta que hice ayer y nadie me respondio: ¿ puede algún socialista reconocer que la socialización de los medios se realizó en el regimen franquista? Y para que quede claro ,no estoy de acuerdo con el franquismo ,ni lo añoro . Es más ,algo que reprocho a los cobardes de la guerra civil es que nos llevaran a todos a tener la bota franquista durante cuarenta años en la garganta. Eso no quita para reconocer que en su regimen las desigualdades sociales disminuyeron más que con cualquier otro periodo de la historia de España. bueno buen fín de semana.

El Pío Moa desvaría: publica un artículo titulado "Técnicas gangsteriles" el día siguiente de la inefable actuación de Martínez el facha que tuvo como comparsa al Grupo Popular en la Asamblea -con atrezzo y todo iban los tíos-. Y claro, Zp tiene tanto poder que incluso puede poner a quién quiera en la presidencia de la ATV, pero cómo se puede ser tan cínico. A lo mojó -como dice el Zaplana- es que no sabe lo que es Troya, pues de la guerra civil no anda muy ducho el tío mierda.

Tranquilidad Zin. No se gana nada insultando, no denota educación y ante todo hay que tener claro una cosa: libertad de expresión no es libertad de insulto. No estoy en general de acuerdo, ni por asomo, con las tesis de Pio Moa, pero no por eso me dedico a insultarle. Son sus opiniones, y tiene todo el derecho a defenderlas, y nosostros a rebatirlas, pero con educación. Dicho esto, las contínuas comparaciones del gobierno actual con el Frente Popular ya me están encendiendo. Quizás (no se) es que algunos crean que hay que romper con esto igual que se rompió con el susodicho, pero en fin, no es nada nuevo al fin y al cabo. Se hace cierto una vez más ese gran dicho de que "la derecha es muy democrática mientras está en el poder, pero cuando está fuera pierde todo ese ideal democrático". Y es que el PP está demostrando esto desde que el PSOE ganó las elecciones. Ayer Pujalte no hizo sino refrendarlo. Aunque ya llevaba acumulados muchos puntos para que le echaran del congreso, ayer por fin consiguió el que parecía ser su objetivo. Lo triste es que además luego declara que son cosas normales en un parlamento vivo. Creo que un parlamento vivo no es un parlamento donde predomina el abucheo, la mala educación, el no dejar hablar y no escuchar al contrario. Y luego son estos mismos los defensores a ultranza de la libertad de expresión, poniendo por bandera a la COPE. ¿A quien quieren engañar, por favor? A mi no, desde luego. Así pues, señor Moa, tras el circo de ayer del congreso, hubiera sido más propio un artículo titulado "Técnicas Maleducadas de Hacer Oposición". De "gangsterilismo" no lo se, pero de mala educación y de oposición insultante y antidemocrática en la derecha hay mucho, muchísmo, y lo están demosotrando desde hace dos años. Pero claro, de esto en "Libertad" Digital nadie dice nada de nada. Es más, lo ccomparten y actuan con los mismos métodos. Y si no lean los artículos de los redactores de la página. De casta le viene al galgo...

La Fiscalía del Tribunal Superior de Justicia valenciano tiene en su poder una grabación en la que los empresarios imputados por el conocido como caso Terra Mítica cuentan a un parlamentario del PSOE cómo inflaron las facturas por sus trabajos en la construcción del parque temático valenciano, multiplicando así hasta por seis su coste real. En estas cintas se menciona como implicado en el pago de comisiones ilegales al ex presidente de la comunidad y actual portavoz parlamentario del Partido Popular, Eduardo Zaplana, según ha podido saber la Cadena Ser. Dos diputados del PSPV-PSOE en el parlamento autonómico, Antoni Such y José Camarasa, han presentado una denuncia ante la Fiscalía en la que trascriben las grabaciones presentadas. La investigación de la Fiscalía se centra en la trama de facturas falsas a través de las cuales 17 empresas, entre ellas Terra Mítica, defraudaron a la hacienda pública 4,4 millones de euros en los ejercicios 2000 y 2001. La justicia investiga la comisión de tres posibles delitos: falsedad documental, delito societario y delito fiscal, aunque el primero ha prescrito, según el auto emitido hace unos días por el Juzgado de Instrucción número tres de Valencia. En las citadas grabaciones, uno de los empresarios cuenta que facturó por trabajos de jardinería en el parque unos 6.000 millones de pesetas (36 millones de euros), pero a su compañía sólo llegó una sexta parte. El resto, 5.000 millones de pesetas, se dedicaron a pagar comisiones, tanto en metálico como a través de ingresos en cuentas bancarias en España y en paraísos fiscales. “Conesa se repartía la pasta con el señor Zaplana”, asegura uno de los empresarios en la cinta. Y en otro momento, insiste sobre lo mismo: “Vi como el señor Conesa metía la bolsa en el maletero [...] y dijo delante mía que el dinero se lo repartía con Zaplana, vamos, que eso lo digo yo en el juzgado”. El tal Conesa es el empresario Vicente Conesa, al que Hacienda denunció por un fraude de 2,7 millones de euros. Las dos sociedades de las que es gerente, según fuentes de la investigación, lograron la adjudicación de obras de construcción y ajardinamiento de Terra Mítica, que luego subcontrataron. En la cinta, los dos empresarios calculan que, sólo por esos trabajos de jardinería y acondicionamiento del parque, se debieron pagar “entre 2.500 y 3.000 millones de pesetas en comisiones”. Además, ofrecen contar lo que saben a los medios de comunicación a cambio de dinero o de un pacto con la Fiscalía. Terra Mítica costó al erario público unos 70.000 millones de pesetas (más de 400 millones de euros). Ahora, con un accionariado dominado por las cajas de ahorros de la comunidad, el parque se encuentra en suspensión de pagos y con una larga lista de acreedores.

¿Alguien sabe cómo va la organización de las manifestaciones en contra de la Guerra de Afganistán? Cada vez q pienso en los cientos de niños inocentes asesinados por las tropas de USA y España sufro muchísimo. Menos mal q la izquierda española está preparando movilizaciones sin precedentes...pero tienen q publicitarlas mejor, q todavía no me he enterado de dónde y cuándo son. Por favor, q alguien me diga cuál es la próxima manifestación y dónde. Llevo ya tres posts preguntando y nadie me responde, me parece muy mal q me ignoreis.

miguelon, tranquilo estoy y compartiendo muchos puntos contigo hay aspectos en lo que no coincidimos. Libertad de expresión es libertad de Palabra, eso es: que cada uno se puede expresar como bien le venga en gana. Nunca he creído que por medio de la palabra se pueda hacer daño si uno toma esas palabras como lo que son. En cualquier caso, procuro no utilizar el recurso del insulto en mi discurso, y si he utilizado la expresión "tío merda" -que no considero insulto- es porque creo que es la que mejor le viene a Moa: un tipo sin ninguna cualidad o mérito reseñable que se dedica a sentar cátedra de no sabe qué.

#137 Tu cinismo es patético, de sobra sabes que ha habido manis en contra de la ocupación de Afganistán, si no has ido es porque no has querido dado que estás a favor de dicha ocupación.

Una curiosidad. Si para la mayoría de los intervenientes en este blog los socialistas son realmente unos asesinos, los nacionalistas unos malnacidos y los dirigentes del PP actuales unos mariacomplejados, qué esperais para fundar de una vez un partido potente de ultraderechísima???????? Os animo fervientemente a hacerlo y desintegraros de una vez. Los socialistas lo agradeceríamos con 100 años de poder.

Lo que se trata es de no quejarse tanto y pasar a la acción(sin violencia,claro). Tenemos que culturizarnos y convencer a gente de que otro gobierno de ZP posría ser letal.O si tenemos amigos catalanes convencerles de que en vez de quedarse en casa voten NO al referendo. ¿Habéis hecho algo así ya?

¿Cinismo? No entiendo. Te repito el mensaje: ---------- ¿Alguien sabe cómo va la organización de las manifestaciones en contra de la Guerra de Afganistán? Cada vez q pienso en los cientos de niños inocentes asesinados por las tropas de USA y España sufro muchísimo. Menos mal q la izquierda española está preparando movilizaciones sin precedentes...pero tienen q publicitarlas mejor, q todavía no me he enterado de dónde y cuándo son. Por favor, q alguien me diga cuál es la próxima manifestación y dónde. --------- Por favor, dime cuándo y dónde es la siguiente gran movilización convocada por IU y PSOE q me apunto.

#142 (...) gran movilización convocada por IU y PSOE q me apunto. ¿Y si no es convocada por IU pero sí el por el PSOE tb te aviso?, ¿o al contrario?, ¿o si no es convocada por ninguno?: Hace ya tiempo que esos dos partidos no convocan manis como tú que vas a todas, por ser una gran persona y mejor ciudadano, bien sabrás. Qué se te ve, y mucho...

¿No convocan? Pero.....las estarán preparando ¿no? Todos les españoles sufrimos muchísimo por los asesinato de niños afganos por parte de los militares de USA y España y seguro q el PSOE e IU están preparando las manifestaciones. Dentro de poco seguro q nos avisan.

#144 Descuída, chaval, que a ti te llaman seguro para pedirte consejo de cómo se prepara una buena mani. Se te ve tan conciencieado con el asesinato de los niños afganos que deberías ser tú el que convocasé a todos los hombres de bien, como eres tu un digno paradigma. Bueno, y ya se ha dado suficiente bola, ¿no?

Raimondo (#105) Visto el follón en que ha metido tu ídolo Zapatero a España, es posible que todos estemos necesitando una pasada por el psiquiatra. Yo no sé cual es tu color político, ni me importa. Yo sé como te expresas en este blog y se qué teorías políticas defiendes, que sí me importa. Sé que no es cuestión de argumentos, pues aquí se te han dado de todo tipo y no han servido para nada. Como mercenario que eres al servicio del Psoe, podrías ser ideológicamente de extrema derecha, pero a ti te pagan por provocar aquí, por dar la murga aquí, y aquí la das. ¿Amenazarte? ¿A ti, a un seudónimo? ¿Qué podría hacerle yo a un nombre ficticio? Sé que eres intelectualmente irrelevante, además de cobardón, como esa hez que suele acompañarte de tu misma laya. Hay que ser muy cagona para interpretar como una amenaza mi percepción de que estais jugando con fuego. La realidad es la que es. Creo que la política de ZP, lleva a España a un conflicto civil. En varias ocasiones he dicho que la política de este demende irresponsable de ZP, consiste en pinchar a esa fiera que ha acompañado a este país desde hace 150 años. Yo acuso a ZP de ser el causante del drama que pudiera originarse. Y lo digo fuerte y claro, porque ese es mi derecho inalienable y un ejército de pequeños raimondos, proxenetas de la retórica, no va a silenciar mi acusación. Un día tu ZP rendirá cuentas y tu no estarás allí para defenderlo, porque aterrado te esconderás debajo de la cama. Tampoco creo que lo defiendan los transexuales, macarras, rameras, militantes de ERC y Batasuna, hijos de la Logse y otros colectivos a los que ha favorecido. Va a estar muy solo. Pues si ese conflicto civil surgiera tal día como hoy, el apoyo de las democracias más avanzadas, no estaría al lado de ZP y Llamazares. ¿O tu crees que sí, necio?

#146 Cuanto resentimiento: "transexuales, macarras, rameras, militantes de ERC y Batasuna, hijos de la Logse". ¿quién es el colectivo que mejor te representa?, porque claramente debe haber uno. Lo del apoyo de las democracias más avanzadas no lo tengo tan claro como tú, pero lo que sí es cierto es que en el 36 no ayudaron mucho tus democracias avanzadas al gobierno legítimo,

Con lo de Bono, a los sociatas les salió su irreprimible vena chekista

Me gusta Batasuno porque pone las cosas en claro (buen vasco) Y me gustan Raimondo y sus comparsas porque se ponen en evidencia. Batasuno es como el revelador químico de los otros. Unos quieren pasar su mala fe por buena educación, y el otro, con su pésima educación, refleja una buena fe sui generis.

(#147) ¿Resentimiento? Tanto como tu estupidez. No tengo motivos para agradecer nada a Eta, Batasuna y ERC. ¿Tu sí? Los otros colectivos me son indiferentes, pero rechazo que se haga de cualquiera de ellos el colectivo de referencia, monopolizadores de estética o cultura. En cuanto a lo de gobierno legítimo, eso lo dices tu, y el que lo diga Zin, no legitima nada. Ni legítimo de origen ni de ejercicio. Ya he dicho que Franco, con todos sus defectos, tuvo una virtud valiosísima: puso a correr como pollos sin cabeza a los Prieto, Largo, Negrín, Azaña et alii. Tuvo otra virtud que para mi es más valiosa: humilló hasta el paroxismo a socialistas, comunistas e independentistas, que son los que ahora están intentando deconstruir este país. Franco resolvió el problema de identidad que tenía España, pero lo resolvió temporalmente. Pues bien, vamos a resolverlo definitivamente.

Franco resolvió el problema de identidad que tenía España, pero lo resolvió temporalmente. Pues bien, vamos a resolverlo definitivamente. (Zamarro, #147) Moa, ya tiene un slogan para su campaña de captación de adhesiones. Utilícelo y vera como la gente acude en multitudes a firmar el manifiesto. x-O

Una noticia donde se ataca a Fraga y se defiende a Grimau ¡A decir lo que pensamos, a esto rojos guarros! enlace

Perdón por el error, el texto lo mandó Zamarro en su mensaje 150: Franco resolvió el problema de identidad que tenía España, pero lo resolvió temporalmente. Pues bien, vamos a resolverlo definitivamente. ¿Lo añadiréis al manifiesto?

Mj (#151 y 153): Nadie va a añadir mis palabras al manifiesto pero, no lo dudes, están en la mente de cientos de miles, quizás millones de españoles de buena fe, que no van a aceptar de buen grado, que se destruya España, un país maravilloso que no es patrimonio de tu izquierda.

Ni de tu derecha retrógrada y revisionista, Zamarro.

No es la derecha la que está en el poder. No es la derecha la que destruye España. Es Zp, jaleado por los aplauso de la Canalla y de los transexuales, macarras, rameras, militantes de ERC, Eta, Batasuna e hijos de la Logse. La Historia, despreciable Mj, no termina aquí.

Padeceis un mal estructural los defensores de Zp ,nos confundis con retrógrados y realmente queremos avanzar en la igualdad y la libertad de todos los españoles ,sin diferencias . Claro que sois duros de moyera. ¿Por que no proponeis vuestro ideal de España a conseguir con la base que tenemos hoy en dia? Pues seguramente por que no creeis en España.

O será que seguramente la España en la que creéis es en una en la que nosotros no cogemos ,a lo sumo calladitos y sin rechistar.

A Acracia, Miguel,Zamarro...y demás insensatos. Sólo deciros que este año va a ser el año de la Memoria Histórica, queráis o no, y que algunos tenemos una obligación histórica con quién estuvo al lado de la legalidad y de la verdad. Gracias a éllos tenemos hoy una democracia consolida y compartimos los viejos valores de la República. Realmente se puede decir que perdisteis la Guerra, sólo hace falta oiros para ver el poco eco que tiene vuestra palabrería fascista. Representáis a una España que ya no existe salvo en la imaginación de cuatro paranoicos trasnochados con olor a alcanfor.Da risa pensar en vuestra idea de España cuando vemos que la capital del Reino podía denominarse Madriz(por lo del Magreb y la multiculturalidad), por lo mucho que nos sentimos apegados a nuestra bandera,himno y ejército. Menos mal que nos lo tomamos con gracia y siempre va haber un ecuatoriano que os lo cante o mercenario que invada Perejil. POST DATA Ya que va ser el año de la Memoria, no estaría de más que os dignaseis a honrar a vuestros muertos, aquellos que dieron la vida por la Cruzada: los valerosos "MOROS", amigos de Franco,que yacen en cementerios olvidados y con muy malas hierbas. Respecto a lo del Valle de los Caidos, ahorrémosles el viaje a muchos españoles que van a visitarlo sólo para bailar sobre la tumba del Generalísimo y acordarse de su familia. Solución: voladura legal y controlada y abolición por Decreto de toda la chatarrería franquista o quizás Parque Temático con meaderos y sumideros marca ACME Compañía Franco y Similares.

Desde luego es el año de la Fantasia Histórica ,porque os inventais la historia como os da la gana . Sed felices en vuestros sueños ,os lo mereceis , realmente lo pienso ,no quiero que nadie sea desgraciado y por supuesto no voy ha hacer a nadie infeliz ,siempre que no quieran hacer daño a mis compatriotas.

hago el comentario tarde pero no me puedo contener.. Nadie, nadie, nadie, nadie, nadie, se cree las afirmaciones de esos sujetos mj, francisco.. etc, que probablemente sean el mismo, del rollo de la casilla de la iglesia. Vamos, ustedes nunca pusieron esa cruz. Ustedes son los ya tistemente famosos becarios sectarios. Se deleitan pensando que pudiera haber gente que haga eso que ustedes dicen que hacen y por eso lo ponen, piensan que es creible. Aqui tienen la realidad:no soy catolica, si bautizada, puesto que soy española, y pongo mi X en la casilla de la iglesia, porque tengo clara la labor social que realiza, entre otras cosas, con la COPE. Desde aqui doy las gracias a la Conferencia Episcopal y ademas de la casilla, pienso donar mas dinero a tan limpia institucion. ¿quien lo podria usar mejor? viva la libertad

PROPUESTA DE MANIFIESTO ALTERNATIVO que refleja lo que piensan algunos blogueros No es la derecha la que está en el poder. No es la derecha la que destruye España. Es Zp, jaleado por los aplauso de la Canalla y de los transexuales, macarras, rameras, militantes de ERC, Eta, Batasuna e hijos de la Logse. Franco resolvió el problema de identidad que tenía España, pero lo resolvió temporalmente. Pues bien, vamos a resolverlo definitivamente. Iré añadiendo nuevas aportaciones.

Puedes creértelo o no, ánimo. Pero lo importante es que a la COPE no le va a llegar un euro de mi bolsillo.

no es que me crea que usted no va a poner a X, lo que no me creo es que alguna vez la pusiera previamente. saludos desde el mundo libre.

¿Quienes son los del mundo libre que ponen un X en la casilla? ¿Los que no están autorizados ni a masturbarse ni a utilizar condones sin pecar y tener que confesarse? ¿Esos son los libres? ¡Que pocos libres que hay en España!

Apreciado Flash: Discúlpame por no haber visto tus post de ayer en #74 y #76. La incompetencia se llama Del Olmo. Respecto al comentario realizado por Carmen Rigalt de Oriana Fallaci, no lo sabía, pero produce sonrojo. Saludos cordiales.

Cuidado con volar el Valle de los Caidos tan pronto:podría ser vender la piel del oso antes de cazarlo.Y él que rompe,reconstruye.

Si algún obispo leyera tus mensajes, rechazaría tu dinero. El dinero de los mercenarios, produce repugnancia. Mi casilla llevará la X de ayuda a la Iglesia, la única institución que ha tenido el valor de enfrentarse al Psoe. Saludos, Animo. Tienes toda la razón.

Por supuesto, la primera parte de mi mensaje va dirigida al inefable Mj. La segunda a la usuaria Ánimo.

#164 Pues la puse porque prefería que mi dinero se destinara a la Iglesia antes que a cuatro ONGs de pacotilla. Pero ahora, cualquier cosa antes que favorecer las campañas de odio de FJL. Saludos también desde el mundo libre, en el vivimos todos, aunque algunos no quieran darse cuenta.

(170) Su mundo es una cloaca donde solo hay libertad para hacer demagogia, insultar, calumniar y destruir la nación que le acoge.

Zamarro, sólo hay un mundo, y tenemos que procurar que sea habitable para todos. Para usted y para mí también. "La flor de la guerra civil es infecunda" (Ibn Hazm - tranquilo, que no era de Al Qaeda)

España, en el estado en que se encuentra en este momento, ya no tiene solución posible. No cabe ya tener esperanza alguna en su clase política, envilecida hasta extremos inconcebibles, ni en su embrutecida y alienada población. Habrá, me temo, que empezar desde cero, desde los cimientos.

MJ te superas por momentos ,el lobo con piel de cordero ,hasta ahora seguro que has vivido bien ,pero lo que propones por mucho que trates de ocultarlo es imponer tu forma de ver las cosas y hacer daño a los que no pinsan como tu ,no te lo vamos a permitir , no permitiremos que hagais daño a españoles ,podeis estar seguros.

#174 Posible "diálogo": mj: ¿Dónde propongo "imponer mi forma de ver las cosas y hacer daño a los que no piensan como yo"? acracia: no lo propones en ninguna parte en concreto, pero como eres un lobo con piel de cordero seguro que lo estás pensando. mj: ¿Y por qué soy un lobo con piel de cordero? acracia: Porque criticas, guardando las formas, el manifiesto de Moa, que sólo pretende proteger a los españoles de la tiranía socialista-nacionalista-terrorista. Por eso impones tus ideas y perjudicas a los demás. (...y así indefinidamente) * * * * Acracia, ¿no comprendes que con ese tipo de argumentos circulares no llegamos a ninguna parte?

Me han informado de q mañana en la Castellana, PSOE e IU han convocado a todos sus militantes a protestar por la participación de los militares españoles en la Guerra de Afganistán.

Argumentos circulares , en contra de no argumentos ,pues si que no hay diálogo. Mira yo lo tengo claro hay gente que ha asesinado a españoles y gente que los defiende ,como tu. Si eso es circular enseñame algo que no lo sea.

¿A qué asesinos defiendo yo?

(#172) Siempre pensé que España era el país de todos los españoles, y que era un mundo para todos. Hoy sé que hay partidos que gobiernan para España, para servirla y partidos que hacen política para mantenerse en el poder. Sé que hay presidente honestos que gobiernan para todos, y presidentes que gobiernan para los suyos; presidentes que gobernando benefician a veces al partido antagónico, y presidentes que en cada acción de gobierno, benefician a su partido o al colectivo que puede darles el voto. Los que decretan perdiendo imagen por el bien del país, y los que gobiernan para la galería. Hay partidos que cuando llegan al gobierno luchan contra la ignorancia de la gente, y Gobiernos que se aprovechan de la ignorancia de la gente para llegar al poder y legislan para hacer a la gente más ignorante. No puedo aceptar que en España haya una revolución cada cuatro años: hoy ganan revolucionarios de izquierda pero las proximas elecciones ganarán revolucionarios de derechas. Eso es malo. Como el hilo de Penélope, un partido destruye lo que construyó el otro partido anteriormente. Eso es una locura que un país tan antiguo como éste no se puede permitir. Si es esa la alternativa que se me ofrece, lo tengo muy claro: España tiene un problema de identidad que tenemos que resolver.

Propones negociar la autodeterminación del pueblo vasco con aquellos que sesesinaron españoles de to espectro del campo político. Propones el entendimiento con el mundo musulman ,al que prefieres tener al lado antes que a tus compatritas como nosotros. No tengo nada contra el mundo muslman más que no respeta los derechos humanos la convertir a la mujer en ciudadano de segunda clase. Alguien más inteligente que tu y que yo ha dicho ,y le creo ,que solo hay tres tipos de entendiminto entre cristianos y musulmanes : - Que todos los musulmanes se hagan cristianos . - Que todos los cristianos nos hagamos musulmanes - Que todos ,musulmanes y cristianos nos hagamos ateos. ¿ Cual propones tu.? Mira la reciprocidad ; un musulman viene a un pais católico y tiene sus mezquitas .¿ cuantos paises musulmanes permiten igual número sde iglesias? La mujer musulmana aquí va con velo sin problemas . ¿ Crees que las cristianas pueden ir en un pais árabe o musulman sin velo? Detras de los fanáticos de la chapela y el velo están los asesinos y tu les defiendes. Argumentos circulares sin duda

#179 No creo que lo que tú dices esté pasando o haya pasado en España. A pesar de sus aparente diferencias, estoy convencido de que el PP y el PSOE coinciden en lo esencial, en el modelo de país que quieren para España. En su inmensa mayoría, ni los socialistas son rojos revolucionarios ni los populares fachas golpistas. Lo que no me gusta es que el PP haya sido incapaz de sacar lecciones de su derrota electoral y se esté metiendo en una política de crispación que, en mi opinión, no le va a dar resultados. Insisto, es mi opinión, y vale tanto como la tuya, que respeto.

Es hora de movilizarse Por Pío Moa Sin duda, la inmensa mayoría de los españoles desea vivir en una nación democrática, estable y unida, condiciones para asegurar la prosperidad, una influencia adecuada para proteger nuestros intereses en el mundo de hoy y el desarrollo de nuestra cultura, que ha conocido épocas gloriosas. Pese a lo razonable de tales aspiraciones, no se trata de un objetivo fácil, como prueba la historia reciente: una y otra vez las mejores perspectivas de estabilidad evolutiva han caído por tierra ante el empuje de fuerzas contrarias. Por remontamos al pasado inmediato, España consiguió, en 1978, dotarse de la Constitución más democrática y de mayor consenso de su historia, que ha garantizado un período largo de desarrollo en libertad. Ello no quiere decir que la Constitución no tenga defectos, o que los casi treinta años transcurridos no hayan estado plagados de dificultades, o que la democracia apenas se haya aplicado en algunas regiones. Pero el balance es eminentemente positivo. Sin embargo, asistimos hoy a una involución acelerada y brutal. En lugar de culminar la democratización extendiéndola a aquellas zonas donde el terrorismo, directa o indirectamente, ha mutilado las libertades, ocurre al revés: el siniestro modelo establecido en esas zonas por los separatismos y el terrorismo se está extendiendo a todo el país. La Constitución está siendo corroída por medios ilegales, y el amplio consenso antes logrado está disolviéndose por las intrigas e imposiciones fraudulentas de diversos grupos políticos. Entramos así en un nuevo período de inestabilidad, por cuanto ningún arreglo entre esos grupos podrá obtener el grado de lealtad y respeto social conseguidos por el sistema salido de la Transición. Nos hallamos ante una crisis muy seria, y de nada sirve cerrar los ojos. [...] Intento describir aquí la marcha de la "segunda Transición", una transición que ya no es de una dictadura a la democracia, como la anterior, sino de la democracia a la demagogia. Y la demagogia, lo sabemos desde los griegos, consiste en la degradación despótica de la libertad. La cabeza visible de este proceso es el actual presidente de la nación. Va de suyo que al personalizar en él no debe ignorarse el papel decisivo de otras fuerzas e individuos, en particular los ligados al grupo mediático Prisa, ligados también en su origen al franquismo, sorprendentemente. Pero hablo del Iluminado por economía y porque, a efectos prácticos, él asume la responsabilidad de la actual involución. Nada se pierde más fácilmente de vista en el maremágnum de la información de actualidad que la perspectiva y el fondo de los sucesos. De ahí la conveniencia de enmarcar el presente en un contexto histórico más amplio. Si observamos la historia contemporánea de España percibimos con facilidad tres grandes ciclos. El primero comienza con la Guerra de Independencia y termina desastrosamente en 1873, con la caótica I República; el segundo empezó poco después, con la Restauración, y concluyó en el fracaso de la II República, en 1936; y el tercero dura desde la Guerra Civil hasta nuestros días, cuando asistimos a una muy grave crisis (...) Crisis superable o no, depende de cómo la afrontemos los españoles. Llama la atención la duración de estos períodos, en torno a los sesenta-setenta años cada uno, y la presencia de la guerra civil en los tres casos. Este repetido y sangriento fracaso ha dado pie a mil jeremiadas sobre nuestra incapacidad para convivir, nuestro carácter cainita, y tópicos de ese jaez, condensados por Gil de Biedma en sus conocidos versos: De todas las historias de la Historia, sin duda la más triste es la de España, por que termina mal. Tales frases no tienen un nivel superior al de la gansada, pero cierta charlatanería intelectual muy extendida las repite como oráculos. De hecho, España no ha sufrido más convulsiones que la mayoría de los países europeos en estos dos últimos siglos. Francia, tanto tiempo tomada aquí por modelo, ha padecido conflictos externos incomparablemente más cruentos, y terminados en derrota la mayoría; y también movimientos revolucionarios equivalentes a guerras civiles, más cortas que las españolas pero muy intensas. Y para qué hablar de Italia, Alemania o los países del Este europeo, no digamos ya los de otros continentes... Cada uno de esos tres ciclos ha tenido peculiaridades notables. El primero decidió el triunfo bélico del liberalismo sobre el carlismo, abriendo a continuación una etapa de querellas entre liberales moderados y exaltados, de semiestancamiento económico y fuerte retraso respecto de la Europa industrial; el segundo ciclo, mucho más estable y progresivo, asentó un régimen evolutivo de libertades y un progreso sostenido, pero al final naufragó en las convulsiones republicanas y una nueva guerra civil, la de 1936; y el tercero invierte la dinámica del ciclo anterior, pues nació con una larga dictadura que, en paradoja aparente, abrió paso, sin ruptura, a la democracia actual. Junto a estas diferencias cabe apreciar un fondo común: los tres ciclos pueden describirse como intentos del liberalismo moderado por organizar una convivencia estable y en libertad, intentos exitosos durante períodos más o menos largos, hasta fracasar una y otra vez a manos de los extremismos. La I y la II República constituyeron el triunfo de los demagogos, triunfo catastrófico para la nación, como no podía ser menos. Obviamente, una república no conduce por fuerza al desastre, como prueba la experiencia de otros países, pero debe reconocerse que en España sus dos ocasiones han resultado muy mal. Ante este hecho surge la cuestión: ¿por qué la izquierda en España –con las excepciones de rigor– ha tendido tan fuertemente a la demagogia y la violencia? Yo aventuraría dos causas. En primer lugar, porque su ideario ha solido entroncar con el jacobinismo francés, especie de liberalismo exaltado y cuna de los totalitarismos modernos, el cual pretendía hacer tabla rasa del pasado y de la cultura occidental, de tan hondas raíces cristianas; tendencia muy distinta de otro tipo de liberalismo, el anglosajón, evolutivo y respetuoso con las tradiciones civiles y religiosas. En segundo lugar, por su vacío intelectual. El izquierdismo español no ha producido teorías o estudios sociales de alguna enjundia. Nunca o casi nunca pasó de vulgarizar al nivel del dogma y la consigna las doctrinas elaboradas fuera. Así ocurrió con los liberales exaltados, los republicanos, los marxistas o los anarquistas. Esa debilidad intelectual favorecía el fanatismo y la algarada, la maniobra inescrupulosa y la corrupción, manifiestos una y otra vez en el republicanismo histórico (sobre todo el primer Lerroux), en el socialismo y, con mayor furia, en el comunismo.

Continuación artículo de Moa: "Vale la pena reflexionar sobre esta historia, y en particular sobre las dos dictaduras del siglo XX, la de Primo de Rivera, de 1923 a 1930, y la de Franco, de 1936 a 1975. Las dos fueron reacciones a los desmanes de las izquierdas y los separatismos. He examinado la cuestión con detenimiento en Una historia chocante, y no me extenderé ahora. Baste señalar que en al 1923, cuando Primo de Rivera dio su golpe de Estado, el país se hallaba al borde de un derrumbe revolucionario, con un pistolerismo anarquista desestabilizador, los separatistas vascos, catalanes y gallegos dispuestos a la acción armada, unidos en una Triple Alianza, y una generalizada descomposición política. Y en 1936, cuando Franco se rebeló, la descomposición había llegado a tal grado que las propias fuerzas de seguridad del Estado obraban como grupos terroristas, muy capaces de asesinar a los jefes de la oposición. España no habría tenido estas dictaduras sin la previa ruina social y política creada por las izquierdas y los separatismos. Pese a su anormalidad institucional, los dos dictadores resolvieron muchos problemas acuciantes, planteándose después de ellos la vuelta a un sistema constitucional. A ese fin había dos salidas: la ruptura con el pasado inmediato, o bien una reforma capaz de conservar los logros de las dictaduras y de construir sobre ellos. El exiliado líder catalanista Tarradellas anunciaba ya durante el franquismo: "Si algún día gobernase, no destruiría nada de lo hecho por Franco que fuera positivo para el país y la estabilidad general". Pero en 1930, después de Primo de Rivera, se impuso la ruptura, alumbradora de la epiléptica II República. En 1976, en cambio, triunfó la opción reformista, y el fruto han sido treinta años de aceptable convivencia democrática, si exceptuamos las Vascongadas y, en menor medida, Cataluña. El PSOE se democratizó a su vez, abandonando el marxismo, y pareció posible consolidar definitivamente la convivencia en libertad, por primera vez tras el fracaso de los ciclos anteriores. ¡Y últimamente han tornado los viejos fantasmas! El izquierdista español (con excepciones, insisto) se autotitula progresista, representante de los pobres, de los oprimidos, del pueblo, del proletariado, etcétera; y, con un toque mesiánico, ansía cambiar de raíz la sociedad y la historia en función de ideas que él mismo no ha asimilado bien, reduciéndolas con frecuencia a simplezas. Aún podría excusarse su aspiración rompedora si la acompañara la genialidad o un talento destacado, pero hasta ahora nunca ha ocurrido, quizá porque un verdadero talento encaja mal con tal aspiración. La larga lista de los líderes izquierdistas es también la de mediocridades intelectuales y políticas, trátese de Pi y Margall, de Lerroux, de Federica Montseny, de Pablo Iglesias, de Prieto, de Largo Caballero, de la Pasionaria o de cualquiera que se venga a la cabeza. No digamos ya personajes irrisorios como Zapatero, Carod, Maragall... Una relativa excepción, Azaña, hubo de denunciar con amargura la escasa inteligencia y la "corrupción de los caracteres" de sus correligionarios y aliados, gente sólo capaz, a su juicio, de "una política tabernaria, incompetente, de amigachos, de codicia y botín, sin ninguna idea alta". No extrañará que un hombre de izquierdas moderado, inteligente y demócrata como Besteiro se viera pronto desplazado. El PSOE, hoy está plenamente documentado, organizó a partir de 1933 la guerra civil –en sus propias palabras–, creyendo llegada la ocasión histórica de cumplir sus objetivos marxistas. Y, junto con los nacionalistas catalanes de ERC, los comunistas y otros, llevó la República a la quiebra. Estos hechos podrían quedar como suceso antiguo y superado, máxime cuando el PSOE se democratizó durante la Transición, al abandonar el marxismo; pero la democratización fue parcial, y hoy asistimos a una alarmante vuelta atrás. Antes de la Guerra Civil, el ataque mayor a la convivencia partió de los revolucionarios, coligados en buena medida con los separatistas. Hoy la iniciativa corresponde a los separatistas, problema de segundo orden si los dos grandes partidos nacionales permanecieran firmes en la defensa de las libertades y la unidad de España. Por desgracia no ha sido así, y el Partido Socialista sirve hoy de caballo de Troya a los movimientos disgregadores y liberticidas. Puede datarse el origen próximo de la crisis en dos fechas: la Declaración de Barcelona, de julio de 1998, y las elecciones vascas de junio de 2001. La primera, firmada por los separatistas gallegos, vascos y catalanes, invocaba como precedente la mencionada Triple Alianza de 1923, que amenazaba recurrir a las armas. Y anunciaba "un trabajo conjunto sobre lengua y cultura, fiscalidad y financiación, símbolos e instituciones, presencia en la Unión Europea y otras cuestiones que acordemos" previendo una propaganda internacional y "una relación estable y permanente entre las tres fuerzas políticas y una estructura abierta que permita llevar a cabo las actuaciones conjuntas que requieran los objetivos declarados". Objetivos resumidos en una "segunda Transición" que liquidase la Constitución de 1978 y disgregase a España en regiones ("naciones") separadas, aunque, con vistas a evitar su exclusión de la Unión Europea, mantuvieran una apariencia de unidad en un "Estado español" virtual. El peligro no parecía entonces relevante, pues los dos grandes partidos nacionales, PSOE y PP, mantenían los principios democráticos del Pacto Antiterrorista. Pero fuerzas muy activas al lado y detrás del PSOE trabajaban contra la unidad de los demócratas y a favor del aislamiento del PP mediante una alianza con los separatistas. Presionaba en esa dirección, sobre todo, el poderoso grupo mediático Prisa, del cual se ha dicho que no es el órgano de expresión de un partido, sino una empresa de comunicación que posee un partido. Dicho grupo vio su oportunidad en las elecciones vascas de 2001, cuando los demócratas obtuvieron sus mejores resultados en muchos años, perdiendo por poco frente a los separatistas y terroristas. Esta derrota menor fue explotada por el grupo Prisa y sectores del PSOE para desmantelar la alianza a favor de la Constitución y la democracia y promover la alianza contraria, del PSOE con los separatistas e, indirectamente, los terroristas. Esa alianza de hecho concreta el proceso involutivo que hoy vive España. ¿Terminará aquí, en un nuevo desastre, el tercer ciclo mencionado antes, o, por el contrario, se impondrá la cordura que permitió hacer la Transición? ¿Cundirán por toda España las situaciones generadas por los separatismos en las Vascongadas y en Cataluña, o, al revés, la democracia se extenderá con firmeza también a esas regiones? ¿Se cumplirá la ley o se hundirá el Estado de Derecho en negociaciones con el terrorismo, legalizando el asesinato como forma de hacer política y obtener fuertes concesiones? En las ocasiones difíciles todo depende de si la sociedad logra entender la magnitud del desafío y afrontarlo con suficiente energía. La crisis no puede superarse renunciando a la democracia ni mediante intervención militar. La solución sólo vendrá de la toma de conciencia y la movilización de los españoles resueltos a defender la libertad. Pues nadie en sus cabales puede desear una involución democrática que abocaría a crear ciudadanos de primera y de segunda, e imponer despotismos caciquiles por todo el país; a una disgregación que convertiría España en un conjunto de pequeños Estados impotentes, en discordia y sujetos a las intrigas e intereses de otras potencias, facilitando de paso la agresión islámica. Pero no basta denunciar los males evidentes y sus raíces, y mucho menos contentarse con una defensiva roma. Es urgente tomar la iniciativa, oponer a esos procesos el ideal de una España de libertades, firmemente unida, solidaria y sin privilegios regionales. Por esto, y no sólo contra aquello, debe movilizarse la ciudadanía. A lo cual aspira a contribuir este libro.

#180 acracia No propongo negociar nada con los asesinos; lo único que se puede hablar con ETA es de entrega de armas a cambio de beneficios penitenciarios. Si un terrorista como lo era Moa puede renunciar al crimen e integrarse en una sociedad democrática y pacífica, los de ETA también pueden. Lo que sí estoy a favor es de que, en una situación de ausencia de violencia y de coacciones, todas las fuerzas políticas vascas, desde el PP a Batasuna, decidan qué marco político quieren para su tierra. Hasta ahora no había hablado nada de los musulmanes. Me parece que te refieres a los que viven en España. Yo opino que tienen todo el derecho a mantener su religión y sus costumbres siempre que respeten la ley. Que en los países islámicos se discrimine a los cristianos no es un argumento para que aquí los imitemos.

...y disculpadme porque me voy a la cama. Mañana tengo que madrugar.

Ante la claridad del texto que presenta Laboro ,texto histórico real ,no podemos esperar nado de MJ ,ayer confeso que no leía este tipo de post. La razón es que su autor es un terrorista y no tiene derecho de opinar ni presentar ningún estudio,está descalificado por si de emitir ningún juicio ,sobre todo cuando tiene más razón que un santo. Y luego dice que quiere dialogar y que no tenemos argumentos. El mundo al reves ,es un fanático de su verdad ni siquiera lee al otro.

Parece que los argumentos circulares han mareado a MJ. Y tambien su falta de argumentos.

Me he involucrado en la lectura de los comentarios de este blog por incredula, no me podía creer que hubiera personas que en pleno siglo XXI tuvieran ideas,creencias y opiniones dignas de cualquier clase de historia de 1980 (cuando estudié Bachiller), siento desasosiego al ver que la educación recibida por muchos blogistas es incluso peor que la de la Logse, mas propia de la enciclopedia Álvarez. Estatut Catalán,la paz del Pais Vasco,los rojos, los fachas,... cientos de vocablos, 11-M,todos estos temas y sobre todo como os referís a ellos sólo denotan vuestro poco saber hacer político,vuestra nula visión de futuro y por supuesto el vacío ideologíco de los representantes de la derecha española, porque es muy triste volver a escuchar argumentos propios de los años 30,miedos del siglo pasado, ideas obsoletas sobre España y la españolidad de sus pueblos o naciones. Vocablos llenos de ira, incapacidad,lentitud,falta de visión de futuro,falta de ideas políticas que sustenten al menos vuestra ideología, porque la de otros no sabéis rebatirlas con argumentos,sólo con insultos,amenazas,descalificaciones y acabando siempre con la misma letanía:" ¡Que viene el lobo!" ¿Acaso no váis a intentar aprender de las elecciones pasadas? No ganó Zapatero, las perdieron Aznar, Acebes y Zaplana por su discurso, por sus argumentos, por su falta de capacidad política para afrontar una crisis nacional. La Paz del País Vasco se firmará está legislatura, el Estatut Catalán se aprobará por mayoría absoluta,la vertebración racional del Reino de España (¿quién puso en uso dicho nombre y cuando para solucionar la nueva transición española?)se conseguirá en dos legislaturas del PSOE ( porque la derecha moderna española está tan avergonzada de su partido que ya no lo votan) La modernización de España nuevamente la realizará un gobierno socialista y "bambi" será un hombre de estado tan respetable o más que Felipe Gonzalez,y no ese muñeco de guiñol al que habéis convertido al pequeño Aznar. En vuestra siempre falta de análisis de la realidad,se os olvida que las generaciones Logse han adquirido unas capacidades, instrumentos y conocimientos tales,que pueden echar por los suelos una carísima campaña electoral, el monopolio de los medios adiovisuales y escritos, la censura mediática y política con un simple sms o email, -les ganaron la partida a ICADE, ISADE, CEU y Licenciados de Deusto. El ataque terrorista no fue la causa de la derrota del PP ( el partido gobernante de EEUU y el Reino Unido ante el mismo ataque al no actuar como el PP no perdieron las elecciones,más bien las ganaron por ello)sino la derrota de Aznar, Acebes y Zaplana y la victoria de la democracia sobre la censura y la mentira, la victoria de las generaciones Logse sobre las generaciones PREU. Las generaciones Logse ya saben que la vertebración del Reino de España no es una amenaza,sino una oportunidad histórica de buena convivencia entre los españoles, esas ideas pintorescas y obsoletas que proclamais no son más que discursos vacuos,aclaje a idearios antiguos porque no tenéis idearios actuales, que el mismísimo Franco solucionó en el 37, forzando a los vascos- que siempre han sido un pueblo de derechas, pero de las derechas modernas-a pactar con el Vaticano traicionando a la Republica ( Pacto de Santoña- !qué verguenza!)y cuando decidió dar continuidad a la Monarquía, porque no se fiaba de su derecha, la que habeís recuperado de manera tan fricky. Gracias por estar tan desfasados, gracias por emplear discursos de preguerra,gracias por estar tan asustados, gracias por estar tan carentes de ideas para una España actual, moderna y globalizadora, gracias por darnos tiempo a jubilar a la generación PREU, pero las Generaciones Logse de derechas y de izquierdas ya sabemos que tenéis problemas de edad y estáis enrocados con el pasado, carentes de ideas de futuro. Vuestro deseo de Guerra Civil os llevará a vernos bailar sobre vuestra tumba. ¡Que se mueran los feos!

Las técnicas gangsterianas se aprenden en los colegios ateos de idelogía socialista que tanto le gustan a Raimondo, y que luego producen mostruos como los zapateros, los rubalcabas, los carodes, los batasunos, y otras bestias semejantes.

El artículo de Moa que ha colgado Laboro, en el suplemento de fin de semana de LD. Viene la portada del libro: extraordinaria.

El siguiente relato habla de las mochilas que no llegaron a explotar el 11M ,una encontrada por el policia municipal y otra explotada por los tedax en el anden. Hay quien sostiene que fueron la misma ,aquí se nos relata qu no puede ser así. Ademas habla de una explosión que fue retrasmitida por CNN+ ,en directo y que la atribuyó a un posible coche bomba ,marca de ETA. este relato da coherencia a la secuencia de los hechos ,según lo que vimos en su día y según las versionmes recogidas en el sumario. Sobre la mochila explosionada en El Pozo, o cómo cuadrar las cuentas sin llegar a mentir. Si mi vecino del 4º dice que en el ascensor vio a un hombre, y mi vecino del 6º dice que vio a una mujer, tratándose del mismo viaje, o uno de los dos miente o efectivamente en ese ascensor llegaron a coincidir un hombre y una mujer. Si el Policía Municipal nº 7801-3 dice que en el tren de El Pozo había una mochila que contenía una bomba en una TARTERA NEGRA, de la que salían cables ROJOS Y NEGROS, y los TEDAX declaran que vieron en el andén una mochila que contenía una bomba en una BOLSA DE BASURA AZUL, con cables de color ROJO Y AZUL, o uno de ellos miente, o efectivamente en el andén llegaron a haber DOS BOMBAS. Sabemos que la que se hizo explotar fue la segunda. De lo que se deduce que la que encontró el P.M. se hizo desaparecer de la escena del crimen. Es imposible que se tratara de la misma. Y de ella, nunca más se supo. Bueno, nunca hasta que “resucitó” en Puente de Vallecas transmutada por obra y gracia de Manzano's Boys, para cual camaleón adoptar el mismo similar contenido, y los mismos colores de sus componentes que la otra bomba. Siguiendo la confusa redacción del auto, a partir de su página 53, podemos extraer varias y jugosas conclusiones: Jacobo Barrero es torpe al sacar la mochila al andén, pero muy valiente al asomarse al interior y muy preciso a la hora de describirla: Mochila negra en forma de petate, de 50x30, cierre en forma de clic rojo, conteniendo tartera redonda negra cerrada, de la que salen cables rojos y negros”. Avisa de su contenido y la deja en el andén, retirando del mismo a los heridos ante el peligro que representaba. A partir de aquí, continúa con otras labores, y hasta 1 hora después no escucha por la emisora que se va a practicar una explosión controlada (ojo, no dice que se fuera a intentar desactivarla). Por su parte, los 4 TEDAX ofrecen versiones muy parecidas entre sí, aunque con matices muy interesantes. El número 83.322 afirma que al llegar vieron DOS mochilas, que les parecieron “un poco” sospechosas, se acercaron a ELLAS y al encontrar una pequeña abertura se asomaron y vieron los cables, por lo que ordenaron desalojar el andén (¿por segunda vez?). Pese a llegar juntos, sus compañeros, nº 65.255, 54.868 y 86.342 sólo hablan de UNA mochila. Según el 54.868 la tapa de la mochila estaba abierta, pero el cordón cerrado. Recordemos que Jacobo Barrera hablaba de cierre con clip rojo, no con cordón. Los que miran dentro coinciden en el color azul y el tipo de bolsa de plástico. Curiosamente, el juez parece mostrar mucho interés en asegurarse de que la mochila que fue explosionada era la misma que vio el P.M., llegando a mostrarles croquis (¿fotos?, no por supuesto, esto es el sumario del 11M, dejemos la seriedad para otros casos menos importantes). Y aquí entramos de lleno en las ambigüedades más o menos calculadas. El nº 65.255 (el mismo que desactivó la mochila mutante/mutada de Vallecas) dice que la mochila era “azul muy oscura o negra”, mientras que el 86.342, en un alarde de rigor dice que “es posible que fuera la misma”. Posibles conclusiones: Hace algún tiempo, creo recordar que fue el “confi” del gran correnet quien nos decía que se habían puesto pruebas falsas y se habían sustraído otras verdaderas. Creo que podemos estar ante esto último. Posiblemente la mochila encontrada por los Tedax en el andén fuera la que completara la secuencia 4-5-6, que falló, y no tuviera nada que ver con la que encontró Jacobo Barrero. Quizás simplemente estaba apilada allí entre otras pertenencias de las víctimas, y para cuando ellos llegaron ya había intervenido una “mano negra” que se hubiera llevado la mochila negra de la tartera negra. La información es poder, y esa larga mano quizás pretendía saber antes que nadie la firma del horrendo crimen. Por cierto, hace poco hombrelibre apuntó la posible explosión de un coche bomba en El Pozo. ¿No sería la mochila de Jacobo, una vez conocida su composición, o leída su “tarjeta de visita”? Más tarde, cuando interesó endosarle la autoría a los pelanas, se fabricó chapuceramente una mochila imitando a la que habían visto los TEDAX, pues no se conocían aún los detalles de la declaración de Jacobo, o simplemente merecía más confianza la descripción de estos. Muchas veces una verdad a medias es más falsa que cien mentiras Esto tampoco lo leera ,ya lo dijo ayer ,pero aquellos que pensamos en libertad si podemos leerlo.

UNA ROSA ROJA ASTUR Despues de un comienzo de exposición esperanzados donde creí que nos ibas a explicar como llegar a vivir mejor ,me encuentro que refugiada en lo que saben las generaciones de la LOGSE no presentas ningún argumento de ese mundo feliz que viene Y para rematar disfrutas bailando sobre nuestra tumbas ( quieres aniquilarnos) y solo quieres guapos en el mundo ,un poco genocida tu ¿no? E

para 189.Zapatero no estudio en colegios ateos,estudio con los agustinos,y creo que en el leones,que ahora lleva el opus.sus nenas hicieron la primera comunion.El grueso de su formacion universitaria fue en el hostal de san marcos,en una mesa de naipes,tarde tras tarde,.este es el hombre que preside el gobierno de España

Yo soy de MIERES y conozco el paño ,no sabes donde tienes la mano izquierda ,vas de genocida por la vida y salva pobres ,venga lee un poquito y quitate esa tonteria que tienes PERO ES IMPOSIBLE YES ASI Y NO DAS PA MAS

Una cagada sanguinolenta de perro se figuró ser una rosa. Algo tenía de roja, claro. También la bandera nazi era roja, por cierto.

Mi impresión es que Zapo y toda la pandilla terminarán en la cárcel, como tantos de la época anterior sociata. El "equis" del GAL y otros muchos se salvaron, pero, aunque ahora se sienten muy seguros, probablemente correrán una suerte peor. Cuando empezó a denunciarse la corrupción también estaban muy confiados y desafiantes. Y cuando empezó lo de su terrorismo de estado también andaban muy chulos ("No hay pruebas ni las habrá"). Pero no aprenden de la experiencia. Va en su condición de mafiosos.

#188 Una rosa roja astur dijo el Quiero felicitarte por el contenido de tu post y me adiero además a ese contenido. Que la LOGSE enterró el PREU es evidente, solo tienes que leer las contestaciones a tu comentario. Dan vergüenza ajena.

(195) nazis y marxistas no sólo compartían el color rojo, por cierto. Una cagada sanguinolenta se figuró ser una rosa roja. Muy logrado.

El caso es que me tengo por amante de el bienestar común ,del respeto y de la posibilidad de un mundo mejor . Las generaciones de la LOGSE tienen los medios que nosotros ni nuestros ancestros tubimos. Pueden hacer un mundo mejor ,pero ignoran que tambien peor . El no saber lo que quieren ,creen que todo es gratis o viene dado , predice un futuro incierto y como no saben ignoran. El peligro no somos nosotros los de la constitución ,el peligro son los de la limpieza étnica . Pero en su ignorancia esa generación lo ve como imposible ,cuando tengan que soportarlo comprenderan.

Estimado Sr. Brocheta. Ante todo me solidarizo con Ud por haber sufrido la lacra del terrorismo. Una vez dicho esto, Sr. Brocheta, me gustaría añadir lo siguiente: 1.- El Sr. Brocheta ha presentado una candidatura sorpresa q ha dañado a la asociación mayoritaria de víctimas del terrorismo en un momento crucial para ellos y para España. Un momento en el q apologeta y exterrorista Otegui es el ídolo del Gobierno de ZP. 2.- El Sr. Brocheta ha utilizado información altamente confidencial para sus aspiraciones personales. Posiblemente dentro de poco un Juez le condenará por ese gravísimo delito. 3.- El extensísimo programa del Sr. Brocheta consiste en "despolitizar la AVT". Esto quiere decir q el programa del Sr. Brocheta es idéntico a la propaganda socialista cuyo objetivo es destruir a la AVT. 4.- El Sr. Brocheta está haciendo muchísimo daño a muchísimas víctimas del terrorismo con su actitud. 5.- Sr. Brocheta, posiblemente, su padre esté revolviéndose en la tumba. 6.- Sr. Brocheta, conozco a muchísimas personas q piensan q Ud es un canalla, ruin, difamador, sinvergüenza, débil mental, ambicioso de poder y apologeta de ZP. Estimado Sr. Brocheta, si quiere Ud ser famoso y q su bonito peinado salga en TV váyase a Salsa Rosa. Así al menos dejará Ud en paz a las víctimas del terrorismo.

Por cierto, Batasuno, dentro de la repugnante escoria de terroristas, tus amiguitos de ETA, son los más miserables y cobardes, acostumbrados al tiro en la nuca y por la espalda. ¿ No sentís asco de vosotros mismos cuando os emponzoñáis en vuestros antros ? Comprendo que no queráis dejar nunca esos valles tenebrosos por los que os arrastráis, porque si visitarais otros lugares, os repudiarían hasta los animales.

¿Y usted? ¿Por qué no deja usted de zarandear a las víctimas? ¿Broseta tiene menos derecho que Alcaraz de intentar representar esa asociación? ¿Es que esa asociación es propiedad ideológica de alguien? Habría sido muy conveniente que todos se hubieran acordado de las víctimas en 1998, cuando se prometía generosidad y se aproximaban presos etarras al país vasco. Salud. Salud.

Que precisamente una asturianina venga con la desarticulación del estado constitucional ye desconocimiento completo. Asturies vive subencionada ,sí ,tiene un nivel de vida que no se corresponde al nivel de creación de riqueza . El tejido empresarial es pequeño para lo que fué y no tiene nuevas tecnologías para afrontar el futuro. Vive de las subenciones del estado a la mineria y a Ensidesa . Yo tengo família que trabajó en ambas ramas y son ahora prejubilados con buenes pages. Si se rompe la solidaridad territorial y la caja única veriamos a ver a que se enfrentaban . Quisiera equivocarme y que en Asturias se hubiera creado un tejido productivo alternativo ,pero yo carezco de datos que apunten está hipótesis . Quizá alguien me los pueda mostrar .

Me temo, Guronial, que el Sr. Brocheta, ha metido las narices en su bragueta al excederse en la reverencia ante ZP. Debería hacer las reverencias menos pronunciadas o lavarse con más frecuencia. Permítame sólo una pregunta más ¿le pagan con dinero o con favores? El lado positivo del asunto es que el resultado de las elecciones de la AVT lo vamos a saber muy pronto. Brocheta perderá, la AVT saldrá reforzada del envite, y el Psoe habrá hecho público el nombre de otro esbirro, quemado para siempre. La vida sigue.

Asomao, zerolillo (202) Guronial no zarandea las víctimas del terrorismo. Simplemente critica que el Sr. Brocheta ya ha declarado que desea acercar la AVT a las posturas del gobierno y del ínclito Peces Barba.

Broseta tiene el mismo derecho pero sin maniobras por atras y diciendo claramente lo que piensa. Igual que los federalistas tienen todo el deecho a plantear su opción pero sin maniobras por detras y diciendo claramente lo que piensan. Y conociendo la verdad pues todos juntos ha decidir . Pero vuestros planteamientos no contenplan que todos decidamos ,quereis decidir por todos y por ahí no ,todavía somos libres y no incautos ,así que no permitiremos que nos impongais el futuro . Como mucho lo decidiremos juntos . Pero seguro que vosotros solos ,por mucho que disfraceis las intenciones , no nos vais ha imponer nuesto futuro.

Veo que el pensamiento ultra...liberal sigue encontrando su mejor manifestación en este foro. Ahora a cuenta de las elecciones en la AVT. Brocheta es un "esbirro", si gana le quedarán dos telediarios para que lo empiecen a calificar de "nazi", como a Pilar Manjón. Supongo que aquí poco importa si su padre fue asesinado por ETA, si es miembro de la AVT y si es votado y elegido democráticamente por los otros miembros de la asociación. Lo que de verdad cuenta es si sirve al fin de atacar al gobierno o no. En fin, veo que las críticas derivan de quienes hace un par de días defendían aquello de que el carácter dicatatorial del régimen de Franco debía "relativizarse" (Moa y adlateres dixit). Es lógico que quienes así piesan quieran también una democracia "relativizada". Sigan retratándose, y no tengan miedo a ocultarse, incluyan un enlace con este blog en su manifiesto proconstitución. Un saludo ultra...liberal.

Jose si vivimos anclados en las cadenas del pasado ,tenemos memoria que nos lleva a acordarnos se que se han producido errores y enfrentamientos . Me gustaria que en vez de reirte nos dijeras que no tenemos que preocuparnos ,que la jubentud podeis hacer un mundo mejor , que todos los españoles van a poder cobrar las pensiones cuando se jubiles ,que no se va ha partir la caja única que nos une ,porque si hay algún sistema piramidal de esos que se desmoronan( estamos asistiendo al desmoronamiento de uno ,el del Forum Filatelico) es el de la Seguridad Social. Mira conmo lloran los perjudicados ,creían que tenían algo y ahora solo tienen humo. Los separatistas es lo que buscan y tu con ellos a romper la unidad ,y riendote antes de que pase ,por qué no piensas un poquito vez de cachondearte ,aquí no hay ULTRAS..esos los pones tu.

Este Broseta, entre otras gravisimas cosas, resulta que ha dicho una obviedad que ustedes difícilmente alcanzan a entender: la política antiterrorista de este país la diseña y la dirige el gobierno que democráticamente elijan los españoles, no las víctimas. Salud.

209 Y los ciudadanos tenemos derecho a criticar a nuestro gobierno por su política antiterrorista, a ciscarnos en él, en sus esbirros, y en quien los justifica.

Tienes razón, aquí no hay ultras. Ultraliberales de toda la vida, en todo caso. Pero tú lees los post? En fin, otro día seguimos. Prefiero dejar un par de post para los despistados, que en tantas ocsiones te han preocupado, que se paseen por el post. Para todos ellos, recomiendo encarecidamente el último post d ela página anterior, donde guronial se dirige al candidato Broseta, de la AVT. Me encanta cuando le recuerda que "su padre debe estar retorciéndose en su tumba". Señoras y señores despistados, les recomiendo post como los de guronial agustín, Hegemón, y otros, para comprobar en que tipo de cueva, ultra...liberal, se han metido. No se dejen engañar por quienes dicen defender la constitución mientras afirman aquello de que el carácter dictatorial del régimen de Franco fue "realtivo" (Moa y aldalteres dixit). Hoy mismo creo que guronial decía que Franco logró frenar los nacionalismos pero sólo temporalmente, y que lo que tocaba era hacerlo de modo definitivo. Este decálogo de pensamiento liberal me conmueve profundamente. Señores ultra...liberales, ánimo, difundan su liberalismo a ultranza. Un saludo, ultra...liberal.

Lo bueno del caso es que yo personalmente no pierdo nada. Soy un currante y no tengo hios por los que preocuparme. Si esto España se desmorona ,se parte la caja común ,vivo en una de las autonomias más ricas ,no creo que tubiera problemas para mi futuro. Pero me duele España. Me duele el mundo en general ,no me gusta que por la noche niños se vayan a la cama sin cenar. Eso ocurre en muchos sitios y no puedo hacer nada. Me ilusionó cuando Lula propuso la campaña contra el hambre. Ningún niño en el Brasil se vaya a la cama con hambre. Y sabeis que todavía no se ha puesto en marcha. Y no se ha puesto por que los que tienen los fondos selos disputan . Se disputan el capital político ,los réditos de los que lo pongan en marcha. Obsceno.Corrupción ese es el mal.Obsceno.

Después de leer la entrevista a Pilar Manjón en MinutoDigital, me quedo con la sensación de que esta bella mujer (Fco. Umbral dixit) era una lunática antes del 11M. La pérdida en atentado de su hijo, naturalmente, ha empeorado su delirio. La popularidad le viene grande. Admiro más la grandeza y abnegación de los familiares anónimos de las víctimas, que a esta mujer que ha hecho su particular exégesis del atentado. Le deseo que se reponga del todo.

NO ULTRA JOSE el que no se lee los post eres tu. El que quiere romperla caja única eres tu ,o mas bien tu eres un ignorante que solo recoges lo que te da la gana. Mira con Franco ningún niño se iba a la cama sin cenar. Pero tuvimos Franco por jili*po *llas como tu que se rien de todo y no saben nada . ULTRA JOSE

Acracia, no me resisto...te van a comer los lobos!!! Acabas de mencionar a Lula en el blog. Zamarro y compañía se te van a echar encima como hienas, recordándote qué es el PT. diciéndote que el PT brasileño es poco menos responsable que de las dictaduas sufridas por el Brasil, de la pobreza de sus habitantes, de la destrucción de la Amazonia, y d ela corrupción. aunque esto último ya se sabe: "Socialismo es corrupción" (moa dixit). me gusta escuchar a Zamarro apelar a su libertad de expresión para poder crucificar a gusto a Broseta. Digo yo: por qué tanto interés en quién sea presidente de la AVT? Sus intereses y su voz se verán menos defendida y representadas? o quizás interesa más bien, que desde su presidencia se siga una línea determinada u otra? Si es que ya se sabe, la manjón una "nazi", y el tal Broseta, un "esbirro" (zamarro dixit), cuya candidatura hace que "su padre se revuelva ensu tumba" (guronial dixit). Perlas del pensamiento ultra...liberal.Sigan retratrándose. Ultraconstitucionales saludos.

A Jose se le ve la pezuña ultrasocialista Pero lamento decirte que no tienes ningún futuro. Zapatero es ya un ídolo desencajado y maloliente, víctima de sus propios ex abruptos...ultrasocialistas. Claro que a vosotros siempre os queda un consuelo, cascárosla delante de un póster de Peces Barba.

Eso, la manjón está loca de atar...Si es que les sale el ultra...liberalismo a espumarajos de tanto que llevan dentro. Zamarro. No seas tímido. Podrías comentarme qué piensas del régimen de Franco? Ya sé que no viene a cuento. o si lo prefieres: qué parte te gusta más de la Constitución actual? Una más. Qué crees que se debe hacer en este país con gente como yo, que altera el orden y "crispa" (Moa dixit)? Gracias acracia por ese micro retrato. "Con Franco ningún niño se iba a la cama sin comer". Si es que se les pica un poco y asoman la patita enseguida. Nuestro error fue no ponerlo de presidente d eBrasil. Lo que hubiera levantado ese país!!! Ultra...liberales saludos.

Pero aclaradme, por favor: ¿Cómo se apellida exactamente, Brocheta, Broseta o Bragueta? Si ganara la presidencia de la AVT ¿conseguirá reducir el número de manifestantes a 1200 en la próxima manifa? Esos desafíos no son inalcanzables para el Sr. Bro... bueno, como se llame.

Aunque tarde..me acabo de asomar a este blog y me ha hecho llevarme las manos a la cabeza de los disparates que los llamados "progresistas" - como se hacen les gusta llamarse a ellos- profieren en abundancia. Parece mentira que esta gente no se entere como funciona el mundo..no se entere que tienen a un presidente en ZP del que se rien en Europa, los USA, y el resto el mundo desarrollado...y os lo dice alguien que lleva una decada viviendo en el extranjero...Es un sr que no tiene una preparacion minima, ni el ni su equipo de gobierno (con la excepcion de Solbes, el cual cualquier dia se toma las de Villadiego). Y lo peor es que nos representa A TODOS aqui y en el exterior..una nacion con una historia de convivencia de mucho siglos..y parece que no se quiere enterar! ..como pudo el PSOE elegir a semejante mequetrefe!! alguien peligroso que esta poniendo en peligro la unidad y la SOLIDARIDAD (si, esa palabra queridos socialistas de la que os apropriais y NO PRACTICAIS)de la nacion (y si NACION, una nacion de la que muchos nos sentimos orgullosos y que es todavia respetada en el mundo..aunque ya veremos por cuanto tiempo) Y es que parece que algunos no se acuerdan del 20% de paro que teniamos haya por el 1996 tras casi decada y media de "progreso". Y quien fue el responsable de ese cambio? Pues alguien llamado Aznar...el cual cometio no pocos errores, pero lo esencial lo tenia muy clarito...no como otros

Desafío dirigido a los que despotrican contra Moa como historiador: en vez de cargaros de adjetivos gratuitos, tomad citas de sus textos y demostrad dónde se equivoca. Ejemplo: Hecho 1: 1 de mayo de 1931. Recién instaurada la República, el Cardel Segura publica una pastoral donde invita a los católicos a respetar el sistema, que él no aprueba, y hace una alabanza de Alfonso XIII. Hecho 2: diez días más tarde arden iglesias por toda España. Gil Pecharromán, historiador de los "buenos", afirma: Respecto al Hecho 1: "... Pedro Segura, un FANÁTICO religioso y acérrimo monárquico, publicó una pastoral en la que, si bien aconsejaba a los católicos obedecer a las autoridades "para el bien de la paz y el orden", alababa la figura de Alfonso XIII, "quien a lo largo de su reinado supo conservar la antigua tradición de fe y de piedad de sus mayores..." Tras estas alusiones TAN INOPORTUNAS, en Cardenal PONÍA EN GUARDIA a los fieles contra el daño "a los derechos de la Iglesia" que implicaba la secularización del Estado... LA PROVOCADORA PASTORAL, considerada una DECLARACIÓN DE GUERRA por muchos republicanos, motivó la protesta gubernamental ante el Nuncio. Respecto al Hecho 2: Tras relatar los hechos de la quema de iglesias, dice: " Con todo, durante el verano de 1931 el contencioso entre la jerarquía católica y el Gobierno provisional no era aún irreparable. Los INCIDENTES de mayo, AUNQUE LLAMATIVOS, ERAN RELATIVAMENTE MENORES..." O sea, lo que realmente supuso una quiebra de los católicos y la república no fue el ataque masivo y violento que culminó en la quema de iglesias, sino una carta donde lo más terrible que se decía debía de ser lo que pone este autor para respaldar su interpretación. A mí me parece patético que un señor historiador pulverice su condición profesional por un sectarismo tan primitivo y que no se sotiene por ningún lado. Porque nos podrá parecer que la Iglesia ha sido una influencia nefasta a lo largo de la Historia, o no; nos podrá parecer que las intenciones de los republicanos eran estupendísimas, o no, nos podrá parecer lo que se quiera, lo que no podemos hacer es acomodar los hechos a nuestros prejuicios de forma que, al final, el Pecharromán éste, en caso de conflicto con su vecino, fuera a preferir que éste le quemara la casa antes de que diera una carta a la comunidad criticando las actitudes del historiador. Pues esto es lo que me gustaría leer que escriben quienes critican a Moa. Incluso podría aceptar que se empiece por descalificarle con todos los adjetivos que haya en el diccionario. Pero por favor, después de las descalificaciones convendría explicar EN QUÉ SE BASAN EXACTAMENTE. Digo yo...

217 Mi opinión de Franco y su régimen la he dejado por aquí varias veces, en varios mensajes. Me voy a dormir Acracia. Buenas noches.

El ZP ese es un ídolo desencajado y maloliente, víctima del ultrasocialismo...y además es un fachirojo, un pijiprogre, un nazi, un nazionalista, amigo de los terroristas, cofundador de la Ifame Alianza, simiolisto, hipócrita, miserable,...Lisarda diría además que es un "guarro", y alguien más de los demócratas del blog, hablaría de su "hedor". Lo mejor: diría acracia que es un Trolll, es un troll, es un troooollll? Si es que no se puede contra tanto ultra...liberalismo!!!! Un saludo, mis queridos ultra...liberales. Cada día se consigue antes una foto fija de su democrático y liberal pensamiento. Ya me voy, por favor, no me reclamen, que me entretienen demasiado y la noche no es tan joven. Ultraconstitucionales saludos. ah, y claro que soy un ultrasocialista. Ja! viniendo de ustedes eso me sitúa más o menos en votante de Rajoy (el que decía que lo del 11m está superado) para los blogistas despitados. Vayan a darse un paseo por la segunda o tercera página de hace dos días. Verán a todos estos demócratas hablar de Franco condenando dramáticamente su dictatura, o no?

Unamuno: "Vencereis pero no convencereis?" Jcsoca: irrefutables afirmaciones del sr. Moa. Creo que debo añadir unas cuantas más, que ya sugería se repartan a la puerta de las escuelas públicas, para iluminar a nuestros escolares: 1) Que la enseñanza pública está controlada por comisarios políticos (Moa, 29 abril) 2) Que en la enseñanza pública dominan los criterios de las pu.tas y los ma.carras (sic), así como lo los profesionales de la homosexualidad (Moa, 23 abril). 3) Que es necesario modificar la enseñanza de la historia contemporánea española recordando a los estudiantes que el carácter dictatorial del régimen del general Franco “debe relativizarse”, y ello porque: a) La represión del euskera y el catalán fue “suave”. b) La “relativa inferioridad legal de la mujer distaba de serlo en la práctica en la mayoría de los casos”. c) Le represión de los homosexuales existió pero en Cuba ha sido peor (por alguna razón la comparación se hace necesaria). d) En la represión de posguerra, la gente tenía un juicio antes de ir ante el pelotón de fusilamiento y defensa jurídica. (Todo lo anterior extraído de uno de los capítulos del libro de Moa sobre Franco)

ULTRA JOSE Sabras que Aznar y Lula se entendían bien ,de hecho le preguntaron a Aznar como era posible ,el contesto que querían lo mismo mejorar el mundo con hechos .

Nos vemos queridos demócratas, defensores de la constitución y de los valores patrios. Buenas y ultra...liberales noches.

Acracia. estoy seguro que con Aznar tampoco "ningún niño se iba a la cama sin comer". Podrías confirmarme también los extremos que antes expuse? O mejor: ilústrame sobre esa verdad que me niego a reconocer por mi carácter corrupto y socialista: "Con Franco tuvimos cuarenta años de paz". Y ya me voy, de verdad:..es que cuando no me llamas nacionalista o troll, me aburro. Perdona que no pueda disfrutar del puntito rapsoda que te entra a estas horas de la madrugada, pero o te dejo o mi novia va a pensar que me estoy convirtiendo en uno de esos "profesionales de la homosexualidad" que Moa denuncia en sus escritos. Ultra...liberales saludos.

ULTRA JOSE ULTRA IGNORANTE. Eres un payaso redomado y un charlatan ,que apoya la ruptura de la caja única ,un sectario que como bien expone JCSoca y UNAMUNO no tienes ni pajolera idea de la realidad ,vamos un bufón ,pero de los lametraseros ,chupabotas y cantamañanas. Ni un argumento ,nadie me come por que nombre a Lula pero el hecho es que su partido no ha puesto en marcha la campaña contra el hambre por corrupción. Y si Franco hizo la socialización de los medios que los socialistas corruptos no supieron hacer. Que se largaron corriendo con el dinero de los que morían en el frente para traerles armas defectuosas y vivir como nuevos ricos en el exilio dorado mientras los pobres tenian que elegir entre campos de concentración franceses o rendirse a Franco Y Zp es de los cobardones, por él rompe la caja única y entrega los ahorros de los españoles sin problemas con tal de figurar .

Ya tenemos a otro genocida el HURHURHUR ,VAYA PAJARRACO ¿este que sería de los que se rindieron o a Franco o delos que estuvieron chupandoculos para demostrarle fidelidad?( tipo Polanco) Jose vete con la novia que esa causa merece la pena más que el gili de Zp

Entrevista a Gotzone Mora, concejal socialista: "No podemos permitir que este PSOE gobierne; otro PSOE es posible" -¿Por qué el Gobierno consulta con el Parlamento la negociación con ETA? -Por si le sale mal, para poder decir que contaba con el beneplácito de los representantes del pueblo. El Gobierno, en el fondo, está siendo cobarde y desde muchos lugares de España le van a cuestionar lo que ha hecho. Yo gritaré fuerte para que ese cuestionamiento sea cada vez mayor. -¿Qué condiciones deben darse para negociar con una banda terrorista? -No hay negociación posible, porque una banda terrorista entiende eso como un signo de debilidad. Yo estudié Sociología y Ciencias Políticas en la Universidad de Deusto y tuve como compañeros de clase a Josu Ternera y a Argala. Fue hace treinta años, cuando la Transición, en una época de reivindicaciones políticas. Recuerdo que cuando los jesuitas satisfacían alguna de nuestras pretensiones, Ternera y Argala decían: "Nos dan no porque piensen que lo merecemos, sino porque son unos débiles. Y a los débiles hay que chuparles hasta la última gota de su sangre". -Dice Zapatero que con el PP ya sólo comparte el dolor por las víctimas. ¿Lo cree así? -No comparte ya ni eso. La decepción que nos ha hecho sentir a todos los que resistimos la barbarie terrorista así me lo confirma. Es más, si hubiera un atentado, no permitiría a Zapatero que se colocara detrás de una pancarta. Porque ha demostrado que lo único que le importa es hacerse la foto. -¿Hace suya la acusación de Rajoy a Zapatero de que ha traicionado a los muertos? -No sólo la hago mía, sino que voy más allá y digo que también ha traicionado a los que estamos dentro del punto de mira de la banda terrorista. -¿Cómo valora que el PSOE no haya condenado aún las cuatro bombas que puso ETA el domingo? -Pues que es una prueba clarísima de que los contactos con Batasuna-ETA que el PSOE lleva meses negando son ciertos. No encuentro otra explicación posible. La estrategia de Zapatero consiste en pensar que tras casi cuarenta años de tensión, si logra la paz con ETA, la ciudadanía se lo va a premiar y va a gobernar más años que Felipe González. Pero la paz no se logra así, sino aplicando con contundencia los instrumentos que nos ofrece el Estado de Derecho. -¿Y las declaraciones de Blanco y Rubalcaba defendiendo que tras dos años y medio sin matar es la hora de negociar con ETA? -Pepiño Blanco de socialista no tiene nada. Son indignos tanto él como sus declaraciones sobre las víctimas del terrorismo. No sabe qué supone tener un familiar asesinado o vivir bajo la amenaza, la extorsión o el secuestro. En política sólo sabe de cálculos y rentabilidades. Ha llegado a donde ha llegado de carambola. Sólo sirve para fontanero. Un fontanero que, por cierto, ha ensuciado el nombre de nuestro partido. La Historia lo va a juzgar a él y a Zapatero y a Rubalcaba como la gente más indigna por haber puesto España a los pies de los caballos de ETA. Estoy segura de que la Historia no se lo va a perdonar. Y espero que la ciudadanía tampoco. -¿Cómo ve a la ciudadanía? -Tras dos años sin atentados, la veo relajada. Hay que decir que ETA no ha matado no porque no haya querido, sino porque no ha podido. Y no ha podido gracias a la acción antiterrorista iniciada por el Gobierno de Aznar. Una vez aclarado, quiero decir que la ciudadanía no tiene razones para relajarse. Por muchos datos que tenga el Gobierno sobre una posible tregua de ETA, dentro de la banda puede haber una facción que siga matando por no estar de acuerdo con los planteamientos del resto de compañeros. Eso está en la historia de la banda: ETA V Asamblea, ETA VI Asamblea... -Y la actitud de los medios de comunicación frente a ETA, ¿qué le parece? -En general, y salvo contadas excepciones, su falta de compromiso es total. La ciudadanía tiene un conocimiento confuso de lo que pasa. Yo viajo mucho dando testimonio sobre cómo vivimos los constitucionalistas en el País Vasco. He visto a gente llorar o levantarse de sus asientos diciéndome que es indigno que se permita que en un lugar de España ocurran cosas como las que cuento. Muchos me preguntan cómo es posible que los medios no sean capaces de recoger testimonios como el mío o el de otros y trasladarlos a la ciudadanía. Estas personas se sienten timadas. Y esto es demoledor si lo que pretendemos es crear una ciudadanía responsable que se posicione positivamente ante los hechos. -¿Qué le une ya al PSOE? -Está claro que en España unas veces gobernará el PP y otras, el PSOE. Pero no podemos permitir que sea este PSOE. Otro PSOE es posible. Lo demuestra la carta dirigida a Patxi López por militantes y simpatizantes socialistas afeándole su actitud con María San Gil, o la contundencia de Paco Vázquez, o las palabras de Nicolás Redondo e, incluso, de Alfonso Guerra. Esta semana he recibido llamadas de compañeros de toda España que me han propuesto darnos de baja en bloque y formar otro partido. Yo les he dicho que tenemos que dejarnos la piel, echar hasta el último aliento, hacer una última intentona por modificar el rumbo de este gran partido con un largo historial de lucha contra la barbarie. Por responsabilidad no nos podemos ir. En todo caso, que nos echen, una más que tendrán en el debe. De momento, vamos a intentar acabar con la miseria que plantean aquellos que buscan la rentabilidad política. Éste es el principal problema que tiene España. -¿Cuál es el segundo? -Sin duda alguna, la inmigración. Yo he estudiado mucho este fenómeno y puedo decir que lo que se está haciendo en España no se está haciendo en ningún país del mundo. ¿O es que acaso el Gobierno español está en la verdad y el resto equivocado? No se dan cuenta de que esto al final crea una serie de conflictos que hacen saltar la convivencia como el asunto no se plantee desde una perspectiva serena y bien diseñada. Y que las medidas que evitan dichos conflictos son medidas progresistas. -¿Qué otras asuntos le preocupan? -La reforma constitucional, los ataques a la familia, la asignatura de Religión... ¡Es que han abierto el melón por tantos lugares que puede resultar tremendamente peligroso! Hace unos meses me invitaron a Madrid a leer un manifiesto a favor de la asignatura de Religión y denuncié entonces que en España iba a producirse un giro hacia el laicismo de 180 grados auspiciado por el Gobierno, un cambio de valores que iba a cambiar sustancialmente a la Nación. Y está siendo así, no me he equivocado. Porque la inclusión en el concepto de matrimonio de las uniones homosexuales supone transformaciones trascendentales en el seno de la institución básica de la sociedad, es decir, la familia. Y quienes más van a sufrir los ataques del partido en el Gobierno a la familia van a ser los niños. Y después de los niños, ya veremos. -Sus palabras rompen el tópico de que desde la izquierda no se pueden defender los postulados del humanismo cristiano. -Dentro del PSOE hay una corriente, Cristianos por el Socialismo, que no está de acuerdo con todas estas medidas del Gobierno. Otra cosa es que algunos no lo digan. A los que lo decimos nos llaman reaccionarios. Lo cual me recuerda a la Universidad del País Vasco, donde los nacionalistas, especialmente los del entorno Batasuna-ETA, me llaman terrorista. -¿A qué se deben estas políticas del Gobierno? -A las pocas lecturas y a la escasa reflexión de algunos de sus miembros. Yo creo que por no aficionarse a la lectura, algunos de pequeños ni siquiera leyeron el TBO. Y a una falsa progresía. La izquierda siempre se ha caracterizado por una serie de complejos que ha hecho errática su acción de gobierno y que ahora está quedando demostrado más que nunca. Por la vía de las concesiones, y no sólo a los terroristas, vamos a conseguir que nos borren del mapa. (...) ____________________ Está claro. Buenas noches, buena gente de España.

Impresionante ,gracias Niteo por compartir ,gracias Zamarro por ser, y gracias a todos los que queriendo un mundo mejor ,comienzan por sus iguales en este caso los españoles. VIVA ESPAÑA VIVA LA CONSTITUCIÓN(soy un facha por decir esto ,no soy un español)

Por cierto, hurhurhur y compañia son de los que ponen los pelos de punta a Gochone y demás, y a mí el que hace daño a uno de los mios como queno.

La verdad que no quieres reconocer ULTRA JOSE es que se van ha imponer los Josu Ternera y Canalla a tu gran querido Zp " Nos dan no porque piensen que lo merecemos, sino porque son unos débiles. Y a los débiles hay que chuparles hasta la última gota de su sangre". Y me está entrando cangue li pensando que Zp tiene llave de nuestros ahorros y se los puede dar a esa Canalla con tal de que no le hagan pupa . Imaginate el panorama ,como los del Forum llorando por no tener claro quien les guardaba el dinero. Lo bueno del caso es que ellos cobraban cada mes y estaban contentos ,iban cobrando y riendo . Llegó RuGALkaba y Zp a rescatarlos de los trapicheros y en la ruina se vieron. De un dia para otro se les acabó el cuento ,pensaban que tenían ,cobraban y vivian viendo Salsa Rosa y Mi adorables vecinos , ni se enteraron ,si por la tele ,por un capullo de portavoz y asi sin más ala a la pu ta ruina a pedir explicaciones y recoger firmas pero del dinero nunca mas supieron Cono así es la vida hay que jo de se con esta pandilla de cuatreros que vienen a salvarte y te dejan muerto APLICATE EL CUENTO

Y es una pena que tengamos que llegar a esos extremos Es una pena y decia MJ aquí hoy que no pensamos en el futuro Y la rosa asturiana que seguro que ye la ignorancia y no la maldad la que tiene en su seno La rosa decia que no entendíamos de política que seguro ellos los de la LOGSE podian con todo que de ellos ye el futuro pues guaja ten cuidao no te lu birlen que valor los tuyos Zp y demás poco Y los otros los genocidas la Canalla ,miedicas son pero tambien traicioneros no sei os pue dar la espalda que te faen un agujero y luego los que bailen en la tumba seguro son ellos Y otro futuro guajes y nenos ye posible seguro y sin miedo pero sin Canalla y aprendiendo el cuentu.

Si soy un payaso y tengo memoria historica mi abuelo ,el padre de mi madre murió en el Ebro trayerunlu pa enterralu si mientras los jefes salien corriendo a el y a muchos como el vendierolos Luchaba dijome mi guela pa tener que comer toos pa que el mundo fuera mejor y los ricos repartieran el pastel pero fueron los suyos los que lu vendieron y mal que nos pese fué Franco quien repartió el pastel y tan mal no lo fizo por aquellos cobardes tuvimos que aguantar a Pachu y ahora que no está no queremos que vuelva ni que locos vendios y cobardes nos vendan de nuevo si te pared que eso ye ridiculo ,genocida pues bueno ,antes bufón que matón pero de tontu no tengo un pelo aprendi la lección de mi guelu y derechona ,criminal seras tu que seguro que solo pa ti quies tos los derechos.

Sobre algo de lo aquí dicho esta tarde: L D (Agencias) Fernando Moraleda se ha visto obligado a telefoner al portavoz parlamentario popular para disculparse por lo que calificó de "error técnico" que motivó el envío de mensajes a periodistas con la noticia aparecida en la Cadena SER de que Zaplana había sido imputado por dos empresarios en el "caso Terra Mítica".

¡¡YA ESTÁ BIEN!! Sí, Moa tiene toda la razón...estos neofascistas sociatas-zapateriles-nacionalsocialistas no son más que UNA BANDA DE DELINCUENTES Y DE GANSTERS. ¡¡YA ESTA BIEN!! Los que los defienden en este blog lo tienen muy difícil argumentar a favor posturas como: - El intento de implicar con grabaciones fraudulentas a Zaplana en el caso Terra Mítica. - El intento en Oviedo de implicar a un Senador del PP en una trama inmobiliaria por el mismo método, es decir, grabaciones fraudulentas. Un alcalde socialista, el de Laviana, intentó conseguir esas cintas "comprándoselas" al delincuente. Ahora el Alcalde esta en la mira de la Justicia. - Los insultos de Blanco y de Garrido muy lejos de lo que se espera de unos representantes públicos. - La actitud de Marín en el Congreso que menos moderar el "templo de la palabra" lo que hace es convertirlo en un reducto de masacre política para el PP. - El intento de asalto a la AVT de una manera gansteril y delictiva con el chaval Broseta. Él mismo confirma que fué él el que hizo las llamadas sondeos. Si su padre levantara la cabeza volvía a la tumba. - Que salga Pasarela Maputo insinuando que la sentencia de la fantasma agresión Bono es injusta y va a utilizar LOS RECURSOS JURÍDICOS DEL ESTADO (esto es lo máximo) para recurrir la sentencia. Lo mismo hace al malvado Cándido Conde Púmpido, el amigo de Otegui y de la ETA para hacer lo mismo. - La propia detención ilegal, falsificación de pruebas, etc, etc. - La manipulación informativa sobre el 11M, la ETA, los incendios de Guadalajara, la Guerra de Irak, el Prestige, la política social del PP, la política exterior de ZarPa conchavándose con Gansters como el, omito los nombres de esos "grandes estadistas" porque todos los conocemos. - La OPA contra Endesa. Sin más comentarios. - La OPA de EON, Europa ha hablado. - La forma de echar a Fungairiño de la Audiencia Nacional. - Toda la pilítica dictatorial nacional-socialsita de Catalaña. - Rubalcaba en Interior, su 13M, el GAL, Filesa, etc.... Es decir, etc, etc, etc, y más, más, y más acciones delictivas y gansteriles. Sí Moa, tiene usted toda la razón. Esto no se puede consentir y como decía ayer Cesar Vidal en su editorial recordando las palabras de Seneca "Un gobierno que se basa en la injusticia JAMÁS perdura", pues yo añado "y lo pagará muy caro" porque el pueblo no olvida. ¡¡YA ESTÁ BIEN DE TANTA M.IERDA EN EL GOBIERNO!!

Se Me dicen, que hay un par de ciudadanos vascos, a caballo entre el Pais Vasco y el pais vasco frances, hombre y mujer (no vivien juntos necesariamente), y que apenas salen a la calle, y cuado lo hacen no dejan de mirar a todas partes, porque no saben quien les puede pegar un tiro en un momento dado, ni de que "bando". Me dicen, que sabiendo demasiado sobre lo que ocurrio entre el mes de diciembre de 2.003 al mes de Abril de 2,004 en España, se siente en la mira de mucha gente, "buenos" y "malos". Me dicen, que podrian estar dispuestos a contar cosas, pero no sin protección. El problema es que no saben quien les puede proteger (ni los "buenos" ni los "malos") Me dicen, que intentaron algo con un confidente-"colaborador" de la justicia francesa, que ademas, años antes estubo actuando en Marruecos y Argelia, sobre todo Argelia (años 80). Por lo visto, le vieron la traicion al LOBO, y desde entonces estan en paradero desconocido. Alguien a oido algo al respecto. Se sabe algo de los "involucrados involuntarios" de lo acaecido el 11m y fechas anteriores al 11m, y que han quedado fuera del alcance de los "buenos" y "malos". Tambien me dicen que un periodista español, conocido, puede estar cerca de localizar a uno de ellos. Alguine sabe que periodista puede ser. Gracias y un saludo. Se me olvido apuntar una cosa. A raiz de la muerte de un etarra en la carcel: ¿por que gente del entorno de eta, dentro y fuera de la carcel, tiene una extraña sensacion de "desasosiego"?. ¿Por que, segun algun funcionario de presiones, algun etarra encarcelado, teme por su seguridad, y por la posibilidad de "suicidios" poco claros?. Habra que estar atentos a futuras muertes en el Pais Vasco, enmascaradas en "ajustes de cuentas por drogas" o a "suicidios" extraños De nuevo me llegan noticias de algun fallecido y/o desaparecido, que por causas "accidentales" o "naturales" han dejado de estar entre nosotros. Gente especialmente incomoda para algunos personajes conocidos ("funcionarios"), pero que estan haciendo lo posible por eliminar fisicamente a todo aquel que pueda irse de la boca. Habria que ver los nombres y ocupaciones de los fallecidos o desaparecidos en Madrid, el Pais Vasco, Francia y Marruecos en los ultimos 3 meses (es una larga lista, lo se, pero solo hay que fijarse en accidentes fortuitos, suicidios, infartos, ajustes de cuentas por droga o mafias, u asuntos asi, que normalmente a la opinion publica no le interesa, es decir, acciones que no llaman la atención). Lo cierto y verdad es que en los ultimos tres meses, segun me cuentan, en Madrid hay demasiada inquietud entre "altos funcionarios de interior, justicia y del propio ejecutivo"", y eso se palpa en el dia a dia en determinados puestos de trabajo, sin una aparente causa que los proboque, ni personal ni laboral por parte de esas personas. Es, y cito literalmente, "todos saben que estan en un avión que se va a estrellar, y todos saben que no habrá paracaidas para todos", y eso ha probocado acciones silenciosas cuanto menos raras, como algun plan de pensiones en algun pais sin tratado de extradición (me dicen, que vieron en varios despachos distintos, y en distintas fechas, información de un banco asiatico o del medio oriente, sobre paraisos fiscales en paises sin tratado de extradición con U.E. ni USA. De todas formas, indagar en la desaparicion de gente aparentemente no conexionada con el 11m, puede dar muchas mas pistas de lo que nos imaginamos. Creo que todos pensabamos en su dia, que lo de los GAL era imposible, pero lo fue, y hay partidos que su historia nos dice que siempre abusan de los mismos pecados. PD: fuente: funcionario de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado con plaza en Madrid "centro", muy en el "centro". He recordado que nos comentaron algo hace unas semanas, y ahora lo encajo: Nuestro "amigo" fue a una direccion de la policia a reslover unos asuntos profesionales con un policia nacional con rango. Al llegar a su despacho le dijeron que estaba de baja. Cuando pregunto que le paso, le dijeron que le habian entrado en el despacho y le habian robado al personal (ojo, despacho policial) y desde ese dia no lo habian visto. Cuando se marchaba escucho como otro "compañero" afirmo que "a ese le han robado su paracaidas". Algo parecido ocurrio con otro mando, de otra direccion policial, y del que dicen que se puso blanco como la leche y desde entonces no ha recuperado el color. ¿Robos en despachos de mandos policiales?. Sin comentarios dice que en manos de la policia, y desde el mismo 12 de marzo de 2.004, se tienen videos de camaras de vigilancia de las estaciones anteriores a Atocha (no son necesariamente camaras de las estaciones, me dicen), en donde se ve perfectamente a varias personas (no sabemos cuantas), entrando en los trenes con mochilas o paquetes pequeños (ojo a los paquetes pequeños; siempre nos hemos imaginado a terroristas con las mochilas al hombro, y no con algun paquete entre las manos o los brazos), y saliendo despues sin esas mochilas o paquetes. Se dice que se identifica claramente a uno o dos etarras, asi como a uno o dos agentes del CNI, hombres y mujeres indistintamente. Me dicen que todas las claves estan en los trenes de atocha, por lo que alli se produjo, antes, durante y despues de las explosiones, por las pruebas que alli se encontraron y que han desaparecido. A diferencia de la mochila nº 13, que se cuela como prueba falsa en la investigación, en atocha ocurre al reves, se eliminan pruebas para que nunca lleguen a la investigación, las detonaciones de las 2 mochilas que no explotaron son las mas evidentes, pero además se borraron o eliminaron pruebas concluyentes sobre los posibles autores materiales de las explosiones de los treens de atocho. En ninguna de las posibles pruebas desaparecida aparece ninguna conexion islamista, ni similar, y si pruebas de que todos los que participaron directamente en la fabricacion y colocacion de los explosvos, eran expañoles, españoles. No habia que buscar en desiertos ni montañas lejanas. 5fc

Nuestro "amigo" nos aclara una cosa - transcripción INTEGRA: El CNI, es un submundo. No tiene nada que ver con lo que cualquiera de nostros pudiera imaginar con una organizacion policial "normal". Alli hay muchos "bandos", y cado uno de eso bandos va por libre, y con "licencia propia". Por eso son lo que son, espias. De todas formas la implicación de miembros funcionarios del CNI y de miembros funcionarios del cuerpo nacional de polcia, en relacion a los atentados del 11m es tan cierta como lo fue en los GAL. Que nivel y que autoria, solo se sabra cuando hablen los que participaron (si es que hablan, porque el PSOE esta vez si tiene bien aprendida la leccion, y a ninguno les va a faltar la pension como ocurrio con los Gal. A fin de cuentas el dinero para callar bocas no es suyo). Pero lo mas preocupante y que se palpa entre la policia, no es el tema del CNI (nunca nos miramos bien, ni ahora ni cuando los GAL), sino lo de la propia policia, lo de i propio cuerpo. Conozco a uno de los policas que ha declarado ante el juez Del Olmo, y se que a mentido, y lo se porque el me conto su verdad en su momento, y luego va al juez le miente descaradamenente. Yo entiendo que hay que guardar el pan y pensar en la familai, pero lo que esta pasando dentro de la policia en Medird es realmente preocupante. Me dice uno que conozco, que sabiendo lo que se, y sabiendo lo que es capaz de hacer la polica por dinero, como puede el estar tranquilo cuando necesita a la policia para protegerle. Yo no se que contestarle. Cuando ocurrio el 11 m, no me dejeron intervenir en niguna de las acciones que se precisaron aquel dia, incluso estando justos de persobal para tan grande operación -eres mas util en oficinas, me dijeron- y me lo dijo alguien que tiene el culo tan manchado como algun politico. Estoy por irme de vacaciones, porque se que muy pronto esto se terminara, y no se si para bien o para mal, y no quiero estar aqui cuando eso se produzca. ESTO ES UNA MIERDA. Se me olvido poner primero el primer mensaje que nos mando nuestro amigo. Los mando seguidos y transcribimos primero el segundo, pero ese mensaje va detras de este: ""Por que gente del grupo PRISA, va con tanta asiduidad ultimammente a dependencias policales. Por que no se molestan en llamar a dependencias policales desde sus moviles y lo hacen desde sus despachos del grupo PRISA, quedando registradas esas llamadas en centralita. POR QUE CUANDO LO HACEN DESDE TELEFONO DISTINTO, QUEDA GRABADA SU CONVERSACION. Ultimamente el grupo PRISA esta cercando las comisarias de policia. A un amigo le han ofrecido "algo" por decir "otro algo", y ya van varios desde las ultimas semanas. Incluso a uno le dijeron que acabaria de escolta de un alto politico. Lo peor de todo, es que a el le encanto la idea. En realidad le daba igual, por decir algo que no vio, "que mas da, sera lo que digan que fue y punto, aqui no estamos para pensar" dijo. Que triste, si algun familiar o amigo o simplemte conocido de su barrio, hubiera fallecido en ese atentado teledirigido desde instancias superiores a simples grupos terroristas, a lo mejor lo veria de otro modo. El grupo PRISA, el PSOE, el CNI, la Policia, ETa, Marruecos. Son demasiados gigantes para el P.P. y sobre todo para el pueblo, que tiene demasiados problemas para estar en estas "cosas". Para eso ya hay gente que piensa por ellos. Lo peor de todo es que lo tiene muy bien agarrado los de arriba. Demasiado bien agarrado. Tanto que ni con tantas irregularidades sobre el sumario les inquieta lo mas minimo. Por encima esta la pasta y el poder. El poder de sacar pecho, y aqui estoy yo. NOTA importante: no habia ningun policia entre las victimas. En esos trenes, normalmente que yo haya podido comprobar, viajaban normalmente entre 15 y 20 policias, tanto de servicio como fuera de el. Ese dia no viajo ninguno. Ese dia usaron otro transporte o simplemente se quedaron en casa a esperar. MUY TRISTE""

Acracia ya: Es muy fuerte lo que cuentas. Si tienes más información de este tipo, todos te agradeceríamos que nos la siguieses contando en este blog. Animo.

es tema ya viejo, pero vuelvo sobre ello. Sale uno por ahi diciendo no se que de masturbarse y de los preservativos. Bien, no se si se ha dado cuenta que los que estamos en el mundo libre, somos algunos catolicos y otros no, puesto que vivimos en libertad. Le recuerdo que yo no lo soy. No le puedo entonces explicar la ortodoxia sexual del catolicismo, asunto que, por otra parte me parece irrelevante existiendo otros del calado de la alimentacion de los que viven en la calle en capitales como Madrid (aqui vivo), o la defensa de la verdad en los 200 asesinatos de trabajadores en el cercanias. A estas alturas distingo perfectamente entre no comer y no tener sexo, y se que es lo mas acuciante. Tambien distingo entre el derecho a vivir y el "derecho " a tener sexo. Suponia que cualquier persona lo distinguia con facilidad, y tenia claroq ue era prioridad y que no. Asi pues su rollo sobre el sexo y los preservativos y que se yo, sobra. Nunca me dijeron en el colegio (por cierto, religioso) nada de que la masturbacion fuera mala , muy al contrario, me enseñaron a pensar y a despreciar cualquier cosa sin sentido, asi que hubiera dado igual que alguien tratara de venderme una cosa tan irracional. Su planteamiento ese sobre la iglesia tan de otra epoca me huele a naftalina y a autorepresion, pero vamos, es una percepcion personal, no lo tome como un hecho, eso, usted solo lo puede saber. Parece que quisiera que sus interlocutres en este blog fueran beatas al uso del XIX, para poder despreciarlas a gusto, metido en una espiral manida de incompresion hacia la situacion de las personas que no siguen su impuesta ideologia, y en flagrante contradiccion con ella (hay que comprender a todos no?) Parece que le de rabia que existan personas libres. (Digo que parece, pero mi natural confiado me hace reflexionar y pensar que es solo apariencia.) Pues si, existimos. ¿Existe la libertad completa? Este es un debate eterno, depende que se considere por tal. ¿Se puede ser libre si se tiene un cuerpo?. Yo creo que se puede uno aproximar y buscar el equilbrio que lo permita. No hay que olvidar que la libertad va ligada al hombre asi que es inutil buscarla en abstracto. No es facil ser libre ademas, hay que pensar cada cosa y no esperar a ver que dice el enrrollado de turno sobre eso, o la doctrina mas "politicamente correcta". Sin embargo, le aseguro que compensa. Es una condicion de humanidad. Y mi X a la iglesia. Y donaciones aparte para compensar lo suyo. Lo que si se es que es ser esclavo. saludos, desde el mundo libre.

Interesante lo que cuentas acaracia pero tengo mis reservas. No creo, si es verdad lo que cuentas, que lo tengan todo atado y bien atado. Lo que se sabe del 11M por el Mundo y luis del Pino es gracias, a su vez, por policías que no se rinden ante el dinero y les importa más el honor y la verdad que la pensión en un país sin taratado de extradición. Yo confio que en ese submundo no vivan todos los sin alma y alguno habrá que cante. En la carcel está uno por el caso Bono que puede que tenga ya mucho dinero en un banco extranjero, que no aguante los años que le han caido o que le pese la conciencia. Es el comisario de la mochila de Vallecas. Ojo con él porque puede ser un nuevo Amedo. De todas formas, cuando cambie el Gobierno habrá que hacer una remodelación de todas las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, del CNI ni te cuento hasta le cambiaría el nombre por SIIE, Servicios de Inteligencia e Información Españoles, porque hacen un servicio al pueblo y no a los "bandos" que mencionas. Esto Aznar lo tenía que haber hecho. Si sabes algo más cuentalo por favor.

Mj, te informo que el dinero de los contribuyentes que marcan x en la casilla de la iglesia en la declaración de la renta va para fines sociales impulsados por la iglesia, y que la Cadena COPE subsiste con el dinero que la emisora misma genera, o sea, que no ve nada del dinero que donamos los contribuyentes a la iglesia,o sea que no financiarás ni tu ni yo con nuestra donación a Federico como tú dices.

En esto tendriamos que saber el alance de las maniobras que ha hecho el actual presidente del gobierno, que por lo que se ve, ya llevaba haciendolas desde hace mucho tiempo incluso antes de ser presidente y claro deberia, este señor de dar una explicación de estas maniobras o como les quieran llamar a los españoles y también decirnos por que las ha hecho si no tenia la legitimidad constitucional para hacerlas y en que calidad las ha estado haciendo si de amigo y colaborador o de ejecutante, en esto hay mucho oscurantismo y secretismo ya que los atentados del 11-M fueron ejecutados milimetricamente y con un sentido claro el de derribar al PP del poder y si este este señor ya estaba en contactos con ETA pues la verad y sin tapujos deja mucho que pensar, ¿que quieren que les diga, no hace falta ser un lice para saber que aqui hay cosas muy raras ya que el debenir de los acontecimientos también esta muy bien calculado, la tregua el acosos y derribo de las victimas el tapar y no querer investigar etc etc.