Wayne da manotazo a México; no informarán http://www.danielestulin.com/2011/12/09/wayne-da-manotazo-a-mexico-no-informaran/

repagino Acólito Celedonio Los préstamos USA a Alemania del Plan Dawes y el Plan Young de antes de la II guerra mundial se quedaron impagados por los nazis y fue despues de la guerra cuando el Acuerdo de Londres, permitió que Alemania se quitase las deudas. Adicionalmente, mediante el Plan Dawes, Alemania obtuvo un crédito por 800 millones de marcos de oro a una tasa de interés del 7% (Abs 1991: 16) y se le permitió emitir bonos para ferrocarril y compañías industriales como una garantía para los futuros pagos (Meyer 1998: 36-338). ............................................... ). Para facilitar el inicio de los pagos, se emitió el préstamo Young, el cual alcanzaba los US$ 300 billones (casi 1.2 billones del valor real de Reichsmark) a tasa de interés del 5.5% (Abs 1991: 21). ................................................. En 1934, los Nacional Socialistas interrumpieron buena parte del servicio de la deuda, especialmente de aquellos empréstitos originados por el Préstamo Dawes (exceptuando las transferencias a Suiza y Suecia) y por el Préstamo Young. En 1939, Alemania suspendió todos los pagos (Abs 1991:17, 21). ................................................ Después de la Segunda Guerra Mundial, una parte de las deudas alemanas contraidas en la preguerra permanecía todavía sin ser cancelada. Principalmente, tales obligaciones no canceladas estaban compuestas por los préstamos privados, los préstamos Young y Dawes contratados para pagar reparaciones, los préstamos obtenidos después de la guerra y los préstamos derivados del Plan Marshall. ................................................. Incluso en 1952 los pagos previstos por el Acuerdo de Londres llegaron al 3.35% de los ingresos alemanes por exportaciones, los cuales alcanzaban 16.908 billones de DM. Debido al fuerte incremento de las exportaciones alemanas, mismas que en 1960 alcanzaron los 47.952 billones de DM. y que en 1970 representaban 125.280 billones de DM., tal porcentaje pudo haberse reducido incluso por debajo del 1% si Alemania no hubiese comenzado en 1953 a transferir anualmente más dinero del cual estaba obligada a hacerlo. Así, para los años sesenta, con excepción de una minúsculas cantidades remanentes, todas sus deudas habían sido repagadas adelantadamente. http://www.fesur.org.uy/archivos/file/LondonSpanis...

Por tomarse un respiro... Aceptando la sugerencia, la buena idea, de mi amigo Josep Navarro, he decidido por fin, subir algo de esta pareja. Mi idea era hacerlo con los dobladores que en España hemos conocido desde niños. Porque evidentemente hacerlo de otra forma era desvirtuar bastante el sentido de traerlos a mi canal. Creo que he cumplido con el objetivo que me había trazado, y estoy satisfecho del resultado. De la película "BEAU HUNKS" (James W. Horne), en España se llamó: "HÉROES DE TACHUELA"... os propongo un corte que en poco más de nueve minutos refleja el tipo de "gag" clásico de Stan Laurel & Oliver Hardy. Para centrar la escena os diré que la película empieza con nuestros dos amigos, metidos en plena "GRAN GUERRA", juntos por supuesto. Después de unos años, vuelven a encontrarse... y el resto lo podéis ver en el vídeo. http://www.youtube.com/watch?v=JxfzM5TaF-o&feature=youtu.be Por cierto, gracias a LEAD, por el enlace de la película "LA GUERRA DE DIOS", muy buena...

Y ahora

O sea que si recibió prestamos de USA antes. después de la I guerra mundial... para ser concretos. Ademas de de pedante e inepto, soberbio. ...en fin.

Se sobreentendia que los créditos eran para conseguir quitarse las deudas y que la economia alemana funcionase, créditos se estaban recibiendo desde el principio del capitalismo. Pero no se pagaron y si no fuese por el plan Marshall Alemania no hubiese podido levantar cabeza.

Es curioso, acabo de encontrar este enlace: http://www.voltairenet.org/La-crisis-financiera-mundial este otro: http://es.gloria.tv/?media=225710 y para colmo en CRITERIA CLUB DE LECTORES: http://www.criteriaclub.com/sionismo-iluminados-y-masoneria-guillermo-buhigas-arizcun.cr.html Parece que los conspiranoicos estamos de moda...

Una de genios... THE BEATLES http://www.youtube.com/watch?v=9X3EGHXCdzY

IN MEMORIAM No olvidar lo inolvidable. Hoy recordamos a: Vicente Rubio, exjefe de la Policía Municipal de Santurce, y Pablo Garraza, taxista 9 de Diciembre de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/vicente-rubio-exjefe-de-la-policia-municipal-de-santurce-y-pablo-garraza-taxista-10771/

# 116 egarense El problema es que el Club Bilderberg son todos los gobiernos y todos los bancos de reserva fraccionaria del mundo. Y ellos no tienen problema en decirnos: Si, os hemos llevado a la quiebra una vez más, pero también en el intervalo habéis vivido mejor que los marqueses del siglo XIX gracias a nuestros manejos. Así que no seáis tan peguijeras y consolaros pensando que de todo se sale y vuestros hijos o nietos volverán a disfrutar de todo aquello que para vosotros se ha acabado ahora.

Era # 166 egarense

#169 manuelp. ¡Hombre!, como marqueses, como marqueses. Unos (pocos) más marqueses que otros (muchos)... Y en todo caso el tema es mucho más profundo y tiene muchas más posibles lecturas. Pero lo importante es que coincidimos en lo importante... y eso ya es mucho.

#169 manuelp. Yo sinceramente creo que nuestros hijos y mucho menos nuestros nietos, no podrán vivir de la misma forma en que hemos vivido nosotros. Vivirán (si viven) diferente. Pero igual, no lo soportaría el globo... y además sería una locura. Nuestro estilo vida no tiene sentido, o por lo menos, está perdiendo sentido a marchas forzadas. Igual es una apreciación personal. Igual doy generalizo mis sensaciones particulares. Pero bueno, el tiempo lo dirá...

Miscelánea POR NEGLIGENCIA EL SENADO DE EE.UU. LEGALIZA LA ZOOFILIA EN EL EJÉRCITO http://actualidad.rt.com/tiempolibre/curiosidades/issue_33419.html

Comentario eliminado por los moderadores.

(S’rvase el se–or moderador de eliminar mi anterior comentario plagado de caracteres extra–os por motivos inform‡ticos) Yo tambiŽn trabajŽ en tierras inglesas hace algo m‡s de diez a–os. Las salas de estar para el personal estaban cerradas con cerraduras con c—digo de seguridad, hab’a c‡maras de vigilancia por todos lados, dentro de los edificios y por las calles. Claro que un defensor de las tesis del se–or Vidal, que coincidir’an seguramente con las de un nacionalista anglicano, dir’a que la llegada de tantos extranjeros al pa’s es lo que ha disminuido la seguridad. Y como no soy chovinista, reconozco que me sorprend’ gratamente c—mo los coches se deten’an incluso antes de que llegara yo al paso de cebra, tal muestra de civismo hasta me sonrojaba, acostumbrado a Espa–a, donde casi te juegas la vida cada vez que cruzas un paso de cebra. Y el gusto por el silencio, eso fue otra cosa que me encant—, hab’a un pub donde no se pon’a mœsica y ten’a una biblioteca arriba, y esas cafeter’as donde pod’as sentarte a leer tranquilamente el peri—dico o un libro. Recuerdo que cuando regresŽ despuŽs de una temporada y entrŽ en un bar de mi pueblo el ruido me result— atronador, aqu’ no se habla, aqu’ se grita. ÀQue hay diferencias? Claro que s’, que la religi—n explica por s’ sola estas diferencias me parece algo muy flojo. Puestos a buscar razones para esa diferencia yo me fijar’a m‡s en el clima, el calor que llega inexorablemente y que quita las ganas de todo, y que empuja a vivir hacia el exterior, hacia lo fr’volo, que tan f‡cil deriva en un comportamiento soez, que produce rechazo hacia una vida interior, hacia lo trascendente. En los siglos de ocupaci—n musulmana, que tal vez hayan dejado su impronta en los caracteres, m‡s aqu’ en el sur, que se manifiesta por la falta de respeto hacia lo sagrado, hacia la religi—n, Dios y la Virgen est‡n presentes en frases malsonantes. En la influencia de la cultura gitana en la cultura espa–ola,que en mi opini—n nos ha perjudicado much’simo, y que ha reforzado lo soez y lo vulgar. Lo que aprecio del se–or Moa es que no rebate los argumentos de CŽsar Vidal para decir: "no, los mejores somos nosotros, los mejores son los cat—licos, los de fuera son lo peor" si no que busca ante todo desmontar una argumentaci—n basada en t—picos del se–or Vidal, el cual s’ que parece defender que "los de fuera son mejor". Desconoc’a las vivencias del se–or Moa por tierras inglesas durante su juventud. Algo que tiene el se–or Moa y no tiene el se–or Vidal es una gran experiencia vital, de pasar penurias y atravesar un viaje personal que debe ser desgarrador. Tal vez aqu’ radique una diferencia entre los dos y ayude a explicar por quŽ el se–or Vidal no responde los argumentos del se–or Moa, y a veces haya utilizado expresiones despectivas hacia Žl y hacia sus lectores, en una reacci—n poco madura. Puestos a buscar razones para una diferenciaÉ

S’rvase eliminar al menos mi comentario 174. No sŽ quŽ le pasa al ordenador hoy.

Sr Moa - No se olvide del Suicidio en sociedades altamente organizadas y paradojicamente ricas,-comparadas con el Sur-, según muchos sostienen, sin clarificar que entienden por "riqueza". Quizás pueda ser el Sol, pero quizás pueda haber otras causas.

Yo como he dicho otras veces la Hispanidad forma una civilización propia dentro de la Cristiandad, y por tanto existen diferencias entre nosotros y el norte de Europa, pero eso no quiere decir que nosotros seamos peones o ellos mejores, simplemente distintos...

Quise decir "peores", peones de ajedrez ya somos en el panorama mundial...

#175 reader Yo también creo que el mejor clima influye en el carácter. De vivir en un sitio como Londres o Bruselas a vivir en Madrid o Almería va un mundo. En los paises mediterráneos se vive más en la calle, inevitablemente, y ello lleva también inevitablemente a un mayor contacto personal, a más trato con la gente. Se comentaba ayer o anteayer que los ingleses tienen pudores extraños para un mediterráneo, como es que las abuelas besuqueen a los niños. Puede venir también del mayor contacto físico que genera el vivir al aire libre, las tertulias, las romerías, las Ferias de Abril, que en Amsterdam no se pueden hacer porque llueve. Los nórdicos se aburren muchísimo, todas las tardes encerrados en casa porque llueve y hace frío, asi que se dedican todo el rato a pensar, tanto los tontos como los listos, pero incluso los listos sin el soporte humano que da la charla con la gente, así les salen cosas como la Reforma, o el Socialismo. El hablar a gritos puede también derivar de lo mismo. Los nórdicos se tienen que reunir acordando la cita, a ver en casa de quién quedan, que en la calle hace frío, asi que se reúnen dos o tres. En España la gente sale a la calle, y en la calle ya hay cincuenta conocidos, y van de grupo en grupo, y todos hablan a la vez, asi que como no levantes la voz no te oye nadie. Con respecto a la procacidad, el humor sobre cualquier tema, incluidos los personajes divinales, no es solo español tampoco, es también mediterráneo, hay epigramas desde Marcial y los griegos, y con mucho humor y mala baba sobre lo divino y lo humano. En esto los moros y los gitanos no creo que hayan alterado mucho lo que ya había. El clima, creo yo. Por eso me gusta España.

le dice Don Pío a Don Manolito (hablando de la Alemania de después de la primera guerra mundial) : “Com. Aparte de que esta , en contra de lo que se dice, recibió créditos muy cuantiosos de Usa.” Y responde D. Manolito: “Los créditos de USA los recibió Alemania por el plan Marshall después de la II guerra mundial.” lo mas gracioso de todo es que una vez señalado el error, Don Manolito por arte de birli y birloque se nos convierte en un verdadero experto de los prestamos de los que previamente negaba su existencia y se dedica a explicar malamente lo que los demás ya sabíamos. Lo malo es que quien no conoce poco puede explicar, mas allá de pedanterías huecas para ir saliendo al paso de erudito entre apuros y violetas. Es raro que no haya puesto enlace vía googlepedia a la Wiquipedia, bueno se los pongo yo: http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Dawes http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_Young lo cierto es que la cosa es mucho más compleja de lo que supone Don Manolito y esos prestamos son mas bien chanchullos como los de hoy en día que hicieron a Alemania (que no tenia ni voz ni voto) mucho mas daño que bien. A ver si encuentro un texto interesante sobre el asunto, que me viene ahora a la memoria y que es interesante, lo buscaré.

Acólito Celedonio: ¿A que no tenía ni pu.ta idea del Plan Dawes y del Plan Young?. Si lo reconoce honradamente, yo reconoceré que tampoco la tenía yo. Pero la esencia de la cuestión, que permanece inalterable, es que fueron las exigencias de pago de las reparaciones de guerra las principales causantes de la hiperinflación alemana de los años 20.

Celedonio: La hiperinflación alemana terminó el 15 de noviembre de 1923 con la entrada en circulación del Rentenmark. El plan Dawes es de 1924 y el plan Young de 1929.1930. Luego los créditos de ambos planes no sirvieron en absoluto para parar la hiperinflación.

Egarense, el futuro es incierto ,pero tal y como apunta el presente nuestros hijos y nietos viviran en una Europa completamente desdibujada, africanizada cultural y racialmente y empobrecida, con gran parte de la producción deslocalizada , pagando aún la deuda¿Se estará a tiempo de evitarlo? No creo,se ha hecho demasiado daño , las generaciones actuales y venideras somos una panda de maric... al lado de nuestros abuelos, el homo economicus hipotecatus solo tiene gonadas para chillar viendo el futbol o faltar a la parienta(generalizando, claro), a parte de que la mayoria del poulacho asumió totalmente la subversión ideológica .

egarense, Cuando habla de la hispanidad y la cristiandad¿A que época se refiere? La hispanidad y la cristiandad real están totalmente diluidas en sus respectivos planos. España es un país en descomposición desde 1977 con una sociedad atarugada-por lo general- con poco amor real a eso que usted llama hispanidad(Ramiro de Maeztu, gran defensor de la hispanidad), eso si, de patrioteros cuando gana un partido la selección estamos saturados, eso si, luego les d averguenza enseñar la bandera el resto del año por si les llaman fachas. Ni uno solo de los pilares que hicieron fuerte a Europa y a la civilización sigue en pie, todo se ha dinamitado en pro de la globalización y el mercantilismo, por el dinero .

#185 Junguer... Para mi Occidente es sinónimo de Cristiandad. Y me refiero a este instante. Es verdad que somos una civilización en decadencia (toda la Cristiandad), pero todavía existen, tanto Hispanidad como Cristiandad u Occidente...

182# Mire buen hombre, no hace mucho estuvimos hablando de la Alemania de aquellos años, es precisamente un asunto que me interesa e intriga. Si, si conocía los pormenores de esos planes y de los tratados de paz después de la derrota alemana. Así como de otros tejemanejes de los piratas tenderos. ¿y si no por que cree que lo he señalado? ...en fin.

#184 Junguer Hombre, no nos lo ponga usted tan dramático. Tengo hijos y nietos y me niego sicosomáticamente a que su futuro sea así de negro. Claro que la mayoría de la gente solo se altera si pierde el Madrid, pero eso ya era así en tiempos de Franco. Como soy tan viejo, me acuerdo que los progres de la facultad ya se quejaban de que Franco fomentaba el fútbol para adormecer las conciencias, o alguna estupidez de ese calibre. Chico, llegó Felipe, siguió fomentando el fútbol y no sólo el fútbol, sino las Olimpiadas y la madre que lo parió y eso ya no era "panem et circenses", era cultura de altísimo nivel... ¡Cosas de la vida!. ¿Se ha hecho demasiado daño?. ¡Qué va!. Zapatero es mediocre hasta para eso. Hundida lo que se dice hundida estaba España al terminar la Guerra Civil, y con un par de huevos Franco la puso en cabeza de Europa en unos cuantos años.

# 187 ¡Ay Celedonito!, el que ha traido el enlace de esos planes he sido yo, pero vale, me lo creo. ¿Tampoco va a reconocer que esos préstamos se dieron despues de que la hiperinflación se hubiese acabado?. Recuerde que por cada mentirijilla que diga le saldrá una nueva mancha de grasa en la sotana y ya la tiene muy casposilla.

183# Imagino que este mensaje irá dirigido a Don Pío, pues que yo sepa de ese asunto no he dicho absolutamente nada todavía. Y de decirlo me llevaría tiempo largo el repensarlo y mas el expresarlo, no son cosas de tratar en duelos pedantescos a tres lineas el asalto.

Escali, las zonas geográficas con climas tropicales han generado los grupos humanos más atrasados y vagos, pero es lógico, con calor y humedad no hay que luchar por la comida y la supervivencia tan duramente, las glaciaciones sufridas por los homo sapiens en Europa les hicieron fuertes y astutos, sino no hubieran sobrevivido, fuimos principalmente cazadores, lo cual nos llevó a ser fuertemente carnivóros y a desarrollar así con esas proteinas un cerebro y físico mucho más evolucionado. Biología y evolución, ciencia, ahí estan muchas respuestas. El clima , la genetica y la religión marcan a los grupos humanos, eso está claro(hasta ahora, porque la secularización en España está casi completada) y eso genera un tipo de cultura u otra. De todas formas no hayq ue darle tantas vueltas, que parecen ustaedes a los obispos de Constantinopla, Europa está monoculturizada e infectada por la globalización y el marxismo cultural, está practicamente secularizada por completo y más que lo va a estar.

“¡Ay Celedonito!, el que ha traido el enlace de esos planes he sido yo, pero vale, me lo creo.” Ay Manolito, cuan patético eres...

191 Junguer le recomiendo se lea la magnífica refutación de Toynbee al tema del determinante "geográfico" o del entorno. Asi se evitará generalizaciones erróneas.

# 191 lo cual nos llevó a ser fuertemente carnivóros y a desarrollar así con esas proteinas un cerebro y físico mucho más evolucionado. ¿Y, como es que los leones que se atracan a comer carne no han "evolucionado" a ser unos supergenios?. La evolución es un bluff como una casa.

Esta podría considerarse relativamente como la visión de una de las partes, sea como sea no deja de ser más información: “El origen de estas deudas es harto conocido: el Dictado de Versalles. Basándose en el susodicho Convenio de Paz, no sólo se ha despojado casi completamente a Alemania de sus capitales invertidos en el extranjero por valor de unos 25.000 millones de marcos, con los réditos de los cuales pagaba sus excedentes de importación, sino que se ha obligado al Reich a pagar en moneda extranjera las “reparaciones” que se le impusieron. Una vez que se hizo patente la imposibilidad de transferir estas reparaciones al extranjero en forma de mercancías, Alemania fue declarada capaz de pagar dichas reparaciones por el Plan Dawes y más tarde por el Plan Young. Se emprendió el fatal camino de contratar, con bancos y particulares extranjeros, empréstitos y créditos por un valor de 27.000 millones de marcos cuyo producto en divisas fue destinado en gran parte al pago de las reparaciones. Como el Presidente de entonces del Reichsbank, Dr. Schacht, declaró el 30 de agosto de 1934 en al Conferencia Internacional de Economía agraria en Bad Eilsen, el contra valor del marco redundó en beneficio de las empresas económicas alemanas que habían recibido los créditos extranjeros e incluso las divisas afluyeron pasajeramente al Reichsbank; pero del otro lado, el Gobierno sacó de nuevo de la comunidad el importe de las reparaciones, por medio de impuestos y otras medidas similares con lo cual compró al Reichsbank las cantidades de divisas necesarias para transferirlas a las potencias beneficiadas por las reparaciones. La llamada memoria Layton de la Conferencia Internacional de Basilea de 1931 comprobó, con las cifras a la mano, de manera inequívoca, que Alemania, en los años que han seguido al Plan Dawes, no ha obtenido superávit alguno en su balanza comercial, con el cual le hubiera sido posible atender a sus pagos de reparaciones. Los gobiernos aliados han recibido hasta fines de 1931, por el concepto de reparaciones acumuladas, la cantidad de 10.300 millones de marcos que en el fondo han pagado sus propios ciudadanos y los de los Estado neutrales. Visto desde el punto de vista de la deuda exterior alemana hay que añadir que se componen de las cargas por reparaciones desde principios de 1931 y de los intereses de los pagos por reparaciones hechos con dinero prestado. Alemania por tanto, solamente por el concepto de reparaciones, ha contraído una deuda de más de 15.000 millones de marcos con los capitalistas extranjeros. Este sistema tan absurdo como irresponsable tenía que fracasar tan pronto como el extranjero suspendiera la concesión de nuevos créditos. El mismo Plan Dawes había expresado claramente que las deudas internacionales sólo podrían ser amortizadas por medio de mercancías o de servicios y que las operaciones de crédito internacional servirían en efecto para ocultar por algún tiempo el cumplimiento de las deudas pero no para  su eliminación definitiva. La situación se hizo aún más peligrosa debido a que la participación de los créditos a corto plazo en la deuda total crecía continuamente, sobre todo cuando a raíz de la quiebra bursátil americana de octubre de 1929 se hizo más difícil la colocación de empréstitos a largo plazo. En el verano de 1931 los créditos a corto plazo fueron retirados en masa, con el resultado de que el sistema internacional de crédito impuesto por las reparaciones se deshizo como un castillo de naipes sepultando consigo el disparatado tinglado de las reparaciones. El terrible golpe que le fue asestado al edificio del crédito alemán durante el año de 1931 y sobre todo en el mes de julio está aún fresco en la memoria de todos: cierre temporal de los bancos y bolsas, garantía del Reich al Danatbank y ayuda al Dresdnerbank, redescuento del 15% del Reichsbank, control riguroso de divisas, moratoria, suspensión de pagos de numerosos bancos, emigración de capitales por valor de ¡4.900 millones de marcos! Si bien algunos políticos de diferentes naciones intentaron salvar la situación, no consiguieron encontrar el necesario apoyo para resolver la crisis por el camino de una colaboración internacional. La suerte estaba echada. La memoria de la Comisión especial consultiva del Banco Internacional de Pagos de Basilea, de fecha 23 de diciembre de 1931, contiene la siguiente afirmación: “Todos los países han sufrido grandes trastornos a consecuencia de la crisis de crédito de este verano, pero en Alemania sus efectos han sido desoladores.” Y más adelante: “Las cargas tributarias en Alemania son tan enormes que no es posible aumentarlas más.” Así se vio obligado todo el mundo a deducir las consecuencias de la nueva situación, a concertar en enero de 1932 el “Convenio de crédito alemán” y algunos meses más tarde, en Lausana, a derogar el pago de las reparaciones. Las deudas extranjeras, como queda mencionado, fueron la consecuencia de la política de las reparaciones y de la equivocada colocación de créditos y siguieron invariables a fines de 1930 con un importe superior a 25.000 millones de marcos, de los cuales alrededor de 15.000 millones eran a corto plazo. Actualmente estas deudas ascienden a 11.000 millones, es decir, a algo menos que las reparaciones pagadas desde el Plan Dawes, incluidos los intereses correspondientes. A pesar de las enormes dificultades que el extranjero han impuesto al comercio exterior alemán, el Reich, en el curso de 6 años, no sólo pudo mantener el pago de los intereses por valor de varios millones de marcos al año, sino además reembolsó más de 8.000 millones de las deudas originales que a raíz de la toma del poder por el nacionalsocialismo importaban unos 20.000 millones de marcos. Desde luego hay que anotar que la reducción de 4.000 millones ha sido debida a la desvalorización de algunas monedas extranjeras. Alemania no ha retirado su firma con la cual contrajo estos compromisos. El Dr. Schacht, ha repetido a menudo que Alemania se esforzará siempre (mientras esto sea posible, es decir, en tanto lo permitan las reservas de divisas del Banco) en satisfacer los créditos existentes. “No queremos olvidar” -dijo en su discurso pronunciado en Königsberg el 18 de agosto de 1935- “que nuestros acreedores extranjeros no son los gobiernos, sino millares de ciudadanos de esos países los que nos han prestado sus ahorros.” http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/Santoro/Santoro_Alemania_D.htm

#191 Junguer Hoy tiene usted mal dia. No sé si voy a poder animarle, porque en el primer párrafo es usted evolucionista, pero en el último se queja usted de la secularización, así que no sé por donde entrar. En el párrafo del medio se queda usted en medio. Clima, genética y religión... ¡No sé qué decir!. Dice usted que "Europa está...". A ver, a ver, que Europa es un ámbito enorme. Mi parecido con un letón es puramente físico, ambos tenemos dos piernas y dos brazos, pero poco más. Y las estadísticas no indican que Europa esté prácticamente secularizada. De hecho el 70 por ciento de los europeos creen en algo, aunque sea en los dioses crueles de Flanders.

Manolillo, con la que está cayendo y te vas a comprar un jamón de bellota, embustero. ¿Y la crisis? Tu no tienes corazón. Ni eres pensionista ni eres ná, tu eres un capitalista con muy poca vergüenza y con unos niños-pera ahí metidos que no dan ni golpe. Entrégate directamente en Alcalá-Meco Escali, uno de los dramas del contacto físico en las ferias es cuando no son en abril, sino en julio o agosto, porque la calor derrite el maquillaje y vas a dar un besito a una puretona que te has pasado el año evitándola pero indefectiblemente ALLÍ está y te entran ganas de coger un plástico y ponertelo enmedio. Pero tienes razón, las ferias son muy bonitas. Este año voy a llevar a Manolillo a mi caseta para que baile un tango, tiene que ser un espectáculo. Aunque se puede comer el manso. Pero él es manso.

Está de oferta por 141 euros- lo nunca visto-, y en la feria de Abril no se bailan tangos. En eso del baile de salón- como en casi todo-, Málaga le da cien vueltas a Sevilla.

#197 KARATEKA Amigo, es usted genial. Me encantaría tomarme con usted quince o veinte finos en la Feria, aunque fuera la del caballo, que allí son más estiraos pero siempre hay hueco para unas risas.

# 197 Pues tenga usted cuidado con este manso, no le vaya a pasar lo que a su paisano Ignacio Sanchez Mejias. el 11 de agosto. Granadino, pequeño, manso y astifino le dio una gran cornada en el muslo derecho al iniciar la faena de muleta sentado en el estribo, uno de los arriesgados lances que practicaba a menudo. No permitió que lo operaran en la modesta enfermería de Manzanares, donde el médico local Fidel Cascón Arroyo se ofreció para intervenirlo, y pidió volver a Madrid, pero la ambulancia tardó varias horas en llegar. A los dos días se declaró la gangrena. Murió en la mañana del día 13 de agosto. http://es.wikipedia.org/wiki/Ignacio_S%C3%A1nchez_Mej%C3%ADas

#200 manuelp ¡Buena réplica!. ¿Siempre están ustedes así?.

A seguir currando muchachos, qué bien os lo pasáis. A hombros vamos a tener que sacar a Moa un día de estos. Lo de la Feria cuando queráis. Cuatro meses y ahí está. Sánchez Mejías fue presidente del Betis. Lo que tenía es que era amigo de Lorca y toda la plebe de aquellos años, menuda trôupe y menudos años. Así acabó como acabó. Luego vuelvo, si viene Menorqui.

# 201 Escali No, es que este ejemplar es corniveleto y encampanao, por eso hay que darle unos pocos garrafones y despacharlo de un bajonazo.

#146 Manuelp, usted dice: "Los judios se establecieron en ella, comprando la tierra a tocateja con buen dinero." La verdad, comprar tierra sólo da derecho al comprador a poseer la tierra comprada y, en su caso, a sus legítimos herederos. No sabía que pudiese dar origen a un derecho colectivo de tipo político, es decir, a a crear un estado. Entre Torremolinos y Algeciras, los británicos han comprado muchas tierras, por ejemplo. ¿Eso les da derecho a reclamar mañana un Estado Británico en la Costa del Sol?

Sólo una cosa: Son las cinco y media de la tarde. HACE YA MÁS DE MEDIA HORA QUE ES DE NOCHE AQUÍ, EN EL CENTRO DE HOLANDA!!! De noche, totalmente oscuro... Y amanecerá a eso de las 8 de la mañana..., ésta es una de las razones que hacen que SEAMOS DIFERENTES. Que los escandinavos y norteeuropeos tengan otro caracter, otro estilo de vida, una vida social diferente, unos horarios diferentes, UN ALCOHOLISMO mayor, una violencia nocturna mayor, una vida sexual más disparatada, si cabe, aunque en los últimos años les estamos alcanzando los españoles... Pues eso, que es de noche cerrada y hace frio, viento y apetece quedarse en casa, y ver la tele o leer la Biblia... y en España no.

# 204 Titoflav No les da ese derecho, porque España es un estado soberano, cosa que no era Palestina, sino un territorio bajo mandato de Gran Bretaña por encargo de la Sociedad de Naciones. En junio de 1922, la Sociedad de Naciones estableció el Mandato de Palestina. Era un documento en el que se recordaba al Reino Unido sus responsabilidades y obligaciones respecto a la administración de Palestina, incluyendo "asegurar el establecimiento de un hogar nacional judío", y "salvaguardar los derechos civiles y religiosos de todos los habitantes de Palestina" http://es.wikipedia.org/wiki/Mandato_Brit%C3%A1nico_de_Palestina

# 205 Aqui en Almeria es todavia de dia, lo que no impide que yo esté leyendo dos libros al mismo tiempo(alternativamente claro) y atento al blog. El clima es un factor más en la idiosincrasia de los paises, pero no el único ni el fundamental. La prueba es que la civilización humana nació en climas benignos.

#206 5326 Usted en Holanda y Don Manuel hablando de jamón de bellota... ¡Este Don Manuel, un poco de humanidad! ;) Saludos desde Madrid.

# 208 Escali Que en Madrid también está la oferta, en Alcampo (no sé si será publicidad encubierta). saludos

Yo quería hablar de las castas, pues ya tengo la teoría sistemática casi completa. Pero me falta completar la relación de cada casta con la libertad, es decir con la conciencia de libertad. Pero, el guerrero, ¿por qué es guerrero? ¿porque no quiere servir? Quizás puedan indicarme algo al respecto. Es decir, el guerrero acaba sirviendo, más a las órdenes de otros que ninguno de las otras tres castas (las otras tres castas son: intelectuales, autónomos y asoldados). ¿Qué tal le sienta esto? Veo que el mayor problema está en la descripción de la esencia de esta casta, la superior, la más fuerte y la más débil al mismo tiempo.

Los fachas.

# 210 menorqui La mejor definición de guerrero que yo conozco es la que da Larteguy en su novela "Los Mercenarios". Ninguno de los mercenarios por mí conocidos responde ya a la definición que de ellos da el Larousse: «Soldado que sirve por dinero a un gobierno extranjero.» ([1] ) Los mercenarios que he tratado, y con quienes a veces he compartido la vida, combaten de los veinte a los treinta años para rehacer el mundo. Hasta los cuarenta se baten por sus sueños y por esa idea que de sí mismos se han inventado. Después, si no han dejado la piel en la lucha, se resignan a vivir como todo el mundo — a vivir mal, porque no cobran ningún retiro — y mueren en su lecho de una congestión o de una cirrosis hepática. El dinero nunca les interesa, la gloria rara vez, y se preocupan muy poco de la opinión que merecen a sus contemporáneos. En esto es en lo que se distinguen de los demás hombres. http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages2/Larteguy/LosMercenarios/Larteguy_LosMercenarios_01.htm#_ednref1 Pero no confunda guerrero con soldado o militar, este presupone una nación, cosa que a aquel le estorba.

karateka El flogisto. Busquelo. Inicialmente creo recordar que trataba de explicar por qué los metales tras fundirse y enfriarse pierden peso. Ese peso era lo espiritual en los cuerpos, el alma. Eso era el flogisto. Entonces se trató de aislar al flogisto, al alma con peso o al peso del alma. Y se logró. Es decir se aisló lo que después se llamó oxígeno. El que lo aisló era un piadoso metodista o una cosa de esas y siguió con lo de que la cosa era el alma. Pero un gabacho, Lavoisier, lo puso de primer elemento quómico. El metodista, el verdadero descubridor, acabó loco predicándole a las cabras en algún lugar de pennsilvania, y por el lado de Lavoisier siguió la línea. Modernamente, la teoría del flogisto ha sido reivindicada por escépticos absolutos como Paul Feyerabend. Paul Feyerabend el que le daba la razón a Bellarmino en la discusión con Galileo. ¿Quién tenía razón, quién estaba más cerca de la verdad? Quizás el otro, pero eso. En fin, hay muchos casos de este tipo y tal, vea el programa de Eduardo Punset si es que sigue existiendo y ahí hablan de universos paralelos, pero en éste, los vencedores escriben la historia. A eso me refería, naturalmente.

Sí, Manuelp, buen texto. Yo aquí llevo días observando y tratando a gente de las tribus guerreras nómadas que contaba. Son como gitanos pero imagine que los gitanos fueran más altos y más guapos que el resto de la población. Caminan con altivez, no tienen tierra pero nunca han sido derrotados, y es evidente que no les interesa ni el dinero ni la opinión de los otros, pues viven a la buena de Dios y los otros les vigilan con precaución. Pero todo en ellos expresa belleza, sus ropas, sus adornos, sus caras.

Su modo de vida.

La gente, casi todas las personas del mundo, tienen el anhelo de la libertad, pero tiran a la servidumbre. Tienen el deseo y la necesidad de la belleza, pero no son conscientes de su propia percepción de la belleza, y la identifican con lo socialmente aceptado como tal, y quieren eso. Veía ayer a Félix de Azúa hablando del Guernica de Picasso. ¿Por qué no eres auténtico, tío, por qué toda esa farsa? Y esos nómadas, están diciendo todo el tiempo: estamos por encima. en los gitanos de europa hay también bastante de esto. ¿Es este el espíritu del guerrero, el saberse por encima?

COLABORACIÓN SIONISTA CON EL HOLOCAUSTO. La colaboración de los dirigentes sionistas con los nazis está ampliamente documentada; un ejemplo, el de Rudolf Kastner, vicepresidente de la Organización sionista. Fue con él con quien negoció Eichmann, en el momento de la deportación de los judíos en Hungría; llegaron a un acuerdo en virtud del cual Eichmann dejó salir "ilegalmente" a algunos miles de judíos de élite sionistas con destino a Palestina -sus trenes estaban incluso escoltados por la policía alemana-; a cambio, "el orden y la tranquilidad" reinarían en los campos de concentración desde donde iban siendo conducidos centenares de miles de judíos en dirección a Auschwitz. Por el contrario, privilegiados prebostes judíos y miembros de organizaciones juveniles sionistas -"el mejor elemento biológico", según la terminología de Eichmann- partían, como colonos de lujo, hacia Palestina. Eichmann afirmó que el doctor Kastner había sacrificado a sus correligionarios por un ideal: para conseguir el selecto derecho a tal ideal, los 1.685 judíos escogidos por la organización sionista, útiles para la colonización de Palestina, a cambio de tal ideal colonialista, Kastner garantizó a Eichmann que 470.000 judíos saldrían hacía los campos de la muerte sin oponer resistencia alguna, pues no se les diría que iban conducidos al exterminio, les harían creer que era un simple traslado.

Y desde este punto de vista, el del guerrero y la poesía y la música y la elegancia: ¿Qué más da salirse de la UE? ¿Qué más da la ruina? Somos españoles, somos inquebrantables.

#206 Manuelp: Gran Bretaña se había repartido con Francia los despojos del Imperio Otomano ya durante la guerra mediante el acuerdo secreto Sykes-Picot de 1916 (este tipo de repartos de territorios sin contar con la conformidad de las poblaciones, como se ve, no era exclusivo de las potencuas totalitarias). Al acabar la guerra, la Sociedad de Naciones no hizo más que refrendar un hecho consumado. Los británicos se hubiesen quedado en Palestina de cualquier forma después de que Allenby expulsara a los turcos. Igual que siguen en Gibraltar a pesar de lo que dijo en su día la ONU (1967). El estado de Israel es legal en parte (los territorios ocupados no lo son), cuestión distinta es que sea legítimo.

Manuelp, Cierto, la civilización nació en climas benignos. Parece que favorecen otro tipo de creatividad, de arte, de preguntas que hay que resolver y produce filósofos, colores que hay que reproducir o

Escali, en cuanto a obras de viajes y sobre otras culturas aquí le pongo un enlace a una ilustrativa y divertida: Cartas finlandesas ; Hombres del Norte Ángel Ganivet http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/12471636433476051876657/index.htm

# 214 menorqui Los rajputs si han sido derrotados en diversas ocasiones históricas, sobre todo por los mogoles y los marathas. De todas formas fueron un pilar del ejército británico de la India, cuyas brigadas solian estar formadas por un regimiento británico y dos o tres de rajputs, marathas, gurkhas o sijs. http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_los_rashput

# 219 Titoflav No sé que quiere decir. Después de la derrota otomana las potencias vencedoras dispusieron de sus territorios. En Palestina nadie quería volver a la soberanía turca, como en Siria, Arabia, Transjordania, etc. El estado de Israel es legal y, consiguientemente, legítimo, refrendado por una votación plenaria de las Naciones Unidas.

222 Bueno, fueron derrotados por su congénita imposibilidad de unión, ni siquiera ante un enemigo común. Los ingleses fueron gente muy astuta, que se las sabían todas, y les hicieron el divide et impera y luego la educación británica que les acabó dejando de esperpentos inofensivos, hasta que Indira Gandhi los liquidó a todos sin oposición. Pero le hablaba de las tribus nómadas, por ejemplo los sodha rasputs, los banjara, los rabari, que son nombres que engloban muchas tribus, algunas de ellas de pocos miembros, algunas más "gitanas" y otras más "hinduistas".

(se me ha cortado sólo, perdón) que entran en el caracter y produce artistas..., desde luego es un hecho. Después, los pobres bárbaros que vivimos en los paises oscuros y frios nos aprovechamos de esos descubrimientos o los desarrollamos de algunas maneras, tenemos y tenían nuestros antepasados el tiempo para ello, en las larguísimas tardes de invierno. He preguntado a algunos oriundos de éste pais que qué hacían sus antepasados en las tardes de invierno y me han dicho que bordaban, leían, pasaban el tiempo haciendo manualidades, cosas de la casa. La respuesta que esperaba. Eran laboriosos y laboriosas por aburrimiento, por no tener otra cosa que hacer, por no tener nada de lo que disfrutar. Imaginemos los pueblos o aldeas del norte de Europa hace más de 200 años... apartadas unas de otras, caminos enfangados, oscuro, frio... y nos podemos hacer a la idea de que eran facilmente trabajadores, difícilmente artísticos, prácticos por hábito cultural, por necesidad, y nos sale lo que ha salido. Como muy bién dice, la civilización nació en el sur y les civilizamos. No es por nada que ellos eran, por aquellos tiempos de Sócrates o de Séneca, bárbaros, muy del norte, pero muy bárbaros.

COLABORACIÓN SIONISTA CON LOS NAZIS (II). Ya desde la década de los 70, David Irving nos venía advirtiendo sobre la existencia de la importante red de colaboración entre los altos oficiales del Tercer Reich e importantes personalidades del sionismo, así, por ejemplo, en la introducción de su Best Seller "La guerra de Hitler", nos comenta: "En 1948, Heinrich Brüning escribió a los redactores de Life prohibiéndoles la publicación de una carta que en agosto de 1937 había dirigido a Winston Churchill; en élla se informaba que desde octubre de 1928 las dos personas que más ayudaron al partido nazi eran directores generales de dos bancos muy importantes de Berlín, los dos de religión judía, los dos destacados sionistas". Uno de éllos era nada menos que Georg Kareski, un prominente banquero berlinés líder de la Federación Sionista de Alemania que apoyó con cuantiosas sumas de dinero al partido nacionalsocialista obrero alemán y a la dictadura de Adolf Hitler varios años después; recibió y aceptó con entusiasmo las Leyes de Nuremberg, en especial aquellos fragmentos que describían y reforzaban la separación racial de los judíos y los alemanes.

Alucinante!! Cúantas verdades en un sólo capítulo!!! He entrado en el enlace de De Elea, 221, y he leido el capítulo VI. Lo que dice se puede aplicar casi totalmente a los holandeses, y sin casi en el último párrafo, en el que dice: "...en su esfera funciona como un organismo libre, adaptado a una función mecánica; es calmoso hasta un extremo desesperante, pero tiene una constancia a prueba de bomba; su entusiasmo progresista nace, propiamente hablando, de su pereza, del deseo de economizar tiempo y de molestarse lo menos posible." Ya, lo que dice después de la precisión cronométrica, no lo he visto jamás por aquí, pero lo de la calma... puede desesperar en algún momento un dia sí y el siguiente también.

Madriles, intoxicador. Buenas noches a todos.

Escali, mi espíritu poco calvinista hace que todavía esté pensando en cómo calificar esa crueldad tan inhumana. Lo que daría a menudo por un bocadillo de jamón o de calamares... (qué tiempos felices aquellos de Madrid!) Saludos desde Holanda

lo de “Eichmann” y Kastner es todavía mucho peor de lo que dice, los alemanes dejaron salir esos miles como prueba de sus “buenas intenciones” en la negociación para la salida de unos 800.000 judíos a cambio de dinero y ciertos y ridículos suministros. Las autoridades judías y británicas silenciaron las negociaciones, y arrestaron incluso al enlace judio el tiempo suficiente para que acabase el plazo dado por los alemanes, condenando a la muerte a cientos de miles de judíos húngaros. Por esas mismas fechas España y Franco intentaban salvar como sefarditas a todos los que pudieron. La verdadera y gran tragedia es que nadie quería acoger a esos ciudadanos en sus países y los que menos los Británicos y las autoridades judías sionistas incluyendo también a los Useños. Esa fue la parte de la tragedia mas triste, se los podía haber salvado a casi todos pero nadie los quería, no los querían ni siquiera sus propios lideres sionistas, no los querían desde el principio, silenciaron lo que sucedía para no tener que cargar con dos o tres millones de inmigrantes judíos que hubiesen tenido que admitir si la opinión publica supiese lo que sucedía. España fue al final abriendo sus fronteras y salvando a los que pudo uno de los pocos pueblos que puede estar orgulloso de la actuación de su patria y de sus gobernantes, por encima no ya de los aliados sino por encima de los propios lideres judíos. La cosa puede sonar fuerte, pero debe sonar por que es parte de la verdad.

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Saludos, desde holanda.

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#223 manuelp Efectivamente, en Palestina nadie quería volver bajo soberanía turca. Pero menos aún querían quedar bajo soberanía británica o francesa y menos aún querían que se crease allí un Hogar Nacional Judío según la Declaración Balfour. La comisión interaliada King-Crane, formada durante las conversaciones de paz de Paris, dejó muy claro todo esto, después de recorrer la región y entrevistarse con representantes de las comunidades locales. Por otra parte, si usted repasa la forma en la que la administración Truman consiguió los votos necesarios para que la Asamblea de las Naciones Unidas aprobase en Noviembre de 1947 la Resolución 181 para la Partición de Palestina, entenderá a qué me refiero con lo de ilegítimo. Un saludo.

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# 234 Titoflav Pues la administración Truman oficialmente no tuvo nada que ver con la Partición. La Organización de las Naciones Unidas nombró un Comité Especial para Palestina con la misión de resolver la disputa entre judíos y árabes de Palestina, la UNSCOP, compuesto por representantes de once países. Para garantizar la neutralidad de este comité, se decidió que ninguna de las grandes potencias estuviera representada. Después de varios meses de auditorías y encuestas sobre la situación en Palestina, la UNSCOP emitió un informe oficial el 31 de agosto de 1947. La mayoría de los países de la comisión (Canadá, Checoslovaquia, Guatemala, Holanda, Perú, Suecia y Uruguay) recomendó la creación de dos estados separados, uno árabe y otro judío, con Jerusalén bajo administración internacional. Australia se abstuvo, y el resto de los países de la comisión (India, Irán y Yugoslavia) apoyó la creación de un único estado que incluyera ambos pueblos. http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_la_ONU_para_la_partici%C3%B3n_de_Palestina_de_1947#Votaci.C3.B3n_de_la_resoluci.C3.B3n

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Cosas de casa Con esta medida el imán espera preservar a las mujeres lejos de los "pensamientos sexuales". Un clérigo islámico de Europa afirma que las mujeres no deben acercarse a los plátanos y a los pepinos por las semejanzas con el órgano sexual masculino. http://actualidad.rt.com/tiempolibre/curiosidades/issue_33434.html

#221 DeElea Había oido hablar de este libro de Ganivet, pero no lo había leido. Desde luego promete, gracias por el enlace.

#238 egarense Aléjese usted de los clérigos musulmanes, que le prohibirán las "fabes con almejes", que es uno de los logros culturales más elevados de la civilización occidental.

Saludos, Madriles!!! Cómo os echo de menos, cúanto he disfrutado y aprendido de vosotros, y todavía lo hago, pero yo me quedé en mamporrero y los demás habeís conseguido hacer un blog único, de altura y de fidelidad. De verdad que es un placer leeros, con sincero afecto.

#240 Escali... Descuide que yo lo único que miro son las moras...

#240 Escali... Además, como podrá comprobar en este vídeo, doy el pego: http://www.youtube.com/watch?v=lD2zCsz9r2U

#236 Manuelp, dice usted: "Pues la administración Truman oficialmente no tuvo nada que ver con la Partición." Efectivamente, "oficialmente" no, pero... “Una vez más, la conexión americana fue decisiva. La delegación [de la Agencia Judía] en Nueva York recibió en un principio instrucciones de trabajar “independientemente y sin limitación” para contribuir a garantizar el voto, pero el 27 de de Noviembre sus tácticas parecieron fracasar ya que los líderes judíos telegrafiaron a Truman para exigirle que se asegurara los votos de Grecia, Haití, China, Ecuador, Liberia, Honduras, Paraguay y Filipinas. A pesar de que con anterioridad Truman había declinado hacerlo, dio claras instrucciones para efectuar ahora esa presión. Las intervenciones cruciales tuvieron lugar en las capitales extranjeras: al presidente de Haití le informaron de que “por su propio bien” el país debería votar a favor de la partición; un grupo de senadores estadounidenses advirtió al presidente de Filipinas de los “efectos adversos” que tendría en las relaciones entre los dos países si su voto era contrario a la partición. La campaña de Truman obtuvo el resultado esperado cuando en la Asamblea General, el plan de partición fue aprobado por los dos tercios necesarios: 33 votos frente a 13, y 10 abstenciones.” (T.G. Fraser, El conflicto árabe-israelí, Alianza Editorial, 2008, p. 78).Y “Durante este descanso vital, cuatro naciones opuestas al reparto – Grecia, Haití, Liberia y Filipinas – iban a ser sometidas a un increíble aluvión de presiones y aun de amenazas. Estados Unidos, considerando que debía ser modificada la posición al menos de dos de estos países, aportó a los sionistas todo el concurso de su poder.” Dominique Lapierre y Larry Collins, Oh, Jerusalén, Plaza y Janés, 1990, pp. 22, 23, 24. A cosas como estas me refiero al hablar de la intervención poco "elegante" de la administración Truman en este episodio.

# 224 Titoflav Muy bien, pues quedamos en que el estado de Israel no es "elegante" pero su legitimidad según el derecho internacional está fuera de toda duda. No creerá usted que en la politica internacional no suceden toda clase de cosas de esas que menciona. Así pues, contra un estado legítimo los paises árabes han desencadenado varias guerras con propósitos declarados exterminadores.

Es lógico que los Judios hablasen con el gobierno alemán Madriles, antes e incluso durante la guerra. También los alemanes tenían sus intereses en que los judíos tuviesen su propia nación. Y a mi me parece lo mas normal del mundo que los judíos tengan su propia nación, así debe de ser. Y en este sentido ojala hubiese prosperado no solo lo de palestina como hoy, o incluso con menos terreno si se quiere, (que bien poco es) mas bien como lugar simbólico, sino, al mismo tiempo, lo de Madagascar. Estoy convencido que aquello hubiese sido un gran beneficio para los habitantes autóctonos de la isla y esta se hubiese convertido en un foco de civilización y de progreso económico social y cultural no solo para los unos y los otros sino incluso para todos en general. Pero sobre toda esta historia hay sombras que nadie quiere aclarar.

Un golpe de jazz... recién editado y subido. http://www.youtube.com/watch?v=i2pHV_UPRi8&feature=youtu.be

# Menorqui Perdóneme pero no pude leerle ayer.Me alegra que esté bien. Reconozco que no comprendo bien lo de irse a la India,pero me parece hermoso llevarse un trozo de lo que uno quiere y darlo gratuitamente.

# solapado Le agradezco sus consejos,pero soy lo que llaman un "retrógado",ciertas maquinas y sus utilidades me cuesta mucho usarlas,sólo por necesidad. "Retrógado".Reconozco que no tendría tantos reparos si la sociedad tecnológica reconociera que alguna vez puede fallar por diversos mótivos (leí unas bombitas que hacian "plof" a todo lo electromagnético una ciudad en los años 50,en el siglo XXI ¿qué radio de efecto tendrán?) y tuviera dispuestas alternativas. Dicho de una forma histórica,las civilizaciones mas "dependientes" de un sólo punto (lider,moneda,etc) son las más rapidas en desaparecer al fallarles ese punto.Dicho de forma más actual ¿se imagina esto que llaman crisis cómo se llamaría si hubiera un "plof" mas o menos global?.Quiero decir que lo que me inquieta es la desaparición de la "pregunta" no el hecho. Resumiendo,soy muy torpe con la tecnologia.

Aristocc, no le haga mucho caso al indio solapado, aunque lo que dice le puede servir para conservar lo que usted vaya escribiendo, asi que hagale caso a medias y aparte de subirlo aquí, lo pega usted en un mismo documento de su procesador de textos, el world o el open ofice ese u el que tenga a mano. Por cierto ¿por qué el “got” es Hitler y no Lenin o Stalin, o los tres o alguno más que no menciono por no herir sensibilidades anglomanas?.

(continuo donde lo dejé en Ezequiel) (Es la primera vez en toda la lectura que alude a los habitantes de Israel y sus ciudades,anteriormente solo se refería a los judíos como monte de israel o suelo de Israel,la base de Israel.Después del 45 resurge el estado de Israel y en 7 años las masivas aportaciones de la diáspora y las reparaciones de Alemanía crean la base para la reconstrucción económica) Yahvé dará a gog y a su multitud un sepulcro en el Valle de los Viajeros en Israel.Hará esto para purificar la tierra y se llamará al valle "el valle que corta el paso a los viajeros".Todo el pueblo de la tierra será movilizado para enterrarlos y ello les dará renombre el día del fin del mundo.Habrá hombres que recorrerán la tierra buscando enterrar a los que han quedado por el suelo para purificarlo,y purificar la tierra. (El sepulcro de Gog y sus gentes es la victoría de Dios:Su memoria se conservará purificada en el Valle de los Justos de Israel.Allí todos los hombres que ayudaron a los judios a salvarse tienen su cementerio y memoria.Es el "valle que corta el paso a los viajeros,que van a honrarlos.Todo el pueblo de la Tierra será movilizado para enterrarlos porque la ONU tiene un día oficial en conmemoración del holocausto y los justos.Hay hombres que siguen buscando justos que van añadiendo al cementerio de la memorio.La memoria purificada es el sepulcro de las malas acciones de Gog y los suyos.Sobre el día del fin del mundo hablaré en otras profecias) Congregaos,venid,reuníos de todas partes para el sacrificio que yo os ofrezco,un gran sacrificio sobre los montes de Israel;comeréis carne y beberéis sangre.Carne de éroes comeréis.sangre de principes de la tierra beberéis...Os hartaréis a mi mesa de caballos y caballeros,de héroes y de toda clase de guerreros,oráculo del Señor Yahvé. (Dios dice que no solo se sacrificará el pueblo elegido para cumplir el plan divino sino que todas las personas de todos los pueblos ofrecerán su sacrificio.Los jefes militares,heroes,valientes y cobardes,sufrientes y fanáticos,todos mueren a pesar de sus virtudes para cumplimiento del pla divino-en la libertad del hombre-,a pesar de la ignorancia de estos)

Verdaderamente es penoso lo de C. Vidal. Y no lo digo por el espectáculo que está dando desde un punto de vista intelectual o histórico, sino por razones personales o afectivas. La imagen que está dando de sí como persona es dolorosa de contemplar. Lamento que esta persona se halle en este grado de postración. Es muy mala vía para resolver viejas heridas íntimas recurrir a defensas narcisistas, como también culpar del propio dolor, aun el infligido por otros, a toda una sociedad. Culpar al catolicismo porque no le supo proteger del mal no es justo ni lícito. El tono de la respuesta de D. Pío es certero. No se puede culpar al todo por la parte. Ojalá que alguna vez logre resolver o al menos mitigar sus rencores este hombre. De lo contrario, el primerísimo perjudicado será él, por mucho libro que venda o audiencia que alcance.

Por cierto ya que he traído a Ganivet que menos que recomendar estas dos obras suyas, esta es interesante: http://bib.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/24650518878243729976613/p0000001.htm#1 Y especialmente esta otra que guste o no debería ser casi de obligada lectura o al menos de obligado conocimiento y que algunos ni sabrán que existe. Por cierto el pasaje sobre Séneca es de esos que hacen que uno sienta cual es la idiosincrasia de lo español y por qué el catolicismo en España o cualquier otra obra de nuestro espíritu verdadero y original, toma un brillo peculiar que no es más que parte del destello de esta intrahistoria de nuestras entrañas que tan bien nos explica Ganivet con las palabras de ese egregio español que fue Séneca. Y que el dia que se pierdan se habrá perdido España, por que ya no habrá Españoles. Al menos no de los de verdad. El Idearium Español: http://adrastea.ugr.es/tmp/_webpac2_1072115.85411 y si no accediendo a traves de aquí, pinchando sobre el titulo: http://bib.cervantesvirtual.com/FichaObra.html?Ref=http%3A%2F%2Fadrastea.ugr.es%2Fsearch~S9*spi%3F%2F.b1072115%2F.b1072115%2F1%2C1%2C1%2CB%2Fl962~b1072115%26FF%3D%261%2C0%2C%2C0%2C-1

# DeElea -No tengo ordenador. -Sobre Gog: Hay muchos tiranos,sádicos y malvados,pero solo uno persiguió con esa inquina a un pueblo por ser lo que era "el pueblo de Dios".Aumentó la blasfemia persiguiendo "objetos" sagrados de Dios (el Arca de la Alianza -si,he visto Indiana Jones-,etc)aparte de todo lo "sagrado" que encontrara de otras religiones (quien las iba a tener sino Hitler).Hitler atenta contra todo lo sagrado aunque parezca una contradicción por su paganismo. Otras profecias le describen mejor (si Dios quiere las iré poniendo). -Aprovecho para disculparme por las faltas de ortografía pero mi falta de pericia en el lenguaje,en mecanografía y el apresuramiento por el límite de 20 minutos lo acentuan.

Aristocc, no me diga usted eso que me voy a terminar pensando que manda usted sus mensajes a través de ….

Aristocc. Lenin y Troski persiguieron no solo a los Ortodoxos sino incluso a los católicos y a los judíos religiosos. Y al igual que los zetaperos incluso prohibieron el tañir de las campanas. Si hitler fue ateista o más bien pagano estos otros fueron furibundos ateos.

Conclusión: Así manifestaré yo mi gloria...y les oculté mi rostro (El suceso de la 2 Guerra Mundial con Hitler y los nazis y el holocausto judío servirá para hacer ver a todas las naciones el cumpliminto de las promesas y el castigo a Israel por haber sido infiel al Señor;no haber reconocido al Mesias.Estos son los últimos días del fin del mundo -es terminología que ya explicaré-) Por eso,así dice el señor Yahvé...No les ocultaré mas mi rostro,porque derramaré mi espíritu sobre la casa de Israel,oráculo del Señor Yahvé. (El día del fin del mundo Israel vivirá segura,sin enemigos alrededor.Israel se convertirá ,creyendo en Dios y en Jesús) Ezequiel 4 y 5:"el fín de la culpa de Israel" (En Ez 4 nos vá a decir el tiempo que durará la culpa de Israel) No copio este texto,les remito a la Biblia.El caso es que saco una fecha.De muchas profecías saco la misma fecha,lo que demuestra que seguramente "forcé" algo los números (ya se sabe que de los números se puede decir cualquier cosa). Esta fecha no la pongo porque no lo veo necesario y siempre hay personas que lo toman todo al pie de la letra. (En Ez 5 nos resume en que consiste la culpa que sufrirá el pueblo elegido) Tu,hijo de hombre,toma una espada afilada,tómala como navaja de barbero y pasátela por tu cabeza y tu barba.Toma luego una balanza y divide en partes lo que hayas cortado.A un tercio préndele fuego en medio de la ciudad,al cumplirse los días del asedio.El otro tercio tómalo y cortalo con la espada alrededor de la ciudad.El último tercio espárcelo al viento;yo voy a desenvainar la espada contra ellos.Pero toma de ahí una pequeña cantidad y recógelo en el vuelo de tu manto, y de estos vuelve a tomar un poco y échalo en medio del fuego y quémalo.De él saldrá fuego a toda la casa de Israel.

Don Manuel, que mala uva y que ganas de guerra tiene usted. Mire que decirle a nuestro sevillano de profesión y vocacion que Malaga le da 80 vueltas a Sevilla... ¡¡¡Herejia!!! ha mentado usted lo innombrable... Intervengo porque he visto escrito en el blog un comentario donde se expone un tipo de opinion que siempre me ha llamado la atencion, por lo extendida y por lo pueril. Don Junger no se ofenda, se lo digo sin "acritu" (que diria Felipito tacatun), pero esas "teorias" acerca del clima, el frio y las condiciones de vida duras como estimulantes del ingenio en contraposicion a la abulia y apatia tropicales, solo se las he oido a los tipicos supremacistas "arios". Americanos o europeos. Intentan explicar el actual desarrollo del mundo anglosajon/protestante por la via del clima. Una variante un tanto mas chusca de la vision de CV. Y la verdad no se como hay gente que pueda creerselo minimamente. Es que no resisten el mas minimo analisis serio. Son una solemne majaderia perdone que le diga. Si algo nos demuestra la historia, y sin ni siquiera rascar mucho, es que la civilizacion, el desarrollo intelectual y la cultura se desarrollan justamente en entornos benignos y no hostiles. Le sonara espero el creciente fertil, las riberas del Nilo, los valles del Indo o el Ganges o de los rios Azul o Amarillo... Fijese usted, en su mayoria lugares calidos, no frios, pero donde la temperatura se supedita a un hecho obvio. Hay una via fluvial importante que facilita y hace rentable la agricultura y es a su vez una via de comunicacion y comercio de primer orden. Por si fuese poco toda la actual civilizacion occdidental (es que se apropian con tanta alegria los "nordicos protestantes") es originaria de las riveras del Mediterraneo. Casi a todos los efectos un lago. El mar de los romanos que usaban como su principal calzada, aun mas que las que construian por tierra para sus ejercitos. Desde luego que no es el unico factor que influye porque hay grandes rios en climas calidos sin grandes civilizaciones, pero desde luego es un dato a tener en cuenta. Estas hipotesis sobre el frio como forjador de supremacias culturales, me recuerda a su opuesto. Las gansadas supremacistas "afroamericanas" donde toda civilizacion proviene de Egipto, y por supuesto los antiguos egipcios eran negros. Todo basado en delirios infantiles y el hecho de que algun faraon fuese mulato por ser su madre de noble estirpe nubia.... De esta manera se puede entender como La Leyenda Negra ha calado tanto en esos paises. Es que estan dispuestos a creerse cualquier majaderia que les resulte agradable. Como, por otro lado, que los vikingos descubriesen America o que fuesen una especie de pueblo singular y elegido. Todo ello porque los daneses terminaron por imponerse en las islas Britanicas. Siempre me ha resultado muy llamativo que se reclame esa herencia, y esa aficion que hay por lo vikingo en el mundo anglosajon. Cuando si hay algo obvio es que solo eran un atajo de barbaros y piratas que casi hacian buenos a los hunos.... Disculpenme por no poner tildes pero si lo hago aparecen los famosos "caracteres chinos" y hacen el texto incomprensible.

RiBera no rivera... por Dios que patinazo jeje

(y finalizo ya) (Nos dicen las 3 etapas que pasará la culpa de Israel -los 3 cortes del pelo-: 1)Devastación de la ciudad,destrucción del Templo y fuego en toda la ciudad.Estos son las conquistas babilónicas ,con posterior deportación. 2)Devastación de la ciudad,destrucción del Templo y pasado a espada de habitantes.Es la destrucción por los romanos en el 70 dC y aniquilación de la mayoría de sus habitantes. 3)Diáspora del s.I y II por todo el mundo,esto es lo que significa "espárcelo al viento". A esta diáspora se le pasará a espada en el s.XX,el holocausto. Se salvarán unos pocos que crearán el estado de Israel. El resto se cumplirá con el tiempo de la ira de Dn.)

Es que al final la gente lo que quiere es vivir a gusto. Y te pongas como te pongas, en Africa hace muchísimo calor y en Holanda muchísimo frio. Asi que ¿dónde se vive a gusto?. Pues en España, en Portugal, en Francia, en Italia, en Grecia, en Palestina o Israel, y poco más. Y por eso allí surgió y creció la civilización. Antes, en Sumeria, en Babilonia y por allí, pero el clima ha cambiado en esos sitios, ahora hace un calor terrible que no hacía hace 6 o 7.000 años. De manera que desde hace 25 ó 30.000 años, cuando terminaba la glaciación, las tribus de cazadores-recolectores empezaron a vagar buscando los mejores sitios y estableciéndose donde hacia bueno. De entonces acá, todos los grupos humanos que han empezado migraciones han terminado intentando quedarse en esas zonas, y ha habido que echarlos. Al final, en esas zonas hemos quedado los más listos y fuertes. Esto pasó también con los godos. Todos querían quedarse en España, al final unos se quedaron y otros no. A los vándalos, que eran flojitos, los mandamos al Africa. Luego tuvimos que echar a los moros, que vinieron del desierto y llegaron a un sitio fenomenal, culto, civilizado, y lo único que aportaron fué derruir las iglesias y construir mezquitas. A la porra con ellos. Luego a los gabachos, luego a los rusos. Todo el mundo se quiere quedar aquí, hasta los vendebiblias. Y ese es nuestro sino, que en España se está de miedo. Que hace frío, me voy a Torremolinos. Que hace calor, me voy a Santander. Pero hay jamón, y vino, y percebes, y sol, y playa. Por eso la gente es alegre. Somos, de todos los que han querido vivir en España, los que hemos ganado.

Maestro Menorqui no puedo coincidir con usted por el curro, pero he tomado nota de sus enseñanzas, del flogisto me quedo con lo del "metodista, el verdadero descubridor, acabó loco predicándole a las cabras ..." ¡ Así va a cabar usted como siga predicando aquí. "Caminan con altivez, no tienen tierra pero nunca han sido derrotados..." Cualquiera les derrota, Maestro, salen pitando a la primera y solo dejan atrás a la suegra. "y es evidente que no les interesa ni el dinero ni la opinión de los otros, pues viven a la buena de Dios y los otros les vigilan con precaución..." Y tanto que le vigilan, Maestro, no tienen un duro y todo les importa un güevo, ¡como para dejar la cartera cerca! Y Manolillo como siempre sembrao, por mas esaborío y retorcido que es el tío no puede remediarlo, tiene gracia a morir, también muy fino dice que está "leyendo dos libros al mismo tiempo (alternativamente claro) y atento al blog". Vamos a ver Manuel, si lees dos libros alternativamente lo harás uno con un ojo y otro con el otro, explica entonces ¿con qué ojo estás atento al blog? Responde. Una explicación clara y convincente quiero. Nada de wikipedia ni gúgel ni tonterías modernas. Cerebro, que cráneo no te falta. Pon a prueba esos estudios. ¿Has ido a clase hoy? Ya esta mañana por lo que veo tu amigo Elena te vistió de limpio antes d elas 12. ¿Te ha molestado esta tarde? Dímelo y voy a por él. Te tiene enturbiao el pata negra, que te van a tangar, que en Alcampo hay un tío que los pinta con kanfort, tu raspa y verás como ese cochino es albino. ¿141 euros 5 jotas? ¡Jota y tres cuartos y va que chuta! No lo compres Manuel, compra mejor al del kanfort.

Bravo, Escali! parece medio en broma y medio en serio, pero es MUY serio lo que dices. Y calamares en su tinta con arroz blanco, algo único y dificil de inventar en cualquier otro pais del mundo. Sólo por éste plato ya deberíamos de tener todos los españoles un premio Nobel genérico. (A quién se le pudo ocurrir hacer eso por primera vez!).

# 261 Escali y # 263 5326 Además de porque es mi patria, España es, en conjunto, el mejor lugar del mundo. Centrándonos en la gastronomía, no existe nación que se nos pueda comparar. Se ha dicho que , en España en el norte se guisa, en el centro se asa y en el sur se fríe. Reduccionismo puro, los milagrosos guisos de pescado y hortalizas del litoral almeriense y murciano, los fritos de cordero de Castilla y los asados del Pirineo y Pais Vasco, demuestran que en toda España se come superior, aunque cada región tenga su especialidad, como los vinos. Uno de los mejores vinos que he bebido en mi vida, era de un pueblecito perdido en un vallecito de la Alpujarra almeriense, comparable a otro inolvidable que tenía mi tio segoviano, de los de la Ribera del Duero, que cultivaban con sus fuertes brazos los cavadores de viñas que formaron la mejor caballeria ligera (para gobernar un caballo se precisan brazos poderosos) de las partidas guerrilleras de la Independencia al mando de El Empecinado o a los que tenían mis otros tios en las bodegas excavadas en la roca en La Rioja. Hace siete años, que tuve que pasar un mes por motivos de trabajo en Sevilla, comía muy decentemente por seis euros en un establecimiento de la calle Alfonso XII o en otro cerca de la estación de Santa Justa. Nada que ver con la comida que me tenía que tragar en Paris, donde tuve que estar otro mes, había unos mejillones enanos que aquí les daría vergüenza venderlos y un vino al doble de precio que un Rioja aceptable en España que tenía la mitad de calidad.

# 262 ¡Hombre!, ¿como pretende venir a sentar cátedra en este Sanedrín de sabiduría sin saber que los iluminados vemos por el tercer ojo?. Ande, ande, procúpese un poco más de su perfeccionamiento espiritual en lugar de estar llenando el cajón de euros todo el día. Menorqui le podrá iniciar un poco ahora que está en India y seguro que domina el conocimiento de los chakras. No hombre,¿como va a ser 5 jotas por ese precio?, pero es de Jabugo de bellota. Es que se habían pasado con los jamones, les ha pasado como con el ladrillo y ahora si los quieren vender tienen que rebajarlos, fíjese que hasta la paleta de bellota de 5 jotas de unos 4 kilos y 3 botellas de Rioja del 2007 de regalo, está en su página web por 145 euros.

*Sobre gastronomía, Delibes y el lujo de comer hoy dia una rata en un restaurante en Bélgica: En Bélgica sobre todo, pero también en algunas partes de Holanda, la rata de agua es en la actualidad un manjar que se come en restaurantes de lujo. La primera vez que ví algo sobre éste tema en la televisión, no podía creer lo que veía. Se pagan grandes cantidades de dinero a los furtivos que las venden. Pero veamos lo que escribía Delibes sobre ella: El símbolo de la miseria de Castilla en la obra de Miguel Delibes tenía la carne suave y mejor gusto que el conejo, según cuentan los castellanos del siglo pasado. Es cierto que fueron pobres y que se deslomaron en el campo, pero no tenían ningún problema en comer ratas. En realidad, era uno de sus mayores gozos, algo mejor que levantarse en verano a la una de la mañana para ir a las tierras a recoger la mies a tientas, echarla en el carro y llevarla a las eras. Ya se lo decía Justito, el alcalde, al gerifalte provincial en Las ratas, la novela que publicó Delibes en 1962: "Son buenas, jefe. Fritas con una punta de vinagre son más finas que codornices". http://www.elpais.com/articulo/portada/sabrosos/roedores/elpepusoceps/20100613elpepspor_6/Tes Posiblemente, no lo sé, la especie española sea ligeramente diferente, pero yo he visto reportajes sobre la rata que se come en Bélgica y es una rata, de agua pero rata, tan rata y tan de agua como las de Delibes. Es interesante ver cómo en tiempos de Franco se consideraba un símbolo de pobreza comer ratas y cómo en la moderna y rica bélgica se considera todavía un manjar exquisito. http://kaweahoaks.com/html/muskrat.html

# 266 5326 Pues le puedo asegurar de primera mano- por mi padre- que en la zona de Castilla linde de Segovia, Valladolid y Burgos, las ratas de agua no se comían, incluso en el pueblo de mi padre no se comían los conejos, que abundaban y cuando mi padre se vio obligado a comer rata, en la guerra y a instigación de un francés que estaba en su Brigada del ejército popular, exigió que le quitaran la cabeza. Dicho esto, me creo lo que decía Delibes por que en Extremadura, mucha gente me aseguró que los grandes lagartos que se encontraban por allí estaban deliciosos para comer.

Mamuelp: ¿Ha sacado usted algo útil e interesante de las intervenciones de nuestro umbral (en minúscula) sevillano? Aparte de ser de esos que gritan viva la muerte muera la sabiduria, y cuanto más burro soy mejor me encuentro..¿Qué saca usted de este pobre hombre? Yo muy poco salvo una mueca de risa resignada como la que se da a un niño cuando observas su ingenuidad con algo de chispa. Pero estamos hablando de un niño.

Hay otro aspecto público importantísimo y gratificante del carácter español que es la guasa. No me refiero a la ironía, que es burla fina, de espíritus elegantes, y sirve tanto para esquivar prohibiciones políticas como para abordar temas que sin ella se presentan áridos y escabrosos. Ahi está Quevedo, como siempre. Hablo de las múltiples formas en que la alegría innata del español "se hace carne" en la charla, en la conversación diaria o en la escritura no trascendente. Se llama de múltiples formas, guasa en Sevilla, retranca en Galicia, sorna en Castilla, y en cada lugar tiene su expresión; burla, chanza, broma, etc. Antonio Burgos trata muy bien sobre el caso sevillano. Es muy habitual en Sevilla, donde para mantener una conversación (entre amigos, claro) siempre tienes que andar con mil ojos de que no te la cuelen. Pero también es muy utilizada en la retranca de Galicia, donde a cualquier afirmación que hagas sobre cualquier cosa te pueden soltar una frase que te demuele el argumento y la moral. Y quizá es menos conocida, pero igualmente filosa y acerada, la sorna bilbaína. Terrible, también puede acabar con tu autoestima como te descuides. Estoy seguro de que los contertulios aman, como yo, este peculiar modo de mantener el humor incluso cuando se tratan temas serios. Debo advertirles que esto Calvino lo condena con pena de despedazamiento en vivo tras, o antes, hervimiento en caldera sin sal ni verduras. Y como final, les cuento la contestación que Foxá, cuando estaba de embajador en Roma, le dió al conde Ciano. En una recepción, Foxá le había dado de más al vino y estaba "alegre". Así que se le acercó el conde Ciano y le dijo : "Foxá, le va a matar el alcohol". La réplica de Foxá tardó medio segundo; sabedor, como era público, de que la mujer del conde era gustosa de múltiples compañías masculinas, le replicó certero : "Y a usted Marcial Lalanda". ¡¡Sencillamente genial!!.

#267 manuelp Le puedo confirmar que tanto el lagarto como el galápago se comen (ahora no, porque está prohibido por su peligro de extinción) y están muy ricos. Saben, como las ancas de rana, a pollo. Se lo puedo confirmar porque los he comido de niño, tendría yo seis o siete años, en una romería en Arroba de los Montes, Ciudad Real. La romería se celebraba en una ermita por la que pasa un arroyo al que acudían esos animales a beber y los romeros a cazarles. Y se asaban al fuego y estaban muy ricos.

269, Cierto, alguien conoce el sentido del humor de Vidal? yo no, lo más parecido a sentido del humor que tiene es la ironía, la burla personal y el sarcasmo. Lo de Marcial Lafuente es tremendo!, y hasta tiene gracia.

#271 5326 Amigo, es Marcial Lalanda, el torero. Marcial Lafuente Estefanía era el escritor de novelillas del oeste que todos los chicos de los años 50 hemos leido a cientos. Porque escribió miles de ellas. Recuerdo que había al pie de mi casa en Madrid una tienda en donde se cambiaban. Llevabas una que habías leido y la cambiabas por otra por diez céntimos, o veinte, ya no recuerdo. Creo que todavía queda en Madrid alguna de estas librerías de cambio.

IN MEMORIAM No olvidar lo inolvidable. Hoy recordamos a: Ignacio Mendiluce y José Luis González, ertzainas asesinados por un miembro de Jarrai 10 de Diciembre de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/ignacio-mendiluce-y-jose-luis-gonzalez-ertzainas-asesinados-por-un-miembro-de-jarrai-10774/

Hay algo que no entiendo. Si criticas a los rusos, no pasa nada. Si criticas a los británicos, no pasa nada. Si criticas a los franceses, no pasa nada. Pero, ¡ojo con criticar a los israelíes! Porque te conviertes ipso facto en un nazi y en un aspirante a genocida. De verdad que no lo entiendo.Para mentes no dogmáticas: "La invención del pueblo judío", de Shlomo Sand, recién publicado. Com. No es así. Se puede criticar a los judíos, como a todo el mundo. Pero los argumentos que inciden en presentarlos, de un modo u otro, como causantes de todas las intrigas y de todos los males, no son admisibles, no solo porque es falso, sino porque no hace tanto que sufrieron un intento de exterminio y actualmente están permanentemente amenazados de otro. Con esas cosas no puede jugarse.

# 269 Escali Agustín de Foxá, autor por cierto de una novela notable "Madrid, de corte a checa" le pego otro corte bueno al general alemán Dietl, jefe de la 3ª division de Montaña y conquistador de Narvik, cuando siendo embajador de España en Finlandia en una recepción el alemán se negó a brindar por España y entonces Foxá se puso a gritar "Mierda para Alemania", según cuenta Curzio Malaparte en "Kaputt". Marcial Lalanda, torero madrileño, al que se le dedicó uno de mis pasodobles favoritos. http://www.youtube.com/watch?v=jHZd5PqEKpE ESTRIBILLO: Marcial, eres el mas grande, se ve que eres madrileño, rival de Belmonte, José, Machaquito, Pastor y El Algabeño. http://blancoyoro.blogspot.com/2009/04/pasodoble-dedicado-marcial-lalanda.html

# 274 gurriata Vamos a ver ¿que critica tiene usted que hacer a los israelies?. Si es una cosa razonable nadie la va a llamar nazi, pero si es la monserga de siempre de los progres entonces comprenda que ya huele mucho. A mi es el primero que el rollo ese de pueblo elegido y tal me fastidia, pero Israel es la unica democracia de la zona y los israelies han construido su pais con derroches de valor y trabajo.

Los yerros también de la ministra, marajá de Kampurtala en Los Últimos días de Pompeya “González Sinde, ese glamour cesante” véalo en http://elblogdejoseantoniodelpozo.blogspot.com/ saludos

# 277 ¡Hombre!, que todavía no se ha cambiado de sexo la cuasi ex ministra. El programa 'Documentos RNE' recuerda a Ana Delgado Briones, la bailarina malagueña que en 1908 se convirtió en maharaní de Kapurthala, tras casarse con el príncipe de aquel estado indio (19/09/09). http://www.rtve.es/alacarta/audios/documentos-rne/documentos-rne-anita-delgado-maharani-kapurthala-19-09-09/589342/

Ned Flanders sigue empeñado en perder su público. El sabrá. Hoy publica un artículo en La Razón sobre una "Biblia del soldado" que parece mandó imprimir el Parlamento inglés en 1.642, levantado en armas contra su Rey Carlos I, y que incluye párrafos de la Biblia y el objetivo de evitar saqueos, violaciones, borracheras, etc. De eso, que está muy bien en principio, deduce Ned que el índice de alfabetización en Inglaterra era muy superior al de España. Palabra que lo deduce. No indica cuántos ejemplares, no dice si los soldados lo leían en persona o se lo leía el sargento o el cura, no dice nada, pero él lo deduce. Está en su derecho, oiga. Y termina su alegato diciendo que en esa misma fecha, España era regida por "un necio frívolo llamado Felipe IV". Claro, si a mi me hubieran dado a elegir entre la España regida por Felipe IV que vivía en paz, y la Inglaterra regida por Carlos I que se lanzaba a una guerra civil pues yo hubiera elegido a España y a Felipe IV, pero yo no soy Flanders, que es un fanático, parece que le gustan más las guerras de religión y hay veces que mete la pata hasta el corvejón sin darse ni cuenta.

Escali, JA JA JA JA JA JA !!!, se me ha colado el Marcial Lafuente Estefanía de la manera más tonta!, estaba pensando en cómo se parecen uno y otro nombres, y al escribirlo se me ha colado sin darme ni cuenta el escritor... Bién corregido!

#276 manuelp ¿Cuál es la "monserga de siempre de los progres"?

Por cierto, Escali, yo vivía en Chamberí y es verdad, había ese tipo de tiendas. Ya las tenía olvidadas por completo, gracias por recordarlas!

#282 5326 ¿Chamberí?. Pues la tienda a la que yo iba estaba en la calle Donoso Cortés, puede que fuera el número 6 o 7.

# 281 gurriata La de que los sionistas judios que dominan el mundo les han robado su tierra a los palestinos que no se metían con nadie.

Y por cierto, D. Pío, me alegro de que por fin un centro académico le dé cancha y reconozca la calidad intelectual de su obra. Bajo mi modesta opinión la San Pablo-CEU es una de las mejores universidades que existen en España a día de hoy. No porque le inviten a Vd., obviamente; aunque eso ya es signo de valor y de notable apertura, desconocidos en otras instituciones académicas en las cuales se suele promocionar las actitudes políticamente correctas, la mediocridad y la endogamia más obscena. Si tuviera hijos, los mandaría a estudiar allí.

#284 manuelp Si es capaz de presentar argumentos serios y no caricaturas, seguimos hablando. Si no, mejor dejarlo.

# 286 gurriata Mire, si despues de escribir usted: Pero, ¡ojo con criticar a los israelíes! Porque te conviertes ipso facto en un nazi y en un aspirante a genocida. De verdad que no lo entiendo. Me viene hablando de que no quiere caricaturas, permitame reirme y usted disculpe por haber contestado a su post.

Me resulta incomprensible la deriva del señor Vidal. Ayer le escuche en su programa atacar con una vehemencia y un desprecio hacia Felipe IV que me pareció oir hablar no a un historiador sino a un marido burlado hablando de su rival. Me parece que debajo de su piel no hay más que prejuicios y esto le impide cualquier espíritu crítico. Sus posiciones son absolutamente previsibles por eso no merece mucho la pena escucharle, es un maniqueo absoluto. Para él todo es negro o blanco, no admite las tonalidades. Su animadversión hacia la España tradicional es reciente y sorprendente por su agresividad. Debe haber tenido una revelación divina que le induce a comportarse de esta manera tan extraña y agresiva que seguro que sorprenderá y molestará a la mayoría de sus seguidores. Es una pena porque puede terminar perdiento toda su credibilidad poniendo en peligro el proyecto de Libertad Digital.

# 285 doiraje Pues le iba a salir a usted por un ojo de la cara. http://www.uspceu.es/pdf/admision/admision-precios-2008-2009.pdf

#287 Era una alusión a este texto de Moa: "Si usted está con quienes pretenden un segundo holocausto, no deberá escribir más en este blog. Hay muchos de ese estilo por ahí, mayoritariamente nazis o partidarios del terrorismo musulmán." Vamos, que queda meridianamente claro que aquí, en este blog, no se puede criticar a Israel o a su gobierno. Por tanto, no voy a hacerlo. Pero espero que se me permita no apoyarlo incondicionalmente. Com. Mire usted, doña Gurriata, yo no soy un judeófilo beato, y he recibido muchas críticas por ello. Pero la historia reciente no debe ser olvidada. Los que sostienen que nazis y sionistas venían a ser lo mismo o estaban compinchados , y que Israel no tiene derecho a existir porque se erigió sobre una "nación" palestina, está propiciando un segundo holocausto, y eso, repito, aquí, no. Aparte de eso puede usted encontrar mil motivos de crítica hacia Israel o los judíos (aunque entre estos hay mil tendencias distintas, incluso los que niegan el derecho de existencia a Israel). Yo he expuesto unas cuantas críticas en relación con la España de Franco, lo que me ha valido diversos dicterios de varias personas, entre ellos de Hannah, cuya presencia en el blog, por lo demás, me parece muy bien, espero que vuelva.

#288 campoman De revelación divina, nada. Lo que pasa es que el gordo Vidal todavía no ha digerido su expulsión de la COPE.

#290 Pues vale, pero que conste que su "crítica" hasta ahora no ha aparecido y sus argumentos menos. Me voy a coger naranjas a la finca de mi cuñado (es un terrenito pero si lo lee el sevillano le dará un telele), si dice algo ya le contestaré luego.

#292 manuelp ¿Voy a criticar algo, para que luego me manden a un foro nazi y me acusen de genocida? Critico que no se permita criticar, eso es todo. Com. Lea el comentario anterior. Se puede criticar a los judíos, pero no con argumentos falsos que en el fondo tienen a justificar cualquier barbaridad contra ellos, máxime después de la historia reciente. Com. Le pondré otro ejemplo, doña Gurriata. Se puede criticas a la Iglesia, a los obispos, etc., y aquí se ha hecho a menudo. Pero cuando los argumentos toman la dirección típica izquierdista, causante de un auténtico genocidio durante la guerra civil, hay que andarse con pies de plomo. ¿Se va entendiendo?

#289 manuelp Bueno, entonces debería haber dicho que de tener hijos y dinero. Y ni lo uno ni lo otro.

Hége, muy envidioso; cállate ya, hombre, cállate ya. Antipático. Manuel, si vienes por Sevilla un mes no te puedo alojar, pero un par de días sí. Mi web ya la conoces. He estado siguiendo medianamente unos post interesantes acerca de los judíos que ha mandado un señor al que no tengo el gusto. He visto igualmente unas respuestas tuyas y de Moa entre otras y unas contrarreepsuetas a la contra pero deslavazadas del exponente. El tema es interesante, aunque yo personalmente lo soslayo, mas no deja de resultar curioso que el discurso proIsrael y projudío sea exactamente coincidente entre personas tan dispares, el menos en apariencia, como FJL, Vidal y Moa. Es un discurso calcado el que sendos emiten cuando se toca el tema. Y toda la página LD va en esa dirección. No sé hasta que punto es chocante, pero al menos es curiosa la coincidencia. Yo no tengo tan seguras las bondades de Israel y del lobby judío en el mundo. A los judíos en todo occidente se les ha cogido miedo desde la IIGM y muy pocos se atreven a hacerles frente de verdad, no de mentirijillas. Y su preponderancia abarca hasta dominar incluso en los foros mediáticos donde en apariencia les atacan. En las finanzas siempre han estado y siempre han demostrado valer, son insuperables en los negocios y en amasar dinero. Y dinero es poder. Pero nunca habían tenido tanta preponderancia en la política, en la comunicación o en el ocio, desde Sarkozy, a la City londinense, pasando por Wall Street, Hollywood, la Berlinale, periódicos, editoriales, etc. Aparte de que Israel, independientemente de lo discutible que pueda ser su derecho localista a parte de esa tierra, es un estado impuesto por Gran Bretaña y USA, por si solo le hubiese resultado imposible surgir allí. Incluso colocaron de presidente a terroristas reconocidos como Menahen Beguin. Poco me dice la alegación de estado modélico ante dictaduras opresoras como las islámicas, pues con los moros no me meto mas allá de sus fronteras. Dado que escribir aquí es un ejercicio agotador y come tiempo a raudales trataré de explicar mi posición al respecto si sigue apareciendo el tema. Ignoro si Moa va a cambiar ya la entrada y aparecerá tema alguno de mayor relevancia y menos espinoso. Com. Mire, don karateka: mi punto de vista sobre Israel es muy distinto del de CV, por ejemplo, y casi todo lo que uested dice son leyendas urbanas. Tenemos a la prensa, en su mayoría, contraria a Israel y simpatizante de los terroristas palestinos, y dice que los judíos dominan la comunicación. Dice que Israel fue un montaje de Usa y Gran Bretaña y que Menajem Beguin fue un terrorista ...que luchó contra Inglaterra, casualmente (aparte de que si nos ponemos a hablar de terroristas... salen muchos entre los políticos y no solo ni principalmente israelíes) Todas esas diatribas antijudías son falsas de raíz. Titoflav dice que están sobrerrepresentados en Usa. ¿En qué sentido? Tienen importancia en la banca, pero no la dominan, y la tienen porque saben hacerlo bien. Y la tienen en el cine porque Hollywood lo han inventado ellos en gran parte, no se lo han robado a nadie. Y la tienen en la música y la literatura y otras cosas porque siempre les ha preocupado más que a otros la instrucción y la educación de su gente. Y así sucesivamente. Esos ataques genéricos y sin matices no son dignos de una discusión racional. Se puede decir, por ejemplo y porque es verdad, que hubo gran número de judíos en la dirección del partido bolchevique y de la Cheká, o que Marx era judío (muy antijudaico, por lo demás), pero inducir de cosas semejantes conspiraciones tenebrosas mundiales y dominio de la política, es no solo falso sino, repito, la base del argumento que llevó a la Shoá.

Gurri, a Manuel tienes que calarlo y comprender que su vida es el foro. Él vive por y para esto y le gusta sentirse divo cuando le hincas la puya. Manuel sin el foro de Pío Moa no viviría. Así de claro. Difíclmente le verás comentar una noticia por otros barrios. El se sienta aquí con sus tres ojos y vive el día a día con la wiki a un lado y el gúgel a otro. No lee un güevo, por mas que diga: consulta cuatro reseñas y mete sus refritos según le parece. Cuando elabora un pensamiento propio se pierde porque no entiende de elaboraciones originales. Y ahora está cogiendo naranjas, habrá que ver lo que estará haciendo, y pensando en todos nosotros y en lo que habrá cuando regrese. Ya tiene para el finde semana, y para el lunes, el martes, etc. Tiene un síndrome adictivo que ya se comienza a estudiar pues en los jóvenes se da mucho con los juegos on line y es el Síndrome del "atrapado". Pero ya es mayorcito y sabrá lo que hace. Si esta es su vida y disfruta, todo el mundo contento. Yo les tengo reservado asiento en la Feria a él y a Menorqui, y al que quiera, Hége también por supuesto. Eso va a ser glorioso. Tu deja a Manuel. El tiene su marcha. Si, además, el foro está muy bien estructurado porque luego llega el Maestro e invade una paz que te acojona. Ése si es original. Manuel es un tío cachondo. Hay que alegrarle la vida antes de que se muera. Com. Sería mucho mejor que usted y Manuel y De Elea dejaran de dedicarse pullas que en el fondo son infantiles y tienen poca gracia, aparte de que llenan de niebla la argumentación.

Hombre, "adictos" somos todos. Es la gracia que tiene inet. Te proporciona tu dosis diaria a demanda. Somos como ratoncitos dandole al pedal. Pero no me parece algo negativo. Ser adicto al debate, a la historia o a la lectura es como serlo al jamon de bellota. Enaltece el gusto y criterio de quienes lo sufren. No hace tanto a principios del siglo pasado, teniamos las tertulias en cafes de mas o menos postin, que eran centro de discusion y de vida intelectual sobre cualquier tema en todos los rincones del pais. Ahora inet nos proporciona esa oportunidad multiplicada por mil. No veo el inconveniente. Por otro lado usted no es precisamente moderado en estos asuntos. Cuando justamente interviene en el blog incluso estando en el trabajo. Eso si que suena a adiccion de las buenas... Y estoy seguro que no es el de Don Pio el primer blog o foro en el que interviene. Ese estilo suyo (que ya ha moderado bastante) es reflejo, estoy seguro, de intervenciones en otros muchos de distinta indole. Lo reconozco porque yo tambien lo hago, sobre todo en temas de deportes, ocio o politica. En esas ciscunstancias se suele ser mucho menos riguroso y más agresivo. Dejar para el ingenio, la mala baba o la chanza lo que no se cubre con argumentos más rigurosos o adultos. En suma que no mire usted la paja en el ojo ajeno... Por lo demas reconozco que yo tb. soy adicto a inet, afortunadamente, me priva de otros tipos de ocio que casi siempre me fueron impuestos y que casi nunca disfrute. Y oiga usted, me lo paso bomba... que cosas.

Perdón Don Pío pero hace mucho que las mías son solo a posteriori, o sea que son replicas pero no comienzos. Hace tiempo que es así. Yo reconozco que muchas de mis posiciones pueden ser polémicas para algunos, no lo niego, pero es que últimamente es soltar mis argumentos y aparece el señor Manuel con sus habituales comentarios, yo le llamo después Manolito y ya la tenemos liada. Lo que digo es fácil de comprobar. A mi me sobra con los argumentos para defender mis posiciones, y si me faltan argumentos no los disimulo con faltas de respeto ni puyas varias. Ahora si me provocan no hay problema, en realidad mientras la cosa no degenere, y yo nunca he faltado a nadie ofensiva y soezmente, puede ser hasta divertido, siempre y cuando no se pierda la “elegancia”. Y es que hay que ser muy elegante para insultar y muy elegante para saber ser insultado. Los demas es pasar de agresivo a llorón en cuestión de un par de ratos. En fin, Don Pío yo no pretendo escurrir el bulto de mi responsabilidad pero tampoco me apetece que me ponga al mismo nivel que nadie, que ya tengo yo el mio propio y no es precisamente el mismo que el de Don Manuel, por poner un ejemplo.

Veo que se está hablando bastante sobre los judíos en los comentarios a esta última entrada de D. Pío. Me gustaría saber cuántos han leído o al menos conocen la trilogía de Kevin B. MacDonald, "The Culture of Critique".

Vaya ya le habia contestado y se me ha adelantado Don Pio. Así que a otra cosa. En cuanto a Israel, entiendo perfectamente lo que quiere decir Moa. Y no veo como alguien no puede captar el matiz. Es obvio que se puede decir que los israelitas precisamente no son santos. Se les puede criticar por cometer alguna que otra arbitrariedad. Ser especialmente mezquinos en algunos temas y muchas veces creerse el ombligo del mundo. Pero no son vicios exclusivamente suyos ni tampoco los tienen por ser en su mayoria de religion judia. Intentar integrar "lo judio" en una especie de conspiracion, de amalgama de gentes con un fin u objetivo comun como puede ser la dominacion mundial o de Occidente para que sirva a sus intereses es invitar a combatirlos como pueblo, como conjunto de gentes a los que no hay que tratar como grupo de personas, donde puede haber de todo, sino como una especie de raza maldita que ofende todo aquello que toca. Es decir que hay que erradicar su influencia como pueblo o raza y no enfrentarse a aquellos actos perniciosos que puedan cometer como personas de forma aislada o individual. Y no es asi... Hay estudios geneticos publicados hace ya tiempo que demuestran de forma muy ajustada que entre un 20 y 30% de los españoles actuales tienen ancestros judios o sangre judia "detectable". Tenemos mas sangre judia que mora incluso. Y cualquier historiador o aficionado a la heraldica puede comprobar la enorme cantidad de apellidos de origen converso que hay en España. Busquen en sus apellidos. Entre los de sus abuelos o bisabuelos. Me juego unas cañas a que encuentran alguno de ese origen. Por otro lado, Cervantes, Santa Teresa, San Juan de la Cruz, el mismo Torquemada o Fernando el Católico!!!! probablemente no hubiesen pasado un test de "pureza aria"... Asi que "judios" todos. Al menos en España. Y si los españoles no somos esencialmente malos tampoco tienen porque serlo los israelitas, donde tambien hay ateos, agnosticos, creyentes, moderados y fanáticos ortodoxos. Ahora bien que pudiesen favorecer matanzas como las del Libano porque les resulto conveniente, que muchas veces quieran utilizar el Holocausto de manera un tanto torticera para justificar demasiadas cosas, que hayan usado el terrorismo de estado y en general que tengan defectos como todos los paises y humanos en el ancho mundo, no creo que se lo discuta mucha gente. Pero tambien tienen un primer ministro al que han metido en la carcel acusado de violacion... OLE!!! sus cojones. Igual que Siria, Egipto, Jordania o Arabia Saudi, oiga usted.

Como verán, si se informan un poco, el profesor MacDonald ha recibido no pocos ataques personales sólo por entrar a tratar un tema tabú/políticamente incorrecto, no por hacer apologías de ningún tipo (igual a D. Pío esto le resulta, por desgracia, familiar). Siempre ha contraatacado con brillantes artículos o nuevas publicaciones, ante lo cual, quienes no quieren que sus puntos de vista sean difundidos y viendo que las meras acusaciones de antisemitismo podían dejarles en evidencia más que otra cosa, se le ha intentado "boicotear" condenándole al ostracismo académico y mediático. Es decir, intentándole silenciar e ignorar tanto a él como a su obra.

DeElea, no sea usted cabezon. Somos gente adulta. No empezemos ahora con "Manolito" me pego antes, o fue el quien comenzo que yo estaba mirando para otro lado. Es obvio que han (hemos) sido todos los que se han enzarzado como siempre en un juego de puyas y acusaciones. Yo tb. le he lanzado alguna a Karateka. El mismo D. Pio le pega algun rejonazo a CV o sobre todo a el tal Vilches. No creo yo que quiera proscribir cierto grado de agresividad del blog. Mas bien me parece que lo que no quiere es que esto se convierta en un reguero interminable de replicas y contrarreplicas donde lo que predomine sean justamente las puyas y no los argumentos. Porque la verdad es que algo de razon tiene. Llegados a un punto, ver una y otra vez como se arrean unos y otros en peleas interminables a ver quien mea mas lejos.... cansa.

#296 KARATEKA Pues tienes razón, manuelp vive para el blog, pero también es cierto que es la viga más sólida sobre la que el blog se asienta.

A ver, comenzemos por lo basico. Porque esta visto que yo no me aclaro. A todos aquellos que niegan la legitimidad del estado de Israel o abogan por su disolucion, me gustaria hacerles una pregunta ¿Cual segun ustedes hubiese sido la solucion correcta? 1ª ¿Integrar a los judios y exiliados sin patria en un protoestado palestino? 2ª Mandarlos a Madagascar o a la Cochinchina... 3ª Que emigrasen a cualquier otro pais que quisiese acogerlos segun en que condiciones... 4ª Que continuasen exiliados o dispersos hasta el finde los tiempos.... 5ª Que se convirtiesen en masa, que renunciasen al judaismo tanto cultural como religiosamente ya sea o no a la fuerza, e integrarlos por narices en el seno de otros paises o culturas.. 6ª Ninguna de esas... A ver, porque muchas veces no se si de lo que se trata es de simplemente eliminar a los judios como ente asbtracto de dominacion mundial (como la masoneria) o sencillamente que se los considera como un injerto contra natura en Oriente Medio, una especie de nuevo estado cruzado que dirian los islamistas... Saludos.

En mi opinión, las interminables peleas entre manuelp y DeElea le dan mucha vidilla al blog. Y nos muestran a las personas de carne y hueso que están detrás de unos impenetrables nicks.

Dice don Pío: se puede criticar a los judíos (yo no hablaba de judíos, sino de israelíes) pero no con argumentos falsos. ¿Y cuáles son los argumentos falsos? ¿Es falso que Israel es el único estado del mundo que tiene territorios ocupados militarmente, con una población a la que no concede la ciudadanía pero a la que impide constituir un estado independiente? Com. Es completamente falso, doña Gurriata.

Gorgias. Yo creo que de sangre mora no tenemos mucho. No necesito un estudio genético. Este último año he estado viviendo rodeado de gente de esas razas y tengo bastante costumbre de observación de rasgos y demás. No se parecen. Nos parecemos (siempre hablando del caso medio claro está), por este orden 1-a los portugueses 2-a los judíos 3-a los franceses 4-a los italianos 5-a los griegos. Esa es la gente en mi opinión con la que más compartimos (el orden es variable según zonas geográficas, también) No sé qué les parece. Estando por aquí, en esta ciudad bastante visitada, saludo a todos los españoles que pasan, me encanta verles pensar "si yo no me siento español, ¿como es posible?". Apenas ningún trato más allá de este. Indiferencia absoluta.

Tiene razon Don Gurriata. Pero tambien es verdad que Israel es el unico pais del mundo rodeado de paises enemigos en guerra mas o menos abierta contra ellos desde hace decadas y cuya finalidad no es arrancarle uno o dos pedazitos de tierra en disputa, sino directamente erradicarlos de la faz de la tierra. Yo estoy seguro que dentro de Israel, o al menos los israelitas mas sensatos abandonarian de mil amores esos terrotorios ocupados si eso les garantizase una paz perpetua, duradera y con garantias con todos sus enemigos y no supusiese un riesgo para su defensa... Saludos.

Los intelectuales son los que no saben que son mejores pero creen que podrían serlo. De modo que viven en el mundo del espíritu. Hacen creer a la población que ellos son los responsables del mundo pero saben desde el principio que no es así. Ni lo crean, ni lo defienden. Tienen utilidad para mantenerlo y organizarlo y embellecerlo y tienen el anhelo de poder en el que lo destruyen. No sé qué les parece.

Escali 279 Efectivamente, hay quien ha intentado ligar protestantismo y saber, o como dices, protestantismo y alfabetización. Uno de los países de los que más se ha estudiado la evolución del grado de alfabetización es Holanda. En el artículo académico Individual modernity and the decline of illiteracy in the Netherlands, 1775-1875, fácil de encontrar en internet, se dice en el propio resumen inicial: "En Holanda, el analfabetismo llegó a su fin en el siglo XIX, antes de que se hubiesen promulgado leyes de escolarización obligatoria y leer y escribir servían de poco a la mayoría. En este artículo se argumenta que no fue la mejora de la calidad de la enseñanza del siglo XIX la causa principal, sino el cambio de perspectiva de la gente. El analfabetismo llegó a su fin porque incluso padres analfabetos se habían convencido de que merecía la pena el gasto en educación. Para probar este argumento, se hace un análisis de las variaciones regionales en la disminución de las tasas de analfabetismo en Holanda en 1775-1875. Se ha demostrado que en el Cinturón de la Biblia holandés, una gran región en la que la mayoría es protestante muy tradicional, el descenso fue más lento que en otros lugares."

#304 gorgias_ Aunque yo no niego la legitimidad del estado de Israel ni abogo por su disolución, le voy a responder: la 6ª. No discriminarlos, otorgarles los mismos derechos y deberes de los demás ciudadanos de los países en los que vivian.

El régimen favorito de las personas letradas en general es aquel en el que tienen importancia. Siempre intentan adoctrinar al mayor número posible de gentes: En el tiempo en que eran iglesia, tañendo las campanas a cada rato y haciendo de la fiesta su fiesta. En este tiempo de hoy, con su alfabetización y escolarización y universidad gratuitas y obligatorias. Cuentan todas esas historias en donde siempre ganan los mismos, los doctos, los iniciados.

cuando Millán Astray le espeta su viva la muerte a unamuno le está diciendo a Unamuno: "Unamuno, usted le da muchas vueltas a todo porque tiene dudas, y las dudas las provoca el miedo, y nosotros no tenemos dudas, porque no le tememos miedo a nada, porque amamos la vida tal cual es e incluso sus momentos bajos nos parecen dignos de ser, pues para nosotros la vida es limpia y lo siento si no le gustamos, pero ha llegado el momento de lo difícil y pasamos a primer plano y usted a segundo"

#308 gorgias_ el unico pais del mundo rodeado de paises enemigos en guerra mas o menos abierta contra ellos desde hace decadas y cuya finalidad no es arrancarle uno o dos pedazitos de tierra en disputa, sino directamente erradicarlos de la faz de la tierra. Eso no es cierto. Israel firmó tratados de paz con Egipto y Jordania, y si quisiera podría firmarlos con el Líbano, Siria y los palestinos. El sionismo es un nacionalismo y, como cualquier nacionalismo, necesita enemigos para mantener el fervor y la cohesión dentro de sus filas. Creo que a los dirigentes israelíes les da pánico llegar a acuerdos de paz porque piensan que sus paisanos se volverían blandos y correrían el riesgo de que los masacraran de nuevo.

Lo cierto es que, centrándonos sólo en los últimos cien o cientocincuenta años, los judíos influyentes (o incluso los no tan influyentes en un principio) de Occidente han liderado en su conjunto no pocos, llamemos, movimientos revolucionarios primero y contraculturales después, que en nada han beneficiado a esta parte del mundo. Sin ser exhaustivos en absoluto, se pueden citar ejemplos que van desde el primitivo y más revolucionario marxismo hasta el más subrepticio e incluso más corrosivo marxismo cultural de la Escuela de Fráncfort, pasando por la Escuela Crítica de Nueva York, la acientífica antropología moderna de Franz Boas, el psicoanálisis, etc. De hecho, el término "contracultura" es una creación judía (véase quién era Theodore Roszak), creación que han "alimentado" mayoritariamente otros judíos notables como Allen Ginsberg, Harvey Milk, etc. Además, el odio hacia lo cristiano no es algo que se circunscriba exclusivamente a los judíos ortodoxos. Los más laicistas sionistas/internacionalistas, que, sin embargo, no olvidan en absoluto su origen étnico (como es natural y debe ser, por otro lado), no parecen simpatizar mucho tampoco por nuestra cultura, a tenor de sus manifestaciones: http://www.jewishquarterly.org/issuearchive/articled325.html?articleid=38 http://www.youtube.com/watch?v=rcja59_ErHM http://www.youtube.com/watch?v=qtVpHUjwQSA

Menorqui, es un tema interesante. La genetica de poblaciones la verdad es que rompe muchos mitos. Aunque tambien hay que saber interpretar los resultados y no llegar a conclusiones faciles o precipitadas. Por ejemplo no es lo mismo un estudio sobre el cromosoma Y, que sobre los antigenos HLA (una especie de grupo sanguineo pero a lo bestia) que de microsatelites. El cromosoma Y nos habla de corrientes migratorias. Es decir de donde pudieron venir en epocas pasadas nuestros ancestros, pero no nos habla de nuestra composicion genetica actual. Le pongo un ejemplo. Todo el mundo sabe que el cromosoma Y SOLO y EXCLUSIVAMENTE se hereda del padre. Es decir es nuestra marca de nacimiento o de pertenencia a una estirpe patriarcal, pero no tiene en cuenta todos los genes maternos recibidos. Asi por ejemplo, si un sueco se casa con una congoleña, sus hijos varones mulatos, seran fenotipicamente por aspecto y por composicion genetica, mitad "vikingos" y mitad negros. Pero por su cromosoma Y quedaran marcados como descendientes directos del Erik el Rojo. Voy mas alla. Cuando estos hijos mulatos se casen a su vez con negras o mulatas, cada vez seran mas negros, pero su cromosoma Y seguira siendo el de su ancestro sueco. Es decir que al cabo de mil años tendremos un varon negro como un tizon sin apenas un 1% de genes suecos PERO cuyo cromosoma Y lo marca como descendiente de vikingos. Pues bien segun esos estudios, los españoles actuales descendemos en 3/4 partes de los antiguos iberos (fijese que ni siquiera digo celtas) porque nuestro cromosoma Y es el de las antiguas poblaciones protoeuropeas, comun a toda la costa atlantica francesa e islas britanicas. E incluso a los antiguos bereberes. Podriamos denominarlo como Europeos Occidentales. Es decir que somos descendientes en su mayoria por linea paterna de poblaciones que ya estaban aqui incluso antes de darse las supuestas migraciones celtas o coincidiendo con ellas. O dicho de otra forma que de ser celtas, seriamos un tipo de "celta" especial, tipo "breton" o "britanico", propio de la cornisa atlantica o bretona o galaico-portuguesa del continente y diferenciada de los celtas centroeuropeos belgas, alemanes o franceses. En cambio si nos circunscribimos a los patrones de herencia segun los tipos de HLA, lo que estariamos midiendo son una estimacion de los distintos aportes geneticos que han influido en la poblacion actual y sobre todo del grado de endogamia. En ese aspecto nos encontramos menos sorpresas. Estamos mucho mas emparentados con los europeos continentales, sobre todo con los del area mediterranea occidental. Se constata que hay areas profundamente endogamicas dentro de la peninsula, las que más el area cantabrica y vascuence. Y como particularidades llamativas un 10% de aporte eslavo (algunos estudios dicen que incluso mas) y una importante carga semitica de origen judio sobre todo. Desde luego es de esperar que el aporte eslavo siga creciendo en generaciones venideras considerando la notable emigracion rumana... jeje A su vez, curiosamente los mas singulares en este aspecto no son los vascos con su supuesto Rh negativo, sino los CANTABROS del valle del pas. Que se han casado entre "parientes" y son aun mas singulares que los vascos en estos temas. Luego vienen los Ibarretxe y Arzalluz, que curiosamente tienen algunas particularidades comunes con los bereberes del atlas. Probablemente por conservar aun gracias a una endogamia muy extendida en el tiempo y a su aislamiento, genes ancestrales de poblaciones muy antiguas en el tiempo que ya se han perdido en el resto de la peninsula por el simple mestizaje. En fin es un tema muy bonito y muy largo. Quizas demasiado extenso para tratarlo en el blog.

Sobre el tema de césar vidal, me parece definitivo lo que escribe kufisto en su blog. Un gran texto literario lleno de sentido.

Por lo tanto, defender fervientemente un estado ajeno a nosotros histórica y culturalmente por algo tan coyuntural y vacuo como es el que sea una democracia lo veo un tanto pueril. Y más cuando vemos que, cuando están en nuestra casa, abiertamente manifiestan que: [...] Jewish involvement in porn, by this argument, is the result of an atavistic hatred of Christian authority: they are trying to weaken the dominant culture in America by moral subversion. Al Goldstein, the publisher of Screw, said, ‘The only reason that Jews are in pornography is that we think that Christ sucks. Catholicism sucks. We don’t believe in authoritarianism.’ Pornography thus becomes a way of defiling Christian culture. [...] Com. La pornografía no ha esperado a los judíos para existir, y si los cristianos la acogen y la fomentan, por algo será. El mal no está solo en los judíos, está en todos los seres humanos, como enseña el pecado original. Y los comentarios en inglés deben traducirse. Y defender el estado de Israel es muy conveniente, cuando la marea islámica no deja de crecer y no precisamente en plan amistoso hacia nosotros.

Bueno, ya he venido de coger no solo naranjas, sino tambien mandarinas y acelgas y espinacas porque no hemos querido porque habia a mogollón. Iré por partes, es falso de toda falsedad señor DeElea que usted solo me insulte en respuesta a mis insultos y si quiere comprobarlo le desafío a que a partir de este momento pongamos el reloj a cero y lo comprobemos. Karateka, yo no vivo para el blog y no entro en otros blogs precisamente por no perder más tiempo, pero este me parece interesante por su temática y su conductor, todo lo que le dice gorgias_ al respecto es muy acertado. Agradezco en lo que vale su invitación, pero soy muy "lineal" y después de haberme estado insultando encarnizadamente con alguien necesito un tiempo de adaptación para cambiar a "aquí no ha pasado nada", aunque celebro su abandono del catastrófico estilo con el que se estrenó. Gurriata, le agradezco su opinión, pero no la comparto. La única viga sobre la que se asienta este blog es el sr. Moa. Respecto al tema de Israel, me remito a las consideraciones que le ha hecho Moa. Mi criterio sobre el tema se empezó a fundamentar cuando leí de joven "Exodo" de Leon Uris y despues los hechos me lo han ido confirmando cada vez más.

316 Sí, desde luego. Tengo entendido que la gente de baleares está especialmente relacionada con los valencianos, aunque es evidente un sustrato más antiguo, más relacionado con las islas italianas. No sé si sabe de esto, pero es interesante porque tira abajo por completo uno de los pilares del catalanismo en relación a su "derecho" a baleares (ellos enseñan y todo el mundo cree que la población de baleares proviene 100% de cataluña tras haberse despoblado la islas de moros tras la conquista). Igualmente en relación a los moros me parece imprescindible reseñar que los moros en España no eran una población trasladada sino fundamentalmente una élite militar-gobernante como los ingleses lo fueron en India, y que la arabización de la población española fue mínima. No sé si sabe de estas cosas, yo en un momento conversaba con un tipo experto en genética racista vasco que tiene un blog en inglés y en estas cosas decía esto mismo que le digo.

Gurriata, pienselo friamente ¿Volver a Alemania? Donde ya gozaban antes del holocausto nazi de notables derechos y a pesar de ello los persiguieron y exterminaron con notable saña ¿A Polonia? bajo la egida de papasssito Stalin otro notable antisemita... ¿A Francia? Donde los franceses, tan democratas ellos, tan ilustrados, tan promotores de civilizacion, de buenas formas y progresismo para sus atrasados vecinos "africanos" del sur de los Pirineos, vendieron a sus compatriotas judios fuesen practicantes o no a los nazis para que los exterminasen... mientras en España, una dictadura buscabamos sefarditas donde nos los habia. Quizas los ingleses podrian haberlos integrado en el imperio. Pero me da a mi que tampoco les tuvieron nunca mucho cariño, o al menos no se les notaba especialmente. En suma que si yo hubiese sido judio, desde luego si tengo parientes en America me voy para America y si no tengo a nadie porque han gaseado a mis padres y hermanos me voy a Israel donde quien velara por mi bienestar sera otro como yo o de mi estilo y no un protestante, gentil o europeo con muy mala leche que nunca se sabe por donde me puede salir... En cuanto a las paces con sus vecinos. Efectivamente ha firmado tratados de paz, pero siempre desde una postura DE FUERZA que Egipto nunca se hubiera avenido a nada si no tienen como moneda de intercambio el Sinai. Y por eso hay que mantener una actitud guerrera. Si muestran debilidad o una actitud indulgente tenga por seguro que se los comen por los pies. Saludos.

# 316 gorgias_ El aporte eslavo a la población española se debe a los contingentes de esclavos eslavos comprados para engrosar los ejércitos califales de los siglos IX y X. Cuando se rompió el califato una de las taifas más poderosas estuvo formada por estos eslavos guerreros y se asentó precisamente en Almería. Los rumanos/as poco podrán contribuir a este aporte eslavo porque ellos son dacios muy mezclados con latinos (de las legiones asentadas en el territorio) y poco componente eslavo tienen.

#321 gorgias_ Creía que estábamos hablando de la época en la que surge el nacionalismo judío (sionismo), no de ahora. Lo malo de la eterna "actitud guerrera" es que funciona solamente cuando eres el más fuerte, y eso es algo que no tienes garantizado.

Menorqui, efectivamente el levante español es el que mas en comun tiene con los italicos. Se entiende perfectamente a poco que se indaga un poco en la historia. Y es que la mayoria de veteranos de las legiones romanas se establecieron justamente en esas zonas. Desde Cesaraugusta a Italica, pasando por Valentia. Aunque en este tema seguro que D. Manuel puede precisar mucho mas que yo. Efectivamente el aporte "moro" o "mauritano" entendido musulmal, es muy poco. Muchos lo achacan a las expulsiones o fenomenos de repoblacion. Yo creo que no. Yo creo que los "moriscos" a los que se expulso eran realmente españoles o muladies en su mayoria. Por eso ha hecho usted una observacion muy acertada. En realidad el quid de la cuestion es que verdaderamente el aporte poblaciones musulman SIEMPRE fue minimo, justamente como usted dice. Eran elites de gobernantes, muchos de ellos ni siquiera eran arabes. Probablemente incluso una gran mayoria de origen bereber cuyo aporte genetico pudo quedar confundido con el de los peninsulares por tener ancestros emparentados. No hay que olvidar que los antiguos bereberes del atlas y las tribus iberas del levante eran "primos hermanos". En resumen, que en realidad los españoles nunca fuimos realmente moros en su mayoria. Simplemente nos cambiamos de chaqueta cuando las circunstancias asi lo dictaron. Hombre se que no suena muy heroico, pero si sensato e inteligente. Tambien nos la cambiamos con los romanos porque nos aportaron el latin y la civilizacion. Los arabes trajeron guerras intestinas e inestabilidad pero tambien el esplendor del califato y la sutileza oriental. Para concluir y aunque a algunos les suene feo. Los españoles pacere que al margen de tener mucha inmigracion de los mas diversos pelajes, siempre hemos sido los mismos. Ya sea con tunica o con turbante. Saludos.

Don Manuel, pues le aseguro que tuvieron que MUCHISIMOS esclavos. Porque para mantener un aporte en torno al 10% del acerbo genetico, sin aportes posteriores la poblacion inicial tuvo que ser enorme. O eso o bien tuvieron que reproducirse como conejos. Es decir le viene a uno a la mente "granjas de esclavos" llenas de polacas o bulgaras dedicadas a la reproduccion al mas puro estilo del sur useño... jejeje En cuanto a los rumanos. Bueno, lo que actualmente se considera como genes caracteristicos de lo paneslavo no seria raro que tb. incluyese a poblaciones emparentadas con los dacios. Aunque tb. es verdad que me puedo estar equivocando en ese tema (historia o genetica del oriente europeo) estoy pez. Por cierto ya que estamos en ese tema, es ASOMBROSO la facilidad y el poco acento con que los rumanos aprenden el español. Admirable la verdad, a pesar de todos sus otros inconvenientes y dientes de oro... jeje Ya podrian los ingleses aplicarses el cuento que no conozco uno que chapurree ni de lejos el roman paladino. Saludos.

# 324 gorgias_ Si bien los primeros asentamientos romanos en España fueron en el litoral mediterráneo- Tarraco- fuera de este litoral hubo asentamientos tan importantes o más que en él. Cádiz (Gadir) era el municipio romano que despues de Roma y Padua tenía más caballeros (equites) en su población en el siglo I d.C. Mérida (Emérita Augusta) fundada para asentar a los veteranos licenciados de las Legiones V Alaudae y X Gemina fue una de las más importantes ciudades de España. Itálica (cerca de Sevilla) fue el origen de dos de los más grandes emperadores, Trajano y Adriano. Cordoba era ya muy importante en tiempos de César. Igual que León fundada por veteranos de la Legión VI Victrix, y Astorga y Lugo y Pamplona. O sea que los romanos se asentaron abundantemente por España, no solo en el litoral mediterráneo.

A ver es que para mi el "sionismo" nunca ha dejado de ser una especie de ente abastracto. Para mi lo que realmente cuenta, son los pobreticos (como decimos en mi tierra) que embarcados en el Exodo o cualquier especie similar no sabian ni donde ir ni que hacer con sus vidas. Efectivamente ya habia en Israel bajo la dominacion inglesa grupos de nacionalistas judios mas o menos fanaticos. Pero Israel no solo es Menahem Begin, es tb. democracia y cultura mas o menos europea y occidental en un paramos lleno de cabras y beduinos (estoy exagerando un tanto lo se). Efectivamente no siempre es uno el mas fuerte. Los españoles lo sabemos de sobra. Y de hecho creo que a largo plazo los israelitas estan perdidos. Aunque solo sea por la marea demografica musulmana. Pero aun asi entendera usted que tendran que hacer lo posible por sobrevivir en las mejores condiciones posibles. Y ahora mismo lo que tienen en frente es a un grupo terrorista como Hamas que aspira desde erradicar a los judios hasta reconquistar Al-Andalus....

325 gorgias "Una isla latina en un océano eslavo", dicen los rumanos que son. Lo de los dientes de oro por cierto no les ha salido mal. Al menos hasta que los enemigos de Deelea, los financieros, no se los saquen (con ayuda de los dentistas, otros que tienen tela).

Don Manuel, pues entonces el tema queda aun como mas interesante. Porque o bien fueron los de la costa los que mas se reprodujeron. O bien los "romanos" del interior se trasladaron en epocas poosteriores mas hacia la costa. O simplemente la "herencia" y amalgama italica o mediterranea de la corona aragonesa fue mucho mas intensa de lo que se cree... jeje

# 325 gorgias_ Mas bien creo que las granjas serían de españolas con sementales eslavos. 2.1 DISTRIBUCIÓN Y DOMINIO DE LAS TAIFAS ·Los beréberes controlan las siguientes: ·Granada y Málaga-Algeciras, como grandes taifas. ·Carmona, Ronda, Morón y Arcos como pequeñas taifas. ·Los andalusíes (hispanoárabes y beréberes de la 1ª invasión) controlan: ·Córdoba, Sevilla, Zaragoza, Toledo y Badajoz que son grandes taifas. ·Mértola, Huelva, Silves, Niebla, Sta. Mª de Algarbe, Lérida-Tudela, Albarracín, Alpuente, Molina de Aragón y Santaver, taifas menores. ·Los eslavos dominan Almería-Murcia, Denia-Baleares, Valencia y Tortosa. http://filosofia.tk/soloapuntes/pnhistoria/cuarto/hmed/med08.htm Los dacios, eran una rama de los getas-tracios establecida en Moldavia y Valaquia mucho antes de la aparición de las primeras oleadas eslavas. No es nada sorprendente que los rumanos aprendan pronto el español, pues ambos idiomas son romances derivados del latín, pues tras la conquista de Dacia los romanos implantaron allí el latín.

329 Y provenzal, por el lado de la lengua de oc, que para decir sí, decían "oc" (no confundir con oc)

331 no confundir con ok, okei, que no sé de dónde llegó, quería decir. Esta ganya es demasiado buena.

# 327 gorgias_ No exagera usted nada, Palestina era exactamente un páramo lleno de cabras y beduinos cuando los primeros colonos judios llegaron a ella en el siglo XIX.

Pues desde luego eran taifas extraordinariamente prolificas. Vamos que a los polacos les tenia que gustar una española mas que a un tonto un lapiz. Porque insisto. Para dejen semejante carga genetica sin ningun refresco o aporte posterior (que se conozca) o bien la cantidad inicial de individuos tuvo que ser enorme, casi un 20-25% de la poblacion (aunque es una estimacion un tanto patatera) o tuvieron hijos e hijas a porrillo, de estraordinaria salud y fecundidad. Vamos que si queremos remontar la natalidad lo que necesitamos son unas cuantas polacas/os, rusas/os o serbias/os de esas mismas que vinieron en tiempos del califato. Estraordinarias paridoras y sementales oiga... jeje

Hmmm osea que dentro de unos 500 años cuando hagan nuevos chequeos, a ver como va la cosa, resultara que estaremos emparentados con los tracios y con Espartaco.... Bueno tampoco está mal jeje

Se me acaba de ocurrir. Don Manuel ¿Pudo ser que los godos empujasen a esos hispanorromanos descendientes de legionarios hacia el sur y el levante?

Bueno me tengo que ir, la señora me reclama. Si no la saco a pasear, luego se cabrea... jeje Seguimos luego.

# 334 gorgias_ No sé, a mi me parece que eso de los estudios genéticos no está muy finamente desarrollado todavía. Por ejemplo en la zona del pueblo de mi padre, en el siglo XI, el conde Raimundo de Borgoña trajo una cantidad de borgoñones para repoblar y, efectivamente, los tipos rubicundos y pecosos abundan(en la familia de mi padre hay varios). Me parece a mi que debe haber genes que por la razón que sea acaban imponiéndose sobre los demás.

#331 menorqui Como en otros idiomas, en latín no existe una palabra para decir "sí". Las lenguas romances tuvieron que recurrir a "hoc", "esto, esto es", de donde viene "oc", y a "sic", "así, de esta manera", de donde viene "sí".

# 336 gorgias_ No me parece. los godos se asentaron más que nada en lo que se conoció como "Campos Góticos". Tierra de Campos es una comarca natural española, situada en la comunidad autónoma de Castilla y León, que se extiende por las provincias de Palencia, Valladolid, Zamora y León. Su origen está en los llamados Campos Góticos (Campi Gothici o Campi Gothorum), zona de especial importancia para el Reino Visigodo debido a que el grueso de la población visigótica se asentó primeramente en dicha comarca a fines del siglo V, cuando fue expulsada del sur de la Galia por el expansionismo de los francos. Más tarde esta población se dispersó por otros puntos de la antigua Hispania o se asentó en Toledo, la capital de su reino. http://es.wikipedia.org/wiki/Tierra_de_Campos Además su densidad, respecto a la población hispano-romana era muy pequeña y no hay noticias de que expulsaran a la población originaria, pues su sistema de asentamiento era la "hospitalitas" que, aunque no completamente clara, consistía en compartir el asentamiento con los habitantes originarios.

Gracias, Gurriata, hasta que no estudie latín no entenderé nada.

#333 manuelp "Palestina era exactamente un páramo lleno de cabras y beduinos" El topicazo sionista por excelencia. Me extrañaba que tardara tanto en salir. "Una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra". Com. Es cierto que se trata de un topicazo. Había mucho más que cabras y beduinos. Pero no altera lo esencial del asunto.

La naturaleza dice: La soberanía sobre la tierra y sus recursos es de quien puede defenderla.

Pues me gustaría que me dijesen que es lo que había en palestina en el siglo XIX.

Antes de irme. Si, por supuesto que los hay. Don Manuel esta muy claro que si hay "borgoñones" ocultos en el pueblo de sus ancestros fueron especialmente fecundas y saludables o adaptadas al medio. En circunstancias donde dos poblaciones de origen distinto compiten en similares condiciones son los genes de los mas longevos y fecundos los que se imponen. Esta claro que en la fertilidad influye no solo la capacidad genetica, sino tb. culturales o sociales. El hecho es que esta visto que al menos los eslavos se adaptaron muy bien a España. Y enconstraron un sitio ideal para quedarse. Al menos lo suficiente para parir como conejos. Aunque la verdad se me acaba de pasar por la cabeza.... tengo entendido en los visigodos antes de venir a España se pasaron un tiempo en las costas del Baltico y la zona de Ucrania... a ver si parte de esa sangre eslava nos va a venir tambien por los godos. Interesante.... La verdad es que los estudios son bastante finos y ajustados. Lo que pasa es que no hay que tomarselos al pie de la letra. Es decir que puede haber muchas interpretaciones o explicaciones de esos datos. Como se esta viendo en el blog. Por ejemplo la famosa singularidad vasca. Bueno quieren vendernosla como una especie de singularidad historica o cultural que se basa en su genetica particular. Pero eso es falso. Pensemos en un caso extremo. Imaginemos un holocausto nuclear, o una pandemia de proporciones gigantescas similar a la peste bubonica. En un pueblecito de sierra morena se da la circunstancia que mueren 3/4 partes de los habitantes menos algunas parejas fertiles. La mitad de ellas mas o menos emparentadas y con muchos pelirrojos entre sus miembros. Se produciria lo que se conoce como un cuello de botella genetico. Dos mil años despues nos encontrariamos toda la serrania y alrededores poblada por individuos con unas caracteristicas muy particulares. Entre ellas por ejemplo el gran porcentaje de pelirrojos o pelirrojas. Geneticamente no tendrian casi nada en comun con las poblaciones preholocausto, pero estarian emparentados y guardarian algunos de esos genes en una mayor proporcion que poblaciones mas lejanas. Incluidos algunos en concreto que solo tienen ellos, por haberse casado entre primos y que desaparecieron en el resto por haber tenido un mayor aporte foraneo... Es decir que cuando un vasco salte con lo de que pertenece a un grupo o casta o raza singular hay que decirles, no me hables de tu Rh o de que tus antepasados eran estos o aquellos, que probablemente los tuyos y los mios eran los mismos. Explicame mas bien porque tu bisabuela se caso con su primo hermano o con el pajaro del caserio del al lado y no se fue en su lugar a buscarse novio a Burgos o Badajoz... jeje Saludos. Ahora si, hasta luego.

Jajajajajaja no puedo dejar de escribir un ultimo comentario. Y es que he leido mal a Don Pio... habia entendido "Es cierto es un topicazo, en realidad habia muchas MAS CABRAS que beduinos..." y crei que habia hecho un chiste. Y me he dicho por Dios Don Pio haciendo un chiste que cosas... jeje Luego ya me he dado cuenta que era un comentario correcto, serio y ajustado.

345 Evidente, gorgias. En India, la casta de alguien es reconocible por sus rasgos. Pero no porque tengan orígenes aparte, sino porque se han juntado entre ellos por muchas generaciones.

#342 Com. Pues sí, había mucho más, concretamente un millón de árabes que no tenían la menor gana de que unos colonos judíos crearan un estado judío en sus tierra. Pero han pasado muchos años y en la actualidad Israel es un estado legítimo como cualquier otro.

Si, exacto, eso es justamente lo que digo. Por eso el racismo es una estupidez que se ha difundido tanto en anglosajones y nordicos endogamicos. No se dan cuenta, que el componente genetico de dos individuos aparentemente muy distintos puede ser en realidad muy similar. Que en realidad esos rasgos comunes, ser altos y rubios, les vienen por casarse entre ellos mas que por otra cosa. O dicho te otra forma. Que si los satriyas se casan con los suyos solamente en 2 o 3 generaciones tenemos una nueva "raza" donde todos tienen un lunar caracteristico en la mejilla porque una de las tatarabuelas lo tenia... Ahora si que si, me voy a o me arrean...

#318 Com. Y defender el estado de Israel es muy conveniente, cuando la marea islámica no deja de crecer y no precisamente en plan amistoso hacia nosotros. Igual no nos perdonan habernos apoderado, durante los siglos XIX y XX, de casi todo el mundo islámico, desde Marruecos hasta Indonesia. Esas cosas suelen sentar bastante mal. Com. Doña Gurriata, ellos se apoderaron mucho antes de enormes extensiones que eran cristianas. Según usted, España debiera haber desaparecido para dejar paso a Al ándalus, ¿no? Y Palestina era también antes cristiana, y no fue conquistada regalando caramelos.

279, Escali, Por poco!, yo vivía entre Bilbao y Santa Engracia, antes García Morato, qué bonito era aquél Madrid, verdad amigo? En G. Morato cerca de Alonso Martinez había una de esas especie de tiendas. Sobre lo de Vidal en la razón, no sé si publican comentarios o rectificaciones, pero he mandado ésta: Que me aclare Cesar Vidal cómo creer eso que cuenta sobre el maravilloso comportamiento del Parlamento inglés, cuando resulta -y es un hecho conocido- que el mismísimo Parlamento inglés decretó en 1652 que “ cada sacerdote romano debe ser colgado, decapitado y desmembrado y después quemado y sus cabezas expuestas en un poste en lugar público” Nada como éso se decretó en su despreciada España por sus despreciados reyes. No entiendo la persecución inquisitorial del señor Vidal contra la Iglesia Católica, y menos teniendo en cuenta que la mayoría de sus lectores son -o han sido- católicos. Tan bobos nos considera que cree que seguiremos sufriéndole diga lo que diga? La pego aquí porque me imagino que allí no le harán ningún caso. Flanders (enhorabuena por el hallazgo!) está lanzado!, la bofetada que se vá a pegar ni la imagina, su soberbia galáctica ha convertido su cerebro en un agujero negro y está colapsado, o anestesiado. No sé, decididamente vá a por todas, pero ya hasta sus compañeros de tertulia nocturna le rebaten. Anoche Mario Noya trataba de hacerle entrar en razón, CS dijo que los católicos votaron a Hitler..., Mario habló del mapa de zonas votantes y protestantes, y supongo que la presencia del valiente Noya depende de los próximos encuentros de Vidal consigo mismo. Osea, que muy mal.

# 345 gorgias_ Así a vuela pluma, me parece que cuando los godos estaban establecidos en las estepas de Ucrania y el Don, sus vecinos eran los sármatas y escitas, pueblos de estirpe indeuropea pero sin conexión con los eslavos que, originarios de las marismas del Pripet, empiezan a aparecer en la historia más tarde, después de que los godos hayan sido expulsados por los hunos de esos lugares.

“Iré por partes, es falso de toda falsedad señor DeElea que usted solo me insulte en respuesta a mis insultos y si quiere comprobarlo le desafío a que a partir de este momento pongamos el reloj a cero y lo comprobemos.” Es cierto. Por otro lado yo siempre tengo el reloj a cero.

Pues en el siglo XIX, Palestina era como los hermanos Jossi y Yakov Rabinsky la describen en la novela "Exodo": Su Tierra Prometida no era un pais floreciente que rezumase leche y miel sino una sucesión de ciénagas semejando llagas del suelo, de montes desnudos, de campos pedregosos, de tierra estéril, consecuencia del abandono de mil años de estar en poder de árabes y turcos. Era un terreno despojado de toda riqueza. Era un terreno árido y yermo. Los judios a base de trabajo y de dinero, convirtieron esos yermos en florecientes granjas y poblaciones y por ello tienen todo el derecho a su nación. Además de que la pervivencia del estado de Israel es una cuestión de honor para la humanidad, pues del Holocausto no sólo son responsables los nazis, su culpa nos alcanza a todos los humanos- incluidos los judios.

# 350 gurriata ¿Y a los musulmanes si hay que perdonarles que una tribus oscuras surgidas del fondo del desierto se apoderasen de todo lo que se apoderaron por la fuerza de la espada?.

#354 manuelp Perdone, pero yo no soy en absoluto responsable de lo que hicieron los nazis. Y solo me siento culpable de mis actos. Hasta ahí podíamos llegar. Esos campos pedregosos de los que habla la novela, ¿cómo sustentaban a un millón de habitantes?

#355 manuelp ¡No me diga! ¿Que hicieron lo que previamente habían hecho los germanos, los romanos y tantos otros pueblos? Y de oscuros, nada, eran perfectamente conocidos, y habían creado reinos florecientes en el Yemen, entre otros lugares. Los romanos la llamaban "Arabia Felix", por su riqueza y prosperidad.

# 356 gurriata Nadie es una isla, completo en sí mismo; cada hombre es un pedazo del continente, una parte de la tierra; si el mar se lleva una porción de tierra, toda Europa queda disminuida, como si fuera un promontorio, o la casa de uno de tus amigos, o la tuya propia; la muerte de cualquier hombre me disminuye, porque estoy ligado a la humanidad; y por consiguiente, nunca hagas preguntar por quién doblan las campanas; doblan por ti. John Donne La provincia otomana de Siria- de la que Palestina formaba parte- podría tener un millón de habitantes, pero lo que hoy es Israel estaba casi deshabitada. http://es.wikipedia.org/wiki/Siria_Otomana

Manuel te quejas continuamente y del rencor pasas a la prédica evangélica. Vamos a ver llevas años vacilando a cualquier nuevo que entra y luego reculando de forma vil. Trato de darle un aire desenfadado a las invectivas... que tu provocas desde el primer minuto de juego al que aquí entras. Si quieres hacer del cinismo una profesión hazla. y la añades a esta que ya tienes pero no me vengas con monsergas evangelizadoras, tío. Tu nunca vas a adaptarte, tratarás de adaptar al nuevo y picarás como una avispa parea después lamentarte. Esa es tu vida, amigo, desde que virtualmente te conozco. Y a mi me parece bien, lo que no me va es que te quejes. Si llevas aquí con tres ojos años tras años pues cojonudo. Eso se llama poseer el síndrome del Atrapado, seguramente añadido al Asperger que tienes de nacimiento. Allá tú, mas, te emplazo a muy corto plazo: No podrás resistirte a la petulancia ante futuros adversarios y te volverán a entrar a saco con la mayor salgorda del mundo. Dicho queda. Va a empezar el Betis, pero antes le respondo una mijita a tu amigo georgias. Los foros por internet son un trailer del mundo virtual. Se establece un diálogo sin saber con quien estás hablando, con lo cual se pervierte la esencia del diálogo. Su comparación con los casinos y tertulias de antaño es como comparar una película ambientada en Roma con ir a Roma, o como leer una aventura amorosa o tenerla. La adición a los foros es mala como lo son todas. Incluso la adicción al trabajo. Si te refieres a mí, y parece ser que me sigues, poco me verás ser continuista en esto del foro, precisamente por lo absurdo de no tener personas físicas enfrente. En foros no participo en ninguno salvo en este y en rachas puntuales en que tenga poco trabajo como los fines de semana. Por supuesto que si a alquien le gusta, usted mismo, adelante. Pero le doy mi opinión acerca de ellos y de que existen elementos de ocio mas placenteros y mas sanos. Un apunte importante que le puedo dar por mi profesión. Los enganches a internet, o a la televisión o a los videojuegos: a la vida no social, forman parte, en los jóvenes, de la sala de espera de la consulta de cualquier psiquiatra; en cambio, en los adultos esta adicción a internet puede servir de terapia psicológica ante un trastorno mayor que se tenga. Interesante. Puede que sea el caso de muchos. Un chascarrillo de la historia reciente de nuestro país. Decían los rojos durante la Transición (en el Betis coexistimos fachas y rojos, mas a favor de los segundos): "El Betis es el equipo de la Nación (andaluza se referían), y cuando el Betis estuvo en Tercera (División, que estuvimos siete años) no estuvo en Tercera, sino que estuvo en el exilio. Hemos vuelto". Y acto seguido colocaron a dos eximios béticos, González - Guerra, en la Presidencia de la "nación ocupante".

# 357 Entonces ¿de que se escandaliza de que a su vez los israelíes hayan hecho lo mismo?. La Arabia Félix (Yemen) era una de las tres partes de la peninsula arábiga, otra- Arabia Petrea, fue provincia romana y la tercera- Arabia Deserta- era de donde surgieron las tribus musulmanas, en su mayoría nómadas y dedicadas desde tiempo inmemorial al saqueo de sus vecinos.

# 359 Amigo mio, yo no sé si tendré sindrome de Asperger, pero lo que seguro no tengo es síndrome de tira y afloja como usted. Así que mejor lo dejamos a partir de ahora, y visto que la historia y la politica, que son los temas de este blog, se la traen floja, le sugiero que se busque un blog de esos que decia gorgias_ en los que el cruce de insultos es el "modus vivendi", pues como acertadamente señala usted, deben ser una terapia psicológica para un trastorno mayor.

D Pio Respecto al ‘dudoso delito’ en el que se vio envuelto el pobre desgraciado poseedor de los diarios de D Nieto Alcalá-Zamora, la familia Soria Giner, y al que hace ud referencia en su artículo de http://libros.libertaddigital.com/alcala-zamora-o-la-necedad-politica-1276239663.html , decir que habían informado de ellos a la familia de Presidente de la República, Pilar Zamora, que no dio muestras de interés. También parece ser informaron a la entonces ministra de cultura Carmen Calvo. Pobres desgraciados, se les ocurrió informar de ellos a un atribulado y pintoresco personaje que les tendió la innecesaria trampa de la señorita Pepis…todo tan absurdo que resulta grotesco. En fin, al tema: No hubo delito y el Ministerio de Cultura pagó 80 mil euros por aquellos diarios. ***///***

#358 manuelp La agricultura y la economía palestinas se estaban insertando en las redes globales. La creciente demanda europea llegaba a Palestina principalmente a través de los cónsules, que a su vez eran también comerciantes, terratenientes o empresarios, y de las casas comerciales europeas afincadas en los puertos, sus representantes y sus intermediarios. Jaffa, Haifa y Acre eran puertas de entrada y salida comercial cada vez más importantes, con exportaciones de trigo, cebada, sésamo, aceite de oliva, jabón, naranjas, y otras frutas y vegetales. Francia, Egipto y Gran Bretaña eran los principales destinos de los barcos mercantes, así como el norte de Siria, Asia Menor, Grecia, Italia y Malta. [...] Los grandes beneficiarios de la penetración del mercado global en la economía palestina fueron los mercaderes, intermediarios y latifundistas, y sobre todo el Tesoro público que aumentó la fiscalidad para recaudar nuevos y mayores impuestos con los que hacer frente a la crisis financiera y a los gastos militares, sin ofrecer a la sociedad palestina prácticamente nada a cambio. Así, lejos del mito de la tierra yerma y deshabitada difundido por los sionistas, Palestina era una tierra exportadora de productos agrícolas y una importante fuente financiera para el endeudado Imperio otomano. http://www.ub.edu/geocrit/sn/sn-246.htm

# 363 gurriata El señor Ferran Izquierdo Brichs, autor del articulo que reseña, expone una serie de disparates notorios- quizá llevado por el afán de atacar a los "sionistas"-, como decir que Palestina era exportadora importante de trigo y cebada, cosa que ni siquiera es hoy, despues de los enormes trabajos de cultivo agrícola hechos por los israelíes. "Los esfuerzos para la compra del Valle de Izreel para la colonizacion Judia se prolongaron durante mucho tiempo.Es evidente que ese terreno es el valle mas fertil en todo Eretz Israel, y por lo tanto los organismos colonizadores se esforzaron en comprarlo. ................................................. Quien piensa que todo el territorio de Israel antes de la Guerra de los Seis Dias (1967) era 20 mil Kilom. cuadrados, entendera cuan importantes fueron esas compras realizadas en su momento. Pero ese es justamente el "quid" de la cuestion: Cada Judio tenia en su casa una cajita metalica de color celeste y blanco del JNF, y cada centavo era ahorrado para comprar un pedazo de tierra o para plantar un arbol (hasta hoy en dia) en E. Israel, y cuando habia oportunidades como las descriptas (tan dificiles frente a un Gobierno Otomano, Musulman, aunque totalmente corrupto...) para comprar un terreno, se buscaba quien pudiera comprarlo legalmente, para no perder esa oportunidad... Toda una gran ola para mover una pequenia piedra, apoyados por una Organizacion pobre, pero decidida a lograr sus objetivos.Esa es la verdad, a pesar de lo que digan quienes acusan al Pueblo Judio o/y Israel de todo tipo de mentiras. http://blogs.periodistadigital.com/masalladelasnoticias.php/2011/10/10/la-compra-de-tierras-en-el-valle-de-izre

# 363 gurriata El desarrollo agrícola de Israel ha enfrentado siempre la escasez de tierra cultivable y agua. Más de la mitad de la superficie del país es semiárida y gran parte del resto se había convertido en baldío luego de siglos de deforestación, erosión y abandono. Cuando los judíos comenzaron a establecerse nuevamente en su patria histórica, a fines del siglo XIX, sus primeros esfuerzos fueron dirigidos a redimir la tierra. Los terrenos rocosos fueron despejados y se construyeron terrazas en las regiones montañosas; se drenaron los pantanos y se inició un proceso de reforestación sistemática; la erosión del suelo de loess de la planicie costera y del sur fue conrtarrestada y se lavó la tierra salobre para reducir la salinidad del suelo. Desde que Israel obtuvo su independencia (1948), el área cultivada total aumentó de 165.000 hectáreas a alrededor de 435.000 hectáreas, y el número de comunidades agrícolas creció de 400 a 725. Durante el mismo período, la producción agrícola fue incrementada 16 veces, más que el triple del crecimiento de la población. El agua escasea constantemente. La temporada de lluvias dura sólo denoviembre a abril, con una distribución desigual de la precipitación pluvial anual, que oscila entre 700 mm en el norte y menos de 50 mm en el sur. http://www.mfa.gov.il/MFAES/Facts+About+Israel/Agricultura+en+Israel.htm

#364 manuelp El artículo que enlaza no demuestra que Palestina no exportara trigo y cebada.

#364 manuelp Y aquí podemos ver cómo, en los años sesenta, Israel todavía exportaba trigo: http://www.indexmundi.com/agriculture/?country=il&commodity=wheat&graph=exports

# 366 gurriata Lo que demuestran los articulos enlazados es que la agricultura de Palestina bajo el Imperio Otomano era muy poco próspera. El que hubiese alguna pequeña exportación de cereales, procedente de las franjas litorales, no demuestra otra cosa.

# 367 gurriata Lo que podemos ver es que la mayor exportación de la serie son unas patéticas 19.000 toneladas de trigo y luego casi todos los años cero patatero. Compare con una nacion de poblacion similar como Hungria que llega a exportar mas de dos millones de toneladas. http://www.indexmundi.com/agriculture/?country=hu&commodity=wheat&graph=exports

[Intelectuales: Un mundo inteligible, ordenado, planificado y organizado, en el que puede influir (o mandar)] menorqui #309; en #312: El régimen favorito de las personas letradas en general es aquel en el que tienen importancia. Siempre intentan adoctrinar al mayor número posible de gentes Muy de acuerdo, asi como, también, con el #309 (excepto, en pricipio, con lo de :"Tienen utilidad para mantenerlo y organizarlo y embellecerlo"). Sobre los "intelectuales", puse un par de comentarios a algunos artículos en LD, como "lag" que creo están en la línea de lo que brevemente señalas; ahí van: Ser de la "intelligentsia" para creer en necedades(George Orwell). En los países occidentales, los pensadores, escritores y los hombres de letras, en general, eran profesionales de la palabra que gozaban de prestigio social, especialmente desde los comienzos de la Edad Moderna. Ese prestigio, al que se añade la influencia social y política, se acentúa a partir de los siglos XVII y XVIII; la aparición de las sociedades de masas en el siglo XIX ve la emergencia de nuevos tipos de hombres de letras (ensayistas, periodistas,...) así como la conciencia de "grupo de influencia" del conjunto de esos profesionales, a los que colectivamente se denomina como "los intelectuales", la "intelectualidad",la "intelligentsia". Ya en el siglo XX, con la Radio, primero, y la Televisión, después, se amplia la nómina y la influencia de los periodista y analistas de la coyuntura. El cine, finalmente, añade otro tipo de "intelectual" o "gente de la cultura" al grupo de la "intelligentsia": actores, guionistas, directores, etc., personas en muchos casos (especialmente entre los actores) sin gran bajage cultural (o ninguno) pero que, por el impacto de su trabajo sobre las masas,se ven tentadas de opinar sobre todo lo divino y humano; el mundillo de la música ligera o popular se añade, especialmente desde los años 60 del siglo XX, al colectivo de la supuesta "intelligentsia" (llegándose al famoso "los Beatles somos más populares que Jesucristo" que dijera John Lennon queriendo decir "tener influencia"). Algo que se observa desde hace décadas es la tendencia "progresista", es decir, antiliberal y reaccionaria, en términos de pensamiento económico y de avance técnico y político, de gran parte de la "intelligentsia" lo que motivó a George Orwell ("Rebelión en la Granja", "1984", "Homenaje a Cataluña",...) a exclamar: "Hay que pertenecer a la 'intelligentsia' para creer en necedades que ningún hombre corriente aceptaría". El "intelectual" quiere entender la realidad y el mundo y, especialmente, influir en los que deciden. Pero el mundo, la realidad son complejos, especialmente el Mercado, que se desarrolla en un medio diverso y disperso, con múltiples y variados centros de decisión continua y diferente: es el orden extenso, espontáneo, de que habla Hayek y otros. Al "intelectual" ese mundo y esa realidad le incomodan pues le parecen desordenados, imprevisibles y caóticos. Por eso le gustan las utopías propuestas y propaladas por la "izquierda, donde impera el orden, la organización, la planificación, el pensamiento único, y donde desde pocos y reconocibles centros de poder y de decisión tratan de ajustar, al coste que sea, el comportamiento de los seres humanos, de la sociedad, a lo que el decisor, el Jefe, considera bueno (o el Partido "progresista" ha establecido como "valores de progreso"). El "intelectual" quiere un mundo sencillo e inteligible, piramidal, cuartelero, donde unos pocos, esclarecidos e ilustrados, mandan por el "bien común" de la sociedad, y ésta, obedece: un mundo de "ordeno y mando". El modelo es el punto y el plano: Un punto (gordo) con la esclarecida pequeña oligarquía, con un Jefe a la cabeza (sea éste Stalin, Hitler, Mao o Castro) y un gran plano horizontal con todos los individuos de la sociedad participando de una misma y gozosa gran igualdad. El "intelectual" se ve sitúado dentro de esa oligarquía esclarecida e ilustrada o pretende influir en ella, pues no hay otra para tomar las decisiones que importan. No quiere los riesgos de las probabilidades ni las incertidumbres: Ni Mecánica Cuántica, ni Principio de Incertidumbre, diríamos en términos de la Física: todo bien determinado y ajustado a planes previos, donde a cada estímulo corresponde una respuesta según lo previsto. El "intelectual" es, finalmente, un soberbio y un ignorante; y capaz de ser "de los peores" con tal de mandar "por el bien de la sociedad"(capítulo 10 de "Camino de servidumbre", de F. Hayek).. Un repaso a "El pasado de una ilusión", de François Furet, nos da múltiples ejemplos de notables intelectuales que sirvieron perrunamente a Stalin y su utopía --convertida en pesadilla--bien organizada y ordenada (o con pretensiones de ello). Esa utopía a la que sirvieron costó cien millones de muertes violentas; como dijera aquel ex-revolucionario: "la utopía es la antesala del crimen".

#370 lead Fantástico, como siempre, lead. Hay, de todas maneras, en las sociedades que conservan un mínimo de dignidad, un poso de afán de libertad que no permite que las situaciones totalitarias duren. España es el caso, como no podía ser menos. Los gabachos intentaron aplastar España, y no nos dejamos. Efectivamente, estamos en el Siglo XXI, y aquí opina de cuestiones fundamentales todo el mundo, desde los ministros iletrados de Zapatero hasta los periodistas coprófagos. ¿Y?. Al final, cuando llegan unas elecciones, los españoles de a pie le dicen a todos estos gilipuertas que ya no quieren que se les mienta más, y les mandan a tomar viento. La gente corriente es mucho más lista de lo que creen los colocados en el sistema. Y tiene veinte veces más güevos. Lamento no tener su cultura, me expreso como buenamente puedo, pero se me han humedecido los ojos de ver que hay gente que no está viendo el júrgol.

menorqui citaba hoy el blog de kufisto. Lamento comunicarles que kufisto ha tirado la toalla y cierra el blog. Se ha cansado. Y antes de que desaparezca de "la nube" por falta de pago al ISP, les recomiendo que visiten su artículo sobre "los pringaos". Es fenomenal. http://elblogdekufisto.blogspot.com/2010/03/los-pringaos.html

Dios bendiga a las familias Moris, Gismero, De las Heras, Villamarín, Ciuhat y a todas las familias de víctimas, y a todos los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.                   "No hay que olvidar lo inolvidable"                                                                JUSTICIA                                     DIGNIDAD          MEMORIA [...] "y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres" (JUAN 8, 32)

Karateka, pues sera que tiene usted un concepto de la adiccion muy particular. Porque confundir una aficion o simplemente vocacion con una enfermedad que no te permite llevar una vida normal, tiene algo de imaginacion. Lo que no entiendo es como a la vez que dice que no le interesa o no le da mayor importancia, tiene ese interes por participar en un blog como este. Me da la impresion de que eso si es justamente sintoma de un trastorno mas preocupante que una posible adiccion. Me imagino a mi mismo participando en un foro sobre un tema que no me interesa apenas, pongamos uno de salud o belleza femenina y entro para dejar mis mensajitos y poner comentarios para provocar al personal. No se, a usted igual le parece otra cosa pero a mi me da la sensacion de que es una conducta ridiculamente pueril. Propia quizas de un adolescente pero no de alguien que ya cria canas. Asi que no se yo que sera peor si la supuesta "obsesion" de D. Manuel o la de un profesional de cierta edad metido a hacer gracietas en un blog de politica e historia. Aunque tb. cabe otra explicacion "clarosta" simplemente, si le interesa el blog, pero una vez mas se cumple la fabula de la zo.rra y las uvas, como no me rien los chistes, ni les parezco ingenioso.... Y mas considerando que no es la primera vez que entra en el blog, ya que parece que es su segundo intento tras una primera expulsion. Igual es justamente por esa falta de interes de la que habla. Pero vamos que no sere yo quien coarte su creatividad. Por mi siga con sus sainetes, a Don Pio puede que le cansen, a mi no. Yo creo que tiene que haber de todo. Y mientras no se repita demasiado y sobre todo no acapare el blog, o provoque trifulcas de manera gratuita, pues usted mismo. Por ultimo decirle que no me creo eso de que no haya participado o participe asiduamente en otros foros. Lo siento, pero reconozco el estilo. No se pique, pero en ese aspecto en particular no le creo ni de lejos.

Se me olvidaba. En eso de las tertulias cara a cara no puedo estar en mas desacuerdo. No se trata de irse de juerga o tomarse unas cañitas para terminar viendo quien es el mas ocurrente. Un debate interesante, puede ser epistolar o incluso literario. Las mas de las veces mucho mejor y mas exaustivo si es por escrito que si es en persona. De hecho el anonimato en ese aspecto es una enorme ventaja. No hay que ceder a convencionalismos, no hay que ser especialmente amable o guardar ninguna pose. Simplemente das tus argumentos, que normalmente siempre son mejores si te da tiempo a sopesarlos que si los sueltas de forma espontanea. Yo se que igual usted prefiere hablar de politica o toros entre unas copitas de fino y unos platos de langostinos, pero mire, igual que eso puede resultar bastante agradable, no cabe esperar conclusiones especialmente rigurosas de ese ambiente. Sobre todo si le das mas al fino que a los langostinos. La mayoria de los debates cara a cara, con personas con nombre y apellidos que se pueden ver, ya sea en persona, en la TV o donde a usted le parezca no son ni la decima parte de interesantes o enriquecedores de los que en algunas ocasiones se pueden leer aqui. Asi que se equivoca de parte a parte. Internet es un agora de dimensiones colosales. Y no se ha inventado una herramienta para la difusion del conocimiento de tamaña utilidad desde la invencion del libro o la imprenta.

Queria decir exhaustivo por supuesto... Dejo para despues el tema de Israel y los palestinos.

Escali en #371: ¿Y?. Al final, cuando llegan unas elecciones, los españoles de a pie le dicen a todos estos gilipuertas que ya no quieren que se les mienta más, y les mandan a tomar viento. Esperemos que dure... y que dure lo suficiente para que el PSOE, este PSOE, no tenga más remedio que renovarse o desaparecer. Desgraciadamente, en su irresponsable acción de (des)gobierno con un plan de "demoliciones" a lo Azaña, ha conmocionado de tal manera la convivencia y las instituciones nacionales, y ha promocionado en tan gran medida las fuerzas disgregadoras de la Nación que hay razones para ser pesimistas. Esperemos que esa media España que no se resigna a desaparecer como nación milenaria mantenga el afán y el espíritu que indicas. NOTA. Muchas gracias. Me alegro que mi comentario sobre los "intelectuales" te haya interesado. Un saludo.

"Lo que no entiendo es como a la vez que dice que no le interesa o no le da mayor importancia, tiene ese interes por participar en un blog como este..." ¿Quien te ha dicho eso, majadero/a? Vaya duo dinámico, malicioso además de liante. Lo que no me interesa es tratar con dos adictos a la tontería. Y lo que he dicho en numerosas intevenciones esta ahí, razonadas y articuladas, gusten mas o gusten menos descritas quedan, en la línea de D. Pío o ajenas a ella, con la crítica o el acuerdo de la concurrencia, pero ahí, léelas y aprendetelas porque no empleo recurso alguno mas que mi opinión y este es un foro de opinión. Iba a meterme hoy en un tema espinoso como es el de los judíos, sobre el que todo el mundo pasa medio de puntillas, y Moa me ha cortado de raíz, sin darme tiempo a profundizar en algunos elementos sobre ellos que tal vez fueran interesantes, por ejemplo: al moro siempre lo vemos, esté donde esté, en la misma situación al judío nunca lo vemos. Es posible que eso obedezca al espíritu del lobby judío, mas que existente, lo de no hacerse notar, en contraposición a la apartaosidad del moro allá donde va o allá donde participa. Por ejemplo: los moros compran muchos clubs de fútbol, simepre a lo grande. Los judíos son dueños de numerosos clubes de fútbol y deportivos, no lo saben ni sus socios. Bloquean además cualquier intento europeo que pueda oler a "extrema derecha", ridiculizando y estigmatizando sus movimientos. Lógicamente si Moa cree que solo hablando de estas cosas así empezó la Shoá, pues poco mas hay que hablar. No es un tema que me apasione. La política nacional si, porque me afecta día a día. Veremos el tema de mañana. El Betis ha ganado hoy, dos goles en el descuento. El lunes empiezo a currar y os quedais ya mano a mano. Descansad. A partir del lunes.

[Cacería de albinos en África] He estado viendo unos minutos del reportaje en "la 2" de Televisión española sobre la "Cacería de los albinos en África": terrible, espantoso...Es un crimen de lesa humanidad el que se está cometiendo desde siempre con estos "diferentes"; porque su crimen, como el de tantas minorías a lo largo de la Historia (así, los judíos, de los que se ha hablado en el blog estos días), es el de ser diferentes en sociedades donde se promueve obsesivamente el comunitarismo igualitario: sea el judío para el nazi (y para otros muchos), el "burgués", el "patrón" o el "contrarrevolucionario" para el comunista o el albino para el de piel negra, siempre será el mismo odio por aquel que rompe la feliz igualdad de la comunidad: http://blog.rtve.es/cuadernosderodaje/2009/02/cacer%C3%ADa-de-albinos-en-africa.html

KARATEKA en #359: en cambio, en los adultos esta adicción a internet puede servir de terapia psicológica ante un trastorno mayor que se tenga ...como puede ser la situación de la jubilación o de la edad (en mi caso, los dos "trastornos"). De cualquier manera, esta adicción, que obliga a pensar, a leer y a escribir, a analizar y a hacer crítica, entiendo que está mil codos por encima de la muy común y celebrada adicción al fútbol (o a cualquier otro deporte): "Me llamo lead, y soy un blogadicto".

En #380, mejor así: ...como puede ser la situación de jubilación o la de edad

"Algo que se observa desde hace décadas es la tendencia "progresista", es decir, antiliberal y reaccionaria, en términos de pensamiento económico y de avance técnico y político, de gran parte de la "intelligentsia" lo que motivó a George Orwell ("Rebelión en la Granja", "1984", "Homenaje a Cataluña",...) a exclamar: "Hay que pertenecer a la 'intelligentsia' para creer en necedades que ningún hombre corriente aceptaría". Cuando habla de necedades que ningún hombre corriente aceptaría ¿se refiere quizás a lo de la mano invisible del mercado?

Iba dirigido a ti el anterior, georgia, perdón porque parece que ha salido anónimo. Y esa "expulsión" que manolillo te ha contagiado no existió. Me fui yo, lo puse el otro día. Manuel es muy mentiroso y todos los meses tiene atranques pero no uno sino unos cuantos. Pretende que le traten de forma vertical, como alter ego de Moa, tiene esa obsesión.

[La "Mano Invisible"] Katakrok en #382: Cuando habla de necedades que ningún hombre corriente aceptaría ¿se refiere quizás a lo de la mano invisible del mercado? Quien haya leído la "Teoría de los sentimientos morales", de Adam Smith, entenderá perfectamente la explicación que él, autor de la expresión, da de la misma: es actuar sin ser conscientes de los fines superiores que se consiguen con la acción, como al saciar el hambre y al copular (la perpetuación de la especie en este caso). Y como en estas analogías que pone Smith, se trata de un instinto que la Divina Providencia ha inculcado en el hombre (Adam Smith era Profesor de Filosofía Moral): al comprar y vender en el mercado para satisfacer sus necesidades, el hombre crea riqueza, aunque no sea consciente de ello, al estar atento sólo a su "propio interés" (self interest, en el original); en sus actuaciones económicas está "como guíado por una mano invisible" para producir riqueza para la comunidad (el mercado como mecanismo más eficiente de cooperación social). Leyendo a Adam Smith se entiende perfectamente lo que dice.

Lead, en absoluto. La adición a internet suele ser una prueba bastante fidedigna de incomunicación persona a persona y conlleva una progresión en esa incomunicación. Dentro de sus muchas incongruencias puede que algún día le oiga hablar acerca de la poca relación cordial que tenemos los españoles, pero si eso ocurre, y ocurre en el resto del mundo, se debe al uso y abuso de herramientas de internet para comuniacarse, evitando el trato físico. Estenderlo así es algo elemental. Otra cosa es que quien lo haga se encuentre a gusto en el mundo virtual y soslaye el real, como si quiere encerrarse en su casa, pero no me discuta lo obvio. Cierto es que usted y yo nos parecemos como un plato a una castaña. Si contesta rápido aún no me acuesto.

Claro, hombre, cuando perseguimos nuestro propio interés beneficiamos los intereses ajenos. Y lo que necesitan los países con grandes masas infra-alimentadas es exportar alimentos. Pues eso: "necedades que un hombre corriente no creería".

Lead, se acabó el tiempo.

Si el libre mercado es un “desideratum” poco menos que inalcanzable, ¿qué objetivo persigue la utilización machacona de este inaprensible concepto?, ¿qué es lo que esconde, qué hay detrás? Como en los anuncios de cigarrillos; un envoltorio brillante intenta hacer que los ilusos tomen un enfisema por algo deseable.

Seguramente se persigue el mismo objetivo que con la utilización machacona del concepto de justicia o del de verdad, otros "inaprensibles" conceptos. Si el "iluso" ciudadano es engañado por el concepto de mercado libre, al menos se puede consolar acudiendo a comprar a los múltiples lugares que existen en ese ilusorio ámbito, mientras que el ciudadano que es obligado a vivir en el mercado intervenido sólo tiene la posibilidad de ir de cola de tienda estatal en cola de tienda estatal a ver si hay suerte y le venden algo que seguramente no desea ni necesita.

IN MEMORIAM No olvidar lo inolvidable. Hoy recordamos a: Las masacres de Zaragoza y Vallecas, el concejal del PP José Luis Caso y dos víctimas más 11 de Diciembre de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/las-masacres-de-zaragoza-y-vallecas-el-concejal-del-pp-jose-luis-caso-y-dos-victimas-mas-10778/

Karateka, llegas a éste blog con cinco años de retraso. En diciembre -más o menos- del 2007 se cortaron las trifulcas, se intelectualizó y se hizo serio el blog. Las intervenciones, desde entonces, dejaron de ser superficiales o insultantes. Desde entonces se discrepa o incluso se agrede con otro estilo. Y además, creo que algunos ya saben quién eres y dónde escribías habitualmente, tienes otro nombre pero el estilo es único e inconfundible. Al menos, en el otro sitio no ofendías a nadie y el nivel e intenciones del blog - o foro- estaban MUY por debajo de éste, en el que nadie pretende estar por encima de nadie, y sólo se trata de discutir POR AMOR A LA HISTORIA, A LA RAZÓN, A LA CULTURA. Yo no diré quién eres, aunque lo sé.

Tengo que declarar públicamente que , a partir de ahora, dejo de ser partidario de la pena de muerte en ningún caso y la reemplazo por la cadena perpetua revisable. Ha sido el caso de Jamal Zougam- condenado por los atentados del 11-M- lo que me ha hecho cambiar de opinión al considerar que , en caso de existir la pena de muerte en España, hubiese sido condenado a ella, habiendo tal cúmulo de incoherencias procesales como hay. También me reafirmo en el acuerdo con lo que dijo el tercer presidente de EE.UU., Thomas Jefferson, que afirmó hace más de 200 años: "Si yo tuviera que decidir entre un gobierno sin prensa y una prensa sin gobierno, no vacilaría un instante en preferir lo segundo".

Tan cierta, real y transfiguradora es la Verdad, que la ciencia lleva siglos intentando explicar-sin conseguirlo-algunas de sus manifestaciones más simples y habituales. La sanación de un desahuciado por la medicina es algo bien "aprensible", sobre todo para el afortunado.

Bastante interesante lo que va contando Zoé Valdés en esta LD sobre Cuba y, sobre todo, lo que cuenta de lo que pasa fuera de Cuba en apoyo del castrismo, ya sea en París o en Miami. Lo que queda raro es que los artículos de C.V. ocupen un puesto de privilegio junto a los de la cubana.

Hay un asunto relacionado con la salud de nuestra sociedad que tal vez debiera abordar D. Pío, si lo tiene a bien. Se trata de la afición creciente por ciertas prácticas y misticismos orientales. Esa afción empezó entre los aristócratas en el S. XIX pero ahora es algo muy popular y, creo, suele estar asociado con una merma de la capacidad intelectual, pues se adoptan ciertas ideas sobre la armonía universal y cosas así como sucedáneos religiosos de tipo panteísta o con muchas diosas para las feministas. A veces parece un retorno de la superstición precristiana. Pero es un síntoma de que nuestra civilización está cansada de pensar por sí misma.

5326. No has acertado ni una, como en el chiste. Te explico un poco: Las trifulcas en este foro son moneda corriente, a menos que no mires el comentario de Moa ayer. ¿Que quien soy, dices? Tendrás que identificarte tú, a eso te conmino, porque yo lo he hecho días atrás y hasta he puesto mi correo en este mismo hilo. Jamás he participado en foro alguno precisamente por el anonimato de los mismos, e hice días atrás un razonamiento de eliminar ese anonimato aquí que fue tímidamente apoyado. Espero ver tus datos. ¿O acaso crees que yo veo racional dirigirme a un individuo/o que se identifica como 5326? Ante todo lo anterior, eso de ocultarse tras cuatro números e increpar "Yo sé quien eres pero no lo diré" es de una miseria completa. Por tanto la pregunta es: Cuatro números, ¿quién eres tú?

"En política nada sucede por accidente. Si sucede, puede apostar que así estaba planeado". Franklin Delano Roosevelt. Presidente de los Estados Unidos entre 1933 y 1945. España debe ser una excepción, y la ETA y su Nacional socialismo vascorro, el 11-M, el PSOE corrupto, laicista, golpista y guerracivilista, Zapatero y Rugalcaba, el Independentismo torticero catalán, una casa real masónica y corrupta, por ejemplo, han sido un accidente, no estaban planeados, aquí paz y después gloria, y todos gilipo.llas, que para eso somos españoles. Com Una cosa que ha pasado aquí es que los que se han opuesto al PSOE, aun si tenían razón, han demostrado ser bastante gilipollas, en efecto. Y eso no es producto de niguna conspiración judeomasónica.

Dice el urdangarín que las corrruptelas de las empresas suyas y de la cristina -gestionadas por el secretario de la infantas-, "no es cosa del rey"; pero hombre, si la que siempre ha llevado los pantalones en esa casa de los horrores, ha sido la griega, nunca se ha movido ni una hoja sin que la sofía ordene, mande y disponga. Com. ¿Por qué no deja de decir tonterías?

MENSAJE PARA 5326 arriba los hereticos te han contado una trola. George Borrow fue detenido en Finisterre por creerlo espia carlista no por vender biblias.Por cierto Jorgito era un mentiroso patologico y no se sabia nunca si era verdad lo que contaba.Tenia mucha imaginacion. La Historia de Finisterre hay serias dudas de parte de su relato,supongo que la adornaria mucho e inventaria mas.Acabaria despedido por la Sociedad protestante que lo envio. http://www.lavozdegalicia.es/hemeroteca/2005/10/19/4174474.shtml Comprueba siempre lo que te diga un socialista o un protestante ambos no se tienen que confesar despues de mentir. htt

He visto que algun sector de los protestantes se confiesa aunque lo consideran un sacramento menor. Dile que tiene que pedir perdon a Dios por contar trolas.

KARATEKA, Sería miserable, en todo caso, decir que voy a decir quién creo que eres, pero decir símplemente que sé quién eres, no tiene nada, ni de miserable ni de lo contrario. En todo caso de lo contrario, si sabiendo creer quién eres no lo digo. Todos aquí saben quién soy, a pesar de mis cuatro números, mucho más inocentes que "karateka". A quién pretendes impresionar con ése pseudónimo tan intimidante???

MÁS DE NAZIS Y SIONISTAS. Después de haber dejado su puesto, el ministro de economia de Alemania, Hjalmar Schacht, se entrevistó con Hitler en 1.938 para proponerle como aumentar la emigración de los judios de Alemania a paises que por razones económicas no podian recibir mas emigrantes judios, sobre todo mandando dinero de Alemania a esos paises, plan que Hitler aprobó, pero que el líder de la Organización Sionista mundial, Chaim Weizmann rechazó, ya que él sólo queria emigración judia a Palestina, para hacer mas fuerte el sionismo en Palestina. La cooperación entre nazis y sionistas se concretó entonces en el plan Arlosoroff y el plan Cohen, los dos iniciativas sionistas para una larga cooperación entre la Alemania de Hitler y los líderes sionistas en el entonces mandato británico de Palestina. La base de los hechos presentados están sacados principalmente de dos fuentes: en parte del libro de Edwin Black: "The Transfer Agreement, The untold Story of the Secret pact between the Third Reich and Jewish Palestine", publicado en 1.984 en Nueva York y Londres al mismo tiempo por la prestigiosa editorial Macmillan, y en parte en un largo artículo al respecto, con datos complementarios aparecidos en la revista de izquierdas de la Alemania Federal, Mercur, editada en Stuttgart. Lo que está claro es que no solamente los más importantes líderes sionistas de la Alemania de Hitler y también los de Palestina cooperaban con los líderes nazis, sino que además la mismísima cúpula sionista estaba dispuesta a sacrificar a judios alemanes que en su gran mayoria no querian o no podian ir al mandato británico de Palestina. Un pacto secreto se firmó el 7-8-1.933 entre representantes de la Federación Sionista de Alemania, el comité ejecutivo sionista de Londres y el Banco Anglo-Palestino, y entró en vigor en la Alemania nazi el 28-8-1.933, para la emigración judia de Alemania a Palestina, Alemania pagaba 1.000 libras por cada judio que emigraba. Esto suponia una gran suma de dinero para inversiones y desarrollo de los territorios judios en Palestina en los años 30, la cifra era de unos 1.300 millones de "riksmark". Ya a partir de 1.933, el mismo año que Hitler subió al poder en Alemania, a raiz del pacto entre sionistas y nazis sobre una emigración "regular" e "irregular" de Alemania a Palestina, entre abril de 1.933 y mayo de 1.939 emigraron de Alemania unos 300.000 judios, de los cuales 65.000 se fueron a Palestina, que era mandato británico con mayoria árabe -palestina, 60.000 se fueron a los EEUU, 40.000 a la Gran Bretaña, 30.000 a Francia y 25.000 a Argentina, algunos miles se repartieron entre Holanda, Bélgica y los paises escandinavos; el resto fue masacrado en los campos de concentración nazis. Com. ¿Y qué? Los nazis perseguían a los judíos y los sionistas vieron que aquello podía terminar muy mal y procuraron llevar el mayor número de judíos a Israel. ¿Qué hay de raro en ello? Muchos judíos pereferían quedarse en Alemania porque no pensaban que los nazis fueran a ´robarles sus posesiones y meterlos a todos en campos de concentración. Los sionistas fueron mucho más previsores que los desgraciados que prefirieron quedarse y les ofrecieron una vía de salida. ¿Qué colaboración pretende usted sugerir? Esta mala fe repugna.

Como veo que nadie ha hecho mención a la obra que señalé unos cuantos comentarios atrás, "The Culture of Critique", voy a reproducir aquí su prefacio, que he traducido al español: (I) Se me ha acusado de que estoy considerando al judaísmo de una manera monolítica. Desde luego, no es ese el caso. Al contrario, en cada uno de los movimientos de que trato, mi método ha sido el siguiente: 1.) Buscar movimientos influyentes dominados por judíos, sin asumir en ningún caso que todos o la mayoría de los judíos estén involucrados en esos movimientos, y sin tener en cuenta qué tipo de movimientos sean. Por ejemplo, trato del neo-conservadurismo judío, que se aparta en algunos aspectos de los otros movimientos analizados. En general, el número de judíos que participaron en estos movimientos fue relativamente escaso; además, la mayor parte de los judíos puede haber desconocido su existencia. Incluso el radicalismo izquierdista judío, sin duda la subcultura judía más difundida e influyente del siglo 20, puede haber sido un movimiento minoritario dentro de las comunidades judías de los Estados Unidos y de otras sociedades occidentales durante la mayor parte del tiempo en que ha estado vigente. Por ello, al someter estos movimientos a la crítica no estoy criticando necesariamente a los judíos. Sin embargo, estos movimientos, que han sido muy influyentes, han estado motivados por intereses judíos. 2.) Determinar si los participantes judíos en esos movimientos se identificaban como judíos y si consideraban que su participación en ellos promovía los intereses judíos. La participación puede ser inconsciente o incluir una gran dosis de autoengaño; en todo caso, ha sido muy fácil encontrar pruebas claras de ello. Cuando creí que el autoengaño era importante (como en el caso de muchos judíos radicales), he aportado pruebas de que en realidad se identificaban como judíos y estaban profundamente preocupados por los intereses judíos a pesar de las apariencias en contra (véase también el cap. 1 de CofC). 3.) Evaluar la influencia de estos movimientos sobre los gentiles. Hay que tener en cuenta que la influencia de un movimiento intelectual o político dominado por judíos es independiente del porcentaje de la comunidad judía que esté involucrada o apoye el movimiento. 4.) Tratar de mostrar cómo han reaccionado los gentiles ante estos movimientos; por ejemplo, comprobando si eran una fuente de antisemitismo [porque percibían el componente judío del movimiento]. Varios de los movimientos que analizo han influido mucho en las ciencias sociales. Sin embargo, no quiero decir con ello que no haya judíos que hagan una sociología competente, y de hecho proporciono una lista de prominentes sociólogos judíos que en mi opinión no se ajustan a las condiciones fijadas en el punto (2) anterior (véase el cap. 2 de CofC). Si hubiera pruebas de que estos sociólogos se identifican como judíos y de que tuvieran tratado de promover intereses de su comunidad al hacer sociología (definitivamente no es el caso de la mayoría de los enumerados, pero posiblemente sea cierto en el caso de Richard Herrnstein; véase más adelante), hubieran sido candidatos para su inclusión en este libro. Entre quienes cito por su contribución a la sociología evolutiva hay personas étnicamente judías, pero no me consta que que se identifiquen como judíos o tengan propósitos pro-judíos en sus investigaciones, simplemente porque no hay pruebas de ello en sus estudios o sus circunstancias personales. Si hubiera pruebas de que un biólogo evolucionista prominente se identifica como judío y de que las opiniones de sus estudios de sociobiología o la psicología evolutiva tienen como fin apozar los intereses judíos, hubieran sido incluidos en CofC como un ejemplo del fenómeno estudiado y no simplemente como científicos que trabajan en el ámbito de los estudios evolutivos. Curiosamente, en relación con uno de esos que menciono, Richard J. Herrnstein, escribe Alan Ryan (1994, 11): “Básicamente , Herrnstein quiere un mundo en el que los niños judíos inteligentes, o sus equivalentes, puedan forjarse una carrera que les permita forma salir de sus orígenes humildes y acabar dirigiendo Goldman Sachs o el departamento de física de Harvard”. Esta es una postura que es típica, supongo, del neo-conservadurismo, un movimiento judío del que hablo en varios lugares, y es el tipo de cosa que, de ser cierto, sugeriría que Herrnstein percibió los temas tratados en “The Bell Curve” como si afectaran a los intereses judíos de una manera que Charles Murray, su co-autor, no lo hizo. (Ryan pone en contraste las visiones del mundo de Murray y de Herrnstein: “Murray ama el Medio Oeste en el que creció, un mundo en el que al mecánico local no le importaban dos centavos si era o no era más brillante que el profesor local de matemáticas”.) Del mismo modo, la física teórica del siglo 20 no puede considerarse como un movimiento intelectual judío, precisamente porque era ciencia auténtica y no hay signos de participación étnica en su creación: la identificación judía y la persecución de intereses judíos no eran relevantes para el contenido de las teorías o la dirección del movimiento intelectual, a pesar de que los judíos hayan estado claramente sobrerrepresentados entre las filas de los físicos teóricos. Esta conclusión sigue siendo cierto a pesar de que Einstein, figura principal entre los físicos judíos, estuvo fuertemente motivado por el sionismo (Fölsing 1997, 494-505); se opuso a la asimilación como una forma despreciable de “mimetismo” (p. 490) y prefería alternar con otros judíos, a los cuales se refirió como sus “compañeros tribales” (p. 489), abrazó el apoyo incondicional al régimen bolchevique en Rusia, algo típico de muchos judíos durante los años 1920 y 1930, incluyendo las disculpas continuas de los procesos-espectáculo de Moscú de la década de 1930 (pp. 644-5), y pasó de un pacifismo de altas miras, durante la Primera Guerra Mundial, cuando los intereses judíos no estaban en juego, a defender la construcción de la bomba atómica para derrotar a Hitler. Le disgustaban los alemanes ya desde su adolescencia y, a finales de su vida, criticó a algunos colegas judíos por convertirse al cristianismo y por actuar como prusianos. Le disgustaban especialmente los prusianos, que eran el grupo étnico de la élite alemana. Repasando su vida a los 73 años, Einstein declaró su filiación étnica de manera inequívoca “Mis relaciones con el judaísmo se habían convertido en mis más fuertes lazos humanos, una vez que me di cuenta de nuestra precaria posición entre las naciones” (en Fölsing 1997, 488). Según Fölsing, Einstein era consicente de ello desde una edad temprana, pero no lo reconoció hasta mucho más tarde, en un ejercicio de autoengaño: “Como joven con puntos de vista burgueses, liberales y devoto de las ideas de la Ilustración, se había negado a reconocerla (su identidad judía) “(en Fölsing 1997, 488). En otras palabras, la cuestión de la lealtad étnica e incluso el activismo étnico por parte de personas como Einstein es totalmente independiente de la cuestión de si esas personas veían el contenido de las propias teorías como una forma de promover sus intereses étnicos, y, en el caso de Einstein, no hay pruebas de que así lo hiciera. No puede decirse lo mismo de Freud, los Intelectuales de Nueva York, los Boasianos, o la Escuela de Frankfurt, quienes desarrollaron sus teorías “científicas” para promover los intereses de su grupo étnico. Esta finalidad ideológica se hace evidente al percatarse de la naturaleza no científica de estas doctrinas. Gran parte de la porpuesta de CofC consiste en documentar la falta de honradez intelectual y de rigor empírico, la obvia motivación política y étnica, la expulsión de los disidentes, la colusión entre los compañeros de etnia para dominar el discurso intelectual, y la falta general de espíritu científico que les impregnó. En mi opinión, la debilidad científica de estos movimientos es la prueba de su función como una estrategia de grupo. CofC no ha sido frecuentemente reseñado. De hecho, sólo han aparecido tres críticas en publicaciones de gran tirada, incluyendo una breve reseña de Kevin Hannan (2000) en el Nationalities Papers. La reseña de Hannan es más bien descriptiva, aunque resume sus impresiones señalando que “la evaluación iconoclasta (de MacDonald) del psicoanálisis, el marxismo, el multiculturalismo, y ciertas escuelas de pensamiento en las ciencias sociales no generará un gran entusiasmo hacia su trabajo en el mundo académico, sin embargo, este libro está bien escrito y tiene mucho que ofrecer al lector interesado en temas de etnicidad y conflicto étnico.” Las otras reseñas han planteado varias cuestiones importantes que dieron pie a posteriores discusiones. La reseña de Frank Salter (2000) en Human Ethology Bulletin trata de algunas de las controversias sobre mi trabajo, en particular, de una agria sesión que tuvo lugar en la conferencia de 2000 de la Human Behavior and Evolution Society en la que fui acusado de antisemitismo por varios participantes. Para mí, la única cuestión es si he sido intelectualmente honrado en mi tratamiento de las fuentes y si mis conclusiones cumplen con las normas habituales de la investigación académica en ciencias sociales. Salter observa que basé mi investigación en fuentes acreditadas y que las afirmaciones que han enfurecido a algunos colegas: [...]

(II) [...] “No sólo son ciertas, sino lugares comunes para aquellos familiarizados con los temas en cuestión. Aparte de la sensibilidad política del tema, gran parte del problema al que se enfrenta MacDonald es que su conocimiento va a menudo demasiado por delante de sus detractores para permitir una comunicación fácil; no hay un espacio compartido suficiente que permita un diálogo constructivo. Por desgracia, la brecha del se está cerrando lentamente debido a que algunos de sus críticos más hostiles, incluyendo a los colegas que hacen graves acusaciones ad hominem, ni se han molestado en leer los libros de MacDonald.” Salter también señala que quienes han denigrado mi competencia como investigador en los medios de comunicación, como John Tooby y Steven Pinker, no han aportado nada que se aproximase a una crítica académica o refutación de mi trabajo. Lamentablemente, las cosas siguen así. Si bien ha habido una serie de denuncias de mi trabajo en los foros públicos, no se han producido revisiones académicas serias por parte de estos críticos, quienes ni siquiera se han retractado de sus mordaces denuncias sobre mi trabajo. Paul Gottfried (2000) plantea varias cuestiones interesantes en la reseña publicada en Chronicles, la revista intelectual paleo-conservadora. (Yo respondí a la reseña de Gottfried y Gottfried escribió una réplica; ver Chronicles, septiembre, 2000, pp. 4-5). Gottfried cuestiona mis puntos de vista sobre el papel de las organizaciones judías y de los intelectuales con una identidad judía fuerte como protagonistas de los cambios culturales que se produjeron en las sociedades occidentales durante los últimos 50 años. En general, mi posición es que los movimientos intelectuales y políticos judíos fueron una condición necesaria para estos cambios, no una condición suficiente, como supone Gottfried. En el caso del cambio de la política de inmigración de EE.UU., simplemente no había otros grupos de presión que estuvieran luchando para conseguir una inmigración libre y multirracial durante el período considerado (hasta la promulgación de la ley de inmigración de mínimos de 1965). Tampoco había otros grupos o movimientos intelectuales, aparte de los mencionados en CofC, que estuvieran creando una imagen de los EE.UU. como sociedad multicultural y multiétnica en lugar de una civilización europea. Gottfried atribuye el cambio radical en la inmigración a “un cambio cultural general que aqueja a las sociedades occidentales y fue impulsado por el actual sistema político.” Estoy de acuerdo que la inmigración multiétnica es resultado de un cambio cultural general, pero aún así hay que proponer teorías concretas sobre el origen de este cambio. Un hecho revelador sobre la actitud judía hacia la inmigración es un artículo de Stephen Steinlight (2001), ex Director Asuntos Nacionales (política interior) en el Comité Judío Americano (AJCommittee) y actualmente Miembro Emérito en la AJCommittee. Steinlight recomienda modificar “la política de corte tradicional (de la comunidad judía organizada) en favor de una inmigración generosa (en realidad sin límite) y por unas fronteras abiertas”, a pesar de que para “la mayoría de los judíos decentes y progresistas, el mero planteamiento de cuestiones tan fundamentales sea casi una herejía, y tratar de ellos sea como invocar al diablo.” Steinlight considera que la política de inmigración actual ya no está en línea con los intereses judíos, porque los nuevos inmigrantes son menos propensos a simpatizar con Israel y porque tienden a ver a los judíos como el grupo más rico y más poderoso en Estados Unidos, y por lo tanto un potencial enemigo, en lugar que como víctimas del Holocausto. Está particularmente preocupado por las consecuencias del fundamentalismo islámico entre los inmigrantes musulmanes, sobre todo por sus repercusiones para Israel, y condena el odio salvaje “hacia Estados Unidos y los valores estadounidenses”, entre los fundamentalistas. Steinlight está implícitamente de acuerdo con una tesis importante de mi trilogía sobre el judaísmo: A lo largo de la historia los judios han tendido a prosperar en las sociedades individualistas europeas y han sido oprimidos en las sociedades no occidentales, especialmente en las culturas musulmanas, donde hay fuertes diferenciación entre el grupo propio y el extraño (por ejemplo, MacDonald, 1998a, cap. 2; las únicas excepciones a esta generalización se han dado cuando los judíos han constituido un grupo intermedio entre la elite extranjera y las poblaciones nativas oprimidas en las sociedades musulmanas). Los temores de Steinlight sobre los efectos de una América balcanizada con respecto al judaísmo son ciertamente bien fundados. Steinlight se preocupa exclusivamente por los intereses judíos; un ejemplo del particularismo moral judío, que es una característica general de esa cultura (véase más adelante). De hecho, deja traslucir su animosidad hacia el restriccionismo de 1924-1965. Esta “pausa” en la inmigración se percibe como una catástrofe moral. Él lo describe como “maligna, xenófoba, antisemita”, “vilmente discriminatoria”, un “gran fracaso moral,” una política “monstruosa”. Los intereses judíos son su única consideración, mientras que las mayoría estadounidenses de antes de 1965 son descritas como una “masa inconsciente”, ya que abogaban por una moratoria completa sobre la inmigración. Se puede afirmar que existe una memoria colectiva judía sobre el período de restricción de la inmigración como el momento culminante de las actitudes anti-judías en América. Los gentiles tienen dificultades para llegar a percibir la persistencia de la memoria colectiva judía. Para los judíos identitarios, las acciones “vilmente discriminatorias” de los restriccionistas son parte de la historia lacrimógena del pueblo judío. Las restricciones a la inmigración de 1924-1965 se colocan en la misma categoría que la destrucción del Templo por los romanos en el año 70 dC, que las agresiones de los cruzados de la Edad Media, los horrores de la Inquisición, el malvado Zar de Rusia, y la calamidad racionalmente incomprensible del nazismo. Estos sucesos no son sólo imágenes extraídas del basurero de la historia. Son imágenes profunda y fuertemente determinantes de la conducta contemporánea de los judíos. Como Michael Walzer (1994, 4) señaló, “me enseñaron la historia judía como un largo relato de exilio y persecución, como la historia del Holocausto leída hacia atrás”. Desde ese punto de vista, la restricción de la inmigración de 1924-1965 es una parte importante del Holocausto, porque impidió la emigración de los judíos que finalmente murieron en el Holocausto, un punto sobre el que se detiene Steinlight en profundidad. Y como Walter Benjamin (1968, 262) señala: “El odio y (el) espíritu de sacrificio… se nutren de la imagen de los antepasados esclavizados y no de la de los nietos liberados”. Esto es importante porque independientemente de la percepción de los costes y beneficios de la inmigración, el principal motivo del fomento de la inmigración masiva de no-europeos por parte de la comunidad judía es la animosidad profundamente sentida hacia el pueblo y la cultura responsable de la restricción de la inmigración de 1924-1965. (Como se indica en el cap. 7, otra motivación ha sido la de disminuir el poder derivado de la mayoría Europea de los EE.UU. con el fin de prevenir el desarrollo de un movimiento anti-judío homogéneo étnicamente.) Esta animosidad profundamente arraigada existe a pesar del hecho de que los nietos liberados han sido extraordinariamente prósperos en el país cuyo pasado reciente es el foco de tal veneno. El bienestar de los Estados Unidos y sin duda el bienestar de los europeo-americanos no ha sido una consideración importante en la actitud judía sobre la inmigración. En efecto, como se indica en el capítulo 7, es fácil encontrar declaraciones de activistas judíos que deploran la idea de que la inmigración sirva a los intereses de los Estados Unidos. Esta es la razón por la que las organizaciones de la comunidad judía no se conformaron con una victoria simbólica mediante la mera supresión de los contingentes étnicos que dieron lugar a un status quo étnico en el que los europeos mantenían su predominio étnico y cultural. Como se indica en el capítulo 7, inmediatamente después de la aprobación de la ley de 1965, los activistas se esforzaron denodadamente para aumentar dramáticamente el número de inmigrantes no europeos, un patrón que continúa hasta el presente. [...]

(y III) [...] Y, por último, esa es la razón por la que el apoyo a la inmigración se extiende por el espectro político judío, desde la extrema izquierda a la derecha neo-conservadora. Scott McConnell, eitor de la página editorial y columnista del New York Post, comentó sobre el intenso compromiso entre los neo-conservadores judíos para mantener abierta la inmigración (véase también el cap. 7) Se pueden leer algunos de los escritos de Norman Podhoretz al respecto, en particular su libro reciente. Sus únicas críticas a las derechas se dirigen a los partidarios de restringir la inmigración. Hace varios años estaba yo en una fiesta hablando con Norman, Abe Rosenthal se acercó, y Norman nos presentó con estas palabras “Scott es muy sólido en todos los temas, excepto en la inmigración.” Las primeras palabras de su boca. Esto era cuando nos llevábamos bien, y cuando tenía yo un trabajo que hacía que la gente importante hablara conmigo. Hay una enrevesada historia entre los neoconservadores y la National Review [NR] que John O’Sullivan podría contar mejor que yo; se trata de ciertos ataques neoconservadores hacia la NR que en que se equipara el restriccionismo inmigratorio actual con el empeño de enviar de nuevo a los judíos a los campos de exterminio nazi, usando un tono tan agresivo que lo hacía realmente extraño tratándose de notorios aliados de Reagan en 1995… El Forward, un semanario judío neo-con, solía publicar artículos que trataban de vincular a la FAIR (Federación Americana para la Reforma de Inmigración), un grupo a favor de la restricción de la inmigración dirigido por el ex-gobernador de Colorado, Richard Lamm, con el neo-nazismo, utilizando técnicas difamatorias bastante burdas … Ninguno de mis amigos neocones (en un momento en que todos mis amigos eran judíos neoconservadores) pensaba que hubiera nada malo con esto… Lean el Weekly Standard, lean a Ben Wattenberg. Lean a los Podhoretz. O mejor, no lo hagan. Pero si están preocupados con este tema, no podrán evitar el asombro. Prefiero no dar nombres, porque nadie de la derecha quiere estar contra los neo-conservadores, pero me acuerdo de un joven investigador, de postura moderada en cuestiones relacionadas con la inmigración, y que trabajó con un importante académico neoconservador. Me dijo que estaba sencillamente escandalizado con el compromiso de los neo-cons a favor de la inmigración, lo que parecía ir en contra de todo principio de orden y equilibrio social, y contra la conciencia de la vulnerabilidad social que ellos parecían defender. Tal vez merezca la pena dedicar algún tiempo a escribir un artículo extenso sobre todo eso, sobre cómo la derecha estadounidense perdió el rumbo después de la Guerra Fría. [FIN] “El silencio sobre el papel desempeñado por los judíos en nuestra actual decadencia obliga a estos grupos [pro-occidentales] a vivir en una especie de presente ahistórico en el que evitan la discusión realista del pasado e impiden cualquier intento de comprender ese pasado de manera objetiva.” -Kevin MacDonald

HABÍA PRUEBAS EXCULPATORIAS ¿Qué pasaría si Zougam no fuera el autor de los atentados del 11-M? Crecen las dudas sobre las pruebas contra Zougam como autor del 11-M. Luis del Pino y Javier Somalo dan las claves en Debates en Libertad. Audio: ¿Quién cometió el atentado del 11-M?, en Debate en Libertad http://www.esradio.fm/2011-12-11/que-pasaria-si-zougam-no-fuera-el-autor-de-los-atentados-del-11-m-1276443913/

389: Nuestro mercado está intervenido. De hecho todos los mercados que han existido, existen y existirán han estado, están y estarán más o menos intervenidos. El mercado absolutamente libre es una entelequia que sólo existe en la mente de los ideologomaníacos "liberales". ¿Y acaso tenemos que ir de cola de tienda estatal en cola de tienda estatal a ver si hay suerte y nos venden algo que seguramente no deseamos ni necesitamos? Katakrok, nacido en 1975 y sin embargo culpable de un genocidio ocurrido más de treinta años antes¡¡¡¡¡¿?!!!!!

La inclusión de la palabra "absolutamente" en la frase "el mercado absolutamente libre es una entelequia" es el mismo tipo de sofisma que las tesis de Meliso de Samos: 1.Nada existe. 2.Si algo existiera, no podría ser conocido por el hombre. 3.Si algo existente pudiese ser conocido, sería imposible expresarlo con el lenguaje a otro hombre. Pero para el común de los mortales , nos queda clara la contraposición entre ambos tipos de mercado "realmente existentes", el de nuestro país, por ejemplo, o el de Cuba o Zimbawe.

Zimbabwe o Zimbabue.

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¿En España hay libre mercado?...¿pero usted no lee LD?, ¿no se ha enterado de que vivimos en un país desastrosamente intervencionista?

Mire Karateka, por una vez tiene razon. Acierta de pleno vamos. Apenas leo sus mensajes. No me gusta perder el tiempo ni les encuentro nada especialmente interesante ni digno de tiempo o esfuerzo. Me da igual que le interese o no le interese el blog, que le echasen o que usted se fuese, porque lo que demuestra con su actitud es poca cosa. Desde luego no es primer ocurrente que pasa por el ni sera el ultimo. Y todos terminan de la misma manera.... Mire, si cree que llamandome majadero o liante voy a saltar y seguirle el jueguecito, siga intentandolo. Hace falta un poco mas de talento del que demuestra. Mis otras adicciones no me dejan tanto tiempo como a usted para perder el tiempo con este tipo de trifulcas adolescentes en las que usted se mueve con tanto gusto e interes. Pero por mi, haga lo que le venga en gana, que yo hare otro tanto. Siento mucho que no me hagan gracia justamente sus gracietas y ocurrencias. Siento que en el blog no parezcan hacerle gracia a mucha gente, es duro ser un graciosillo profesional o vocacional sin publico. Pero entiendo que no renuncie a conseguirlo. Como le dije ayer, usted mismo... Por lo demas no creo que haya, al menos por ahora, mucho mas que discutir. Entre otras cosas porque hace ya dias que me salto la mayoria de sus mensajes, como mucha otra gente. Yo si fuese usted intentaria aportar algo mas de lo habitual en sus intervenciones, porque si no de aqui a poco tiempo los pocos que por ahora parece que le leen se cansaran de tanta pamplina propia de un adolescente, de tanto artefacto y de tan poca chicha, y sera el fantasma del blog. Aunque eso si, un fantasma graciosete y "mu saleroso"... Saludos.

# 411 ¿Aspira usted a recoger el testigo de mescaler?. Claro que España es un mercado intervenido, pero comparar el grado de intervención del mercado español con el de Cuba, es como comparar sus grados de democracia del sistema político.

No quisiera pasarme de "paranoico", pero ojo con los que ponen sus datos personales, no vaya a ser que acaben como el que todos conocemos que amenazó con querellarse contra los que se metían con él porque conocían su identidad, lo que según su peregrina teoría judicial convertía en delito lo escrito.

413: a lo que aspiro es a hacerle ver que defender un cierto intervencionismo, como el que hay en España (y en cualquier sitio), equivale, segun la ortodoxia "liberal", a ser un cómplice del nefando estatalismo vigente intentándolo disfrazar de libre mercado.

Y para burba trampa dialéctica "mescaleriana" la de contestar al 388 acusando a Kabardin de ser defensor del modeolo zimbabuo.

Giorgia, saludos compadre, un placer siempre. Manolillo te quieres callar, que no dices mas que tonterías. Te lo dije en su momento y te lo digo otra vez: el foro ganaría si todos nos conociéramos. En su día hice la propuesta, varios la apoyaron, incluso Moa, tu te opusiste, no ha salido adelante, pues muy bien. Soy coherente con lo que propuse, te lo repito: no líes. En efecto, sueles pasarte de paranoico.

# 415 Pero, vamos a ver ¿que defiende usted? ¿el anarcocapitalismo y la desatparición total del estado?.

# 417 ¿Pero de que habla buen hombre?. ¿Que propuesta es esa y como y cuando?. Ni de cog.na me voy yo a conocer personalmente con quien mantiene actitudes impresentables a distancia, con que a corta distancia....

En cuanto a Israel, bueno la verdad es que el hecho de Palestina fuese mas pobre o mas rica o si los judios la enriquecieron o empobrecieron a mi me parece un aspecto desde luego importante pero secundario. El hecho es que cuando comienza a llegar y asentarse poblacion judia, antes de la SGM, entre ese millon de sirio/palestinos ya habia judios propios del territorio y cristianos y otros grupos de poblacion que no siempre eran musulmanes. No llegaron a sangre y fuego, no mataban a los arabes para arrebatarle sus tierras, no realizaron ninguna limpieza etnica, en todo caso se las compraban, aunque fuese con dinero del "sionismo" internacional. No habia un estado arabe palestino, ni un presidente, ni un parlamento o gobierno. Era una region atrasada y marginal del imperio otomano que luego se convierte en protectorado ingles. Los judios no invaden ningun pais ni se lo arrebatan a nadie puesto que no existia tal nacion, y lo que es mejor ni siquiera tenia perspectivas de existir. Aun asi vamos a suponer que fuerzan la voluntad de una mayoria de musulmanes que no quieren a judios de vecinos o simplemente en sus tierras ¿Como lo hacen? ¿Intentando imponer un estado totalitario judaico con una sanedrin de "ayatolas" fanaticos a la cabeza? ¿Exterminando o expulsando a otras etnias del territorio para coservar su pureza de sangre? Pues parece que no. Fundan una replica de democracia al estilo occidental, donde la mayoria de los palestinos antes de tirarse al monte tenian y tienen mas derechos que por ejemplo un copto en Egipto. Y por supuesto mas garantias de las que le darian a los palestinos sus supuestos amigos y aliados, compañeros de fe, como los jordanos. Que buena escabechina les hicieron. Israel pudo haber sido un pais mas o menos multicultural y desde luego pacifico si no es por los intereses mas o menos inconfesables de sus paises vecinos, a los que los palestinos siempre les han importado una higa. Estos paises que hablan del sionismo y del "imperialismo" yanqui o israelita, bien que se lanzaron a una guerra de exterminio en cuanto les fue posible. No eran Siria, ni Jordania o Egipto los amos del territorio, luego no tenian porque tener voz o voto en el asunto. Eran los ingleses los encargados de repartir la herencia, y lo hicieron como hicieron. Posiblemente mal, y guiados a su vez por sus propios intereses, pero bueno es la costumbre entre los naturales de esas tierras, tampoco vamos a sorprendernos. Podian los vecinos haber intentado llegar a un acuerdo razonable de otra manera, pero mientras pensaron que ganarian no parece que se acordasen de la paz para nada. Despues de 3 guerras la cosa ya parece que cambia. Y es que para los musulmanes, el resto de la humanidad somos basicamente infieles y el hecho de que Jerusalem sea ciudad santa para mucha otra gente parece que les moleste. Y eso que les han respetado la mezquita y sus rezos y costumbres. Pero al parecer no es bastante. Intentar ahora darle a los palestinos y musulmanes unos derechos y justificaciones que ellos nunca les hubiesen concedido a los judios (ni cualesquiera otros) me parece como minimo ingenuo. Eso no quiere decir que los israelies sean santos y que no hayan cometido injusticias y barbaridades. Pero como muchas veces en la historia no se trata de elegir entre lo bueno y lo malo. Sino entre lo pesimo y lo peor.

No, yo no defiendo el anarcocapitalismo. ¿Usted tampoco?, entonces ¿a qué viene la réplica al 388, dirigido obviamente contra las tesis anarco-liberales disfrazadas de esa giliabstracción llamada "libre mercado"?

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Las trampas dialécticas de manuelp. Como muestra basta un botón. Ayer, manuelp sacó a relucir el topicazo sionista de la Palestina-erial despoblado. Para compensar, le enlazo un artículo en el que se desmonta ese mito. El artículo dice, literalmente: Jaffa, Haifa y Acre eran puertas de entrada y salida comercial cada vez más importantes, con exportaciones de trigo, cebada, sésamo, aceite de oliva, jabón, naranjas, y otras frutas y vegetales. ¿Qué lee manuelp? Lo siguiente: Palestina era exportadora importante de trigo y cebada, cosa que ni siquiera es hoy, despues de los enormes trabajos de cultivo agrícola hechos por los israelíes. No hay más que comparar para darnos cuenta de que el artículo no dice que Palestina fuera una exportadora importante de trigo y cebada; solamente dice que exportaba una serie de productos, y no menciona la importancia relativa que tenían esos productos. Y lo que añade es de traca: como ahora, Israel no exporta trigo, entonces Palestina no exportaba trigo. Vamos, como ahora llevo bastón, seguro que a los cinco años también lo llevaba. Aristóteles se habría descubierto.

# 421 Paso, de no tener una larga historia de desencuentros intentaría razonar, pero conociéndonos renuncio, chao.

Dice don Pío: se puede criticar a los judíos (yo no hablaba de judíos, sino de israelíes) pero no con argumentos falsos. ¿Y cuáles son los argumentos falsos? ¿Es falso que Israel es el único estado del mundo que tiene territorios ocupados militarmente, con una población a la que no concede la ciudadanía pero a la que impide constituir un estado independiente? Com. Es completamente falso, doña Gurriata. ¿Por qué es falso? ¿No hay tropas israelíes de ocupación en Cisjordania? ¿Para la comunidad internacional Cisjordania es territorio israelí? ¿Todos los habitantes de Cisjordania tienen carné de identidad israelí? ¿Hay otros estados que tengan territorios ocupados en las mismas condiciones que Cisjordania? Acláremelo, por favor. Y ahórrese el "doña": Gurriata me pusieron en el bautismo, nombre mondo y escueto, sin añadiduras ni cortapisas, ni arrequives de dones ni donas. Com. Esa ocupación militar se debe a que desde allí están atacando constantemente y por medio del terrorismo a Israel y porque quieren convertirlos esos terrirtorios en bases para expulsar a los judíos al mar. Naturalmente, según usted, los judíos tendrían que estarse quietecitos esperando a que ello sucediera. En el fondo, ustedes están por un segundo holocausto, pero no acaban de decirlo claramente. El crimen de Israel es defenderse, y hace muy bien, a la vista de lo ocurrido no hace tanto y de lo que ocurre todos los días.Y no hay ocupación militar, solo incursiones militares cada vez que surge alguna agresión. El plan de paz iba hacia la constitución de un estado palestino independiente, siempre que este accediera a reconocer a Israel en lugar de atacarlo constantemente.

# 423 gurriata Me resulta muy curiosa la actitud de mucha gente que acusa a los demás de interpretar literalmente las palabras que ellos dirigen pero al mismo tiempo hacen lo mismo con las que se les dirigen a ellos, como hace usted ahora. Evidentemente si en el contexto de la discusión que teníamos, se menciona el dato de la exportación de cereales como contraargumento a que Palestina era un erial, se sobreentiende- si es que se va de buena fe- que se habla de cantidades relevantes, pues hablar de unos pocos sacos no demuestra ninguna prosperidad. Sacos que además procedían de las fértiles tierras litorales, muy escasas y que, no se vendían fácilmente a los judios. Ya le puse ayer un enlace en que se hablaba de lo que les costó comprar el valle de Yezreel, que era moderadamente fértil.

# 425 gurriata Varios actualmente, China el Tibet y Sinkiang, Turquia, Irán y Siria el Kurdistán, Indonesia Timor Oriental, Gran Bretaña Gibraltar y Las Malvinas....

# 425 ¡Jo! se me olvidaba, Marruecos el Sahara.

# 425 gurriata Timor oriental accedió a su independencia en 2002, pero todavía quedan 16 territorios por descolonizar, según Naciones Unidas. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/12/12/internacional/1292151540.html

#318 Com. Y defender el estado de Israel es muy conveniente, cuando la marea islámica no deja de crecer y no precisamente en plan amistoso hacia nosotros. Igual no nos perdonan habernos apoderado, durante los siglos XIX y XX, de casi todo el mundo islámico, desde Marruecos hasta Indonesia. Esas cosas suelen sentar bastante mal. Com. Doña Gurriata, ellos se apoderaron mucho antes de enormes extensiones que eran cristianas. Según usted, España debiera haber desaparecido para dejar paso a Al ándalus, ¿no? Y Palestina era también antes cristiana, y no fue conquistada regalando caramelos. ¿Y qué? ¿No les sentó mal a los cristianos, entre los que se encontraban nuestros antepasados, esa invasión? Pues a ellos también les ha sentado mal. Es así de sencillo. ¿Y de dónde saca que yo pienso que España debería haber desaparecido? ¡Qué derroche de fantasía!

karakulo 410 "...y si es por la División Azul, una división capitaneada por militares españoles y que iban a luchar brazo con brazo junto a los nazis, absorbiendo sus premisas..." eres un komemierda, chaval

#429 manuelp Los tibetanos son ciudadanos chinos. Los uigures son ciudadanos chinos. Los kurdos son ciudadanos turcos, sirios, iraquíes o iraníes. Los gibraltareños y los kelpers son ciudanos británicos. Los palestinos de Cisjordania NO SON ciudadanos israelíes. No me le imagina tan defensor de los pueblos oprimidos. Por cierto, se ha olvidado de los pobres saharauis. Com. Los gibraltareños no son ciudadanos británicos, que yo sepa. Y los palestinos de Gaza y Cisjordania ni son ni quieren ser israelíes, sino que, aparentemente, querían tener un estado propio. Israel llegó a aceptarlo siempre que no atacaran a Israel y lo reconocieran. Lo que nunca ha ocurrido. Usted deforma totalmente la situación.

Com. Esa ocupación militar se debe a que desde allí están atacando constantemente y por medio del terrorismo a Israel y porque quieren convertirlos esos terrirtorios en bases para expulsar a los judíos al mar. Naturalmente, según usted, los judíos tendrían que estarse quietecitos esperando a que ello sucediera. En el fondo, ustedes están por un segundo holocausto, pero no acaban de decirlo claramente. El crimen de Israel es defenderse, y hace muy bien, a la vista de lo ocurrido no hace tanto y de lo que ocurre todos los días.Y no hay ocupación militar, solo incursiones militares cada vez que surge alguna agresión. El plan de paz iba hacia la constitución de un estado palestino independiente, siempre que este accediera a reconocer a Israel en lugar de atacarlo constantemente. Ahora Moa cambia de tercio. Como no puede negar que existe una ocupación, la justifica. Y vuelve a recurrir al topicazo: a acusarme de que, en el fondo, estoy a favor de un segundo holocausto. Eso es una calumnia infame. Los estados "normales" se defienden perfectamente sin necesidad de ocupar territorios a sus vecinos, y yo pienso que Israel tiene derecho a defenderse, pero no pasando por encima de los derechos de los demás. A este paso, acabaremos dando la razón a la propaganda nazi cuando decía que invadieron Polonia para defenderse de un ataque polaco. Y al final dice que no hay ocupación militar. Venga, hombre. Más de la mitad del territorio cisjordano está bajo control directo del ejército israelí. http://www.nodo50.org/csca/palestina/imagenes_palestina/bantus/bantustanes.jpg

Com. Los gibraltareños no son ciudadanos británicos, que yo sepa. Y los palestinos de Gaza y Cisjordania ni son ni quieren ser israelíes, sino que, aparentemente, querían tener un estado propio. Israel llegó a aceptarlo siempre que no atacaran a Israel y lo reconocieran. Lo que nunca ha ocurrido. Usted deforma totalmente la situación. Sí son ciudadanos británicos. De la wiki: "Como resultado de la Ley de Nacionalidad Británica de 1981 Gibraltar es considerado un territorio británico de ultramar y sus ciudadanos pueden solicitar la inscripción como ciudadanos británicos en virtud del artículo 5 de la ley. Son considerados ciudadanos del Reino Unido para la Unión Europea con todos sus derechos y deberes." Los palestinos QUIEREN un estado propio. Y ya han reconocido al estado de Israel, con quien firmaron los acuerdos de Oslo.

# 432 gurriata Los tibetanos, los uigures, los kurdos, los saharauis, etc sufren la ocupación militar de us paises y los españoles y los argentinos de parte de nuestros paises.

#435 manuelp Claro, pero la diferencia es que los tibetanos, etc. son ciudadanos del país ocupante, mientras que los palestinos no lo son. Lo cual es lógico desde el punto de vista del sionismo: para que nuestro estado se pueda seguir considerando judío los no judíos siempre tendrán que ser una minoría. Por cierto, ¿es usted partidario de la independencia del Tíbet, Xinjiang, Kurdistán, etc.? Lo digo porque los califica de "países".

# 436 Los tiquismiquis leguleyos son lo de menos. La realidad es esa. Si El Tibet, y el Sahara sin ninguna duda deben ser independientes, Gibraltar debe ser español y Las Malvinas argentinas. Lo de Sinkiang y el Kurdistán no tengo opinión completamente firme y conocedora del tema.

[Comportarse económicamente defendiendo el interés propio aumenta la riqueza, es decir, el PIB] katakrok #386: Claro, hombre, cuando perseguimos nuestro propio interés beneficiamos los intereses ajenos Así es, en efecto, siempre y cuando se actúe en corformidad con las leyes generales (y si no, ya estarán la Policía y los Tribunales de Justicia para restablecer el orden violado por una conducta antijurídica). Bernard de Mandeville (un antecedente filosófico de Ayn Rand) lo dijo más crudamente, años antes que Adam Smith, en su "Parábola de las abejas: Vicios privados, beneficos públicos": http://serbal.pntic.mec.es/~cmunoz11/mandeville.pdf http://elfilosofo.files.wordpress.com/2009/02/fabula-de-las-abejas.pdf Otra cosa que escribió Adam Smith en la "Teoría de los sentimientos morales" es que "lo que importan no son las intenciones sino las consecuencias"; es decir, un predicador muy cristiano él que aconseje con la mejor de las intenciones (o amenace con las penas del Infierno) "amor y caridad" en las relaciones con los demás, ¿qué le dirá al que le consulte sobre una operación de compra o venta? ¿que negocie cediendo y perdiendo, por "amor y caridad" hacia la otra parte, o que negocie a cara de perro por "amor y caridad" hacia los suyos, que dependen de su patrimonio y renta? Si es lo segundo, que, supongo, a todos nos parecerá lo correcto (y que entiendo es lo que hacemos en el Mercado todos lo que aquí escribimos), se estará en lo que Adam Smith llama "defensa del propio interés" (que la tiene que hacer cada uno, pues el vecino no sabrá no querrá o no estará interesado en defender nuestro interés mejor que nosotros mismos). Si en esa operación de compra-venta las dos partes negocian sin violar las reglas legales, ambos obtendrán lo que quieren: el que vende, dinero, por el que en ese momento tiene una prioritaria preferencia, respecto del bien del que quiere desprenderse; y el que compra, el bien (que necesita para cubrir una necesidad) frente al dinero que es menos prioritario en ese momento. Como esa operación de compra-venta da salida a un bien producido (medido por su VAB --Valor Añadido Bruto), se produce un aumento de la riqueza, medida por el PIB --Producto Interior Bruto o suma de los VABs de todos los bienes y servicios producidos (y finalmente vendidos). NOTA. ¿Están saliendo India y China de la escasez y la miseria por el "amor y caridad" del resto del mundo? El "amor y caridad" entregados a raudales por los misioneros cristianos en África, ¿sirven por sí solos para que África salga de la miseria, o hace falta algo más...algo más profesional, alguna fórmula político-institucional, primero, y económica, después, para conseguir insertarse en el Mercado global, como está haciendo, con éxito, casi toda Asia (claro que, mientras sigan en África cazando a los albinos --ver #379--, necesitarán una primera fase intensa de "amor y caridad" misionera para civilizar a estos salvajes o bárbaros (salvajismo y barbarie son las dos etapas primeras en la evolución cultural de la Humanidad previas a la civilización): http://es.wikipedia.org/wiki/Civilizaci%C3%B3n

Palestina era de los judíos y sus reyes, luego de otros reyes variados, luego del emperador romano, luego del seleucida o lo que fuesen, luego del califa de damasco, luego era del califa de Estambul, después pasó a ser protectorado del pueblo británico y después a ser de los israelíes, nación nueva y plenamente soberana como a demostrado en la defensa inquebrantable que han hecho del territorio. Las otras tierras que conquistaron cuando se defendían de sus atacantes les correspondían del mismo modo que las actuales. En toda esta historia, se trata de poder, de soberanía, no de si a un millón o a mil millones les gusta o no les gusta. Yo sería partidario de una invasión israelí de todo oriente medio. Por supuesto que los amos de los Estados musulmanes (Arabia es del Rey de Arabia, Jordania es del Rey de Jordania, no de los jordanos, etc.) tendrían todo el derecho natural a protestar. En mi opinión el fallo de Israel ha sido su magnificencia, que humilla a toda esa gente cada día de su vida (por lo que se ve). Al volar a India, hice escala nocturna en Amman, la capital de Jordania. Llegas a la costa palestina y es todo luz de noche. Entonces llega el mar muerto, la frontera, y es todo oscuridad. Supongo que las dos cosas tienen su encanto, pero Israel es un país maravilloso de gente encantadora y debe ser defendido por los buenos, mientras que el Islam es en esencia la secta destructiva más grande del mundo.

No sólo la condena de Jamal Zougham a 42.917 años es infundada e injusta. También la de Otman El Gnaoui al mismo número de años. Nadie se acuerda de Otmán, pero su encarcelamiento carece asimismo de cualquier fundamento jurídico. Al exminero José Emilio Suárez Trashorras, acusado de organizar el traslado a Madrid de la Goma2 ECO, le cayeron 34.715 años. ¿Tiene consistencia esta condena cuando en el juicio no se pudo demostrar que estallara Goma2 ECO en los trenes? Es necesaria la inmediata revisión del juicio del 11M. Ni un día más deben pasar en prisión los no implicados en el atentado.

#437 No son tiquismiquis leguleyos, es negar derechos a mucha gente. ¿Se imagina que Napoleón hubiera vencido y que España, en represalia, hubiera permanecido ocupada pero sin incorporarse al Imperio francés? ¿Nos hubiera parecido un tecnicismo jurídico no ser considerados ciudadanos franceses, al tiempo que se nos impide ser independientes? Bueno, yo también voy a enseñar la patita. Creo que el Tíbet debe convertirse en una auténtica región autónoma dentro de China (la opción que defiende el Dalai Lama, si no estoy mal informado), independencia para el Sáhara Occidental, Gibraltar español con un status especial, Malvinas argentinas con un status especial, autonomía real para el Kurdistán iraní y turco (el iraquí ya la tiene), y lo de Xinjiang no lo veo claro (ya viven allí muchos chinos).

No deja de resultar sorprendente que tras la calumnia contra musulmanes residentes en España se proponga desde el gobierno una Alianza de Civilizaciones con los países islámicos. ¿Una manera de decirles que no pasa nada, que España sigue muy interesada en mantener "las tradicionales relaciones de amistad con los pueblos árabes"?

Es decir, la esencia árabe no es destructiva o no es sólo destructiva, pero la del Islam recoge esa parte, en la que el individuo, sus modos de vida y su pensamiento libre son prohibidos, y con ello, el de toda la sociedad. El mundo islámico sólo puede funcionar lejos de su autenticidad, y sólo funciona así, esto es siempre aprovechado por los auténticos islamistas, que constantemente llaman al ataque a los otros.

KARATEKA en #385: Otra cosa es que quien lo haga se encuentre a gusto en el mundo virtual y soslaye el real, como si quiere encerrarse en su casa Puede ocurrir lo que dices de que los adictos a Internet se encierren en un mundo virtual y rompan su relación con el mundo inmediato familiar y del círculo de amistades, pero no necesariamente. En mi caso (que es el que mejor conozco) envío los posts que me parecen de mayor interés (propios y ajenos cuando entran en el debate en el que estoy) a mi círculo de amistades (más de 20 profesionales de mi quinta: ingenieros, economistas, médicos/as, ex-ejecutivos de empresas, un par de empresarios y un sacerdote jesuíta); como parte de los miembros de este grupo nos reunimos casi todas las semanas (y con el resto menos frecuentemente), tenemos ocasión de debatir algunos de temas de los posts envíados; así, anteayer hemos tratado asuntos como el de el "amor y caridad" para ayudar a África a salir del círculo vicioso de la pobreza y la explotación extranjera --ver #438--, del desarrollo de China e India (abandonando ambos los esquemas socialistas), de la amenaza islámica, en general, y de Irán, en particular, etc. (que incluye "pájaros y flores").

Los judíos y su Estado de Eretz Israel son naturalmente su blanco preferido, un blanco fácil y al mismo tiempo indestructible, que le da vida a esta secta fracasada y que supongo que no les interesa destruir.

#442 silmo Imagínese el interés que tiene Zapo por su engendro que ni siquiera ha asistido al IV Foro, que se inaugura hoy. Tampoco ha ido Erdogan. No durará ni tres telediarios.

Gurriata, vamos a ver seamos sensatos. Los palestinos, con Hamas a la cabeza que yo sepa no reconocen a Israel y su intencion ultima es que desaparezca como pais y en el mejor de los casos expulsar a todo aquel judio que se les oponga. Al menos reconocera eso... Lo descrito es una dialectica de guerra. Claramente los palestinos se consideran un pueblo enemigo de Israel y en conflicto permanente con el mismo. Dicho esto es LOGICO y tremendamente SENSATO que a su vez Israel utilize dicha dialectica guerrera para tratar con ellos. ¿Por que iban a abandonar los territorios ocupados? Para facilitarles la tarea a quienes se han declarado abiertamente como enemigos suyos e intentan destruirlos. De hecho si se firma la paz con Egipto es porque pueden negociar desde una opcion de fuerza con los egipcios. Si no llegan a ocupar el Sinai y lo usan como moneda de cambio ¿De verdad pensaria usted que los egipcios algun dia se hubiesen conformado con una paz que no les proporciona nada? Pues con los palestinos y Hamas lo mismo, como es tremendamente logico. Si a dia de hoy España entra en una guerra, tiene exito conquista parte del pais enemigo o toma cualquier otra ventaja, de verdad a usted le pareceria logico renunciar a ella para volver a un Statu Quo como si no hubiese pasado nada y todos los muertos y sacrificios de la guerra, hubiesen sido en valde... Imagine que el dia de mañana Marruecos reclama Ceuta y Melilla de manera mas agresiva. El sultan se encuentra en un aprieto y decide recurrir a la guerra y el sentimiento patriotico para unir al pais. Invade ambas ciudades. Nosotros respondemos con exito. Conseguimos rechazarlos e incluso llegar a las puertas de Rabat. Se establece una tregua por mediacion internacional ¿A usted le pareceria descabellado que en la negociones España pretendiese crear una especie de protectorado nuevamente en el Atlas o la Berberia que pudiese servir de colchon o parapeto ante posibles nuevas agresiones? A mi no. De hecho lo veria tremendamente logico, y no le devolveria a Marruecos esos territorios hasta que no fuese un vecino pacifico y de fiar. Y por supuesto renunciase a sus pretensiones sobre las ciudades españolas del norte de Africa. Eso como minimo.... Saludos.

# 441 gurriata Exactamente eso es lo que pasó con España. La soberanía nominal la ostentana el rey José I, pero el que mandaba en cualquier caso, era el delegado de Napoleón, primero Murat y despues Soult.

gurriata #446: Efectivamente, era una Alianza oportunista.

#447 gorgias_ La verdad es que no lo entiendo. Si Israel mantiene Cisjordania como moneda de cambio, deberá entregársela a los palestinos para alcanzar la paz con ellos, ¿no? Y si no la entrega, será que no quiere la paz. En cuanto a Ceuta y Melilla, lo del protectorado colchón es descabellado y sería rechazado tajantemente por la comunidad internacional.

#448 manuelp Mejor entonces. ¿A que no eran "tiquismiquis leguleyos"?

# 451 Claro que lo eran. Los franceses trataron a España como tierra de ocupación sin parar barras en que su soberano fuese amigo y francés. ¿Cree usted que si se hubiese llevado a la práctica el proyecto de Napoleón de anexionar a Francia todo el territorio español hasta el Ebro, eso hubiese impedido tratar a ese territorio como ocupado?.

Gracias Lead por el comentario anterior referido al papel de los intelectuales en la sociedad, en el que se muestra de acuerdo con lo que pensaba. ¿Usted cual cree que es el papel bueno para los intelectuales en la sociedad, es decir para el bien de la sociedad? ¿cree que el franquismo fue básicamente un régimen de tipo aristocrático?

[Recordando eso del VAB, el PIB y la Dag (Demanda agregada o PIB desde el lado de la Demanda)] Mi post #438 Recuerdo, al efecto, que es el VAB, el PIB y, desde el lado de la Demanda, la Demanda Agregada: "El VAB será, por tanto: VAB = Ingresos por venta de los productos - Compras para hacerlos = P - Compras = Salarios + Amortización + Beneficio Es decir, el VAB refleja las tres contribuciones a la creación de Valor que se añade a unas materias o recursos primarios, es decir, a la producción de un bien/servicio --que antes no existía-- para la satisfacción de una necesidad humana: ** la contribución de los trabajadores (salarios), ** la contribución de las máquinas, producto final de los fabricantes que las idearon (amortización contable, en el tiempo establecido, de su coste de adquisición) y ** la contribución de los que crearon la empresa (empresario y aportadores del Capital desembolsado, que lo podían haber puesto en un "plazo fijo" bancario al i% o en otro producto financiero de poco riesgo, pero que lo han aportado a la empresa en la expectativa de conseguir una rentabilidad superior al i% que les daba el Banco)." [ver #168]: http://blogs.libertaddigital.com/presente-y-pasado/yugoslavia-y-espana-el-valor-economico-de-la-ruina-7080/4.html Para PIB desde el lado de la Demanda, es decir, la Demanda Agregada --Dag, ver el mismo post #168, parte final: "Dag = C + I + G + (Ex -Im) = Consumo de las familias + Inversiones privadas + Gastos del Estado + Saldo del Comercio Exterior El Consumo de las familias (C) y las Inversiones privadas (I) se financiarán con las rentas de trabajadores (de trabajo) y de empresarios/accionistas (de capital); y los Gastos del Estado (G) se financiarán con los impuestos de IRPF (de trabajo y de capital) y de Sociedades, resultado de la actividad productiva de la empresa...más el IVA (Impuesto de Valor Añadido) que pagarán los consumidores esos de las familias (consumidores finales) al adquirir en el Mercado los bienes y servicios producidos por las empresas."

#452 manuelp Al principio supongo que sí, 200 años después no creo. Ah, no era todo el territorio hasta el Ebro, solamente Cataluña. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Dep-fr.svg

TODO MI APOYO PARA LA JUEZA CORO CILLÁN. Al parecer quieren ir a por ella como hicieron con Liaño. http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/los-implicados-trama-cillan-hablaban-sobre-%E2%80%9Cdesestabilizarla%E2%80%9D-20111210 Por favor, no se arredre y llegue hasta el final. Somos millones de españoles, no sólo las víctimas directas, los que queremos saber la verdad de lo que ocurrió. España y la propia Justicia necesitan este servicio que usted está prestando para recuperar su propia dignidad. Reciba desde aquí mi más afectuoso saludo.

# 455 gurriata He dicho proyecto de anexión. Lo de Cataluña no fue proyecto, sino realidad. El 26 de enero de 1812 Cataluña fue anexionada al imperio francés y se organizó administrativamente en cuatro departamentos, según el modelo galo: el del Ter (con capital en Girona), el del Segre (con capital en Puigcerdà), el de Montserrat (con capital en Barcelona) y el de las Boques de l’Ebre (con capital en Lleida). El Val d'Aran, por su parte, ya se había incorporado al departamento francés del Alto Garona en 1808. Asimismo, se había planteado la anexión de una porción importante de la Franja de Aragón y de Andorra. http://www.gencat.cat/diue/doc/doc_10536281_1.pdf página-61

[Si las familias (C) y el Estado (G) se gastan todo el PIB, hay que endeudarse con los extranjeros] En el post #112 del enlace en #454 recuerdo lo que pasa cuando las familias (consumo privado C) o l Estado (gasto de las Admiistraciones públicas) se gastan todo el PIB, es decir, toda la riqueza producida: PIB(riqueza producida) = Dag (Demanda agregada) Dag = C + I + G + (Ex - Im), es decir, la suma del Consumo de las familias, la Inversión, el Gasto de las Administraciones públicas y el saldo del Comercio Exterior (Exportaciones - Importaciones) Así que la riqueza creada en el proceso productivo, el PIB, se puede gastar (por las familias, C, o por las Administraciones públicas, G) pero también se puede no consumir/gastar, sino invertir, I, cuya I es igual al ahorro en consumo/gasto). Una economía en que todo lo producido se consumiese en C y en G, tendría que financiar sus inversiones I con dinero de otras economías extranjeras (cuyos ciudadanos habrían ahorrado ese dinero que sirve para financiar nuestros gastos, que es, en gran medida, lo que nos ha ocurrido en España en los últimos años: que las familias no ahorraban sino que consumían toda su renta, y el Estado gastaba a manos llenas).

#457 manuelp: Estos separatistas son muy pesados y no cejan, en lugar de "Guerra de la Independencia", "Guerra del Francés", lo que hay que leer.

# 459 Y peores cosas que ponen, pero lo he puesto porque se trataba de ilustrar que Napoleón anexionó Cataluña a Francia con todas las de la ley (su ley claro).

#460 manuelp: Y en aquel entonces la mayoría de los catalanes se comportaron como el mejor español, se ve que necesitamos un enemigo exterior para concitar la unión entre todos lo españoles.

#457 manuelp Pues me siguen quedando fuera la mayor parte de Aragón, además de Navarra y el País Vasco. Lo que confirma que no era todo el territorio hasta el Ebro.

# 461 Yo creo que lo que más necesitamos son líderes capaces y patriotas. Las tendencias anárquicas y disgregadoras son muy fuertes en España.

# 462 gurriata Mire que es usted cabezon/a. La idea es que Francia entregue a España un trozo de Portugal a título soberano y Napoleón le da esperanza, pero pide que a cambio Francia se quede con un trozo de España. Desde el Ebro para arriba, incluyendo la cornisa cantábrica y Asturias. http://www.lne.es/sociedad-cultura/2009/05/24/sociedad-cultura-napoleon-decide-invadir-fracasar-bloqueo-inglaterra/759835.html

#460 manuelp Tienen bastante gracia las victorias y derrotas "catalanas" que aparecen en los mapas. Com. Doña Gurriata, todas sus historietas sobre los palestinos no son más que un camelo hipócrita justificador de una eventual destrucción del estado de Israel, es decir de un nuevo holocausto. Déjese ya de tonterías, mujer. No es Israel quien amenaza con un genocidio a los palestinos, sino los árabes, en general, a Israel, y no lo disimulan, por mucho que ustedes les estén haciendo el caldo gordo aquí.

# 465 gurriata Tenga en cuenta que es una publicación del gobierno autonómico .

438: claro, hombre, Lead, el egoísmo tiene los mismos efectos que el altruismo. Y lo blanco es negro, y la nieve es caliente y el fuego frío. Y Jesucristo fue un cretino: mira que decir "amaos los unos a los otros" en vez de "que cada uno vaya a lo suyo, que será para bien de todos"... Ironías a parte, Adam Smith y Mandeville no fueron otra cosa que dos mamporreros del capitalismo incipiente, como los que decían en el siglo XIX que a los niños de ocho años les venía estupendamente trabajar en las minas de carbón. Esto último ya no lo decís los "liberales" porque sabéis que os pondrían de cab.rones para arriba, pero me parece que os lo sigue pidiendo el cuerpo. Com. Gracias al capitalismo vive usted mucho mejor y con muchas más comodidades y posibilidades que un príncipe de hace cien o doscientos años

#466 manuelp Ya-me-ha-bí-a-da-do-cuen-ta ;-)

424: Manuelp, en vez de hacerte la victimita conmigo deberías pedirle disculpas a Kabardin y hacer propósito de enmienda: "no volveré a acusar de estatalista totalitario a todo el que no comulgue con las ruedas de molino del anarco"liberalismo" o del minarquismo". Ciao ciao.

Muy interesante la entrevista que enlaza manuelp: -¿Está de acuerdo con la lectura histórica que dice que en la Guerra de la Independencia España no fue otra cosa que un inmenso campo de batalla? -Para entender el conflicto hay que buscar un contexto general, el muy antiguo conflicto entre la Francia continental y la marítima Inglaterra, que era un país con libertad de prensa -relativa-, jurado y Parlamento, aunque reglado con normas medievales. Inglaterra tiene un maravilloso despertar al mundo moderno en el XVIII, con sus famosas sociedades ciudadanas, que saludan a la Revolución Francesa. Ante esta situación la casta que gobierna Inglaterra se convierte en auténtico halcón de la guerra. El peligro de la exportación de la Revolución a Inglaterra convierte a este país en una fábrica de ideas reaccionarias. Los ingleses ayudan porque España combate a Napoleón, así de simple. -Para los españoles pelear contra los franceses era pelear contra el invasor, pero ¿quién mueve a los ingleses a luchar a un país extraño? -Para las castas de poder, la guerra contra Francia era indispensable, pero el pueblo no lo tenía tan claro. La población inglesa de la época no veía a Francia como el enemigo público número uno, y entonces asistimos a todo un proceso de demonización. En Inglaterra había libertad de prensa, como le decía, pero el país se llenó de periódicos baratos que decían cosas espantosas. Si Francia invadía Inglaterra, la ciudad de Londres se iba a pasar a llamar Bonapartópolis. -¿Lo dice en serio? -Completamente cierto. Y, claro, Napoleón iba a esclavizar a los ingleses y a violar a sus mujeres. Una campaña de propaganda inmensa, con juicios a los periodistas disidentes, sobre todo en el año 1799. Se creó un auténtico ambiente de guerra. Y la guerra, claro está, llegó.

[¿Existe alguna alternativa DEMOSTRADA a la Economía de Mercado, basada en que cada agente busca --cumpliendo con las leyes-- defender su propio interés? El que lo sepa, que lo diga (no valen las especulaciones no demostradas)] Katakrok #467 Ejemplo de altruísmo: La Fundación Bill y Melinda Gates (B&MGF o la Fundación Gates) es la fundación privada de caridad más grande del mundo, fundada por Bill Gates y Melinda Gates. Su sede está en la ciudad de Seattle, Washington (...) En Diciembre de 2009 tenía un capital de 33.500 millones de dólares según datos de la propia Fundación. En Junio de 2010, Bill Gates y Warren Buffett inician la campaña The Giving Pledge para conseguir que los hombres más ricos de América donen al menos el 50% de su fortuna en vida o como herencia, filantrópicamente http://es.wikipedia.org/wiki/Fundaci%C3%B3n_Bill_y_Melinda_Gates http://www.gatesfoundation.org/Pages/home.aspx "Amaos los unos a los otros" será --lo es, sin duda--un gran principio moral pero no le veo otra traducción práctica que un Mercado eficiente (como forma efectiva de cooperación social basada en la división del trabajo); ¿o es que alguien ha inventado Y DEMOSTRADO una forma efectiva y eficiente de resolver la escasez y miseria humanas originales de otra manera? Quizá desconozca yo esa economía alternativa, insisto que demostrada (no valen especulaciones bienintencionadas); si existe, ¿cuál es?.

Los "malvados" británicos... salvan con su armada a un pesquero español. Dedicado con cariño a Moa, hegemon y cía: http://es.noticias.yahoo.com/buque-británico-detuvo-supuestos-piratas-defensa-pesquero-español-202434914.html Com: don Gaditano, cada vez está usted peor. Barcos españoles han salvado también a otros británicos, y de otros países.

Katakrok #467 Creo que queda claro que en #471 estoy hablando de Economía no de Caridad (que puede ser --y lo es, de hecho-- un gran complemento, como, por ejemplo, los beneficios que reportan a personas concretas y a toda la humanidad Fundaciones filantrópicas como la de Bill & Melinda Gates). Pero con caridades, por importates y bienintencionadas que sean, no se resuelven los problemas de satisfacción de las necesidades básicas de miles de millones de seres humanos, por mucho que se amen los unos a los otros.

¿Como va a ser la caridad un complemento si ya el egoísmo beneficia al prójimo? La caridad es inútil desde ese disparatado punto de vista.

Tengo para mí que Flanders está provocando. Por muy iluminado que sea, durante todos los años que pasó en la COPE no hizo ningún comentario contra la Iglesia Católica, y tampoco cuando se creó LD. Esta furia calvinista viene de hace escasamente cuatro o cinco meses. Entonces, ¿qué ha pasado durante los cuatro o cinco meses anteriores a éstos últimos que lleva al vendebiblias a esta política de provocación?. Estas meadas fuera del tiesto no le pueden estar gustando a los gestores económicos de LD, porque están provocando alejamiento, sino pérdida, de lectores. ¿Estará buscando significarse para poder presentar su salida de LD, o el propio cierre o absorción de LD, como una "vendetta" y él como el apóstol del liberalismo y la libertad de expresión?. Que yo sepa, lo único que ha cambiado en estos diez o doce últimos meses es la crisis económica de LD, y de todo el sector, que va a llevarles a ser comprados, como ya se ha comentado y como ha reconocido FJL. Y los próximos meses van a ser peores, esto lo sabe toda la profesión periodística. O eso o ha perdido el oremus. Y no me creo lo segundo. Es un fanático, pero achantado, como demostró en la COPE tantos años.

Cochino bacon. Si no te censura Moa la cosa está clara. No obstante, y por si no lo corta: "y si es por la División Azul, una división capitaneada por militares españoles y que iban a luchar brazo con brazo junto a los nazis, absorbiendo sus premisas" Exactamente: ASÍ. O tu no has conocido a nadie que integrara la División Azul o queréis construir una Historia de España diferente a la que fue. El siguiente paso es decir que Falange no fue fascista y que Franco era un demócrata convencido. Así no vais a ningún sitio y la izquierda se os seguirá carcajeando, sobre todo en tu cara. ¿De qué os avergonzáis realmente? La Historia es lo que fue. Se asume y punto. Com. Usted falsea la historia al estilo nazi.

[Caridad para los excluídos, los que están fuera del Mercado (o para complementar a algunos de los que están dentro)]] Katakrok #474 Mucha gente, por razones diversas, está fuera del orden general económico tanto en los países desarrollados como (sobre todo) en los subdesarrolldos [*]: falta de formación/capacitación, vida en ghettos de marginalidad, gente que no se adapta ("los que se quedan atrás"), enfermedades diversas, inmigrantes desarraigadados, autoexclusión, y un largo etc. Un vistazo a la página Web de la Fundación de "Bill & Melinda Gates" nos permite ver el inmenso campo de acción de la filantropía, desde la erradicación de enfermedades pandémicas (como el SIDA o la malaria) hasta los programas de educación en el Tercer Mundo, o los programas para la identificación y educación de talentos en las clases desfavorecidas. Las iglesias cristianas hacen un formidable trabajo en todo el mundo con los que "se quedan atrás" (o fuera); véase, por ejemplo, la labor de los comedores de Cáritas en España en la actual coyuntura de crisis. Pero, insisto, el orden normal económico, ese que está sacando a media humanidad (situada en Asia) en una sola generación, de la pobreza trimilenaria original, no se construye con "amor y caridad" ni filantropía. Vuelvo a mis preguntas, que no has contestado: = en #438: un predicador muy cristiano él que aconseje con la mejor de las intenciones (o amenace con las penas del Infierno) "amor y caridad" en las relaciones con los demás, ¿qué le dirá al que le consulte sobre una operación de compra o venta? ¿que negocie cediendo y perdiendo, por "amor y caridad" hacia la otra parte, o que negocie a cara de perro por "amor y caridad" hacia los suyos, que dependen de su patrimonio y renta? = en #471: ¿Existe alguna alternativa DEMOSTRADA a la Economía de Mercado, basada en que cada agente busca --cumpliendo con las leyes-- defender su propio interés? El que lo sepa, que lo diga (no valen las especulaciones no demostradas...como el distributismo y otros esquemas inéditos) [*] El círculo vicioso de la pobreza exige una ayuda exterior para salir. Así, el economista peruano Hernando de Soto afirma que la falta de títulos de propiedad de la casa o tierras que se poseen es uno de los problemas en Iberoamérica (pues impide utilizar ese título como garantía para acceder al crédito bancario con el que financiar pequeñas empresas autónomas, por ejemplo). El Presidente Lula da Silva ofreció a los habitantes de las favelas de Río de Janeiro y otras ciudades brasileñas tener esos títulos de propiedad pero la mayoría de los destinatarios no entienden el valor de los mismos (eso es parte del círculo de la probeza). Puede que con insistencia, consigan éxitos como el del gobierno peruano que se comenta en la página de Hernando de Soto. http://www.eumed.net/cursecon/economistas/HernandoSoto.htm

Don Pío (com.al com.): No creo que sea tan frecuente que barcos de guerra españoles salven a británicos atacados por piratas, pero espero que su cuerda serenidad me proporcione muchos datos. En todo caso, era una simple ironía aprovechando la noticia. Com. ¿Por qué no propone a sus señores ingleses que nos devuelvan Gibraltar? El deber de ayudar a barcos en circunstancias difíciles se considera sagrado en el mar.

lead: durante algún tiempo, en el que fuí primero católico apolítico-de derecha sin saberlo por falta de información-, luego socialista humanista, democrático y anticomunista creí que los problemas de la humanidad se resolverían sencillamente si una mayoría suficiente de personas adoptasen la máxima evangélica del "Si quieres ser perfecto, vende cuanto tienes y dalo a los pòbres y ven y sígueme...". En el fondo a eso se reducía mi conocimiento de la economía, ciencia que siempre he detestado,quizá en gran parte por haberme tomado los evangelios demasiado a pecho. Ahora creo que eso no funcionaría y que hay que tener en cuenta un sano egoísmo para que el mundo prospere. Pero no olvide en su polémica con Katakrok, ese socialfascista, o con otros, social marxistas o similares, de señalar y subrayar que la "caridad" que ellos predican es una falsa caridad, pues no se basa nunca en el ejercicio libre de la generosidad y la compasión, sino en la coacción, la fuerza, ejercida por el Estado, para imponer esa pseudocaridad a sus ciudadanos. Esta distición la hace frecuentemente con mucha claridad y buena base teórica Rodríguez Braun en sus escritos. Com. Brillante carrera para terminar en anglómano, don gaditano.

Por cierto, acabo de caer en la cuenta de que, si la máxima evangélica es tal como la recuerdo, Jesucristo no dijo REGALA cuanto tienes a los pobres, sino VÉNDELO en primer lugar...curioso. Aunque seguramente el resultado no dejaría de ser muy diferente.

gaditano #479 En efecto, la economía se basa en la trasacción libre mientras que la llamada "economía socialista" (que no es una economía sino intervencionismo administrativo) en un país todavía con cierta democracia es lo que dices: confiscar coactivamente la riqueza al que la produce (es decir, todos los que trabajan seria y honradamente en las diversas actividades económicas --que son las que producen VAB, PIB) para repartirla, con criterios discrecionales de los que mangonean el Estado, a los colectivos que pueden apoyarle electoralmente...con el fin de seguir saqueando el Estado. Al final se produce "La rebelión de Atlas" (Ayn Rand) en que los productivos bajan los brazos cansados de producir para una mayoría de parásitos: el país se hunde en la bancarrota.

476 KARATEKA, Si el mundo entero ha asumido durante décadas que la República Democrática Alemana se llamaba "Democrática"... Franco era un verdadero demócrata. Aunque fuera un demócrata orgánico, me dá igual, lo que es cierto es que era un "antidemócrata de las democracias tipo democracia alemana republicana". La política en manos de un buén político tiene mucho que ver con la medicina: corta y amputa para salvar la vida del cuerpo. Y el mal político es como un curandero: te dice lo que quieres oir, te cobra una pasta, a veces decidida por él, llamada "la voluntad, y al final estás peor que al principio y tienes que acabar buscando un buén médico. Franco fué demócrata mientras no tuvo que meterse a arreglar nada, y cuando lo arreglaba, respetó al máximo el concepto puro de democracia. Marginar a los antidemócratas es lo más democrático que se puede hacer. Puro sentido común.

Asi que, según el hispaliense vociferante, la Division Azul absorbió las premisas nazis. Lo que pasa es que, esas premisas "absorbidas", se las pasaron los divisionarios por el forro, confraternizando- con enorme escándalo de los presuntos absorbedores nazis- con la población judia y rusa (sobre todo femenina) y rebautizando a los prisioneros soviéticos como Manolos y Pepes y tratándolos tan mal que cuando se retiraba la División, los prisioneros se iban con ellos voluntariamente incluso suplicando que no les obligasen a ser otra vez libres en el paraiso soviético. También pontifica que Falange fue fascista sin remisión. Claro, basta comparar los programas de los partidos nazi alemán y fascista italiano con el de Falange para darse cuenta de ello. 4. Nadie, salvo los miembros de la nación, podrá ser ciudadano del Estado. Nadie, salvo aquellos por cuyas venas circula sangre alemana, sea cual sea su credo religioso, podrá ser miembro de la nación. Por consiguiente, ningún judío será miembro de la nación. http://www.claseshistoria.com/fascismos/%2Bprogramapoaleman.htm 25. Nuestro Movimiento incorpora el sentido católico—de gloriosa tradición y predominante en España a la reconstrucción nacional. La Iglesia y el Estado concordarán sus facultades respectivas, sin que se admita intromisión o actividad alguna que menoscabe la dignidad del Estado o la integridad nacional. http://www.heraldicahispanica.com/XXVIpuntos.htm 1.Un fuerte impuesto extraordinario sobre el capital con carácter progresivo que tenga la forma de una verdadera expropiación de todas las riquezas. 2.La confiscación de todos los bienes de las congregaciones religiosas y la abolición de todas las bulas episcopales que constituyen una enorme responsabilidad para la Nación y un privilegio para unos pocos. http://es.wikipedia.org/wiki/Fasci_italiani_di_combattimento#El_Programa_de_San_Sepolcro 13. El Estado reconocerá la propiedad privada como medio lícito para el cumplimiento de los fines individuales, familiares y sociales, y la protegerá contra los abusos del gran capital financiero, de los especuladores y de los prestamistas. http://www.heraldicahispanica.com/XXVIpuntos.htm De todas formas, como parece que al final -confirmando el pronóstico de gorgias_- la autentica "vocación" del sujeto es atacar las tesis de Moa, le convendría empezar por enterarse de lo que realmente dice este, para soltar sólo los disparates imprescindibles. Otra cuestión de interés, entre las muchas planteadas y planteables en el libro: ¿fue la Falange un fascismo? La palabra ha sido tan bastardeada por la propaganda que ha llegado a significar poca cosa. Unifica, por ejemplo, al fascismo propiamente dicho de Mussolini, poco sanguinario entre otras cosas, y al nacionalsocialismo de Hitler, incomparablemente más absolutista (en su clásico estudio, Hanna Arendt no consideraba totalitario al régimen italiano). La Falange fue, desde luego, lo más parecido al fascismo que hubo en España. Le diferenciaba del fascismo italiano su básica identificación con la tradición católica, en contraste con las tendencias paganoides y evocaciones de la Roma imperial en aquél. Ese mismo elemento cristiano lo separaba aún más del nacionalsocialismo, y no digamos de su racismo, incompatible con la realidad demográfica e histórica de España, así como con la idea imperial ecuménica de la Falange; le diferenciaba también el menor énfasis de José Antonio en la prepotencia de la comunidad y del estado sobre el individuo. http://libros.libertaddigital.com/jose-antonio-en-perspectiva-1276232724.html

Y sobre la tercera tonteria del hispalense, de que si Franco era un demócrata convencido, también le conviene documentarse un poco. Al contrario de lo que suele creerse por influencia de la izquierda antidemocrática, el franquismo puede ser defendido desde los valores de la democracia liberal. http://www.libertaddigital.com/opinion/pio-moa/defender-el-franquismo-60023/

# lead Pues vaya ejemplo de "altruismo" pone usted.Una fundación dedicada a pagar abortos y repartir preservativos,perdón,"a mejorar la vida de los más debiles".Que como ellos mismos reconocen desean que todas las mujeres esten escolarizadas (y con un ordenador)¡para que tengan menos niños!. Es interesante leer el plan estrategico de los EEUU anual y como defiende la necesidad de evitar la población.

Gurriata, pero si de eso es justamente de lo que se trata. Si es que ya se lo han comentado antes. Es que los palestinos no se conforman con un territorio o Palestina propias asentadas sobre los territorios ocupados. Yo creo que Israel ya ha hecho varios amagos para entregar dichos territorios a cambio de una paz garantizada y duradera. A cambio de que la reconozcan como estado. Da la impresion de que usted quiere que entreguen dichos territorios a cambio de nada. Por las buenas y confiando en la buena fe de Hamas que tiene mandangas. En cuanto a la guerra con Marruecos. Bueno la comunidad internacional permitiria lo que le conviniese. Actualmente permite por ejemplo que no se celebre referendum en el Sahara español en contra de una resolucion tomada por la misma ONU......

Por cierto se me ha olvidado estos dias hacer un comentario acerca del euro y demas. Yo estoy con Don ManuelP. Creo que Don Pio se equivoca. Igual fué un error entrar en el euro, pero a estas alturas salirse seria un suicidio. En este caso no solo devolveriamos el plato de lentejas a cambio de la primogenitura, sino la tienda, los enseres, el camello y la mujer si se tercia. La inflacion y la devaluacion serian una catastrofe. Todos los que tuviesen algo ahorrado, algo en el banco, practicamente se quedarian sin esos ahorros. Que es justamente lo que mas necesitamos en España desde hace tiempo. Gente ahorradora y previsora. La gente volveria a las viejas costumbres. Los gobiernos tb. Para que iba a controlar el gasto un gobierno sociata si puede devaluar cada vez que le plazca. Es curioso notar como se invierten los papeles. Aunque el paralelismo sea algo forzado y artificioso. Pero no hace mucho era Don Pio el que no veia perniciosa la conjuncion de intereses entre el Imperio de los Habsburgo y España (yo estoy de acuerdo). Aunque eso supusiese meterse en guerras y en fregados que no suponian al menos de forma directa, un beneficio para los reinos hispanos. Esa "supeditacion" de los intereses directamente peninsulares a los europeos, es decir a lo que se suponia que era el conjunto de Europa (su lucha contra la reforma o el turco) no era descabellada. En cambio para Don Manuel si que supuso bastardear los intereses de Castilla a los de su dinastia real, la de los Austrias. Bueno pues ahora es justamente Don ManuelP el que defiende esa conjuncion de intereses con la señora Merkel. Aunque nos suponga ponernos piedras en en camino y hacernos mas cuesta arriba y dura la recuperacion. Pues bien, yo estoy con el. Sera una politica economica restrictiva y poco agradable. Pero prefiero ir amputando miembros gangrenados de una vez aunque sea costoso que ir poniendo parches cada poco hasta que terminen con cargarse al paciente sin remision.

# 487 gorgias_ Pero lo que yo digo no es exactamente eso. Primero, opino, que no había conjunción de intereses entre Alemania y España, ni en el siglo XVI, ni ahora. Pero la diferencia fundamental y decisiva entre las dos situaciones es que en el siglo XVI, España no hubiese tenido- como país- ningún coste en desentenderse de Alemania y ahora, si se nos ocurriese salirnos del euro, las pagaríamos todas juntas, pues como usted muy bien dice, la consecuencia inmediata sería la desaparición de los ahorros y la bancarrota del estado a cambio de una más que dudosa recuperación del poder exportador. Com. No se asuste tanto creo que pagáramos mucho más de lo que estamos pagando, y a cambio recobraríamos nuestra independencia. Eso suponiendo que el euro aguante y que no tengamos que irnos después de pasarnos el tiempo besando el culo al eje Berlín-París.

Sobre la fundación de "caridad" Gates: 1)Tengo un poder sobre empresas,directivos,etc gracias al "no dinero" que tengo,porque si tuviera dinero,el tenerlo,pagaría impuestos.A ver si el Estado va a malgastar mi dinero en desharrapados,yo sé usar mejor el dinero.Tengo "no dinero",el poder que genera el dinero,que realmente es lo que deseo,pero sin el dinero (o parte de él,claro). 2)Conseguiré que los negritos de Africa tengan un ordenador.Se los doy gratis gratis.Que bueno soy.Las niñas están ocupadas,realizadas,no tienen tiempo de hacer guarradas y llenar de negritos el mundo que ya hay muchos.De paso,como hay que mantenerlos,computerizarlos,programarlos y añadir utilidades me las tendrán que pedir a mí,y se las venderé mas baratas.Así tendré mas dinero,perdón,"no dinero",para seguir ayudandoles. 3)Todas esas enfermedades que luego terminan infectándonos.La solución es que cuanto menos de ellos haya,menos enfermedades tendrán.Primero,que no nazcan;segundo,que los nacidos estan sanos pero no "produzcan" mas nacidos. 4)Que bien me llevo con mi gobierno.Soy el brazo ejecutor de sus políticas antipoblación (población no estaunidense se entiende).Mi país está perdiendo control mundial a pasos agigantados,el número de personas siempre ha sido un factor en la geoestrategia clásica.De paso,el gobierno me mima,me dá contratos jugosos,hace "publicidad" mía en el mundo y no se mete en el tema de la falta de competencia. 5)Hay cantidad de gente en el mundo a la que estos actos,además de darme publicidad,se encargan de alabarme.Gracias a esos ignorantes. 6)Soy el mas bueno.

Ayer vi en tv el documental Paracuellos en la memoria, muy bueno, hablaban Paul Preston, Ángel Viñas, Carillo, Togores, algún otro historiador que no recuerdo, familiares de los asesinados, etc. Si se puede encontrar en internet, cosa que ignoro, lo recomiendo. Una curiosidad que a mi me pareció muy interesante: Cuando murió Melchor Rodríguez, el anarquista que paró las matanzas de Paracuellos, en su entierro se cantó A las barricadas y sobre su féretro se puso una bandera anarquista. Al entierro acudieron personas de todas las ideologías, desde anarquistas a falangistas. Melchor Rodríguez falleció en 1972.

Hombre, salir del euro ahora, después de los sacrificios que costó entrar (no sólo en "el euro", sino primero en todas las instituciones europeas) sería llevarnos lo peor de cada momento histórico Com. De repente salir del euro resulta una mezcla de sacrilegio y de apocalipsis. No, hombre, no. Lo que el euro nos ha dado, ya lo sabemos, y habrá que ver si logra subsistir y a qué precio: el precio de renunciar a nuestra autonomía. Es como todo: la mentalidad de lacayo quejicoso que domina nuestra sociedad, o al menos a nuestros políticos y "entendidos". Habría que estudiar el caso de Islandia en lo que pued tener de aprovechable.

# 490 bacon Melchor Rodriguez fue una persona digna y honrada, de esas a las que no me costaría absolutamente nada respetar, por más que estuviese en desacuerdo con ellas, como el jefe del Cuerpo de ejército de mi padre- y vecino de él en el barrio de Tetuán- Cipriano Mera, anarquistas en los que las virtudes nacionales de valor, dignidad y honradez estaban presentes por encima de ideologías. http://es.wikipedia.org/wiki/Melchor_Rodr%C3%ADguez_Garc%C3%ADa

Veo ahora el com. de don Pio a mi # 488. Insisto, sr. Moa, ¿porque no interviene usted como un comentarista más y así no se nos pasarían sus comentarios a comentarios ya pasados?. Sería muy malo, porque nos iban a exigir pagar la deuda en pesetas al cambio sumamente desfavorable con el euro y si nos negásemos a pagar nos cortarían el grifo. Com. No tanto, don Manuel. A ningún país europeo le conviene arruinar a España. Podría tener repercusiones muy desagradables para el conjunto. Y la independencia bien vale algunos riesgos y sacrificios.

Moa Com. a 491 De acuerdo con que no hay que tenerle miedo a salir y que debería considerarse, incluso a lo mejor emplearlo como medida de presión (menos presión podía hacer Grecia que nosotros, y se pusieron muy nerviosos en la UE cuando los griegos iban a hacer referendum), también ha quedado claro lo que de pérdida de soberanía supone seguir en el euro, sólo digo que al examinar pros y contras no hay que olvidar los cambios (sacrificios) que hubo que hacer para entrar. Com. Para entrar en el euro no hubo que hacer ningún sacrificio. Al contrario, se saneó considerablemente la economía. El problema es que no se saneó porque había que sanearla, sino porque "había que entrar en el euro", por narices y engañando a la gente con promesas ficticias.

"Com. Doña Gurriata, todas sus historietas sobre los palestinos no son más que un camelo hipócrita justificador de una eventual destrucción del estado de Israel, es decir de un nuevo holocausto. Déjese ya de tonterías, mujer. No es Israel quien amenaza con un genocidio a los palestinos, sino los árabes, en general, a Israel, y no lo disimulan, por mucho que ustedes les estén haciendo el caldo gordo aquí." D. Pío, eso de que por ser críticos con el comportamiento de muchos judíos se esté justificando de alguna manera un nuevo holocausto suena a falacia con pretensiones de chantaje emocional que busca evitar cualquier tipo de sana crítica contra ellos. Y la verdad es que a estas alturas tal cosa resulta de todo menos novedoso. Nadie pone en duda el gran peligro que supone el Islam para Occidente. Por eso, resulta muy llamativo que numerosísimos personajes judíos, notables e influyentes en los países occidentales en los que prosperan, estén detrás de políticas que, desde hace no pocas décadas, han fomentado, entre otras cosas, la llegada masiva de poblaciones antagónicas a la nuestra, étnica y culturalmente hablando, y, con ellas, la expansión del Islam en nuestro territorio (entre otros males, que no son pocos). Com. Ustedes no son críticos con el comportamiento de muchos judíos, sino solidarios con los que intentan acabar con Israel, que es algo distinto.

Parece que este debate entre el vendebiblias y Don Pio va dando algún resultado. De momento hemos conseguido que el vendebiblias lea por fin un libro de Historia, que no está nada mal. Parece que hasta el momento escribía sus libros utilizando refritos de otros libros, alterando las fuentes y cosas así, según han denunciado públicamente gente como Angel Viñas, Ian Gibson, Eduardo González Calleja y Miguel Angel Molinero. Estos hechos vienen en la Wikipedia, que no es la Biblia, pero aporta datos interesantes a veces. Hablando claro : le ponen a caer de un burro. http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Vidal Bueno, pues en la última entrega fascicular de sus “Horrores de ser español y católico”, Flanders demuestra que ha empezado a leer el libro de Historia Universal de segundo de Bachillerato, que lo encontró el otro dia en un armario. Va por los Papas Borgia y por ahí, y como se está enterando de las cosas que pasaron en el Papado en aquellos años, está muy escandalizado y se lo cuenta a los lectores, que parece que algunos no lo sabían. Creo que en el siguiente capítulo de su libro de segundo de Bachiller viene la historia de la Reforma y lo que hicieron Lutero y Calvino, y creo que le va a sentar muy mal cuando se entere. A lo mejor nos lo cuenta también en otro fascículo.

Com. Doña Gurriata, todas sus historietas sobre los palestinos no son más que un camelo hipócrita justificador de una eventual destrucción del estado de Israel, es decir de un nuevo holocausto. Déjese ya de tonterías, mujer. No es Israel quien amenaza con un genocidio a los palestinos, sino los árabes, en general, a Israel, y no lo disimulan, por mucho que ustedes les estén haciendo el caldo gordo aquí. Ante la falta de argumentos, la salida de tono y el insulto. Dejémoslo aquí, punto y aparte. Com. Mire, don o doña Gurriata: Israel es un enclave de civilización occidental y democracia en medio de un mar de fanatismo islamista que aspira a destruirlo por completo. De nada han valido las concesiones que han hecho los israelíes, porque una y otra vez los árabes han vuelo a la carga. Y en cuanto a comparar las conquistas islámicas, a sangre y fuego y a menudo con matanzas indescriptibles como en el norte de la India, con una colonización europea que les dejó tranquilamente su religión y gobernarse internamente como solían, y que aportó las posibilidades de la técnica y de la medicina a una sociedades estancadas y en gran parte semibárbaras... No se puede comparar. La realidad es que si los palestinos montaran un gobierno mínimamente creíble y pacífico en Gaza y Cisjordania, y dejaran en paz a Israel, no habría problema. Pero su designio es el contrario. Han votado a los grupos más extremistas y terroristas, porque confían en que la absoluta superioridad demográfica y geográfica de los árabes se transforme alguna vez en superioridad militar decisiva. Desgraciadamente es así.

Periodificación propuesta en Nueva Historia de España Creo que alguien ha tomado nota de la propuesta: "La obtención de metales pasaba a convertirse en objetivo prioritario de los pueblos europeos. De ellos dependerá en gran parte, su desarrollo y prosperidad. Surgirán imperios sujetos a la inexorable ley universal del nacimiento, crecimiento, apogeo, decadencia y desaparición. La Leyenda Negra ¿Qué hizo España por Europa? de Ángel Díaz del Río. Ed. Sekotia, 2011. Cap. II, "La expansión", epígrafe "Ambiciosos, violentos y crueles". Pág. 50.

Parece que la Casa Real no conoce límites en su capacidad para llenarse de mierd.a: http://www.hazteoir.org/files/CARTA%20Solicitud%20Rectificaci%C3%B3n%20Casa%20Real.pdf

IN MEMORIAM No olvidar lo inolvidable. Hoy recordamos a: Juan Ramón Joya, guardia civil asesinado con la colaboración de un policía municipal 12 de Diciembre de 2011 - 09:10:01 - M.J. Grech http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/juan-ramon-joya-guardia-civil-asesinado-con-la-colaboracion-de-un-policia-municipal-10781/

¡Hombre, hombre!, muy bueno, lo suscribo. Porque soy español soy liberal-conservador. Si fuera británico sería conservador, si fuera norteamericano votaría republicano y si fuera francés habría optado por el exilio interior. Fue Antonio Cánovas del Castillo quien decidió unir con un guión dos términos que no son sinónimos, y hacerlo en un orden determinado. ................................................ Aquello tenía sentido. Cánovas quería dejar claro que la nueva derecha sería fiel al ideario liberal pero que gobernaría con talante conservador. ................................................. Yo me siento y me declaro liberal-conservador porque soy un español que participa de una corriente que tiene su punto de partida en Carlos III y la Ilustración española, que continúa con Jovellanos, con los puritanos de la época isabelina –Pacheco, Pastor Díaz–, con Cánovas y Silvela en la España de la Restauración... y con José María Aznar y Esperanza Aguirre en nuestros días. Todos los citados son políticos y, por lo tanto, ejemplo de incoherencia ideológica, pero todos ellos forman parte de esa corriente que ha superado, no sin dificultades, el paso de los siglos defendiendo que el individuo está dotado de derechos fundamentales, que su libertad sólo tiene como límite la libertad de los demás, que todos somos iguales ante la ley, que el Estado es tan necesario como peligroso, que debemos vigilar que nadie cercene nuestra libertad y que, "para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada", en célebres palabras de Burke. No soy una persona religiosa, pero reconozco el papel capital de la herencia judeo-cristiana en la gestación del liberalismo. En el libro del Génesis podemos leer: "Díjose entonces Dios: 'Hagamos al hombre a nuestra imagen y a nuestra semejanza'" (Gen. 1, 26); un ser con estos atributos tiene que estar dotado de derechos muy superiores a los que otras culturas o religiones reconocen, al primar al grupo sobre el individuo. No es casualidad que el liberalismo se desarrollara en el ámbito cristiano, aunque para explicar el camino recorrido tenemos que hacer referencia al desarrollo de la razón crítica y de la ciencia entre nosotros. No creo que haya distintas civilizaciones, sino sólo una: la humana. La civilización humana se organiza en culturas, resultado de historias distintas. Unas están más preparadas que otras para acceder a la democracia liberal, unas tardarán siglos en llegar a ella y otras posiblemente jamás la alcanzarán, pero allí donde hay un hombre hay un ansia de libertad y de justicia. http://www.lailustracionliberal.com/ Soolo una pega, en la última linea dice que comparte el ideario internacionalista de Tony Blair- sea ello lo que sea-, no lo conozco mucho, pero de Blair me parece que no me gusta nada.

Sobre la salida del euro, lo que tenemos que pensar no es lo que nos costaría en pesetas o en euros, sino porqué conviene salir. La "Europa" que están construyendo a nuestras espaldas es un pequeño gigante del que desconocemos absolutamente todo. Ignoramos que son un gobierno NO ELEGIDO por nosotros. Legislan más del 70% de las leyes de cada pais. Si un par de paises votan contra la constitución europea, la respuesta antidemocrática de ése "parlamento" es "démosle otro nombre y no la pasemos a votación". Y eso han hecho. En Bruselas hay una "Comisión" formada por igual número de europarlamentarios y de representantes árabes, que deciden sobre -entre otras cosas- los libros de texto de las escuelas europeas, sobre sus planes de estudios, sobre las leyes "xenófobas" o sobre los sistemas de salud. Alguien en su sano juicio puede no gritar espantado cuando sabe que UN NÚMERO IGUAL DE MUSULMANES que de europeos deciden lo que estudian nuestros jóvenes?, qué co...ño hacen musulmanes metidis en nuestro parlamento europeo, en una de sus comisiones fundamentales?, nos lo han dicho? nos han pedido permiso?, se lo debemos de dar...??? No puede ser que la maldita crisis sea la excusa perfecta para conseguir que SÓLO pensemos en los problemas económicos y que los que han creado intencionadamente el super-problema nos vengan con la super-solución de hacer "por fin" la "gran-Europa"??? Sabemos los europeos que uno de los proyectos que avanzan es el de una "zona de libre comercio" con los paises mediterraneos-musulmanes?, una zona EN LA QUE PODRÁN CIRCULAR LIBREMENTE...PERSONAS? Habrá problemas de inmigración? NO!, NINGUNO!!, NO SERÁN INMIGRANTES !!!!! serán ciudadanos de esa nueva Europa que sobre todo protege la cultura musulmana. Libertad significa destruir totalmente la Unión Europea. O salvar lo salvable, una unión monetaria y que cada pais legisle sus cosas y que NO SE CAMBIE LA CULTURA PARA ENTREGAR IMPUNEMENTE TODO OCCIDENTE Y SUS HABITANTES AL ISLÁM. Ésto, y no otra cosa, es el problema actual. Por eso resulta también tan alucinante el "caso Vidal", parece mentira que a alguien teóricamente bién (?) informado, amante de la libertad (?) y cristiano convencido, se le ocurra tratar de vaciar de contenido moral a la religión católica, y dejar un enorme hueco ( caso de triunfar en sus irracionales intenciones) que sabrá muy bién como llenar el Islám. Hace dias publiqué aquí un resumen -me llevó largo tiempo hacerlo, es único en internet- del "Código Eurabia", si a alguien le interesa puedo poner el enlace al texto íntegro. Lleva un par de horas leerlo entero, pero es importantísimo divulgarlo. Es la razón fundamental para deshacer la UE. Pase lo que pase con el euro. Y para acabar una pregunta que llevo meses haciendo y que todavía NO he escuchado ni leido a nadie, a ningún político, a ningún periodista... no podríamos proponer a los paises productores de petroleo que, por un tiempo, nos rebajen o nos den algún tipo de facilidades para pagae el petroleo?... sólo para poder salir de la crisis y seguir comprándoles...? Parece que esa idea no interesa a nadie en las alturas. Y es una de las más obvias, rebajar los costes de producción. Com. Muy bien. Sobre los sacrificios que nos costó entrar en el euro, que decía Bacon: Com. Para entrar en el euro no hubo que hacer ningún sacrificio. Al contrario, se saneó considerablemente la economía. El problema es que no se saneó porque había que sanearla, sino porque "había que entrar en el euro", por narices y engañando a la gente con promesas ficticias.

manuelp 492 de acuerdo yo sobre todo me refería a que en 1972 NO hubo problema para que en el entierro de Melchor Rodríguez se cantase "A las barricadas" y se cubriese su féretro con una bandera anarquista; dicho de otra forma, quienes mandaban en esa "terrible dictadura" tenían bastante capacidad de juzgar a sus enemigos con ecuanimidad

# 503 bacon Y antes, en 1966, se despidió así a Vicente Rojo, con el respeto de sus enemigos respetables. «A las cinco de la tarde estaba en el número 48 de la calle Río Rosas... había como doscientas o trescientas personas esperando. Se veían algunos coches oficiales, dos de ellos del Ejército. Había una mayoría de hombres maduros... Estábamos también... algunos falangistas que rendían su último tributo as un hombre que se equivocó, pero que lo hizo a la española... salió, llevado a hombros de familiares y amigos, posiblemente también de viejos subordinados, un ataúd. Dentro iba... el comandante Vicente Rojo, general jefe del Estado Mayor del Ejército popular en los años de nuestra guerra. Indudablemente un gran general, un hombre que había destacado antes del 36 por su inteligencia en el mundo militar. Autor de numerosos folletos y libros sobre cuestiones de táctica y estrategia; hombre católico a quien los azares de aquella tremenda convulsión sufrida por España... colocaron frente a los nacionales. Sin embargo Vicente Rojo al igual que Miaja Perteneció a la UME y sus ideas estaban posiblemente identificadas con los generales, jefes y oficiales que, acompañados del pueblo, se alzaron en armas por la independencia y la libertad de España. Confieso que sentí una viva emoción mientras hacía la señal de la cruz y rezaba un padrenuestro por su alma... con su muerte desaparece el mejor general que hubo en campo marxista; un excelente estratega y un gran táctico que en uno de sus libros reconocería las razones militares. Políticas, sociales y humanas que inclinaron, desde el punto de vista puramente profesional, la balanza de la victoria del lado de Francisco Franco. Volvió a España en 1957... entre sus familiares, sus recuerdos y sus estudios militares, a los que se dedicó hasta la muerte. Entre la infinita morralla de los generales soviéticos y de los aficionados de diversos países, él fue el único que supo poner orden en las vanguardias rojas y lanzarlas al ataque. Singularmente en Belchite, Teruel y el Ebro. Ya es bueno que fuese un español quien consiguiese esto, mientras que todos los servicios de la retórica marxista elevaban al más alto pedestal a una patrulla de delincuentes o de extranjeros. Su trabajo fue silencioso y eficaz –para nuestro dolor y nuestra gloria– y al cabo del tiempo uno prefiere, personalmente, que este honor recaiga de quien fue enemigo sin dejar de ser español, que sobre toda la caterva de generalitos rusos que pretendieron alzarse con el santo y la limosna... Yo recordaba su visita con bandera de parlamento al Alcázar, donde luchaban sus compañeros de academia, de la cual era un buen profesor. Entonces les animó a resistir informándoles de la proximidad de Yagüe, y vacío su petaca en beneficio de la sed de humo de los sitiados. Su palabra y sus pitillos, su talento y su silencio, me hicieron ponerme en posición de firmes. No es hora de hablar de debilidades sino de grandezas. Descanse en paz... este general cuyo nombre está vinculado perpetuamente a nuestra guerra. Digo nuestra guerra, la de unos y otros, la que se hizo pensando en una España mejor para todos los hombres de buena voluntad que en ella participaron.» (Rafael García Serrano –falangista notorio–, en La Nueva España, Órgano Provincial del Movimiento, 17 de junio de 1966, pág. 28.) http://www.militar.org.ua/foro/sobre-vicente-rojo-t7587.html

De cómo los "zurraos" se atraen entre sí como la m.ierda a las moscas. Hubo un zurrao notorio hacia 1.800 y pico. El pavo se llamaba José María Blanco Crespo pero queria tener un nombre más "fashion", asi que se llamó a si mismo José María Blanco White... A Don Pio le hubiera encantado conocerle, estoy seguro. Bueno, pues este pollo tenía las ideas muy claras, tanto es así que pasó en su vida por cuatro religiones distintas, y en cada momento todas eran la verdadera. Cuando se hizo protestante se dedicaba a repartir Biblias por las posadas y las ventas, hasta que la gente le echaba a gorrazos. Esta es la época de su vida que más le gusta a Flanders. Luego se fué a Inglaterra y allí se hizo anglicano... Un prodigio de adaptación al medio, como se puede ver. Blanco-White terminó sus dias fuera de España pero viviendo de hablar mal de España, que es algo que siempre vende libros. Para vender más libros en Inglaterra se hizo antiespañol y anticatólico, como Ned... Ahora caigo, igual Ned se va a ir a Inglaterra... ¡Guay!. Bien, pues éste es el personaje en el que Flanders apoya su afirmación de que la Constitución de 1.812 fracasó porque no permitía la libertad religiosa. Asi que me ha hecho polvo, porque tengo treinta o cuarenta libros de los mejores historiadores del mundo que dicen que Fernando VII abolió la Constitución por otros motivos. Básicamente porque no la querían ni el pueblo, ni el ejército, ni los diputados "de verdad" (no los suplentes colocados ahi por los afrancesados), ni el propio Fernando VII, y porque no se había sometido a referéndum, y porque era un chantaje intolerable al Rey. Pues no, hala, ochocientos euros de libros a la basura. Flanders y White dicen que fracasó porque no permitía la libertad religiosa. ¡Mala pata tengo con las compras, caray!.

manuelp 504 gracias, hermoso texto, que no conocía

Escali, Ya sabes, a partir de ahora a comprar la "Minicolección de la Historia de España y el mundo de Cesar Vidal", no debe de faltar en ningún hogar, y a recordar que él fué quién liberó la historia para el gran público al escribirla en lenguaje comprensible y culto a la vez. Si los musulmanes tienen todo el conocimiento humano en un sólo libro, nosotros tenemos todo en una sóla colección. Faltaría más! Que además es como los ibéricos, "lo más español, lo más barato y además dura más" Y con el 5% de descuento si tienes el carnet. Interesante e instructivo lo de Blanco White. Y curiosa la similitud con Mahoma, por su forma de adaptarse según sus necesidades y por cómo fué despreciado y expulsado de ciudades como si fuera un botarate.

# 506 bacon De nada, Rafael Garcia Serrano, se alistó voluntario el 19 de julio de 1936 en Pamplona en la columna que al mando del coronel García Escámez- jefe del regimiento de infanteria de America nº 23- salió al anochecer de ese dia en dirección Logroño-Soria-Somosierra-Madrid y fue el autor- entre otras de "La fiel Infantería". http://es.wikipedia.org/wiki/Rafael_Garc%C3%ADa_Serrano

Alguien sabe algo sobre García Escamez? Es una pregunta muy seria, es una de las figuras más increibles de nuestra historia reciente.

5326 Durante un tiempo mandó una de las brigadas navarras. Hace bastante escribió aquí algo sobre él un familiar suyo.

manuelp #504 Como es bien sabido, pero lo recuerdo aquí, por si acaso, Rafael García Serrano fue el padre del periodista Eduardo García Serrano, de Intereconomía Televisión (que participa asiduamente en Telediarios --como el que dirije Pilar García de la Granja, antes con José Javier Esparza-- y en "El gato al agua").

Com. Mire, don o doña Gurriata: Israel es un enclave de civilización occidental y democracia en medio de un mar de fanatismo islamista que aspira a destruirlo por completo. De nada han valido las concesiones que han hecho los israelíes, porque una y otra vez los árabes han vuelo a la carga. Y en cuanto a comparar las conquistas islámicas, a sangre y fuego y a menudo con matanzas indescriptibles como en el norte de la India, con una colonización europea que les dejó tranquilamente su religión y gobernarse internamente como solían, y que aportó las posibilidades de la técnica y de la medicina a una sociedades estancadas y en gran parte semibárbaras... No se puede comparar. La realidad es que si los palestinos montaran un gobierno mínimamente creíble y pacífico en Gaza y Cisjordania, y dejaran en paz a Israel, no habría problema. Pero su designio es el contrario. Han votado a los grupos más extremistas y terroristas, porque confían en que la absoluta superioridad demográfica y geográfica de los árabes se transforme alguna vez en superioridad militar decisiva. Desgraciadamente es así. Esperaba una disculpa por haberme llamado "hipócrita", pero veo que no ha tenido ese detalle. Prescindo de responder a sus topicazos, pero le recuerdo que los palestinos votaron a los extremistas cuando los moderados, en una situación de falta de violencia, NO CONSIGUIERON ABSOLUTAMENTE NADA de Israel. Por mí, el tema está completamente cerrado y no voy a volver a tocarlo.

[Liberales y/o conservadores, en España] manuelp #501 El texto citado corresponde al artículo de Florentino Portero (analista de GEES, entre otras cosas) en "La Ilustración liberal", nº 48...que advierto que está ya en la Red, una vez que se ha distribuído el nº 49. Como se puede ver en el índice del enlace en #501, hay 10 artículos de ocho colaboradores de LD que responden a la invitación de Mario Noya para que se retraten ideológicamente en función de esas dos familias de "liberales" y "conservadores"; los 10 artículos se completan con otro del conservador americano Russell Kirk sobre los libertarios anarco-capitalistas (tipo Murray Rothbard) o minarquistas (tipo Ayn Rand) --procedente de su libro "Qué significa ser conservador" -- y el famoso epílogo de Friedrich Hayek titulado "Por qué no soy conservador" a su libro "Los fundamentos de la libertad" (epílogo que debería titularse "Por qué no soy conservador a la europea") [texto que encuentro acertado en muchos pasajes, pero no tanto en otros; así, cuando caracteriza sombríamente a la Revolución Francesa Hayek debió añadir "desde 1793", en línea con el ya algo antiguo debate "1789 vs. 1793", debate que está presente en "El primer naufragio", de Pedro J. Ramírez].

[¿Salirse del Euro?] Debate más que interesante. Para el Reino Unido, que no está en el Euro, ya meramente estar fuera de la Unión Europea puede ser un desastre, al quedarse aislada (según el Viceprimer ministro --liberal demócrata-- británico) [lo de unirse al NAFTA/TLCAN de EE.UU., Canadá y Méjico no parece estar ni en su fase más incipiente]. En cualquier caso, piénsese que, como en el símil ciclista, quedarse descolgado del pelotón y tener que hacer solo el resto de la carrera suele conducir a quedarse fuera de la misma. En fin, veremos cómo el PP de Rajoy juega sus cartas (que las tiene, pues España, como 5ª economía europea es un pastel muy apetitoso tanto si se queda dentro como --y mucho más-- si se sale).

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Katakrok. Le saludo. Pueden llenar la prensa con anuncios, pueden bombardearnos con todo tipo de publicidad, pueden intentar fotografiarse junto a buenas personas, pero siguen pareciendo lo que son; caníbales sin corazón,siervos del Principe del mundo, adoradores del becerro.

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Hay que salirse, hay que huir de esa gente del norte de europa. nos envidian demasiado, unirse a italia y portugal en una comunidad, esta sí, latino americana o algo así, y también con el RU y EEUU y con India y Japón y con quien haga falta. Al eje franco-alemán que le den. No les debemos nada. Han arruinado España con sus subvenciones a la destrucción de nuestro campo y de nuestros animales de granja, con sus homologaciones y su charlatanería europeísta, con sus mil prohibiciones franconas y germánicas y su pensamiento bárbaro. Esta gente habrá de verse que tienen que ver con el ascenso al poder del tal zp y a cuanta gente tienen comprada en cada gobierno español que llega al poder y en las instituciones, y cuánto han financiado a los separatistas de toda España y muchas otras acusaciones que reales o falsas, son argumentos más que suficientes. La pobreza por otra parte es buena porque hace a la gente bien recta y la hace pensar más en lo sagrado, eleva la vista al cielo por así decirlo y naturalmente es la necesidad lo que lleva a la mejoría y la abundancia lo que lleva a la inutilidad. Sería buena la pobreza para España en todos los sentidos, pues la vida en general volvería a ser vista como preciosa, pues lo bello es difícil, no fácil. Que se quedaran sin dinero las gente hipotecadas arruinaría no a la gente, sino a los bancos, y el dinero que se perdería en el total sería mínimo, pues de todos modos nadie tendría un duro. Lo aconsejable es ir comprando metales preciosos y cosas valiosas y tierra ya, de modo que el proceso pueda ir más rápido. Bancos quebrados, Estado quebrado: aire limpio, y el problema de España no es el dinero sino la insoportable suciedad del aire. Imagínense, un Estado quebrado, ayuntamientos incapaces de afrontar nada. La consecuencia feliz -pues la sabiduría habita en la casa del dolor- sería la supresión de la casta parasitaria pseudoletrada de políticos, la aparición de nuevo de los salteadores de caminos -los anteriormente políticos- y la creación, quizás, entonces ya sí, de aquello que más enganche tenga en ese momento: sea el anarcocapitalismo o sea un nuevo régimen aristocrático. Es decir algo mejor. ¿Qué tal así? Repartiendo ilusión.

Que la vida vuelva a verse como algo que tiene mérito llevará a una sociedad sana, fértil, en la que los hombres caminen con seguridad y las mujeres vuelvan a ser femeninas y fértiles. Lo que tiene mérito y es hecho y superado se ve como merecido y ese mérito pone en la mirada la belleza y con la belleza en la mirada las cosas se hacen de otra manera y el corazón rebosa amor y la abundancia de amor produce niños.

Europa entera está atacada desde hace demasiado de los males de la abundancia. Fíjense cómo desde que en Europa la vida se hizo fácil y sin ninguna necesidad apremiante, Europa entera no ha producido apenas nada en ningún campo. Ha desaprecido la creatividad y se ha convertido en un gran museo, un gran museo sin verdadero interés para el gran público, gran público que ha tirado más y cada vez más hacia la cultura norteamericana, que era la cultura de la gente ue lo tenía difícil en la vida y que sin embargo lo podía lograr, es decir gente con mejores condiciones. Holanda, miren a Holanda, los artistas que tuvieron, todo lo que hicieron en el mundo, lo que fueron, y ahora, ¿qué son? ¿qué han hecho? Un dái esos países serán museos virtuales en tierras de nadie, sólo aparecerán en la mente de aquellos que los convoquen a sabiendas, como los fenicios o la civilización del valle del indo.

NAZIS Y SIONISTAS (V). En la Europa de entreguerras y pese al acecho del antisemitismo, el sionismo era un movimiento político con poco peso entre los judíos, la mayoría de los cuales se consideraban –y eran– ciudadanos de sus respectivos países y no albergaban deseos de emigrar a Palestina. Fueron precisamente estos judíos ajenos al sionismo los que resultaron masacrados por millones en los campos nazis de exterminio; y fue la minoría sionista la que, guiada por sus convicciones etnonacionales, importó su visión racial a Palestina para construir la comunidad que sentó las bases pre-estatales de Israel. Lo cierto es que los judíos no sionistas fueron abandonados a su suerte en los campos de exterminio nazis. Los sionistas no deseaban el exterminio de los judíos europeos, pero colaboraron con los nazis y cuando vieron que su pacto con el diablo conducía a los hornos crematorios a seis millones de judíos ya era demasiado tarde. En su afán por proclamar el reino del «superhombre» hebreo en Palestina, numerosos judíos sionistas participaban de una visión aterradora de los judíos de la diáspora, a los que no consideraban dignos de las sociedades en las que vivían. Esto se resume bien en las siguientes palabras de Chaim Weizmann, uno de los tres grandes del panteón sionista, junto a Ben Gurion y Herzl: «Cada país puede absorber solamente un número limitado de judíos, si no quiere desórdenes en su estómago. Alemania tiene ahora demasiados judíos». Com. Usted está desvirtuando el fondo de la cuestión con plena mala fe. Los nazis asesinaron a los judíos, no los sionistas. Estos, al contrario, ante el feroz antisemitismo de entonces les ofrecían medios para escapar y librarse de la muerte y el expolio en Israel. Muchos no quisieron hacerles caso, y ya se sabe lo que les pasó. Usted embarulla las cosas desde un punto de vista nazi, precisamente.

madriles, todas tus citas y las de tus colegas son falsas, inventadas, ha sido demostrado en incontables ocasiones, parece que trabajas para esos sionistas que dices, ridiculizándote a ti y a nuestro querido idioma y dando pie a teorías extrañas según las cuales tanto el antisemitismo como también el Islam habrían sido creación de los judíos.

Pero no de los judíos, claro, sino sólo de los que defienden vivir en su país, claro.

Gracias Bacon 510 "Com. Mire, don o doña Gurriata: Israel es un enclave de civilización occidental y democracia en medio de un mar de fanatismo islamista que aspira a destruirlo por completo. De nada han valido las concesiones que han hecho los israelíes, porque una y otra vez los árabes han vuelo a la carga. Y en cuanto a comparar las conquistas islámicas, a sangre y fuego y a menudo con matanzas indescriptibles como en el norte de la India, con una colonización europea que les dejó tranquilamente su religión y gobernarse internamente como solían, y que aportó las posibilidades de la técnica y de la medicina a una sociedades estancadas y en gran parte semibárbaras... No se puede comparar. La realidad es que si los palestinos montaran un gobierno mínimamente creíble y pacífico en Gaza y Cisjordania, y dejaran en paz a Israel, no habría problema. Pero su designio es el contrario. Han votado a los grupos más extremistas y terroristas, porque confían en que la absoluta superioridad demográfica y geográfica de los árabes se transforme alguna vez en superioridad militar decisiva. Desgraciadamente es así." (De verdad es don Pio quien escribe los comentarios?) Exácto!, todo el mundo sabe que los nazis mataron, según se dice bajo pena de carcel si se dice otra cosa, 6 millones. Mucha gente sabe que el comunismo ha matado a algo más de 100 millones. Pero muy pocos saben que el Islám ha matado a 260 millones de personas, y llevado a la esclavitud a muchos millones, quiero decir a lo que normalmente se llama esclavitud, no a la esclavitud intelectual, esa sería una cifra de casi 2.000 millones contando sólo a los vivos, sus adeptos, ni a los millones que tienen otras religiones y viven en paises de mayoría musulmana, como ciudadanos de segunda categoría.

Bill Warner, director del "Center for the Study of Political Islam" (CSPI), Institución dónde estudian el Islamismo político, responde a esta pregunta en un magnifico reportaje que le hacen en FrontPage Magazine y llega a la conclusión de que el Islam ha causado ya 370 Millones de muertos no-musulmanes desde su aparición. Estos son los datos: Africanos Thomas Sowell estima que once millones de esclavos fueron embarcados a través del Atlántico, y que catorce millones fueron enviados a las naciones islámicas de Africa del Norte y el Cercano Oriente. David Livingston estimó que por cada esclavo que alcanzó la plantación murieron otros cinco, siendo muertos en el raid o por la marcha forzada debido a enfermedad o privación. Así que, de 25 millones de muertos enviados al mercado, tenemos una mortandad colateral de cerca de 120.000.000 de personas. Los musulmanes llevaron adelante el comercio mayorista de esclavos en Africa. Cuenta final: 120.000.000 de africanos Cristianos El número de cristianos martirizados por el Islam es de nueve millones. Una estimación gruesa de Raphael Moore en Historia de Asia Menor es que otros cincuenta millones murieron en guerras por la Yihad. Esta lista también considera al genocidio armenio en manos de Turquía. Así que con la cuenta de un millón de cristianos africanos muertos en el siglo XX tenemos: 60.000.000 de cristianos Hindúes Koenard Elst, en "Negationism in India" (Negacionismo en India) da un estimado de ochenta millones de hindúes muertos en la Yihad total contra la India. Esta gran masacre es uno de los crímenes olvidados de la humanidad. Muertos totales: 80.000.000 de hindúes Budistas La Yihad mató a budistas desde Turquia hasta Afganistán, a través de la Ruta de la Seda, y en la India. El total, gruesamente, es cerca de diez millones. Muertos totales: 10.000.000 de budistas Judíos La Yihad en Arabia fue 100% efectivo, pero los números están en los miles, no en los millones. Después de los judiós se subyugaron y devinieron en dhimmis (sirvientes y ciudadanos de segunda clase) del Islam, y no tuvieron poder geográfico ni político. Esto da una cantidad aproximada total de 270.000.000 de muertos por la Yihad.

Fuente de lo anterior: http://elrincondelalibertaddocumentos.blogspot.com/2010/12/la-yihad-islamica-ha-causado-ya-270.html

SOBRE TOPÓNIMOS Hispania, concepto romano, fue la primera denominación unitaria de la actualmente llamada península ibérica, por lo que pienso que ésta debería haberse llamado península hispánica. Si no estoy equivocado, Iberia era la denominación de las tierras transpirenaicas hasta el Ebro por los griegos de Marsella, es decir en puridad solo la actual Cataluña. El mundo griego finalizaba en los Pirineos por occidente y en el Cáucaso por oriente, donde ¡oh casualidad! también había otra Iberia ¿No señalarían así a sus finisterres? Pudo haber pasado con lo de la península ibérica como con el cambiazo que ocurrió con Latinoamérica en vez de Hispanoamérica, cumbres iberoamericanas, el que la antaño compañía aérea de bandera se llamase Iberia, en vez de por ejemplo, Hispania líneas aéreas de España, etc. No es descartable que dichas denominaciones se hayan hecho de modo premeditado, en un intento de escamotear las huellas de España, aunque Hispania incluye España y Portugal. Creo saber que lo de Latinoamérica se impuso por Francia. Pregunto: ¿El moderno “iberismo” se propagó desde Cataluña?

[Israel: si tiene que atacar para su supervivencia, lo hará...digan lo que digan los "intelectuales" del mundo (que están mayoritariamente en contra de Israel, haga lo que haga, ...excepto desaparecer)] Com. de Moa en #525 de "5326": ... porque confían en que la absoluta superioridad demográfica y geográfica de los árabes se transforme alguna vez en superioridad militar decisiva. Así es, desde 1948, en que los árabes declaran la 1ª guerra a Israel; la "guerra de los seis días", de Junio de 1967, entre Israel, de un lado, y Egipto, Siria y Jordania (todos ellos suníes), de otro, fue una derrota humillante para los árabes, que tenían una superioridad numérica de 2 a 1: http://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_War http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Israel#The_1956_War_.28Suez_or_Sinai_War.29.2C_October_29-November_6.2C_1956 La falta de capacidad técnica propia de los árabes (por mucha gente que le echen) frente a la super-tecnológica Israel, hace imposible que nunca alcancen esa deseada superioridad militar...a menos que intervenga la shií y no árabe Irán (que está a bofetadas con los sunís árabes y contra la mitad de su propia población), en el momento que tenga preparado su poder nuclear...si es que Israel (mediando sus excelentes servicios de inteligencia y su excelente aviación de combate) se lo permite. Parece que no habrá que esperar mucho para ver un ataque preventivo [*] de Israel contra las instalaciones nucleares iraníes (ultracentrifugadoras de enriquecimiento de Urani y fábricas de ensamblaje de las bombas). [*] El término en inglés no es preventive, que también existe, sino pre-emptive: anticipado (cuando el enemigo ya ha anunciado la amenaza de ataque, como ocurrió en la "guerra de los seis días", en que los israelíes lanzaron una serie de pre-emptive strikes, es decir, ataques de anticipación o anticiparse en la acción. Por supuesto que, si se diese el caso, casi toda la Prensa occidental, controlada por el "progresismo" reaccionario, clamaría contra los "ataques preventivos" de "la agresiva Israel", olvidándose intencionadamente (de nuevo la mentira como arma "progresista") de que Irán no se cansa de proclamar públicamente de que no parará hasta borrar del mapa a Israel (o expresiones similares de amenaza creíble). Israel hará lo que tenga que hacer para su supervivencia (como hicieron varios generales españoles y la mitad de la oficialidad del Ejército en Julio de 1936 para la supervivencia de España como Nación y como sociedad occidental) sin tener que esperar al imposible aplauso de los "intelectuales" del mundo (aplauso que reservan para Stalin, Mao, Pol Pot o Castro o cualquier otro dictador "progresista").

Tras las últimas revelaciones El SUP pide "una revisión de las pruebas y un nuevo juicio" a Jamal Zougam El Sindicato Unificado de Policía, defensor hasta ahora de la versión oficial, se desmarca con la petición de una "revisión exhaustiva" del 11-M. http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-12/el-sup-pide-una-revision-de-las-pruebas-y-un-nuevo-juicio-a-jamal-zougam-1276444055/

EE. UU. REVELA EL SECRETO MEJOR GUARDADO DE LOS ATAQUES DEL 11-S http://actualidad.rt.com/actualidad/ee_uu/issue_33529.html

A mí me da igual que Urdangarin asista o no a actos oficiales. ¡¡¡Yo lo que quiero es que devuelva la pasta!!!

El método historiográfico del locutor quejica. Ya habrán consultado ustedes la Wikipedia para ver qué cariño le tienen a Flanders los demás historiadores. Por si no, les pego la opinión que uno de ellos tiene sobre el método historiográfico de César Vidal : "[...] una porción de páginas de relleno que envuelve la inanidad total a la hora de tratar el tema que es presunto objeto de análisis [...]; un aparato «crítico» repleto de notas improcedentes o de relleno, con siglas que quizá pertenezcan a fuentes ignotas, con una bibliografía contextual que se exhibe pero que no se emplea, trufada de títulos deliberadamente poco accesibles al lector español, que se citan de forma incompleta o que no aparecen en la relación final.". ¡Oye, lo firmo donde me digan!. En su última deposición, dice Flanders que "esa visión ciertamente novedosa... en las naciones donde había triunfado la Reforma. En Holanda se optó directamente por una república con libertad de culto...". Aquí el vendedor de mercadillo da por supuesto que en Holanda había triunfado la Reforma. Ni se plantea la duda. Y el caso es que no es así. En lo que sería Holanda doscientos años después, que entonces no lo era, quedaron empatados, después de la guerra de los Treinta Años, los católicos y los protestantes, estos ya divididos en diez o doce ramas, todas ellas "la verdadera". Pero claro, habían estado muy cerquita de la guerra de los Treinta Años y habían visto morir al 30 por ciento de la población de sus países vecinos que sufrieron aquella guerra entre Francia y España por quitarle territorio al otro a cuenta de la religión. Asi que decidieron que peleas por la religión ni una. O sea, lo que se llama "hacer de la necesidad virtud", y permitieron todas las religiones. Con el tiempo, los protestantes siguieron dividiéndose en más y más y más religiones, todas ellas "la buena", los católicos no. Y con la modernidad, los protestantes empezaron a pensar que eso de la Reforma es una gilipollez y se fueron haciendo ateos. Los católicos mucho menos. Hoy hay un 45 por ciento de ateos, un 30 por ciento de católicos y el resto son moros, indios y alguno que todavía anda protestando y es amigo de César Vidal. Para que vean ustedes cómo es Flanders de tramposo. Lo dice hasta Santos Juliá... no les digo más.

# 529 lead En la guerra del Yom Kippur de 1973, los israelies atacaron con su aviación a las columnas blindadas sirias que habían irrumpido por El Golán y se encontraron con que los modernos SAM-6 y las baterias antiaereas moviles ZSU-23 rusas ocasionaron tales pérdidas a sus aviones que el Alto Mando Israelí tuvo que suspender los ataques aéreos. Fue entonces cuando, aunque no se diga, fueron cargadas bombas nucleares tácticas en los cazabombarderos israelíes ante lo desesperado de la situación, pues desde la posición clave del monte Hermón- que mi admirada brigada Golani no había podido recuperar aún a costa de grandes pérdidas- los sirios podían irrumpir en Galilea y aplastar el dispositivo de todo Israel. Aqui muy bien explicado todo- menos lo de las bombas nucleares- por el propio ejército de Israel. http://miblog-shomer.blogspot.com/2006/09/la-guerra-de-yom-kippur-tambien.html

Buenas noches a todos. Sólo comentaros que acabo de llegar de la Jornada sobre Gibraltar en la CEU que Moa anuncia en este blog. A la espera de que don Pío haga una reseña de la reunión adelanto que fue muy interesante y esclarecedora. Tanto en las presentaciones como en el posterior debate se comentaron muchas cosas que seguro Moa nos indicará. Un saludo.

manuelp #534 Excelente el enlace al Tzahal, el Ejército israelí, con abundante texto y numerosas e impactantes fotografías. El resumen es que los árabes, con una superioridad algo mayor de 2 a 1 y con el importante apoyo de material militar soviético avanzado, tampoco pudieron esta vez con los israelíes. Ahora, ya no está la Unión Soviética detrás de los árabes y, aunque es esperable una mayor agresividad de Egipto (con un gobieno islamista), de poco le valdrá sin tecnología militar avanzada (a reserva de lo que pretenda hacer la shií no árabe Irán con sus previsibles armas nucleares...si para entonces el país, profundamente dividido, no ha estallado en una guerra civil, conflictividad interna que explica la agresividad con el "enemigo exterior"; vamos, la vieja táctica desde hace 3.000 años).

"Com. Ustedes no son críticos con el comportamiento de muchos judíos, sino solidarios con los que intentan acabar con Israel, que es algo distinto." Eso es un juicio de intenciones completamente gratuito que usted se acaba de marcar, pues no creo que se pueda colegir tal cosa de mis mensajes (no entro en lo de los demás; no nos meta a todos en el mismo saco). Com. Por supuesto, pasa como con las guerras: nadie las quiere, pero sí quiere los factores que llevan a ellas.

Hace no demasiados años en Tenerife estaba sentado en una terraza con dos amigos. Nos estabamos riendo. De repente una mujer inglesa se levantó de su silla, como para irse, y al pasar junto a mí me dió un manotazo en la cabeza ( Le molestaba que nos riésemos y reaccionó así) Nunca he visto semejante reacción en nadie. Otra vez en el Campello me senté a comer en un restaurante regentado por ingleses, llamé a la señora, me tomó nota con desgana... Tuve que irme, no le dio la gana servirme. Sí, yo pienso que la gente común en UK tiene un punto hijop... que tal vez no tengamos los españoles, que de guarros e incívicos tenemos un rato. Pero lo que sí tienen los ingleses son élites. Las tienen, es así, y ellos van derechos por la calle, y nosotros arrugados ¿Por qué ellos sí y nosotros no? Pues no lo sé, pero es así.

En España siempre igual, sin medias tintas. Nos gusta estrellarnos porque si. No podemos usar politicas pertinentes en el momento pertinente, no se puede ser practico a corto o medio plazo, siempre buscando el molino de viento en lontananza... Puede que a muy largo plazo la salida del euro sea lo mejor. Que nos devuelva margen de maniobra y soberania. De hecho si España alguna vez consiguiese despegar de nuevo y postularse como una nueva potencia emergente con vocacion iberoamericana, habria que salirse por narices. Pero no es el caso. Y las circunstancias actuales son las que son. Y es que los hechos a dia de hoy son muy testarudos. Y los hechos son los siguientes. Salida del euro = devaluacion, corralito, inflacion galopante y deuda disparada e inasumible. Y todo esto en las mejores condiciones posibles, con la mitad del pais en paro... y con medio mundo en crisis economica y con probabilidades de recesion. No podemos salirnos del euro de forma sensata cuando la economia este saneada y tengamos mejores cuentas que Alemania y Francia. Cuando seamos nosotros los acreedores y no los endeudados. A las bravas y en plan suicida... No hay que confundir a los paises que nunca estuvieron o renunciaron al euro con los que eventualmente pudiesen salir. Porque son cosas distintas. A España solo le falta volver a la peseta. Una peseta devaluada y sin confianza para que los chinos nos compren a plazos. Y en esas circunstancias seguro que estariamos hablando de la supeditacion de nuestra economia a la de nuestros compradores chinos. Si la cuestion es que Europa sea una verdadera democracia y echar de una vez a la chusma bruselense. Pues hagamoslo bien. Reformemos ese aspecto de la UE en concreto. Pero no intentemos matar moscas a cañonazos. Si lo que preocupa es que los bancos alemanes nos dicten nuestra politica, hagamos una negociacion mas agresiva para conseguir derecho de veto como queria Rajoy. En que entre salir del euro e intentar una Europa mas sensata y justa no hay que tirarse necesariamente por la opcion mas radical. Hay soluciones intermedias. Que desde luego no seran definitivas y posiblemente en 30 años igual la situacion o intereses son otros. Lo que es seguro es que a dia de hoy la salida del euro es simplemente un suicidio. Seguiriamos ganando mas objetivamente, cobrando como funcionarios o autonomos un 25% menos (cosa con la que nadie tragaria) que volviendo a ganar pesetas y estando sujetos a ver mes tras mes y año tras año como el sueldo se queda en nada. Un pais en crisis. Rio revuelto para que grupos marxistoides estilo 15M vuelvan a las andadas, campo de cultivo extraordinario para que los antisistema de siempre culpen al capitalismo de hasta los sabañones que les salgan en las orejas... Vamos una situacion ideal. Ya veo que Don Manuel ha renunciado a este debate, porque ve a Don Pio empeñado en el sentido contrario y conociendo la mecha corta que se gastan ambos contendientes posiblemente la cosa terminaria mal... jejeje

Tintin, en mi opinión, porque ha habido muchos Vidales en nuestra historia que nos han educado en la inferioridad española. O en la superioridad anglosajona, que es lo mismo.

Bueno tampoco caigamos en el topicazo al estilo CV, con los ingleses. Hay de todo. Te encuentras al tipico retrasado de Liverpool que viene a ponerse ciego de alcohol y a provocar y buscar greña, pero tambien a abuelillos que se vienen a pasar aqui a la jubilacion y que son de lo mas agradable. De hecho siempre me ha llamado la atencion la excelente educacion con que en general ingleses y alemanes se dirigen a medicos, sanitarios o funcionarios. No se saltan una cola, no dicen esta boca es mia, no ponen una pega, agradecen cualquier gestion o favor que se les haga, vamos gente especialmente educada. Luego estan los nativos, los argentinos, los marroquies y los morenos de verde luna (los peores con mucha diferencia) y notas una diferencia abismal. Esto evidentemente no pretende ser una norma. Pero esta claro que tampoco podemos generalizar con los britanicos si no nos gusta que recurran a los topicazos de siempre con nosotros. Y desde luego eso no quita que historicamente haya sido una pais de piratas y esclavistas y que nos hayan calumniado a base de bien. Aunque eso si, con la inestimable ayuda de nuestros "afrancesados" o "anglomanos" de turno, que siempre hubo unos cuantos. Y mismamente en este blog se puede comprobar...

1- Siempre hubo pequeñas comunidades de judíos piadosos en la Palestina musulmana y cuando llegaron los primeros colonos sionistas ahí seguían. Los árabes no tenían mayores problemas con los primeros, pero sí llegarían a tenerlos con los segundos, porque éstos tenían la intención inequívoca desde el primer momento de arrebatar a los árabes palestinos TODAS LAS TIERRAS de lo que ellos consideraban Eretz Israel, que incluía (y sigue incluyendo) Cisjordania. En las Conferencias de Paz de París al fin de la Primera Guerra Mundial la delegación sionista presentó un mapa del territorio que reclamaba, y que incluía todas las tierras entre el mar Mediterráneo y el Jordán. 2- Los asentamientos judíos contaron desde el primer momento con el apoyo financiero de algunos multimillonarios judíos británicos como Sir Moses Montefiore o Lord Rothschild. Y este constante flujo de dinero de la Diáspora hacia el Yishuv nunca cesó hasta nuestros días. Esta es la razón principal del rápido desarrollo y del superior nivel de prosperidad que alcanzaron los asentamientos judíos en palestina en relación con el entorno circundante árabe. Inyecciones permanentes de dinero procedente del exterior. Dinero del que no se beneficiaban los palestinos. 3- En 1947 los judíos eran ya seiscientos mil, la mayoría recién llegados, pero los árabes eran un millón trescientos mil. La comisión de la ONU para Palestina (UNSCOP) acuerda entonces partir el territorio y crear dos estados, uno árabe y otro judío. El problema era que los árabes doblaban a los judíos, que el plan de partición, a pesar de ello, contemplaba entregar a los judíos algo más de la mitad del territorio y que a excepción de Jaffa-Tel Aviv, los judíos eran minoría en todos los enclaves de Palestina. En estas circunstancias es normal que los árabes se negasen a aceptar el plan de partición y que estuviesen dispuestos a luchar para impedirlo. Com. Bueno, don Titoflav, los árabes se asentaron allí anteriormente a sangre y fuego destruyendo las comunidades cristianas. Y los palestinos nunca formaron un estado, estaban sometidos al imperio otomano y después al británico. Si a eso vamos, todos los estados son ilegítimos, la misma España, pues procede de la invasión romana. ¿Quiere usted acabar con el estado de Israel y dejarlo en manos de los árabes? Pues dígalo claramente y déjese de tanta hipocresía.

Y falta un punto adicional. En esas circunstancias los judios a su vez tenian que haber cedido a las condiciones arabes por ser estos mayoria y dejar que los exterminasen.... Precisamente si eran tan mayoritarios no podian haber pensado en que unas elecciones como las que se celebrarian y actualmente aun se celebran les terminarian dando cuotas de poder considerables en ese nuevo Israel recien fundado. No, la alternativa era una guerra para borrarlos del mapa, y los judios se tienen que estar quietecitos y decir que vale, que sufrido un Holocausto ¿Por que no dos?

¿Por qué LD no publica esto?: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/12/espana/1323715959.html?a=a4cb5be5cdb20a9b2f10e6b8c7a1d217&t=1323733239&numero= ¡Ay la crisis, la crisis!, ¡qué dura es la crisis!

# 539 gorgias_ No, no es que haya renunciado al debate sobre la salida del euro, es que no le veo ahora mismo la oportunidad. Además hay cosas que son evidentes por si mismas, como que una unión económica es absolutamente inviable sin unión política y una unión política en una Europa de los 27 es una imposibilidad metafísica. Vamos que, de una manera u otra, el euro tal y como lo conocemos no hay quien lo salve, pero las peripecias de su fin o su transformación radical, pueden llevar años.

Los Judíos son un pueblo con la entidad suficiente para tener una nación, lo han venido siendo sin tierra; y el mundo era y es lo suficientemente grande para que ellos tengan su porción de él, su porción de tierra, su propia nación, no ser nación dentro de otras naciones. Ya hemos hablado de lo de Madagascar y todavía hoy podría solucionarse el asunto si se les cediese algún terreno el alguno de esos países que por sus dimensiones, densidad de población y geografía no supongan un atentado o abuso contra el mismo país. Así se me ocurren ejemplos como Canadá, Australia, Brasil, EEUU, Rusia, etc, donde una porción grande de tierra con sus debidas indemnizaciones económicas no supondría ningún mal a la nación vendedora sino incluso un bien.. Esto daría estabilidad a la nación israelí y ademas les permitiría solucionar lo de Palestina de una vez por todas, sin necesidad de renunciar a su presencia allí, solucionando el asunto, sea cediendo junto con los otros países fronterizos árabes el terreno suficiente para una nación palestina árabe viable y cooperando en un principio en facilitar los mínimos de su autonomía. Todo esto de tal forma que cierre el camino a toda futura reclamación de terrenos a Israel. Los palestinos de reclamar deben también reclamar a las naciones árabes fronterizas no solo a Israel, es mas Israel ya ha cedido bastante ahora les toca también a las demás. Los judíos tienen derecho a su asentamiento en palestina, y a que se les ceda una porción de tierra adecuadamente grande para que puedan desarrollarse en paz en otra zona distinta de palestina. Preferiblemente en los países de origen o tendencias anglosajonas por diversos y motivos y favores que los deben Canadá es una alternativa estupenda, una cesión de tierras del tamaño de España a Canadá no le supone nada, y a el pueblo judío le seria de gran ayuda y todo esto sin renunciar a sus derechos en palestina. Dicho esto ¿se pueden decir ciertas verdades sobre los judíos sin que lo acusen a uno de infames estupideces? O ¿según se digan esas inoportunas verdades vamos a seguir con la monótona y recurrente cantinela?

El objetivo ancestral del pueblo judio era el retorno a Palestina, que era su patria y su centro religioso, y no tenian, ni tienen, la menor gana de ir a fundar un estado judio en Madagascar o en Canadá. Durante mas de mil años aspiraron a ello "Si yo te olvidase, ¡oh Jerusalén!...". Cuando el Imperio Otomano se desintegró, la población judia establecida en Palestina, tenía perfecto derecho a un estado, igual que la árabe y, ante la imposibilidad de que ambas poblaciones pudiesen convivir juntas la ONU determinó una partición entre las dos. Despues los judios conquistaron- y mucho más que podían haber conquistado- un montón de terreno y lo devolvieron en gran parte- el Sinaí, Gaza y Cisjordania- y lo que quieren es que sus vecinos les reconozcan el derecho a existir, con lo que no pondrían ningún problema a un estado palestino. Pero los palestinos, apoyados, por buena parte del mundo árabe, no paran de atacar a Israel haciendo imposible la paz, incluso los islamistas que han ganado las elecciones en Egipto ya han dicho que, aunque existe un tratado por el que Egipto reconoce a Israel, ese tratado hay que reconsiderarlo. Así que Israel hace muy bien en no descuidarse nada en su defensa.

“Los nazis asesinaron a los judíos, no los sionistas. Estos, al contrario, ante el feroz antisemitismo de entonces les ofrecían medios para escapar y librarse de la muerte y el expolio en Israel.” Que los nazis eran unos criminales y asesinos estoy de acuerdo yno creo que nadie lo discuta, poner a la misma altura en la cuestión a nazis y sionistas es una aberración intelectual vergonzosa. Ahora la verdad es que los sionistas no solo no ofrecieron medios sino que perjudicaron el que cientos de miles de judíos , uno o dos millones lo menos, que no eran ni sionistas , ni “bolcheviques” (Churchil lo explico muy bien) pudiesen escapar de la muerte, del expolio es lo de menos en general eran mayoritariamente pobres o de clase media baja. Y esto, lo que lo convierte en infame indignidad es que estas “elites” sionistas lo hicieron de manera consciente. Esta es mas bien la verdad, no lo que usted dice. El problema reside en que se han fomentado como verdades históricas tantas mentiras propagandísticas (que tenían su sentido en tiempos de guerra o de conflicto, retorcidas pero en cierta manera justificables) que adecuar la verdad con la realidad de los hechos puede producir un choque e impresión muy importante. Es hora ya que desde todas las posiciones comience a emerger la verdad, duela lo que duela y escueza lo que escueza. Y comenzar a comprender desde premisas racionales los hechos que se sucedieron desde finales del XIX hasta mediados del XX y que hoy por hoy dada la intoxicación de mentiras propagandisticas son poco menos que inexplicables si no es acudiendo a descabelladas y escandalosas mentiras.

Ya , pero yo no he dicho que renuncien a Israel. Por otro lado es un pueblo extendido en comunidades por todas o casi todas las naciones y latitudes.... no le veo el problema por ninguna parte.

La "Organizacion para la Inmigracion ilegal" a Palestina de los judios, hizo todo lo que pudo con los medios que tenia. http://es.wikipedia.org/wiki/Mossad_le'Aliyah_bet No, si problema no hay más que el expuesto. Los judios no necesitan otro estado en ningún lado, ya tienen el de Israel, lo que quieran y los demás que quieran quedarse en sus naciones de residencia que lo hagan.

Cualquiera que tenga un poco de paciencia y quiera saber algo más, fuera de vanas discusiones, sobre la verdad, puede leer esta obra y enterarse un poco del asunto. Así verá no solo que tengo razón, sino que me he quedado corto. http://www.laeditorialvirtual.com.ar/Pages/HechtBen/HechtPerfidia_00.html

Israel, ateniéndonos a la legalidad y la justicia entre los pueblos no tiene en palestina ni sitio ni capacidad de prosperar, sino es arrebatando terreno a sus vecinos. Todos los judíos tiene el derecho, y si no renuncian a la pertenencia a su nación, la obligación, de tener la nacionalidad de su país. En Israel eso es imposible físicamente. Por otro lado los Anglosajón les deben suficientes favores como para no suponer un trauma la cesión de una porción de tierra en canadá, por ejemplo, de la que palestina seria una provincia o como se quiera llamar. Israel tiene derecho a tener un Estado viable, no uno eternamente atascado y sin posibilidades. Sería un bonito detalle de amistad y agradecimiento que entre otras cosas aliviaria las tensiones palestinas. Los Israelies no quieren hacer mal a los palestinos, esto les permitiría demostrarlo si ningún genero de dudas. Y ademas seria beneficioso en general.

Bueno, no tengo tiempo ni paciencia, pero si se trata de poner libros, pues yo pongo este para que se vea que soy yo el que tengo razón, fuera de "vanas discusiones". http://es.scribd.com/doc/42224012/Uris-Leon-Exodo-Uris-Leon

4- Cuando los judíos consideraron necesario emplear el terrorismo para alcanzar sus objetivos, lo hicieron con profusión y entusiasmo. No hay más que repasar la tremenda lista de atentados perpetrados por las bandas terroristas sionistas durante la Segunda Guerra Mundial y a la finalización de la misma. Los israelíes carecen por completo de legitimidad moral para condenar a los palestinos por hacer lo mismo que ellos hicieron. 5- En 1947-48, efectivamente, los árabes palestinos no sentían la necesidad de un estado propio, pero no querían vivir dentro de un estado no árabe, lo cual es lógico y el plan de partición de la UNSCOP (United Nations Special Committee on Palestine), además de arrebatar el 54% del territorio a los árabes para entregárselo a un 30% de sionistas, condenaba a más de medio millón de árabes a convertirse en súbditos del estado judío. Los palestinos aceptaban formar parte de Siria o Jordania, pero nunca de un estado no árabe. 6- Los seiscientos mil judíos de Palestina, la mayoría refugiados recién llegados de Europa, no tenían el más mínimo arraigo, ni título que los legitimase para establecerse allí como propietarios de un estado. Si los Estados Unidos y Gran Bretaña sentían, por las razones que fuesen, la necesidad de encontrar un refugio para estos judíos, deberían haberlos acogido en sus países, sobre todo los Estados Unidos, que contaban ya con una próspera y numerosísima comunidad judía que podría haber acogido solidariamente a sus hermanos y con vastas extensiones de terreno despoblado por todo el medio-oeste. Los árabes de Palestina no tenían por qué pagar los platos rotos del holocausto.

El problema es ese, que algunos se creen que discutir y buscar la verdad sobre una cuestión cualquiera, consiste en soltar citas y referencias sin mas criterio que la cantidad en oposición a la calidad. No hace falta citar cien libros o cien autores, a veces con uno solo basta. Y otras incluso solo uno o unos pocos tiene razón. La verdad no es una cuestión de mayorías o de cantidades, sino de cualidades. En fin no tengo muchas ganas de perder el tiempo con personas que no comprenden la esencia de los debates ni de las cuestiones de objetividad intelectual.

Si, Jordania tenía tantas ganas de acoger a los palestinos que los masacró a mogollón. http://es.wikipedia.org/wiki/Septiembre_Negro La falacia de que el estado de Israel es una creación de USA y GB es una de las más extendidas por los enemigos de Israel. No se quieren enterar que fue una decision mayoritaria de las Naciones Unidas.

# 555 Vale, sólo quería comprobar que lo del contador a cero con usted es imposible.

Le contesto en el mismo tono que usted a mí, ¿cual es el problema? con la única diferencia que no me centro en contra argumentarle, en base a tres lineas y doce enlaces. Es mas por lo general no suele interesarme sus opiniones de tres lineas. Si se fija usted , nuestros debates siempre suelen comenzar, cuando usted intenta contradecirme, en base a vanalidades y eruditeces fuera de contexto y de contenido. En fin, lo dicho, preferiría que no me hiciese usted perder mucho el tiempo, tiempo que realmente es vanamente malgastado con semejante manera de entender la objetividad intelectual.

La creación de Israel I Con frecuencia se dice que el sionismo fue el núcleo de la conspiración, pero no estoy de acuerdo con esta opinión. Es parte de la misma, sí, pero la red de la Hermandad es mucho más grande que eso. El sionismo no son personas judías, es un movimiento político. Muchos judíos no lo respaldan, y muchas personas no judías sí. Decir que el sionismo es el pueblo judío es como decir que el Partido Demócrata es el pueblo americano. Con todo, oponerse a los extremos del sionismo significa ser tachado de antisemita o antijudío. Es una completa estupidez. De igual modo que la República de Sudáfrica es, en realidad, el feudo de los Oppenheimer, el Estado de Israel es en realidad el estado de los Rothschild. El sionismo fue la creación de los Rothschild en nombre de la Hermandad y, en realidad, no es sionista, sino SIONismo (...) Se ha utilizado para garantizar el apoderamiento de la Palestina árabe (...) porque robar descaradamente un país árabe ofrecía infinitas oportunidades para fomentar el conflicto y la división en Oriente Medio, lo cual fue especialmente efectivo para manipular los estados petroleros árabes. El momento crucial del plan de los Rothchild para "Israel" fue la Declaración Balfour, cuando el secretario de Relaciones Exteriores británico, Arthur (lord) Balfour, anunción el 6 de noviembre de 1917 que Gran Bretaña apoyaba el reclamo de una patria judía en Palestina. El Tratado de Versalles dominado por los Rothchild también confirmó su respaldo. Sorpresa, sorpresa. Pero, ¿qué era esta Declaración Balfour? No la hicieron los miembros del palacio de Westminster. Era simplemente una carta que escribió lord Balfour (Com 300), un miembro del círculo interno de la sociedad secreta de la Mesa Redonda, a lord Lionel Walter Rothschild (Com 300), ¡quien financiaba la Mesa Redonda! Era una carta entre dos miembros de la misma sociedad secreta. Rothchild era representante de la Federación Inglesa de Sionistas que se creó con su propio dinero. Hay una creencia generalizada entre los investigadores en que la carta de "Balfour" en realidad estaba escrita conjuntamente por lord Rothchild y Alfred Milner (Com 300), el líder al que el mismo lord Rothchild proclamó presidente del gigante minero Rio Tinto Zinc. Rio Tinto está sumamente involucrado en Sudáfrica y una de las accionistas más importantes al parecer es la reina de Inglaterra. Los árabes de Palestina se acostumbraron a luchar contra los turcos en la Primera Guerra Mundial bajo el mando del inglés T. E. Lawrence (Lawrence de Arabia), que les prometió la plena soberanía por sus esfuerzos. Durante todo el tiempo supo que el Plan de la Hermandad era crear una patria "judía" (jázara-aria) en Palestina. Lawrence, un amigo íntimo de Winston Churchill, admitió posteriormente este hecho cuando dijo: Corrí el riesgo de cometer fraude por mi convicción en que la ayuda árabe era necesaria para que tuviéramos una fácil y económica victoria en Oriente, y de que era mejor que ganáramos y rompiéramos nuestra promesa que perder... la inspiración árabe era nuestra herramienta principal para ganar la Guerra Oriental. Así que les aseguré que Inglaterra mantendría su palabra al pie de la letra. Con esta comodidad llevaron a cabo sus buenos actos; pero, por supuesto, en lugar de estar orgulloso de lo que hicimos juntos, estaba continuamente amargado y avergonzado". (Documentos sobre la política exterior de Gran Bretaña, 1919-1939, primera serie, volumen IV, pp. 245 a 247.)

Vana discusión es andar discutiendo algo que es un presupuesto de la discusión. Las discusiones tienen que partir de algún fundamento y tener algún objetivo, lo contrario no es discutir mas que para los besugos. Que las autoridades sionistas pusieron y participaron en las trabas para la inmigración judía centro europea, al menos de la inmigración de la masa de judíos pobres, no en la de las élites y los más acomodados es un hecho, en el libro que he enlazado se demuestra. Esto significa que para negar este hecho no vale poner ejemplos puntuales de la inmigración judía a palestina. , pues nadie ha negado que el sionismo estuviese canalizando cierta inmigración a palestina o que hubiese muchos judíos que quisiesen ir a palestina. Pero lo cierto que a palestina llegaron muy pocos, y los más, millones, que tenían ganas no pudieron , entre otras cosas por que se les restringio el acceso y se les oculto la verdad. Unas pocas o unas muchas anécdotas no cambian la realidad. Por poner un ejemplo prosaico, un borracho es un borracho a pesar de que muchas veces esta sereno. Por lo cual si yo digo: Pepe es un alcolico. El que alguien diga: Pues yo ayer le vi sereno, y ponga un enlace a un video que lo demuestra. No significa que Pepe no sea alcoholico, sino que Pepe no esta siempre borracho. ...En fin.

Excelente respuesta de Elentir a la última boutade de Vidal: http://www.outono.net/elentir/2011/12/13/cesar-vidal-y-el-tiranicidio/

La creación de Israel II Fueron los Rothchild quienes financiaron a los primeros colonos "judíos" en Palestina; fueron los Rothchild quienes ayudaron a crear y financiar a Hitler y a los nazis en la Segunda Guerra Mundial, inclusive el repugnante tratamiento de los judíos, los gitanos, los comunistas y demás; fueron los Rothchild quienes utilizaron la comprensible compasión durante la posguerra por los "judíos" a los que habían explotado sin piedad para presionar con sus demandas el apoderamiento de la Palestina árabe; fueron los Rothchild los que financiaron los grupos terroristas "judíos" en Palestina que bombardearon, asesinaron y aterrorizaron Israel; y también fueron ellos quienes financiaron y manipularon a estos terroristas para que ocuparan cargos importantes en Israel, entre ellos a los primeros ministros Ben-Gurión, Shamir, Begin y Rabin. Estos hombres se pasarían el resto de sus vidas condenando el terrorismo de los demás con una hipocresía que cuesta creer; fue lord Victor Rothchild, controlador del Servicio de Inteligencia británico, quien proporcionó los conocimientos a Israel sobre armas nucleares; fueron los Rothchild quienes poseían y controlaban Israel desde el principio y han seguido haciéndolo desde entonces para dictar su política; fueron ellos y el resto de la red de la Hermandad quienes han ocultado y suprimido el hecho, corroborado por historiadores judíos, de que una abrumadora mayoría de "judíos" de Israel provienen genéticamente de las montañas del Cáucaso y no de las tierras que ahora ocupan. Los judíos han sido sacrificados en el altar de la codicia y la ambición de los Rothchild por hacerse con el poder... (EL MAYOR SECRETO, David Icke).

Haya paz entre ustedes, manuelp y DeElea. Son excelentes comentaristas, muy apreciados en este blog por la mayoría de los que participan y seguro por muchos de los que les leen, comenzando por D. Pío. Aunque un poco de sana humildad en ambos no les vendría nada mal.

LAS PROFECÍAS DE ALBERT PIKE (...) "La Tercera Guerra Mundial se fomentará aprovechando las diferencias causadas por los agentes de los Illiminati entre los Sionistas políticos y los líderes del Mundo Islámico. La guerra debe conducirse de un modo que el Islam (el mundo Arábico Musulmán) y el Sionismo político (el estado de Israel) se destruyan mutuamente. Mientras tanto, las otras naciones, una vez más divididas sobre este asunto se verán obligadas a luchar hasta el punto de la completa extenuación física, moral, espiritual y económica...Desataremos a los Nihilistas y a los ateístas, y provocaremos un cataclismo social formidable que en todo su horror mostrará claramente a las naciones el efecto del ateísmo absoluto, origen de la crueldad y de los disturbios más sangrientos. Entonces, en todas partes, los ciudadanos, obligados a defenderse contra la minoría mundial de revolucionarios, exterminarán a esos destructores de la civilización, y la multitud, desilusionada con la Cristiandad, cuyos espíritus teísticos estarán desde ese momento sin brújula ni dirección, ansiosos por un ideal, pero sin saber donde dirigir su adoración, recibirán la verdadera luz a través de la manifestación universal de la doctrina pura de Lucifer, sacada finalmente a la vista pública. Esta manifestación resultará a partir del movimiento reaccionario general que seguirá a la destrucción de la Cristiandad y el ateísmo, ambos conquistados y exterminados al mismo tiempo." De esta declaración se desprende el interés de establecer una patria judía en Palestina... Que conste que hasta ahora acertó con la dos primeras guerras mundiales, al pie de la letra... http://mundofleko.blogspot.com/2009/07/las-profecias-de-albert-pike-dios-mason.html

El Icke ese es un intoxicador barato. La cosa no esta entre los dos extremos paralelos que nos propone el Icke ese, ni la cosa es esa especie de paranoia de ver Rothchild cual el niño del sexto sentido, ni la aptitud completamente opuesta. Que es a la que da pie las ridículas intoxicaciones del tal Icke. Semejantes majaderías solo dan pie a que se adopte la postura contraria y ante la avalancha de estupideces generalizada se sucede la negación absoluta de todo. En realidad ni todas las fantasías, grotescas en algunos casos, pueden tomarse en serio, ni negarlas absolutamente todas como paranoias de trastornados. La cosa es mas sencilla y no se parece en realidad ni a la fantástica ni mucho menos a la que lo niega todo. Que posiblemente sea la que esta detrás de tan desmesuradas y ridículas exageraciones y fantasías no faltas casi todas, curiosamente, de su gramito de verdad.

SOBRE CIGARRAS Y HORMIGAS. Dice el Sr. Montaner: “En definitiva, ¿pueden las cigarras transformarse en hormigas? Tal vez, pero si uno le preguntara a Esopo, el fabulista, con cierto pesimismo, nos contaría su historia de la rana que, cansada de sus dimensiones ridículas, quiso convertirse en buey. Para lograrlo, comenzó a inhalar aire con el objeto de inflarse hasta adquirir el tamaño del cuadrúpedo. Al poco tiempo estalló en pedazos. Moraleja: es muy peligroso tratar de convertirnos en lo que no somos.”. ¿Qué culpa tiene la cigarra de SER cigarra? ¿Quién le cambia el genotipo? ¿Qué culpa tiene la cigarra de que El Todopoderoso la predestinara a ser como es? Todo lo anterior entra en contradicción con los presupuestos de la diatriba anticigarrera del Sr. Vidal. Yo creo que son dos: 1º Demostrar un “elegido” la perfección de sus postulados a los condenados “a priori” como nosotros y la pobre cigarra; y 2º Haber si hay suerte y mediante la prédica los convertimos en pías hormigas. Creo que el Sr. Montaner es totalmente pesimista y que el Sr. Vidal todavía no ha tirado la toalla. Siento un enorme cansancio de los iluminados, los supremacistas, los anglos que escupen lo de los PIGS un día si y otro también, y de los ahora refuerzos caribeños en la ofensiva contra nosotros los españolitos, los cerdos y las cigarras. Propongo que hagamos un frente contra el agresor común.

Aquí siguen, inasequibles al desaliento...egarense con su cultura de tebeo para menores de tres años, De Elea tratando de distanciar su paranoia, la única buena- de la de Icke y Cía. Yo, como los gitanos, hola y adiós, je,je, señor Moa, vaya banda que se ha agenciado. Se la merece.

[Capital: sólo por aclarar conceptos] En la actual crisis finaciera europea y americana (todavía no crisis económica, de la Economía real de prodcucción de bienes y sericios) se oye por todos los sitios anatemas mil al "poder del Capital, al poder del dinero". Aclaremos algo conocido pero también olvidado: El Capital son las máquinas, las instalaciones y medios de producción asociados, no el dinero: En Economía, el capital es un factor de producción constituido por inmuebles, maquinaria o instalaciones de cualquier género, que, en colaboración con otros factores, principalmente el trabajo y bienes intermedios, se destina a la producción de bienes de consumo1 -concepción neoclásica-, de servicios, y de conocimiento (sector cuaternario). Es la cantidad de recursos, bienes y valores disponibles para satisfacer una necesidad o llevar a cabo una actividad definida y generar un beneficio económico o ganancia particular. http://es.wikipedia.org/wiki/Capital_(econom%C3%ADa) El "Capitalismo" no es pues el poder del dinero, sino un sistema en el que los medios de producción son de propiedad privada (y el Socialismo, cuando son de propiedad estatal). Otra cosa es el "Capitalismo financiero", es decir, cuando los propietarios (o gestores) de dinero (y de efctos financieros) controlan el sistema productivo. Creo que recordar esto es importante cuando se oye hablar tanto del "poder del dinero" frente al poder de las empresas, que son las que, con sus invenciones y/o innovaciones nos ofrecen sus bienes y servicios a los consumidores. Recordemos de nuevo lo que decía el otro día: 4 empresas americanas que no existían hace 20-25 años, Apple, Google, Microsoft y Facebook, resultado de la capacidad innovadora y empresarial de cinco personas concretas (sin un dólar en sus comienzos) tienen una capitalización bursátil ( es decir, valen en el Mercado) más que las 35 empresas españolas del Ibex. ¿Poder del dinero? o ¿poder de los innovadores? (aunque no tengan un duro).