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“Zapo y De Juana buscan socios para la paz”

“Los héroes de la cal viva y los del tiro en la nuca desean la paz a España”

“Nos engañábamos con respecto a esas corruptas tiranías: son civilizaciones”

“Un precursor de Burrianes: Blas Infante, “padre de la patria andaluza”. Compre sus cosas”

“Un discípulo de Burrianes: Arenas, líder del PP en Andalucía. Dale tu aliento”.

“Pasteles Rajoy”

“Clases de ética en sede del PSOE, calle Filesa”

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1 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:08

“Ex-terrorista dando lecciones de paz” “El héroe del GRAPO desea la paz a España” “Nos engañábamos con respecto a los asesinatos del GRAPO: eran besos" “Un precursor de Moa: Fejilos" “Un discípulo de fejilos: Moa, líder del GRAPO. Dale tu aliento”. “Pasteles GRAPO” “Clases de ética en sede del GRAPO, calle Moa”

2 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:13

Los pelotazos del PP o las sospechosas coincidencias De la casualidad, la ciencia y los grandes negocios inmobiliarios Los historiadores de la ciencia han hecho algunas interesantes aportaciones a propósito del efecto que ha tenido la casualidad en la consecución de algunos grandes descubrimientos científicos. Así, por ejemplo, se atribuye a un hecho casual el descubrimiento de la radiactividad por Henri Becquerel en 1896, cuando advirtió la radiación espontánea producida por sales de uranio depositadas sobre una placa fotográfica. No menos conocido es que por casualidad descubrió Alexander Fleming, en 1928, los efectos benéficos del hongo penicilum notatum, abriendo el camino a uno de los mayores progresos de la medicina. Éstos y otros casos que podría traerse a colación –Arquímedes, Newton, etc.- nos ilustran sobre la relevancia que no pocas veces tiene el hecho casual en el desarrollo de la investigación científica. También oportunidad, constancia y tenacidad Conviene advertir que, por lo general, la casualidad viene precedida por la oportunidad, la constancia y la tenacidad del investigador. El científico advierte señales, intuye expectativas o va creando las condiciones necesarias para que su capacidad de observación, su metodología profesional y su destreza para aplicar los conocimientos a la práctica le lleven a conseguir la meta deseada. La flauta no suele sonar por casualidad. Casualidad inmobiliaria Sorprende, sin embargo, la espontaneidad, pureza y sencillez con que se manifiesta la casualidad en los episodios inmobiliarios que protagonizan personalidades destacadas de la nomenclatura del Partido Popular. Al contrario que en el ámbito de la ciencia, aquí no hay precedentes, curiosidad, intuición ni condiciones previas. Todo lo atribuye el PP a la simple casualidad. Casualidad en estado puro. Aznar y los Aguirre-Gil de Biedma Por casualidad la familia Aznar compró un dúplex en una privilegiada urbanización de Marbella que resultó estar incursa en irregularidades e ilegalidades diversas. Por casualidad José Gil de Biedma, tío carnal de la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre y Gil de Biedma, obtuvo unas jugosas plusvalías en una operación inmobiliaria precedida por favorables gestiones del dimitido director de urbanismo de la Comunidad, Enrique Porto. Coche sospechoso Por casualidad estaba a nombre de la constructora Grandes Locales de Negocios, de Valdemoro, el Mini Cooper descapotable del consejero de Presidencia y secretario general del PP de Madrid, Francisco Granados, que ardió en su garaje de Valdemoro en circunstancias sospechosas que investiga la autoridad. Por casualidad. Escoltas, tránsfugas y dirigentes del PP Aún recordamos la frecuencia con que se manifestaba la casualidad cuando comparecían dirigentes del PP o constructores en aquella comisión de investigación parlamentaria que se constituyó en Madrid tras el tamayazo. Escoltas y guardaespaldas que casualmente fueron contratados al servicio de los tránsfugas por constructores que casualmente eran afines a dirigentes del PP. Por casualidad Romero de Tejada, capitoste del PP madrileño, era empleado fotocopiador en una empresa de los constructores que, casualmente, tenían conexiones e intereses inmobiliarios. Por casualidad el abogado y militante del PP, Esteban Verdes, marido de la concejala del PP en el Ayuntamiento de Madrid, Paloma García Romero, a quienes el promotor Francisco Bravo les pagó la noche de bodas, habló más de cuarenta veces con Tamayo el día de la traición. Curioso fenómeno el de la casualidad inmobiliaria en el mundo del PP, que contraviene la experiencia acumulada a propósito del impacto del hecho casual en el hasta ahora siempre complejísimo ámbito de la ciencia. ¡Eureka!

3 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:15

Rajoy y España, más protagonistas que Piqué y Cataluña Apenas mil personas en el acto electoral estrella del PP El presidente del PP, Mariano Rajoy, asistió junto al candidato de su partido a la Generalitat, Josep Piqué, al mitin central del PP en Barcelona. Los conservadores eligieron el Salón del Tinell para cargar contra el tripartito y contra CiU. A pesar de tratarse del mitin estrella del PP, al final de la campaña electoral, la sala apenas albergó a mil militantes conservadores. Rajoy, cuyo discurso ocupó la mayor parte del mitin, cargó contra el Pacto del Tinell, al que calificó de “intolerable”. “Un pacto que impedía la presencia del nuestro partido; un pacto en el que se establecía la renuncia a establecer pactos de gobierno y parlamentarios en Cataluña y en España con el Partido Popular. ¡Toma democracia!" Piqué, president El presidente del PP, en un progresivo aumento de la agitación de su discurso, llegó a anunciar la futura victoria del PP en las elecciones catalanas. “El Tinell supondrá el principio de la victoria del PP en Cataluña y en España”. Ataques a Mas Prosiguiendo su discurso triunfalista, Rajoy prometió traer “el sentido común” a Cataluña. El presidente del PP guardó también ataques contra Mas, al que acusó de que "también ha querido participar del Pacto del Tinell, ya que se ha hecho cómplice ante notario de lo que en esta sala hicieron aquellos (en referencia al tripartito) a los que ahora tanto critica". También aprovechó Rajoy este mitin para cargar contra la política antiterrorista del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, al que acusó de traicionar el espíritu de la Transición y de “dividir” a las instituciones de la Unión Europea. Piqué también habló Pero también hubo espacio para que el candidato por el PP a la Generalitat pudiera expresarse, aunque éste se dirigiera principalmente a la política nacional, en un constante panegírico de su partido y de Mariano Rajoy. Después de afirmar que José María Aznar había sido “el mejor presidente del Gobierno”, Piqué comentó que “no se puede improvisar la política económica, la política antiterrorista. ¿Por qué decir esto tan alto y tan claro? Porque tenemos un pedazo de partido, que sois vosotros. Es el mismo partido que va hacer a Mariano Rajoy el próximo presidente de España”. Cuatro gatos Este discurso, que contó más con el protagonismo de Rajoy –que no se presenta a las elecciones catalanas-, y en el que Piqué jugó un papel accesorio, sólo fue capaz de congregar a unas mil personas, a pesar de tratarse del acto central y estrella del PP al final de la campaña electoral. Con estas cifras, propias de un partido minoritario, las hipótesis optimistas y de “voto oculto” por parte del PP quedan puestas más que en entredicho.

4 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:16

y despues de las eleciones alrededor de una mesa camilla. Este es el futuro del PP de Aznar

5 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:17

estos del PP estan fumando unas cosas muy raras o algo les a dado en la cabeza, ¿ no se dan cuenta que por el camino que llevan los vemos aparcados como fue fuerza nueva y similares ?`

6 Rondy, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:20

Papa aun sin quererlo has dicho una verdad, el PP o cambia y se hace mas duro o como bien dices se quedaran aparcados.

7 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:22

Rondy ¿por qué había de ser sin quererlo?. Lo he dicho con toda la intención del mundo.

8 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:26

#408# papa.- Pues sí, pero contrastan mas las certezas que las casualidades. Y ya que habla del mundo inmobiliario, puede Ud. creer en las casualidades o no, pero en ese mundo, y en cuanto a opiniones sobre personas, o razona y demuestra o se calla uno, lo contrario podría entrar en el campo de la difamación, es decir en el terreno del delito, y estando en el poder su partido, resulta sorprendente que lío que destapan, lío en el que se encuentra, cuando menos, a algún “rastro” sociata, o algún progresista con el “carrito del helado”. Y lo que sí resulta evidente son los encausamientos, y las sentencias, donde ganan, muy de largo, los personajes del PSOE, es un hecho, que no excluye por completo a los del PP, pero, ya le digo, en ese terreno, pierden “por goleada”. Tome nota, que ni siquiera he intentado desmentirle nada de lo que ha expuesto, y créame, bien podría hacerlo.

9 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:30

RAJ Primera difamación tuya: "su partido". Ni tengo, ni pertenezco a ningún partido. Segunda difamación tuya: "los encausamientos, y las sentencias, donde ganan, muy de largo, los personajes del PSOE". Para afirmar eso, hay que dar cifras no soltarlo como una mentira más de la extrema derecha.

10 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:34

Félix Gallardo Las consecuencias ni están ni se las espera pero “ya somos europeos”. Además, las insignias de los fiscales desgarran las togas de Conde Pumpido Nunca como en las últimas semanas los españoles hemos tenido la sensación de un Gobierno tan a la deriva como en los pasados siete días. El conferenciante afirma campanudamente en medio de su disertación: La solidaridad de las reglas del juego que las consecuencias no van a cambiar supone que Europa -cuando se haya constatado- son las que son y además un asesor madrileño rebajará el bienestar de los años que le quedan por cumplir al proceso de paz... a su tiempo. Mejor dicho. En ese momento, en las últimas filas, un asistente a la conferencia se levanta y grita: ¡Mejor dicho, imposible! Y es que así de absurdas, vacías y confusas son las pretendidas explicaciones del Presidente del Gobierno, de los responsables del Partido Socialista o del Ministro del Interior cada vez que intentan justificar ciertas situaciones. Nunca como en las últimas semanas los españoles hemos tenido la sensación de un Gobierno tan a la deriva como en los pasados siete días. El robo de las armas, el espectáculo en Europa, la mascarada en los tribunales y el empecinamiento del ejecutivo en no romper, de una vez, la baraja de las pretendidas negociaciones de paz, son, pura y simplemente, el reflejo de la carrera en pelo de alguien que no sabe, ni siquiera, hacia dónde tiene que huir. No se trata sólo de una pretendida justificación electoral: hay que llegar a las generales con “algo”, porque eso supondría una mínima planificación y una pequeña estrategia, absurda, pero estrategia al fin. El problema del Gobierno es que estamos ante “la nada” más absoluta. Ya somos europeos. Parece el título de una película de Alfredo Landa en los últimos tiempos del franquismo y en los primeros de la transición, pero en realidad es lo que los batasunos afirmaban con toda razón tras la sesión del parlamento europeo: “Ya estamos en la agenda de Europa”. Cuando un país sufre durante tantos años la lacra del terrorismo; cuando en plena calle o en los aparcamientos de unos almacenes o en las casas de las fuerzas del orden se asesina a niños y a personas inocentes de forma indiscriminada y cuando toda una población vive atemorizada entre las armas de quienes le apuntan y las armas de quienes le escoltan, ese país tiene sobre sí una lacra vergonzosa. Pasear esa lacra por Europa supone una falta de pudor, además de una inmoralidad política de muy difícil justificación. Lo de menos es el resultado de la votación, que simplemente refleja, como en España, el equilibrio de fuerzas entre las dos ideologías mayoritarias. El ridículo llega cuando unos países libres y democráticos votan si hay que otorgar o no carta de naturaleza política y ciudadana a una banda de asesinos. Pues ya está hecho el ridículo más espantoso que se recuerda no sólo de España, sino de cualquier país europeo en el Parlamento de Estrasburgo. Y eso, con las pistolas encima de la mesa y un Gobierno hablando de constatar autorías y de consecuencias de las que no se sabe ni el cómo ni el dónde ni el cuándo. A todo esto, los fiscales –algunos fiscales- se plantan y se niegan a participar en una enloquecida carrera de concesiones para poder llegar a ese proceso electoral al que antes se aludía con “algo que llevar a la boca de los electores”. Una semana nefasta para los socialistas que se personifica en el esperpento madrileño. Ni don Ramón María del Valle Inclán hubiera concebido en una de sus noches de calentura un argumento mejor. Es muy posible, seguro, que a Miguel Sebastián no le conoce nadie. Es evidente que es el consejero de tantos y tantos absurdos como cada día salen de La Moncloa, pero todo eso, con ser grave, es sólo el síntoma de la descomposición de un partido y de sus dirigentes. Que el partido que gobierna legítima y democráticamente en España, con un mandato otorgado por los españoles en las urnas, sea incapaz de encontrar una persona que proponer a los madrileños para que sea su alcalde es lo verdaderamente trágico, fuera de toda connotación partidista. El resto, la penosa campaña catalana, ahora en la recta final y sin una sola solución para los problemas de los catalanes y de los que allí viven y trabajan; el Estatuto andaluz, que ahora nos “coloca” entusiasmado Javier Arenas con el texto constitucional debajo del brazo; o que en otro estatuto –que se supone es una Ley fundamental en cualquier autonomía- se introduzca en el articulado el trasvase o no trasvase de un río, no deja de ser una broma de mal gusto con la que cada día nos sorprende esta clase política que sufrimos los españoles. Europa -que vota casi riéndose de nosotros- nos da la espalda de la forma más descarada en problemas como el de la emigración, mientras recurrimos a ella para lavar nuestras vergüenzas nacionales o para sustanciar opas o para hablar del gas ruso. Los ladrillos de los constructores siguen volando entre los escaños de parlamentos y ayuntamientos mientras en las sedes de los partidos alguien se afana por encontrar carnaza que morder en las páginas filtradas de algún dossier, y el goteo de cayucos no cesa de poner en peligro la seguridad de los ciudadanos que comienzan a rechazar hasta en las escuelas a quienes llegan de otras latitudes. La Iglesia clama por el uso de embriones y la cultura volverá a reflejarse en las bombillas navideñas. A Piqué el cuerpo le pide no pactar con CIU, pero ya se sabe que no hay que dar al cuerpo todo lo que pide. Zapatero, demócrata a machamartillo, afirma que respetará el gobierno que salga de las elecciones catalanas. Pero es lo mismo, la semana viene impregnada de pistolas robadas, de autorías sin comprobar, de concesiones inmorales y de frases huecas. Ya sabemos a qué atenernos: Los problemas son graves y tendrán consecuencias... a su tiempo. Al tiempo de ¿quién? Félix Gallardo es periodista

11 mama, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:35

papa...vete al asilo que estás chocho ¿pero què te pasa papá? Estás hablando solo ¿pero es que te aburres tanto hoy? La verdad es que eres un pesado tío, ni por un momento creas que me voy a leer tus tochos a los que parece que contestas tú mismo...Estás un poco "afanao" hoy. Para la euforia que el blog no es sólo tuyo.

12 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:36

¡¡¡ Toma libertad de expresión !!! El panorama televisivo madrileño amplía sus canales a partir de esta tarde, con la presentación oficial de las nuevas cadenas que emitirán en Televisión Digital Terrestre (TDT). Los nuevos canales vienen precedidos de polémica puesto que los beneficiarios de la adjudicación son todos afines al PP. En concreto, los nuevos canales son 8 Madrid (de Enrique Cerezo) , EM2 (del diario El Mundo), Intereconomía (del grupo que lleva el mismo nombre), Kiss TV (de Blas Herrero) , Libertad Digital (de Federico Jiménez Losantos) , Onda 6 (que ya emite en analógico desde 2000 y que es propiedad de Vocento) Popular TV (del Arzobispado en asociación con la COPE)

13 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:37

mama, en el asilo estará tu pu.ta madre

14 aitzol, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:38

de verdad ¿por que teneis tanta energia un sabado a la mañana? descansar la mente un rato defender a España, como el que mas, pero no aburrais a la vasca

15 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:43

Eso es lo que hacemos, aitzol, defender a España de los que creen que España es su cortijo como Luis Herrero dice "mi país" ¿se creerá que es suyo sólo o nos dejará un trocito aunque discrepemos de él con la idea de España?

16 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:43

No será su partido, pero es el que Ud. está defendiendo, o ¿eso tampoco es verdad? No debería emplear palabras de las que desconoce su significado, así quedaría menos en evidencia su “calidad” cultural. Cuéntelas Ud., mismo, es una afirmación de la que no me apeo, y que podrá resultar verdadera o verdadera, pero en ningún caso mentira ni muchísimo menos difamante. Y en cuanto a lo de extrema derecha, lo mismo, también desconoce los significados de esas dos palabras, así que para que seguir.

17 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:47

Tampoco es cierto, raj. Estas espesito hoy. Defiendo al Gobierno actual

18 aitzol, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:47

por supuesto RAJ, toda la razón, basta ya de llamar extrema derecha a los conservadores, liberales, derecha, centro, capitalistas... mucho dicen los progresistas que se les insulta y se crispa pero los que luego llaman extrema derecha a sus oponentes politicas son ellos. ya esta bien!!!!

19 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:49

Yo llamo extrema derecha a quien es extrema derecha. Desde luego excluyo de esa denominación a la mayoría del PP que son la derecha sin extrema. Y los conservadores, liberales, .... no existen como partido

20 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:53

Ah, RAJ y tu no tienes categoría ni humana ni intelectual para evaluar mi "calidad" cultural.

21 aitzol, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:54

logicamente no me estaba refiriendo solamente a tu comentario, no hace falta que me des lecciones de politica, de momento pero esta claro que buena parte de los que he nombrado votaran al P.P. no hacen falta mas explicaciones

22 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 13:56

#19# papa.- Pues nada, hijo, elabore un diccionario con sus propias definiciones, y nos lo dé a leer, que ya veremos nosotros si nos interesa el “comercio”.

23 Doctor Montes, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:01

papá ya está choco...el pobre...tiene altzhaimer. Creo que como es muy progre, no querrá molestar a nadie y seguir siendo una carga económica para la sociedad y no tendrá inconveniente en que le "eutanasiemos". Ven a mi hospital, papaito, que te vamos a curar definitivamente. Tú tienes todos los puntos de mi especial "carnet por puntos" para que te apliquemos toda nuestra "terapia definitiva".

24 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:02

#20# papa.- ¿Y Ud., si puede evaluar mi categoría humana e intelectual?.

25 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:09

No raj y no lo he hecho

26 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:13

#25# papa.- Pues me parece que esto “...y tu no tienes categoría ni humana ni intelectual ...”, lo desmiente. ¿no está quedando otra vez en evidencia?

27 aitzol, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:17

solo con saber que defiende al actual gobierno es normal que tengo ese tipo de errores. jajaja si son los especialistas en cagarla con chapuzas. estos sociatas, ¿cuando aprenderan?

28 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:18

Ah, RAJ y tu no tienes categoría ni humana ni intelectual para evaluar mi "calidad" cultural. Juajauajauajajauajajaujajajajajajajajua... (respiración).... juajuajuajuajuajuajuajuajuajua... juajuajuajuajuaj .... juajuajua.... juajuajujaujuajuajua .... (hip... hip) ...juajuajuajua..... (con lágrimas en los ojos) joer con el papa oso... juajuajuajujuajuajua....

29 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:18

RAJ, no juegues con ventaja que te pillo, pillín. Eso que tu dices te lo he dicho en respuesta a esto: "No debería emplear palabras de las que desconoce su significado, así quedaría menos en evidencia su “calidad” cultural" que tu dijiste en #16. Soy progre, según vuestra concepción, pero no tonto. No suelo poner la otra mejilla

30 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:19

Pues tienes tu mayor problema, aitzol, va a caballo perdedor

31 cepe, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:20

Moa hace hoy una entrada a base de frases cortas, verdades indemostrables pero que por su concepción iluminada convencerán sin duda a cualquier moaista. El trabajo de hoy consiste en repetir en voz alta 50 veces cada frase hasta que el cerebro las acoja por completo y poder así repetirlas durante todo el día. Si alguien tiene problemas de memorización, puede escribirlas también 50 veces cada una. Son la verdad y nada más que la verdad. El que no lo vea así es porque es un vago y no ha echo el trabajo encomendado anteriormente. Feliz sábado y que siempre triunfe la verdad.

32 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:21

Oso será tu padre

33 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:23

La eléctrica, con buena salud ¿Por qué Endesa pide aumentar la tarifa eléctrica? Según las cifras de le empresa, Endesa parece tener buena salud financiera, pues su dividendo ha aumentado, y también su eficacia operativa. Por ello, desde el sector energético hay quien se pregunta por qué la eléctrica está pidiendo al Gobierno que eleve la tarifa eléctrica. Los resultados de Endesa son aparentemente muy positivos, por lo que expertos del sector eléctrico no entienden la razón por la cual la empresa “continúa pidiendo que el Gobierno eleve la tarifa eléctrica”. ¿A costa de los consumidores? Según las fuentes consultadas, podría ser debido a dos razones: o bien que los resultados que anuncia la empresa “no son sostenibles a largo plazo”, con lo que necesitaría subir las tarifas para mantenerlos. O bien que sí son sostenibles, pero Endesa pretende “aumentar sus resultados aún más” como medida “para protegerse de las diferentes operaciones en el mercado”. En este caso, además, el aumento de resultados se haría “a costa del precio que paguen los consumidores por la electricidad”. Mayor eficacia operativa Una de las medidas que permiten saber la situación de la empresa es el llamado EBITDA (el margen bruto de explotación de la empresa, antes de deducir los intereses, las amortizaciones y los impuestos). En el caso de Endesa, ha estado subiendo, sobre todo en el 2006, donde ya está incluso por encima de las previsiones que hizo la empresa. A mayor ratio, mayor eficacia operativa y mejores resultados. Mayor dividendo Otro dato que es favorable para Endesa es su dividendo, que ha aumentado un 64% sobre el pagado en 2005. En este caso, según esas fuentes, “podría pensarse que Endesa quiere remunerar a sus accionistas a costa de los consumidores”. Coste mínimo de combustible Endesa publica, además, que su coste de combustible ha aumentado tan sólo un 0,1% respecto al mismo periodo del año anterior (para el resto del sector esos costes aumentaron un 8,7%). Es un dato más que haría innecesaria la subida de tarifas que pretende la eléctrica. ¿No será para financiar al PP con las donaciones anónimas?

34 aitzol, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:26

bueno papa rabioso, que si escribes tanto nos aburres. deja ya de pensar en el P:P: como unos ladrones que precisamente es lo que a echo el PRISOE a lo largo de su historia, cerrar radios, robar empresas descaradamente, matar para robar (GAL) y eso a los que tu defiendes que triste

35 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:27

No, mi padre es papa, Cualificado Cultural.

36 Aidara, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:29

"La peor lacra de nuestra democracia es... un gobierno socialista". No me remito a las palabras fatuas y vanas del autodenimado "tolerante", sino a los hechos y a la realidad cotidiana. "Si lo dice La Ser... es mentira". Así de simple y sin comentarios. "El PSOE sólo es una Empresa más dentro del holding PRISA" "Felipismo: GAL. Zapatero: 11M. Vera:la sesera. Rubalcaba: la tapadera". La Masonería dirige las "supuestas " negociaciones con ETA para entretener al personal e intentar que no se hable sobre la matanza del 11M.

37 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:32

Papa.- ¡Tch, tch!, dejelo hombre, ¿no ve que está empezando a liarse?. Si quiere podemos hablar de esto: “...y estando en el poder su partido ...” “... Primera difamación tuya: "su partido". Ni tengo, ni pertenezco a ningún partido ...” “... No será su partido, pero es el que Ud. está defendiendo, o ¿eso tampoco es verdad? ...” “...Tampoco es cierto, raj. ...Defiendo al Gobierno actual ...”. A mí me parece una contradicción, o al menos, una incongruencia bastante notoria.

38 Constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:45

Yo nunca he tenído paranoia sobre los masones y por otra parte considero que el capitalismo moderno se basa en Lobbys y no es de todo negativo. Si miembros de la Familia Real, se han relacionado con ciertos lobbys, demuestra que nuestra monarquía está a la altura de los tiempos y las circunstancias, porque las unicas monarquía que hna sobrevido son aquellas que han realizado lo que antes dije... En este mundo hay que sobrevivir y la monarquía hace muy bien en sobrevivir, y ejemplo de ello lo tenemos en la relación con ciertos lobbys. Estamos en tiempos pramágticos y debemos ser prágmaticos.

39 Los tíos, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:45

esos que firman como papa no son mas que una panda de retrasados mentales.

40 hilario, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:52

Si tuviera un mínimo resto de vergüenza, Arenas dimitiría. Pero le falta hasta ese mínimo

41 tierrallana, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:53

The mamas&the papas, gran grupo musical. Pero se les acabo su tiempo. Lástima, ¿verdad?, aún queda mucho "carroza" por hay, con nick,s recordándolos. Luego existen otros imitadores, pero esos son BOTARATES.

42 Constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:54

Hilario: te digo lo mismo que dijo en una entrevista el nuevo secretario general de Nuevas Generaciones del PP... Si no te gusta el Partido, no lo votes y punto.

43 balto, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:54

Estos son los que acusan a otros de corrupción: Como ustedes sabrán, aprovechando la revolución del 34 en Asturias, sus máximos dirigentes se llevaron el equivalente a 20 millones de euros (4.000 millones de pesetas recientes). Una parte del dinero “desapareció”, otra parte se dedicó a financiar la campaña electoral de febrero de 1936, y otra parte sirvió seguramente para pagar al chantajista holandés Strauss sus servicios en el caso del straperlo. González Peña, máximo responsable de la insurrección asturiana, se mostró muy servil ante el tribunal que le juzgó, temiendo ser condenado a muerte. Al salir, en 1936, declaró: “No salimos arrepentidos de las celdas que van a ocupar otros. En el Consejo de Guerra no me avergoncé de haberme llevado el dinero del Banco de España, y lo mismo me hubiera llevado todo el que existiera en Asturias” Un socialista ejemplar, eso sí.

44 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 14:55

"¿Qué es Cultura?" - pregunta Papá Oso Mientras de tanto reírme, me pongo azul, ¿Qué es Cultura? No tengo ni idea... pero Incultura eres Tú.

45 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:02

¿Por qué RAJ te parece una contradicción que no sea de ningún partido, no defienda a ningún partido y si defienda al gobierno actual?

46 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:03

Veo FremanB que te conoces bien.

47 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:04

si bien, por lo que se lee no eres el único

48 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:10

#45# Papa.- Como siga va a terminar negando su propia existencia, de hecho ya ha empezado a negar que defienda al PSOE, luego negará que haya atacado, jamás, al PP, ... etc.

49 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:13

Critico al PP y al Gobierno de Aznar ¿Algún problema?

50 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:13

En fin, me voy a dormir. ¡Buenas siestas!

51 aitzol, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:19

papa, papa, nos estas liando. nos puedes contar el cuento de lo bueno que es zETAp porfavor. bueno, a ver que te inventas...

52 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:21

papa, le envio una foto suya descodificada en texto, observese. El mero hecho de definirse izquierdista me parece ya una hipocresía, es pretender agenciarse conceptos positivos, relegando al resto a los negativos. En el fondo de ese término esta implícito el bien y el mal, los buenos y los malos, no es más que un miserable sofisma, una muy oscura hipocresía; es donde se refugian los miserables. Desde donde parten ha buscar responsables a quien achacar los males de la humanidad, en vez de ver que los males están en la humanidad misma, y principalmente en todas esas hipocresías y sofismas que ciegan y enfrentan. Izquierdismo, Arma de los avariciosos y opio de los simples

53 BALEARES , día 28 de Octubre de 2006 a las 15:24

EL CÁNCER, LA METÁSTASIS, LA PUDREDUMBRE HUMANA, HA SIDO astumamente expuesta en la sociedad , POR EL GOBIERNO SOCIALISTA de Rodríguez Z. LA DERECHA, NO tiene derecho a quejarse, ha contribuido, con su silencio , con lo que está pasando. malo el que hace mal, peor el que lo consiente.. .-.-

54 BALEARES , día 28 de Octubre de 2006 a las 15:29

DE RODRÍGUEZ, ése zapatero remendón , no se podía esperar nada bueno. la cara de ZP es la de una hiena enjaulada. por él , los asesinos de ETA estarían todos fuera.... éso es lo que siente .. .-.-

55 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:30

(48) RAJ: En el hinduísmo, para definir al Brahman, se utilizaba la frase neti, neti. En sánscrito, significa no es eso, no es eso. Es la técnica de todo trolete: ponerse de perfil, para ofrecer la menor superficie de ataque. Por eso, la segunda mejor técnica (la primera es ignorarlo) consiste en hacerle el cavity search: obligarlo a que se defina. Poco a poco, el personaje va revelándose tal como es, y pierde su ventaja ofensiva. Vamos, que se trata de un Papa Oso aerodinámico.

56 alubia, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:30

PAPA Cómprate un blog y piérdete.

57 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:36

Con la que está montando Zp, se parte uno el pecho leyendo al desaforado papa dando palmas a la mala gestión de este gobierno, jajajajaja Que sigan los palmeros apoyando a este gobierno Que les queda poco que aplaudir año y medio, y luego a la oposición, que es donde estan comodos, gobernando son un desastre. 11M ENTIRA

58 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:39

Desde luego si por Zp fuera tedría ya de socios a los batassunos ilegalizados a los del PP, eso es seguro Este presidente opr accidente es un peligro para la convivencia por más que vaya de pacifista, es un peligroso incendiario, y hay que sacarlo cuanto antes del poder En las próximas se tiene que ir pa su pueblo, si antes no entra en el talego. 11M ENTIRA

59 de al lado, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:46

Regás y el despilfarro republicano Según informa este viernes el diario ABC, la mala gestión de Rosa Regás al frente de la Biblioteca Nacional podría explicar el colapso de la institución, un retraso en diversas áreas que ha reconocido el mismo Ministerio de Cultura. El rotativo explica que el director de actividades, Pedro Molina Temboury, paga 1.000 euros por conferencia, sin tener muy en cuenta la calidad de los conferenciantes. Además, estas conferencias terminan con cenas de amigos en el restaurante Nicolás, uno de los más prestigiosos de la capital. La falta de respeto por los procedimientos de la Administración se evidencia con que cuando han faltado fondos, se ha cubierto el pago de estos gastos a través de la caja fija creada para cuestiones de urgencia. Además, la Biblioteca ya se vio obligada a solicitar el pasado julio la ampliación del crédito para poder cubrir las actividades culturales hasta fin de año. Por cierto que la política cultural de la biblioteca Nacional no se aborda en el Patronato. En este sentido, varios de sus miembros ya han mostrado su preocupación por la obsesión de la directora Regás por exposiciones y actos relacionados con la República y la Guerra Civil. Otro servicio de prensa Uno de los problemas que más preocupan es la extrenalización de determinados servicios, que generan una serie de gastos que no ayudan a sanear las cuentas. La falta de fondos ya se hizo notar durante la celebración de la Noche Blanca, cuando la Biblioteca Nacional fue la única institución que no ofreció a sus trabajadores el pago de 22 euros por la jornada extendida. Otra muestra del gasto innecesario de Regás es la externalización también del servicio de prensa, apartando el que ya existía y otorgando estas funciones a Milagros Anaut, hermana de Alberto Anaut, editor de la revista Eñe, en cuyo consejo editorial se encuentra la propia Rosa Regás. Aun así, la mayor inversión real recayó en la adaptación de la web a las lenguas oficiales del Estado y a los discapacitados, renovación que el Ministerio de Cultura entiende que no da un servicio útil a sus usuarios a través de la red. Sin concurso público El autor del rediseñado de la web a corrido a cargo del diseñador Alberto Corazón, que se ha encargado también del nuevo logotipo institucional y la señalización interior de las instalaciones, de las pancartas, la cartelería, el christmas navideño institucional y las sillas de diseño. Todo esto ha supuesto para su empresa AGIS unos 72.000 euros en 2005, y según las fuentes del Ministerio que pidieron anonimato a ABC, en 2006 no facturará menos de 60.000. Lo denunciable es que todo se ha hecho por adjudicación directa, sin el concurso público que toda inversión en una institución que va a pagar con dinero público debe presentar. Así, el PP ha pedido la dimisión de Rosa Regás por estas prácticas, inaceptables y constantes, por las deficiencias en su funcionamiento y por la escasa dotación para la digitalización de sus fondos. Y es que Rosa Regás ha tenido cinco chóferes consecutivos, una secretaria personal externa, aparte de las dos secretarias que la institución le ha ofrecido y realiza múltiples viajes también por sus compromisos como escritora. Estos viajes ya fueron objeto de crítica desde lo más alto del Gobierno.

60 de al lado, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:47

El testaferro de ETA en la Moncloa (que creo que se llama Zapatero) no sólo no va a tomar ninguna medida tras el robo de centenares de pistolas en Francia, sino que se ha descolgado con unas declaraciones en las que afirma que el sanguinario etarra Ignacio de Juana Chaos "es favorable al proceso de paz". Y yo me pregunto: ¿serán favorables al proceso de paz, según Zapatero, las personas que fueron asesinadas por ese etarra exquisito que sólo ingiere jamón de york y miel durante las huelgas de hambre? ¿Serán favorables al proceso de paz, según Zapatero, los familiares de esos asesinados? ¿Serán favorables al proceso de paz, según Zapatero, las viudas, los huérfanos y los mutilados por esos chicos tan simpáticos que comparten objetivos con Zapatero? Decididamente, este hombre es un canalla. Los españoles lo aupamos al poder por la fuerza de unas urnas en las que todavía resonaban los ecos de las explosiones que ese canalla se niega a aclarar. Y los españoles deberemos, con las siguientes urnas, desposeerle del poder que le dimos y que tanto está utilizando en contra nuestra. Aunque me temo que, para que eso suceda, habrá primero que aclarar qué ocurrió con esas explosiones. Por cierto, si alguno de los lectores del blog trabaja en la realización de análisis químicos, le rogamos que se ponga en contacto con Libertad Digital a lo largo de la semana que viene. Necesitamos comprobar algunos datos metodológicos de los informes de análisis recogidos en el sumario.

61 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:49

De Elea, yo no me definido así. Las únicas afirmaciones que he hecho es que apoyo al gobierno actual y critico al PP y al gobierno de Aznar. Pero no me defino ni me considero izquierdista.

62 BALEARES , día 28 de Octubre de 2006 a las 15:50

LA HIENA ENJAULADA = RODRÍGUEZ ZAPATERO. ÉSTAS ministras.... de dónde han salido ? por que hay que ver lo zoquetas y feas que son , no se salva ni una... que nivel mas bajo, fisico y no digamos intelectual, que no lo conecen. la cara de LA DE LA VEGA , es la de una gata quemada.... la de la ministra narbona es , cara de " papa " mal "cocia".... .+

63 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:50

Y a ti alubia, que te folle un pez

64 de al lado, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:51

DECLARACIÓN DE RAMÍREZ Buenos días a todos y jugosas declaraciones de Ramírez ante la juez Gallego. Ramírez: Leí el informe de los peritos y cotejando lo que se pedía y las respuestas que contenía y teniendo en cuenta las INSTRUCCIONES de la SECRETARÍA de ESTADO y las normas de procedimiento Internas de la Comisaría General. ------------------------------------------------ ¿De que instrucciones habla Ramírez? ¿El Secretario de Estado el Sr. Camacho ha dado alguna instrucción sobre el 11M? ¿Será el Sr. Camacho llamado a declarar ante la Juez Gallego. para que explique las "instrucciones" que debian de seguir? ------------------------------------------------- La juez Gallego: ¿Se lo asignó a Ud. mismo? RAMÍREZ: Era un asunto "delicado"y, por tratarse de un tema de la "BRIGADA DE INFORMACIÓN" era "URGENTE", para evitar "tensiones" del personal en el laboratoriao lo asumí yo. Juez Gallego: ¿Que quiere decir con que era un asunto "delicado"? RAMÍREZ: Por cuestión de mi personal, no porque el análisis lo fuera. ------------------------------------------------- Vamos a ver si me aclaro...o mejor haber si lo aclara la Juez Gallego. ¿Por que es "DELICADO", por que era para la "BRIGADA DE INFORMACIÓN", de el infame de TELESFORO RUBIO? ¿Por qué era "urgente"? Si el análisis en si no era delicado.. ¿Por qué genera "tensiones", porque unía a ETA y el 11M? ¿Porque ETA era el único referente terrorista que unia el ácido bórico? ---------------------------------------------- Juez Gallego: ¿Volvió a hacer el análisis? RAMÍREZ: No, ya tenia comprobado que estaba bien hecho. El informe borrador que ellos me habian dado al principio estaba TACHADO por el "SECRETARIO GENERAL" y corregido. ------------------------------------------------ Inculpa claramente a Pedro Luís Mélida

65 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:52

Eso acracia, de momento es sólo un deseo. El mío es todo lo contrario

66 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:53

Es posible que la ETA no esté presionando a Rodríguez Zapatero. Parece que zETAp gobierna para la ETA por gusto y convicciones, contra la paz y por el terrorismo. Desde 2004 la ETA se está fortaleciendo y rearmando. La libertad disminuye y se está cediendo al terrorismo, al asesinato y la violencia. zETAp es el gran responsable de este proceso contra la paz.

67 papa follado, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:53

A ti ya te ha follado el pez, papa, se nota por lo desaforado que estás, seguro que lo tienes aún incado en el culo, tu pez es Rodriguez Zapatero, sacatelo del culo tontorron.

68 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:54

UnoLHG, date una vuelta por Euskadi y verás como ahora es cuando menos terrorismo y violencia hay. Y que dure mucho tiempo.

69 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:56

Y a ti tu padre

70 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 15:59

¿o tu madre, quizás?

71 mama de papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:03

Cuando lo eche, descanse, claro que fué por el peo que tiré, así salió él.

72 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:04

papa: no es cierto. Hay más terrorismo y la ETA está más fuerte que en 2004. zETAp es el gran responsable de este proceso contra la paz.

73 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:04

No "eche" mucho

74 BALEARES , día 28 de Octubre de 2006 a las 16:05

EN las VASCONGADAS, son los de la banda ETA y socios, los que dirijen la sociedad, no ahora, desde hace mucho tiempo.... la cuestión económica la fraccionan y reparten entre ellos, los colegios e institutos de enseñanzan, están sometidos a lo que dicten las Ikastolas.... ... y así todo ,someten y estrangulan , sin que nadie diga nada... pero llevan años así. .-.-

75 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:05

Te repito, UnoLHG, date una vuelta por el PV y observarás que esa afirmación tuya es falsa

76 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:07

papa dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 15:02: ¿Por qué RAJ te parece una contradicción que no sea de ningún partido, no defienda a ningún partido y si defienda al gobierno actual? Entonces lo que vd., hace es muy loable, vd., defiende siempre al partido que se encuentra en el poder ejerciendo el gobierno, y una vez que abandona el gobierno lo critica, imagino que por eso critica al gobierno anterior, pero estoy seguro que cuando el gobierno anterior ejercía Vd., les defendía con la misma vehemencia, también estoy seguro que al gobierno de Felipe González lo critica tanto o mas que al de Aznar y no tengo ninguna duda de que cuando este gobierno deje de desgobernar Vd., lo criticara sin piedad y a su vez apoyara con la misma convicción al gobierno entrante (el del Sr. Rajoy) Verdad…

77 Ruben Merrío, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:08

Papa Oso está triste, ¿qué tendrá Papa Oso? los gruñidos escapan de su culo apestoso que ha perdido los pliegues con mucho dolor... (claro, post coitum omne animal triste est, y a Papa le han afinado tanto las antífonas que se explica así su estado de ánimo)

78 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:11

No, ya no hay violencia en el PV, ahora se van todos, los batasunos, sociolistos y aranistas de copas a ver si se ponen de acuerdo en como traernos la autodeterminación, fuera del parlamento, y estos se dicen demócratas?, lo son tanto como el tal de Juana Chaos. Zapo y de Jauna Chaos prohombres de la paz.

79 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:12

En Libertad Digital: -'Zapatero, abogado defensor de etarras' 28-X-2006 Editorial http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_34074.html

80 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:13

De Elea, no tergiverses mis palabras. He dicho que defiendo al gobierno actual. Y no imagines nada que no haya dicho. Cuando gobernaba Aznar no lo defendía: lo criticaba.

81 liberticida, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:14

Los admiradores de PJ exigimos: 1. Mandar a Casimiro García Abadillo a investigar la piscina de Pedro J. ¿Descubrirá ácido cítrico en el gintonic de Pedro J? 2. Promover el estudio del franquismo consultando solo los documentos del NODO. 3. lA lectura de la historia del franquismo elaborada por el Mundo, será de lectura obligatoria en la escuela, en el instituto y en la universidad. 4. El padel será el deporte nacional. 5. Edificar 10 pistas de pádel, anexas a la mansión de Pedro J. Los jugadores serán afiliados a las NNGG y su vestimenta, un nicki con la efigie de Ansar y unos naúticos. 6. Restituir la estatua de Franco y el desfile triufal: así el 18 de julio las NNGG marcharán a la piscina de PJ a honrar a los caídos.

82 NASAKI, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:15

Dos frases de Montesquieu, que le vienen al pelo al Sr. Zapo: "Cuando se busca tanto el modo de hacerse temer, se encuentra siempre primero, el de hacerse ODIAR." "No existe tiranía peor, que la ejercida a la SOMBRA DE LAS LEYES y con APARIECIAS DE JUSTICIA."

83 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:18

He dicho: "ahora es cuando menos terrorismo y violencia hay" No he dicho: "ya no hay violencia en el PV" A ver si aprendemos a leer

84 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:19

Esas frases, NASAKI le vienen al pelo a Aznar

85 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:21

Luis del Pino, 28 de Octubre de 2006 - 10:24:54: 'El testaferro de ETA en la Moncloa (que creo que se llama Zapatero) no sólo no va a tomar ninguna medida tras el robo de centenares de pistolas en Francia, sino que se ha descolgado con unas declaraciones en las que afirma que el sanguinario etarra Ignacio de Juana Chaos "es favorable al proceso de paz". ....'

86 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:22

No hay que aprender a leer, hay que aprender a entender las chorradas sin fin del los Zperiles, estos, como el tal Moraleda, se piensan que pueden justificar lo injustificable, seguro que mañana podemos acabar con la violencia en el PV, se les dá lo que piden los terroristas y ya tenemos la paz, ese es el camino que llevamos con Zp ZP SE RINDE A LA ETA 11M ENTIRA

87 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:22

La violencia pocas veces es un fin. ¿Para qué usar la violencia, cuando ya tienes a tu enemigo acorralado, amordazado y desarmado?

88 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:27

para que usar la violencia, cuando estas sentado de chiquitos con los aranistas y los sociolistos, y cuando la fiscalisa del estado español ejerce de tu abogado particular, y cuando Zp está entregandote todo lo que pides, un poco de kale borroca, para que sepan que siguen activos, y el robo de las pistolas, por si piensan que esto se puede acabar ahora si que ceda el gobierno de España, lo que ya han cedido los interlocutores sociolistos a la banda terrorista eta 11M ENTIRA

89 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:28

Puede haber más terrorismo sin haber más atentados. El terrorismo es la dominación por el terror. El terror es mayor que en 2004. Y también son mayores las acciones de terrorismo callejero y el rearme de los terroristas. En Vascongadas hay más terrorismo que en 2004. zETAp es el gran responsable de este proceso contra la paz.

90 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:28

Pues acracia, zp de momento no le ha dado nada. Si le ha dicho aplicar la legalidad. Mira que casualidad ¿o no tanto?. Observa lo que le dió Aznar a cambio de NADA, NADA ¿sabes lo que es NADA?: Entrega 1 LOS HECHOS… NEGOCIACIÓN ‘CARA A CARA’ CON ETA EN ZURICH: En mayo de 1999, ocho meses después de que ETA declarase una tregua indefinida, el Gobierno de José María Aznar se sentó a negociar con la banda terrorista en la ciudad suiza de Zúrich. La reunión entre representantes del Ejecutivo y de ETA tuvo lugar el 19 de mayo, en un hotel de Zúrich, y en ella participaron los etarras Mikel Albizu “Mikel Antza”, entonces jefe del aparato político de la banda, y Belén González Peñalba, "Carmen". Por parte del Gobierno, Aznar envió al secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos; al secretario de Estado de Seguridad, Ricardo Martí Fluxá, y a su asesor personal, Pedro Arriola. La reunión contó con un moderador, el entonces Obispo de Bilbao, Juan María Uriarte Ambas delegaciones quedaron emplazadas a una nueva reunión sin fecha concreta, que nunca llegó a producirse. MOCIONES EN EL CONGRESO: En 1998 y 1999, durante el Gobierno del PP, el Congreso aprobó, por unanimidad, dos mociones instando al Ejecutivo a desarrollar una nueva orientación en la política penitenciaria para propiciar el fin de la violencia: - En la moción aprobada por unanimidad el 10-11-98, el Congreso de los Diputados instaba al Gobierno a desarrollar, mediante el más amplio diálogo con todas las fuerzas políticas, "una nueva orientación consensuada, dinámica y flexible de la política penitenciaria de la forma que mejor propicie el fin de la violencia". La moción insta también al Gobierno a que "el diálogo, el consenso y el respeto a los principios democráticos y a las legítimas opciones políticas de los ciudadanos rijan todo el proceso que debe conducir al fin de la violencia terrorista y evite actitudes de enfrentamiento entre posiciones ideológicas distintas". - El 15-6-1999, el Pleno del Congreso aprueba unánimemente otra moción, en la que se insta al Gobierno a "culminar el cumplimiento efectivo, en el tiempo más inmediato posible, de una nueva orientación consensuada, dinámica y flexible de la política penitenciaria, acorde con el fin de la violencia". ACERCAMIENTO DE PRESOS: Entre septiembre de 1998 y septiembre de 1999, el Gobierno del PP ordena el acercamiento de más de 120 presos de ETA a cárceles próximas al País Vasco y permite el regreso a nuestro país de más de 300 exiliados de la banda terrorista. - Pocos días antes de la celebración de las elecciones autonómicas vascas del 25 de octubre de 1998, el Ministerio del Interior traslada a 4 presos enfermos a cárceles del País Vasco. - En diciembre del 98, Aznar anuncia el traslado a la Península de un "grupo cualitativo" de 21 presos de ETA que cumplen condena en cárceles de Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla. - En mayo de 1999, el Gobierno anuncia que 304 personas vinculadas a ETA pueden volver a España, entre ellos todos aquellos cuyos delitos han prescrito, incluidos algunos con delitos de sangre. - El 25-6-99, el Gobierno anuncia un traslado de entre 4 y 6 presos etarras a las cárceles vascas. - EL 7 de septiembre de 1999, el Ejecutivo anuncia el acercamiento de 105 presos de ETA a cárceles de Euskadi o próximas a esta comunidad, un proceso que concluyó el 24 de ese mismo mes. EXCARCELACIÓN DE ETARRAS: -Durante el periodo de gobierno del PP se produjeron 311 excarcelaciones de etarras. De ellas, 64 correspondieron a terroristas condenados por asesinatos múltiples a penas superiores a veinte años (en algún caso superiores a doscientos y aún a trescientos años). - Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión, que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede

91 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:29

Papa ¡Uf! Esto se complica, vd., no es del p soe, tampoco izquierdista pero entre dos opciones políticas admite una y critica la otra. ¿Podría explicarme que clase de de objetividad mental utiliza para apoyar a unos gobiernos y atacar a otros? Por cierto ¿apoyaba o criticaba al gobierno de sr. González? Lo pregunto por que en mi modesta opinión o bien utiliza en su mente una complicada abstracción selectiva, infalible que le lleva a elegir de manera objetiva lo correcto, o simplemente utiliza la Técnica. Del “una Tola” Una tola quina quilete, estaba la reina en su gabinete, vino Gil apago el candil, candil candilón……

92 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:29

Eso sí, se preparan para más violencia: Descubren datos de seguimiento a concejales en el registro de una taberna proetarra de Zarautz

93 Heráclito, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:30

Acabo de escuchar a Zapadríguez decir en la campaña catalana que Montilla es la democracia en persona: ha llegado a candidato a la presidencia de Cataluña sin ser catalán (me parece muy bien), y sin título universitario (como si eso fuera un gran mérito). Ha dicho, además: "¿A quién encargarían la educación de sus hijos?" (entre otros encargos) "La respuesta no admite duda: a Montilla". Toma del frasco, Carrasco. Es decir, el mejor candidato al que podemos encargarle la educación de nuestros hijos (caso de quienes tengan hijos en Cataluña) es, según Zapahuero, un señor llamado Montilla que se duda si terminó el bachiller: la democracia sin títulos. El pesoe se pasa la ilustración por ahí mismo. Viva la incultura. Ahora se entienden la LOGSE y la LOE. Así tendremos muchos Montillas. Lo importante es forrarse a Montillardos de euros. O echarse al monte de los iletrados insultando "el demócrata" Zipi-Tape a la oposición, diciendo a su jauría en el mismo mitin que a la oposición hay que expulsarla de la historia, recluirla en el rincón del pasado, bajo el pretexto de ser, según su apreciación, desinteresada, claro, "extrema". Todo, porque no le dan la razón en su claudicación entre amigos, tan bien dirigida por ese Rasputín llamado Rubalcadabra. (que dinamitó la Educación con la promulgación de la LOGSE cuando infausto Ministro de "Educación" (casi tan bueno como lo sería Montilla) y ahora se carga lo que quede, lo que le pongan por delante. Con este faccioso expulsando bilis (de facción: lo digo para los amontillados) tendremos que soportar muchos papaítos (A Stalin lo llamaban así sus criminales secuaces), papaítos stalines, lénines o maoses; papaítos de instinto y raza cuya democracia es la exclusión y su idea más elaborada y lenitiva el exabrupto, el insulto o la pedrada al más puro estilo neo nacional-socialista o irracional-socialista o antinacional-socialista o antioposición-socialista o directamente criminal - bolchevique. ¡Qué tristeza de antis! Como decía el de Éfeso, "incapaces de comprender tras escuchar, se asemejan a sordos; de ellos da testimonio el proverbio: aunque estén presentes, están ausentes". Nosotros, como él, nos conformamos con decir: "El pueblo debe combatir más por la ley que por los muros de la ciudad".

94 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:30

Entrega 2 LAS FRASES…. GENEROSIDAD: · “Si los terroristas deciden dejar las armas sabré ser generoso” (José María Aznar, 3-3-98) · “Estoy dispuesto a tomar todas las iniciativas que fuesen necesarias si viésemos que podía entenderse o podían darse pasos positivos para que esta situación de cese de la violencia diese lugar a un proceso definitivo de paz” (José María Aznar, 3-3-98) · “Con la violencia no se consigue ningún tipo de ventaja política, pero estoy dispuesto a ser generoso si es necesario, a ser comprensivo, si eso ayuda al final del terrorismo, es lo que tiene que entender todo el mundo, no es un camino sencillo.” (José María Aznar, 5-3-98) · "Merecería la pena hacer el esfuerzo de la generosidad si con ello conseguimos la paz". (José María Aznar, 4-5-98) · “El Gobierno y yo personalmente hemos procurado a lo largo de estas semanas, en declaraciones y en hechos, transmitir señales de lo que estamos dispuestos a hacer por la paz”. (José María Aznar, 11-10-98). · “Por la paz y por sus derechos no nos cerraremos, sino que, por el contrario, nos abrimos a la esperanza, al perdón y a la generosidad, y por la paz pondremos lo mejor de nuestra parte para hacerla definitiva con la ayuda y la esperanza de todos”. ( José María Aznar, 5-11-98) · “Estamos dispuestos a hacer y afrontar el esfuerzo que nos corresponde (José María Aznar, 18-12-98). NEGOCIACIÓN · “El Gobierno y yo personalmente he autorizado contactos con el entorno del Movimiento Vasco de Liberación. (...) Estoy seguro que al mantenimiento de ese principio (discreción) me van a prestar ustedes su colaboración y su comprensión entusiasta.” (José María Aznar, 3-11-1998). · "“Si no se producen los contactos es porque ETA no quiere. No hay ninguna otra razón". (José María Aznar, 10-9-99) · "Si se trata de contrastar la voluntad de diálogo de ETA, habrá que hacerlo directamente con la organización armada". (Josep Piqué 4-11-98) · “Los contactos los llevaremos directamente y sin intermediación" (Mariano Rajoy, 12-11-98) PRESOS · " En dicho proceso (de paz), quiero decirles que el Gobierno incorporará una nueva orientación de la política penitenciaria consensuada, flexible y dinámica que acompañe los avances que se vayan produciendo en el aseguramiento de la paz”.(José María Aznar, 2-10-98) · “Ya he dicho que el Gobierno está dispuesto a acompasar la política penitenciaria a los avances que se produzcan en el proceso de paz. …”. “A veces hay una inversión de valores que parece obligarnos a los demócratas a dar pasos….”. “Lo que debemos tener son actitudes abiertas”. (José María Aznar, 11-10-98) · “…..en ese momento se darían las condiciones para que los partidos firmantes del Pacto de Ajuria Enea se pusieran a desarrollar los compromisos de ese pacto en materia de reinserción, que es otro aspecto más de la política antiterrorista”(José María Aznar, 11-10-98) · "El Gobierno, cuando toma decisiones, hace política, no hace gestos y quien interprete en clave de gesto (el acercamiento de presos) no va por buen camino, si lo ven en clave de una política de fondo pueden acertar más”. (José María Aznar,10-9-99) · “El Gobierno ha hecho un gesto (el acercamiento de presos) conforme a la voluntad y el deseo de que llegue la paz" (Mariano Rajoy, 26-12-98) VENCEDORES Y VENCIDOS · “El proceso y el procedimiento (en la lucha contra ETA) serán largos. No podrá haber nunca ni vencedores ni vencidos". (Ricardo Martí Fluxá, 28-11-97) NAVARRA · Si ETA abandona las armas se podría "hablar y negociar, y ahí Navarra va a estar y será generosa". "En la medida en que se consolide la tregua y podamos hablar de abandono definitivo de la violencia, se podrá hablar de otras cuestiones como la política penitenciaria y la reinserción" (Miguel Sanz,14-10-98) PARTICIPACIÓN DE TODAS LAS FUERZAS POLÍTICAS VASCAS · “…seguiré adoptando las iniciativas que considere más adecuadas para la consecución definitiva de la paz”.” Las iniciativas de pacificación y normalización del País Vasco, cualquiera que sea el ámbito en el que se planteen, exigen la participación efectiva de todos los partidos democráticos”. (José María Aznar, 2-10-98) · “El proceso de normalización corresponde, en primer término, a las instituciones y a todas las fuerzas políticas vascas sin ningún tipo de excepción”. (José María Aznar,18-12-98) · “Tomar posesión de un escaño siempre es preferible a empuñar las armas (José María Aznar,18-12-98). · “Considero conveniente reforzar el diálogo que ya existe con los partidos políticos para profundizar en las líneas de acuerdo iniciadas hasta ahora. Espero que a este diálogo, en una situación política normalizada, puedan incorporarse también todas las fuerzas políticas representadas en el Parlamento vasco”. (José María Aznar, 18-12-98)

95 Constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:31

Viva el rey viva la constición abajo el fascismo

96 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:31

que sí papa, Aznar se rindio a los etarras, todo el mundo lo sabe, creo que les dio Navarra, la autodeterminación, las mesas de partidos, y los hizo interlocutores válidos con el gobierno Son tan claras las mentiras constantes que cuentas que no cuelan Hoy Zp está rindiendose a los etarras, y és evidente. 11M ENTIRA ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ ZP Y DE JUANA CHAOS SON SOCIOS PARA LA PAZ EN PV

97 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:33

Viva el Rey Viva la constitución Fuera los secesionistas, los totalitarios y los despóticos del Reino de España, o de sus instituciones 11M ENTIRA

98 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:35

De Elea, ¿algun problema porque critique a una opción politica y apoye al gobierno que sustenta otras opciones -en plural-? Utilizo mi mente -no la tuya- y no tiene que ser objetiva. De hecho no lo es; ni CREO que sea la tuya. ¿Apoyaba o criticaba al gobierno del Sr. Gonzalez?. Si, lo apoyé y lo critiqué. Al Sr. Gonzalez lo apoyé siempre.

99 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:35

Soy ante todo un legalista y De Juana Chaos ya ha cumplico su condena y resulta inhumano aumentar su pena, apena de que juridicamente es una aberración. Por otra parte, como la constitución prohibe la cadena perpetua, De Juana Chaos debe salir, aunque disguste a algunos, pero la constitución lo indica claramente.

100 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:36

Entrega 3 ENLACES... Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA http://www.el-mundo.es/1998/11/04/espana/ Aznar promete a ETA iniciar el proceso de paz si demuestra que acepta las reglas democráticas http://www.el-mundo.es/1998/10/03/espana/ Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA http://www.el-mundo.es/1998/12/17/ Aznar emplaza al entorno de ETA a responder a su oferta de diálogo http://www.el-mundo.es/1998/12/07/espana/ Borrell ofrece a Aznar el apoyo del PSOE para alcanzar la paz http://www.el-mundo.es/1998/11/06/espana/ El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca http://www.el-mundo.es/1998/11/06/ El Gobierno ordena al Cesid que tienda puentes hacia ETA http://www.el-mundo.es/1998/11/03/espana/ El Gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad http://www.el-mundo.es/1998/11/18/espana/ El PSOE respeta y apoya las medidas del Gobierno http://www.el-mundo.es/1998/12/19/espana/ El Gobierno admite contactos con el entorno de ETA http://www.el-mundo.es/1998/12/12/ Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y la generosidad" http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981106elpepinac_6&type=Tes&anchr=elpepiesp Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así lográsemos la paz" http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980504elpepinac_10&type=Tes&anchor=elpepiesp Piqué aclara que el Gobierno está dispuesto a dialogar "directamente" con ETA http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981105elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp Aznar no exigirá a ETA entregar las armas http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19981101elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp Aznar promete a Pujol explorar "todas las posibilidades de diálogo" para Acabar con ETA http://www.elpais.es/articulo.html?d_date=&xref=19980925elpepinac_1&type=Tes&anchor=elpepiesp

101 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:37

Soy ante todo un legalista y De Juana Chaos ya ha cumplico su condena y resulta inhumano aumentar su pena No. Que me perdone el moderador y el resto de los lectores, pero lo que eres es un hijo de la gran puta.

102 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:37

Legalista, que legalidad apoyas, la que le pedía 96 años antes, o la que le pone fuera ahora? Apoyas tambien a los policias condenados por la justicia y condecorados por este gobierno? Apoyas la mala actuación, prevadicadora del juez Garzón? 11m entira

103 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:37

Estas tres entregas es lo que el PP quiere borrar de los libros de Historia. Pero va a ser que NO

104 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:39

La Constitución prohibe la Cadena Perpetua y aboga por la rehabilitación del penado; Así lo indica claramente. Y si a alguien no le gusta nuestro ordenamiento jurídico, pues que salga del país. Y punto.

105 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:39

FremanB, el que alguien discrepe de ti, no te habilita para que lo insultes. Como has abierto la veda TU SI QUE ERES UN HIJO DE LA GRAN PU.TA

106 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:41

(constitucional dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 16:35:) Te has retratado bastante.... ¿En qué artículo la Constitución prohíbe la cadena perpetua?

107 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:42

No si no se van a retirar, pues la realidad es la que és, que Aznar combatió a los etarras bien, y que Zp teniendolos vencidos, ahora se rinde cin más Lo que parece es que Zp colaborá con los etarras en desmantelar el Reino de España, siendo sociolisto es lo que le pide su ideología, sus socios ideales son los batasunos, y no los constitucionalista Y eso es evidente 11M ENTIRA no va a poder poque el estado español es más fuerte que este papanatas y todos sus palmeros, y socios asesinos ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

108 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:43

Papa: Las diferencias: 1- Mientras los arriolas de turno animaban a Aznar a creer a la Eta, cuatro quintas partes del PP estaban con la mosca en la oreja y no se cortaban en hacerlo saber públicamente. 2- El propio Aznar, tuvo siempre a Mayor Oreja, la cabeza visible de esas cuatro quintas partes, a su lado. Significativamente, era el Ministro de Interior por aquel entonces. 3- No había un antecedente directo de la oferta de ETA. De hecho, todo comenzó por una oferta pública de ETA, no por una petición mendicante del gobierno del PP. Ahora, el PSOE completo calla como una puta, excepto voces de personas decentes como Rosa Díez, a la que no hacen el mínimo caso. Ahora, el Ministro de Interior pierde el culo por complacer a Zappo. Y evidentemente, incluso admitiendo que Aznar hubiese fallado en aquella falsa tregua (que recordemos que toda la prensa llamaba "tregua trampa"), ¿no debería Zappo haber aprendido del error? ¿Qué sentido tiene repetir errores evidentes?

109 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:45

Ah, Osete, y yo conozco a mi madre y mi padre. Tú, por lo visto y demostrado, ni eso. ¿Piensas también que es una "crueldad" mantener al asesino sanguinario de la ETA en chirona?

110 kpm, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:45

http://youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4 ¡Cuidado con las escaleras!

111 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:45

Papa contéstame (91) Una tela, tela catola, quina quinete…

112 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:47

El articulo 125

113 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:49

Tu madre es una puta, 109

114 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:49

(constitucional dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 16:47:) Falso.

115 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:50

Quien apoya y justifica a un asesino es cómplice de asesinato, además de un hideputa, legalista de la mierda sangrienta.

116 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:51

¿Quien eres tú para insultarme?, mamón. No mereces estar en este país. Eres un delincuente, pero como dice el artículo 125 de nuestra constitución, mereces una rehabilitación. Para el 109.

117 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:52

No mereces estar en este país. Con lo que queda demostrado tu gran legalismo y respeto a la Constitución...

118 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:54

¿Y quíen apoya a un asesino?, subnormal. Eres un ignorante y una m.ierda de tio. Soy cristiano y te perdono, pero eres una m.ierda de tio. Y como soy cristiano apoyo la reiserción. Y además lo indica nuestra constitución. Pero ya sé que no apoyas la constitución y éso te hace ser un anti-sistema.

119 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:56

Tú apoyas a un asesino: a mí, por jiñarme en tu progenitora, me consideras un delincuente, digno del exilio. A De Juana Chaos, lo consideras una víctima de una interpretación abusiva del sistema legal.

120 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:56

No sé si sabes leer, pero leete la ley general penitenciaria de 1979, que es la vigente y no digas tonterias.

121 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:57

Mira si sé leer (y escribir) que te he dejado en evidencia con sólo un par de mensajes...

122 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:57

constitucional: Lee la Constitución.

123 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:57

Eres un hijo de la gran p.uta. Yo conocí a tu madre en el peor tugurio de este país. Era una p.uta barata y yo no me rabajo a ese tipo de cosas.

124 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:59

Anuncios breves “conferencia sobre la coherencia y la objetividad en la España de hoy.” Ponente: Sr. Papa Invitados: Una tela, tela catola, quina quinete…

125 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:59

Sí, por eso fue que luego contrataste a mi padre para que te calibrase las membranas.

126 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 16:59

La Constitución prohibe la Cadena Perpetua, así lo ha establecido el Tribunal Constitucional. Por otra parte, ningun cristiano debe ser partidario de la Cadena Perpetua. El católico que se muestre partidario, yo aconsejaría a las autoridades eclesiastícas que lo excomulguen

127 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:00

Yo conocí a tu madre en el peor tugurio de este país. Y en esto te equivocas: mi madre nunca trabajó en la sede de Ferraz.

128 constitucion, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:01

Excomunión para los católicos partidarios de la Cadena Perpetua.

129 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:03

Como te pongas a excomulgar a todos los católicos que han justificado o justifican de alguna manera el asesinato vas a dejar a la secta sin acólitos.

130 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:03

¿Sabes una cosa?, soy votante del PP, pero ante todo soy legalista y el gobierno legítimo ahora es el del PSOE y lo respeto. Y por encima del gobierno de turno está la constitución y sus principios, entre ellos la prohibición de la cadena perpetua. También prohibe la Pena de Muerte.

131 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:03

(constitucional dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 16:59:) No es cierto lo que dices. ¿En qué artículo la Constitución prohíbe la cadena perpetua? Y no digas disparates acerca de los católicos. Respeta las creencias religiosas.

132 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:03

Ja, ja, esa es la ventaja de ser ateo: ¡pena de muerte para los asesinos terroristas!

133 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:04

No respetais la constición, sois unos anti-sistema.

134 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:05

Tú eres tan católico como yo, y tan pepero como Pepiño.

135 asturiano, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:06

UnoLHG, 106 En el artículo 25.2. No la prohíbe explícitamente, pero sí implícitamente: "Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social"... Lo cual en rigor, y en coherencia, implícitamente prohibe tanto la cadena perpetua como la pena de muerte, ambas incompatibles con ambos fines promulgados en la constitución, además, dentro del capítulo II, Derechos y libertades, que es de aplicación estricta, no como el tercero, De los principios rectores de la política social y económica (donde está el derecho al trabajo y la vivienda, por ejemplo), que es solo orientativo y no de obligado cumplimiento. Para mí, por lo menos, es una prohibición tanto de la cadena perpetua como de la pena de muerte. Ah, es además una de las partes de la constitución cuya reforma exige el procedimiento agravado

136 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:06

Para el de 132: Aunque seas ateo, tíenes que respetar la Constitución y la Constitución prohibe expresamente la Pena de Muerte.

137 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:07

No respetais la constición, sois unos anti-sistema. Otro fruto del sistema educativo psociata. No acentúa las palabras agudas, es la segunda vez que teclea "constición", y no sabe que en español (vais a ver como se pone frenético corrigiéndome y llamándolo "castellano") el adjetivo debe concordar en número con el sustantivo.

138 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:08

Aunque seas ateo, tíenes que respetar la Constitución y la Constitución prohibe expresamente la Pena de Muerte. Mientras no actúe contra la Constitución, puedo pensar lo que me venga en ganas, votante de Pepiño.

139 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:09

132. Yo no pude votar la constitución por cuestión de edad, no sé tú, pero si pudieras votar en el referendum de 1978, estoy seguro que votarías en contra.

140 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:12

Puedes pensar lo que te salga de los huevos, pero debes respetar el ordenamiento jurídico y la ley de leyes. Tíenes que acatar que en España, como en toda la Unión Europea está prohibida la Pena de Muerte. Y punto.

141 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:12

(asturiano dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 17:06:) La cadena perpetua no está prohibida (sí la de muerte). Lo que dices es una interpretación. Se puede reeducar y también contribuir a la sociedad desde la cárcel, y más con Internet etcétera. Y eso sin entrar en los beneficios penitenciarios de unos cuantos ligados al PSOE.... No es cierto afirmar que la cadena perpetua está prohibida.

142 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:12

Claro, lumbrera, porque igual que el emérito Garzón pudo adivinar las intenciones mentales de Javier Gómez de Liaño, tú puedes leerme el pensamiento. Ja, ja. Gran constitucionalista ser el pequeño saltamontes. Be watel, my fliend.

143 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:13

"Melida admite que vulneraron las "normas" al alterar el informe eta/11m Descarga ane el juez la responsabilidad en Ramirez." Esto ya no lo publican en primera página los que se reian del Borico Pero tienen una impunidad increible en su hacer continuo, los condenados condecorados, y los palmeros a dar palmas, esperando a que los asesinos etarras se sienten con este gobierno golpista para traernos la paz a los ciudadanos españoles Es que no la teníamos ya? A qué esta necesidad ahora de colaborar con los batasunos? Será porque ambos quieren desmantelar el Reino de España? los batasunos es evidente y los socialistas son republicanos el fin es conjunto, así que colaboran abiertamente Pero no van a poder, somos más los ciudadanos españoles hoy constitucionalistas que los sociolistos y secesionistas Cuidaín que hay legalidad y constitución y como se la salten abiertamente la pagan seguro 11M ENTIRA 11M ENTIRA

144 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:13

La pena de muerte es mala porque es estúpida. Asalvaja a la sociedad que la legitima al dar carta de naturaleza al asesinato. La gente acaba considerando normal que el contrato social viole el principio categórico kantiano, lo cual es de todo punto irracional. Tanto la ciencia jurídica como la histórica nos muestran el progreso que supone alejarnos del ojo por ojo. La moral empieza y termina en el mundo, porque la creamos nosotros como una solución a los problemas más graves que surgen en la convivencia. Por eso el ateo puede fundamentar la ética de manera totalmente racional.

145 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:14

Por eso mismo es que Zappo está dispuesto a hacer concesiones a quienes tienen la exclusiva aplicando la pena de muerte en España.

146 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:16

Para el 142: Tíenes que acatar el ordenamiento jurídico; No te queda más c.ojones. y tíenes que acatar que la Pena de Muerte está abolida. Así que j.ódete y baila.

147 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:16

En la URSS también tenían constitución, y GULAG Que tíos estos “demócratas…..”

148 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:16

Obras son amores y no buenas razones. Esto si que es un trato de favor a un etarra; por cierto ahora famoso: "Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión, que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede" ¡¡¡ Memoria, peperos !!!

149 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:17

¿Cuántas "penas de muerte" han aplicado los que negocian con Zappo desde que entró en vigor la Constitución? ¿Casi mil, sin contar las últimas ciento noventa y dos?

150 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:18

Rajoy, hay que tener la cara de piedra para decir lo que dices hoy y hacer lo que hiciste en 2000

151 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:19

Y tanta memoria tenemos que nos acordamos que Aznar combatió bien a los etarras, mientras Zp cada día nos demuestra que está encantado en colaborar con ellos LA REALIDAD DE CADA DÍA no hace falta memoria, solo ver la tele y los periodicos, la cara de los batasunos, y la palabras de Zapo Colaboran y están encantados 11M ENTIRA

152 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:19

Pero mucha, mucha cara

153 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:20

Acracia eso de que "Aznar combatió bien a los etarras" hay que demostrarlo con hechos. Lo demás en palabrería, bla, bla, bla

154 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:20

Cara de piedra, sí. Pero no le serviría de nada si su cla no tuviese la conciencia sin estrenar.

155 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:21

¿Y qué opinas sobre el Artículo 102, constituto?

156 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:23

Como que hay que demostrarlo con hechos, YA ESTÁ DEMOSTRADO POR LOS HECHOS Llevaban cuando Aznar dejo el gobierno un años sin matar y siendo detenidos sistematicamente Quizá por eso tuvieron que colaborar con los islamistas para asentar el golpe al estado español En connivencia con los que hoy nos gobiernan y con Prisa, que colaboran en traernos esa paz de entendimiento con los secesionistas a base de concederles lo que desean. ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

157 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:23

"los que negocian con Zappo" y los que negociaron con Ansar. No lo olvides

158 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:25

Acracia que es eso de "detenidos sistematicamente". ¿Cuantos?¿los soltaban después?. Porque juicios ha habido poquitos y desde hace dos años si hubiera habido tantos detenidos, fijte los juicios que tenía que haber habido

159 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:25

Claro, porque los únicos animales que tropiezan dos veces con la misma piedra son Julio Iglesias y Rodríguez Zapatero. En realidad, Zappo, por sus afinidades electivas, tropezaría con esta Piedra cuantas veces se le pusiera delante. Sobre esa Piedra ha construido su propia Iglesia.

160 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:26

Es aplicable, pero en las actuales circunstancias, es poco probable que ocurra, recuerda que tíene que ser aprobado con la mayoría absoluta del Congreso. Resumiendo: Es aplicable, pero peco realista pensar que ocurra, por circunstancias politícas.

161 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:26

yo creo que el que tropezó fue Aznar cuando nombró a dedo a Rajoy. Así le fue

162 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:27

Lo de que el PP combatió bien a ETA durante su gobierno es un mito dificilmente justificable. ¿Con cuantos miembros contaba en 1996 y con cuantos cuenta en estos momentos? ¿Cuál era su capacidad armamentística y cuál es ahora? ¿Qué base social legitima de alguna manera sus métodos? La mano dura nunca ha solucionado ningún problema: a lo sumo los entierra. Pero el hedor acaba resurgiendo.

163 asturiano, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:27

Así me gusta más. Discutir racionalmente en vez de estar mensaje tras mensaje insultándose y llamándose hijo de putaa. Constitucional se equivocó al citar de memoria, el 125 por el 25 Discrepo de tu interpretación, porque la constitución lo que dice textualmente es reinserción social, es decir volver a la sociedad. La característica de las penas de prisión es precisamente ser apartado de la sociedad. Mientras estés en prisión no estás reinsertado socialmente. Ciertamente se puede contribuir a la sociedad, pero no reinsertarse en ella. Por ello discrepo de su opinión y sigo considerando que la cadena perpetua está implícitamente prohibida en España, y es en consonancia con ello, por lo que no sólo no existe en España, sino que no se puede proponer sin proponer una reforma constitucional. A lo más que se llegó fue al "cumplimiento íntegro de las penas", que por mi parte, considero que es también un concepto inconstitucional, aunque mucho más discutible, ya que me parece que también niega la reinserción social, o la dificulta considerablemente. Ahora voy a meterme en un berenjenal. Y voy a dar mi opinión sobre lo de Juana Chaos. Este ya fue juzgado y condenado por sus asesinatos. Parece que ya había cumplido su condena según las leyes penitenciarias españolas y se consideraba intolerable, políticamente hablando, que un asesino de su calaña saliera a la cárcel. Ante esto, parece que se buscó un motivo para mantenerlo en prisión. Y digo parece, porque no se le encausó sino cuando estaba a punto de salir de prisión. Ahora se le juzga no por nada que haya hecho, sino por algo que ha escrito, me parece que un par de artículos en periódicos batasunos. Supongo que no se le encausará por delitos de opinión, sino por amenazas o algo semejante. A mí me parece que la petición de 96 años era exagerada para el delito cometido, ya que sin entrar a valorar las penas, no me parece justo castigar más gravemente las amenazas que el asesinato, y uno de los principios del derecho es el de proporcionalidad de la pena. Sé que por opinar así me arriesgo a ser calificado también de hijo de putaa, filoetarra y que se yo que cuantas cosas más, pero que se le va a hacer, mi opinión es esa, y las opiniones propias suelen ser personales. No me gusta condenar a alguien por su opinión, idea o ideología, siempre he creído que debían ser los actos, los hechos, los que condenen a alguien, y no la potencia, la posibilidad de hacer. Incluso querer asesinar a alguien no es delito sino se intenta llevar a la práctica.

164 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:27

¿Ves, Osezno? Por una vez, estamos de acuerdo. Y espero que no siente precedente.

165 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:27

Con Aznar negociaron y como no entregaron las armas, se les volvió a combatir, con Zp están colaborando en traernos la paz, por eso están todos tan contentos los etarras y los Zperiles, claro que para que esa paz se dé tiene que colar una autodeterminacion ilegal y anticonstitucional, así que me temo que fracasaran en desmantelar el estado español, y como se pasen darán con sus huesos en la trena 11M ENTIRA

166 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:29

"Con Aznar negociaron y como no entregaron las armas, se les volvió a combatir" Ah, entonces durante la negociación se les dejó de combatir, es decir, Aznar desactivó el estado de derecho ¿no? Pues a confesión de parte...

167 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:30

Hombre, ser ateo no significa que uno pueda ser en potencia mas asesino que otro que no lo sea, pero lo primero que hay que hacer es utilizar las palabras con el significado que realmente tienen, ¿por qué hablar de ateos y creyentes como si no tuviesen nada en común? Verán (es mi opinión) un creyente, y cuando utilizamos esta palabra definimos a una persona que cree en dios/es sea como sea su creencia, lo que considera básicamente al creer es la trascendencia de su conciencia de esta vida corporal, podría decirse que es un creyente en “positivo”; un ateo por su parte no deja de ser un creyente, solo que lo que cree ( con bastante fervor por cierto) es precisamente lo contrario , que no existe transcendencia alguna y en su creencia suelen ser tan dogmáticos o más que los creyentes positivos. Ahora bien una de las posibles consecuencias de esto puede ser la siguiente, puesto que para mi no existe trascendencia alguna, (el vivo al bollo y el muerto al hoyo) que moral puede permitirme ser una persona moral, en todas y cada una de las circunstancias de mi vida, ¿por qué tengo que ser yo mas desafortunado que aquel otro?. Puesto que desechamos toda transcendencia de nuestra vida, lo mas natural es que terminemos creyendo que todo, no se debe mas que al azar, y sin mas regla que el azar en el mundo ¿Por qué debo yo resignarme a mi suerte y no arrebatársela a otro que solo la ha conseguido por puro azar? Qué o quien puede juzgar mis actos como buenos o malos ¿mi conciencia? La perderé cuando muera, y de todas formas mi conciencia es consecuencia del azar. Alguno habrá que dirá aquello del arte por el arte, y el bien por el bien, y yo le digo la hipocresía por la hipocresía, amigo

168 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:31

¿Cómo se llamaba aquella asesina? ¿Belén Nomeacuerdo? Quiero decir, la que entrullaron de la ETA...

169 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:31

Desde luego que es un mito que Aznar combatio bien a los etarras, jajajajajajaja Con la negaciónd e las evidencias lo que haceis es retratar vuestras mentiras 11M ENTIRA El hedor de la mier da siempre viene cuando te hacercas a ella, en vez de tirar de la cadena ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

170 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:33

Acracia, sin que dieran nada, ¿te recuerdo lo que dió Aznar? Zp no ha concedido nada: aplicar la legalidad.

171 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:33

Para el 168 ¿y qué opinas del show de Inestrillas ayer en la Audencia Nacional?, ¿Para tí es un democráta, no?.

172 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:33

Elea, ¿por qué no te haces las mismas preguntas con respecto a la carpintería? ¿Por qué las sillas con tres patas nunca se quedan cojas? ¿Hace falta que exista Dios para justificar el hecho de que la mejor solución a la hora de situar una silla en un terreno abrupto es usar una de 3 patas? ¿¿Entonces por qué apelas a Dios cuando de tecnología moral se trata??

173 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:34

No sólo Ynestrillas, constitucional. La AVT pidiendo la pena de muerte ¿es eso constitucional?

174 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:35

Acracia no hay que negar nada; sólo hay que contar: Entre septiembre de 1998 y septiembre de 1999, el Gobierno del PP ordena el acercamiento de más de 120 presos de ETA a cárceles próximas al País Vasco y permite el regreso a nuestro país de más de 300 exiliados de la banda terrorista. - Pocos días antes de la celebración de las elecciones autonómicas vascas del 25 de octubre de 1998, el Ministerio del Interior traslada a 4 presos enfermos a cárceles del País Vasco. - En diciembre del 98, Aznar anuncia el traslado a la Península de un "grupo cualitativo" de 21 presos de ETA que cumplen condena en cárceles de Canarias, Baleares, Ceuta y Melilla. - En mayo de 1999, el Gobierno anuncia que 304 personas vinculadas a ETA pueden volver a España, entre ellos todos aquellos cuyos delitos han prescrito, incluidos algunos con delitos de sangre. - El 25-6-99, el Gobierno anuncia un traslado de entre 4 y 6 presos etarras a las cárceles vascas. - EL 7 de septiembre de 1999, el Ejecutivo anuncia el acercamiento de 105 presos de ETA a cárceles de Euskadi o próximas a esta comunidad, un proceso que concluyó el 24 de ese mismo mes. EXCARCELACIÓN DE ETARRAS: -Durante el periodo de gobierno del PP se produjeron 311 excarcelaciones de etarras. De ellas, 64 correspondieron a terroristas condenados por asesinatos múltiples a penas superiores a veinte años (en algún caso superiores a doscientos y aún a trescientos años). - Un caso especialmente significativo, es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión, que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede

175 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:35

Por cierto, señor Elea, a riesgo de desviarme del tema, le debía una respuesta. Probablemente no recuerde aquella escena que describí sobre los estereogramas en El Retiro, ilustrando la dificultad de comprender el punto de vista ajeno. Me dijo entonces que podía aplicarse simétricamente, a la dificultad para comprender la fe. No tuve tiempo para contestar entonces, pero ya que ha salido el tema: me temo que en este caso la simetría no existe. Yo he estado en el otro lado, y ahora también en éste. Un saludo.

176 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:36

Tengo entendido, papa, que se metieron en la manifestación de la AVT, ultras y la mayoría de los participantes los rechazó; Pero la culpa es de Alcaraz, de no saber controlar bien sus manifestaciones.

177 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:38

Constituto (171): ¿Por qué crees que soy simpatizante de Ynestrillas? Esa es la actitud típica de la Izquierda: toda la derecha son una panda de fachas franquistas. Por eso, entre muchas otras razones, no me creo lo de que eres votante del PP.

178 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:38

Si alguien en la AVT se muestra partidario de la Pena de Muerte, debe ser expulsado inmendiatamente; Alcaraz no debe dejar que nadie se pase de la raya. Y debe controlar mejor las manifestaciones.

179 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:38

120+4+21+304+6+105 = 560 beneficios penitenciarios 311 excarcelaciones "Obras son amores y no buenas razones", acracia

180 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:38

jajajajaja Mikimoss desactivar el estado de derecho es chivarse a los etarras, como el Telesforo ha hecho, o emplear a los fiscales de abogados defensores Pero tu sigue liandote y retratandote Una cosa es combatir, y otra es que el estado funcione normalmente, en situación de tregua como la que había lo que no se hizo fué desmantelar la presión sobre ellos, sino mas bien decir que se aceptaba la posibilidad de encontrar una salida a esa banda asesina, si así ellos querían, aceptando constitución y renunciando a la violencia Como mantuvieron sus reclamaciones, se acabo la tregua y se les volvió a combatir, el estado de derecho nunca se desconectó No es lo mismo atacar, que mantener la posición Ahora no se ataca, y no se mantiene la posición, sino que se colabora con ellos en que tomen las mejores posiciones de combate, y se le pertrecha. Están colaborando intentando acabar con el Reino de España, y con la constitución Y eso es lo que defienden tanto Zp ,como papa, como Mikimoss 11M ENTIRA no os disfraceis de constitucionalistas y defensores del Reino de España, que no lo sois, o sí?

181 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:40

Venga acracia, cifras, datos, .... no palabrería, bla, bla, bla. Animate, no dices que no argumento; revisa los datos reales como la vida misma. Aporta tus datos

182 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:40

¿Qué opinas de Inestrillas, 177?. Dílo sin miedo que la constitución reconoce el derecho de libre expresión...

183 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:42

¿Crees de verdad que un ateo simpatizaría con un ultra chalado, que es lo que pienso que es Ynestrillas? Mi posición es sostenible porque es verdadera. La tuya es la que no se cree nadie.

184 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:44

"No es lo mismo atacar, que mantener la posición" ¿Quieres decir que por orden de Aznar, durante la tregua del 98, los policías mantenías la posición cuando veían pasar a un etarra por delante de sus narices o qué? Cada vez lo explicas más claro.

185 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:44

Pues, 183, pensé que eras él en algun momento. jejejejejejejeje. ¿y qué opinas de Alcaraz?.

186 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:47

¿Tecnología Moral? ¿Qué?, ¿has descubierto la ecuación de la virtud, acaso la de la felicidad? O tal vez ¿has construido una maquina que emite el bien y la felicidad por ondas? ¿No serás el muñequito ese que sale por la tele? El Doraimon Con la ciencia se construyen sillas, no valores

187 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:48

Lo de la Audiencia, de traca. La extrema derecha amenazando de muerte a la extrema izquierda. Podían matarse entre ellos y dejarnos a los demás en paz.

188 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:51

Datos: - se anuncia en el parlamento la intencion de negociar con los etarras - se confiesa que hace ya años que mantienen conversaciones con los etarras, mientras mataban a compañeros suyos, y mientras firmaban la ley de partidos - se les ofrece sentarse en dos mesas política y etarra para alcanzar un acuerdo que respete la voluntad del pueblo vasco. - se les chibvatea cuando les persiguen - se desmantela un tercio de los efectivos empleados en luchas contra ellos - a los fiscales se les pide que actuan de sus abogados. - se les permite manifestarse y pegar tiros al aire Zp comente en un periodico que la foto de Rosa Diez con la AVT es cosa del pasado, que el futuro es la de los socialistas y los asesinos batasunos juntos Y hay más Datos objetivos de la colaboración de Zp y de los batasunos Y papa dando las palmas, la verdad es que lleva rezando por acabar con el reino de españa desde que nació, ahora lo ve posible y da las palmas todo el día feliz Pero no va a ser posible, aún en España somos mas los ciudadanos españoles constitucionalistas, hay constitución y hay legalidad, y cuidaín no os toque volver a ir a las puertas de las prisiones a apoyar a vuestos lideres sociolistos 11M ENTIRA

189 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 17:51

sinro dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 13:42: Democracia en si es una forma de totalitarismo como otra cualquiera. Con la diferencia de que en sistemas dictatoriales, solo existe el partido gobernante, sin la posibilidad de que otro le releve, pero cuando un sistema democratico esta bien establecido, los dos partidos a la larga, se comportan de la misma forma impositiva, a traves de la cual controlan el la vida de toda una sociedad. Las libertades humanas estan bien delimitadas, por la linea que marca el sistema, de lo legalmente correcto y de lo politicamente correcto. Mientras que la gente respete esos limites, estan en regla y pueden comportarse de la manera mas complaciente. Me hubiera gustado haber tenido la oportunidad de comprobar que huviera ocurrido durante la epoca de Franco, si este hubiera legalizado el consumo de la droga , los matrimonios gays y todas las libertades que no existian en esos tiempos. Tal vez hubieramos dado con el sistema politico perfecto, pues los ciudadanos no hubieramos sido victima del atropeyo provocado por esa lucha entre partidos, y no se hubieran dado las circunstancias democraticas tan contradictorias en las que vivimos. Estamos gobernados por un partido elejido por la mayoria, el cual solo favorece a un minoria, utilizando toda una serie de malavarismos mediaticos para contener a las masas. Estoy seguro que en la circunstancia que mencione antes, se hubiera vivido en un estado de derecho, donde todos los ciudadanos conjuntamente respetarian su nacionalidad española, donde los politicos hubieran puesto solucion al problema de la inmigracion,del terrorismo, donde a otras religiones no se les hubierna permitido ni siquiera pisar nuestro suelo, donde no hubiera habido minorias (que cada vez aumentan mas) nacionalistas, y donde la vida de los individuos hubiera estado mejor guiada hacia un futuro de progreso. No por esto se me debe de tachar de facha, esto es solo una suposicion, lo cual no quiere decir que yo hubiera estado completamente de acuerdo con todo. Pero... ES SOLO UN DECIR. -------------------------------------------------- 415sinro dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 13:47: Siempre se me escapan los dedos.. Controlan la vida, no el la.... ------------------------------------------------ 416sinro dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 13:53: Hombre. Todo esto se me ha ocurrido, porque yo vivo en el Reino Unido, y como gran experto en conocimientos sociales de este mundo, puedo asegurar que en ciertos aspectos, este sistema es mucho mas totalitario que el que conoci en España en la epoca de Franco, al igual que... de antemano, me gustaria anticipar, que en España se aproximan tiempos muy dificiles de manejar, y tal vez de esta forma democratica maricomplejina, solo el tirano y el maleante va a ser el que se salga con la suya. Un saludo.

190 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:52

(183) ¿Y qué te pasa a tí con Alcaraz? ¿Qué te molesta tanto de Alcaraz? ¿De verdad que eres votante del PP? Porque desprendes un tufo a PSOE que anestesia.

191 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:54

(189): We were the first to assert that, the more complicated the forms assumed by civilization, the most restricted the freedom of the individual must become. Naturalmente, no estoy de acuerdo en lo más mínimo, pero se parece mucho a lo que dices. ¿Sabes quién lo dijo?

192 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:55

Mikimoss dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 17:44: "No es lo mismo atacar, que mantener la posición" ¿Quieres decir que por orden de Aznar, durante la tregua del 98, los policías mantenías la posición cuando veían pasar a un etarra por delante de sus narices o qué? Cada vez lo explicas más claro. No estaba yo en la cabeza de Aznar para saber las ordenes que dió, pero desde luego sé que atacar no es lo mismo que mantener la posición Por lo que tú apuntas sabemos que Zp ha dado orden de rendición en toda regla ,es eso lo que sostienes, no ? Si de uno deduces orden de Aznar de otro implica orden de Zp ZP TRAIDOR aplicando las deduciones de Mikimoss que me parecen acertadas ZP QUE SABE ETA DE TI PARA QUE TE RINDAS?

193 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:58

Elea dixit: "Con la ciencia se construyen sillas, no valores" A saber lo que entiendes tú por ciencia. Te creerás que los valores los creamos por iluminación divina y no por ensayo y error durante generaciones. Los valores del presente tienen una genealogía de milenios. Aportaciones individuales de millones de personas que se percataron de los problemas que provoca la convivencia y trataron de resolverlos lo mejor que pudieron. La moral es pues estrictamente una tecnología, es decir un recetario con reglas y principios provenientes de la experiencia que se aplican para regular las sociedades. Y la ética es el intento de universalizar esas soluciones que cada cultura ha dado a los mismos problemas. La ética pretende ser la ciencia moral.

194 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 17:58

191 No. Quien?

195 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 17:59

Pues Alcaraz, es un tipo poco inteligente... Es paleto, vulgar,no sabe ni hablar, es feo,tíene cara de subnormal,es poco brilante intelectualmente.... Las víctimas del terrorismo se merecen algo mejor, ahora que estamos en un proceso tan importante. Las víctimas necesitan unos dirigentes inteligentes y brillantes, si no serán los mayores perjudicados en este proceso.

196 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:02

jajajajaja Mikimoss hoy estás inspirado, resulta que no tienes claro que lso valores existian antes de existir la ciencia Normal que estes tan despistado Ciencia moral, ética tecnología en la moral Mi lavadora es moralmente buena y las matemáticas me van a lavar la conciencia Disparates asi parecen tener sentido, pero carecen de él

197 sinro, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:02

constitucional. Pero Alcaraz es fiel a su causa, y lo siente. Lo que no nos podemos arriesgar es de que en su puesto nos pongan otro mason hipocriton, y al final termine firmando todo lo que haya que firmar, como alquien que yo conozco.

198 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:02

El primero socialista y luego fascista Benito Mussolini. Un fascista, según acertada definición, es un socialista que ya ha aprendido que su utopía no puede funcionar en lo económico. Benito Mussolini es prueba de ello. De todos modos, no estaría tampoco muy lejos de lo que pensaría un Iosif Stalin. La única diferencia es que Stalin no lo diría en voz alta. Ya se sabe que la diferencia entre fascistas y comunistas es que los primeros son cínicos mientras que los segundos, simplemente hipócritas.

199 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:05

Bueno, 195, si Alcaraz te parece tan feo y paleto, pídele a tus amiguitos que la próxima vez que masacren a una familia, se aseguren primero de que el tío te parezca hermoso y brillante.

200 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:05

Con Alcaraz, las víctimas van de culo. Hoy por hoy, las víctimas son los "paganini" del proceso y culpa lo tíene Alcaraz.

201 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:07

(200) Con Alcaraz, las víctimas van de culo. Hoy por hoy, las víctimas son los "paganini" del proceso y culpa lo tíene Alcaraz. ... claro, claro, porque si Alcaraz no fuese el presidente de la AVT, seguro que Zappo no estaría rindiéndose preventivamente a la Eta.

202 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 18:09

198 Es curioso como el Zapo aplica este principio de represion social, pero de una manera muy diferente. El utiliza la promocion de las libertades al maximo,los medios de difusion, y la infidelidad a los habitantes del pais que gobierna. De esa manera crea un estado de caos y confusion, que termina en convertirse en represion.

203 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:09

"no tienes claro que lso valores existian antes de existir la ciencia" Naturalmente que el hombre hacía juicios de valor antes de crear la ciencia. La autoridad científica es precisamente el producto de aplicar juicios de valor a cierto tipo de enunciados. Otra cosa es que te refieras a "Los Valores", en el sentido platónico, es decir, en el judeocristiano. Eso no ha existido jamás, como ya dejó escrito Nietzsche.

204 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:10

(202) Pues sí, tienes razón en eso. Por eso, entre muchas otras razones, es que detesto a Zappo como lo detesto.

205 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:12

(203) Eso no ha existido jamás, como ya dejó escrito Nietzsche. Mikimoss: no soy fan de Nietzche, pero antes de citarlo, deberías saber lo que realmente decía. No dijo "eso".

206 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:12

En el fondo detrás de todos los juicios de valor de la derecha se esconde la irracionalidad de su odio hacia Zapatero. Por eso su discurso político es tan subjetivo y mediocre.

207 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:13

Si como ya lo dijo Nietzsche, los valores platónicos nunca han existido, que hacemos hablando de ellos, sin no existen no tenemos posibilidad ni de enunciarlos, no? A ver si te aclaras y te enteras que no solo lo material forma parte del hombre piensa en donde están tus ideas Claro que quizá pienses que ni existen Todo puede ser 11M ENTIRA

208 constitucional, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:13

Queramos o no, estamos en un proceso de negociación y hay que ser pragmático y sacar la mayoría de las ventajas en este proceso. Y Alcaraz no es la persona adecuada para conseguir que las víctimas no sean los "paganini". Las víctimas necesitan dirigentes inteligentes y hábiles y Alcaraz no tíene estas cualidades.

209 Zamarro, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:14

9. Papa, el retroprogre de siempre, dice: "Primera difamación tuya: "su partido". Ni tengo, ni pertenezco a ningún partido." Hay que ser asombrosamente idiota para considerar que sugerir a alguien que pertenece al Psoe, es una difamación. Salvo que Papa piense que el Psoe es un lupanar o algo peor. Sus primeros posts en este hilo, ya daban a entender que hoy tiene este exaltado de izquierdas el día torcido.

210 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 18:15

Hola Acracia Este Mikicos es el antidoto de Socrates. NO PIENSO, LUEGO NO EXISTO.

211 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:16

Por eso utilizar la palabra “ética” como “moral” es una patética pedantería. Lógicamente si la ética es la ciencia que estudia la moral, la moral no es una ciencia y la ética es un instrumento. Ahora tengo que ausentarme (tengo familia) pero le dejo unas afirmaciones suyas para que busque la ciencia y la ética en sus propias palabras. Mikimoss dijo el día 15 de Octubre de 2006 a las 00:26: El socialismo es liberación y de lo primero que hay que liberarse es de las superestructuras creadas por la burguesía para alienar al proletariado. Y ninguna mayor que la fábula del "espíritu", del "alma", donde el burqués pretende concentrar nuestra esencia. Claro, el alma ni pasa hambre ni se moja cuando llueve ni suda cuando trabaja, así que no necesita derechos.

212 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:16

"Si como ya lo dijo Nietzsche, los valores platónicos nunca han existido, que hacemos hablando de ellos" Porque hay gente como tú que aún los maneja en su discurso: hablo de ellos para negarlos. "sin no existen no tenemos posibilidad ni de enunciarlos, no?" Los unicornios tampoco pastan en las orillas del Manzanares y ello no me impide juntar las palabras para enunciar tal pamplina.

213 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:17

Contitucional Bafly el otro día dejo la teoria de que estamos jugando al poli bueno y el poli mal, psoe pp, así que siendo benignos podemos asunir eso, que Zp nunca podrá saltarse la constitución, pero si eso es así es porque el polí malo hace presión, sin él el bueno le entregaria la cajetilla de tabaco y las llaves de la celda al caco jajajajaja 11M ENTIRA o el caco nunca sentiria la necesidad de ceder ante el bueno

214 FremanB, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:18

(210) Sinro: Este Mikicos es el antidoto de Socrates. NO PIENSO, LUEGO NO EXISTO. Ese fue Descartes, no Sócrates. Parece que hoy es el día de las citas falsas. La frase célebre de Sócrates, probablemente espuria, fue "Sólo sé que no sé nada". Ne sutor ultra crepidam, como dice Plinio que dijo Apeles.

215 Josep, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:19

En definitiva Papa he de decirte que no engañas a nadie. Eres un neo-fascista fanático de la izquierda reinventada que ansía el control nazi y los métodos stalinistas. Usas constantemente el reproche contra la derecha, que intenta construir un futuro, para beneficiar a la izquierda destructiva y golpista que soportamos desde el 13-M. Eres un fanático despreciable, se sincero y admite que odias España y los españoles. Eres sucio igual que los socialistas complices de ETA. Hay muchas personas que han sido asesinadas por las espalda por tus amigos y los que les apoyan como el PSOE. ASESINO!! Saludos.

216 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:20

Creo que mantienes el lio entre lo que exsite y lo que és. Los unicornios existen, pero no son Las ideas existen pero tampoco son. Y tu pensamiento existe pero tampoco és. Que tú no tengas valores no significan que los demás no los tengan Que tú no veas unicornios, no significa que hasta los pintores los pinten La realidad es más que lo material, aunque tú no te lo creas Es tu problema 11M ENTIRA

217 Fede, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:20

Estos cerdos están convencidos de que la prueba que vincula definitivamente al PSOE con la ETA y el 11-M está al caer. Además de cerdos, ingenuos.

218 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 18:21

214 cierto eso.

219 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:22

"Los unicornios existen" Para enmarcar.

220 sinrodeos, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:23

Fede dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 18:20: Estos cerdos están convencidos de que la prueba que vincula definitivamente al PSOE con la ETA y el 11-M está al caer. Además de cerdos, ingenuos. NO FEDE. SON LOS CERDOS LOS QUE ESTAN AL CAER.

221 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:25

Si ven unicornios, ¿cómo no van a ver "pruebas" de la implicación del PSOE en el 11M? Esto es un frenopático.

222 Gonzalo, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:26

Hola, mi nombre es Gonzalo y queria comentarles algo que empece a ver en Internet que me parecio muy interesante. La educacion a distancia empezo a ser el emblema de estudio en muchos paises de lationamerica. Calculan que es una de las principales fuentes del comercio electronico. Yo hace un poco, hice unos cursos en estos dos sites muy interesantes: http://www.designanimation.com.ar http://www.portuguesonline.com Saludos!

223 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:26

Buenas tardes socio, sí, es la antítesis de Socrates, pues es un sofista convencido Gracias por puntualizar la cita FremanB Cerdos es como los batasunos y etarras llaman a los socialistas, y algunos encantados con ello 11M ENTIRA y

224 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 18:26

221 Mikimooos Lo que vemos son etarras, saliendo del atentado, escondiendose los detonadores.

225 Fede, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:27

Je, je... Sí, Sinrodeos. LOS CERDOS, VOSOTROS.

226 Zamarro, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:28

13. papa, el retroprogre de siempre, dice: "mama, en el asilo estará tu pu.ta madre". Está usted insultando a la madre de su esposa, a su suegra. Estos de La Canallería están por civilizar.

227 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:29

Nunca has visto un unicornio pintado en un cuadro? o son alucinaciones de los demás? Si que casi estás para el frenopático Pero creo que es más por lo interesado que estas por no ver lo evidente Debes de ser el único que sabiendo lo que es un unicornio defiendas que no existen, como animales mitológicos sin base material en la que asentarse. Pero si niegas el alma, que cono defiendes? Pues que eres un desalmado, evidentemente 11M ENTIRA

228 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 18:30

papa no de digas que ahora te haces llamar Fede.? Te llames como te llames, el zorrilo de rojo lo vas dejando a unas cuantas leguas.

229 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:31

sinro, ni el líder supremo de los delpinianos del onceavo día da crédito a las majaderías que cuenta el autor del video al que te refieres. Sois ya más papistas que el Papa. Profetizo la primera escisión en el seno de esta nueva religión de videntes de unicornios.

230 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 18:34

Mikicos no te molestes,en profetizar. Mas claro no canta un gallo. Lo de las pistolas es un encargo del Zapo qu le hizo a sus muchachos. Desde ahora en adelante, el Zapo dentra su guardia Zapal,la eta y no mas.

231 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:36

No hay lio entre realidad y ficción Y las pruebas del 11m son tangibles Solo hace falta que nos muestren los protocolos de actuación en esos casos de los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado Esos no son unicornios y existen y son Por más que los prisoistas defiendan que no son Si no se aplicaron los protocolos de actuación es responsabilidad del PP QUE EXTALLO EN LOS TRENES DONDE ESTÁN LAS ACTUACIONES SOBRE LOS FOCOS DE LAS EXPOSIONES?? 11m encubrimiento del Prisoe

232 sinrodeos, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:37

tendra su guardia Zapal, la eta y no mas.

233 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 18:43

Mikicos Alomejor el etarra que salia del atentado era un aztor y le habian retocado las cejas con maquillaje. Hay que ver la tecnologia cinematografica lo que es capaz de hacer.

234 prisoista, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:43

Que no de sabe lo que explotó en los trenes? Que el 11m es un encubrimiento del PSOE? En fin, menos mal que el tiempo da la razón. Sin duda, en las próximas elecciones se verá cómo el PP se pega un batacazo sin precedentes, porque la campaña de difamación que está elaborando contra el PSOE no se la creen más que cuatro gatos. Es hoy día ya una certeza que el PP metió la pata hasta el fondo en Irak. Y de ahí parte el terrorismo islamista. ETA relacionado con el 11M? Por Dios!!!

235 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:46

Pisoista gracias por retratarte la cupa del 11m es la meterdura de pata de eliminar a un genocia, o eliminar su gobierno criminal, al que tú sin duda apoyabas ERES TAN GENOCIDA COMO ÉL. y claro de genocida a genocida, porque no cargarse a unos cuantos españoles para colaborar con los etarras, buenos chicos en la paz, en la desmantelación del Reino de España? Si es que dios los cria y ellos se juntan 11M ENTIRA

236 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:50

Si defienden a Saddan estos prisoistas como no van a aplaudir a los etarras, todo lo que sea asesinos les pone Así sin los Zerolones Mira que apoyan a los ayatolas sabiendo que les ahorcarían si pudieran 11M ENTIRA

237 prisoista, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:51

Yo un genocida? En fin, qué protagonismo me das con lo poco que he escrito. Es una pena que el señor Aznar haya dejado su misión divina como "exterminador de genocidas del mundo", ¿o acaso sigue con ella? Mira que si me lo encuentro en mi casa exterminándome...

238 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:55

#203# Mikimoss.- Otro que ... “... Naturalmente que el hombre hacía juicios de valor antes de crear la ciencia. La autoridad científica es precisamente el producto de aplicar juicios de valor a cierto tipo de enunciados. Otra cosa es que te refieras a "Los Valores", en el sentido platónico, es decir, en el judeocristiano. Eso no ha existido jamás, como ya dejó escrito Nietzsche. ... “ Pero ¡hombre de Dios!, ¿qué dice Ud ?, no se pueden decir mas disparates a la vez.

239 Quasimodo, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:57

Constitucional #99 Con todo respeto, dí más bien leguleyo. Al asesino De Juan Chaos no se le está juzgando por los 25 sesinatos que le furon atribbuidos, demostrados y por los que sufre condena. Al asesino De Juana Chaos se le juzga por unas supuestas amenazas terroristas y que por lo que hasta ahora sabemos, sí tuvieron entidad duficiente para producir el efecto propio de las amenazas, por venir, precisamente de un terrorista autor de 25 asesinatos al menos. Así lo han reconocido los amenazados, al confesar que les cambió la vida. Por favor, no intentes confundir al personal, que por otra parte no se va a dejar. ¡Ah! y en cuanto a que la Constitución prohibe la cadena perpetua es simple y llanamente M E N T I R A como casi todo lo que nos han contado del 11-M. Lo únic verdadero del 11-M es que causó 192 muertos y más de 1.500 heridos, además de otros 7 muertos más en Leganés, muy probablemente para tapar a los verdaderos autores, o al menos para hacer más dificil llegar hasta ellos. Saludos. han resultado conocidos

240 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 18:57

Si vienes apoyando a uno para criminalizar a Aznar y a su gobierno que esperas? Pues que te cataloge como al que defiendes Porque tú evidentemente defiendes a Saddan o no? La culpa del atentado del 11M fué de quien puso las bombas Y lo cierto es que no sabemos ni lo que explotó. A pesar que tu te pasate del 11 al 14 gritando y asediando las sedes del PP queriendo saber a los dos años no sabes y pretendes que los demás no lleguemos a saber Ocultas datos fundamentales QUÉ EXPLOTÓ EN LOS TRENES porqué la ser habló de suicidas en los trenes porqué la CNN+ dió una explosión controlada de un coche trampa etarra? 11M ENTIRA 11M ENCUBRIMIENTO DEL PRISOE AÚN QUEREMOS SABER

241 Zamarro, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:02

68. Papa, el de siempre, dice: "date una vuelta por Euskadi y verás como ahora es cuando menos terrorismo y violencia hay." Pues claro, cretino. Y si les das la independencia, Otegui y los suyos invitan a angulas en el casco viejo de Sanse a tu tío, el Gran Imbécil con toda su cohorte.

242 Quasimodo, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:05

Unicornios, no, acracia ¿verdad? Lo que sí existen son tricornios, que en cuanto los dejen, nos dicen desde la A a la Z, de quienes son los autores intelectuales, los técnicos, los ejecutores, los comparsas y los ejecutores, y los encubridores, incluidos los que pueda haber de la Policía naciona, del CNI, y de la propia Guardia Civil tricornios sin honor. hon Lo que ocurre es que, de momento, no los dejan. y para ello, lo que han hecho es, como ptrimer paso para su desaparición -pues los herederos del II Duque de Ahumada son molestos a los Gobiernos perniciosos con España- "arrejuntarlos" con los policías. Pero, tranquilo, por situaciones peores han pasado, y ¡han salido airosos!. El II Duque de Ahumada no era ni iluminado, ni mindundi, sabía muy bien el terreno que pisaba. Saludos.

243 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:07

y me pregunto yo, no es posible que sea el Sr. Moa el autor del atentado del 11M. Asesino sabemos que lo fue, si asesino srs. liberales que se indignais con de juanas. Habria que preguntarle a de juanas si hizo algo junto con Moa (no hablo ya de guarreridas españolas, que esta gente entre crimen y crimen no moa?) . Bueno en fin, que yo me alegro de que moa esté rehabilitado, es el ejemplo de que un sanguinario como de juanas tb puede reinsertarse, e incluso pretender dirigir la historia no? y no me digais que de juana ha matado a 25, porque moa no sabemos, por cierto, ya que vas de valiente, haber si tienes h.uevos de confesar todo lo que hicistes cuando eras asesino?

244 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:11

#208# constitucional.- Pues mire Ud. ¿y yo que no me lo creo?, esto no es un periodo de negociación, ni nada que se le parezca. A poco que analice con algún sentido, se dará cuenta, de que uno de los puntos mas importantes de ese “dialogo”, es el proceso de autodeterminación, y como me imagino que sabrá, autodeterminación equivale a referéndum en la comunidad autónoma vasca. Y ahora piense, se le concede, ¿de verdad ve Ud. a Batasuna-ETA, aceptando el resultado de una consulta popular de este tipo, que les fuera negativa?, pero es que hoy por hoy, ese sería el resultado, y sin contar con los navarros. Y después ¿qué?, ¿ETA se disuelve y Batasuna queda como partido político totalmente democrático?. ¡Vamos, anda!. Es evidente, que hasta que, la sociedad vasca, no esté suficientemente madura, ETA-Batasuna, seguirá “convenciéndoles” de que accedan a crear esa “maravillosa Republica Leninista” que quieren. Así que de lo que se trata, es de saber cuando considerará ETA, que está suficientemente preparada para continuar con la lucha armada, y en ese momento, será ella, quien nos explique perfectamente, y con todo lujo de detalles, lo del 11-M.

245 Zamarro, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:13

108. Freeman. Su post está perfectamente argumentado, pero dudo mucho que Papa lo entienda.

246 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:13

borrico cabe la posibilidad, como no, todas las posibilides caben como hipotesis de trabajo Otras cosa es que la realidad física imponga unas hipótesis sobre otras Por ejemplo la realidad en España apuntaba a la posibilidad de que los etarras puedieran cometer un asesinato como ese Sin embargo para Zp y para los prisoistas eso es totalmente desechable, ni como posibilidad Y claro eso es totalmente falso Si cabe la posibilidad que Moa fuera el auto, mayor posibilidad tiene que los etarras fueran los autores, no crees? Así que nos encontramos con una hipotesis de trabajo desechada abiertamente por Zp y su banda Porqué? Pues lo cierto es que nos encontramos en que colaboran ahora en la paz, y claro si son socios ahora que pudieran los etarras ser culpables en los atentados, nos hace afirmar que entonces los del psoe son socios en el atentado, o no? 11M ENTIRA Un hecho lo conocemos por sus efectos en el momento o por sus consecuencias Y lo cierto es que lo primero que hizo Zp es textimoniar en el parlamento las ganas de encontrar a los etarras como socios para la paz Eso es un hecho 1M ENTIRA

247 El Mundo, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:14

La Fiscalía de Milán considera a Rabei Osman 'El Egipcio' el cerebro de los atentados del 11-M. Para el Ministerio Público no hay duda: está ampliamente probado que Rabei fue la mente detrás de los atentados de Madrid, como lo demuestran las intercepciones telefónicas de las que fue objeto y en las que él mismo se proclamaba como el "hilo" de esos ataques. Pero no sólo eso. "Todas las personas relacionadas con los atentados de Madrid y en el sucesivo suicidio colectivo de Leganés estaban estrechamente relacionadas con Rabei", según proclamaba ayer el fiscal Romanelli al presentar su alegato final. Sois unos cerdos.

248 NASAKI, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:14

constitucional dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 17:03: "¿Sabes una cosa?, soy votante del PP, pero ante todo soy legalista y el gobierno legítimo ahora es el del PSOE y lo respeto..." "Alcaraz no debe dejar que nadie se pase de la raya. Y debe controlar mejor las manifestaciones" A la primera cita , he de decirle, que ni es ud. votante del PP, ni legalista... 1- Una persona de orden (votantes del PP)jamás defendería a Zapo y secuaces. 2- Legalista?... Mire, el asesino Chaos, debería estar en prisión para los restos. De ahí que se deban corregir las leyes penales, ya que cada vez están más suaves y permisivas. Claro que a lo mejor ud. tiene razón y es simplemente un MARICON-PLEJIN, ( que tambien los hay en el PP) A la segunda cita: No creo que una manifestación de la AVT, sea peligrosa, al menos, no tanto como los Kaleborrokas... y sobre todo, el que se " está pasando de la raya", es su queridísimo Zapo, haciendo oidos sordos a las víctimas de los etarras y pactando con ellos ...Y ud. Se ha pasado mas de "60 pueblos" hablando del Sr, Alcaraz. Tal vez le hubiera gustado ,que en las elecciones últimas a presidente de la AVT, hubiese salido elegido el que " puso Rugalcaba" ...Pero se siente chico, no salió.

249 NASAKI, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:16

Buenas tardes Zamarro y compañia ( la grata, se entiende)

250 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:18

A acracia 246: Me gusta el tono en que me has contestado, sobre todo teniendo en cuenta que yo había escrito un bodrio. Y aprovecho para que en el mismo tono me contestes a una pregunta: En serio piensas que es posible que el Psoe esté detras de los atentados, en serio? A el mundo 247: muy acertado, yo quería sacar ese tema. Me imagino que tampoco será suficiente. Que yo sepa ya van tres paises, Inglaterra, EE.UU y ahora Italia, y además su justicia.

251 Zamarro, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:20

123. Constitucional. Pero hombre ¿cómo se le ocurre a usted buscarle las cosquillas a Freeman? No sea imprudente. Si quiere hacerlo, al menos infórmese primero de lo que va a decir, pues le puede ocurrir, como le ha ocurrido: que le caiga encima una niebla de guantazos que le tengan que rehacer el carnet de identidad. Para aliviarse, váyase un rato al plural.com o a genoveses.com y cuénteles su tragedia.

252 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 19:22

243 ha sido borrico. Pues si, hay que ser borrico para decir las sandeces que dices .

253 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:23

Un ejemplo claro que los defensores de la tesis de la conspiración no aceptan a los aparatos del estado de derecho (lease justicia, y lease que esto no acabará ni cuando la justicia dicte sentencia) es que por ejemplo, utilizan sus veredictos para repetir hasta la saciedad que el psoe organizó el Gal, pero siguen insultando a Rubalcaba por este motivo, cuando este sr. no está condenado por el GAl.

254 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 19:28

Borrico.. si te traigo un poco de paja, te vas a callar ya? y vas a dejar de decir burradas?

255 Fede, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:29

Ahora habrá que arremeter contra Italia, ¿no, cerdos? La única "gente de bien" es la chusma seguidora del feo de la Cope.

256 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:33

A acracia 246: Me gusta el tono en que me has contestado, sobre todo teniendo en cuenta que yo había escrito un bodrio. Y aprovecho para que en el mismo tono me contestes a una pregunta: En serio piensas que es posible que el Psoe esté detras de los atentados, en serio? Qué consideras que és el Psoe? sus afiliados? Pues seguro que no, que no fueron los que participaron en el atentado La cúpula que hoy los dirije? Tampoco creo que fueran los autores del atentado, sí que aprovecharon información privilegiada, y la utilizaron para criminalizar al gobierno en vez de a los terroristas. Algunos miembros del Psoe con implantación en cuerpos de seguridad teledirigieron el atentado? pues es una hipotesis de trabajo más teniendo en cuenta el origen de los islamistas, todos confidentes, o de los asturianos, todos trabajaban para la policia Si esos policias afines al psoe se pueden llamar psoe o no, creo que trabajaron para que este llegara al poder En cuanto el cerebro intelectual islamista, está por demostrar, pero lo que no cabe demostración alguna, sino mostrar los datos, es que explotó en los trenes, que nadie saca los protocolos de actuación en esos momentos Borrico que tengas este nombre no significa que no sepas que cuando se produce un atentado hay que realizar las cosas de una determinada manera, protocolos de actuación, que implica reportaje documental de los hechos A tí no te sorprende que no nos lo muestren? para acallar bocas y sospechas no sería lo mas normal? 11M ENTIRA

257 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:34

A sinro 254: Vamos a ver sinro, burradas diría si dijera por ejemplo: "me c.ago en la grandisima p.uta de tu madre y en to' los muertos que par.ieron a tu p.uta familia, p.edazo de hijo de la gran z.orra de tu madre." pero como ves no he dicho eso, entonces conmigo tienes dos opciones, o hablar razonando de temas interesante, los que tu quieras, y te aseguro que encontraras en mi, razonamiento, o bien te sigues dirigiendo a mi asi, y veremos quien dice más burradas. Ok?

258 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:40

A acracia 256: Lo siento acracia, yo no puedo creer ninguna de las presuntas posibilidades que pudieran relacionar al psoe (su aparato politico, no sus militantes) con los atentados. No puede ser, y creo que eso lo sabemos todos. Tú crees de verdad, que ante algo de tal enbergadura, y teniendo en cuenta todo lo que se está moviendo sobre el tema (a mi juicio de forma muy malintencionada) no hubiera salido algo ya verdaderamente claro?. Por ejemplo, lo de los peritos, porque no sacaron ese informe que dicen que le falsificaron el mismo día que lo hicieron? Dices: "no sería lo mas normal?" Se va a celebrar el juicio ya mismo, porque no confiar en la justicia y esperar?

259 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:41

hay por ahí un cerdirto al que sus amiguitos los etarras echan de menos en las mesas que se han montado con los aranistas, etarras aranistas y cerditos socialistas, da asco tanta inmundicia. La flor y la serpiente están entrelazados Espero que los que la flor defienden no se dejen estrangular por los de la serpiente Desde luego los ciudadanos españoles hoy no estamos por la rendición. Así que para que cuele tal infamia tienen que engañarnos masivamente Y en eso andan, pero no cuela los etarras nunca pueden ser socios en la paz podrán ser ciudadanos reinsertados como los demás delincuentes pero como etarras no pueden ser socios en nada que se rindan y veremos lo malo es que este gobierno, borrico, colabora con los batasunos por que en el fondo el fín último de ambos es terminar con el Reino de España, tú defiendes lo mismo?

260 Zamarro, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:42

Leído hoy en la prensa afín al partido en el poder. La familia de Telesforo Rubio ha hecho un pedido extraordinario a la farmacia: doce paquetes de dodotis, de 48 unidades cada uno, de la talla XXL (monstruo) y 20 cajas de astringentes de diferentes laboratorios. Parece que entre seis familiares de los más cercanos, no consiguen sujetarle los temblores que le dan desde que se ha enterado que el lunes le toca a Santano cantar en el 35 de Madrid. Apenas se le entienden algunas palabras incoherentes que musita entre dientes: algo así como "la madre que me parió", "esto no podía terminar bien" y "Zapo hij0puta". Esta última frase hace pensar a la familia que lo de Rubio es grave. Desde aquí le deseo una pronta recuperación.

261 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:46

Es absurdo acracia, pretender debatir posicionandose en los extremos. Acabar con el reino de España? pero que se está diciendo? por supuesto que los etarras no pueden ser socios de nada, y por supuesto que esta derrota de los etarras se debe (a todos por supuesto) pero con especial peso a la ultima legislatura del pp, pero si es que no parais de decir cosas que el psoe da a eta, y no podeis decir ni una sola. Por favor colaborad. Los ciudadanos claro que no estamos por la rendición, por eso precisamente nadie se va a rendir, os que infravaloras tan poco a la gente y a la oposición como para pensar que si realmente hubiera condesiones políticas maximalistas, se lo ibamos a consentir?

262 Quasimodo, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:47

Consitu....¿qué? Ni legalista, ni constitucional, ni nada por estilo. Otro bloguero le ha retado a que exprese el artículo de la constitución en que se prohibe la cadena perpetua. Yo he ido más alla, y le adelantado que eso es, simplemente M E N T I R A. disculpe si me equivoco, pero aún no he podido ver sus respuestas. Tan sólo he visto unas acometidas al Sr. Alcaraz por "feo". ¿Es usted, acaso, un Adonis? Pues no nos prive de su belleza, por favor.

263 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:47

"Por ejemplo, lo de los peritos, porque no sacaron ese informe que dicen que le falsificaron el mismo día que lo hicieron?" Me parece que te falta información Los peritos ante unas declaraciones de un ministro, Rubalcaba de que ningún informe relacionaba en la instruccion del caso, a los etarras con el 11M, parece que se preguntaron como podía ser eso cierto si ellos habían realizado un informe que relacionaba a ambos, de manera indirecta, pero relación al fín y al cabo Y claro resulta que lo que pasaba era que los superiores habían falsificado tal informe para que no le llegara la posible relación al juez Me parece que hasta que Rubalcaba no afirmo lo que afirmó los peritos no sabian si su informe había sido entregado o no Es ahí donde se enteran de su manipulación por los mandos, y lo denuncian 11M ENTIRA

264 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:47

Sinro, otra vez la realidad te deja en feo. Alcaraz renunció voluntariamente a una -a dos años- subvención que le daba el gobierno de Aznar. En el momento que el gobierno de ZP se la cambió de sitio jo.der el lío que armó. ¡¡ Es eso ser fiel !!! Ah, si a su causa: la del PP

265 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:51

Ah, y por cierto ¿dónde estaba Alcaraz cuando ocurrió esto?: "NEGOCIACIÓN ‘CARA A CARA’ CON ETA EN ZURICH: En mayo de 1999, ocho meses después de que ETA declarase una tregua indefinida, el Gobierno de José María Aznar se sentó a negociar con la banda terrorista en la ciudad suiza de Zúrich. La reunión entre representantes del Ejecutivo y de ETA tuvo lugar el 19 de mayo, en un hotel de Zúrich, y en ella participaron los etarras Mikel Albizu “Mikel Antza”, entonces jefe del aparato político de la banda, y Belén González Peñalba, "Carmen". Por parte del Gobierno, Aznar envió al secretario general de la Presidencia, Javier Zarzalejos; al secretario de Estado de Seguridad, Ricardo Martí Fluxá, y a su asesor personal, Pedro Arriola. La reunión contó con un moderador, el entonces Obispo de Bilbao, Juan María Uriarte"

266 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:52

Creo acracia que te equivocas tú. No fue a raiz de las declaraciones de Rubalcaba, fue porque desde el ministerio de interior, a petición del Juez del Olmo, se volvieron a enviar todos los informes que había sobre el atentado. Entonces estos srs. insistieron en entregar este informe que su superior había mandado a rectificar (el mismo día que lo entregaron ellos a su superior, se les instó a que quitaran lo de eta, esto lo declararon ellos mismos. O sea que sabían que el informe que se envió al juez, la primera vez no llevaba sus observaciones)

267 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:54

."Acabar con el reino de España? pero que se está diciendo? " Pues que hay mucho Junacarlista y poco monarquico Y todos sabemos, y tú tambien que en todas la organizaciones hay diferentes facciones, y dentro del Psoe hay una que es totalmente republicana Pronto tendremos cambio en la jefatura del estado, y estos pueden verlo como una oportunidad para terminar con el Reino de España, no es un disparate, es lo que nos anucia el sentido común, viendo lo radicales que son hoy los dirigentes del Psoe, todos vienen de izquierda hundida, así que no elucubrar pensar en tramas antimocarquicas entre gente del psoe 11M ENTIRA Y desde luego colaboramos en terminar con los etarras, pero no sentandonos a negociar, sino pidiendo que se aplique la constitución y la legalidad Si otros ven necesidad de no defender esto y sentarse a negociar que lo hagan, pero que tengan presente que hay quien pedimos que se cumpla la ley y que no se salte a la torera, así que cuidaín con lo que se negocia, que como sea ilegal, se paga. Es contrabalancear en vez de echarse en brazos de los terroristas, eso ya lo hace bien Zp, no necesita colaboración

268 bRES, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:54

Moa, mientras tu te dedicas a la historia ficción, unos historiadores aficionados hemos terminado una investigación, completa, y minuciosa sobre la represión franquista en Galicia sobre asturianos.Un trabajo de campo de un año da para mucho: conocer el nombre de los asesinados, de los asesinos, sus circunstancias, todo documentado y amplia bibliografía.

269 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 19:58

#256# acracia ya.- ¿Qué tal amigo?. Pues según lo veo yo, ETA, consiguió convencer al PSOE para que le ayudara en el atentado del 11-M, ocultando o distrayendo las investigaciones, como se está viendo cada vez mas. Hecho esto, están en sus manos, ahora a “exprimir” al botarate, y en eso están. Cuando consideren que es el momento, reivindicarán el atentado y contarán todo, por que con eso, también harán mucho daño a las instituciones del Estado Español. Este ZP, no sabe con quien se la está jugando, y no es muy sano, ni sensato, jugar con una cobras reales como si de lombrices se tratara. El propio rearme de ETA lo demuestra, sino ¿para que arriesgar a sus comandos, sino hacía falta?, y ¿por qué, tanto empeño en dejar huellas, “bien claras”, de que han sido ellos?.

270 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:00

Eso fué primero, se pidieron que se mandaran al juez todos los informes en la época de Alonso, y fué el altercado por negarse a cambiar el informe Pero creo que los peritos se enteraron del cambio por las afirmaciones de Rublacaba, pues ellos entregaron el informe sin modificar, no cedieron a la presiones de entonces. Y son las declaraciones de Rubalcaba las que levantan la liebre en estos. Se dan cuenta que para sostener lo que dice Rubalcava aquel informe a tenido que ser manipulado Como así fué. 11M ENTIA

271 Bres, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:00

Un maoista como tú, debería darle verguenza mencionar esas pobres citas y comprobar el poco o nulo poder de movilización de las bases de derecha, que como se comprueba día a día en este chat NO QUIEREN TRABAJAR POR LA CAUSA.

272 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:01

Acracia por favor, no es más razonable pensar que si en españa hubiera intención de acabar con la monarquia, esto se puede plantear de forma totalmente democrática como hace por ejemplo i.u. Yo no soy monarquico para nada, y te aseguro que jamás pensabía en conspiraciones para que la monarquia acabase. La republica es algo que se puede plantear en españa normalmente

273 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:01

papa hay mucha diferencia del 10 de marzo del 94 al 11 de marzo del 94.

274 Estratega, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:01

¿ Qué moral tienen los votantes socialistas en su amplia mayoría ? Ninguna. NI si quiera el pacifismo del que presumen es tal, pues basan su política en la agresión al PP y en aumentar tropas en la guerra de Afaganistán. En esta tesitura no hacen falta Rajoys sino más dirigentes como Aznar.

275 Zamarro, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:01

249. Hola Nasaki. Esta tarde ha sido el retroprogre Papa el que está proporcionando "divertimento" al personal. No se lo pierda.

276 TUERCAS, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:02

no entiendo que todo el mundo se mete hoy con papa. Ha expuesto unas ideas y hay que aceptarlas, lo peor que puede pasar es que se equivoque, pero son sus ideas. Hablar de faltas de calidades culturales es hacer un brindis al sol. No va a ningún sitio. Dejad a papa en paz, que eso es democracioa. Estais siempre en ventaja.

277 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:04

Tal y como lo planteas, sinro, 1 día

278 bres, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:06

Ni manifiestos ni peones negros ni constitucionalismos ni nada.SOIS UNA AUTENTICA RUINA, UNA MAL CONTRINCANTE. SE OS GANA POR GOLEADA. Y en cuanto a tí , MOA, eres el peor "historiador" de la historia, valga la redundancia, por mentiroso, porque se nota que fusilas, que no pisas un triste archivo, Y ESO LO SABEN MUY BIEN EN GALICIA ( QUÉ VERGUENZA, QUÉ CARA) y cuando uno acude a tus fuentes, a tu bibliografía, A UNO LE ENTRA SUDOR FRIO AL COMPROBAR CÓMO SE PUEDE SERE TAN INCAPAZ.

279 Quasimodo, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:07

PSOE SÍ, PSOE NO. Pregunta.- ¿Está relacionado el PSOE con el atentado terrorista del 11-M? Respuesta.- No se sabe. P.- ¿Podría estar relacionado? R.- Sí. P.- ¿En qué concepto: inspirador, autor, cómplice, encubridor, receptador? R.- No puede saberse hasta que la verdad real, no la verdad oficial, se sepan sin duda de ningún tipo. P.- ¿Habría que investigar al PSOE? R.- ¡Sin duda! P.- ¿Por qué razón? R.- En primer lugar, porque ha sido el principal beneficiado del atentado, ya que no haber manipulado los sentimientos, no habría llegado al poder en 2004; en segundo lugar, porque ya tiene antecedentes de "guerra sucia", como es el GAL, amén de otros episodios no menos infamantes. P.- ¿Podría haber una relación ETA-PSOE? R.- No podría haber, LA HAY DESDE 2002, CUANDO EL MMBS HABLABA-NEGOCIABA CON ETA MIENTRAS ETA MATABA A FERNANDO BUESA, A PAGAZAURTUNDÚA, POR EJEMPLO. Y LA HABÍA CUANDO PROPUSO, COMO COBERTURA DE SU APARIENCIA DE BAMBI, EL FAMOSO "PACTO POR LAS LIBERTADES Y CONTRA EL TERRORISMO" CON EL PARTIDO POPULAR, MIENTRAS FIRMABA OTRO "PACTO CONTRA LAS LIBERTADES Y POR EL TERRORISMO" CON ETA, QUE ES EL ÚNiCO QUE CONSIDERA VIGENTE HOY, "PASE LO QUE PASE".

280 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:08

borrico no hace falta que me suertes el repertorio para disculparte de las burradas. Para mi el echo de que seas un palmero del zapo y tengas que ponerte una venda en los ojos e ignorar todo lo que esta mas claro el canto un castrato. Para mi me demuestras ya que perteneces a la canalleria de lleno, sino que tambien a la burroprogreria.

281 Quasimodo, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:08

¿Despejadas algunas dudas?

282 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:09

Soy duro de pelar, tuercas

283 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:10

papa Ese dia dio a conocer muchas cosas en Espania. Con el nacio la tirania, y la canalleria.

284 Quasimodo, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:12

RAJ #269 Y a no tardar mucho nos enteraremos. En cuanto Francia quede al M.M.B.S. con el "c.ulo al aire"

285 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:12

papa Eres duro de pelar, porque ya no te queda mas piel, ya te la hemos sacado a tiras.

286 BRES, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:13

Lo mejor que se puede hacer contigo, ahora entiendo a los HISTORIADORES PROFESIONALES, ES IGNORARTE O DARTE LA PALMADITA EN LA ESPALDA. VENGA CAMPEÓN¡¡¡ DE RISA¡

287 benito, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:17

ZP e un converso terrorista, tan asesino como de Juana Chao ¿por qué sino tal apadrinamiento?

288 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:17

#276# TUERCAS.- Observe esto: #37# RAJ dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 14:32: Papa.- ¡Tch, tch!, dejelo hombre, ¿no ve que está empezando a liarse?. Si quiere podemos hablar de esto: “...y estando en el poder su partido ...” “... Primera difamación tuya: "su partido". Ni tengo, ni pertenezco a ningún partido ...” “... No será su partido, pero es el que Ud. está defendiendo, o ¿eso tampoco es verdad? ...” “...Tampoco es cierto, raj. ...Defiendo al Gobierno actual ...”. A mí me parece una contradicción, o al menos, una incongruencia bastante notoria. #45# papa dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 15:02: ¿Por qué RAJ te parece una contradicción que no sea de ningún partido, no defienda a ningún partido y si defienda al gobierno actual?. O sea que partido en el poder no significa partido del gobierno. Si a Ud., esta forma de deducir y seguir una conversación le parece normal, pues... ¿que quiere Ud. que le diga?. A mí me parece un hermoso ejemplo de “dialogo de besugos”, y resulta imposible seguir, por que al parecer no usamos el mismo lenguaje.

289 dedicado a zapolanbrian, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:18

Esto es de un gusto tan bajo que no me atrevo a decir quien soy... http://www.youtube.com/watch?v=JL9vN50WkxM Pero creo que se adapta muy bien al personaje

290 benito, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:18

a Bres Ipse Venena Bibas Vade Retro, Satana

291 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:18

La tengo dura para que un facha como tu me pueda sacar siquiera una tira fina, sinro

292 Quasimodo, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:19

Bueno, por hoy les dejo, no puedo abusar de la postura ante el teclado. Veo que están entretenidos. Disfruten. Pero, por favor, no pierdan la compostura. Saludos.

293 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:22

PP SÍ, PP NO. Pregunta.- ¿Está relacionado el PP con el atentado terrorista del 11-M? Respuesta.- No se sabe. P.- ¿Podría estar relacionado? R.- Sí. P.- ¿En qué concepto: inspirador, autor, cómplice, encubridor, receptador? R.- No puede saberse hasta que la verdad real, no la verdad oficial, se sepan sin duda de ningún tipo. P.- ¿Habría que investigar al PP? R.- ¡Sin duda! P.- ¿Por qué razón? R.- En primer lugar, porque era el que nos gobernaba en ese momento; en segundo lugar, porque le beneficiaba como le benefició en el 96 -que para los desmemoriados hubo otro atentado-. P.- ¿Podría haber una relación ETA-PP? R.- No podría haber, LA HAY DESDE mayo del 99 A que cuadra también Quasimodo

294 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:22

papa Y eso que es? Facha?

295 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:23

Pues RAJ, si te parece un diálogo de besugos, no sigas. Buscate otro besugo para dialogar, yo no lo soy

296 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:24

Ya que cuadran las dos: COMISION DE INVESTIGACION YA PORQUÉ ESTE GOBIERNO OCULTA LA IMPLICACION DEL ANTERIOR? NO SERÁ POR QUE EL IMPLICADO ES ÉL? pue es lo lógico, porque todos sabemos que al anterior si pudiera lo despellejaria PORQUÉ NO LO HACE? ZP ENCUBRIDOR DEL 11M

297 Estratega, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:24

289dedicado a zapolanbrian dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 20:18: Esto es de un gusto tan bajo que no me atrevo a decir quien soy... http://www.youtube.com/watch?v=JL9vN50WkxM Pero creo que se adapta muy bien al personaje -------- jajajaja zp hdp.

298 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:26

Vamos, quién es Pío para hablar de paz cuando él mismo fue un terrorista? Sí, es un historiador riguroso. dicen aquí. Pero bueno, este tipo, vean lo riguroso que es, que dice que la matanza de Badajoz fue un "mito". Todos los testimonios están en su contra, los de los archivos y los los historiadores. Pero es testarudo y riguroso dicen aquí ¿y en qué fuente se basa? En un periodista portugés que pasó por allí y él negó la matanza. La derecha y la izquierda avalan el hecho, sus víctimas, sus verdugos...Y Moa? Bueno, esto es solo un ejemplo como tbién lo es cuando retrata la figura de Azaña. Sus fuentes? El corta y pega de sus memorias.

299 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:26

Papa no seas tonto del c.ulo. Te picas como los parbulitos, y no dices nadamasque chorradas. Cuando toda esta gente este en la carcel, seguro que nos vas a seguir dando la tabarra con tu cantaleja. Pareces un papagayo desmallado.

300 Estratega, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:27

Hoy día todo el mundo intuye que el 11-M fue un golpe de estado, así que cuando quieran tiren de la manta, que no cogerán por sorpresa a nadie. La propia izquierda con su comportamiento y actitud en las últimas fechas se puede esperar cualquier cosa. PD: para parar a esta gente no vale un Rajoy haciendo el rídiculo con la Soraya saez de santamaria en Andalucia, con esta gente un buen Aznar diciendo las cosas alto y claro supondría otra mayoría absoluta, pero el sr. Aznar decidió retirarse y ahora lo echamos en falta, la verdad.

301 Estratega, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:29

sinro, el papa este no es más que un cerdo pagao para boicotear este blog. Tu te crees que se cree lo que dice: no. A la izquierda le preocupa que haya gente que diga las cosas alto y claro, como de momento no han montado la checa y la libertad de expresión sigue vigente, optan por el boicot. Lo que me extraña es la falta de visión de Libertaddigital y del propio Pío Moa en no poner un control de registro para participar en el blog, se ahorrarían que una sóla persona les boicoteara uno de los mejores blogs sobre política en la red.

302 Ximmerman, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:29

Moa como historiador, ya sabemos que es ignorado en la comunidad universitaria, por falta de método. Mejor dicho, por el método que utiliza; acientífico. Pero sigue. Lo suyo no es la historia, sino la propaganda. Se podría definir como una agitador que busca un vuelco de la situación política hacia la extrema derecha. Sus ideas políticas son bien reaccionarias, al punto que no encajan en el Pp. La provocación hacia las Fuerzas Armadas que otrora hizo es imposible que encuentre eco. Desde luego se limita su acción a esta blogia, a los moaistas que babeantes le aplauden todo lo que diga, aunque sean tonterias manifiestas como las de hoy. Su moanifiesto ha quedado en el olvido y los moaistas no están dispuestos a ir más allá de "se debería hacer". Moa nunca se presentará a las elecciones porque sabe bien el fracaso tan sonoro que tendría, perfectamente medido en votos, sería su final político. Le interesa seguir enredando y tratando de captar ingenuos. Pero significa el renacimiento de la política reaccionaria, de la extrema derecha y cualquier demócrata no puede quedarse quieto; puede y creo que debe denunciarlo, en esta blogia mejor que en otro sitio. Debemos invadir su propio terreno para que sean más conscientes de que sus ideas son denostadas y sus posibilidades reducidas. No permitamos que en España vuelvan a surgir parlamentarios de extrema derecha.

303 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:35

pues si estratega. Este papa, con los reventones que se lleva y ahi sigue el hombre, como un saco de boxeo. Debe de haber alguna razon especial para tanta insistencia.

304 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:35

Bueno Estratega, rebatir a Moa no es boicotearlo y en segundo lugar, a mí me importa un rábano que tus machotes digan las cosas alto y con voz cuartelera cuando suelta sandeces. Te remito por ejemplo a los libros de Moa. Saludos

305 Fede, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:39

A RAJ por su 288 El problema no está en papa sino en ti, que no sabes distinguir entre Partido y Gobierno. ¿No conoces ningún caso en que un Gobierno haya dicho una cosa en voz muy alta mientras su partido musitaba por lo bajo la contraria? O viceversa, incluso.

306 Estratega, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:46

Sinro, ¿ no ves la cantidad de críticas que se llevan Pio Moa, J.Losantos y César Vidal ? Han llegado hasta apedir la censura a la COPE y la censura a estos intelectuales. Está claro que lo que dicen duele y duele mucho porque ya se sabe que las verdades ofenden. El ximmerman y el papa son la misma persona que van soltando sus cagarrutas y las tipcias consignas que lanzan desde PRISA: libertaddigital la extrema derecha, fascismo, blablabla. En estas condiciones es normal que la gente no participe en el blog, antes de sufrir este boicot el blog registraba 600-700 comentarios diarios. A la gente no le hace gracia tener que discutir con un tio que está "contratado" para boicotear este blog de forma sistemática e insultar a la gente que interviene en él. Sigo pensando desde hace mucho tiempo que libertaddigital se equivoca plenamente al no utilizar un sistema de registro para el blog de pío moa, al igual que usan un sistema de registro para el blog de Luis del Pino, para evitar reventadores. Es obvio desde hace muchas semanas que hay del orden de 3 a 4 personas, encargadas de boicotear este blog e insultar y coaccionar a la gente que libremente participa en él, para así hacer que la gente que quiera debatir en este blog se vaya de él por asco. Estoy seguro de que si pusieran un sistema de registro, las millones de personas que visitan esta web charalarían en el blog de Moa libremente sin tener que aguantar a los 3/4 titiriteros encargados de boicotear esto. Pero bueno, libertaddigital prefiere que 3/4 personas boicoteen el blog y lancen de forma repetida sus consignas sobre la extrema derecha, el fascismo y tal y cual. Parece que lo hacen a posta los de libertaddigital, no se si quieren hundir a Pío Moa por culpa de un grupito de boicoteadores que campan a sus anchas en el blog o es que son gili.pollas. A mi se me van las ganas de participar y a mucha gente que participaba en el blog ya no los veo, los boicoteadores han conseguido su objetivo, la incompetencia ya noe s del PP en particular, sino de la derecha en general. Mal LD.

307 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:46

#305# Fede.- Esta extraña tendencia de Uds., ha decir gilipolleces, llega a ser preocupante. A ver, que es lo que no ha entendido de “...O sea que partido en el poder no significa partido del gobierno ...”. Y que conio tiene que ver lo que he escrito con lo que Ud. está diciendo ¿tiene algún problema en la neurona?, o es que, sencillamente, la tiene de vacaciones”

308 sinrodeos, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:48

Ximmerd mad Eso eso, invadid el terreno, que aqui estamos lejos de la extrema izquierda. Por lo menos, nos lo pasamos bien, y estudiamos un poco de psiquiatria, en caso de que alguno de nosotros practique algun dia la profesion. Al menos ya estaremos acostrumbrados a los pacientes.

309 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:48

¿sin malla, sinro?

310 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:49

Estratega no digas "han llegado a pedir la censura de la COPE". Di quien ha sido

311 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 20:50

papa o siquieres, te llamo mejor ... saco de papatas.

312 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:51

Estratega, mas mentiras no. Dime cuando he insultado yo salvo para contestar a otro insulto

313 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:58

Mas mentiras no, este gobierno continuamente miente, y ya está bien, no cuelan sus mentiras ni su intento de encubrimiento del 11m, ni su colaboracion con los etarras ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ EN LA GESTIÓN PÚBLICA ALA PU TA CALLE YA y en las próximas va a salir Zp de la Moncloa Necesitamos un presidente de gobierno que sepa lo que és España y lo defienda Zp ni lo sabe ni defiende a ESPAÑA ni a los ciudadanos españoles, prefiere de compañeros a los secesionistas

314 Fede, día 28 de Octubre de 2006 a las 20:59

RAJ, cuando se le señala su ignorancia, muerde, quiero decir, ladra.

315 celtas cortos, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:00

Después de todo este blog cumple con la finalidad de tener a la extema derecha entretenida. Más vale eso que cosas peores que se les podrían ocurrir. No me extrañaría que el blog estuviera subvencionado por ZP.

316 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:01

Eso, sinro, si quieres llamaselo a tu padre

317 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:02

Otro que piensa que hago lo que su padre

318 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:04

Acracia, qué es España? Llevamos desde la edad de piedra preguntándonos. Seguiremos igual en el SXXX?

319 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 21:04

papa Mi padre, si estuviera en vida, te estaria recordando continuamente lo sinverguenza que sois tu y todos los de tu calandria.

320 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:07

hemos evolucionado? desde Altapuerca hasta el SXXI pasando por Ortega, somos eso, anacronicos

321 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:07

O no, sinro, o no. Creo que se daría cuenta que trajo un al mundo un sinverguenza

322 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:08

Fede.- Ud. es tonto ¿verdad?, y ha conseguido serlo tanto ¿cómo?, ¿con entrenamiento?. Olvídeme.

323 leadlag, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:12

[Nacionalista y Liberal] En La Vanguardia y dentro de la campaña electoral catalana, el economista Sala i Martí - que hace poco entrevistó a Montilla y le hizo las ya famosas preguntas sobre sus títulos académicos y su nivel de catalán-, entrevista a Josep Piqué. Una de las preguntas es: ¿Se puede ser Nacionalista y Liberal?(Sala, declarado nacionalista de CiU él, se las da de liberal). Respuesta de Piqué:En mi concepción de las cosas, no: Comentada esta entrevista al día siguiente en La Mañana, de la COPE, Pedro J cree que la respuesta de Piqué no es correcta, pues sí se puede-dice Pedro J- ser nacionalista y liberal. "Yo mismo, dice Pedro J, que me tengo por liberal, tengo una concepción clara de mi nación". "Pero eso no es el Nacionalismo", responde Federico Jz Losantos. Como he escrito repetidamente en el blog de Pío Moa, el Nacionalismo, junto con el Socialismo, el Comunismo y el Fascismo (estos dos últimos, diferentes variedades del Socialismo), forman parte de una misma familia ideológica:El Comunitarismo o Colectivismo, en el que también podemos incluir al Islamismo. Esta familia ideológica, RADICALMENTE ANTILIBERAL, se caracteriza por la preminencia del grupo (social, de clase o étnico) sobre el individuo. Para los colectivistas es el grupo el que tiene derechos( la clase obrera, los derechos históricos de tal o cual "pueblo"), frente a la idea liberal-que nace con la Declaración de Independencia de los EEUU, en 1776- del individuo como único sujeto de derechos. El colectivismo se caracteriza por la preminencia del Estado sobre la Sociedad Civil, Estado controlado despóticamente- es decir, arbitrariamente- por un reducido grupo de dirigentes que se autoconsideran verdaderos representantes y conocedores de los intereses del grupo. Para los liberales, el poder, todo poder, tiende a oponerse a la emancipación del individuo.Poe eso lo quieren LIMITADO, DIVIDIDO E INTERCONTROLADO.

324 sinrodeos, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:15

papa., Ves como eres gilipuertas. El no me trajo, me trajo mi madre.

325 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:19

Los que se lo preguntan son los Zperiles, Zp ha defendido que la idea del PP de España está caduca Y

326 jeje, que diver una de anuncios. dime modarra mio,¿me vas/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:21

a dejar que diga lo que pienso?, que si, sin insultos. el sr.pedro j, se ha ofendido, y no es para menos, a quien se le puede ocurrir cachondearse de su 11factori,s/n-anonima. vamos a ver sres de antena 3, sr,lara pero como se les ocurre reirse del sano afan del mas sano de los periodistas de españa, de esclarecer el 11. que si, que llevan 2 años amagando sin dar, ¿y que?y los que les queda, que se cree sr.lara que el y ellos no saben toda la verdad,pero claro no van a mandar al paro a tantos peones negros y blancos y hasta incoloros, que tienen bregando en el tema. el chicle hay que alargarlo, si puede ser hasta el infinito. dios santo bendito amparanos.

327 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:21

#323# Leadlag.- A mi modo de ver, ambos tienen razón, me refiero a Pedro J. y a Federico, por que, con la confusión, que se pretende desde ciertos puntos mediáticos, se trataba de cubrir las dos posibles acepciones o conceptos de nacionalismo, así quedo francamente muy bien explicado.

328 NASAKI, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:21

Para el Gobierno socialista, el progreso significa que todos tienen derecho a defender su identidad, salvo los españoles; todos los nacionalismos son aceptables, excepto el español; todas las religiones son dignas de respeto, menos la católica. Borrar nuestras raíces parece condición para el progreso. Sin embargo y gracias a la funesta labor de la izquierda por todo el mundo, ha demostrado que efectivamente “izquierda” equivale a “siniestra” Modestamente creo que esta frase,ha de actualizarse y cambiarse por ¡Descerebrados de todos los países, uníos! La estrategia pancartera y mitinera de socialistas y comunistas contra todo lo que signifique derecha, las algaradas contra la guerra (cualquier guerra donde puedan atacar a EE.UU. y no otras) y los motines antiglobalización (donde todos los enemigos de la libertad tienen asiento), han promovido una inmensa leva de jóvenes terroristas ideológicos entre los descerebrados del mundo.( Creo que en este foro hay varios ejemplos, aunque sospecho, que no tan jóvenes) Esto es particularmente visible en España, donde los mugrientos de diseño y los multimillonarios de extrema izquierda llevan camisetas con la efigie del Che Guevara o llaman asesino a Aznar mientras "dialogan" con Otegui,o respaldan a De Juana y el terrorismo sigue su curso( robos de armas, Kaleborroca, etc.) Gracias al socialismo corruptor de conciencias, se han alcanzado unos extremos de degeneración moral y sectarismo, que incluyen el odio entre españoles, y todo ello, siguiendo el modelo Rubalcaba, revestido de excusas y razones éticas que pretenden convencernos de que los atentados de ETA son “accidentes”, de que los chantajistas y extorsionadores deben estar en el Parlamento de la Nación y de que los asesinos merecen mejor suerte que los asesinados y no han de pudrirse en la cárcel.( según constitucional, papa, etc etc.) Reflexionad sobre estas cosas, que son verdades como puños y , además demostrables.

329 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:22

Y lo evidente es que España es la nación constituida por los ciudadanos españoles hoy soberanos en constitución Esto para ZP es retrogrado, no respeta a la soberanía de todos los ciudadanos españoles hoy Lo hemos visto con su amparo de las soberanias particulares sobre la del conjunto ESPAÑA

330 RAJ, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:34

"En la Facultad de Económicas de la Universidad Complutense, una facultad “socialista” en el pasado, hubo el miércoles alborozo y todo tipo de comentarios, tras conocerse la designación de su profesor, Miguel Sebastián, como candidato a la Alcaldía de Madrid. Muchos de esos comentarios escuchados le han llegado a El Chivato, que los resume así. -- Conociendo a Miguel, lo primero que hará es quitar todos los parquímetros, menos los del Barrio de Salamanca. -- Explicará hasta la saciedad el déficit de la ciudad de Madrid. Otra cosa será que dé soluciones. -- Si gana, perfecto para sus concejales. Ahora, como pierda, que se preparen, porque tiene un carácter endemoniadamente difícil y conflictivo. -- ¿Recordáis el lío que montó cuando dijo en la Facultad que “cualquier persona que tuviera conocimientos de fútbol no podría dudar de ser del Barça”? Salieron tres alumnos que eran del Real Madrid y se lo comían. -- Tendrá que pulir lo del Barça con guiños al Atleti, porque su manía al Real Madrid… De hecho, ya ha comenzado a hacerlo circular: se ha hecho ‘colchonero’ para no perder votos. Hay que ver. -- Sería del Madrid si le dejan aparecer en el palco del Bernabéu y, como mínimo, le hacen vicepresidente... del Gobierno. -- Buena formación intelectual, muy listo. Con carácter difícil. Más vale llevarse bien con él. -- Las bases de la FSM alucinan. Expresarán con su indiferencia el rechazo a esta toma de pelo fascista."

331 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:39

Bueno parece que los madrileños socialistas tendrán un alcalde del Barsa, no está mal la cosa Imagino que sostendrá este señor que el Barsa defiende los derechos y las libertades de los catalanes, como afirma Laporta Claro que me parece que contra quien los defiende es contra los opresores de Madrid, por eso lo mejor es que el alcalde de allí sea barcelonista, así protegerá mejor los intereses catalanes, antes que los madrileños Pues está en la lógica Zperil 11M ENTIRA

332 leadlag, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:43

[Censura a la COPE] En#310 papa dice: Estratega no digas "han llegado a pedir la censura de la COPE". Di quien ha sido El Gobierno catalán de coalición (el Tripartito) crea el CAC (Comité Audiovisual de Cataluña), siendo una de sus evidentes prioridades tratar de censurar, primero, y eliminar, después, las emisoras de la COPE en Cataluña. Eso ha motivado la presentación en el Parlamento Europeo, por parte de Luis Herrero y otros siete periodistas- entre ellos Pedro J Ramírez-, de una denuncia, avalada por centenares de miles de firmas (700.000), para que el Parlamento investigue. Iñaki Gabilondo, el "anchor" de la CUATRO, del millonario franquista Polanco (ese sí que es de extrema derecha), ha dicho públicamente (yo se lo he oído) que "no se puede permitir lo que se está diciendo en cierta emisora de radio". Pregunta: ¿Quién no puede permitir, según Gabilondo; a quién está pidiendo Gabilondo que intervenga? Quizá Gabilondo está reivindicando la acción represora de la II República que con su Ley de Defensa de la República (propuesta por el eximio "demócrata" Manuel Azaña) cercenó la libertad de Prensa y opinión en España como no se conocía desde los tiempos de Fernando VII. ¿Está pidiendo Gabilondo otra Ley como la de Azaña-ya lo sugirió Montilla con un CAC para toda España- que permita al eximio "demócrata" Zapatero cerrar a su antojo medios de difusión incómodos como hizo su antecesor en el cargo hace 74 años?

333 venga ya leagde o como cñ tge llames,dejate de bobadas/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:46

hasta el mas tonto de los seguidores del seneca de la cope, sabe que este es un mal nacido. lo que pasa es que es vuestro mal nacido, os gusta por lo basura que es. pues na en el pecado llevais la penitencia.

334 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:46

Busquen ustedes en libertad digital al colaborador llamado Antonio J. Chinchetru http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_34061.html y diganme con sinceridad, si no es este tio el que salía en el video que colgó días atras un tio aqui, titulado adios zapatero, y que decia que un etarra llevaba dos mandos a distancia?

335 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:48

Según tu la nación depende de la voluntad de los ciudadanos, pues por la misma razón ellos pueden querer la disolución de España pues la voluntad de los individuos estaría por encima de la existencia histórica de la nación, con lo cual el liberalismo relativiza la idea de nación, lo que importa en realidad es la voluntasd de los individuos y ella está por encima de la idea de nación.

336 pepito grillo, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:49

Es evidente la mano de Zerolo en el desgobierno de Zapatero y su actitud ante ETA : Bajada de pantalones No sabemos aún si la banda terrorista ETA tuvo algún papel en los atentados del 11-M. Los ímprobos esfuerzos del desgobierno socialista por borrar todo vestigio que pudiera relacionar a la ETA con el 11-M está consiguiendo que, No hay español consciente que no albergue negrísimas sospechas, muchos interrogantes y más dudas. La guerra mediática (El Grupo Prisa bajo la batuta de el magnate y renegado franquista Jesús Polanco "El Padrino Corleone", Juan Luis Cebrián " el comisario político Bilderberg del régimen franquista en televisión", El País de "Goebbels", Iñaki Gabilondo "el mártir islamista" de La Ser y su principio de silenciación (acallar las cuestiones contraprogramando),Vocento " El ABC de las mentiras", TVE "La Voz de su Amo", Tele 5 y su principio de la vulgarización "Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida", la diva Ángel Barceló", Antena 3 "Los Tonetti de las risitas sobre el 11-M", La Cuatro "Eva H o ija de P". La guerra Judicial, Conde Pumpido "El Siervo del Gran Traidor", El Garzoneo "El Juez Campeador de los perítos", Olga Sánchez "La vale YA", RuGALcaba "El hombre que ni cuando miente dice la verdad", Pinocho Blanco "El Bufón y vocero de la corte", F. Moraleda "SupercensuraMan", más la panda de cuatreros "Rubio,Manzano,Santano,Huarte,Ramírez, etc.etc." y las cartas del Bellotari Ibarra y sus dudas "Si esa implicación de la que hace doctrina el director del El Mundo fuera cierta, el PSOE debería disolverse y desaparecer para siempre, algunos dirigentes procesados rápidamente y Rafael Vera y Alfredo Pérez Rubalcaba deberían entrar en prisión con la condena máxima posible. De igual forma, debería iniciarse un proceso de depuración de los servicios de Información y Seguridad del Estado según las acusaciones de que son objeto por el Sr. Ramírez en función de su papel en el atentado del 11-M. Me inquieta que se dejen circular teorías como las expuestas por el director de El Mundo sin que nada ni nadie haga algo para evitarlas o para confirmarlas. Me aterra que el Fiscal General del Estado no haga nada", el es síntoma de algo oculto que va engordando, engordando, engordando y engordando. Cualquier día explotará. ¿ No se da cuenta nadie de que esto solo es posible en la medida en la que ETA tiene en sus manos a Zapatero, cogido por donde más le duele precisamente porque ETA es la única que sabe qué fue lo que ocurrió de verdad aquel 11 de Marzo de 2004 ? los chicos del orfeón etarra entonan ya: Qué será, que será, qué será, de Zapatero que será. Si sé mucho o no sé nada ya mañana se verá y será lo que será..?????? El tiempo y ETA ya nos lo dirá.

337 borrico exacto,clavao; es el. veis sres peones como en todos lados/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:50

hay chapuceros. jeje,genial borrico.

338 si eso fuera asi, pepito . el pais vasco ya seria de ellos/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:54

ademas esque esto no tiene ni pies ni cabeza, segun tu zapo traga por lo que sabe la eta, les da todo, y asi seguro que el pesoe sigue gobernando edn españa, o simplemente desapareceria, ¿no crees?. mira ni ustedes os creis vuestra merda.

339 y luego, encima no quiere perico que nos riamos de el/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:56

y su 11. pero por dios si es de locos.

340 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:58

Pues si que la ha clavado el borrico, y vuelve a dejar en evidencia la instruccion del juez, pues lo que habría que ver era quien es aquel sujeto, si es el que dice borrico seguro que recordará haber estado en los trenes, pero si es el Troitiño lo negará, porque no se investiga quien este tio tan parecido al Troitiño? Venga borrico y antonio a pedir que Zp aclare la relación de aquel tipo con los atentados A ver si lo aclaramos igual teneis razón y no es el Troitiño, pero habrá que saberlo fehacientemente, o no? Y el lio que tienes, federico entre nación y ciudadanos me parece que es le mismo que el de Zp, a ver si os vais enterando que España somos todos los ciudadanos hoy, en constitución, y no vale una parte para cambiar le todo Así que el vuelco que va a haber cuando Rajoy suba al poder será grande, primero estado y luego veremos en que quedan las autonmias que tienen su espacio, pero que no pueden desplazar al todo 11M ENTIRA

341 desde holanda, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:58

Hola a los amigos. Vaya tarde habeís tenido!!. He leido por encima lo que se ha escrito y me maravillo de la paciencia de RAJ, que ha capeado los chubascos con buen humor. Mejor del que merecían los contrincantes. Como siempre, altura contra desnivel en pendiente, ya en caida libre. Se sienten los nervios. Los insultos son, sin duda, para desanimar a quien se asome aquí por curiosidad, y, tras un par de minutos cierren la página. No interesa a la izquierda, cada dia más putrefacta, que se sepa lo que piensan cada dia más españoles que añoramos la libertad. He leido algo de Zamarro, sobre los dodotis de Telesforo, lleno del estilo Zamarro. Otra vez coincido con NASAKI, en su 328, sencillo, y tan transparente lo que pasa y que él acusa, que solo pueden responder con los insultos o descalificaciones habituales. He leido ésta frase entre otras de Libertad Digital, y la cuelgo. Nunca está de más insistir en esto. "A ver. Lo que se viene montando con el 11-M empieza con una portada de El País, edición especial del 11 de marzo de 2004: "Matanza de ETA en Madrid". Titular a cuerpo 94, único tema de portada y siglas "ETA" en un cuerpo mayor de letra. Como han observado Pilar Carrera y Myriam Redondo, de la Universidad Carlos III: "Nadie obligaba a El País a titular así, ni siquiera una llamada directa de la más fidedigna de las fuentes." (Del narcisismo mediático) Efectivamente, nadie les obligaba. De hecho, el número extra de El Mundo de ese mismo día evitó pronunciarse sobre la autoría." Me parece recordar que es de Girauta. RAJ, estoy pensando a ratos, pero todo el dia, en tu pregunta. Ya contestaré, hay multiples posibilidades y variantes y factores, es algo sobre lo que llevo mucho tiempo pensando, como casi todos, supongo. Un saludo. Andaré entrando y saliendo un poco a lo loco...

342 Un madrileño, día 28 de Octubre de 2006 a las 21:58

Lo que hace falta de verdad en España es libertad. Libertad para investigar el 11-M; libertad en Vascongadas, bajo el régimen de terror de ETA; libertad en Cataluña, para que los españoles del resto de las regiones puedan tener los mismos derechos que los catalanes en el resto de España; libertad para cumplir y hacer cumplir la Constitución, el Título Preliminar -lo más fundamental- y el Capítulo II -los derechos y libertades de los españoles-; libertad para los católicos, que están acosados y amenazados por el laicismo socialista y masónico; libertad para los medios de comunicación, amenazados por la mafia del PRISOE; libertad para las familias, agredidas hasta la saciedad por unos políticos enfermos, propagandistas del divorcio exprés, del crimen del aborto y del contubernio homosexual; libertad en las escuelas y libertad de cátedra, cercenadas por un régimen socialista que quiere controlarlo todo, todo, todo; queremos los españoles: ¡libertad, libertad, libertad!

343 acracia enterate yo me fio de mi policia y de mi gobierno/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:05

sois ustedes, las personas como tu,el fede y el perico quienes tienen que demostrarnos de una pta vez,lo que llevan dos años (y lo que queda)repitiendo hasta la saciedad. estan como al principio (ha sido eta), que lo demuestren y se dejen de hacer negocio con 200 muertos, dios que gentuza mas miserable. repito en el pecado tienen la penitencia.

344 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:05

Si Rajoy sube al poder estará cogido por los huevos por la ley electoral, y entonces pactará con ERC, CIU o con quien haga falta. Les dará el oro y el moro. Y si es preciso, Vallecas o las Ramblas serán una nacion.

345 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:06

No te das cuenta acracia, que si yo monto un video exactamente igual que el del tipo ese, pero cambio la foto del etarra por la de este colaborador de ld, la pista de este individuo se diluye? Por qué tendría un colaborador de ld dos mandos a distancia en la mano? Esto es absurdo, y vuelvo a repetir algo que dije en su día: si de verdad analizais el video, ver cuanto tiempo despues de que se produzca la última y más grande explosión, por cierto la más cercana a la escalera mecánica, aparece este individuo en la imagén? Es decir que este tio que lleva no uno si no dos mandos a distancia, resulta que ha detonado las bombas casi desde dentro del tren PERO COMO QUIERES QUE UNA JUSTICIA SERIA CON UN JUEZ SERIO, INVESTIGUE ESTE TIPO DE CHORRADAS?

346 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:08

Acracia en españa y en cualquier pais democrático, es la justicia la que demuestra quien es culpable y quien no, no el gobierno. Además, si la tesis que defiendes fuera cierta, como le pides al gobierno que demuestre que han sido ellos? siempre lo negarán no?

347 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:12

Acracia, tienes constancia de que el dinero de más (dado el aumento de ventas que parece tener el mundo) esté destinado a la AVT o a alguna otra organización. En fin creo que son otros los que hacen negocio con esto, no te parece?

348 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:21

Escribe Moa en su articulo: "“Los héroes de la cal viva y los del tiro en la nuca desean la paz a España”" Yo te pregunto, este anuncio es de alguna empresa tuya? Has pegado alguna vez en tu pasado algún tiro en la nuca PIO MOA? Si es asi, como se llamaba el que lo recibió?, tenia familia? Acaso hijos? En fin, a estas horas es que me pongo de un borrico.

349 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:23

Bueno, sinro, algo haría tu padre. Amos digo yo; el que fuera o fuese

350 es pa ponerse, borrico. es pa ponerse. pero no hay forma/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:24

como insultes te borran. es mas es raro que no borren ya, estara el modarra de ptas. pero enserio, es como diria el, una cosa,queee, en fin.

351 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:34

A qué juega el Madrid? Aznar vuelve! y deja al nastic con 10!

352 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:37

Alos que tanto decis que apoyais a la justicia borrico, papa, y antonio, como es que pueden ser condecorados policias condenados por pruebas falsas?? A ver si lo encontrais normal Ese es el apoyo de este gobierno a la justicia, intentar engañarla y cuando les pillan se condecoran, eso sí que es apoyar la labor de los jueces 11M ENTIRA y los zperilees a dar las palmas

353 Raton colorao, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:39

Más anuncios breves: "Se salvan patrias" (Pío Moa, S.A.). "Curso de Ética de la Paz" (Bush&Aznar Corporation). "Curso de talante dialogante para formar ciudadanos democráticos" (Jiménez Losantos,S.A.) Nueva película: "Salvamos España". Dir: Pío Moa Producción: Conferencia Episcopal y COPE. Guión: Jiménez Losantos y César Vidal. Intérpretes: P.J. Ramírez, Cristina López, Nacho Villa, Zaplana,Acebes, Esperanza Aguirre, Alcaraz. "Desintoxicaciones de Prisa" (Antibióticos Moa-Losantos). "Si quiere ser un español de verdad, vote PP o AES; si vota PSOE es Vd un traidor de m......" (publicidad de la COPE). "Si quiere ser un buen cristiano, vaya a las manifestaciones contra el gobierno y vote al partido que apoya la guerra" (Conferencia Episcopal; dicho en muchas homilías de misa). "ZP: ladrón,embustero, ambaucador,etarra, asesino, destructor de España, enterrador de la moral y las buenas costumbres, fomentador de la homosexualidad y la promiscuidad. En una palabra:la suma de todos los males. La solución se la ofrecemos en COPE,Libertad Digital y El Mundo".

354 Raton colorao, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:40

Low Kick: Gracias,amigo. Moot-TC: Para ser idiota "había que pasar un examen". Es evidente que tú no lo aprobaste pues sólo a los subnormales (personas con el CI muy por debajo de idiotas e imbéciles)se les dejaba hablar sin más...como a ti. Que tú (y tu plebezuela) os muráis de gusto con las cerdadas de aznar o trillo (las minúsculas son adrede) no significa que esté justificado lo que hacen.Tú justificas la "machada" de lo del escote porque la periodista es de izquierdas, y tú harías lo mismo. Nosotros, a una periodista de derechas no se lo haríamos nunca jamás,pues, sólo por ser mujer se merece un respeto (piense lo que piense políticamente).Pero,claro,eso para Vds es idioma chino,no lo entendéis. ¿Qué habríais dicho (o vuestros popes) si el boli se lo hubiera metido,p.e., cualquier ministra socialista a un periodista de derechas en la bragueta? La hubiérais puesto de p... para arriba.Si es que no podéis disimular vuestro machismo. Sin Ro: Por favor,no me des clases de política,pues eres de los más ignorantes e incultos de este blog (lo cual ya tiene mérito). Para los que sí saben algo de la masonería (tú no, Sin Ro) os digo que, como sabéis, además de practicar la solidaridad y fraternidad "ad intra" de su grupo,también les preocupaba la justicia social y el compromiso con los pobres,razón por la que a Vds(postistas del blog y votantes del PP)la palabra "masón" os suena a insulto. También es porque fue condenada por la iglesia católica (que también colocó en "el Índice" a autores como Víctor Hugo)lo que es muy revelador; es la misma que santifica a Escrivá (fundador del Opus, secta en la que hay muchísimos del PP) y apoya a Bush desde la COPE. ¿No os cuadran las cosas?

355 Raton colorao, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:42

A Odiseo: Me divierto bastante con tus comentarios,pues me pareces de los poquitos que, por aquí, tienen inteligencia y sentido del humor.Pero ya sabes que no está hecha la miel para la boca de los burros. No les expliques esas cosas, que no las entienden; como diría Fidel Castro en la entrevista de 600 páginas del último libro de Ramonet, "el problema no es que estén simplemente manipulados, sino condicionados mentalmente". Y apostillo yo: "como la rata de Skinner". No tienen capacidad de pensar por ellos mismos ni de entender cualquier razonamiento que se salga de su programación-condicionamiento. Ya les expliqué, en su día, que Jimaznar Losantos,Moa, Vidal y demás esperpentos, se forran de pasta mientras ellos (los condicionados mentalmente) salen a la calle con los palos y los trinca la poli. Se los he intentado advertir (que se forran a su costa y ellos les hacen el trabajo sucio) pero no se enteran. En fin: a ver si leen algo de historia y se enteran de cómo los ideólogos anglosajones del Sur de EEUU vociferaban en sus mítines a favor de "los verdaderos americanos blancos" mientras los mongolitos sin cerebro del Ku Kux Klan salían disfrazados con el capirote, a quemar iglesias de negros y después los trincaba el FBI. Que se lo explique Sin Ro, que "está muy leído". Ja, ja, ja, ja, ja. EL PP MIENTE Y APOYÓ LA MATANZA DE IRAK.

356 Candi, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:46

Menos mal Antonio que te has repuesto de la depré moderadora, no puedes hacerte a la idea de lo pesado que resulta aguantar a papa toda la tarde. No para el tío de darnos la vara, ¡Qué pesado¡ al menos tú le pones gracia a la cosa, eres entretenido, ingenioso y caes bien a todo el mundo. Y dicho eso, ¿No podías interceder por nosotros? Quiza a tí escuche, dile que puede acabar con todo el foro por aburrimiento. ¿Se lo dirás?

357 ha sido borrico, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:46

A acracia 352: Creo que te refiere a los de Bono. Condenados? Pero en cualquier caso creo que tu habrás visto el video. Creo entonces que sabrás distinguir la verdad no? y te remito a lo que tu dices, en el pecado va la penitencia no?

358 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:46

EL PSOE APOYA EL GENOCIDIO DE SADDAN HUSSEIN y por eso no les importa quien atentó el 11M ya que lo que les importa es tener el gobierno para colaborar con los asesinos etarras en deshacer el Reino de España 11M ENCUBRIMIENTO DEL PRIOSE

359 Suevo, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:47

Para Acracía: Me parece de p.uta madre que seas un defensor del PP e incluso te admiro que apuestes por tus postulados siempre, aunque a veces ingenuamente, pero muchas veces la gente ingenua es la mejor gente y no me refiero sólo a la politíca. Sin embargo, me llama la atención que tengas coliguilleos ideológicos con gente que no puede ver al PP, que acusan al principal partido conservador en España de "maricomplejines" y que apuestan por otras alternativas a la derecha del PP o incluso a la extrema-derecha inestrellista. Soy consciente que si se divide el voto conservador va a ser una buena noticia para el PSOE y con expresiones que he leído en este blog se está cavando la tumba del PP y el peligro de mejicanización de la politíca española, como se corria el mismo peligro a principios de los 80. El PP lo va a tener muy dificil para ganar las elecciones dentro de dos años, por una serie de razones que hemos mencionado en este blog muchas veces, con una división del voto conservador, es simplemente y llanamente la consolidación del PSOE y todo su cohorte, una nueva edicción del Frente Popular del 36, en convertírse en el partido del poder por unos buenos años y el PP en una especie del Partido campesino de la Polonia comunista y los demócrata-cristíanos de la antigua RDA. Un saludo.

360 Shermenegildo, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:49

Magnífico artículo de Carlos Semprún Maura http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276232502 " En su piso de la calle Ramón de la Cruz pasamos noches en vilo, charlando, y rompió –claro que conmigo, entonces un "camarada responsable"– la omertá. Me lo contó todo: el asesinato de Andrés Nin, Paracuellos (precisando que Carrillo reconocía, de puertas adentro, su responsabilidad, y se justificaba así: "¡Era la guerra!"), Monzón, Bullejos, Comorera, todo. "Porque era joven, o por mi eterno chocheo ante las mujeres, no me limité a las gestiones concretas, sino que estuve hablando bastante con ella e intentando entusiasmarla con nuestra astucia: participábamos lo mejor que podíamos en las manifestaciones contra la intervención soviética, intentando darles un cariz de reivindicación democrática también para España. Se lo estuvo pensando, y a la segunda cita, muy seria, muy soviética, me dijo: He reflexionado mucho, y considero peligrosísimo lo que hacéis. A fin de cuentas, estáis defendiendo a los fascistas húngaros y echando la culpa a la URSS, que es la única verdadera democracia, ya que es proletaria. " Con qué cara van los dirigentes europeos a celebrar su traición de 1956? Y no sólo los europeos: los USA, entonces presididos por el general Eisenhower, lo mismo. Nadie movió un dedo para ayudar a los insurrectos húngaros. Se esgrimía como coartada los acuerdos de Yalta, que supuestamente hubieran dado a la URSS derecho de pernada, saqueo y matanza sobre Europa del Este. Triste época aquélla, y más triste ahora, que nos las vemos con la misma cobardía frente al nuevo totalitarismo: el islámico. Aunque George W. Bush, por muy torpe que sea, es más democráticamente valiente que otros presidentes yanquis. Algo es algo. De los "desmelenamientos magiares" a la "alianza de civilizaciones". Yo veo más que un nexo: una autopista directa. Pero me dicen que soy un bicho raro. ¿Habrá que ser cobarde para ser políticamente correcto?

361 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:49

Vaya vaya borrico que me parece que solo confias en la justicia cuando te da la razón En las imagenes no he visto agresiones como las que hacen cada día el PP en varios sitios Y si están condenados, lo que no puede hacerse es decir confio en la justicia pero los condecoro ESO SI QUE ÉS HIPOCRESIA 11M ENTIRA EL PSOE APOYA A LOS GENOCIDAS COMO SADDAN A LOS ASESINOS SICOPATAS COMO EL CHAOS AL MENOS ZP ASÍ LO HACE

362 Un madrileño, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:50

¿Cómo puede ZP salir en defensa de un terrorista de ETA, que ha matado a veinte personas a sangre fría, con bombas y tiros en la nuca? ¿Ése es el talante de ZP? La Pasionaria le dijo a Calvo Sotelo, en el Parlamento, que había hablado por última vez, y los matones de Prieto le asesinaron horas más tarde. ¿Son los etarras los nuevos matones del PSOE? ¿Cómo puede un presidente del gobierno rebajarse a defender a un monstruo sanguinario como De Juana? ZP ha comenzado su declive a plomo y muy peligrosamente.

363 pues se ha podido acracia, lo mismo estos sres lo merecian/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:52

por algo que tu y yo desconocemos. pero parece mentira acracia, que tu precisamente tu que les das toda clase de garantias a individuos como el pio(acracia, el pio ha matado. enterate ha matado)estes en contra de que al margen de errores puntuales,(yo y cualquiera que vea el video,pienso que aquello fue una agrasion en toda regla, en cambio la que segun ustedes le hicieron a acebes y no se quien mas, ahy no se ve ningun energumeno manejando un pta bandera. si se ve a un miembro del pp,atacando a uno de los manifestantes) se les pueda conceder a unos sres una medalla, que si se la han dado de forma oficial, tendran sus motivos para ello. ahy acracia que de vendas tienes en los ojos y que pepero y copeniano heres.

364 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:55

Suevo buenas noches, que defienda una tesis no significa que tenga que estar a muerte con el contrario si no hay combate total, normalmente puedes defender lo contrario del otro sin tener que exterminarle o sin que dejes de tener comportamientos humanos, se puede ser amigo de gente que o piense como tú, o que defienda lo contrario, siempre que lo haga de buena fé, porqué no? Un saludo Y no estoy de acuerdo con el PP pero hoy lo defiendo como último baluarte al disparate institucional que es tener de presidente a Zp

365 si acracia lo que tu digas, pero dile a tu pp y a tu fede/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:56

entre otros, porque en su dia, se opusieron con uñas y dientes, a que el juez garzon pidiera el procesamiento del dictador,criminal y chorizo. agusto pinochet, si ese que algunos admiran, y por una simple razon, es de derechas muy de derechas y hera un dictador criminal como franco, pero este mas chorizo.

366 Comité Central, día 28 de Octubre de 2006 a las 22:56

Ha sido gloriosa la intervención revulucionaria en Hungria en 1956; El heroico ejército rojo sometió en pocos dias a los contra-revolucionarios húngaros; Los fascistas húngaros tuvieron su merecido. Gloria al Ejército Rojo y gloria al actual ejército ruso, que ha sometido igualmente a los terroristas chechenos.

367 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:01

Me entero antonio, y para mi este es un espacio donde se dicen cosas que me parecen correctas en ocasiones y en otras no me lo parecen, no será la primera vez que dejo de estar de acuerdo con Pio. Pio es para mí una escusa, la verdad es la verdad la diga Pio o no, y no deja de ser porque este no la diga Como todo es compleja y puede haber diferentes miradas que la complementen Y la mirada de Pio de la relidad es suya en cosas estoy de acuerdo y en otras no, lo que no lo descalifico por su pasado pues parece que tiene todo el derecho de expresarse y yo de creerme o no lo que dice, no te parece?

368 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:04

Y a mí que me cuentas de Pinochet? que le den, no es problema mio, pero me parece que tampoco de Garzón a no ser que este sea el tribunal internacional y no nos hallamos enterado Quizá por eso llamó asesino a Aznar Pero se confundio en eso, el que mataba con sus propias manos era Saddan que parece que encanta a Zp y a los demas izquierdosos, pero si tienen a la momia de Fidel de guia que se puede esparar? 11M ENTIRA

369 papa, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:06

Por partes, leadlag. 1.- El CAC sólo tiene ambito Cataluña por lo tanto ambito muy reducido y no creo que sea una de sus "evidentes prioridades" censurar LA COPE. ¿Han hecho algo, algo concreto?: suprimido programas, cerrado emisoras, cortar parte de contenidos, ¿o acaso nos gusta hacer el papel de víctimas? 2.- Lo de Gabilondo, lo habrá dicho. ¿Cuántas veces lleva intentando fejilos que desaparezca ABC para que su amigo PedroJeta se quede con todo el pastel de los periódicos de la extrema derecha?. Cuántas veces han dicho FEJILOS, LA VACA QUE RIE o VIDAL algo parecido o cosas más graves de LA SER, EL PAIS, ABC, .....?

370 Un madrileño, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:07

Ya no podemos decir que los culpables son Gallardón, Piqué, Feijoó, Arenas, Elorriaga, etc. El responsable es Rajoy, que ha caído en las garras de la peor gentuza del PP, hechizado por los cantos de sirena del demonio Zarzalejos, ese calvo lumbreras al servicio de los masones del "ABC". Lo peor es la cara de tontos que se nos ha quedado a muchos, que pensábamos que Rajoy era un hombre inteligente, ponderado y responsable. El PP ha entrado en barrena. Un cierto atavismo siempre ha tenido ZP con Rajoy. Ahora se lo lleva de la mano a los infiernos del PSOE.

371 senen, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:08

Totalmente de acuerdo NASAKI (328), en España tenemos "una izquierda" que no soporta a un cura católico, defendiendo al "Partido de Dios (Hizbola)" formado por fanáticos islamistas radicales como los del 11-S en New York o Londres (no en Madrid, por ser confidentes de la poli y de la banda terrorista Maki Navajas que luego se "suicida" en un piso franco de Leganes de los servicios de información del Estado (Qué extraña coincidencia), "pacifistas" de izquierda jaleando a grupos terroristas (Hamás, Hizbolá)y feministas radicales de izquierda estusiasmadas con una subcultura que niega a la mujer sus derechos, homosexuales, lesbianas, gays, transexuales de izquierda lanzando arengas y manifestandose contra Estados Unidos-Europa, defendiendo el radicalismo islámico, donde son amenazados, golpeados, calificando la homosexualidad de injusta, no natural, transgresora, ignorante; criminal y corrupta, para ser ejecutados por deshonra finalmente. Su escaso nivel cultural les hace nutrirse de las caricaturas de la izquierda más inculta de Europa, la más provinciana. Zapatero sigue dando brincos y gesticulando como el tonto de la aldea global.

372 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:08

"se les pueda conceder a unos sres una medalla, que si se la han dado de forma oficial, tendran sus motivos para ello. " Pues que las expliquen antonio, porque lo hicieron oficialmente pero discretamente, para que nadie se enterara Sabes porque nos hemos enterado? Porque un policia herido en ejercicio de su labor no ha podido ser condecorado, pues el cupo que había se lo habían dado ya a los sentenciados QUE MORRO TIENEN ESTOS TELESFOROS chivatazos a la eta pruebas falsas del 11m retrasos al juez en le informacion que piden y condecoraciones cuando los sentencias para que cierren el pico 11M ENTIRA

373 suevo, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:12

Para un madrileño: Una cosa, tio... Si la gente pasa de Rajoy o Raxoi, que es como se escribe el apellido, el PSOE estará en el poder por seculum seculurum; Ya se lo dije antes a Acracía..., el voto divido conservador favorece al PSOE y el nuevo Frente Popular. Votar a otra opciones, respetables, pero minorítarias, es casi un suicidio... Piensatelo...

374 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:13

11M entira gugu gaga, pedo, culo y pis

375 aqui todos tenemos derecho a pensar, y opinar/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:15

lo que queramos, pero eso si, unos mas que otros. me parece perfecto que pinochet te importe un rabano,y tambien que si te importe que garzon, le quisiera meter mano(te recuerdo acracia, que habia españoles de por medio,alli al contrario de aqui con recpecto al 11,y en la parte que os toca a los incredulos, se sabe quien masacro,torturo y vendio a su pais, tambien garzon lo sabia). pues si te parece perfecto que un exterrorista con sangre en sus manos, manifieste su verdad,y hasta te la creas en un casi 100x100, no comprendo porque tus perjuicios a que terroristas tambien como el pio,quieran manifestarse en libertad y sin violencia. acracia heres muy de derechas, demasiado. pasas de pinochet pero se ve que de fidel no.

376 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:17

"Votar a otra opciones, respetables, pero minorítarias, es casi un suicidio..." Votad malditos tontos útiles. Qué tristeza da la derecha española.

377 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:18

Acracia, qué es la mentira? "Creedme hay armas de destrucción masiva" 11-M ENTIRA

378 leadlag, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:18

[Liberalismo y Nación] En #335 dice fedeguico: la voluntad de los individuos estaría por encima de la existencia histórica de la nación, con lo cual el liberalismo relativiza la idea de nación, lo que importa en realidad es la voluntasd de los individuos y ella está por encima de la idea de nación. El liberalismo no sólo no relativiza la idea de nación sino que puede afirmarse que EL CONCEPTO DE NACIÓN POLÍTICA, FORMADA POR INDIVIDUOS IGUALES Y DOTADOS EN SU CONJUNTO DE PODER CONSTITUYENTE Y DE SOBERANÍA POLÍTICA, ES EL PRODUCTO MÁS GENUINO DEL LIBERALISMO POLÍTICO, EVIDENCIADO POR LA DECLARACIÓN DE INDEPENDENCIA DE LOS EEUU DE 1776, SU CONSTITUCIÓN DE 1787, LA DECLARACIÓN DE LOS DERECHOS DEL HOMBRE Y DEL CIUDADANO, DE 1789,APROBADA POR LOS REVOLUCIONARIOS ILUSTRADOS FRANCESES,Y LA CONSTITUCIÓN FRANCESA DE 1791. En España, es la Constitución de Cádiz de 19 Marzo 1812 la que, sobre la nación histórica española, funda la nación política. La Constitución de 6 Diciembre 1978 revalida esa nación política, como expresión de la voluntad constituyente, libre y soberana, de los individuos que la forman. Ninguna de las dos fuerzas políticas mayoritarias ha cuestionado abierta y claramente el consenso constitucional; ciertamente que sería legítimo proponer a los ciudadanos españoles deshacer la nación (como el Gobierno checoeslovaco propuso romper la nación en otras dos naciones políticas, Chequia y Eslovaquia, lo cual se aprobó), pero aquí nadie lo ha propuesto. La traición de Zapatero a su juramento de aceptación del cargo de Presidente ("cumplir y hacer cumplir la Constitución"), su traición a la nación política española, es pretender romperla (v gr, el Estatuto catalán, la rendición-él sabrá porqué- a las demandas máximas de ETA)sin proponerlo abiertamente, utilizando tortuosos caminos legislativos que nos abocarán a un Estado sin nación, a una no-nación formada por naciones ilegítimas(Cataluña, Euskal Herria, Galicia, Andalucía,...) al no estar los individuos que viven en esos territorios dotados de poder constituyente por no haberse disuelto LA NACIÓN ESPAÑOLA, PREVIA Y FORMALMENTE MEDIANTE REFERENDUM DE TODA ELLA.

379 y porque te lo tienen que explicar acracia, vete al boe,/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:20

lo mismo te enteras. pero vamos a ver acracia usemos la logica,que es lo mas imparcial que existe. si lo que tu crees, esque de lo que se ha tratado dandoles las condecoraciones, es recompensarles por la detencio de los dos o tres peperos, a que viene hacerlo de forma tan burda, enterate acracia, esas condecoraciones, estan reflejadas en el boe, buscalo y veras lo que pone.

380 Un madrileño, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:23

El Arenas es tan peligroso -o más-, que Gallardón-. Tan calladito él en Andalucía y ahora nos damos cuenta que es un simple buitre de la política, un hombre sin principios, sin ideales, un depredador nato, es decir un hombre de centro -un Zarzalejos "man"-. El golpe del Arenas deja inanes a los populares, que se desinflan como una muñeca de plástico.

381 aznar, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:23

- (TV): Pues claro que si y yo lo digo esto a todos los españoles: en Irak ay armas de desctrucción masiva, tienen armas de destrucción masiva!!!. - Todos los indicios apuntan a que ha sido ETA, ha sido eta eta eta etaaaaaaaaaaaa - Yo nunca miento clac --> por melón (la verdad ofendería) a la oposición.

382 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 23:24

Con respecto a Andalucia, esta ha sido una buena experiencia. Rajoy lo ha dicho... los andaluces son mas españoles que los españoles. Sabian que esto no iba a traer grandes repercusiones, y que tal vez sirva como ejemplo a la hora de corregir cualquier otro estatuto, como el catalan por ejemplo. Esta bien claro que el concepto de nacion de Andalucia, no pone en peligro la integridad de la soberania española. Por lo tanto Andalucia siempre sera español, aunque firme veinte estatutos. Ahora cuando gane las elecciones el PP, hay que meterle mano al estatuto catalan y puntualizarlo al estilo del andaluz, el cual asegura la imposibilidad de independencia. Lo cual le vendra muy bien a Catalunya, porque debe de haber mucha gente en vilo, pendientes de que se anule cualquier derecho a la autodeterminacion. Mas adelante, cuando la democracia progrese en nuestra nacion, nos daremos cuenta de que España seguira siendo la misma y tal vez aun mas unida.

383 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:25

Qué pesados con que si Zapatero ha traicionado a no se quién. Si el Estatuto catalán es inconstitucional pues ya lo dirá el tribunal correspondiente y aquí no ha pasado nada. El gobierno del PP aprobó multitud de leyes que el Constitucional revocó y ningún cataclismo cósmico sucedió. Es lo natural, el síntoma de que el sistema funciona con normalidad. La cosa es mezclar Zapatero y traición en la misma frase, sin aportar argumento alguno, por supuesto. Y acto seguido remitirse al derecho romano y a la pena de muerte para el gobernante traidor. A la derecha le pone mandar al patíbulo a la gente que piensa distinto, qué se le va a hacer.

384 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:28

Acracia, qué es la mentira? "Creedme hay armas de destrucción masiva" 11-M ENTIRA A LOS KURDOS LOS GASEARON CON CASERA? la mentira es que no sabemos que explotó en el 11M, que los islamistas que nos cuentan que atentaron estaban todos cotrolados, por Garzón, y su juzgado Que los que vendieron la dinamita trabajaban para la policia Y que eta no era capaz de cometer un atentado como ese te parecen pocas mentiras pues hay más como pensar que martires terroristas de AlQueda no se suicidaran en los trenes y que esperaran a que un edificio de desalojara para suicidarse TODO LO QUE NOS CUENTAN DEL 11M ES MENTIRA Y EN IRAK SE EMPLEARON ARMAS DE DESTRUCCION MASIVA PARA GASEAR A KURDOS Y A CHIITAS EL PSOE APOYA A LOS TIRANOS Y A LOS GENOCIDAS COMO SADDAN

385 viva el socialismo marxista, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:29

sois una panda de fachas que mereceis morir con sufrimiento como haciamos en las checas. No teneis derecho a existir porque sois una mier.da antiproletaria de señoritos burgueses. Viva esuskadi libre y marxista. MUera el PP y la derecha de toda clase. Os vamos a machacar y a vuestros hijos tambien. a la hoguera como hicisteis con las brujas en la epoca de la inquisicion. ahora os vamos a atormentar con la eta a nuestro servicio. Vais a convertiros a la fuerza al marxismo o si no morireis...malditos fachas.

386 Mikimoss, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:32

Aquí el problema endémico que padecemos es el nacional-catolicismo. En su nefanda mitología se fundamenta la idea de la indisolubilidad de no se qué entelequía a la que llaman "España". Es un concepto guerrero, creado para atizar al de enfrente obligándole a aceptar un estatus quo político-administrativo porque Dios así lo manda según el cuarto mandamiento que una zarza ardiendo reveló a un egipcio de hace 3000 años. España es el nombre de una trinchera, de un castillo en el que una serie de tarados iluminados ha tratado de hacerse fuerte durante no se cuantos siglos para evitar convivir pacíficamente con sus prójimos.

387 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:34

El mero hecho de definirse izquierdista me parece ya una hipocresía, es pretender agenciarse conceptos positivos, relegando al resto a los negativos. En el fondo de ese término esta implícito el bien y el mal, los buenos y los malos, no es más que un miserable sofisma, una muy oscura hipocresía; es donde se refugian los miserables. Desde donde parten ha buscar responsables a quien achacar los males de la humanidad, en vez de ver que los males están en la humanidad misma, y principalmente en todas esas hipocresías y sofismas que ciegan y enfrentan. Izquierdismo, Arma de los avariciosos y opio de los simples

388 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:34

El que les puso las medallas que lo explique que tiene que responder de sus actuaciones, o no? Pero si para tí hay que buscar las explicadiones en el BOE quizás defiendas que se pueda gobernar por él sin más En plan Fidel, lo que se publicque en el BOE va a misa Y te llamras democrata? "La traición de Zapatero a su juramento de aceptación del cargo de Presidente ("cumplir y hacer cumplir la Constitución"), su traición a la nación política española, es pretender romperla (v gr, el Estatuto catalán, la rendición-él sabrá porqué- a las demandas máximas de ETA)sin proponerlo abiertamente, utilizando tortuosos caminos legislativos que nos abocarán a un Estado sin nación, a una no-nación formada por naciones ilegítimas(Cataluña, Euskal Herria, Galicia, Andalucía,...) al no estar los individuos que viven en esos territorios dotados de poder constituyente por no haberse disuelto LA NACIÓN ESPAÑOLA, " Me parece Mikimoss que no mezcla en la misma frase traicion y Zp si no que lo califica directamente con datos objetivos Pero como es el presidente¿ quien le pone el cascabel al gato? 11M ENTIRA

389 dani, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:35

Acracia ya, los que permitieron apoyaron y posibilitaron la dictadura de Sadam fueron los EEUU, tus ídolos. Esos y por tanto tu, sois los que habeis apoyado la dictadura de Sadam y otras muchas más, pasando por encima de muchísimos muertos. El estar en contra de la invasión de Irak (ya van 600.000 muertos), no implica estar a favor de Sadam, implica estar en contra de la muerte masiva. ¿Como eres tan simple?

390 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:36

Acracia tu que sabes la verdad y el 11-M ENTIRA, participó Al Quaeda? Nos gasearon con ácido bórico en connivencia con la ETA? 11-M ENTIRA Y te recuerdo que USA, que tanto luchó contra la tiranía, apoyó a Irak en el gaseamiento de los kurdos, no recuerdas a quién apoyó Reagan en la guerra Irak-Irán? Al tirano de Sadam. Y tbién finnació a Bin Laden. 11-M ENTIRA

391 si acracia, pero ¿quien gobernaba entonces? esa policia/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:37

tan retorcidamente boba, ¿a quien obedecia? ¿de quien dependia?, ¿quien mintio, acracia? ¿a quienes mintieron acracia?. ya lo se acracia, esa policia hera la del gal,si acracia, logico. el acebes se hace con una policia del gal, es decir socialista. en caso de ser cierto esto (que no lo es)mas delito tiene el acebes. que no acracia que por mucho que repitas una mentira, la vas a hacer verdad.

392 sánchez, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:37

Los héroes de la cal viva : Pero no es sólo el pasado lo que une a Rubalcaba, González y R. Vera. Los servicios prestados a la democracia por los que González pedía su indultó podrían ser más recientes de lo que se piensa. Resulta que el confidente Rafá Zouhier del 11-M, se relacionaba con un agente llamado "Víctor" que dependía directamente de Félix Hernando, coronel jefe de la UCO, procesado por el GAL, trabajó a las órdenes directas de Rafael Vera, Fernando Huarte (contactos con los " supuestos terroristas " del 11-M), pertenece al círculo de colaboradores del ex-secretario Rafael Vera desde los años ochenta y trabajaba para el CNI que dirigía Dezcallar (ETA y el terrorismo islámico son el agua y el aceite, gran amigo de Moratinos "visita el 11-M"), Dezcallar: el hombre en el que González confíaba casi a ciegas. No es difícil entender por qué Vera y Barrionuevo visitarón el mismo 11-M al general de Galindo. Este tipo de servicios prestados "Los héroes de la cal viva" bien valen un indulto. Como dice Felipe González: "No quisiera yo estar en la piel de Zapatero".

393 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:39

Me gustaría hacer una inocente pregunta: ¿si en la Democrática URSS, solo existía el partido socialista cual era la alternativa democrática? ¿el GULAG? ¿Si la democracia y la justicia es solamente bandera de la izquierda y los demás son fachas anti-demócratas explotadores de las personas humildes? Gente dispuesta a derrocar vuestros “justos sistemas democráticos” ¿es democrático que estén representados en una democracia? ¿Para cuando una verdadera democracia socialista de esas sin oposición? ¡Ah! Es cierto, se me olvidaba, ya estáis en ello,…. como siempre

394 sinro, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:39

Hola Acracia, Los progres que rebuznan son los de siempre con distintos nombres. No les queda de otra, porque rebuznar es lo unico que saben. Un abrazo.

395 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:39

Mikimoss dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 23:32: Aquí el problema endémico que padecemos es el nacional-catolicismo totalmente de acuerdo añade el de los izquierdosos republicanos y tenemos a todos los que sobran en la democracia española hoy El nacional sozialismo del Psoe y batasunos con el nacional catolicismo de CIU Y PNV son el problema de nuestra democracia

396 Un madrileño, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:41

ETA y el PRISOE, siempre de la mano, escenificando el 11-M, la descomposición de España, la violación constitucional; ahora ZP y De Juana Chaos, ayer Pumpido y Otegui, mañana Rubalcaba y Chapote. Y las Víctimas del Terrorismo abochornadas, pero no destruidas, ahí está Alcaraz, un hombre de verdad, un español de pro, él es símbolo -con otros muchos, es verdad, Gotzone Mora, Maite Pagaza, Irene Villa...- y el baluarte de la libertad en España. Son nuestros héroes y no podemos fallarles, sin una oposición seria en España, su suerte es la nuestra también, y la de todos los demócratas españoles.

397 y dale con las condecoraciones y con los muetos del boe/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:44

te lo digo por ultima vez, mira acracia, te lo voy a plantear como una simple ecuacion. policias detienen a tres peperos se les condena policias con muchos años de servicio y acciones heroicas, se les condecora. y punto acracia, si hombre es posible y justo, cojone. ea me voy a dormir, buenas noches a todos.

398 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:44

Cuando hacen algo bien hay que apoyarlo y acabar con Saddan estuvo bien, cuando hacen algo mal criticarlo Y sé que en el 11M la VO es mentira y es evidente, porque los datos así lo apuntan Como llamas tú a destruir las pruebas del delito, si no es para engañar? Y antonio tienes razón entonces gobernaba el PP pero los traidores y asesinos hacen las cosas a traicion sin que se entere la autoridad, máxime si sus actos son delictivos Que todos sabemos que hay policias delincuentes, eso no implica que la policia sea delincuente, son casos concretos 11M ENTIRA

399 dani, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:45

Un madrileño, ¿pero que fantasmadas dices? Anda y ves a contarle paridas a una manada de patos. Engañabaldosas.

400 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:46

El acido bórico era para los pies de Garzón lo tenía el comando para cuando el juez se pasara no le olieran los quesos. Por lo pronto los mandos imputados en falsificacion documental 11M ENCUBRIMIENTO DEL PRISOE EL PSOE APOYA A LOS ASESINOS COMO SADDAN O DE CHAOS

401 mira madrileño, uno ve a alcaraz, ve esos ojitos, esas gotitas/antonio, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:48

de sudor eterno sobre sus sienes, y escucha esa voz, con ese deje (vitimas), y ve uno que lo que dice es lo mismo que dicen a todas horas, en la cope. en fin yo le respeto, madrileño, pero por mi parte siento un repelu, nada mas ver al tio este y escucharle. ea acostome.

402 sinro , día 28 de Octubre de 2006 a las 23:49

!Que descanses Antonio, y que disfrutes el efecto de los porros. Un abrazo.

403 fedeguico, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:50

Acracia, "hacer algo bien" es matar a 600000 irakies? Tu crees que la democracia puede funcionar así, en un estado de guerra? Y sobre el 11-M, dónde están las pruebas que vinculan a Al Qaeda con Eta? Donde? A ver responde aparte de decir 11-M ENTIRA

404 dani, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:52

acracia ya Con Sadam todavía no han acabado pero si han muerto 600.000 personas. ¿Que poco significan para ti esas personas, he? ¿Porqué no son catolicos? ¿Porqué no son del PP? Si te dijera lo que te mereces ... no merece la pena. Peor fue aquí en España, os dolieron y duelen vustros muertos, los enterrasteis, algunos los bendijeron y otros los santificaron. Mientras que los republicanos quedaban en fosas y cunetas y todavía os duele que los busquemos y les demos sepultura como se merecen. Menos mal que creeis en Dios.

405 De Elea, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:53

Estos progres con los argumentos que me traen, seguro que los manda el sabio pepiño, para mí que cobran a tanto por borriquez, si no fuese por la pela estarían en el botellón las criaturitas.

406 fede -pollas en vinagre, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:53

403 Quien quieras que seas. Los charcos de mi pueblo, tienen mucha mas altura que la tuya. Eres un carcamal, con el cerecho lleno de m,ierda.

407 soto, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:55

Fedeguico, casi el 70% de los españoles creen que no se sabe la verdad de lo que pasó el 11M. Por otra parte, ¿por qué se falsifican informes policiales para tratar de desvincular a ETA de los atentados?.

408 La Momia, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:55

ZP se ha quitado la máscara. Ya lo sabíamos, pero se ha retratado con la bestia sangunaria de De Juana Chaos. ETA y ZP culpables. El 11-M ha sido un golpe de Estado. ETA y el PRISOE sus beneficiarios, España humillada, las Víctimas humilladas. No hay derecho. ZP al trullo. Ha sido la extrema izquierda. Ha sido un golpe de Estado. Queremos la verdad, toda la verdad, y nada más que la verdad del 11-M. 11-M = ETA * PSOE * PRISA.

409 UnoLHG, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:55

(sinro dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 17:51:) Muy interesante. La democracia sin constitución es muy fácil termine degenerando en un fascismo, tarde o temprano un demagogo (pensemos en un Zapatero (zETAp)) se hace con el poder. Y la mayoría del momento puede imponer su dictadura 'de facto'. La única defensa de las libertades es que las libertades estén protegidas en una buena Constitución, que esté por encima del gobierno de turno.

410 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:57

Acracia, "hacer algo bien" es matar a 600000 irakies? Tu crees que la democracia puede funcionar así, en un estado de guerra? Y sobre el 11-M, dónde están las pruebas que vinculan a Al Qaeda con Eta? Donde? A ver responde aparte de decir 11-M ENTIRA Hombre esos son muertos por la insurgencia, no por los useños, habrá una parte que sea de ellos pero los que atentan son los asesinos terroristas DIME TU PORQUE NO HA HABIDO EL DESASTRE DE REFUGIADOS QUE EL PSOE PREDIJO? pues porque con toda la violencia que hay hoy en dia, merece la pena seguir viviendo allí, con Saddan entre guerras y represiones salian a esa cantidad al año, algo han mejorado Pero a tí que te importaban un pito los asesinados por Saddan y los muertos por las guerras entre Irak e Iran por qué estas muertes te importan más, no será un sentimiento interesado? Socio como siempre, ahora sin argumenos ante la bajada de pantalones de Zp con el robo de las armas de eta, y ante media europa contrario a la rendición vuelven con la guerra de Irak, los angelitos estos que apoyan a los asesinos aquí critican que en Irak se derroque a un GENOCIDA y todavía tienen el morro de criminalizar a Aznar 11M ENTIRA EL PRISOE APOYA A LOS GENOCIDAS COMO SADDAN Y LOS ASESINO COMO CHAOS

411 acracia ya, día 28 de Octubre de 2006 a las 23:58

dani dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 23:52: acracia ya Con Sadam todavía no han acabado pero si han muerto 600.000 personas. ¿Que poco significan para ti esas personas, he? ¿Porqué no son catolicos? ¿Porqué no son del PP? HIPOCRATA TU APOYAS A SADANN SEGURO GENOCIDA

412 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:00

Falsificar informes policiales? Tu crees que es serio que los peritos escribieran a su sueprior la presencia del ácido bórico? Qué aporta a la investigación del 11-M? Es como si hubiera ácido cítrico en un limón, el de los islamistas y el de los etarras. No me parece serio.

413 wilyffot, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:01

Olga, mi reina. Meate toda.

414 acracia yaD, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:04

Claro que no tiene importancia la referencia tiene la importancia que el juez quisiera darle el hecho es que han falsificado, los mandos unos informes policiales En eso están imputados o solo crees en la justicia cuando te favorece claro que eso es evidente 11M ENTIRA y los islamistas y los etarras son la misma mieerda terrorista

415 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:06

Vaya, vaya acracia crees en Walt Disney? Recuerda la reconquista, el nativo tiene el legítimo derecho de resistir al invasor hasta que lo eche a patadas, como hicimos aquí con los franceses.

416 soto, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:06

Fedeguico,si los tres peritos creyeron importante esa relación será por algo, ya que decidieron hacerlo constar por escrito en su informe. Lo que no se puede hacer es coger el tippex y borrar todo aquello que no se ajuste a la "versión oficial", entre otras cosas porque se está cometiendo un delito de falsedad en documento público. Por eso la justicia está actuando contra los falsificadores.

417 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:09

A vosotros criaturícas os gustaría que os metiesen en la cárcel siendo inocentes, habiendo al menos una mínima duda de vuestra culpabilidad ¿no pediríais que se investigase? Pues como queréis que después de ver los cientos de dudas razonables (y las que ya no son dudas) que existen sobre el 11-m, la gente honrada no exija que se sepa la verdad Queremos saber la verdad Tranquilos no salgáis corriendo a apedrear a ningún facha, que estoy hablando de la VERDAD del barquero. No de la del zapatero

418 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:10

fedegu ico dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 00:06: Vaya, vaya acracia crees en Walt Disney? Recuerda la reconquista, el nativo tiene el legítimo derecho de resistir al invasor hasta que lo eche a patadas, como hicimos aquí con los franceses. El que crees en Bambi eres tú fegerico, jajajaja Y en el pensamiento Alicia que defiende como bueno, estas en el pais de las maravillas y tu feliz con Zp de supremo memo 11M ENTIRA

419 dani, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:12

El juez Garzón ya exculpó a los jefes de la policía e imputó a los peritos. Lo que tenemos es a una juez del PP haciendo lo que puede por el partido. (Está propuesta por los conservadores al CGPJ). El abogado del Estado ha recurrido y el tema se aclarará como debe. Una juececita no puede hacer lo que le dicte su corazoncito, hay que avalarlo con la ley.

420 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:12

Soto a mí no me parece serio, insisto.. y es que si yo mendo a los peritos y me dicen que los islamistas tienen ácido bórico o un insecticida, me lo tomo a cachondeo vamos, ese documento no me parece serio como para ser remitido a Interior

421 CrAb, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:15

Creo que no debería hacersele caso a un troll maleducado como el que se autotitula "papa". En casi todos los post que envía y que tienen más de dos líneas y media lo que hace es copiar y pegar directamente del blog del inefable Pepiño Blanco. Por ejemplo, el post 90 del troll autotitulado "papa" http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1575&num=2#com377148 está sacado de http://elcuadernodepepeblanco.blogspot.com/2006/10/se-renda-el-pp-ante-eta-triloga-de-la_20.html Y hay más ejemplos. Es fácil comprobarlo. Es decir no piensa como dice él, sólo repite como un papagayo. Ideas, argumentos... ninguno. ¿No será acaso que el que escribe bajo el nick "papa" es el propio Pepiño?

422 soto, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:17

Dani, seamos serios, la Sala de lo Penal de la AN declaró que Garzón no era competente para la instrucción, luego en Derecho todo lo instruído hasta ese momento carece de validez. Es ahora cuando la Juez competente predeterminada por la ley está instruyendo con arreglo a Derecho.

423 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:18

419 Dani El Juez Garzon se tiene que callar la boca. Porque es un asunto que no es de su competencia. El caso esta ahora atendido segun las de la ley. Si terminan saliendo encubridores, y llegamos hasta zETAp. Pues ya sabes si eres tan fiel a tu amo, adonde tienes que llevarle los cartones de fortuna, en un futuro proximo.

424 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:18

Me da la impresión que el dani debe de ser un juez de esos para la democracia, o para la pasta o para el gobierno o para lo que sea, menos para impartir justicia claro. ¡Que tío! Vaya un demócrata

425 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:18

fedegu ico dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 00:12: Soto a mí no me parece serio, insisto.. y es que si yo mendo a los peritos y me dicen que los islamistas tienen ácido bórico o un insecticida, me lo tomo a cachondeo vamos, ese documento no me parece serio como para ser remitido a Interior Es que el serio no eres tú y es evidente Tu trabajas en algo? el que hizo el analisis reflejo el historial de ese producto no el de un matacucarachas, sino un compuesto que aparece en otros casos y es su obligación reflejarlo Te recuerdo por si lo ignoras que el no recogió las muestras a analizar sino que las recogieron policias por que a ellos no les parecio matacucarachas sino porque podía tener relación con el caso A ver si te aclaras los peritos no recojieron las muestras que ellos quisieron se les enviaron sustancias para examinar ellos examinaron y adjuntaron el HISTORIAL de esa sustancia en hechos terroristas y esto se manda anular NO SERÁ QUE SÍ TIENE RELACIÓN DIRECTA y como suponen los peritos ambos comandos pudieron tener el mismo instructor????? 11M ENTIRA

426 El Zorro, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:21

Seguro que el Pepiño ése, está todos los días en el blog de Moa, cada día más desanimado, a la deseperada. Y eso que es el cerebro del PSOE.

427 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:21

"si terminan saliendo encibridores y llegamos hasta zETAp" ¿y si llegamos hasta Ansar?

428 dani, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:22

Cómo le hubiera gustado al PP con ese informe de sus peritos poder decir: - veis, cies, teníamos razón - ha sido eta - ya lo decíamos nosotros. Total, con un simple insecticida. Pues no ha colado, la jueza hará su trabajo y el abogado del estado el suyo, con el precedente de lo dicho por Garzón.

429 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 00:23

papa Tu tambien le vas a llevar su tabaquillo a tu idolo cuando este cumplindo lo que le corresponda?

430 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:25

dani dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 00:12: El juez Garzón ya exculpó a los jefes de la policía e imputó a los peritos. Y EL JUEZ GARZÓN ES LA LEY toma castaña ma da igual juan que su hermana jajajajajajaja con este nivel de palmeros a estos los encierran por que lo manda pepiño, garzon, y encantaos de la vida zETAp lo tienen por los huevos pillao, roban trescientas pistolas y el ha castigado a Otegui sin postre Por cierto los batasunos dicen que como no se desactive ya la justicia en el Reino de España mal tiene Zp que lo inviten a merendar 11M ENTIRA

431 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:26

Vamos acracia no delires, en que "otros casos" puede usarse el ácido bórico? A mí me parece un cachondeo esa ambiguedad (¡en otros casos!!), da lugar a sospehas infudadas y a conjeturas tendenciosas. Qué no acracia, que no fue la ETA!!

432 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:27

Dani ya lo ves los imputados son quienes son, los mandos, los etarras y los islamistas la misma mieerda son o tu los defiendes?? dani defensor de terroristas

433 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:28

Socio Estoy que me caigo de sueño. Aqui te dejo con la canalleria. No te rias mas de la cuenta, que es de noche y se despierta el personal. Un abrazo.

434 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:29

Un abrazo Socio que duermas bien, y la verdad es que con tipos como el dani este hay que reirse por no llorar 11M ENCUBRIMIENTO DEL PRISOE

435 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:30

No si al final resultara que es verdad lo que dije en el (405). Peor todavía lo mismo tienes razón CrAb y es él

436 desde holanda, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:30

1 2 3 4 5 6 7 8 9 » 1 papa dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 13:08: “Ex-terrorista dando lecciones de paz” Y un terrorista en activo y apadrinado por Zapolanbrián da lecciones de dietetica, "La Dieta De Juana"

437 Hitler y Stalin, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:31

dani defiende a Garzón contra los peritos. Nos gusta este chico,promete...

438 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:32

Lo que ocurre es que este país no es un paíes serio. Si lo fuera PJ estaría vendiendo la farola y no estaríamos dicutiendo esta gilipollez, si un matacucarachas es un arma de destrucción masiva. Acracia tu deliras

439 memoria, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:33

papa. ¿Por casualidad te ha contado todo eso, Tamayo y su amiga?

440 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:34

fedegu ico dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 00:26: Vamos acracia no delires, en que "otros casos" puede usarse el ácido bórico No deliro tu no sabes que es un análisis pericial, o te haces el loco Se relaciona una sustancia que han traido los policias para examinar con todas las veces que en otros casos ha aparecido y se encuentra que en un piso en Salamanca de etarras tambien se tomaron muestras y en uno de un anarquista catalan esos son los tres casos en que este laboratoria ha tenido análisis que le dieran el ácido bórico y terrorismo Y se les enumera como es natural Los peritos apuntan que puede ser que el que instruyo a los tres terroristas sea el mismo y esa sustancia se emplee para enmascarar el olor de explosivos o para soldaduras de precision esos son datos objetivos 11M ENTIRA y Santano borrando datos por calidad elimino las referencias OCULTANDO LA RELACION 11M ENCUBRIMIENTO DEL PSOE

441 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:40

Acracia creo que quieres ir muy deprisa con el Fede, primero deberías explicarle que es una base de datos y después que es un perito

442 CrAb, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:41

De Elea (435): Antes de escribir mi post (421) no había leído tu post (405). La sarta de veces que estos progres repiten las mismas memeces ya las sufrimos otros en la oficina. Afortunadamente con los buscadores de internet no es muy difícil averiguar quién copia de dónde.

443 revolucion socialista 2006 ( Jaen ), día 29 de Octubre de 2006 a las 00:42

Como una jueza del PP se atreve a meter las narices en un asunto que es de los españoles?, qué hace el PP metiendose en la justicia española, la justicia de Garzón, juez titular del PSOE, y por tanto español??? A esa jueza habria que expedientarla, no se puede acusar sin pruebas a unos fieles policias, cumplidores de sus ordenes, sean las que sean!!! La justicia tiene que ser igual para todos, y eso lo sabe Garzón, que es nuestro juez y aplica la ley igual a todos los acusados. También a los que no son del PP. Si hay alguno, que no lo creo. Habia que cerrar el caso, que ya lo sabemos todo, castigar a los culpables, pedir cuentas a Aznar que nos llevó a esa larguisima guerra, y que cierren el mundo y la cope y todo lo que molesta a la buena accion de gobierno del camarada Zapatero Rodriguez. El pueblo tiene derecho a saber quienes son los acusados. Y para este caso concreto habria que aplicar una pena de muerte simbolica.

444 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:42

Bueno acracia, a lo mjor mi insecticida tiene ácido bórico o quizá el tuyo, vaya usted a saber, y ya puestos ¿por qué no nos investigan si podríamos estar asociados a Bin Laden? Bueno, aténte a las consecuencias si me entero que tienes un matacucarachas en tu casa, eh? Voy a mandar a CasimirO y ya vrás la demaqnda que te interpone PJ...tE CAGAS 11-M ENTIRA

445 memoria, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:44

papa. ¿Por casualidad te lo ha contado el gerente de la PSV?.

446 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:45

Fede-pollas: Vete a los charcos de tu pueblo, de donde nunca has debido salir.¿Por qué insultas a uno de los pocos que sabe lo que dice en este blog de manipulados, que no tienen ni una sola idea propia que responder cuando les contraargumentan? ¿Sabéis la verdad del 11 M? Pues que el atentado lo ejecutó el PP (ayudado por USA, en agradecimiento por lo de Irak; cosas peores ha hecho USA en Latinoamérica, apoyando regímenes horrendos, con tal de que dejaran hacer a sus anchas a las multinacionales americanas en dichos países). La intención del PP (una vez realizado el atentado) era echar las culpas a ETA para seguir en el poder,pero le salió el tiro por la culata, como todos sabéis. Ni siquiera la SER pudo imaginar algo tan horrendo, y creyó que era el terrorismo musulmán. ZP ganó las elecciones(por fortuna) y Aznar intentó entonces lo del golpe de Estado. Como volvió a fracasar,se alió con PJR y los obispos para que se inventaran una trama paralela para confundir. Y ahí siguen hasta hoy. Si fueron capaces de colaborar con la masacre de Irak (con muchos más muertos que en el 11 M) son capaces de todo.A mí me dan verdadero pánico. Los de este blog (la mayoría) no tenéis ni idea de a quién votáis. Después, al mongolo que llama inmorales a los que votan al SOE,es tan enano mental que no da la talla ni siquiera para este blog.

447 leadlag, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:49

[La fecha de los Gorrinos: 11N, San Martín] El 11N (Noviembre) es la festividad de San Martín de Tours, típica en toda España por LA MATANZA DEL CERDO. Es de sobra conocido el dicho de que A TODO CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN, en referencia a que, tarde o temprano, se hará justicia. Me pregunto qué tendrá que ver todo esto con que en las actas de las reuniones de ETA con el PSE/PSOE, ETA llame GORRINOS("CERDOS ROJOS", en casti-vasqui) a los dirigentes socialistas, y con que ETA ha dado un plazo al Gobierno para que atienda a sus exigencias (liberación de presos, legalización de Batasuna, reconocimiento del derecho de autodeterminación y promesa formal de la anexión de Navarra). ¿Será que si este Gobierno, es decir, los GORRINOS, no cumplen lo ya pactado (parece que ya antes del 11M de 2004) entonces SE PRODUCIRÁ UN SAN MARTÍN? Habrá que estar atentos al 11 N.

448 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:51

fedegu ico dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 00:42: Bueno acracia, a lo mjor mi insecticida tiene ácido bórico o quizá el tuyo, vaya usted a saber, y ya puestos ¿por qué no nos investigan si podríamos estar asociados a Bin Laden? Bueno, aténte a las consecuencias si me entero que tienes un matacucarachas en tu casa, eh? Voy a mandar a CasimirO y ya vrás la demaqnda que te interpone PJ...tE CAGAS 11-M ENTIRA Tipico de quien empieza como persona normal, despues acusa de delirar al contrario, y cuando se le prueba fehacientemente que los peritos no can recojiendo muestras sino que analizan lo que les llevan, que ha sido seleccionado por policias expertos por posible relación con los hechos delictivos, te salta la gracieta jajajajajajaja. fege vete a ver un catitulo del CSI quizá así te enteres jajajaja Si De Elea los más listos como el fege no saben lo que es un historial y los tontorrones como el dani se piensan que pepiño y la justicia son lo mismo, la justicia es socialista y pepiño su secretario, tiene que ser justo por narices claro que todos sabemos que piensan que es justo los sociolistos zerolos, y es que te metan un dedo por el culo, y te guste 11M ENTIRA entre ellos que hagan lo que quieren pero ojito que hay constitución y legalidad y todavia no hay que ser mari ón a la fuerza jajajajaja ESTE GOBIERNO MIENTE Y ES INEFICAZ

449 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:56

CrAb Esta tarde ha pasado por aquí otro pepiño, este había descubierto la tecnología moral Quien sabe, lo mismo es cierto y ha creado el pepiñotronick, y con el nos bombardea desde la distancia….

450 memoria, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:56

Ratón colorao. Pero no habia sido Al Kaeda? Hasta con terrorista suicida en el vagón 1 del tren que explotó en la C/Tellez de Madrid el 11M de 2004. ( S.E.R. dixit). "ZP ganó las elecciones(por fortuna )" 200 muertos y más de 1700 heridos . Españoles INOCENTES. Y no te vuelvo a leer Payaso

451 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 00:58

Ratón Colorao la verdad es que los useños son capaces de eso y de mas lo han demostrado Pero me temo que no es el caso Tienes el norte perdio para justificar que Aznar pudo estar tras los atentados Y las masacres en Irak no las han provocado los useños, mal que te pese Tu eras de los que defendian que iba a haber millones de refugiados y de allí no se fué ni dios Con la que tienen encima y aún están mejor que con el tirano y genocida de Saddan Y independientemente del 11M lo cierto es que Zp actua de colaborador de los etarras, por que los cosidera mejores que el PP, y tu pàrece que estás en los mismo No vais a poder con la ciudadania española, incluso la que vota socialista es mas española que los criminales batasunos

452 bimbo, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:14

ZP llegastes con el 11-M, bombas y metralla, y muertes de inocentes, quedan 1.783 lisiados que testifican tu futuro y los de tú calaña, Y saldrás de la misma manera

453 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:14

Tengo la impresión de que el ratón colorao es de los que no se creen ni analizan una duda razonable a nivel judicial, y sin embargo dan por probadas todas las sospechas del Iker Jiménez y sus expedientes secretos. Lo de ratón, seguro Lo de colorao, depende de donde se frote

454 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:15

la masacre de Irak no la provocaron los useños? Me dejas perplejo acracia. Y según tu los irakies viven mjor ahora, bueno sí en democracia (?) matándose los unos a los otros, sí, y los useños lanzan caramelos, en efecto, y nadie tortura en las cárceles y los F-17 son ilusiones ópticas de los iraquíes, sí, acracia, sí, y vivimos en un mundo feliz, claro, en una pompa de jabón, sí, mjor así y resulta que ahora somos unos idiotas.

455 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:18

"acracia heres muy de derechas, demasiado. pasas de pinochet pero se ve que de fidel no." Pues la verdad es que Fidel siempre lo he visto en clave del español resistiendo ante el imperio useño, jajajaja es verdad, y que cuando en algún documental he visto como Mandela le daba las gracias a Fidel he pensado , pues todo malo no ha sido Pero ahora es un esperpento ver a Fidel dirigiendo cuba como si se tratará el mismo franco en la cama, el poder de una gente sobre un pueblo de tal manera que toda la ciudadanía alrededor sobra seremos peleles?

456 Es Penosa, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:22

Qué coñazo con papa !!! Eres muy cansino ...pero mucho mucho

457 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:23

fegerico a ver que me aclare, a qué viene el tema de Irak? defiendes tú que Saddan era bueno? no sufrias por los niños que morian por el programa petroleo por alimentos, o no sabes que era eso? A ver si resulta que sufres por todos los muertos que en el mundo son menos por lo que aquí sufrimos, que esos no cuentan 11M ENTIRA

458 CataluñaComoUnSolar, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:26

Tu que eres, otro "panza agredecida", abogado defensor del PSOE (Principales Sospechosos Once Eme) ¿no seras un Bardem? ¿o quiza eres familiar de Luis Cebrian? Tu post da ganas de vomitar.

459 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:29

A ver fede, los atentados de la insurgencia ¿contra quien son? Contra los chiítas ¿verdad?, y quien los realiza, los sunitas ¿verdad? y ¿Qué países y/u organizaciones están detrás de estos dos bandos? Cuando saddan mataba iraníes ¿a que no sabes de que etnia eran? Lo que deberías pensar es que si los americanos no pacifican la zona, unos u otros seguirán muriendo. HECHO QUE YA SUCEDIA ANTES DE QUE LLEGASEN LOS USEÑOS Y HECHO QUE SEGUIRA PASANDO EN MUCHISIMA MAYOR ESCALA SI SE VAN

460 UnoLHG, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:29

(leadlag dijo el día 28 de Octubre de 2006 a las 21:12:) '.... Como he escrito repetidamente en el blog de Pío Moa, el Nacionalismo, junto con el Socialismo, el Comunismo y el Fascismo (estos dos últimos, diferentes variedades del Socialismo), forman parte de una misma familia ideológica:El Comunitarismo o Colectivismo, en el que también podemos incluir al Islamismo. Esta familia ideológica, RADICALMENTE ANTILIBERAL, se caracteriza por la preminencia del grupo (social, de clase o étnico) sobre el individuo. Para los colectivistas es el grupo el que tiene derechos( la clase obrera, los derechos históricos de tal o cual "pueblo"), frente a la idea liberal-que nace con la Declaración de Independencia de los EEUU, en 1776- del individuo como único sujeto de derechos. El colectivismo se caracteriza por la preminencia del Estado sobre la Sociedad Civil, Estado controlado despóticamente- es decir, arbitrariamente- por un reducido grupo de dirigentes que se autoconsideran verdaderos representantes y conocedores de los intereses del grupo. Para los liberales, el poder, todo poder, tiende a oponerse a la emancipación del individuo.Poe eso lo quieren LIMITADO, DIVIDIDO E INTERCONTROLADO.' ¡Magnífico texto!

461 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:34

No me hagas chantaje, acracia, el programa petroleo por alimentos surgió a partir del bloqueo useño a Irak, ah!!! y te recuerdo no me hagas chantaje sentimental: yo tbién sufro como tú o los de aquí y no hay víctimas de primera o de segunda, que ya me entiendo esas trampas sentimentales

462 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:40

perdona de Elea, pero en el régimen de Sadan nunca hubo disputa entre los suníes o los chiíes; era un régimen laico y esa disputa empezó a raiz de la invasión americana porque hasta entonces Sadam había amordazado a los chiíes

463 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:42

a los suníes quería decir

464 Es Penosa, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:43

•LDTV traerá un poco de claridad a la TV. Por cierto , os puedo desmentir que el tal "papa" sea Pepiño de camuflaje porque no ha escrito una sola vez "CORRUTO" ni "ADETO" ni "EXABRUTO" o sea que ni es Pepiño ni siquiera el que le escribe los "Speach" que se marca a diario a la hora del vermut. Si no fuera por lo que nos están jodiendo , sería cómico . Por cierto y hablando de cómicos : cuánta inspiración desperdiciada por los titiriteros al no sacarle partido a los muñegotes de Montilla , Pepiño , RuGALcaba , Moratinos , la Truji , De La Vega (la arruga es bella) y esa inagotable cantera de potenciales astros del club de la comedia.

465 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:43

No no te quiero hacer chantaje, imagino que como toda persona de bien sufres por los pobres y por los necesitados, y no es cona, a nadie le gusta que exsita necesidad sobre todo teniendo recursos para paliarla Y hoy esos recursos existen La primera guerra en la que FG mandó tropas de reemplazo porque hay criminalizar a Aznar por la segunda, máxime si mando un barco médico acabada la guerra, y luego ibamos a pacificar, como ahora en Libano, el mal ya estaba echo. Y ya había mal allí antes con Saddan, que era el mal personificado. Un saludo y no sufras tanto por los de allí, o tambien, pero preocupate que no te la den con queso con el 11M, los islamistas controlados, y los dinamiteros asturianos a sueldo de la policia no encajan en esa trama como cerebros de Al Queda, sino como comparsas de algo distinto y que se aha ocultado al punto de destruir los vagones, pruebas directas, y de omitir los protocolos de actuación pertinentes, y por qué? eso queremos saber algunos ciduadanos españoles que nos consideramos heridos, y asesinados en esos trenes, por los muertos los vivos queremos saber la verdad, la verdad de los hechos, no es tran dificil, y sin embargo este gobierno la encubre

466 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:50

Efectivamente no se trataba de un enfrentamiento religioso, era un enfrentamiento político (por el poder) que ejercía una minoría hacia una mayoría, esos crímenes eran crímenes políticos, lo contrario hubiese involucrado a Irán, al fin y al cabo los chips siempre podían tirar de padrino. ¿Pero y los pobres kurdos? Quien los podía defender en caso de que contra ellos si se realizase una limpieza étnica, ¿Turquía?....nadie, ¿y que paso entonces con estos? ¿Se preocupo alguien por ellos? ZP tal vez

467 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:50

Saddan masacro, gaseo a los chiiis del sur cuando se revelaron pensando que los useños los iban a ayudar despues de la primera guerra, los dejaron a los pies de Saddan que mando al quimico de su primo que ya había gaseado a los kurdos antes. Saddan era laico sí, y nasserista, se pensaba uno de los llamados a crear la republica arabe unida, pero sobre todo era un asesino brutal desde jovencito cuando tomo el poder en una sesión de su partido fué desgranando nombres de contrarios que iban saliendo de la reunión para cargarselos fuera todo un ejemplo de buen democrata

468 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:51

"Tienes el norte perdio para justificar que Aznar pudo estar tras los atentados". ¿No sabes distinguir una ironía,chaval? Te creía más listillo. Lo que quiero decir es que, viendo el empecinamiento con el que viven para seguir jaleando la versión inventada paralela (unido al pavor que les da el que ZP pueda acabar con ETA), "hasta podríamos pensar algo así". O dicho de otro modo: la versión de PJ sobre el 11M es tan creíble como la que yo me he inventado. ¿Lo entiendes ya,o seguirás leyendo "literalmente"? "Y las masacres en Irak no las han provocado los useños, mal que te pese" Aquí,simplemente, o estás demasiado manipulado y engañado, o sabes que estás mintiendo. ¿O de verdad piensas que me vas a convencer de que te crees que Bush es solidario con el pueblo iraquí (o con alguien, en general)? "Tu eras de los que defendian que iba a haber millones de refugiados y de allí no se fué ni dios" Eso es simplemente mentira. ¿Cuándo dije yo lo de los refugiados? No he dicho algo así jamás. Yo lo único que digo es que, si alguna vez padezco en mi país a algún c.... como Sadam,le pido a Dios que no venga Bush a ayudarnos con "una misión de paz". "Con la que tienen encima y aún están mejor que con el tirano y genocida de Saddan" Tu lectura es inmensamente superficial; puede haber miles de razones que expliquen que se queden (desde que no puedan irse por miles de motivos,hasta que piensen que por culpa de los yanquees, ellos no tienen que dejar su país). En cualquier caso, para decir cómo están (o estarían mejor)no creo que tú seas el más indicado. ¿No te parecería mejor que lo digan ellos? "Y independientemente del 11M lo cierto es que Zp actua de colaborador de los etarras, por que los considera mejores que el PP, y tu pàrece que estás en los mismo". Vuelves a inventarte cosas. No sé a quién considera mejor ZP (tú tampoco lo sabes, salvo que se lo hayas preguntado);por las mismas, también Aznar intentó "colaborar con los etarras", exactamente igual. Tú deberías saber la diferencia entre "pactar" y "colaborar". "Pactar" es negociar duramente,luchar con el arma del diálogo. "Colaborar" es lo que hizo Aznar con Bush en la matanza de Irak. ESO SÍ ES COLABORAR. Y, evidentemente,por mucho asco que me dé el PP (que me lo da, y no te puedes imaginar hasta qué dimensiones), me dan más asco los etarras y batasunos. "No vais a poder con la ciudadania española, incluso la que vota socialista es mas española que los criminales batasunos". Yo no quiero "poder con la ciudadanía española" porque yo SOY CIUDADANÍA ESPAÑOLA. Lo que pasa es que los que pensáis con las neuronas de Moa, creéis que sois más españoles que los demás. Pero, en fin: también a los chiquillos pequeños se les deja creer que son super héroes. Y termino con una pregunta: ¿Por qué os aterra tanto que ZP pueda triunfar y acabar con ETA? ¿Preferís que siga existiendo ETA, con tal de que gane el PP? Eso es lo que no os puedo perdonar.

469 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:52

Aclaro que el post anterior era para Acracia: "Tienes el norte perdio para justificar que Aznar pudo estar tras los atentados". ¿No sabes distinguir una ironía,chaval? Te creía más listillo. Lo que quiero decir es que, viendo el empecinamiento con el que viven para seguir jaleando la versión inventada paralela (unido al pavor que les da el que ZP pueda acabar con ETA), "hasta podríamos pensar algo así". O dicho de otro modo: la versión de PJ sobre el 11M es tan creíble como la que yo me he inventado. ¿Lo entiendes ya,o seguirás leyendo "literalmente"? "Y las masacres en Irak no las han provocado los useños, mal que te pese" Aquí,simplemente, o estás demasiado manipulado y engañado, o sabes que estás mintiendo. ¿O de verdad piensas que me vas a convencer de que te crees que Bush es solidario con el pueblo iraquí (o con alguien, en general)? "Tu eras de los que defendian que iba a haber millones de refugiados y de allí no se fué ni dios" Eso es simplemente mentira. ¿Cuándo dije yo lo de los refugiados? No he dicho algo así jamás. Yo lo único que digo es que, si alguna vez padezco en mi país a algún c.... como Sadam,le pido a Dios que no venga Bush a ayudarnos con "una misión de paz". "Con la que tienen encima y aún están mejor que con el tirano y genocida de Saddan" Tu lectura es inmensamente superficial; puede haber miles de razones que expliquen que se queden (desde que no puedan irse por miles de motivos,hasta que piensen que por culpa de los yanquees, ellos no tienen que dejar su país). En cualquier caso, para decir cómo están (o estarían mejor)no creo que tú seas el más indicado. ¿No te parecería mejor que lo digan ellos? "Y independientemente del 11M lo cierto es que Zp actua de colaborador de los etarras, por que los considera mejores que el PP, y tu pàrece que estás en los mismo". Vuelves a inventarte cosas. No sé a quién considera mejor ZP (tú tampoco lo sabes, salvo que se lo hayas preguntado);por las mismas, también Aznar intentó "colaborar con los etarras", exactamente igual. Tú deberías saber la diferencia entre "pactar" y "colaborar". "Pactar" es negociar duramente,luchar con el arma del diálogo. "Colaborar" es lo que hizo Aznar con Bush en la matanza de Irak. ESO SÍ ES COLABORAR. Y, evidentemente,por mucho asco que me dé el PP (que me lo da, y no te puedes imaginar hasta qué dimensiones), me dan más asco los etarras y batasunos. "No vais a poder con la ciudadania española, incluso la que vota socialista es mas española que los criminales batasunos". Yo no quiero "poder con la ciudadanía española" porque yo SOY CIUDADANÍA ESPAÑOLA. Lo que pasa es que los que pensáis con las neuronas de Moa, creéis que sois más españoles que los demás. Pero, en fin: también a los chiquillos pequeños se les deja creer que son super héroes. Y termino con una pregunta: ¿Por qué os aterra tanto que ZP pueda triunfar y acabar con ETA? ¿Preferís que siga existiendo ETA, con tal de que gane el PP? Eso es lo que no os puedo perdonar.

470 leadlag, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:55

[¿Superioridad moral de la izquierda?] A la vista de los comentarios de los destacados "izquierdistas" que nos acompañan en este blog, todos ellos adornados , más bien autoadornados, con la típica superioridad moral de la "izquierda", me remito a un post mío anterior sobre tal pretensión: Reproduzco parte del post: En cuanto a la MORAL, Marx la considera una típica superestructura creada por la burguesía, clase dominante, para consolidar su poder. Lenin y los escritores comunistas consideraban la moral como un característico prejuicio "pequeño-burgués"(clase media), totalmente despreciable y que hacía débil a esa clase al suponerle un freno para la realización de determinadas actividades(por ejemplo, mentir, robar o matar)para su defensa. Por el contrario, un VERDADERO REVOLUCIONARIO, al CARECER DE MORAL, es decir de unos principios sobre el bien y el mal independientes de la coyuntura o la conveniencia táctica del Partido, gozaba de una gran ventaja táctica en la lucha política y social. El Komintern vio claro que en la lucha política en Occidente, con ciudadanos educados en los valores "burgueses"-entre ellos la moral-, reclamarse defensor de esos valores( o de otros valores burgueses como los de LIBERTAD y DEMOCRACIA) tenía un gran efecto propagandístico en las opiniones públicas de los países occidentales. Es decir que doctrinas que desprecian los valores y los principios( como ha dicho Zapatero:"en política carecemos de principios y de valores")como algo que está puramente sujeto a cada circunstancia, sin embargo repiten "ad nausean", por razones de PROPAGANDA POLÍTICA, palabras como MORAL, LIBERTAD y DEMOCRACIA para intentar obtener el apoyo de opiniones públicas educadas en dichos valores. Lo cierto es que han conseguido que grandes masas de población se crean que estos políticos NIHILISTAS Y OPORTUNISTAS, cuyo ÚNICO OBJETIVO ES HACERSE CON EL PODER COMO SEA para disfrutar de las prebendad materiales del mismo, son los grandes defensores de la moral, la libertad y la democracia. ESTE ES EL MAYOR ENGAÑO MASIVO QUE SE HA PRODUCIDO EN LOS ÚLTIMOS 150 AÑOS. Para la "izquierda" no hay moral, sólo propaganda para la conquista del poder.

471 Es Penosa, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:56

Ya lo voy pillando : papa de día es Raton colorao de noche. No puede ser que haya dos progres de medio pelo asi de coñazos . Estoy sseguro : son la misma cosa

472 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:56

Por Dios acracia, no me compares Irak con el Líbano. Al Líbano se fue a evitar una guerra contra Israel. Y a Irak fuimos a provocarla. Eso en primer lugar. Y en segundo lugar la guerra del 91 no tiene nada que ver con la del 2003. En la del 91 había un estado agredido, Kuwait, y otro agrsor, Irak. Y en la segunda ninguno, he aquí la diferencia. Y luego sobre el 11-M qué quieres qué te diga? Las amenazas de Bin Laden no sonaron en balde, estábamos en peligro desde que entrmos en Irak, por mucho que quieran encubrirlo con las paridas del ácido bórico o la cinta de Gurruchaga.

473 benito, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:56

Raton Este ratón debe estar sediente de queso, tal vez al no tenerlo el pobre desfallece. Mira majo para matanzas las del GULAG, es decir algo así como el GAL, observa que hasta las siglas os persiguen. Ratón cuidadin con las trampas....come queso, si puedes ¡claro!

474 Polla Larga, día 29 de Octubre de 2006 a las 01:59

¿Por dónde andaba el Pepiño? Me lo voy a trincar.

475 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:00

El gobierno está aterrado por la alta difusión que está teniendo el vídeo sobre el 11M: www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4 en cinco días ya ha tenido más de 70.000 visitas. No saben cómo pararlo y al ritmo exponencial que se va extendiendo, no sorprendería que llegara al millón. Entonces no habrá quién pueda ignorar lo que está pasando. Es nuestro deber divulgarlo entre los amigos para que este crimen no quede impune.

476 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:01

Pianisto: estás completamente de psiquiatra. Eres lo más paranoico que hay en este blog.Pero se te han olvidado algunas cosas: Pablo Iglesias, en realidad,lo que fundó fue ETA,pero disimuló. Marx fue el abuelo de Sabino Arana, Rubalcaba es un skin red (la barba es postiza), de la Vega es la Veneno, Zerolo es Bisbal por la noche,Zp mató a Manolete, ayudó a Ceaucescu, a Stalin, organizó la matanza de Tianamén y de las checas, es el culpable de la subida del petróleo, de la sequía y de que llueva demasiado. El diablo está en huelga porque ZP lo está dejando sin trabajo. En serio,Pianisto: si quieres, yo te puedo recomendar algún psiquiatra bueno que no te cobre mucho. A lo mejor, tu paranoia (aunque es muy grave) se puede curar. Créeme que te hablo en serio, me preocupas.

477 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:02

PARTIDO PSOE contra ETA (Los goles no están narrados en orden cronológico; y no están todos, es un resumen del partido) Requisamiento de las erriko tabernas; GOL DEL SOE (1-0). Robo de 350 pistolas; GOL DE ETA (empate a 1). Procesamiento de dirigentes de HB;GOL DEL SOE (2-1). Rotura de cajeros automáticos y destrozo de locales; GOL DE ETA (2-2). Reducción de la pena a De Juana Chaos; GOL DE ETA (2-3). Declaraciones de Rubalcaba negándole a ETA que ésta vaya a tener el poder de dirigir las reglas del proceso; GOL DEL SOE (3-3). Éste va a ser un partido muy largo, en el que los dos quieren ganar,obviamente. En algunos trances del partido se endurecen las patadas, y en otras, simplemente,los dos hacen teatro (literalmente). Lo que me jode de Vds es que parece que queréis que sea ETA quien gane el partido,para que eso os diese la razón, y se la diese al PP. ¿Y Vds os consideráis buenos españoles?

478 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:04

¿no les gustaban tanto los mensajitos?...Que prueben ahora de su propia medicina...

479 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:04

A Freman B (498): Oye, sin coña: genial.Me gusta tu escrito.Aunque estoy en las antípodas, pero tengo sentido del humor.Y me parece que está muy bien escrito.Genial (especialmente,lo de las palomes del final).

480 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:05

Bueno acracia como vas a piñon fijo no te hablaré de Garzón, Aznar y compañía que ya estoy harto de la histeria nacional, decías el conflicto árabe-israelí, ¿cuál es la solución? Que Israel devuelva a Palestina y Siria los territorios ocupados, Cisjordania, Gaza y los altos del Golán. Así de claro, como en su momento devolvíó el Sinaí a Egipto y Israel y Egipto vivieron en paz. ISRAEL ASESINO 11-M ENTIRA

481 De Elea, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:07

Ratoncito agénciate un poquito de queso ajeno que es lo que soléis hacer los coloraos, ponte cómodo y mientras comes del sudor ajeno léete la entrada 470 a ver si te quedas con algo. Por que cada vez que abres la boca todo acaba como el parto de los montes.

482 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:08

PSE, PNV y Batasuna debaten en secreto la cosoberanía entre España y Euskadi Portada de mañana de el Mundo

483 leadlag, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:09

[Marxismo y Moral] A Raton colorao #485 Marx pretende ser un filósofo, un nuevo filósofo que no pretender entender el mundo sino transformarlo con la acción. Su filosofía es el "materialismo histórico" y su sistema el "socialismo científico", ambos basados en su gran descubrimiento: El motor de la historia es la lucha de clases. Su objetivo final, su utopía (y, por tanto destinada a no cumplirse) es la sociedad sin clases y sin Estado, conseguida a través de un largo proceso de Estado fuerte y dictatorial, la "dictadura del proletariado" para eliminar violentamente a las clase opresoras (la burguesía) y a los revolucionarios que flaqueasen en su determinación de crear "el hombre nuevo". Ni que decir tiene que su objetivo final, la sociedad sin clases,es contradictorio con su gran descubrimiento científico de la lucha de clases como motor de la Historia, pues si no hay clases no hay lucha y , por tanto, no hay motor:ES EL FIN DE LA HISTORIA. Leyendo a Kant (o a Francis Fukuyama) se puede aceptar tal concepto. Para un dialéctico hegeliano como Marx, esto no es correcto, por lo que hay que interpretar que, tras el triunfo de la Revolución, continúa el combate de clases sólo que redefinidas: por un lado los dirigentes revolucionarios (la "nueva clase", en expresión de Milovan Djilas, los que son más iguales que los demás, como señaló George Orwell, en "Rebelión en la granja"), dueños y señores de todos los resortes del Estado y del poder; y, por otro lado, toda la masa de la población, esclavizada, empobrecida y sin resortes (ni siquiera el derecho de huelga en el Paraíso proletario) para luchar por sus intereses. Las categorías del materialismo histórico y del socialismo científico no incluyen conceptos burgueses como principios y valores, pura superestructura o ideología al servicio del mantenimiento del poder...o de la conquista del mismo. El propio Zapatero, un "izquierdista" de salón, al fin y al cabo, ha escrito en el prólogo al libro del ministro Jordi Sevilla "De nuevo el Socialismo": "En política todo es posible ya que CARECEMOS DE PRINCIPIOS, DE VALORES Y DE ARGUMENTOS RACIONALES para la resolución de los problemas". Por tanto conceptos como "el Bien", "la Justicia", "la Democracia", etc, no son unívocos e independientes de la coyuntura para un marxista; es decir, no son valores, son meramente palabras que en cada momento quieren decir lo que interesa al Partido (y hoy pueden querer decir una cosa y mañana la contraria, porque para un marxista lo único que interesa es el objetivo final y, en expresión de Lenin, "el fin justifica los medios")

484 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:10

Bien pianisto, ¿qué quieres mostrar con este vídeo? ¿se puede saber qué narices quieres mostrar con este vídeo? me lo puedes explicar por favor? es que soy progre y corto, sabes? puedes ser más explícito?

485 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:10

Tíos, ¿qué os pasa? ¿Es que aquí,el único que intenta responder en serio es Acracia? Yo no estoy de acuerdo con él en nada pero,al menos, intenta responder (aunque,desde mi punto de vista,no acierte). Pero,¿y los demás? ¿Por qué no dejáis las gilipolleces e intentáis, alguna vez, dar algún argumento? Acracia,al menos, argumenta.

486 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:13

pues parece que eres bastante corto y zoquete. Lo que quiere decir es que la eta es responsable directa de los atentados porque zapatero pactó con ellos toda esta estrategia para llegar al poder a costa de asesinar más españoles.

487 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:14

Vaya lio con los post y la hora aparecen a las dos y detras, espero os deis cuenta, jajajaja

488 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:14

estas ahí Freman, Molotov-Ribentrop qué te pasa hoy, entre el culo de ZP y el pacto de acero?

489 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:15

No sabes distinguir una ironía,chaval? Si pero es que como apuntas luego tiene posibilidad de plantearse, lo que pasa es que es desnortao, no van por ahí la realidad de los hechos, o eso parece. O de verdad piensas que me vas a convencer de que te crees que Bush es solidario con el pueblo iraquí (o con alguien, en general)? No sé Bush pero el presidente useño cuando dice algo trata de cumplirlo o se lo tienen en cuenta, aquí a dicho que quiere dejar un Irak libre y democrata y en ello anda Cuándo dije yo lo de los refugiados? no tú te traslado la posición de la izquierda española que predijo millones de refugiados, catastrofe internacional que Aznar trato de mitigar con millones de euros a los vecinos, que nunca pudieron gastar, no hubo tales dagnificados ¿No te parecería mejor que lo digan ellos? Por lo que sé en ello andan, ha habido elecciones, y sus representates dicen que lo que no puede hacer ahora occidente es salir corriendo no lo has leido, o prefieres que manden los de los deguellos? qué os aterra tanto que ZP pueda triunfar y acabar con ETA? ¿Preferís que siga existiendo ETA, con tal de que gane el PP? Aterrar que Zp acabe con eta? no de aterrar algo es que tengamos razón los que pensamos que detras del 11M esté implicada eta y que Zp lo esté encubriendo Si resulta que eta mañana dice que se integra en la vida parlamentaria encantados, porque vencida a la eta la teniamos antes de que Zp gobernara, y acabar con eta solo está en manos de eta Temor de que triunfe Zp si es sobre eta, ninguno, encantados, al menos yo, pero si es eta sobre Zp como parece pues si que es para temer. Prefiero que se acabe que gane el psoe que echen pa tras los estatutos soberanistas sin sentido,. que el estado sea eficaz lo gestione un partido y otro, y que sigamos siendo españoles en constitución en sociedad democratica y abierta. Y acabo con una pregunta, que necesidad tenia y tiene Zp en pactar con eta?

490 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:16

404. Dani pregunta: "¿Que poco significan para ti esas personas, he? ¿Porqué no son catolicos? ¿Porqué no son del PP?" ¿A qué atribuye usted que no sean católicos ni del PP?

491 leadlag, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:17

[Acabar con ETA] En #468 Raton colorao dice: Y termino con una pregunta: ¿Por qué os aterra tanto que ZP pueda triunfar y acabar con ETA? La pregunta que yo me hago es:¿Cómo puede Zapatero acabar con ETA : = A besos? = Con la Alianza de Civilizaciones? = Convenciéndoles de las ventajas de la "Democracia" y del "juego limpio"? Creo que la respuesta correcta es : dándoles todo lo que exigen en su programa máximo. Pero de esa manera no se acaba tampoco con ETA, como no se acaba con un chantajista criminal accediendo a sus pretensiones; sólo se aplaza el proceso de sucesivas y crecientes demandas. Por tanto, si tampoco cediendo se puede acabar con ETA, la única explicación lógica del llamado "proceso de paz" es que SE TRATA DE UN PACTO DE REPARTO DEL PODER, UN PACTO ENTRE TRUHANES, EN EL QUE CADA UNO INTENTA ENGAÑAR AL OTRO

492 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:18

ya hace un par de meses, el gobierno expresaba su preocupación decían que "porque por internet estaban llegando informaciones inconvenientes" más o menos ese era el mensaje, y que por tanto, estaban estudiando la posibilidad de controlar o filtrar ciertos contenidos, por supuesto, pensando en el bien de la sociedad, claro, (véase el CAC). Ahora veo claro que se refieren al YOUTUBE.COM . Saben que esta es una herramienta poderosísima para llegar a toda la sociedad y ahora están empezando a temblar.

493 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:20

A Leadlag (470): Pero incurres en un pequeño error: la revolución marxista no reniega de "cualquier moral" sino de la "cristiana" (como la entendían ellos). Es evidente que conceptos como "la subversión del sistema en aras de la justicia", "la unión del proletariado" (cit. "Manifiesto Comunista"),la supresión de la propiedad privada de los medios de producción, el reparto y la distribución igualitaria de los bienes económicos,etc,etc,.eran LOS VALORES DE SU MORAL. Cierto que Marx metió la moral en la "superestructura", puesto que la "infraestructura" eran sólo las relaciones económicas de producción (Sin Rodeos, dile a alguien que sepas que lee, que te lo explique);pero se refería a la moral imperante que era la "burgueso-católica", no a cualquier moral, o a la moral como concepto. De hecho, y por definición, la moral es el sistema de valores y normas que busca "el Bien". El problema es lo que cada uno entienda por tal,pero no me niegues que para Marx, la dictadura del proletariado y el advenimiento del paraíso comunista "eran el Bien". Tú podrás estar en desacuerdo (por supuesto, en tu derecho estás) con esos valores; lo que no puedes es negar que "son valores". ¿Que estos dirigente pesoistas actuales tienen de izquierdistas lo que yo de novicia? Pues nos has jodío.¿Qué has descubierto:América? ¿Qué buscan poder y prebendas? Pues,lo más probable. Lo que no entiendo es qué te hace pensar que los del PP son distintos.¿Qué crees, que tienen "una mística especial" que les hace vivir para el bien común, sin buscar ningún bien particular ni privilegio? Vuestro problema es que, si sólo léeis El Mundo o LD, y escucháis la COPE u Onda Cero, no os enteráis jamás de las felonías, trampas y corrupciones del PP.

494 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:20

federico tu vas a piñon fijo equivocandote lo cierto es que el acuerdo israelopalestino no lo han aprobado los jerifaltes palestinos y el que lo paga es su pueblo Ya hay acuerdo en como repartir el territorio, pero de los exiliados no se pueden volver Y no es una opción que todos los israelies se vayan Así si quieren prosperar y mejorar mejor hacian los palestinos opr empezar teniendo dirigentes honestos que defendieran su bienestar en vez de sus poltronas Están mal por culpa de sus dirigentes y es evidente Y es que te enteras de las cosas interesadamente.

495 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:21

pianisto sigo sin entender, debo ser muy corto y necesito que me lo expliquen, soy muy zoquete lo admito pianisto. Y ese cilindro apuntando al anden de Atocha? No sé, explícamelo tu, uno que lo hizo detonar? En eso caso lo hubieran detenido, ahí está su careto, ahí están las cámaras. Un suicida? Entonces hubiera nuerto en el acto y hubiera volado Atocha. Entonces quién? Pothosop?

496 Pedro Muro, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:22

Para entender bien lo que significa la concepción de "logos",recordad que el primitivo fisiólogo empleaba la idea de physis y phyein, naturaleza y nacimiento, en su acepción más concreta y activa. En ella van envueltas dos dimensiones.Por un lado, el que las cosas "nazcan en" o "mueran de".Por otro,el término de este proceso es el que las cosas lleguen a ser, o dejen de ser. Pensad que de la misma raiz de donde deriva el vocablo "génesis" procede la forma verbal que expresa el acontecer. Pero el pensamiento, en general, ha seguido más bien la segunda dimensión posible del nacer, del gignomai.La physis aparece,entonces, más bien como una fuerza de ser.

497 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:24

Raton colorao dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 02:02: PARTIDO PSOE contra ETA (Los goles no están narrados en orden cronológico; y no están todos, es un resumen del partido) Lo que me jode de Vds es que parece que queréis que sea ETA quien gane el partido,para que eso os diese la razón, y se la diese al PP. ¿Y Vds os consideráis buenos españoles? No raton esos puntos tienes que darselos a la aplicación de la ley de partidos que propuso Zp y que Aznar rubrico Si siguieramos los polvos del camino que el fiscal quiere tragarse esas actuaciones no se habrian dado Sabes que en CNN+ se acusa a Aznar de dejar esto atado y bien atado, declaraciones de un batasuno Y exige a Zp que desconcecte a la justicia ya Claro que como son poderes independientes no se han enterado que esto no se puede hacer o sí se puede? 11M ENTIRA al menos al nivel de la fiscalia que sí depende del gobierno se está desconcectando a la justicia para que no actúe, pero es que el chivatazo de los polos de Telesforo es gravisimo, y Garzón acultando

498 leadlag, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:25

[Numeración de posts] Mi post #483 tendría que ser ser el 500 y pico, pero el cambio de hora a las 3:00 lo ha alterado, con lo que puede no entenderse que estoy respondiendo a Ratón colorao en su respuesta a un post mío anterior sobre la "superioridad" moral de la "izquierda".

499 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:26

Qué hora es? En la guerra había dos horarios, el republicano y el nacional, el uno iba por delante y el otro por detrás,ha dado Acebes el golpe? qué pasa en este blog? en qué horario estamos, en el nacional o en el republicano?

500 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:26

Por cierto Raton te delatas como creyente de que el gobierno trabaja para los etarras: "Reducción de la pena a De Juana Chaos; GOL DE ETA (2-3)." El gol de eta lo mete el fiscal, a peticion del gobierno es que hasta tu lo tienes claro EL GOBIERNO COLABORA CON LOS ETARRAS

501 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:28

Pianisto, me lo pudes explicar? Es que soy corto y necesito alguien aventajado que me lo explique... ...porque es q con acracia no puedo 11-M ENTIRA

502 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:29

mira chaval...no se de qué cilindro hablas, ni me interesa. No enredes ni te comas tanto el coco. El tema es sencillo. Igual que en cierta ocasión crearon el GAL, más tarde, y con ayuda de la eta, han creado el 11M, porque veían que con el rumbo de satisfacción creciente de la sociedad con el PP, estaban percibiendo que no ganarían las elecciones nunca màs y que la ETA desaparecería en tres semanas más. Ante situacioens desesperadas, remedios desesperados. Si no te has enterado de todas las contradicciones del 11M, infórmate. No hay mayor ciego que el que no quiere ver. Tambien, en tiempos del GAL, había juligans del psoe dispuestos a negarlo todo, y al cabo de nada menos que 8 años terminó por aflorar la verdad, y no toda la verdad , porque nunca se llevó al último responsable ante los tribunales. El señor X. A ver si lo entiendes, hay gentuza infiltrada en el psoe y en las cloacas del estado, capaces de ésto y de lo que haga falta. Si fueras un poco avispado te preguntarías al menos esto: ¿qué demonios sabe ETA, que chantajea al Sapo hasta límites insoportables a la dignidad de cualquiera?

503 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:33

fedegu ico dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 02:26: Qué hora es? En la guerra había dos horarios, el republicano y el nacional, el uno iba por delante y el otro por detrás,ha dado Acebes el golpe? qué pasa en este blog? en qué horario estamos, en el nacional o en el republicano Estamos en la máquina del tiempo y hemos retrocedido una hora Feguerico jajajaja

504 En España no hay izquierda hay IZMIERDA, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:33

En España no hay izquierda hay IZMIERDA: http://www.youtube.com/watch?v=hVKixG6vSC4&mode=related&search=

505 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:34

456. "Qué coñazo con papa !!! Eres muy cansino ...pero mucho mucho Eso no es lo peor. Además es estalinista, violento (verá cuando pierda su tío Zapo las próximas elecciones), zafio, engreído, peleón e idiota. En fin, un auténtico hij0puta.

506 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:35

Bueno pianisto es que soy muy corto...la imagen del youtube avala tu teoría? esa es la prueba? Pues ilústramela que soy un zoquete.Bueno coñ.o...es que quiero saber la verdad

507 En España no hay izquierda hay IZMIER.DA, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:36

En España no hay izquierda hay IZMIER.DA http://www.youtube.com/watch?v=hVKixG6vSC4&mode=related&search=

508 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:37

os recomiendo estos vídeos para aquellos que todavía no vean nada raro: www.youtube.com/watch?v=4DTwgTBVc70 www.youtube.com/watch?v=mq5zP7ppUwg Tan sólo el caso de la furgoneta vacía que aparece llena por arte de magia de pruebas y al modo "Torrente", es decir, al modo del mismo estilo chapucero del GAL, es suficiente para convulsionar a toda la sociedad. Pero claro, aquì estamos todos bajo los efectos del SOMA.

509 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:38

476. Ratón. "Declaraciones de Rubalcaba negándole a ETA que ésta vaya a tener el poder de dirigir las reglas del proceso; GOL DEL SOE (3-3)." El Parlamento europeo, debatiendo el llamado "proceso de paz": 100 goles simultáneos de Eta. Psoe 3 - Eta 153.

510 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:40

fedegui co dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 02:28: Pianisto, me lo pudes explicar? Es que soy corto y necesito alguien aventajado que me lo explique... ...porque es q con acracia no puedo 11-M ENTIRA El video es de unas imagenes que se emitieron en A3, creo, en aquellos días, en las que se ve a un personaje que puede encajar con el Troitiño, pero eso hay que verificarlo El viedo está trucado, al menos reducido, las distancias que atraviesan la gente no coincide con el tiempo que en las atraviesan, es decir está recortado seguro Pero cabe esa posibidad opr semejanza, además creo que al ser emitidas pusieron un fondo tapando esa cara precisamente, y eso ha mosqueado a alguien que entonces las editó por eso ahora las han colgado como prueba de la implicación de eta.

511 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:41

A Leadlag y Acracia: Eso de que ETA ya estaba acabada con Aznar sigue siendo manipulación copera en vuestras cabezas. ¡Y un c....! Aparte de que, si ya estaba acabada, ¿cómo iba a estar detrás del 11M, el mayor atentado de la historia del país? Os contradecís demasiado. ¿Qué cómo va acabar ZP con ETA? Pues negociando, obviamente (¿os suena el IRA de algo?)¿Que qué arma tiene ZP para negociar? Entre otras, varios cientos de presos en la cárcel (sería facilísimo un "Gal interno" al más duro estilo funcionarios germánicos en caso "Polt-Polt"), jueces, policías, guardias civiles,ejército, apoyo internacional, etc. Hombre, algo de "armas y recursos" sí parece que tiene. ¿Que qué interés tiene en dialogar con ETA? Pues, sencillamente, el convencimiento de que la vía policial y judicial es una vía cerrada (como prueban sus más de treinta años de existencia matando)y que, si hay alguna vía, es la del diálogo. Aunque no lo podáis entender, seguimos existiendo personas que creemos más en la fuerza de la razón que en la razón de la fuerza (y, por tanto,Leadlag, no apoyamos la lucha violenta de clases tampoco, con lo que no somos marxistas); creemos más en la resolución dialogada de los conflictos que en la eternización violenta de los mismos. Y me parece muy respetable que estéis en contra del diálogo;lo que no entiendo es que nos llaméis etarras a los que creemos en el diálogo. Podéis llamarnos ingenuos, idealistas, inocentes,románticos, quijotes,¿pero etarras? No nos lo merecemos. Al final va a resultar que vais a tener que aprender lecciones de respeto y democracia. Y para aquellos que no creéis para nada en los pactos y negociaciones sino sólo en la fuerza de las armas, cárceles, penas de muerte, etc, quisiera haceros una pregunta (y no es coña para joderos): ¿Me podéis decir qué solución le véis al conflicto árabe-israelí? ¿masacrar la población palestina, v.gr,con una "misión de paz" al estilo useño? ¿seguir con miles y miles de intifadas hasta el final de los tiempos? ¿No será quizá cosa de negociar? Un "poner".

512 FremanB, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:46

La pregunta que yo me hago es:¿Cómo puede Zapatero acabar con ETA : = A besos? = Con la Alianza de Civilizaciones? = Convenciéndoles de las ventajas de la "Democracia" y del "juego limpio"? No, qué va. ZP es mucho más listo que todo eso. ZP se va a dejar para que los etarras, de uno en uno, le den por culo. Pero antes se va a contagiar una sífilis turcopalestina mezclada con el ADN mitocondrial de la gonorrea mexicana. En dos años como máximo a partir de la orgía, el País Vasco va a quedar pacificado. ZP morirá de la hemorragia anal, pero le haremos una estatua y la pondremos en Nuevos Ministerios, para que todas las palomas irreverentes caguen sobre ella.

513 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:50

ratón, debes de haber comido el veneno de la ratonera y te está haciendo efecto a juzgar por las chorradas que dices ¿qué tendrá que ver lo de los palestinos con ETA? El asunto es que Aznar tenía practicamente liquidada a la banda y el Sapo la ha resucitado haciéndole el boca a boca. No líes , tío , no líes , si está bien claro. No trates de buscar tres pies al gato. Si no quieres ver las cosas con un mínio de objetividad, espera un poco hasta que el efecto del veneno llegue y expira.

514 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:50

497. Freman dice: "ZP se va a dejar para que los etarras, de uno en uno, le den por culo" Pues se lo van a dejar como la boca de un clarinete.

515 FremanB, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:51

A Rasputín, una vez muerto, le cortaron la picha, de considerable tamaño, y la conservaron en un frasco de formol. Al fin y al cabo, aquella picha influyó notablemente en la Historia rusa. Aquí a ZP, una vez que muera, por supuesto, le rebanaremos el culo y lo meteremos en una bañera con formal. Al fin y al cabo, con el culo de ZP se puede explicar gran parte de la Historia moderna de España.

516 FremanB, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:52

Perdón: escribí "formal" en vez de "formol", pero es que cada vez que pienso en el psocialismo, me vienen a la mente las palabras "gal" y "cal". Viva, por supuesto.

517 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:53

está manipulado el video acracia? No sé, estoy esperando al pianisto,él quiso saber la verdad y ahí la tiene, ahí tiene la pruebe de una TV que con tal de vender, modificó a su antojo, o no recueras la patraña del Windsord y de un tío pululando en la décima planta mientras el edificio ardía en llamas? Pero en fin pianisto es que soy corto...que le vamos a hacer!!!

518 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:54

Yo creo que si Aznar acabo con eta fué porque firmo el pacto que Zp le propuso, porque Garzón cerro el chiringuito de los batasunos, y sintieron que la democracia española ya los tenía por perdedores en su puja con el estado Era un estado mental general de saber que habíamos vencido, sin falta de que se rindieran, creo que todos los espñoles lo teníamos asumido Pero es que en las navidades anteriores actuaron y les pillaron Pero es que en primavera estuvo lo del tren que no explotaron las mochilas Pero es que un mes antes pillaron la carabana de la Villalva Tenian poder para atentar pero estaban tan infiltrados que los pillaban Por eso no es descartable la colaboración con los islamistas ¿Me podéis decir qué solución le véis al conflicto árabe-israelí? ¿masacrar la población palestina, v.gr,con una "misión de paz" al estilo useño? ¿seguir con miles y miles de intifadas hasta el final de los tiempos? ¿No será quizá cosa de negociar? Un "poner". Esa solucion ya la podia haber ejecutado los israelies, y no parece que lo hayan hecho, ni lo vayan a hacer No sabemos si un dia ganan los palestinos si respetarian la vida a los israelies, o los matarian y echarian al mar La solucion está en pacificar la zona, porque pueden convivir ambos pueblos sin problemas, las disputas que existen son reclamacciones de territorios y refugiados, por que el mal gobierno palestino es patente Y lo ideal es que hicieran una confedereción y los palestinos llegaran a tener el nivel de vide de los israelies Es lo que desearia

519 fedeguico, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:56

mira Freeman la edad enal es insuperable a veces... y no me vengas con el culo de ZP que no mueve la historia de España. Por favor no me vengas con el culo, caca, pedo, pis que pensaba que lo tenías superado

520 FremanB, día 29 de Octubre de 2006 a las 02:56

¿Me podéis decir qué solución le véis al conflicto árabe-israelí? Ja, ja, ja, por esa misma "lógica" (es un decir) se explica que los rusos firmasen el famoso pacto Molotov-Ribentrop con los nazis.

521 acracia ya, día 29 de Octubre de 2006 a las 03:09

Bueno parece que la hora bruja ha pasado y el tiempo y los post se normalizan, jajajaja Buenas noches a todos 11M ENTIRA

522 la constitucioncilla, día 29 de Octubre de 2006 a las 04:22

Hablando de la eta. La verdad que esta gente, no tiene ningún título para arrogarse méritos. Suponiendo que triunfara; suponiendo también que tengan el apoyo de los curas -como dicen algunos- ¿enseñaría la historia a los educandos de su pueblo que lo consiguió tirando tiros por la espalda a personas desarmadas sin sufrir ellos ninguna baja? Sería el caso único en el mundo donde se gana una guerra sin librar batallas. Otro Sabino los revestirá de gloria con leyendas a medida de las necesidades. Lo que pasa que enfrente tienen una sociedad dedicada al vicio, el sexo, la droga, el alcohol el juego, la gastronomía y todo tipo de corrupciones y comisiones dinerarias. Al Capone ya hubiera triunfado, porque no mataba a cualquiera sino al que realmente le hacía competencia. El presidente nada responde ante la exigencia de que cambie una ley, planteada por un individuo que se respalda en las armas. En las constituciones de la mayoría de los paises a eso se le llama delito de sedición o rebelión. Ya se sabe que Sócrates pensaba que la ley es tela de araña que atrapa el bicho pequeño y deja escapar el grande.

523 Shermenegildo, día 29 de Octubre de 2006 a las 06:07

Ayer sábado estuve en una reunión-mitin en Sevilla con Arenas y Rajoy sobre el acuerdo para la reforma del Estatuto de Andalicía, que por supuesto del que NADIE, ningún medio, ha informado. Mi postura, de entrada estaba por lo que decís algunos, que Arenas y Rajoy están equivocados y que se han rendido, pero no es tan así ... Hay que leer completo el nuevo Estatuto. A Arenas, junto con Trillo y Santamaría, Rajoy le dijo que tenían que conseguir que, en las negociaciones, el proyecto que había salido de este Parlamento claramente vulnerando la Constitución y apoyado por IU, se adaptara ENTERAMENTE en ella. Parece ser que eso ha quedado así, pues no es lo mismo, aquí en Andalucía, en la que el 99%, como poco, de nosotros NOS SENTIMOS ESPAÑOLES 100%, y donde afortunadamente eso no tiene connotaciones violentas, y no haya que hacer que algo que no da problemas lo tenga. Hace 20 años la UCD cometió un error histórico, que aprovechó enormemente la izquierda y que hizo que un estatuto que TÉCNICAMENTE No se aprobó por referendum (falló Almería por poco) se aprobara in extremis y para vergüenza permanente de aquella derecha que no supo explicar aquello y legitimó de facto el estatuto de Cataluña con el follón producido con el nuestro. Hoy está recurrido el de Cataluña SIETE veces. El nuestro es "aceptable" y el PP y la España constitucional,no puede meterse en dos frentes, máxime cuando este de aquí no es problemático. Esos son sus razonamientos, igual que el valenciano o el mallorquín donde pasa lo mismo, y a mi de entrada me hace pasar del NO rotundo a cuando poco "la abstención" o el tal vez el "SI". Primero pasa el tema de "realidad nacional" del articulado al "preámbulo histórico" con aquello de la "reunión de 1919", después nombra a España al menos dos veces y su INDIVISIBILIDAD CONSTITUCIONAL, dejando el estatuto DENTRO de ella. O sea de entrada de entrega NADA DE NADA. Rajoy demuestra que la razón está por encima de los nervios y de los sentimientos y cuando hay que hacer las cosas MODERADAMENTE es mejor que echar leña un fuego AQUÍ INEXISTENTE. Seguro que tiene razón... seguiremos informando...

524 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 06:44

No sigais diciendo más chorradas. ¿Que es eso de que Aznar tenía liquidada ETA? ¿Es compatible eso con vuestra teoría de que ETA participó en el 11-M? ¡¡¡ Coherencia por favor !!!

525 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 06:56

En la tregua de Aznar, el diario de Ramírez cubría de elogios a dirigentes de ETA/Batasuna Las tareas de propaganda de El Mundo en favor del PP quedan de manifiesto una y otra vez. La protesta contra la rebaja en la pena que se pide para De Juana Chaos y la agresiva descripción que de éste hacía el rotativo de Pedro J. Ramírez en el editorial de ayer traen al recuerdo con qué diferencia trataba este diario a los dirigentes abertzales durante el proceso de paz gestionado por Aznar. El Mundo, además de cargar implacablemente contra el Ejecutivo y el “proceso de paz”, consideró el proceso de juicio a José Ignacio de Juana Chaos como “un duro golpe contra el Estado de Derecho”. Un caníbal El Mundo sacaba ayer en portada una foto del preso De Juana Chaos. Al pie de ésta, figuraba una escalofriante frase: “la sonrisa del caníbal”. El editorial realizaba una descripción del preso De Juana Chaos, recordando que éste se trataba de “uno de los jefes de ETA”, y que “tiene un sangriento historial”. Para El Mundo, De Juana Chaos no pretende de ningún modo reinsertarse a la sociedad, sino seguir perteneciendo a ETA. Hace ocho años Estas afirmaciones reflejan una actitud del diario dirigido por Pedro J. Ramírez muy diferente de la que éste exhibía hace ocho años, cuando la banda terrorista ETA había anunciado otra tregua. Por entonces gobernaba el PP de Aznar, que, contando con el apoyo del PSOE y del resto de partidos, intentó gestionar una paz que, al final, no llegó a buen puerto. Pero las intenciones y la postura de El Mundo a favor de aquel proceso de paz eran más que manifiestas. Usabiaga, antes El protagonista máximo era el secretario general del sindicato LAB, Rafael Díez Usabiaga, al que se presentaba como “eterno mediador y respetado sindicalista”. De este se resaltaba el “carisma” y su rechazo a la violencia callejera. La descripción dejaba en el lector la impresión de que se encontraba ante un político fuera de serie: “Díez Usabiaga ha acumulado un crédito político amplio y sólido, del que pocos dirigentes de la clase política pueden presumir”. Usabiaga, después Ocho años después, el mismo periódico se sirve de las declaraciones de Díez Usabiaga como freno al proceso de paz. Ocurrió, por ejemplo, el pasado 12 de junio. Usabiaga defendió un día antes, como miembro de la izquierda abertzale que ha sido siempre, “que no había solución sin reconocimiento de la existencia del pueblo vasco”. El Mundo tomó sus palabras a modo de advertencia, equiparando al líder de LAB con los que deciden sobre la continuidad del alto el fuego. El “respetado sindicalista” de 1998 casi al mismo nivel que los terroristas, en 2006. Discreción: antes sí, ahora no El perfil sobre Rafa Díez Usabiaga revela que aquello que ahora irrita a El Mundo -la discreción de los contactos previos al alto el fuego, vistos como un pacto político oscuro- era digno de reconocimiento en la tregua anterior. El diario recordaba el 3 de enero de 1999 la llamada toma de temperatura que impulsó el último Gobierno de Felipe González, en la que participaron Usabiaga y el Nobel de la Paz, Adolfo Pérez Esquivel. El Mundo, entonces, escribió: “El secreto absoluto mantenido durante la negociación” –ahora, palabra maldita- “es también prueba palpable de la seriedad con que se afrontó el proceso”. Los contactos previos, hoy día, son poco menos que un dato más para confirmar la “teoría de la conspiración”. El "nuevo espíritu" de Otegi El listado de referencias positivas incluía también a los actuales portavoces de Batasuna: Arnaldo Otegi, Joseba Permach y Pernando Barrena. En el momento actual, el periódico fiscaliza los dichos y los hechos de los tres representantes del grupo ilegalizado. En 1999, con un pasado en ETA militar conocido, Otegi representaba “como nadie, el nuevo espíritu de Euskal Herritarrok”, si bien guardaba, según El Mundo, la virtud de “la tenacidad” atribuida a la “antigua Herri Batasuna”. "Envidiable conocimiento del castellano" De Pernando Barrena, un desconocido para el gran público en 1999, se subrayaba “su carácter abierto y responsable, así como sus aptitudes para la negociación”. Más llamativo resulta el perfil de Joseba Permach. Rozaba la hagiografía, al resaltar su “envidiable conocimiento del castellano”, a pesar de que el texto reprodujera la reacción de Permach, tras el asesinato del concejal del PP, Gregorio Ordóñez: “No le mataron por ser concejal, sino por la ideología que tenía y por militar en el partido que militaba”. Antza El caso de Mikel Albisu, Antza, merece una mención aparte y así lo contempló Pedro J. Ramírez. El 11 de octubre de 1998, sin que hubiera transcurrido todavía un mes desde el anuncio de tregua indefinida, El Mundo repasó la biografía del número dos de ETA en aquel momento, aupado más tarde al liderazgo de la organización terrorista y detenido en octubre del año pasado. “El etarra poeta”, rezaba el titular de hace ocho años, que elogiaba el talento de un “prometedor escritor” que, para entonces, ya había ordenado matar a Gregorio Ordóñez, a Miguel Ángel Blanco y a Francisco Tomás y Valiente. También instigó el intento de asesinato de José María Aznar y del Rey. Mera propaganda Comparar el pasado y el presente en el diario El Mundo es prácticamente como cambiar de país. De rozar la hagiografía de ciertos dirigentes abertzales, ahora que el PSOE se encuentra –no sin dificultades- gestionando el proceso de paz, la actitud del rotativo es absolutamente contraria. Una conducta que aleja al diario de Pedro J. del periodismo y lo deja en evidencia como un mero elemento de propaganda política.

526 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 06:58

papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado.

527 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:00

Por poner cada día una vela a Dios y otra al Diablo Lara Bosch, caído en desgracia para el aznarismo mediático Agustín Cabral, presidente del Senado de la República Dominicana durante la dictadura del Generalísimo Trujillo, se enteró leyendo El Caribe –el periódico del Régimen por antonomasia- que había caído en desgracia y que iba a ser destituido, según narra en La Fiesta del Chivo (año 2000) Mario Vargas Llosa. Cuando Cabral trata de buscar apoyo, el jefe de la Policía Política le dice: “Nadie quiere contagiarse, señor Cabral (…) Caer en desgracia es una enfermedad contagiosa”. Tiene suerte, pues, Lara Bosch, propietario de Planeta y magnate periodístico desde hace poco, de no vivir en la República Dominicana, con Trujillo en el poder. Y suerte, además, porque en Moncloa ya no está Aznar. Resulta que Lara ha caído en desgracia para el aznarismo. Pudo enterarse de tan aciaga circunstancia leyendo el 27 de octubre el editorial de El Mundo. También pudo enterarse oyendo a Jiménez Losantos quien bramó contra él a través de los píos micrófonos que mantienen abiertos -sin duda para defender la celestial libertad del rebuzno- los obispos. “Odio eterno” Se ha confirmado en todo caso que, en efecto, la compra de Antena 3 por parte de Lara “fue apadrinada personalmente por Aznar y por Rajoy”, según subraya el editorialista del diario de Pedro J. Ramírez. Ello se debió a que “Aznar había jurado odio eterno” al Grupo Correo (hoy Vocento), conforme explica Losantos en su libro De la noche a la mañana. Pero lo cierto es que -aun habiendo presentado una oferta económica superior a la de Lara- al Grupo Correo se le impidió desde la Moncloa el acceso a Antena 3 y a Onda Cero. El Gobierno del PP, sin límites La intromisión del Gobierno del PP en el escenario mediático careció de límites. Aznar hizo y deshizo. O pretendió hacerlo. Lo que era en aquella época vox populi -muy pocos lo dijimos públicamente- va siendo corroborado a velocidad de vértigo. Eran los tiempos, por ejemplo, en los que Villalonga -presidente de Telefónica gracias a un antiguo pupitre escolar- transportaba en su avión privado a los componentes del Sindicato del Crimen para que asistieran más cómodos al entierro en Marbella del difunto Antonio Herrero. El libro de Losantos pormenoriza las complicidades con Aznar - no exentas de trifulcas en torno a qué hay de lo mío- de periodistas muy conocidos. Por cierto, tales periodistas se vanaglorian con frecuencia de su independencia. Un presidente liberal Otra muestra de las injerencias de un presidente liberal: “El primer dato de que Aznar tenía en su cabeza unir el destino de la COPE al de ABC lo tuvo Luis Herrero en agosto de 1998, en dos mensajes en el clásico estilo del presidente, entre conciso y jeroglífico: ´Tenéis que llevaros bien con el ABC y quiero que Federico sea el Javier Pradera de la derecha`” Valga añadir esta alusión de Losantos a la extinta Cadena Ibérica –en manos entonces de Anson-: “Cadena que no tenía oyentes pero sí mucho dinero político”. “Donde más le duele a ZP” ¿Cuál es el motivo de que Lara haya caído en desgracia? Leamos el editorial pedrojotístico: “Antena 3 emitió anteayer (por el miércoles 25) en horario de máxima audiencia un programa humorístico ridiculizando zafiamente a El Mundo y a su director, a propósito de nuestra investigación del 11-M (…)”. Se lamenta de que esa ridiculización la hubiera difundido “una cadena como Antena 3”. Y añade, entrando a matar: “Tal embestida contra el único medio escrito que está empeñado en seguir apretando donde más le duele a Zapatero hasta que se descubra la verdad, es bastante coherente con el doble juego que viene practicando (…) Lara, desde que consiguió la licencia para enriquecerse (…)”. La pela es la pela Los inquisidores hunden su espada en la herida del caído en desgracia: “Editor al mismo tiempo de La Razón y del Avui, firmante en Barcelona de la lamentable carta en pro del nuevo Estatut (…), Lara trata de proteger simultáneamente todos sus negocios a base de ponerle cada día un vela a Dios y otra al Diablo. Cree haber saldado su deuda con Aznar mediante el contrato para publicar sus libros y trata con cierta deferencia a Rajoy, pero la pela es la pela y debe seguir haciendo méritos por si viene un nuevo tripartito”. El equipo de investigación Como la inmensa mayoría de los ciudadanos ignoran el alcance del enigma en torno a la “deuda (de Lara) con Aznar” y también desconocen la cuantía del “contrato para publicar los libros (del ex presidente)”, estamos seguros que el prestigioso equipo de investigación de El Mundo nos sacará pronto de dudas e incertidumbres. Gracias a que Pedro Jota descubrirá también la verdad de este caso sabremos el montante de la “deuda” contraída por Lara con Aznar y, al mismo tiempo, a cuántos millones de euros asciende el “contrato” por los libros del ex presidente que publica Planeta. Gastos de negros al margen, naturalmente.

528 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:05

523 Shermenegildo. Yo habia coincidido con lo que comentas en mi post 382. Saludos.

529 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:09

Por ser suave a estas horas y nada original: sinro Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Rajoy y tu y tu y el Rajoy, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. sinro, eres el sinro de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado.

530 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:12

papa Eres una m.ierda podrida. Aqui estas apestando.

531 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:14

papa te van a arrestar por plagear mis posts. Hasta para eso basura.

532 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:15

El papa es un loco de la colina, que apoya a los del tiro en la nuca.

533 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:15

sinro Eres una m.ierda podrida. Aqui estas apestando.

534 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:17

El loco de papa . palmero y tocahuevos del Zapo.

535 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:18

papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado

536 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:19

papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado

537 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:20

papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado

538 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:21

papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado

539 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:22

sinro Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Rajoy y tu y tu y el Rajoy, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. sinro, eres el sinro de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado.

540 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:26

jajajajajajajajaja. papa papa papa de la m.ierda. Rojo morboso. Pedorro. Copion y M.amon.

541 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:29

sinro Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Rajoy y tu y tu y el Rajoy, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. sinro, eres el sinro de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado.

542 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:31

jijijijijijijiji. sinro, sinro, sinro, sinro de la m.ierda. Facha morboso. Pedorro. Copion y M.amon.

543 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:34

sinro dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 07:18: papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado 536sinro dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 07:19: papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado 537sinro dijo el día 29 de Octubre de 2006 a las 07:20: papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda.

544 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:38

sinro Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Rajoy y tu y tu y el Rajoy, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. sinro, eres el sinro de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado. sinro Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Rajoy y tu y tu y el Rajoy, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. sinro, eres el sinro de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado. sinro Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. 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545 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:42

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546 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:43

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547 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:50

Rajoy Ganara las elecciones, el Zapo se ira al hoyo, y el papa y su canalleria se iran con el rabo entre las patas.

548 Shermenegildo, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:53

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276291337.html Este fue el mitin, LD es el único (creo) que loha recojido y en él se dice exactamente lo que se dijo... lo dicho rectifico que no lo hubiera puesto nadie, sólo LD, COPE y alguno que otro medio nos sirve para saber qué pasa en Espña, los demás medios dando ANESTESIA y vaselina pal personal. Cara-papa deja ya el copy-paste que ya sabemos que sabes hacerlo .. ahora piensa y aporrea el teclado con lo que te salga de la cagarruta que tienes por cerebro, so melón sin domesticar. En este blog no quremos reventadores del diálogo y llevas desde ayer sin retirarte, ¿porqué no te enganchas a la Play que es lo tuyo y dejas a los adultos que hablen de cosas serias?

549 sinro , día 29 de Octubre de 2006 a las 07:53

Moderador Ya sabemos quien ha estado boicoteando el blog durante todo este tiempo. Pido que este indeseable.. papa, sea descalificado para participar en el mismo. Atentamente.. Sinro.

550 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:53

Rajoy no ganará las elecciones; Zapatero las volverá a ganar y sinro y sus fachas seguirán con el rabo entre las "patas" -por lo animales que son-.

551 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:56

Moderador Ya sabemos quien ha estado boicoteando el blog durante todo este tiempo. Pido que este indeseable.. ainro, sea descalificado para participar en el mismo.

552 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:57

Moderador Ya sabemos quien ha estado boicoteando el blog durante todo este tiempo. Pido que este indeseable.. sinro, sea descalificado para participar en el mismo.

553 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 07:59

Dixit Rajoy: " "votaré que 'no' cuando haya que votar que no y 'sí' cuando haya que votar que sí". Ha nacido DON PEROGRULLO ¿Y si tienes que abstenerte?¿Harás el pino? Si esto es la referencia de la derecha, bah, mejor lo dejamos

554 Shermenegildo, día 29 de Octubre de 2006 a las 08:09

Fantástico D. Jaime Ignacio del Burgo en este artículo "Estatuto de Andalucía: discrepo"... discrepa de LD y su opinión de que aquel Manifiesto de 1919 fuera "separatista", para él era separatista con el Estado de corrupción en que había desembocado la Restauración, donde lo que había era un pasteleo con el rey como árbitro. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_34083.html Es muy recomendable leerlo pues confirma que es una buena muestra del mporqué es preferible la reforma propuesta y consensuada que la negación y la aprtura de otro frente de inestabilidad nacional. Además, como dice Arenas, con este nuevo Estatuto quien gobernará será el PP y le da la posibilidad de tener voz en cualquier discriminación que "otros estatutos" (sabemos cuales) puedan hacer con los andaluces (y con ellos los demás españoles) en sus "ambitos territoriales. Lo dicho, No porque No, mejor NO. Votaré SI, casi seguro (me falta leerlo completo)

555 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 08:14

Shermenegildo, teneis un morro que os lo pisais "No porque No, mejor NO. Votaré SI, casi seguro"

556 Shermenegildo, día 29 de Octubre de 2006 a las 08:32

El que tienes un morro que te lo pisas eres tú cara-papa. Anda y vete a caleborroquear o a rebuznar al blog de pepiño y a ver su psoe-tv, si toda rula. so peñazo.

557 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 08:40

Iré donde me de la gana, capullo

558 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 08:43

Morro no, Shermenegildo, morrazo. O sea se vota a favor de un estatuto no por lo que se crea o deje de creer sino por interés electoral. Pues bueno, así os irá

559 Shermenegildo, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:03

¿que´pasa que te pones hasta el c-ulo de Tipex como tu admirado Rub-al-Caaba? He puesto "Lo dicho, No porque No, mejor NO. Votaré SI, casi seguro (me falta leerlo completo)" O sea que ANTES de votar me gusta leer lo que votaré .. no como a tí y tus "coleguis" que preguntábais ¿Quien ha sido? ¡Queremos saber antes de votar (por el P-soez)! Y después de quien ha sido ni me pregunto ... de quien diga zETApé .. y tan panchos. Anda, disfruta de tu sueldo de revientapelotas en Gobelas y déjanos en paz (PAZ , no Páz como dice tu amo) y vete donde quieras, menos aquí serás bienvenido en vualquier blog de jiliprogretas, seguro. Dale un beso en el c_ulo a pepiño que seguro que ganas puestos en el escalafanfollón y te veo de jefe de prensa del "Movimiento prisaico", de ayudante de Zerolo o e redactor en la revista ZERO.

560 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:24

No si el moderata ya tiene al papa bien fichado, luego vendra y borrara hasta la ultima huella de este malvado. Yo sugiero que cuando el moderador este presente, borre todos los mensages que este maldito rojo trate de enviar. Rojos al paredon

561 Shermenegildo, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:29

Para los caras_papa, Bres Ximmermanes y demás fauna progre que infecta este blog: http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/688 Anda, monines y moninas, leeros este artículo de Carlos Senprún (hermano de camarada Federico Sánchez, el tal Jorge, exministro sociata, despues de pertener al Comité Central del PCE, lo del pesebre, ya se sabe) y miraros en el espejo a ver si veis a alguien parecido, pues sois los nuevos Kapos de la odiada y odiosa ETA. La ETA y los demás terroristas son EL ENEMIGO y vosotros sois sus KAPOS... leed y pensad a quien le haceis el juego gratis. ¿gratis? ¡Quiá!, como aquellos odiosos Kapos, algunos justifican su sumisión (Islam) a ETA por salvaguardar sus miserables vidas, como el tal Patxi Nadie y demás comparsas.

562 Flash, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:42

Os aconsejo vivamente leáis este editorial de El Mundo hoy, que es de película de terror. UN PROCESO SECRETO QUE PONE EN GRAVE JAQUE AL ESTADO El MUNDO revela hoy que PSE, PNV y Batasuna mantienen reuniones secretas desde hace semanas para negociar una fórmula de cosoberanía, llamada de doble llave, que consistiría en que las instituciones del Estado español tendrían que pactar las decisiones que afectan al País Vasco con el Gobierno y el Parlamento de Vitoria

563 Flash, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:44

D Ignacio del Burgo con quien tantas veces estoy plenamente de acuerdo, dice hoy que no comparte la noticia de LD sobre Arenas y el nuevo estatuto nacional de Andalucía. Lo siento D Ignacio, pero como discrepar es libre yo también discrepo de su análisis sobre lo que ha pasado en Andalucía y sus consecuencias, el fondo y las repercusiones a corto, medio y largo plazo de esta cuchillada por la espalda a la sociedad (que vota PP por unos principios muy, pero que muy claritos). Que sigan “jugando a las cocinitas” en Génova 13, sacando y sirviendo del horno de juguete estos tufo-pastelitos, y ya veremos a donde nos lleva toda esta dejación de principios....mal horizonte. Así de bien lo explica Pedro Jota hoy: Entre tanto siento mucho tener que reconocer que (...) la trayectoria de Mariano Rajoy -mullido y condescendiente ante los suyos (...) no está teniendo la rotunda eficacia que la gravedad de la ocasión requiere. Cuando en cada autonomía son los propios guardabosques del PP los que se suman a la cacería, pensando que al menos les quedará un buen trozo de piel con el que abrigarse ceremonialmente como reyezuelos de sus ínsulas o un suculento cuarto trasero que echarse al coleto a costa del puchero común, ¿queda algo más por hacer sino desear que aquel magnífico animal nacido en el 78, que tantos días de libertad y prosperidad nos ha dado a todos desde entonces, acuda lo más narcotizado posible a su eutanasia? Y yo añadiría que el PP pastelero de Gallardón, Feijoo, Piqué o Arenas será un problema aun mas grave que la línea kamikaze ZP o los nacionalismos étnico-lingüísticos desmadrados. Con esta mesnada de "pancho villa" no vamos a buen puerto...

564 JOSE MANUEL, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:53

papa. hijo mio. se te ve el plumero desde el quinto pino. esta bien que critiques al pp y a aznar (que yo no está en el gobierno ¿lo sabías?, ¿pero no tienes nada, nada que criticar al psoe ?. si es asi estás ciego, sordo, y no se si tonto.

565 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:58

"Votaré SI, casi seguro"

566 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 09:59

A Leadlag: ¡Cuidado con confundir a la gente o engañarla! Vale que lo hagáis con la política,pero,hombre, no lo hagáis también con la filosofía. Quiero decir:no vendas como conclusiones indiscutibles lo que no es más que tu posición (ideologizada,por supuesto): la de una filosofía reaccionaria y bastante superada. En primer lugar: tu (vuestra) lectura de la dialéctica marxista es una lectura que ya incluye vuestra crítica buscándole contradicciones:la dialéctica es el motor del sistema, y la lucha de clases,el motor de la historia, HASTA LLEGAR A LA SÍNTESIS DEFINITIVA: LA SOCIEDAD COMUNISTA,donde ya desaparacen ambas.Que te lo creas o no, es una cosa, y que tu opinión muestre que Marx se contradecía es otra muy distinta. Por otro lado te hago una "petitio principii": no definas "valor" desde una posición ya dada: el iusnaturalismo de corte platónico, donde los valores son ontológicamente extra-históricos, absolutos, universales y necesarios. Sabes de sobra que eso está más que discutido, y no sólo desde el Derecho, sino también desde la filosofía: desde los primeros sofistas, que sabes que no creían en el valor como "fisis" sino como "nomos", hasta los postmodernos actuales, incluyendo la deconstrucción de Derridá (que tú,por supuesto, odiarás). Después no me mezcles,por favor, el "Fin de la Historia" de Fukuyama con Marx, cuando tú sabes que son EXACTAMENTE lo contrario. Eso es hacer trampa. Luego, muchas gracias por tu lección de filosofía, en la que no me enseñas nada, salvo cuál es la tuya (cosa,por lo demás,fácilmente adivinable).Bueno,también me enseñas otra cosa:las supuestas palabras de ZP en dicho libro (que, en todo caso,resultan un poco increíbles por incongruentes.¿No las habréis sacado de contexto?) Pero aquí no puedo discutirte porque ZP no me interesa tanto como para leerlo. Y ya que eres tan "liberal", cuando quieras discutimos las contradicciones de Adam Smith en "La riqueza de las naciones" y, de paso,me explicas qué ha hecho la famosa "mano invisible" para evitar los monopolios y oligopolios, y dónde está esa "libertad de mercado", que nos queréis vender, en un sistema podrido por el intervencionismo de organismos internacionales como la OMC; o cómo defendéis ahora la "libertad" en la relación "oferta-demanda" en un sistema en el que el "mercado productivo, o de riqueza" está absolutamente subordinado al "mercado de valores". ¿Esto no serían contradiciones peores que las marxistas?

567 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:02

¿y que problema tienes JM en que se me vea el plumero?. ¡¡¡ Como a todos los que opinan !!! Además me he expresado muy claramente para quien lo quisiera leer. Y eso no te da derecho a insultarme. ¡¡¡ Después direis que os insulto !!!. Pues eso es lo que has hecho tu y como no pongo la otra mejilla, eso: "ciego, sordo, y no se si tonto", lo será tu padre y por aquello de los genes, tu también.

568 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:04

No si el moderata ya tiene a sinro bien fichado, luego vendra y borrara hasta la ultima huella de este malvado. Yo sugiero que cuando el moderador este presente, borre todos los mensages que este maldito facha trate de enviar. Fachas al paredon

569 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:25

525. Aquí teneis a Papa en estado puro. En este mensaje, estructurado en varios párrafos, habla en cada uno de ellos por boca de los más significados militantes del terrorismo vasco, pero siempre a su favor y argumentando en contra del diario El Mundo. La bajeza moral del más abyecto socialista, Papa, no tiene igual. Con tal de atacar al periódico, defiende a aquellos que mataron a tantos compañeros suyos de partido. Algo positivo tiene su radicalismo: cuando, después de las elecciones pierda su pariente, el Gran Imbécil, es probable que no soporte la vida aquí y se quite de enmedio. En el foro actúa mucho retroprogre, pero ninguno tan rastrero, miserable, canalla, sinvergüenza y malnacido como Papa. Un traidor de campeonato para los suyos y para España. En fin, un perfecto hij0puta.

570 RAJ, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:39

#561# Shermenegildo.- ¡Buenísimo el articulo!, gracias por traerlo.

571 graenero, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:39

“Los héroes de la cal viva y los del tiro en la nuca desean la paz a España”. Claro, siempre que se les entregue para su desaparición y reparto. El TC tiene que dar respuesta, basada en la Constitucion aún vigente, a siete procesos contra los Estatutos, sobre todo en lo referente a su realidad Nacional. Esperemos y confiemos que no se confirme la desaparicion de la unidad de la Nación Española. ¡Los rogelios por qué seguís amenazando, impunemente, con el paredón y quema de Iglesias y matanzas de católicos?

572 Aquiles, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:40

Dios mío, pero qué asco, el PAPAnatas está en todas partes. ESE TÍO ES MÁS VAGO QUE LOS CALZONES DE RODRÍGUEZ.¡Lee o estudia algo majadero!

573 desde holanda, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:42

Papa, Hasta yo, que te dejo siempre en paz, y nunca comento tus post,s, , solo muy de tarde en tarde, como legítimamente haces tu conmigo, te tengo que decir que desde ayer te estas pasando en agresividad. Incluso ha llegado el punto en el que creo que ya no ha quedado ningún padre sin una dedicatoria tuya. No se si será la hiperactividad de los rayos gamma solares, si es por estar atravesando la Tierra un agujero negro que ha engullido tu relativa tranquilidad, o es porque la izquierda está convulsa, como sus intestinos, esperando que lluevan telegramas de citaciones en los juzgados de Plaza de Castilla por el 11-M. Lo que no puede dudar nadie es de que la diarrea la tienen en este momento los amigos del gobierno, y tienen muchísimas razones. La principal : Que nosotros, España, tambien conoce esas razones para estar temblando. La cuenta atrs ya ha empezado. Y lo más divertido es que no sabemos cuántos números hay que contar...

574 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:45

Zamarro, en lugar de rebatir mi argumento central: "En la tregua de Aznar, el diario de Ramírez cubría de elogios a dirigentes de ETA/Batasuna" te dedicas a insultarme. Que sepas que no soy socialista y menos abyecto por lo tanto condeno por igual a los que matan a socialista como del pp o de la ideología que sea. Pero ese no era el objetivo de lo que decía y tu en lugar de rebatirlo me insultas. En el foro actúa mucho de derechas, pero ninguno tan rastrero, miserable, canalla, sinvergüenza y malnacido como Zamarro. Un traidor de campeonato para los suyos y para España. Vamos de la extrema derecha En fin, un perfecto hij0puta.

575 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:48

desde holanda ¿a que no has observado una cosa?: siempre que insulto lo hago en contestación a alguien que me insulta. Como eres tan observador, fijate. Yo creo que hay que contar infinitos números por lo que no terminareis nunca. Jajajaja

576 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:48

papa Quieres que lo sometamos esto a votacion?, a ver quien es el hijo p.uta? No hace falta, ya sabemos a donde caeria el titulo.

577 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:52

papa Porque no te vas al cofre como prometistes una vez. Tu presencia aqui asquea al personal. El Zapo y tu y tu y el Zapo, muy pronto, sereis escremento politico, enterrado en la profundidad de las tumbas. Papa, eres el papa de lo absurdo, de la necedad y de la deshonra hereditaria del tirano historico que siempre nos apuñalo por la espalda. Seras un beneficio para nuestra sociedad, cuando te mueras. Por favor no te demores demasiado

578 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:55

573. GdH. Buenos días G. Ese Papa es un verdadero rufián. La Canallería puede estar orgullosa de sus miembros. Lo único positivo que tiene la actitud de este necio, es que es el resultado de la mala leche que se le está poniendo por el curso de los acontecimientos. Probablemente, para Papa, sea envidiable el fin que tuvo Mussolini comparado con el que, muy probablemente, encuentre el Gran Imbécil, al que ya casi no se insulta por haber acabado con el repertorio de denuestos de cualquier demócrata de bien. Apretemos los puños G., porque están por llegar otros tiempos en los que España y los españoles pediremos cuentas a los protagonistas de la traición más ignominiosa.

579 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 10:58

Ese Zamarro es un verdadero rufián. La Canallería puede estar orgullosa de sus miembros. Lo único positivo que tiene la actitud de este necio, es que es el resultado de la mala leche que se le está poniendo por el curso de los acontecimientos. Probablemente, para Zamarro, sea envidiable el fin que tuvo Mussolini comparado con el que, muy probablemente, encuentre el Gran Imbécil?, al que ya casi no se insulta por haber acabado con el repertorio de denuestos de cualquier demócrata de bien. Apretemos los puños G., porque están por llegar otros tiempos en los que España y los españoles pediremos cuentas a los protagonistas de la traición más ignominiosa.

580 sentencia , día 29 de Octubre de 2006 a las 11:00

papa el 577 es un insulto. Porque no le contestas, con otro insulto?

581 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:03

574. Papa. Aquí en el foro no le insultamos nadie. He releído todos los hilos desde hace seis meses y nadie le ha dedicado un solo insulto. Lo que sí he leído muchas veces son calificaciones y definiciones que se hacen de usted, pero son absolutamente objetivas y cargadas de sabiduría. Por supuesto que no rebato sus argumentos casi nunca. Ya procuro yo dedicar mis energías a lo que me parece más oportuno y no hacerle el juego como desea, distrayendo energías y recursos del blog. Usted es el mejor retroprogre de La Canallería. ¡Cómo serán los demás!

582 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:05

Eso es una suplantación, sentencia y tu lo sabes o lo intuyes.

583 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:06

Ah, zamarro, gracias por aclararmelo. No esperaba menos de tu magnanimidad. Repito, muchas gracias

584 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:10

583. De nada, querido hij0puta. En cuanto me lo pidas te dedicaré unas cuantas perlas más, pero ya sabes que si lo hago será desde el más sincero afecto. :)

585 RAJ, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:15

#566# Raton colorao.- ¡Perdón!, “...una filosofía reaccionaria y bastante superada. ...”, ¿esto existe?, ¿y como es ello?. ¿Me lo podría explicar?

586 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:16

Papa: No tengo claro que mi voto,para el más h...., sea para Sin Ro;creo que éste es, simplemente, un pobre hombre, bastante inculto e ignorante, que dice esas cosas para tener algo de identidad y poderse sentir identificado con algún grupo. Resumiendo: adopta una postuta (que no sabe defender) para que lo reconozcan y aprueben en la secta. Pero no es mala persona. Mi voto para el primer h...... es para Zamarro. Naturalmente, aquí se disputarán los votos entre tú, Bress, alguno más y yo. Y ganaremos cualquiera de nosotros,pero date cuenta de que estamos metidos en el blog de la secta, donde algunos se van del PC a misa, y otros, del PC a la calle, con palos, a abrir cabezas. Luego, hazte a la idea de que el premio nos lo llevamos uno de nosotros. Pero,¿eso te afecta lo más mínimo? Huye tanto de la crítica del sabio como del piropo del necio,decían los clásicos. Sería muy preocupante que esta gentuza (a caballo entre el Opus y los skin heads) nos piropease. Es más: quien gane aquí el premio al más h...... (siendo los votantes Zamarro y CIA) tiene que estar loco de contento. ¡Ojalá lo gane yo! Votadme,por favor.

587 NASAKI, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:17

Buenos dias amigos g.d.h., Zamarro y muchos mas. !Vaya! tengo que salir, hasta luego Dedicado a Papa, que está muy entusiamado con el foro. http://www.youtube.com/watch?v=4NOqYV1mcxM&mode=related&search=

588 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:24

RAJ: Es largo de explicar. ¿Qué quieres: clases particulares gratis? Estudia,hombre.

589 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:25

Zamarro cuando quieras, querido hij0puta. Ya sabes que te contestaré con la misma ración

590 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:32

El gobierno está aterrado por la alta difusión que está teniendo el vídeo sobre el 11M: www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4 en seis días ya ha tenido más de 80.000 visitas. No saben cómo pararlo y al ritmo exponencial que se va extendiendo, no sorprendería que llegara al millón. Entonces no habrá quién pueda ignorar lo que está pasando. Es nuestro deber divulgarlo entre los amigos para que este crimen no quede impune. Hace ya un par de meses, el gobierno expresaba su preocupación decían que "porque por internet estaban llegando informaciones inconvenientes" más o menos ese era el mensaje, y que por tanto, estaban estudiando la posibilidad de controlar o filtrar ciertos contenidos, por supuesto, pensando en el bien de la sociedad, claro, (véase el CAC). Ahora entiendo que se refieren al YOUTUBE.COM . Saben que esta es una herramienta poderosísima para llegar a toda la sociedad y por eso están empezando muy nerviosos.

591 sinro, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:33

Raton colorado Me alegro que su voto vaya para mi, es un verdadero honor, porque eso demuestra que mi labor vale la pena, os duele mi intervencion. Ah se me olvidaba decirte ratoncito. Un servidor el sinro, fue el inventor de la famosa palabrita... LA CANALLERIA.

592 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:42

Yo creo pianisto que el que está aterrado es el PP por la alta difusión que está teniendo el vídeo sobre el 11M. Porque no olvides que se produjo con gobierno del PP ¿Acaso lo has olvidado?

593 RAJ, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:42

#588# Raton colorao.- Me temo que lo que Ud., he expuesto, no figura en ningún libro (descarto panfletos, libelos, idearios, diarios, y manuales de instrucciones), así que llevado por mi apetente deseo de conocer, y aún a riesgo de maltratar a mis pobres y limitadas neuronas, y conociendo la ancestral generosidad del personal de izquierdas, había pensado que, gustoso, Ud., me lo explicaría. Veo que no, ... me defrauda, aunque bien mirado, la culpa ha de ser enteramente mía, por esperar demasiado, al fin y al cabo, los alcornoques no producen manzanas.

594 pianisto, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:44

papá ...estás chocho, tío...no dices sino incongruencias...El PP está aterrado por el vídeo...A ver, ahora otra más original todavía...

595 Quasimodo, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:49

#462 No tienes que auto correguirte, hombre. El angelito de Satán Hussein, laicista de la minoría sunní, tenía no solo amordazados, sino algo más, en cárceles y fosas comunes a chiíes y a kurdos. Claro que si hubiese sido al contrario, los chiíes habrían hecho lo mismo a los sunníes, pues esa es la esencia del Islam. Islam = Sumisión. Y, ya sabes, o te sometes voluntariamente y reniegas de tí mismo, de tu patria y de tu religión anterior, o te sometemos nosotros; y si no te dejas, pasarás a engrosar la lista de los mártires. ¡Viva la alianza de civilizaciones! ¿verdad?

596 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 11:51

Sin Ro: Lo tuyo es bastante grave:¿es que no sabes ni leer? NO te he dadoel voto a ti, sino a Zamarro. Por favor,repasa el post; o repasa tus clases de apoyo a la lectura.

597 Miriam Solís, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:01

¿Habéis visto a Antonio? ¿Habéis visto a Antonio?

598 ha sido borrico, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:13

Escribe Moa en su articulo: "“Los héroes de la cal viva y los del tiro en la nuca desean la paz a España”" Yo te pregunto, este anuncio es de alguna empresa tuya? Has pegado alguna vez en tu pasado algún tiro en la nuca PIO MOA? Si es asi, como se llamaba el que lo recibió?, tenia familia? Acaso hijos? En fin, a estas horas es que me pongo de un borrico.

599 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:19

589. Papa. Qué poca imaginación tiene este retroprogre. Juega como los párvulos, a repetir lo que ha dicho el otro. Este tipo es tonto perdido.

600 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:22

Pues la tuya, zamarro, fachorro, raya los Oscar

601 papa, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:24

El PP no y el PSOE si porque lo dice pianisto. Palabra de Dios

602 ha sido borrico, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:24

Esta es una introducción a la biografia de moa, por si alguno no la sabia. A continuación también reflejo alguno de los actos de su organización, cuando él era miembro: • Nacido en Galicia, militó durante años en la organización terrorista de tendencia maoísta Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre GRAPO,donde participó en numerosas actividades delictivas; más tarde fue expulsado y se acogió a medidas de reinserción. • • • • • • • 1 de octubre de 1975. Cuatro guardias civiles en Madrid. Asesinados • 11 de diciemebre de 1976. Antonio María de Oriol y Urquijo, presidente del Consejo de Estado. Secuestrado. • 24 de enero de 1977. Emilio Villaescusa Quilis, presidente del Consejo Supremo de Justicia Militar. Secuestrado. • 8 de enero de 1979. Miguel Cruz Cuenca, presidente de la Sala VI del Tribunal Supremo. Asesinado. • 26 de mayo de 1979. Atentado en una cafetería de Madrid. Ocho muertos y cuarenta heridos. Solo una preguntita, Moa, por qué a ti si te han tenido que perdonar las victimas de vuestros crimenes. Que pasa que eran victimas de segunda.? Anda, siervos de moa, hacedle llegar estos datos a Alcaraz, para que exiga lo que tiene que exigir

603 Quasimodo, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:32

Cambiando el tercio. Acabo de enviar este correo al Sr. Rajoy: "Sobre el Estatuto de Andalucía: Sr. Rajoy: En el asunto del Estatuto de Andalucía, que no es otra cosa que un "estatuto blanco" para colar mejor el de Cataluña, han actuado ustedes con una ingenuidad dificilmente superable. Desde luego, si no es por ingenuidad, es que tienen ustedes tan poca vergüenza como os socialistas, en cuyo caso, muchos españoles nos quédaremos huérfanos de amparo político. Con la excusa de que no tiene transcendencia, han admitido en el Preámbulo una referencia legitimadora al panfleto separatista del orate Bas Infante. - ¿También van areclamar Marruecos como la novena provincia de Andalucía? - ¿También viajarán a Marruecos, como Chávez, para encontrarase allí como en casa? Han cometido ustedes la misma torpeza que los constitucionalistas, que en el preámbulo admitieron el huevo de la "víbora con cataratas" -como Pablo Castellanos llamaba al Sr. Tierno Galván- de ... ....proclama su voluntad de..... Establecer una Sociedad Democrática Avanzada y,.... Seguro que tienen en sus filas algún constitucionalista que les explique lo que significa ese concepto. Para abreviar, le resumo la concepción que el profesor Oscar Alzaga tenía de esta idea: una sociedad que, por haber llegado a unos niveles de madurez política elevados, no necesita del Estado ni de sus instituciones para resolver los probelmas que surjan en la misma. A la madurez política y democrática, desde luego, ni hemos llegado, ni vamos a llegar en un largo plazo de tiempo. A la desaparición del Estado, de nuestro Estado actual, España, con su inestimable colaboración en las modificaciones de Estatutos, desde luego, vamos a llegar en muy poco tiempo. Ya se ha declarado que el Estado es residual en Cataluña. Dentro de poco, lo será en Andalucía, Baleares, Comunidad Valenciana,.... etc. Cuando sea residual en todas las C.C.A.A. ¿qué nos quedará? ¿un residuo? ¿Sabe usted cual es el destino de los residuos? ¡glo!, ... ¡glo!... ¡glo!... ¡glo!... ¡glo!, por la cañería. Para entonces, seguro que será tarde. Gracias por su atención.

604 ha sido borrico, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:32

Haber los campeones en defensa de las víctimas del terrorismo, que le diriais a las familias de estos muertos sobre MOA. Espero contar con vuestra lucha por la dignidad de las víctimas.

605 Pablo Muro, día 29 de Octubre de 2006 a las 12:51

Toda producción es tributaria de un consumo y no puede pasar sin él. El valor de cambio que se trata de producir en el capitalismo no tiene lugar más que en forma de valor de uso, cuyas naturalezas y propiedades están determinadas por la subjetividad. Ésta impone, en el seno mismo de un sistema de valoración, una teleología que no puede ser totalmente descartada y que arraiga todo este proceso en una ontología de la vida. La representación de la praxis suscita la ideología que interpreta la técnica comola transformación instrumental dela naturaleza porelhombre con vistas a fines dispuestos por él.Por una parte,semejante ideología representa la co-apropiación original dela tierra pero, en cuanto representación suya, la altera gravemente en el hecho de que, al llevar la acción fuera de su medio ontológico propio,la hace en sí incomprensible y,al romper la unidad interna del despliegue inmanente del todo orgánico,proyecta la exterioridad de la representación como otros elementos dispersos, del tipo "causa" o "relación intrínseca".

606 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 13:00

596. Ratón: (hago también extensiva mi respuesta al Pequeño Imbécil, sobrino de Zapatero, el Gran Imbécil) Mire joven, si usted supiera como "me ponen" los insultos procedentes de la gentuza de izquierdas, no se tomaría usted la molestia de distinguirme con ellos. Es un placer para mí recibir el insulto de los ratones, papas, cepes, barflys y otros. Me interesa la opinión que tengan de mi gente tan valiosa como: A. Acracia Ana Aquiles Artigas Asqueado Atrapalo Baleares Basta Ya Cristina De al lado De Elea diCle Disidente El Crítico Escéptico Esperteyu Estratega Exagerado Felipe Fernando Flash Freman Gabriel Galaico Gallego GdH Graenero Hegemón Heliogábalo HG Hilario Hispana Ilustrator Juancastellano Julia Kalkriese Kippel La Momia Leadlag Lector León Noel Liborio Lucía Mallorca Melo Moot-TC Nasaki Nemo Niteo Noceo Paracuellos Pedro Perasalo Pianisto Qrm Quasimodo Raj Rondy Ronin Salamina Salvador Padiar Shermenegildo Silvuple Sinrodeos Sobrarbe Thunderbolt TitoLivio Totemkof Un madrileño UnoLHG Valencia Válgamedios Vendeano Verbatim Vetavyro Will Xavier Xirei y algún otro que me dejo en el teclado. Así que usted insulte lo que quiera, que no me va a distraer de lo importante: mañana lunes, declara como imputado Santano, un simpatizante del partido socialista. Parece ser que lo ha implicado Mélida, que a su vez ha sido implicado por Ramirez, y todo ello pese a la presumible prevaricación de Garzón. Siga insultándome, pequeño sociata. Yo mientras tanto, me froto las manos con lo que nos contará la prensa mañana lunes y con las fotos que hagan a la puerta del Juzgado núm. 35 de los de Madrid. Esta mañana he leído que Santano no se ha podido comprar pañales, pues los había agotado todos Telesforo Rubio. Y ahora, necio, diga usted conmigo: Zamarro es un hijo de pu.ta ¡Jajajajajajajaja!

607 desde holanda, día 29 de Octubre de 2006 a las 13:01

En los últimos 57 minutos han visto el video 264 personas...JAJAJAJAJAJAJAJAJA!!!!! Acabamos de meter el video y noticias sobre imputaciones a policias en algunos de los periódicos mas importantes de Holanda. Mi objetivo no es solo la opinion de los lectores, es la de mover a las redacciones a interesarse por la proxima bomba informativa europea. Zamarro, Ya se huele lo que viene, y no me refiero a los olores producidos por el "Zapacuol", versión moderna del clásico Evacuol, como segurisimo adivino al leer el nombre. Se huele la libertad, y se intuyen las colas de salida y los atascos que se van a producir en algunas carreteras y puntos fronterizos...!!! NASAKI,587, un video muy optimista y alegre. gracias. Borrico, 607, Me parece que ya no cuelan esos comentarios acusando a otros de no hacer las obras de caridad que no hacen los que les acusan..., yo estoy deseando que se gasten lo que ganan en champán, villas en Provenza, Ferraris, avionetas Piper-Cub, y señoras estupendas, si les apetece. Mas que Polanco, Cebrian, Zapatero, Otegui, Carod ,Llamazares, etc etc etc no ha ganado nadie en este pais gracias a todo lo ocurido desde el 11 de marzo del año 2004. Estos nos han puesto las cadenas, los que usted menciona nos traen las llaves que abren los candados y nos daran la libertad. NI ETA NI PESOE... ... ... !!!!!!!!!!!! L I B E R T A D !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

608 ha sido borrico, día 29 de Octubre de 2006 a las 13:05

Ay, Ay, amigo desde holanda 610: Que profunda tristeza me da en el fondo vuestra existencia. NOS TRAEN LA LIBERTAD dices. La libertad amigo no se da, LA LIBERTAD SE CONQUISTA, y es evidente que vuestra existencia, solo es entendible en la medida que otros la explican. UN SALUDO LIBERTARIO.

609 unrebeldemas, día 29 de Octubre de 2006 a las 13:36

Un mensaje de apoyo a Pio Moa. Ya se sabe que las verdades molestan mucho, pero sigue así, la verdad nos hará libres. ---------------------------------------------- La verdad histórica en: http://memoriahistorica.rebeliondigital.es/ Entre a debatir en los foros de Rd: http://www.rebeliondigital.es/forum/foros.htm

610 Zamarro, día 29 de Octubre de 2006 a las 13:41

613. Ratón. :) Dice usted: "A mí me interesa más discutir con gente como Leadlag pues, aunque no pensamos lo mismo, tiene más inteligencia y profundidad que el promedio de aquí Naturalmente que Leadlag es una de las mejores aportaciones del foro, pero no se promocione a sí poniendose a su altura, porque hace usted el ridículo, Ratón. Insisto: ¿que opina el Ratón de la inculpación de Santano, Mélida, Ramírez y los que están al caer? ¿Tiene su inteligencia (de Ratón) capacidad para explicar a los usuarios del foro que la cúpula de la policía socialista haya cometido presuntos delitos a los pocos meses del llegar al poder Zapatiestas? Después de 8 años en la oposción, les ha faltado tiempo para delinquir. Y es que tus ideólogos no pueden evitarlo: son ladrones y corruptos de nacimiento. Le ruego, Ratón, que me coloque usted una oreja en cada muslo y la lengua donde caiga. :)

611 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 13:58

A Zamarro: Lo de la lengua en cada muslo, me coge bastante cansado: tu chica me ha dejado exhausto.Pero ella también ha disfrutado. Ahora entiendo su habilidad; se lo habías enseñado tú,¿eh, guarrillo?

612 Quasimodo, día 29 de Octubre de 2006 a las 14:10

Ha sido borrico #602 Dice en su post: "Solo una preguntita, Moa, por qué a ti si te han tenido que perdonar las victimas de vuestros crimenes. Que pasa que eran victimas de segunda.? Anda, siervos de moa, hacedle llegar estos datos a Alcaraz, para que exiga lo que tiene que exigir" Le voy a responder yo, por si le sirve: Puede ser por la sencilla razón de que don Pío Moa haya mostrado su arrepentimiento y haya pedido el perdón a sus víctimas. ¿Te suena eso? Difícilmente se puede perdonar a sanguinarios asesinos como De Juana, Ternera, y demás criaturas, que ni han pedido perdón, ni han mostrado arrepentimiento. ¿Puede perdoanrse al que no tiene la convicción de necesitarlo? - Pues esa es la diferencia, amigo mio. Lo la de víctimas de primera y víctimas de segunda. Ahí es donde fallaron los "demócratas". cuando los primeros atentados de ETA, durante el franquismo, en los círculos "progresistas" de izquierda y en basatntes "centristas" se solía recurrir al estúpido: "Algo habrán hecho". Cuando, llegada la democracia, y despues de las dos amnistías, ¡dos! seguían matando, y les tocaba el turno a los políticos de UCD, no se volvió a utilizar el tópico anterior, pero no se actuaba en consecuencia por los "progres". Tuvieron que sentir en sus propias carnes el zarpazo de la fiera para responder. - ¿Y cómo lo hicieron? - De la única manera que saben los discípulos del proterrorista Pablo Iglesias: al margen de la ley. Por favor, no venga usted aquí a insultar a la inteligencia y al mero sentido común. La otra cuestión es simplemente gramatical. - No se dice, señor mío, como usted lo hace: "Haber los campeones en defensa de las víctimas del terrorismo." Debería ser "A ver -del verbo ver, comprobar, constatar".

613 Shermenegildo, día 29 de Octubre de 2006 a las 15:22

Gracias Zamarro por incluirme en tu lista. Es un placer conversar con los que pones en ella y los que aún puedan caber en ella, incluido tú. Aunque podamos discrepar en, posiblemente muchas cosas, pero en lo fundamental estamos y estaremos de acuerdo. Amamos la libertad, a España y a sus gentes, amamos y respetamos las creencias de cada cual, siempre que ellos nos respeten las nuestras, y creemos que el Derecho, la Nación y la Ley son las garantías de que todo ello se respete. Un abrazo y a seguir que la Canallería está nerviosa y será derrotada.

614 Karla, día 29 de Octubre de 2006 a las 19:07

Ni un voto mas al PP, otra traición.

615 leadlag, día 29 de Octubre de 2006 a las 20:01

[Gracias] Zamarro #606 y #610 Un acierto la lista de los blogueros cuyas aportaciones denotan reflexión propia y percepción de la realidad actual, alejándose de los estribillos "progres" que otros participantes repiten incansablemente. Los mantras "progres" podían tener sentido hace 40 años, con los experimentos soviético y chino vivos y con aparente éxito (éxito de PROPAGANDA, debe decirse, pues la triste y terrible realidad ya se estaba entonces evidenciando para quien, sin anteojeras ni prejuicios ideológicos, quisiera verla). Lo llamativo ( o quizá no tanto; el economista Alfred Marshall decía que la estructuras que más tardan en cambiar son las mentales), lo llamativo, digo, es que tras el giro al capitalismo del Partido Comunista Chino en 1976, cuando Deng Tsiao Ping dijo lo de "un país, dos sistemas" y "enriqueceos", y tras la caída, por impulso interior, del Muro de Berlín el 9 Noviembre 1989, los "progres" occidentales sean incapaces de reconocer el rotundo y estrepitoso FRACASO DEL SOCIALISMO MARXISTA así como el éxito del liberalismo político y económico, especialmente el de raíz anglosajona. Quizá la verdadera explicación de esta aparente falta de realismo está en que unas élites universitarias, mediáticas, económicas y políticas, bien implantadas en sus respectivos medios en los diversos países occidentales, hace tiempo ya que empezaron a aplicar la estrategia diseñada por el ideólogo comunista italiano Antonio Gramsci y los intelectuales de la Escuela de Frankfurt (Adorno, Marcuse, Fromm, etc) a la vista del fracaso que ellos conocían del socialismo chino-soviético. Estrategia consistente en conquistar, primero, la Sociedad a través del control de la enseñanza y la información (medios de comunicación), así como tratando de controlar todas las más posibles asociaciones intermedias (sindicatos, asociaciones de vecinos, iglesias, ONGs, etc) y los diversos cuerpos institucionales (Administraciones públicas, Ejército, Policía, Justicia). Una estrategia que se puede definir como la de INVADIR COMO UN CÁNCER TODO EL CUERPO SOCIAL E INSTITUCIONAL.¿ El premio para esas células cancerosas, pocas en número con respecto al total de la Nación?: dominar la Sociedad y vivir bien, cada célula en su nivel, sin tener que competir en igualdad de condiciones con el resto de los ciudadanos. La experiencia del comportamiento de los socialistas y los nacionalistas (élites locales) en España durante estos 30 años prueba lo que digo ( en otros países la cosa es por el estilo). Volviendo al principio del post: Zamarro, muchas gracias por tus comentarios respecto a mis posibles aportaciones al contenido del blog.

616 Raton colorao, día 29 de Octubre de 2006 a las 21:59

Leadlag: Que tú valores a gente como Zamarro te quita bastante valor y dignidad a ti,aunque viendo lo sesgado de tu posición y el que para ti, un piropo de Zamarro sea positivo, me dice bastante de ti: eres como el resto pero algo más leído.Por eso, ellos (que son bastante básicos) te idolatran y caen fulminados ante tu "pseudoerudición", que difícilmente resistiría una disputatio oral. El que te limites a mencionar a los franckfurtianos (que,por cierto, ya os quisiera ver yo a Vds llegarle al tobillo a un Marcuse, o a cualquiera de los jóvenes que lucharon con él) o a Gramsci, como ideólogos de la izquierda (en el sentido más peyorativo-marxista),al tiempo que encubres el papel (exactamente igual de ideologizante) que cumplen liberales tipo Nozick, Rawls, Hayeck, BrzezinsKy,Max Nordau o el mismísimo Gidden (con su "pseudo-tercera vía")para extender la ideología neoliberal como dogma de fe, ES BASTANTE SOSPECHOSO. Haces lo mismo que Marx achacaba a los fisiócratas y a los líderes de la Economía Política del capitalismo decimonónico (de Ricardo a Malthus, fundamentalmente): das por supuesto PRECISAMENTE lo que deberías explicar: cómo hablas del éxito del capitalismo, un sistema que necesita el hambre de los pobres, el paro forzoso, la investigación y producción militar, la contaminación y la privatización total de los servicios públicos para perpetuarse (tú sabes que no puede ser de otro modo). ¿Por qué no les explicas a esta gentecilla inculta lo del ACGS, o la Directiva Bolkenstein, y demás barrabasadas de los gerifaltes del sistema que se comerá a ellos mimos? Lo que omites es mucho más grave que lo que distorsionas al contarlo.Pero como nombras cuatro autores que estos incultos (que sólo saben hablar del 11M falso que se ha inventado PJ y CIA) desconocen,pues se quedan boquiabiertos con tu filosofía de todo a cien. En fin, ¡qué tropa!, que diría el Conde de Romañones (agárrame los c......, Zamarro:elpremio te lo dedico especialmente).

617 Don Ricardo, día 29 de Octubre de 2006 a las 22:20

Estaba yo buceando, miré para arriba y pasó por allí la de Fanecas, se le corrió una mijinina el bikini,y tenía unas pelambreras... ¡ La virgen manojo de pelos !

618 Miriam Solís, día 29 de Octubre de 2006 a las 22:29

¿Habéis visto ya a Antonio? ¿Habéis visto a Antonio?

619 Cameron, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:22

Anuncios Breves: CARTEL-era de cine GAL-áctico De James L. SEBRIAN, el aclamado director y múltiple ganador del Oscar, llega un relato de acontecimientos terroristas y de una serie de hechos casauales que tuvieron una influencia decisiva sobre nuestra historia, una verdadera chapuza maestra. PARAMOUNT PRISA GROUP y TWENTIETH CENTURY FOX PRESENTAN "AUTOATENTADOS" Una Producción de LIGHTSTORM POLANCO ENTERTAINMENT una película de JAMES R. SAPATERO Productor Ejecutivo AL GIDDINGS RUGALCABA Guión Y Dirección de JONATHAN HYDE TERNERA Interpretada por: STUART RUBIO, SANCHINI MANZANO, MARSHALL KALATTI, PATRICK SANTANO, STEVEN RAMIREZ. Efectos Visuales Especiales PELANAS MORITOS DE LEGANES. "Una serie de misteriosas explosiones de origen desconocido se produjeron la madrugada del día 11 en la ciudad de Madrid, manteniendo en vilo a la opinión pública. El 11 de Marzo unas fuertes explosiones sacudieron a la ciudad y zonas aledañas generando una fuerte conmoción. Trenes de cercanias saltaban por los aires, el cielo se cubrió de humo y el suelo de rojo, cobrándose la vida de 192 personas. Nos dijeron que los terroristas eran islamistas fanáticos pertenecientes a Al Qaeda, pero los procesados son en su mayoría delicuentes comunes y casi todos ellos confidentes o controlados por las fuerzas de seguridad". Así comienza una apasionante lucha de inteligencias, que progresivamente descubren certezas que sólo son apariencias de certezas aún más crueles, reflejo de lo que es la guerra sucia, nos ayuda a comprender que en la sombra se esconde una verdadera trama de intereses dirigida a buscar un objetivo." Una verdadera obra chapuza maestre cinematográfica.

620 leadlag, día 29 de Octubre de 2006 a las 23:26

[Marxismo y Liberalismo] Raton colorao #566 Gracias por tu contestación en el post indicado. Una polémica sobre todos los puntos que rozas en el post ciertamente que sería interesante e instructiva, pero me temo que desbordaría la dimensión y el propósito de un blog. Sin em bargo intentaré decir algunas cosas al respecto. Lo primero que me sugiere tu texto es que defiendes posiciones que algunos defendíamos hace 30 o 40 años, cuando los autores de la Escuela Frankfurt (especialmente Herbert Marcuse, que escribía desde la Universidad de California en Berkeley) eran especialmente leídos. No te ofendas, pero lo que dices del marxismo suena a los escritos vulgarizadores de Marta Harnecker. Realmente EL MARXISMO ES UN FRAUDE pues la piedra angular de su construcción, la teoría de la plusvalía, es falsa al basarse en una condición impuesta por Marx contra toda evidencia: la de negar al trabajador la propiedad privada de su fuerza de trabajo (como parte de la negación total de la propiedad privada), ya que si la admite y el trabajador vende al empresario su fuerza de trabajo (que lo haga a uno u otro precio es un puro problema sindical) entonces el empresario adquiere legítimamente el valor de la venta del producto en el mercado( valor de cambio). No hay plusvalía(trabajo no pagado) ni expropación indebida por el empresario (capitalista lo llama Marx). Böhm-Bawerk, economista de la Escuela de Viena, hace ya más de 100 años refutó brillamente los torpes argumentos de Marx. Ya que mencionas a Adam Smith, Marx reconoció ser tributario de su teoría cuantitativa del valor del trabajo (todo valor económico es el resultado del trabajo humano, tanto presente como pasado, éste incorporado en los bienes de capital-máquinas y edificios necesarios para la producción-; "stored-up work" o trabajo almacenado, lo llama A. Smith). Esta teoría, que amplió David Ricardo, fue torpemente interpretada por Marx, que no reconocía más trabajo que el manual en las manufacturas industriales y la contrucción. El aspecto esencial de la tecnología (los inventos como la máquina de vapor, idea de un individuo- James Watt, coetáneo de A. Smith-, no de las masas obreras, o las meras especificaciones de fabricación ó construcción hechas por ingenieros o arquitectos, sin las cuales el trabajo humano no sirve para nada por muchos trajadores que se utilicen)fue ignorado por Marx, a pesar de la advertencias de Engels sobre el valor revolucionario del factor tecnológico (como se ha visto en los últimos 230 años, desde que la máquina de Watt permitió la Revolución Industrial, después de 7.000 años de Historia de pobreza material utilizando sólo la fuerza humana y un poco la del agua y el viento). Marx, además de la tecnología, no entendió tampoco el mecanismo de creación de valor económico de otros componentes necesarios de la producción y el mercado como son los servicios (hoy sector mayoritario en las economías desarrolladas) tales como la banca, la bolsa, los seguros , las telecomunicaciones, el tranporte, la investigación, el turismo (los viajes, se diría entonces), etc etc. Por lo demás, la teoría del valor del trabajo de Adam Smith y David Ricardo no es correcta (otro baldón más para el marxismo: para una cosa que copia, se equivoca).En efecto, como ya señalaron en el siglo XVI los pensadores jesuitas y dominicos españoles de la Escuela de Salamanca, y a partir de finales del XIX apuntalaron los economistas de la Escuela de Viena, el valor de un producto en el mercado no depende del trabajo que se haya empleado en su elaboración (sea grande como para hacer un barco o una gran máquina, o pequeño, como para pintar un cuadro genial) sino de la percepción SUBJETIVA del comprador respecto de su UTILIDAD. Lo que ganó en vida Picasso con la venta de sus obras tiene poco que ver con el trabajo que empleó en su producción, sino con la demanda de los consumidores de pintura ( o dibujo o escultura o cerámica, que de todo hizo). Los consumidores de fútbol de todo el mundo quieren ver los partidos del Madrid y del Barça, lo que permite a cracks como Ronaldinho o Raúl ingresar más de mil millones de pesetas(en €) al año libres de impuestos por DOS HORAS DE TRABAJO AL DÍA. De cualquier manera, lo que quiso señalar Adam Smith en 1776, al publicar "Una investigación acerca de la Naturaleza y Causas de la Riqueza de las Naciones", comparando, entre otros ejemplos, los Imperios español y británico, es que el trabajo humano es la verdadera fuente de creación de riqueza frente a las ideas de los mercantilistas ( la balanza comercial y la acumulación de metales preciosos) o los fisiocrátas (los recursos naturales y la tierra). Similarmente, con "la mano invisible" (que explicó clara y convincentemente en su primera obra, "Teoría de los Sentimientos Morales") quiso resaltar QUE LO QUE IMPORTA NO SON LAS INTENCIONES, POR BUENAS QUE SEAN, SINO LAS CONSECUENCIAS. A. Smith señala que el ser humano atiende instintivamente las necesidades de alimentarse y procrear, sin ser consciente cuando come y copula (vamos, ni pensarlo) que sus actos atienden a un fin superior (las consecuencias): el mantenimiento y conservación de la especie. De igual manera, dice Smith, el hombre está impelido a mantener y aumentar su patrimonio material, y lo hace defiendo su propio interés ("self interest"). Y, así, cuando compra o cuando vende sólo atiende a ese interés; pero el acto de compraventa, verdadera esencia de la economía de mercado, resulta (las consecuencias) en la creación de riqueza, más allá de las intenciones de los intervinientes en dicho acto, que han sido guiados- dice Smith - por una "mano invisible" (la Providencia, para Smith) para crear riqueza. "No es la benevolencia del carnicero, del panadero y del cervecero la que pondrá la cena en mi mes, sino su afán por su negocio", dice Smith en "La Riqueza...". Adam Smith era muy consciente de la tendencia al monopolio y al oligopolio de los productores en el mercado, y bien claramente que advirtó de ello. Pero confíaba en las leyes y en la autoridad del Estado para combatirla (Estado de Derecho e independencia de la Justica diríamos hoy día). Así, el escándalo del caso ENRON en los EEUU se ha resuelto en los tribunales en tres años, lapso de tiempo pequeño para la dimensión multimillonaria del caso. Para Adam Smith ( y yo, modestamente, estoy de acuerdo con él) la riqueza se crea por la actuación del hombre, de millones de hombres, produciendo, vendiendo y comprando en el mercado con la condición que cumplan con las reglas de éste, las leyes, establecidas e impuestas por la autoridad del Estado. El mercado es como un juego donde se puede ganar o perder, pero siempre cumpliendo las reglas (como en el deporte).

621 Jack the Ripper, día 30 de Octubre de 2006 a las 08:01

Aclaración: papa = bres = ximmerman ratón = ¿ ?

622 emiddcc, día 4 de Octubre de 2008 a las 08:22

Desearia que alguien de los veteranos en éste forum, me indique, como puedo buscar un articulo escrito por el Sr Priede " El embajador de España en los EE.UU. Gracias. Un saludo a todos.