ZAPATERO HACE AGUAS EN EUROPA De nuevo explica minuciosamente, día por día y punto por punto, los hechos de los últimos días, así como el contexto general en que tuvieron lugar, actual e histórico, para acabar opinando sobre un negro futuro para el presidente Zapatero: "Ahora que ETA ha reactivado la violencia callejera en el País Vasco y ha retomado, principalmente en Francia, los robos de explosivos, armas y coches, 302 eurodiputados advirtieron, el 25 de octubre en el Parlamento de Estrasburgo, que negociar en esas condiciones con ETA "ponía en peligro los principios de democracia y del Estado de Derecho" de la Unión Europea." http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2007/01/11/a_zapatero_aun_le_queda_ben_laden

En efecto mescaler, el PSOE se ha adelantado en la estrategia política y el PP que debería de haber convocado macromanifestaciones por toda España contra la política del gobierno, decidió mantenerse en una postura de moderación y centrismo. Se ha pedido volver al pacto por las libertades y contra el terrorismo tarde y con la boca pequeña. El PP debería de haber solicitado al gobierno que rompiera el Pacto del Tinell de forma definitiva y haber vuelto al pacto por las libertades y contra el terrorismo, que es lo que la mayoría de Españoles deseaban. Al mismo tiempo debían de haber convocado manifestaciones contra la política del gobierno, ahora las han convocado grupos de extrema izquierda, con el respaldo de los subvencionados artistas del PSOE. Han jugado a manipular los lemas para dejar al PP fuera de juego. Quién ha arriesgado ha sido el PSOE y estoy convencido de que les va a salir mal y no quiero comentar el porqué, de eso ya lo hablaremos. Tan sólo espero que telemadrid haga una cobertura mediática sobre los que se van a manifestar mañana a favor del gobierno y contra el PP.

Estimado Sr. Moa: Soy una de las personas que se desplazaron para escuchar su conferencia, concretamente fui desde Lugo. Por desgracia, cuando llegué el aforo ya estaba completo y no pude conocerle. Tengo 28 años y tan sólo he leído uno de sus libros (contra la mentira), tengo otros dos en la cola y suelo seguir sus comentarios y artículos en LD. Tengo que agradecerle la labor que está desempeñando para abrirnbos los ojos a tantas personas que como yo hemos estudiado con la E.G.B. socialista y todas las demás reformas que no han hecho más que empeorar las cosas. Gracias a personas como usted y los demás colaboradores de LD no me siento tan aislada ideológicamente, pues como bien sabe la juvetud es siempre "progre". Ojalá tenga oportunidad de conocerle en otra ocasión, en Galicia hace mucha falta! GRACIAS Pilar (Lugo)

Contable, me parece un tanto excesivo calificar de genocida al PNV. ¿Puedes explicarme por qué utilizas ese término? Hablas de la manifestación de Bilbao, pero no de la de Madrid. ¿O es que piensas que la de Madrid también la convoca el PNV? Y te corrijo un error: el dibujo de la serpiente y la rosa no fue un anagrama lanzado por el PSOE, sino una viñeta "humorística" (maldita la gracia que tenía) del diario Gara.

La política es esencialmente violencia. Violentar a unos para apoyar a otros. El estado dicta normas de obligado cumplimiento. Este obligado cumplimiento intenta garantizarlo mediante la violencia: jueces, fuerzas policiales, cárceles, etc. España tenemos un gran problema político: unos partidos que, aliados con otros grupos de poder, están dividiéndonos estatalmente y creando en cada una de las partes regímenes oligárquicos, sólo aparentemente democráticos. Esto están haciéndolo no sólo mediante la violencia estatal, sino también mediante otra violencia: La violencia de ETA. Aprovechada por la izquieda del PSOE y los nacionalistas antiespañoles para decirnos que si queremos que ETA deje de asesinar tenemos que ceder a sus exigencias criminales. Violencia también la del 11-M. Aprovechada por la izquierda del PSOE para ganar las elecciones. Actualmente encubren a quienes realmente cometieron los atentados -quizá ETA- convierténdose en sus cómplices criminales. En ambos casos la izquierda del PSOE y los nacionalistas antiespañoles se valen de los terroristas para conseguir imponerse. Y esta violencia ya no es ni estatal ni democrática. Siendo así, vemos que la causa por la que estos grupos prevalecen sobre nosotros, sobre los derechistas españolistas, es la violencia. Y no sólo la estatal democrática, sino también, y sobre todo, otra, civil, no estatal, terrorista y antidemocrática. Una violencia muy superior a la que nosotros ejercemos sobre ellos. En política vencen quienes ejercen sobre sus adversarios una violencia mas eficaz que la que estos ejercen sobre ellos. Debemos emplear toda la capacidad de violencia política que nos permite el estado liberal: jueces, prisiones, medios de comunicación de masas, concentraciones indignadas y beligerantes frente a las sedes de sus organizaciones, etc.; para conseguir reprimirles y liberarnos de ellos, no sólo de los políticos, sino de todos los tipos de agentes públicos que intervienen en nuestra opresión.

Lo que ahora debe de exigir el PP al gobierno es que responda si va a respetar la ley de partidos, la que impide que los terroristas tengan representantes políticos.

#27, NASAKI, Buen comentario.

Gabriel, desde Holanda: Ayer hubo muchos comentarios, demasiados. Y el de las Tijeras quitó algunos, más entiendo todavía ha de suprimir algunos. Entre los comentarios de ayer, te suplantaron, es obvio, en muy reiteradas ocasiones. A mí también me suplantaron. Y hasta hubo uno que me intentó confundir en flamenco (creo). Si te tomas el trabajo de escarbar, encontrarás que hice que se te enviara, en texto indicando cierto cálculo que solo tú podrás resolver de modo adecuado, la 2ª parte de correo electrónico que te servirá para lograr contactar a fin de coordinar modos de proceder más idóneos. La primera parte de la dirección de correo ya te la envié directamente, a falta de lo que había que insertar. Me indicaste que habías hecho Derecho, por ello entiendo que no tendrás dificultad en declinar el nombre de la ciudad en que hiciste la mili, hasta obtener el Ablativo singular del nombre de la dicha ciudad. Luego, quédate con lo que se quedaría cualquier hebreo, y tendrás un dato útil para concluir el problema. Si no encuentras el texto donde va el cálculo indicado, búscalo. El Word te puede ser de alguna ayuda. El texto va entre los más de mil comentarios de ayer. En espera de tus noticias. Contable 070112-0005

El_Criti, yo me voy a manifestar mañana, pero no a favor del Gobierno ni en contra del PP, sino para decirle a ETA que asesinar inmigrantes no es una forma de hacer política. ¿Consideras que las asociaciones de ecuatorianos, UGT y CCOO son grupos de "extrema izquierda"? Saludos, Mescalero (ése es realmente mi nick, no "mescaler")

En la manifestación de madrid se rumoreaba que gente del entorno de Batasuna iba a acudir, por tanto la relación es estrecha, porque ambas manifestaciones son para apoyar la política negociadora del gobierno con ETA. Para gracia es que los artistas subvencionados del PSOE regalaran rosas a los representantes de los terroristas. La viñeta es tan sólo la ilustración gráfica de la realidad, el PSOE y ETA tienen pactos y el PSOE es el partido que preside el gobierno de España y debería de hacer públicos sus compromisos con los terroristas.

#31, NASAKI, Yo también leo a Esparza. Es excelente. Proviene del Proyecto Aurora, cofundado por él.

#34 El_Criti, Coincido bastante contigo.

La mejor forma de decirle a ETA que asesinar no es forma de hacer política es romper toda negociación con ellos y volver al Pacto por las libertades y contra el terrorismo, todo lo demás, es premiar el asesinato com fórmula de chantaje al gobierno. Te recuerdo que el presidente de una de las asociaciones de Ecuatorianos reside en Bilbao y ha acudido a conferencias de instituciones de Sabino Arana ( gran racista ), por lo tanto es una persona muy marcada ideológicamente. Sobre UGT, si lo considero extrema izquierda en cuanto que las pancartas que estaban preparando para la manifestación iban contra el PP y no contra los terroristas. A esto hay que añadir que no todas las asociaciones de Ecuatorianos ( ni mucho menos ) han dado su respaldo a esta concentración, sino que los que acudan se habrán dado a ser utilziados políticamente por el gobierno para su política de negociación. Saludos.

#45 PilarDDC, Bienvenida.

“El Socialismo es algo esencialmente malo y contrario a la naturaleza humana, por eso lo eliminamos de Rusia.” Gorbachov -------- último Presidente de la Rusia Socialista. ---------- “Hoy, 9 de noviembre de 1989, ha caído el Muro.” Walter Monper ------- último Alcalde del Berlín dividido. ---------- ...y las Hienas de la Canallería sin verlo todavía... ---------- (esto no es mío, lo leí ayer) Contable 070112-0006

mescaler En compensación, yo ni compro productos que se anuncian en las televisiones rojas, ni productos vascos, ni productos de nacionalistas catalanes, porque por vivir en Cataluña, los puedo identificar perfectamente. O sea que a esto no nos ganarás.

Me va a permitir, Castella, que no comparta con usted: "La política es esencialmente violencia. Violentar a unos para apoyar a otros." Desde el momento que como demócrata ud. acepta el juego democrático de una elecciones,no se puede sentir violentado si las pierde. Fíjese, ese concepto tan preciso, lo que le haría es estar mas al lado de un totalitarismo de no aceptar que se puede o no ganar una elecciones. Este problema, bien analizado es lo que, de forma consustancial, le ocurre a la izquierda, que no acepta equivocarse o perder unas elecciones, y así siempre, y cuando ganan, se acaba la democracia, ya estan ellos aprovechándose del Poder para anular al contrario. Por eso la izquierda marxista jamás fué, ni puede ser demócrata. No le queden dudas, creo que ud. sí es demócrata, solo que se expreso, tal vez mal en el 47.

opq5, me parece estupendo. Es una de las ventajas de vivir en un sistema capitalista. Me ganas, por supuesto, pero debes consumir poquísimo, porque, ¡anda que no se anuncian cosas en las "televisiones rojas"! Saludos, Mescalero

58. Yo si compro productos catalanes y vascos, lo que no compro y boicoteo es toda la basura progre: pasando por programas de televisión de debates de seudointelectuales progres en programas como 59" así como los canales de Polanco y demás. La culpa no es de los vascos y catalanes, sino de un gobierno que ha creado y acrecentado conflictos territoriales para así proclamarse como la solución a un problema que él mismo ha creado. La culpa no es de Vascos, ni Catalanes, sino de los progres que se han vuelto locos.

El grueso de los izquierdistas y de los nacionalistas antiespañoles es guerracivilista. Por lo tanto antidemocrático. Se identifican con sus antecesores del Frente polular y actúan en afinidad sentimental e ideológica con ellos. Ésta es la clave de porque en España convivimos crispados, porque los Frentepopulistas actuales, con su comportamiento, impiden cualquier congeniación. El Frente popular fue un grupo criminal y quien se identifica con él lo es también. Y como tales debemos tratar a los actuales frentepolulistas: como criminales.

Hay que reconocer que la izquierda es inteligente para perpetuarse en el poder, nada más llegar al poder buscaron la inmediata censura de la COPE y la calumnia contra los medios como el mundo y libertad digital, al mismo tiempo que abrían televisiones y televisiones nacionales y autonómicas afines ... Yo no se porqué Aznar no se atrevió a dar oportunidades a medios de centro derecha en España o medios afines en los 8 años que gobernó, nose si fue por ingenuidad, por no cabrear a Polanco o porqué, pero eso fue un muy importante error de Aznar y él mismo lo sabe, supongo.

#59 amme, No, no me expresado mal. Ha sido usted el que me ha entendido mal. Usted considera que el que yo afirme que el estado democrático es violento me hace rechazar tal condición. Y no es así. Yo acepto a la violencia del estado democrático. Simplemente digo que existe esa violencia. Que el estado democrático también es violento, y que por tanto no se puede actuar políticamente sin actuar violentamente. Espero que ahora pueda entenderme bien.

1 de 2 Aprovecho el balón de Don Pio que menciona la caida del muro de Berlin. El dia 9 de noviembre de 1989 sobre las 20:00 el Portavoz del Politbüro , Günter Schabowski,convocaba una rueda de prensa para informar sobre los pormenores de la ultima reunión del ZK (Zentralkommitee) del Politbüro del SED (Sozialistische Einheitspartei Deutschlands=Partido unificado socialista aleman). Para los no iniciados, Günter Schabowski es como Pepiño Blanco, pero con el triple de cociente intelectual. Empieza la rueda de prensa , bastante soporifera por cierto , con las decisiones tomadas aquel dia en el Politbüro. Cuando los periodistas estan practicamente dormidos se le acerca a Günter Schabowski por detras un señor trajeado con cara de apparatchik y le deja en la mesa un papelito. Schabowski coge el papel sin mayor interes y dice sin cambiar el tono de voz. "Según me acaban de informar el Politbüro en la sesión de hoy ha introducido una modificación en el reglamento de visados de visita y de viaje que concierne a los ciudadanos de la Republica Democratica alemana" Los periodistas siguen durmiendo "A partir de hoy los ciudadanos de la Republica Democratica Alemana pueden solicitar el visado de viaje y visita para los paises no miembros del COMECON directamente en los puestos de la Policia Fronteriza sin mas requerimiento que su DNI" Los periodistas empiezan a arquear la ceja y murmuran "El antiguó requisito de permiso especial para la obtención del visado de viaje y visita queda relegado" Uno de los periodistas presentes se levanta y pide el turno de pregunta , Schabowski lo concede. "Señor Portavoz, por favor,entiendo bien que ahora un ciudadano de la Republica Democratica Alemana se presenta en el puesto fronterizo con su DNI y solicita el visado de visita a Berlin-occidental y se le concedera en el acto sin mas requisitos que su DNI?" Schabowski contesta:"Si, asi pone aqui y lo entiendo asi" ...sigue..

En ese momento despiertan el resto de los periodistas y repiten practicamente la misma pregunta y Schabowski les contesta lo mismo. La rueda de prensa se ha convertido en un avispero. ... el resto lo habeis visto seguro todos en la Tele Ahora bien, hay un par de incognitas que despues de 17 años todavia no se han aclarado. 1) Que ponia realmente en ese papelito que le pasaron a Günter Schabowski? Porque el papelito desapareció y no se volvió a encontrar desde entonces. 2) Donde estan las actas de la sesión del Politbüro del 9 de noviembre 1989? Porque tampoco nunca aparecieron. 3) Porque los puestos fronterizos fueron sorprendidos totalmente por esa decisión tomada , usando la cadena de mando por telefono para cerciorarse de la nueva situación y les contestan sus superiores que lo acaban de ver en la tele?

1080Lope dijo el día 11 de Enero de 2007 a las 17:30: Pesquisidor .- ¿Qué es Fuente Ovejuna? Barrildo.- Fuente Ovejuna es obra de Lope de Vega. Escrita para teatro, en verso, y le dan el lema de “Todos a Una”. Fue escrita entre 1614 y 1618. Y situa la acción sobre 1492. En la obra existe un extenso texto de Laurencia (España) dirigido a su padre. Cada vez que aparece Laurencia, es España la representada. Cada vez que sale Fuente Ovejuna, es el Pueblo Español el representado. La acción discurre durante la caída de Granada (en el tiempo), pero en localidad más al Norte. Y trata de la supresión por parte de Isabel de castilla y fernando de Aragón, de los Reinos de Taifas, y de los privilegios de la Nobleza. Para crear una nación Unida. Posteriormente intentarían crear una Europa Unida, mediante matrimonios con Portugal, Inglaterra (Arturo), Borgoña (Felipe) y Austria (Margarita). No funcionó por la mortandad que había en Europa. Así que: Leed y temblad con Fuente Ovejuna. ---------- (esto no es mío, lo leí ayer) Contable 070112-0007

¿A dónde quieres llegar lupa?

Castella: El Estado democrático sí tiene entre sus capacidades el ser violento, por supuesto, pero la política en sí, y mas si es democrática,no debe ser violenta, ni por asomo, en cuyo caso pasa a ser imposición y totalitarismo...antidemocracia en sumo.

61 La culpa, por omisión, también es de los vascos y de los catalanes, pues se han rendido mansamente al destino que les han impuesto cuatro mangantes de su propia tierra. Igual cuando despierten, como les pasó a los alemanes y a los austriacos, se encontraran que todo su Reich es un inmenso campo de concentración de deberes imperativos y de obligaciones ineludibles.

castella #68 Quiero llegar aqui: Todos los indicios mos conducen a pensar que Günter Schabowski o en su defecto el aparatchik quien le pasó el papelito , decidio hacer historia por su cuenta , inventandose una decisión del Politbüro que realmente nunca existió. Una hora despues los hechos consumados ya no permitian vuelta atras.

#69 amme, Cuando el estado democrático dicta normas jurídicas, éstas son de obligado cumplimiento. Es decir que si uno no las cumple, el estado se impondrá violentamente a uno: deteniéndole si es preciso; juzgándole; imponiéndole la pena por la fuerza (violentamente); si la pena es de carcel, encarcelándole; si es económica obligándole a pagar, o embargándole si uno no paga. Y todo esto, obviamente, es violencia.

castella #68 Yo fui testigo de esa retransmision en directo de esa rueda de prensa y testigo ocular de los acontecimientos posteriores, ocurrieron a 6 kilometros de mi casa.

#71 lupa, No sé que decir, la verdad.

Estoy de acuerdo con ud, Castella. Que el estado de Derecho si aplica las leyes y eso condiciona una violencia que me limita. Bien, pero son leyes. Pero ud. lo que decía es que era la politica la violenta. Leyes no son política. Las leyes, como ciudadano las acato, pero las políticas las elijo yo, y no me dejo violentar por ellas. Posiblemente estemos discutiendo semanticismos.

castella #74 El muro de Berlin ya estaba maduro , muchas semanas de manifestaciones de milliones de ciudadanos en las calles y plazas de Berlin , Leipzig, Dresden y Magdeburg bajo el lema "Somos un pueblo" habian puesto al regimen contra las cuerdas. El KO se lo dió un hombre solo en una rueda de prensa, como aquel q

Una nueva victima de la bestia comunista-nazi: "El disidente cubano Miguel Valdés Tamayo muere tras la negativa del régimen a dejarle salir de Cuba para recibir atención médica". Sin embargo al pitufo barbudo al mando del gulag, de España le mandamos un médico y medicinas que allí en aquel supuesto paraiso socilista, no se podían encontrar. Mientras a los disidentes los dejan morir como perros. Vaya con el dogma de la igualdad socialista.

castella El KO se lo dió un hombre solo en una rueda de prensa , como aquel que no quiere la cosa.

Lupa, mas bien el KO se lo dió el "papelito". Y mire vd. extrapolando, aquí otro papelito (la ley Antiterrorista) terminará por darle el KO a ZP. O bien vuelve a ella, o la deroga. Y si la deroga, "se cae con todo el equipo"

Perdón quise decir el Pacto Antiterrorista y la ley que de él se dedujo: ley de Partidos

#75 amme, Las leyes, obviamente, son la esencia de la pólítica. Son los políticos, los que mediante sus leyes, nos imponen lo que nos dejaran y no nos dejarán hacer, siempre bajo la amenaza de la violencia impositiva. A uno podrá o no podrá gustarle esa violencia para imponer a esas leyes, pero eso no cambiará su naturaleza violenta. Haciendo leyes nos regulan, nos dirigen... hacen política. Esto es obvio, amme. No se niegue a admitir la realidad. Simplemente diga que esa violencia, a usted, le parerece lícita. A mi también.

Castella: ...y desde el momento en que la acepto, por parecerme lícita, no me puede violentar.

Me parece bien el nuevo sistema de alta. Hay que quitar la basura que lanzan algunos para poder centrarse en combatir la manipulación de algunos revientaforos y revientablogs profesionales, de esos miembros del "comando Pepiño". Y mis felicitaciones a Pío Moa, por no achantarse ante las bravatas, los insultos y las mentiras de los manipuladores de siempre.

Al ministro del Interior, le ha caído una pregunta no esperada en la rueda de prensa de después del Consejo de los viernes: ¿Presentó su dimisión al Presidente Zapatero tras el atentado de Barajas?. Un "no" lacónico fue su agria respuesta. Pero el río suena porque agua lleva, pues según cuentan fuentes generalmente bien informadas, no solo fué Rubalcaba, que le presentó su dimisión a Zapatero, sino que la movida fué cosa de tres, pues a la dimisión presentada del ministro, se sumaron la de Camacho, Secretario de Estado de Seguridad y la de Mesquida este "gulliver" con arco de piernas tan ancho, que le permite poner un pie en la Guardia Civil, mientras el otro lo aposenta en la Policia Nacional. No es para menos, pues dejarse colar 1.000 kilos de explosivos en Madrid, como mínimo da para la dimisión, que les debería de haber sido rápidamente aceptada. Es otros paises esta es la opción por defecto.

#82 amme, Pero por mucho que a usted le parezca bien, si no se lo pareciese tendría que cumplir las leyes por la fuerza o sufrir consecuencias violentas. Aparte de que dudo mucho que a usted le parezcan bien todas y cada una de las normas jurídicas (todas ellas violentas), a mi no. No obstante asumo esa violencia que en parte es injusta, a fuer de evitar males mayores. Y finalmente, existen personas a las que esas leyes, y el conjunto del estado democrático, no les parecen bien, y no obstante, se les impone violentamente. Y a mi me parece lícito, pero nunca diré que no es violento.

amme #79 Cierto , el "papelito"! No sabemos lo que ponia en ese papelito que tenia Schabowski en sus manos. Puede ser un recordatorio telefonico de su mujer para que se tome la medicina para tratar su hipertensión. Para que zETAp se caiga con todo el equipo se necesita ademas un pueblo consciente del crimen y disparate que comete su presidente. Anoche hize hincapié en el pacto por las libertades y contra el terrorismo a los presentes a la concentración de Santander.

Cuando le pregunté en La Coruña antesdeayer sobre si estaba arrepentido de haber sido terrorista su respuesta fue desoladora. Que Zapatero había pertenecido al Gal, cosa que no he leido en ningún lugar, ni oido, y que lo sentía por las víctimas; pero que no, que no estaba arrepentido. Sentí que algunas personas le aplaudían. Sus ideas coinciden en mucho con las mías, usted por sus investigaciones y yo por lo que viví, sentí y siento; pero no puedo tratarle como a una persona normal, como no trataría a un ex-preso que sólo hubiera cumplido su pena. Un terrorista sin arrepentimiento siempre será un terrorista y no merece respeto alguno, ni siquiera para mejorar mis propios intereses.

#87 cacharre, ¿Puedes ampliar esa información? ¿A qué te refieres cuando dices que Moa respondió que no estaba arrepentido de haber sido terrorista? Yo le leído decir muchas veces que se arrepiente de su pasado como miembro del PCE(r)-GRAPO. Me parece que debes detallar, con precisión si es posible, tu referencia a su respuesta a tu pregunta.

Castella 88 Básicamente es lo que dijo. También habló de que le daba algo de vergüenza hablar de ese tema. Estoy seguro que con el nivel que había en la sala, alguna persona recordará con más precisión las palabras. Yo es lo que entendí, y así lo escribí a los organizadores.

#89 cacharre, Es que lo que dices contradice todo lo que Moa ha venido diciendo durante años su pasado terrorista. Por eso me resulta tan asombroso que digas eso.

Cacharre: A mi tambien me deja algo" descolocado" su afirmación sobre lo que dice de Moa. No obstante, este es su blog y podría utilizarlo mañana mismo para despejar malentendidos. Castella: Nuestra anterior discusión no tendría límite, al final, terminaríamos hablando de la "aporia de la libertad"¿hasta que punto somos verdaderamente libres?

A mi me parece ridículo discutir sobre algo que ice álguien que ha dicho Don Pío Moa. Lo que si que está haciendo Moa es comentar los despropositos y mafiosos planes de este gobierno, todo lo demás pueden ser perfectamente rumores malintencionados los cuales no debemos de entrar a debatir pues no tienen ningun fundamento y ni tan siquiera hay que tomárselos en serio. Tenemos un sistema de registro que permite identificar los trolls fácilmente, asi que no hya problema. Saludos.

Yo creo que Pío Moa se arrepiente de no haber utilizado la lucha armada contra los que, en su opinión actual, son la raíz de todos los males, es decir, los partidos de izquierda y los nacionalistas periféricos. Moa ha dicho claramente que no es pacifista y que, en ciertos casos, la violencia está justificada. Saludos, Mescalero

Las organizaciones socialistas actuales, legales e ilegales -PSOE, PRISOE, ETA-, son los hijos espúreos de los grandes carniceros de la historia de la Humanidad: Lenin, Stalin, Hitler, Negrín, Largo Caballero, Carrillo, Castro, Pol Pot, Mao Tse Tung, etc. Por éso, no nos puede extrañar que nos hayan traído el GAL.1, el GAL.2, al corrupto González, o al filoterrorista Zapatero. Lo llevan en la sangre, como ETA el terror y la muerte.

Disculpe mescaler: Yo creo que meterse en los sentimientos de Don Pio Moa, y en su cabeza, es un poco osado por su parte. Decir que se arrepiente de no haber utilizado la violencia, mas concretamente la lucha armada,ya no es osadia, es cobardia por su parte señor mascaler, ya que juzga a una persona que sabe perfectamente que no se va a defender. "La violencia esta justificada", por favor me puede decir cuando, como y donde a dicho Moa eso, y le pido por favor, que no saque la frase de contexto, si puede le pido que me de el articulo. Gracias por anticipado. Un saludo.

Aqui veis a los valientes de verdad! http://www.minutodigital.com/noticias2/3480.htm Un abrazo fuertisimo a los peones negros de Bilbao que se baten el cobre en territorio comanche.

Castella, No se quien eras antes, bueno, eras el mismo, pero esto de los nuevos nick,s añade un misterio estupendo. No se quien eres pero cada mensaje que mandas me gusta más. Eres de esos que me permite quedarme en silencio, porque dices mas o menos lo que pienso, pero lo dices mejor y con menos palabras. Saludos a Pilar de Lugo y a Contable.

Es una opinión, hispana, tan osada como decir que Rodríguez Zapatero es un filoterrorista. Y no sé si Moa se defenderá o no: como usted muy bien dice, no puedo meterme en su cabeza. Quizá piense que aquila non capit muscas. En cualquier caso, tiene todo un blog para hacerlo. De lo que estoy completamente seguro es de que Rodríguez Zapatero no vendrá aquí a defenderse. Me juego la mano (izquierda, por supuesto). Saludos, Mescalero

Por mi parte, puedo decirle, que no es ninguna osadia decir que, gracias a este gobierno ETA se ha rearmado, eta esta mas chulita que nunca, y que por omision como minimo de sus funciones este gobierno es responsable de dos muertes. Como minimo este presidente deberia dimitir. Moa expone su ideologia no tiene poder para hacer y deshacer,Zapatero es presidente de España y por su culpa España es un Pais bananero.

Muy bueno, NASAKI el artuclo de Esparza: Yo he visto cosas que quizás en otros tiempos no creeríais. He visto hordas de bárbaros iracundos que rompían escaparates al grito de "paz" y amenazaban a pacíficos viandantes llamándoles "asesinos". He visto a las abogadas de los últimos Grandes Tiranos insultando a unos gobernantes democráticos en nombre de la democracia, y a nostálgicos fracasados de la revolución pidiendo "diálogo" del brazo de los terroristas. También he visto a ecologistas selectivos que defienden la naturaleza unas veces sí y otras no, según quién mande en Madrid. Todos vosotros lo habéis visto como yo. Habéis visto a un jefe de Gobierno que a los asesinatos los llama "accidentes", para no enojar a los asesinos. Y habéis visto, en fin, a densas multitudes dispuestas a ceder ante la violencia siempre y cuando se haga en nombre de la paz. ¿Pero qué valor tienen ya las palabras? ¿De qué hablan cuando hablan de paz?

hispana, también podría decir que ETA se ha rearmado gracias al gobierno de Francia, ya que, si mal no recuerdo, el robo de las pistolas se llevó a cabo en el país vecino. Saludos, Mescalero

Moratinos y el mundo al revés EDITORIAL LD Lo de la intolerancia, no del mundo musulmán, sino hacia el mundo musulmán no ha sido un "lapsus" de Moratinos, sino uno más de sus conocidos desatinos. El asesinato del cineasta Theo van Gogh, el exilio a Estados Unidos de la amenazada diputada holandesa de origen somalí Ayaan Hirsi Ali, las vandálicas y criminales reacciones contra el Papa por su invocación a la libertad y tolerancia religiosa, las no menos alarmantes y salvajes reacciones ante las viñetas de Mahoma publicadas en Dinamarca o ante una ópera de Mozart que tuvo que ser cancelada en Alemania son sólo algunas muestras de la gravísima amenaza que para la tolerancia, la libertad y la seguridad en Europa constituye el islamismo. Pues bien. El ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, durante la presentación en Viena de las líneas generales de la presidencia española de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa durante 2007, ha anunciado una conferencia que se celebrará en Córdoba durante el segundo semestre, destinada a tratar "la alarmante intolerancia hacia el mundo musulmán". Sólo podemos añadir que lo de la intolerancia, no del mundo musulmán, sino hacia el mundo musulmán no ha sido un "lapsus" de Moratinos, sino uno más de sus conocidos desatinos; una muestra más de la distorsión de la realidad y del lenguaje de este gobierno que está constituyendo una auténtica pesadilla orwelliana. Pero que clase politica tenemos en España.?

> ha dicho la "vice"de la Vega. Nuevo mensaje irreal y falso. Resulta que hoy día la política antiterrorista descansa sobre la Ley de Paridos, que enama del previo Pacto por las Libertades y contra el terrorismo que firmaron P.P. y PSOE. Si algo se ha dicho hasta la saciedad por parte del P.P. es que el gobierno del PSOE cumpla con esta Ley respetando y cumpliendo lo pactado. ¿como se puede decir, entonces que el desleal es el P.P.? Cuando, encima lo que se pide desde el PSOE, es dar apoyo a algo no consustanciado, ni aclarado, como es el pensamiento (aún no explicitado) de un Presidente que entre "lapsus y lapsus" se olvida de "cumplir y hacer cumplir la Ley" dándole una reafirmación de interlocutor a un partido declarado, por ley, ilegal; dejando campar a sus anchas al terrorismo callejero de la kale-borroca, o simplemente rebajando la gravedad de un atentado terrorista con victimas mortales, a un simple accidente.

JAJAJJAJAJAJAJA que risa César Vidal pavoneándose del titiritero este argentino Luppi... En fin, lo recomiendo escuchar, lo pueden bajar de www.lalinterna.com cuando acabe el programa de hoy. PD: lo de estos seudoartísticas es de traca señores...

«nunca había existido tanta deslealtad en la política antiterrorista» como con la que ahora actúa el PP. Este lo dicho por De la Vega. (Perdonen pero veran que no se pegar bien.)

Mescalero: No creo que sea justo decir que Francia tiene la culpa del rearme, cuando Francia ha estado dando toques de atencion al gobierno Español, diciendole que eta no habia parado su accion terrorista, no creo que sea justo ya que el gobierno, por intereses oscuros, no ha querido ver la realidad, y nos ha vendido a todos los Españoles. Nos ha vendido a los"hombres de paz", nos ha traido los "accidentes", nos ha traido los "proyectos de zulo", en fin mescalero, no me parece etico acusar a Francia. Zp y su gobierno son los unicos culpables de todo esto.

Ahora el señor Rajoy cae en la trampa de su política de ambiguedad y de inoperancia. Cuando tras los atentados el PP debería de haber convocado macromanifestaciones contra la política de negociación-rendición del gobierno con ETA, exigiendo con un lema gigante la VUELTA AL PACTO POR LAS LIBERTADES Y CONTRA EL TERRORISMO Y POR LA DERROTA DE ETA, pues bien, en vez de eso, se han dedicado a la ambiguedad de Rajoy y al centrismo de los Elorriagas y demás individuos. resultado: los gorrinos se han adelantado a la situación, han convocado manifestaciones culpando al PP en vez de a los terroristas y lo que debería de haber significado que el gobierno estuviera contra las cuerdas se vuelve en una feroz estrategia de acoso al PP, todo por la inoperancia y falta de iniciativa del señor Rajoy.

¡Vaya! Tambien dije Ley de Paridos ???? Es de Partidos.

¿Pavoneándose? Según el DRAE, pavonearse es, dicho de una persona, "hacer vana ostentación de su gallardía o de otras prendas". ¿Vidal ha hecho eso? Saludos, Mescalero

#63 El_Criti: Completamente de acuerdo contigo. Me resulta incomprensible que Aznar suspendiera la asignatura de comunicación (una rémora que el PP padece aún) y en la que el PSOE, por desgracia para España, saca matrícula de honor (en manipulación informativa, desde luego). La clave podría estar en el último libro de Federico, "De la noche a la mañana", en la que viene a decir, si no he entendido mal, que Aznar quería formar un grupo que diera la réplica a PRISA, pero con "escribas al dictado" (al igual que los tiene Polanco). Y que por eso Federico no aceptó formar parte de un tal proyecto. Espero que si alguna vez Rajoy llega a Moncloa, apruebe de una vez esa asignatura, por el bien de todos.

Criti: De todos modos, haga lo que haga el PP, lo utilizara el psoe para machacarlo. Realmente es su unico fin, quedarse como unico partido y no dejar el poder nunca. El odio que tiene zp hacia la derecha es tan grande, que con tal de vernos pisoteados, es capaz de vender España.

Si en cuestiones fundamentales y elementales el PP se dedica a la ambiguedad, quién se descompone es el PP y no el gobierno por mucho que acertadamente diga el señor Ignacio Villa. Es que el PP debería de haber convocado MACROMANIFESTACIONES con el lema : contra el terrorismo, por el pacto de los demócratas por las libertades y contra el terrorismo. Y a partir de ahi lanzar una estrategia mediática a favor del pacto antiterrorista. Con esta ambiguedad del PP y cediendo la iniciativa al gobierno en cuestiones elementales, lo único que consiguen es que se atrevan a llamar papelito al pacto, a que se convoquen manifestaciones anti-pp y a que se diga a los Españoles que el PP no quiere unidad contra el terrorismo. Todo por esa política de centrismo y ambiguedad de Rajoy, que es tremendamente equivocada e ineficaz y más cuando se trata de cuestiones elementales, cuestiones clave. La próxima cuestión clave: la legalización de los terroristas y el avisar del peligro de pactos en Navarra para quitar al PP y anexionarla. Veamos la actitud del PP, porque el PP cada día está más perdido, con menos iniciativa y con menos liderazgo, señor Rajoy.

mescaler El Luppi en cuestión solto un discurse infumable sobre la derecha rancia y gotica española a la que quisiera poner un cordon sanitario. Cesar Vidal le puso de vuelta y media haciendo gala de sus dotes de imitador del argot argentino.

Lo decía en broma, hispana, es evidente que no ha captado la ironía. Ya sé que usted atribuye a Rodríguez Zapatero todos los males de España y de parte del extranjero, y no voy a intentar convencerla de lo contrario porque sería un tiempo perdido. Pero me gustaría saber si justifica la ausencia del PP en la manifestación de mañana. Hoy he hablado con una compañera de trabajo derechista y piensa que los "populares" han perdido el norte. Saludos, Goyo P.S. ¿Por qué no nos tuteamos todos? Lo del "usted" queda muy, pero que muy educado, pero opino que crea demasiadas confusiones con la tercera persona, ya sabéis, "su" puede significar "de usted", "de él", "de ustedes" y "de ellos".

hipana: Eso mismo que comentas lo decía anteriormente, cuando comenté que me ponen de los nervios. Mira, la carta que tu publicastes antes, está en el boletín que nos mandaron el dia 11. Bien, desde hace mas de una semana, se tienen noticias de la manifestación de UGT. Esa misma carta publicitada hace una semana hubiese sido mas eficaz que hacerlo ayer. No se puede ir a remolque de los acontecimientos provocados por el PSOE, hay que adelantarse en iniciativas, y ahí si le doy la razón a El_Criti

Vaya, ya sabéis mi auténtico nombre. lupa, ¿Vidal hacía una vana ostentación de su habilidad para imitar el argot (?) argentino? ¿Vidal es un vanidoso que se pavonea en la radio? Saludos, Mescalero

amme: Claro que tienes razon y el criti tambien, tenemos una derecha muy dormida, sabes creo que quieren ser tan formales en las formas, que se pasan de tontitos. En fin esperemos que despierten porque si no lo llevamos claro.

mescalero La verdad es que Cesar Vidal hizo una muy buena imitación caricaturesca del "argentino". Que Cesar Vidal tiene una buena autoestima y puede ser muy hiriente cuando quiere lo sabemos todos, pero eso yo no lo considero un defecto sino que forma parte de su cualidad de comunicador radiofonico.

Mescaler: El PP no puede ir a una manifestacion, junto con el psoe, ya que el psoe sigue con su "paz" sea cual sea el precio, no podemos ir con gente que trata a los asesinos como "hombres de paz", no podemos ir con gente que dice que los atentados son "accidentes", en fin mescalero, yo personalmente, como votante del PP no voy, y no por que me lo diga nadie, si no porque no me gusta el fin de esa manifestacion. un saludo.

Bueno, Batasuna no participará en la manifestación de mañana en Bilbao. Curiosa coincidencia: se quedan fuera Batasuna, el PP y la AVT... Me avergüenzo de que el alcalde de mi ciudad y la presidenta de mi región no estén mañana en un acto de condena a un atentado. Saludos, Mescalero

120. Ha sido el alcalde de tu ciudad y la presidenta de tu región los primeros en acudir a la zona del atentado, condenarlo y pedir la vuelta al pacto por las libertades y contra el terrorismo.

Que casualidad, yo personalmente me avergüenzo, de que el presidente de la Nacion, apoye una negociacion-rendicion. Que casualidad que batasuna-eta, haya campado a sus anchas todo este tiempo y ahora que sale el psoa a manistarse ,batasuna se retire de la vida publica.Sera un lavado de cara tras el atentado?, sera un tiron de orejas?, en fin que sera?.

Hispana, La sumision al Islam no es un problema de politica desacertada de Zapatero. Arranca en los años 70, y está dirigida por Alemania y Francia. Son acuerdos firmados y rubricados, creo recordar que en Munich, aunque en eso me falla la memoria. En esos acuerdos está la lucha contra Israel, contra USA, el apoyo a los palestinos, la educación en los valores del Islam, ayudas en ámbitos universitarios, y un sinfín de cosas que hemos empezado a ver hace treinta años y que seguimos viendo. Y lo seguiremos, hasta cumplir todo lo pactado. Y eso a cambio de petroleo. Después, podemos decir algo como esto: Y quien tiene categoría moral para acusar a USA de armar todo el lio de Irak para quedarse con el petroleo iraki??? Respuesta: los progres, los que siempre tienen la verdad de su lado. Y quien se enfadó muchísimo cuando USA se metió en Irak??? Respuesta: Alemania y Francia. Y con quien se acostó Zapatero en cuanto tuvo tiempo para buscar compañeros de cama política, después de los revolcones con Carod, con Josu Ternera, con Llamazares, ???, pues con los presidentes de Francia y Alemania. Los malos dicen que a Irene Villa le tocó la lotería con su atentado, y también al presidente de la A.V.T., pero a quien le tocó la Administración de loterias completa, es al mundo islámico, que ampliaron sus posesiones con un paisito más, en cuestión de un par de minutos. Igual que a Eta y al Psoe. Pero claro, eso no se puede decir. Lo de Irene Villa si. En resumen, dicen que los yankis son muy malos, pero los que nos han vendido son los germanos y los francos. Se cargaron el Imperio Romano y ahora se están cargando el Imperio Europeo.

mescaler Y yo me averguenzo de que el presidente del gobierno, que manda huevos, a pesar de todo es mi gobierno, no vaya a la manifestación y mande en representación de la misma, al "escondidinho" Caldera a la Pixie Dixie, a ver si aprende cultura de manifestación y creo que a la Mandatela a ver si algunos perjudicados de Air Madrid la ponen verde.

Lo que si es totalmente vergonzoso e inaceptable que Zapatero diga que un atentado terrorista y criminal que ha costado 35 millones de euros, la muerte de 2 seres humanos y decenas de heridas es un mero accidente. Eso es un desprecio hacia la inteligencia humana, y muy concretamente a la de los Españoles y más concretamente aún, un insulto a los madrileños. Está claro que ETA atentó en Madrid porque ya saben que ahi los "gorrinos" no tienen bola que rascar.

Fue El Criti el que dijo que César Vidal se había "pavoneado", y, al ser un término despectivo, no sabía cómo entenderlo. hispana, el fin de la manifestación es su lema: Por la paz, la vida, la libertad y contra el terrorismo. Yo estoy de acuerdo con los cuatro puntos y por eso voy a ir. Y creo que muchos votantes del PP también. Si queréis manifestaros contra la política antiterrorista del gobierno, lo hacéis otro día. Ya habéis organizado unas cuantas. Pero mañana en la calle vamos a estar los madrileños, los españoles y los ecuatorianos. No los socialistas ni los "populares". Saludos, Mescalero

Goyo vs Mescalero: ¿Y como te avergüenzas de que el alcalde y la Presidenta de la Comunidad no vayan y sin embargo no te avergüence de que no vaya Zapatero?¿ Lo recuerdas cuando la manifestación de NO a la Guerra?

Mescaler Pues entonces también te avergonzarás de un alcalde (el de tu ciudad) que no quiere saber nada de lo que ocurrió en los atentados del 11-M. ¿O a este tío tú lo llamas moderado? ¿También defiendes a un gobierno que tampoco quiere saber nada de lo que pasó en dichos atentados? Recuerdo a rub-al-kaabba diciendo que no quería "un gobierno que miente". ¿Te suena? Un saludo

5326: Gracias por su aportacion, a mi humilde cultura. Me gustaria que me enseñara mas sobre eso, ahora en este blog, podemos hacerlo. Un saludo.

mescaler La primera parte de tu post 120 es pura manipulación, pues igualar cosas o personas por una decisión que han tomado libremente por causas distintas, es una aberración, como la de decir que si en tu bloque vive un ladrón o un drogadicto, solo por el hecho de vivir en el mismo sitio, todos los vecinos debeis ser ladrones y drogadictos. Esto en una persona normal, como veo que eres por tus post, no deberías permitírtelo.

Goyo vs Mescalero, pues ahora, siendo Presidente del gobierno ha mandado mas soldados a la guerra y hasta ha tenido mas victimas en los frentes militares abiertos ¿lo sabías?

Todos los manifestantes de mañana corren el riesgo de ser considerados "gorrinos". Ya se sabe quien con gorrinos se acuesta, marraneado se levanta.

Gallardón dijo que no iba a acudir porque la palabra "libertad" no figuraba en el lema. Ahora que ya figura, ¿qué motivos tiene para no ir? Saludos, Mescalero

Que paz, si no hay guerra, solo asesinos. Que vida, la que nos quitan los asesinos con los cuales negocia este gobierno. Que libertad, la que imponen ellos, la del silencio. Contra los hombres de paz. En fin mescalero, que esta manifestacion es manipulacion.

5326 #123 Me dejas con los ojos como platos! Bajo el gobierno de Helmut Schmidt o Willy Brandt firmar acuerdos de lucha contra Israel y Estados Unidos? Conozco la politica alemana de la epoca y eso hubiera sido literalmente un suicidio politico para cualquier gobierno.

Veamos, el sentido de "responsabilidad" del PP desde aquel aciago 14-M, con todo lo que había sucedido en aquellos días anteriores, es muy importante. "Paralizadora" podríamos llamarla. O "prudente", quizás en esceso. No sabemos de cuanto ha de ser la frenada. Estos sociatas (gorrinos) han emprendido un camino difícilmente valorable en su totalidad. Han radicalizado a muchos y siguen haciéndolo día sí y día también. No hay voces críticas dentro, o dan una de cal y tres de arena, para no ser expulsado de la "secta prisaica" y sus prebendas; o porque RESISTEN dentro, caso Gotzone Mora, Rosa Díez, Fernando Múgica o Redondo Terreros que está aguantando el chaparrón pero no se salen. ES SU PARTIDO y no el de quienes les metieron a última hora, como López Garrido. Están esperando el batacazo, con todo el equipo, del "líder carismático" y su banda. Pero éstos están quemando toda la madera en sus huída hacia delante.

He leído que después del atentado, Zapatero se quedó en estado de shock, tanto que quedó temporalmente incapacitado para tomar una decisión serena o de ponerse al frente del gabinete de crisis. Gabinete que fué formado por personas de la confianza de Zapatero, que fué el que decidió no romper los lazos con ETA, bajo la influencia o el influjo del presidente del PSE, que creo que se llama Eguiguren, que fué el que hizo la propuesta, la vendió a los demás y que fué finalmente aprobada. ¡¡Queremos saber!! Quien coñe, manda realmente en España?, mas que nada, porque si es el tal Eguiguren, muchos harían los bártulos y se marcharían a la la Conchinchina, que está muy lejos.

El PP no es AES, (ni Ciudadanos, que tampoco saca a sus gente y es "otra cosa"). El PP es un partido MAYORITARIO y quier error que de pie a enfrentamientos graves... es muy peligroso. Si ellos tienen "las antorchas", nosotros no podemos arrimar gasolina, porque está visto que a estos "pavos" le da igual. Y piensan que pueden ganar. No pueden dar pie a un enfrentamiento civil, aunque les traten de "mari-complejines". Quizá debieran hacer un poco, solo un poco más, quizás haciendo "un estudio" de cómo debería ser la nueva etapa y de cómo "regenerar el sistema democrático",pero no creo que lanzar a las gentes a la calle por sus cuenta sea más que enfrentar a unos fanatizados ya contra los que pretendemos oponernos a este estado de cosas causado por UNA SOLA PERSONA y sus locuras. Zapatero "está en pelotas" y hay que decirlo aunque nos tomen por niños, por borrachos o por "ultras", pero no sacar a la gente .. porque cualquier "chispa" podría ser nefasta para nuestra convivencia futura, y ellos sí sabrían, o crearla, o utilizarla para sus fines.

opq5, yo no he IGUALADO al PP y a Batasuna, he hablado de COINCIDENCIA. Y tanto Batasuna como el PP han coincidido porque han tomado la misma decisión, aunque por motivos diferentes. El ejemplo que pones no tiene el menor sentido, porque el ladrón o el drogadicto no hacen lo mismo ni toman las mismas decisiones que el resto de los vecinos. amme, ni estuve de acuerdo con la intervención española en Iraq ni estoy de acuerdo con la intervención española en Afganistán. Rodríguez Zapatero se ha equivocado.

Ciutadans participará en la manifestación de mañana.

Sherme totalmente de acuerdo contigo. Además, si mañana salieran los dirigentes del PP en la manifestación de Madrid, podéis imaginar las imágenes que saldrían en todas las televisiones: corridos a gorrazos por los titiriteros del "No a la Guerra" (la bardem y cía); esto sería nefasto para la oposición, pues la gente se quedaría con la imagen y no sabrían lo que realmente estaba ocurriendo. Sólo hay que ver los informativos de la Cuatro (la de hoy a mediodía era tan vergonzosa que tuve que cambiar inmediatamente, ¡Qué asco!) Un saludo

Gallardon es de lo mas imprevisible que haber pueda, de forma que si no ha decidido asistir es: 1.-Porque no le conviene 2.-Porque se lo ha prohibido Rajoy, o 3.-Porque en un atisbo de cordura politica, se ha dado finalmente cuenta, de que no podía servir de monaguillo a una ceremonia de la confusión tan conspicua y enrevesada como la que se prepara para mañana. En todo caso también Gallardón, tiene derecho a cambiar de opinión, como todos.

139 mescaler El problema es que a esta coincidencia, que no tiene el menor valor, tu le das "importancia", que es el método que han usado y usan todos los manipuladores que han sido, son y serán. Es decir, dar importancia a algo que no la tiene o al revés, ningunear algo que realmente es valioso e importante. En el ejemplo que te he puesto a vuela pluma, creo que te equivocas, pues si que todos lo vecinos habriais tomado una misma decisión, "la de ir a vivir al mismo bloque de pisos". Dios los cria y ellos se juntan, podría decir un malicioso, en este hipotético ejemplo.

Si es muy simple, primero se resalta la coincidencia de que PP y los etarras de Batasuna no vayan a una manifestación, todos sabemos que los motivos son radicalmente diferentes, contrarios, pero se resalta sin entrar en mas detalles. Luego se lanza toda la artillería mediática ¿sobre Batasuna-Eta?, NO, sobre el PP... Pero para hacer esto hay que ser muy cínico y pensar que los españoles son estúpidos. Lo hacen, luego lo piensan.

Menudo contubernio mañana de sindicalistas progres subvencionaos, titiriteros, proetarras y hooligans de extrema izquierda. Está claro que el PP no puede a ir a esta manifestación, pero desde la estrategia política el PSOE se ha adelantado, y lo que deberían de haber sido concentraciones por toda España convocadas por el PP y no por la AVT pidiendo la vuelta al pacto por las libertades y contra el terrorismo, se ha convertido en una campaña de manifestaciones y agitación anti-pp. Cuando se juega a la defensiva corres el riesgo de ser golpeado y no de golpear, eso es lo que le ha pasado al PP. Dijo Rajoycuando los atentados: "parece que no hay nadie al frente en el gobierno" Claro que había álguien al frente, era Zapatero reafirmandose en su política de rendición ante el terrorismo. Donde parece que no había nadie al frente era en el PP, que cuando lo que deberían de haber hecho era una campaña de manifestaciones y a favor del pacto por las libertades y contra el terrorismo parece que las circunstancias les han pillado de improvisto. EL PP debe de adelantarse a las estrategias del gobierno y anularlas y desactivarlas: está claro que el gobierno en esta política de rendición-negociación tiene que: 1- desactivar el pacto por las libertades y contra el terrorismo 2- llegar a acuerdos políticos sobre Navarra 3- desactivar el estado de derecho y la constitución Por tanto es el PP quién YA debería de defender navarra, quién debería de avisar sobre el respeto a la legalidad y constitución de todos los Españoles,quién debería de reafirmarse en el pacto por las libertades y contra el terrorismo. En política se puede ser ambiguo para llevar una política moderada, señor Rajoy, pero hay una serie de cuestiones que son claves en el terreno político y que hay que defender a ultranza, porque cuando el gobierno rompa esos pactos y lleve a cabo "sus" planes, tendrá que romper todos esos principios de forma obligatoria para sacar adelante este proceso.

Ya vereis como mañana entre gorrinos, titiriteros y sindicatos amarillos se manifiestan contra el partido de la oposición en vez de contra los asesinos. Es que esta es la España diferente. El poder manifestandose contra los aspirantes. O somos todos más cortos que el rabo de una tchapela o verdaderamente es lo que nos merecemo.

139. No, el señor Rodriguez Zapatero no se ha equivocado. Todo lo que hace lo hace muy conscientemente que para eso tendrá a sus asesores para indicarle que tiene que hacer en cada momento. Lo que está claro que no es muy coherente alzarse en el grito de NO a la guerra y seguir al mismo tiempo en la guerra de Afganistán. Zapatero utilizó el no a la guerra y la idea de sacar las tropas de Irak como incitación a que sucediera algo gordo contra España y forzara un cambio de gobierno ( los atentados ) Está claro que si Zapatero hubiera sido leal al gobierno y no hubiera avisado de antemano, esos atentados , los del 11-m no se hubieron producido. Lo único cierto en todo esto, es que la política en España se está llevando gracias a atentados terroristas. Por tanto el pacto por las libertades y contra el terrorismo que firmó el PSOE podemos deducir que lo ha incumplido de forma sistemática. España va a quedar de cara a la comunidad internacional como un pais débil, que se rinde ante el terrorismo islamista o etarra. Esta es la política de Zapatero, dar la victoria a los terroristas para presentarlo como un éxito de la paz.

Creo que la manifestación de mañana no es contra ETA si no a favor de la negociación del Gobierno con los asesinos. Precismente lo que se quiere no es la derrota de los terroristas. El único partido que quiere la derrota del terrorismo hoy por hoy es el partrido Popular que en materia de terrorismo es el único que tiene las cosas claras. No así el Gobierno y su comparsa de sindicatos, que comen del pesebre del Estado, y los titiriteros que tambien comen de dinero público, por que no saben mantenerse por sí mismos. Sólo saben vocear insultando al único partido que defiende a los españoles de los terroristas.

148. Amén. Imposible explicarlo/resumirlo mejor.

No, opq5, no le doy importancia. Nadie va a confundir al PP con Batasuna por eso. Batasuna no ha ido nunca y ya sabemos lo que entiende por "paz". Pero el PP sienta un precedente, y tal vez tenga que arrepentirse de ello en el futuro: por primera vez falta a la manifestación de condena de un atentado. ¿Que se hubiera dicho del PSOE si no hubiera estado en la del 11-M, justificándose con su rechazo a la política de Aznar? Saludos, Mescalero

camaye, ya vimos el 11-M cómo supo defendernos el PP de los terroristas. Saludos, Mescalero

Una pega, D Pío y Moderador: Me parece escaso el espacio de 2000 caracteres al que se han limitado las intervenciones. ¿Podría ampliarse un poco? Tampoco mucho más digamos 4000, creo que antes eran 7000... quizás excesivo para los "tochos" que algunos nos cascaban .. pero veo algo escaso los 2000. En fin,es una propuesta, quizás haya que acostumbrarse...

Si en lugar de copipastear tochos, os limitáis a poner el lin,, con 2000 caracteres hay de sobra. Y si estáis inspirados, escribís una segunda parte. Lo bueno, si breve, dos veces bueno. Y lo malo, si breve, no tan malo. Esta segunda parte no se cita tan frecuentemente. Saludos, Mescalero

Evidentemente, quería decir el link (o enlace, para que lo entiendan los puristas). Saludos, Mescalero

La manifestación de mañana es una manifestación proterrorista: está manipulada por los de la matanza del 11-M, no lo podemos ignorar; los mismitos que colaboraron con ETA para volcar las elecciones y poner a Zapo al frente del actual gobierno golpista. En realidad, todas la manifestaciones hoy día, deberían ser contra el golpismo y el terrorismo, por la democracia, la libertad y la Constitución. ¿Alguien a estas alturas tiene alguna duda de que ETA y PRISOE colaboraron juntos el 11-M?

151. Me parecen ignominiosas, abyectas y canallescas tu palabras, dejar intuir que el partido popular no condena el atentado por no acudir a una manifestación donde a lo que se va es a apoyar al gobierno en su política de pactos y cesiones a lso terroristas es una tremenda bajeza moral. Quién sienta un precedente y además muy negativo es el gobierno de España, que tras un brutal atentado criminal ( que no accidente ) se reafirma en la rendición ante los asesinos en vez de romper con los pactos y negociaciones con estos individuos. Es por tanto la de mañana, una manifestación donde se premia los atentados como forma de hacer política, pues la manifestación no es contra ETA sino a favor de la política de negociación-rendición con los terroristas, ya saben, la falsa paz, la victoria de los terroristas.

Mescalero: tu comentario 151 me parece una bajeza. Tanta o más que la de la ViceVogue comparando al PP y batasuna por no asistir a dos manifestaciones distintas. ¿Me puedes explicar el 11-M? Antes se han puesto las 11-Mentiras ...¿puedes tú explicar alguna, para poder decir lo que has dicho? Si vienes en plan "discordante", vale... pero LA Canallería ha quedado expulsada del blog... o eso creíamos... Comenzáis de forma suave ... y al poco .. provocais .. y terminais insultando, no solo a la inteligencia, a las personas. Como en el caso de López Garrido y el poliomielítico, al cual aún no le ha pedido perdón. Estará esperando la "memoria de los peces" que tenemos.

151. Justificar los atentados de los terroristas es un grave error. Culpar a un gobierno democrático de unos atentados es algo vil y lamentable, si bien es cierto que al PSOE le sirvió para acceder al poder con los atentados del 11-m. Los terroristas atentan porque no tienen la fuerza de la democracia ni el respaldo popular. Los terroristas son delincuentes organizados que quieren imponer por la via del terror sus tesis totalitarias por lo general. Que los terroristas atenten es responsabilidad de los terroristas, pero desde luego que lo que todo gobierno debe de hacer es no ceder al terrorismo porque así lo único que se consigue es enterrar la democracia. El proceso de paz de Zapatero consiste en sustituir la voluntad democrática de los Españoles por la voluntad de los pistoleros, esta es la política de cesión y de rendición de la democracia a los asesinos. 151. Tus tesis en el fondo es filoterrorismo, el rendirse a los terroristas como única alternativa.

Mescalero: te voy a recordar que UNA SEMANA ANTES del 11-M se detuvo una furgoneta con 700 kilos de explosivos y dos etarras ... y que Ibarra DUDÓ de que esa furgoneta fuera real... dijo que le parecía un montaje... como otros dijeron del "COMANDO DIXÁN". "Chinitas en los ejes" y ahora dicen que "ellos siempre fueron leales"... sí, sería con los verdaderos terroristas.... a los que ENCUBRIERON para luego presentárnoslos como "hombres de pazz"

La Paz se consigue con la democracia y con la ley. No se consigue rindiendo la democracia al terrorismo. ¿Cuál va a ser la política de Zapatero frente al terrorismo en general? ¿Darles sus objetivos? Es como si nos retiraran las urnas y el poder democrático y se lo entregaran a unos pistoleros.

http://www.elmundo.es/debate/2007/01/680/prevotaciones680.html Es lógico entender que el gobeirno convoca una manifestación para "simular" que la mayoría de españoles apoyamos al gobierno en su forma de hacer política. Desde luego que la izquierda ha convertido lo que debería de ser un acto contra el terrorismo a una manifestación de los artistas y titiriteros anti-pp para lavar su imagen.

Para hablar de otra cosa ... http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35296.html Magnífico artículo, como siempre de D. Serafín Fanjul.

lupa **135** Lucha política, de propaganda, pro-arabismo, movimientos antijudios, propalestinos, propaganda anti yanki, guerra ideologica, campañas de desprestigio, intelectuales, escritores volcados contra la cultura americana. etc etc etc ....

Lo que es una realidad es que durante el gobierno del que, según camaye, es el único partido que nos defiende del terrorismo, se perpetró el mayor atentado de la historia de España. Y aunque no os guste, va a seguir siendo la realidad. Respuestas a las manipulaciones que habéis hecho de mis palabras: 158 Yo no he culpado al gobierno de Aznar del 11-M, al igual que tampoco culpo al gobierno de Zapatero del atentado de Barajas. 157 Para decir lo que he dicho (y no lo que VOSOTROS pensáis que he querido decir) me basta con saber lo que no podéis negar: que el PP gobernaba en España cuando se cometieron los atentados del 11-M. En cuanto al comentario LA Canallería ha quedado expulsada del blog... o eso creíamos... espero que me lo expliques. Si por "canallería" entiendes "conjunto de canallas", y me incluyes en ese conjunto, lo consideraré un insulto, y como tal, contrario a las reglas de netiqueta. 156. Yo no he dicho que el PP no condene el atentado. He dicho que el PP no asiste a una manifestación de condena del atentado. No es lo mismo. Saludos, Mescalero

5326 #163 Bien ,estamos hablando de la epoca post 68 , donde habia titiriteros culturales por doquier tambien en Alemania. Ya sabes, "no a la guerra" (de Vietnam), Arafat en boga, Baader-Meinhof a pleno rendimiento, etc etc. Eran los tiempos dorados de activismo del KGB en Alemania.

Ya puestos a citar encuestas de El Mundo, http://www.elmundo.es/debate/2007/01/679/prevotaciones679.html y http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html ¿Cómo interpretáis que la postura de la AVT suscite mayor rechazo que la del PP? Saludos, Mescalero

mescaler #166 "no me creo ninguna estadistica que no haya falsificado yo mismo" Winston Churchill Cuando se vea la verdad sobre el 11M , con los verdaderos culpables en el banquillo quizas te escocera muchisimo tu post 151 , porque igual te sorprende quien ha provocado el 11M.

No merece la pena discutir una cosa que está sabida y cantada. Esta manifestación ESTÁ ORGANIZADA A MAYOR GLORIA de Zapatero. SÓLO ELLOS pueden ganar algo. NUNCA compartirán los honores de ella con el PP, porque el objetivo, como alguno ha dicho, y yo también ésta mañana, es APOYAR al Gobierno e INVOLUCRAR al PP en esa rendición. No hay más que hablar ni razonar. Es tan absurdo como pasar horas discutiendo con un atracador por qué nos roba la cartera!!, se le coje, se llama a la policia y punto, ( mejor que no esté Rubalcaba cerca, porque entonces se quedan sin cartera el dueño y el atracador, y el dueño va a la carcel por pelmazo y quejarse demasiado solo por marcar el número de teléfono de la policia...) Otero, **146**, me ha gustado, estoy de acuerdo, seguro que algo o mucho de eso pasa.

Lupa, **165**, exacto, a ese tipo de lucha me referia. Quizas no usé la palabra adecuada!

En primer lugar la encuesta no es definitiva sino que está pendiente de votos fraudulentos. En segundo lugar, lo que la sociedad quiere es que haya unidad entre los dos grandes partidos políticos frente al terrorismo, eso es lo que la mayoría de Españoles quiere. Lo gracioso es que dicha unidad la rompió el PSOE con el Pacto del Tinell y rompiendo el pacto por las libertades y negociando con ETA. Por tanto, la división actual frente la estrategia contra el terrorismo es culpa del gobierno que por su cuenta rompió el pacto por las libertades y negoció con ETA. ( Esto deberían de recordarlo los del PP cada 5 minutos ) Sobre la AVT, el gobierno inició una asquerosa campaña de desprestigio y acoso sobre las victimas del terrorismo,para seguir adelante en el proceso de rendición y desgraciadamente en algunas personas ha calado.

Lupa, díselo a El_Criti, que ha sido el primero en citar encuestas. Saludos, Mescalero

El_Criti, si existe esa división, y es verdad que existe, lo que habrá que hacer es buscar medios para superarla, y no ahondar el foso. Señalar culpables es demasiado fácil. Los convocantes han dado un paso al cambiar el lema y no han conseguido nada. ¿Qué querías, que el lema fuera: CONTRA EL TERRORISMO Y CONTRA ZAPATERO? Saludos, Mescalero

164. En efecto, porque aquel gobierno ( el de Aznar )luchaba contra el terrorismo, éste gobierno pacta con el terrorismo y cede al terrorismo. Que haya o no muertos no se puede condicionar al enterramiento de la democracia, la democracia se debe de defender frente a quienes quieren coaccionar la voluntad de los Españoles con bombas.La responsabilidad de que haya atentados es siempre de los terroristas. Has dicho que el PP no participaba en la condena al atentado al no participar en la manifestación, eso es una canallada antidemocrática y más, teniendo en cuenta que ha sido el PP quién ha recriminado al presidente del gobierno que calificara de accidentes los graves atentados. Yo si te considero canallería, en cuanto que la forma de tergiversar la realidad es canallesca e inmoral, tan inmoral como los que llaman hombres de paz a los asesinos y sus representantes y tan inmoral como quién califica de accidente un trágico atentado criminal. Hay un error, partes de premisas falsas, la manifestación de mañana no es de condena del atentado, sino de apoyo al gobierno en su política de cesiones a los terroristas. Saludos El critico.

172. Esa división ha sido fruto del cambio de política de Zapatero, Zapatero traicionó el pacto por las libertades y contra el terrorismo y en una actitud gravemente desleal al pacto se lleva reuniendo y dialogando con los terroristas durante mucho tiempo. Obviamente reconstruir la unidad frente al terrorismo es responsabilidad directa del gobierno, porque el PP no ha sido quien ha roto los consensos en política antiterrorista, ha sido el PSOE y de eso si es responsable el gobierno. La vicepresidenta ha calificado lo que representaba la unidad del 80%-90% de los demcratas en España frente al terrorismo como papelito. En estas circunstancias está más que claro quién está rompiendo y traicionando la unidad frente al terrorismo, en definitiva quién está traicionando al pacto por las libertades y contra el terrorismo.

Titular de Libertad Digital. Lo dice todo!!!: "El Gobierno arremete contra el PP por no ir a una manifestación de apoyo a Zapatero junto a quienes les llaman "miserables""

Si quieren reirse un rato bájense el resumen de la linterna de hoy y escuchen a César Vidal sobre el minuto número 5 : http://www.lalinterna.com/audios/actualidad120107.mp3

Hola, buenas noches. Es evidente que el PSOE, tirando la piedra y escondiendo la mano, ha organizado, después de 13 días, una manifestación con el fin de atacar al PP. La cosa está clara. El PP pecó de pardillo, desde mi punto de vista. No debería de haber puesto ninguna condición porque le han pillado la palabra y, de lo que se trataba era de eso. Es más, creo que, de haber puesto alguna condición, esta debería de haber sido que en la pancarta sólo figurara "No al terrorismo de ETA". Saludos

En efecto, el gobierno tantea al PP y lo lleva a su terreno para después hacerle la trampa, hacerle la zancadilla. Lo ha hecho con los lemas y lo hizo con la reunión Rajoy-Zapatero. http://www.youtube.com/watch?v=6VpNiw8tKL0 más claro, agua.

El critico, yo he dicho, literalmente, por primera vez falta a la manifestación de condena de un atentado. NO TERGIVERSES MIS PALABRAS. Por otra parte, considero que me estás insultando al incluirme en lo que denominas "canallería" y pido al moderador que tome cartas en el asunto. Así que no esperes que conteste a tus mensajes. Sólo dialogo con gente educada. Saludos, Mescalero

En un estado de derecho, la manifestación tendría que ser contra el gobierno que no ha dado a conocer ningún resultado de la investigación judicial y policial, ni ha detenido a ninguna persona. Cuando la misma "organización" a la vista y paciencia de todo el mundo dice: "yo fuí, y qué... no es para tanto, porque la intención no era herir ni matar gente sino dar el susto de volar un aeropuerto". Todo eso ocurre cuando todavía no se aclaró el anterior del 11 M.

¿Cómo van a maifestarse la personas de bien al lado de los “Nunca Mais”, aquellos agitadores públicos que acosaron al Gobierno instituido como si de terroristas se tratara y hubiesen hundido ellos el buque del “Chapapote” cuando en éste sí había sido un verdadero “accidente”. A estas alturas: Nunca Mais, Titiriteros, PESOE, ni todos los que acusaron al Gobierno de no haber actuado correctamente, son capaces de decir después de pasado tanto tiempo cual hubiese sido la actuación correcta. Decían paridas como estas: _¿Meter el buque en la Ría de Vigo? Si esto se hubiese hecho y el buque rompe en la ría, además de chapapote habria que haber recogido la sangre o ¿Alguien piensa que los de Vigo se iban a quedar quietos después de haberle escarallado la Ría. _¿Arrimarlo a la costa para descargarlo?.Me gustaría saber a donde y con qué se iba a descargar o como llegar a dicha costa. Algunos piensan que a la Costa de la Muerte se llega por autovía. A mí entender el error fue darle remolque hacia el sur, puesto que si se rompía como así sucedió, la Corriente del Golfo volvería a arrastrar el desastre hacia el norte. Seguramente lo ideal habría sido dar el remolque hacia el norte y que se comiese el marrón la Pérfida Albión entre otros que eran los que hacían el negocio, por eso intentaban que el Prestige llegara a Gibraltar. Nos habríamos librado de la “Foto de las Azores” porque Blair, jamás se habría retratado con Aznar y entonces, ni titiriteros, izprogres, gente de buena fe debidamente manejada y demás desestabilizadores habrian tenido motivo para gritar la consigna de ¡No a la Guerra! Jamás gritaron. ¡No a las guerras!

179. 1.Hay un error, partes de premisas falsas, la manifestación de mañana no es de condena del atentado, sino de apoyo al gobierno en su política de cesiones a los terroristas. 2.Dices que : "por primera vez el PP falta a la manifestación de condena del atentado" , eso es una canallada antidemocrática y más, teniendo en cuenta que ha sido el PP quién ha recriminado al presidente del gobierno que calificara de accidentes los graves atentados. Yo si te considero canallería, en cuanto que la forma de tergiversar la realidad es canallesca e inmoral, tan inmoral como los que llaman hombres de paz a los asesinos y sus representantes y tan inmoral como quién califica de accidente un trágico atentado criminal. Y finalmente tan inmoral como quién dice que una manifestación diseñada para atacar a la oposición y respaldar al gobierno en su política de cesiones al terrorismo es una manifestación de condena a los atentados a los que el PP no acude. Yo si voy a contestar a tus mensajes, aunque sólo sea por la higiene moral de este blog y por evitar el filoterrorismo que llevas predicando en tus intervenciones así como las diversas bajezas morales y demás actitudes "gorrinas" que demuestras. Saludos.

Dice el actorzuelo este Argentino ( el titiritero Luppi este subvencionado ) que tiene la obligación de crear un cordón sanitario contra la derecha Española. ( normal que hayan buscado a un actor de medio pelo y extranjero para cargar fuerte contra el PP, tras los palos recibidos por Rufianes, a ver quién es ahora el listo que sale diciendo memeces contra el PP, que tira su carrera artística por el retrete ) Yo pido a los Españoles que creemos un cordón sanitario contra los titiriteros y más concretamente con los titiriteros que ni han nacido en España ni tienen derecho a dirigir la vida política de los Españoles ni a venir a darnos lecciones de moral y ética y mucho menos a venir a expoliar nuetsra riqueza mediante multimillonarias subvenciones que reciben de un gobierno corrupto y desnortado.