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Un relato curioso sobre la furgoneta

El sumario del 11-M es una caja de sorpresas.

Resulta que el que fuera Comisario General de Policía Científica el 11-M, Carlos Corrales, redactó un informe, antes de ser relevado de su puesto, donde se detallaban todas las actuaciones de su Comisaría General en relación con las investigaciones del 11-M.

Ese informe fue cursado, pero, en lugar de ser incorporado al cuerpo principal del sumario del 11-M, fue añadido a... la pieza separada dedicada a las actividades de Rafá Zouhier.

Ese informe contiene algunos detalles curiosos, pero lo más interesante es la descripción que hace del rifi-rafe que tuvo lugar en la mañana del 11-M con respecto a la furgoneta de Alcalá. El informe dice lo siguiente:

Paralelamente a ello, sobren las 12,00 horas se tiene conocimiento en esta Comisaría General, Sección de Actuaciones Especiales, que funcionarios del Grupo Local de Policía Científica de la Comisaría de Alcalá de Henares se encuentran junto con miembros de la Brigada Provincial de Información para inspeccionar una furgoneta Renault Kangoo 0576-BRX, encontrada en las inmediaciones de la Estación de RENFE de Alcalá...

En tomo a las 13,45 horas el Jefe de la Sección de Actuaciones Especiales comunica al Comisario Jefe del Servicio de Innovaciones Tecnológicas que el vehículo citado, ya revisado por los guías caninos, va a ser trasladado al Centro Policial de Moratalaz, en el momento que llegue la grúa. Tras ser consultado el máximo responsable de esta Comisaría General, se da la orden de que dicho vehículo sea trasladado al recinto policial de Canillas, sede de la Comisaría General de Policía Científica , al ser funcionarios de la misma los que tengan que realizar la citada inspección ocular, al ser probable su implicación en hechos de carácter terrorista. Así es comunicado por el Comisario Jefe de Innovaciones Tecnológicas al Comisario Jefe de la Brigada Provincial de Madrid.

A las 15:30 horas la citada furgoneta llega al recinto policial de Canillas, desplazándose dos funcionarios de la sección de actuaciones especiales de esta Comisaría General a los aparcamientos del TEDAX para realizar la Inspección. En una primera y somera inspección visual se localizan varias cintas de radiocasete, una de ellas con inscripciones de caracteres árabes en su carátula, y una bolsa de plástico azul de basura, con detonadores en su interior, ubicada bajo el asiento del copiloto.

Inmediatamente los funcionarios actuantes lo ponen en conocimiento del Jefe de la Sección de Actuaciones Especiales, quien sobre las 16,15 horas contacta telefónicamente con el Comisario Jefe del Servicio de Innovaciones Tecnológicas, que se encuentra en IFEMA, dándole cuenta de lo encontrado en la furgoneta. Acto seguido el citado Comisario lo comunica verbalmente al Comisario General de Policía Científica, presente también en IF1MA, el cual ante la dificultad de comunicación existente y la complejidad de la situación que se vive en el pabellón de IFEMA, solicita al Comisario Jefe del CAT que se encuentra en Canillas, que tras las comprobaciones pertinentes, lo comunique al Subdirector General Operativo del Cuerpo. El Jefe del CAT se traslada al lugar donde se está realizando la inspección, y tras comprobar in situ los extremos antes mencionados, comunica telefónicamente al Subdirector Operativo dichas novedades, sobre las 17,00 horas.

Traducido al cristiano: inicialmente, pretendían llevarse la furgoneta a la sede de la Brigada Provincial de Información, donde se hubiera hecho cargo de ella la gente de Santano, pero Corrales intervino para que fuera a Canillas, donde se encuentra la Comisaría General de Policía Científica (CGPC). No le sirvió de mucho, porque la furgoneta fue entregada a los Tedax, y no a la gente de la CGPC. Resulta curiosa la confirmación de que los funcionarios de la científica no recogieron el vehículo (en contra de lo que dice el acta de inspección incorporada al sumario) en la garita de entrada del complejo de Canillas, sino en el garaje de los Tedax, donde ya llevaba cincuenta minutos (según sabemos de informaciones publicadas anteriormente), en el transcurso de los cuales no conocemos lo que pasó (aunque nos lo podemos imaginar sin grandes esfuerzos).

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comentarios
1 ulpiano, día

A mi me cuesta grandes esfuerzos imaginar lo que paso; no es boma ... ;)

2 Repasmao, día

España sólo se va a salvar con mucho perdón. Es decir, con cristianismo, catolicismo. Ellos lo saben y por eso tratan de erradicarlo de nuestras vidas. El 11M está diseñado para crear odio y sed de venganza. Por eso asesinaron a más de 6.000 curas hace setenta años o a 200 ciudadanos en marzo de 2004: http://www.debate21.com/articulos.php?id=3950&; El 11M es eso. Trasciende incluso al golpe de Estado. Es perpetuar la espiral.

3 olasarep, día

Otro que "se olvida" del explosivo de la Kangoo: "se localizan varias cintas de radiocasete, una de ellas con inscripciones de caracteres árabes en su carátula, y una bolsa de plástico azul de basura, con detonadores en su interior, ubicada bajo el asiento del copiloto." Y eso que es un informe de semanas después. ¿Lo dice en otra parte del informe? En cambio, en el juicio siempre que habla de lo encontrado en la Kangoo -diciéndo lo que sabía en ese dia- cita los detonadores y el resto de explosivo. A la vez afirma que no saben la procedencia del explosivo que analizan ese día (que es de la Kangoo) Y, no se sabe porqué, se saca en el juicio un informe de la cartera, parece que en connivencia con el fiscal. Es el informe del explosivo de la Kangoo, sin decir si es el oficial Q1 o el previo de las Tres Muestras. Algo huele a podrido con el explosivo de la Kangoo. ¿Fue una jugada de Sanchez Manzano? Que este informe sobre la Kangoo aparezca en la pieza separada de Zouhier es de traca. Querían ocultarlo. ¿Aparecera el informe de los explosivos de la Tedaxa en la pieza separada de Boussba?

4 Repasmao, día

Otro palo de los gordos para Rodríguez: Gómez Bermúdez dice que los "acuerdos" con terroristas no sirven para acabar con esa lacra El magistrado dijo que el terrorismo es un forma de criminalidad organizada, y plantear su erradicación como si de una guerra se tratara acarrea "graves consecuencias", porque genera ansiedad y debilita a la población, que está "dispuesta a ceder grandes parcelas de libertad" para acabar con la amenaza.

5 jose32, día

Ya nos podemos imaginar casi todo lo que no sabemos del post-11-M.

6 yeda, día

Actualizado. Un más que interesante hilo de investigación del que tirar al igual que el anterior de los teléfonos de la mochila y el artículo de CGA. Vamos a elucubrar: La furgoneta "revisada por los guías caninos" por lo que se podía transportar es requerida por la científica para ser analizadas sus posibles huellas. Sin embargo, les "birlan" el vehículo y se entrega en el garaje de los tedax, donde es recepcionado por una señora vestida de blanco (¿una química que aún no había sido informada?) que no quiere que lo depositen hasta que no se salvaguarda y recibe las órdenes específicas. A uno de los lados del garaje hay una mesa en la que están situadas varias bolsas. (seguramente conteniendo las ropas para que no se dejen las huellas al manipularlas, y los detonadores). En un tiempo máximo de 5 minutos se abren las bolsas y se dejan caer en el suelo de la parte trasera con cuidado de no tocar ninguna prenda, antes ya se había aprovechado para colocar bajo el asiento del copiloto la bolsa de los detonadores con el pequeño resto del cartucho. Se llama a la científica, se les esconde que estuvo siendo rellenada durante los 45 minutos famosos y se les entrega para su posterior inspección. (el resto del cartucho pudo pasar inadvertido en la primera inspección ocular). Pravda Se agradece muy en especial el esfuerzo de resumir y sintetizar el asunto de las tarjetas y teléfonos. Lo_Apare (espero que hayas podido recolocar sin problema tus dedos:) Lat, Lo_Apare, siento la licencia humorística, pero no me pude aguantar :)

7 olasarep, día

El extraño informe de 18 de marzo que hace Díaz Pintado sobre la cronología del hallazgo de la Kangoo. Lo primero que extraña es la existencia del informe en sí. ¿Por qué se hizo? ¿Quién lo pidió? Tuvo que ser un superior: Díaz de Mera, Astarloa, Acebes. O del Olmo. Alguien entonces mosqueado que ahora calla. http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/11m-cronologia_vehiculo.pdf Según este informe las 16 h De la Morena avisa a Díaz Pintado de que ante la importancia de lo hallado se traslada a presenciar in situ la inspección de la Kangoo y que Pintado le dice que se haga un acta exhaustiva. Lo que declara De la Morena en juicio y comisión es lo opuesto. Dice que Díaz Pintado le avisó a él a las 15.30 de que había llegado la Kangoo. ¿Quién miente de la Morena o Díaz Pintado? Según el informe, una vez inspeccionada, Corrales dio aviso inmediato aviso telefónico a Díaz Pintado. Corrales en el juicio dice otra cosa: que no se enteró hasta las cinco o seis, y que él no habló con Díaz Pintado sino que ordenó a un subordinado que lo hiciera (informe del hilo y declaración en juicio) ¿Quién miente, Díaz Pintado o Corrales? Tampoco cuadra lo del explosivo. Aquí dice “pequeños restos”, como si hubiera varios. Lo oficial es un pequeño trozo de cullote. La hora y el procedimiento que el ciudadano informa de la Kangoo no cuadra con lo que se sabe posteriormente. No es a las 10:50, sino sobre las 10:15. Y no es un aviso a la Comisaría de Alcalá, sino a policías que están por la zona. ¿Qué paso con la Kangoo? ¿Jugaban a cogerse unos a otros? ¿Vacilaciones golpistas?

8 olasarep, día

¿Quién es el comisario jefe del CAT? ¿Qué es el CAT?

9 lat, día

Yeda: todavía me río acordándome de los malabarismos que tuve que hacer para seguir tus consejos. Pero me vengaré, te lo aseguro :))

10 Trico, día

En cambio, en el juicio siempre que habla de lo encontrado en la Kangoo -diciéndo lo que sabía en ese dia- cita los detonadores y el resto de explosivo. A la vez afirma que no saben la procedencia del explosivo que analizan ese día (que es de la Kangoo) Y, no se sabe porqué, se saca en el juicio un informe de la cartera, parece que en connivencia con el fiscal. Es el informe del explosivo de la Kangoo, sin decir si es el oficial Q1 o el previo de las Tres Muestras. Algo huele a podrido con el explosivo de la Kangoo. ¿Fue una jugada de Sanchez Manzano? Sólo habla de detonadores. STOP. No dice nada de ningún resto de Goma-2 ECO. STOP. Sánchez Manzano, en el juicio, enarboló un acta de Policía Científica donde SEGÚN ÉL decía que se había encontrado el resto de cartucho. STOP. No es cierto. STOP. El texto que leyó delante del tribunal decía textualmente "restos de detonadores" igual que en el texto de hoy de Corrales habla explícitamente de detonadores. STOP. Slds.

11 olasarep, día

Trico, Entonces, ¿Manzano mintió en el juicio diciendo que había un acta de la Científica hablando del explosivo? ¿En ese acta no se habla del explosivo de la Kangoo? Abascal le preguntaba: ¿ cómo es posible que si la científica coge el explosivo de la Kangoo como usted dice, luego los Tedax le den ese explosivo a la científica - como consta en el informe Q1- si estos según usted ya la tenían? Manzano no sabía como explicarlo, Bermudez se aburrió y cortó el tema.

12 olasarep, día

1/2 Sobre el informe del hilo Lo que dice en este informe Corrales es distinto de lo que declara en el juicio. Los subordinados suyos que intervienen son distintos. En el juicio hace aparecer a Larumbe, segundo jefe de la Comisaría General. Larumbe es quién recepciona la Kangoo y quién le informa a él. En este informe: “desplazándose dos funcionarios de la sección de actuaciones especiales de esta Comisaría General a los aparcamientos del TEDAX para realizar la Inspección.” En el juicio: “la furgoneta se recepciona por los equipos de inspecciones oculares que estaban en la Comisaría General, por el segundo jefe de la Comisaría General, el Comisario el Sr. Larumbe La sección de actuaciones especiales es distinta de la sección de inspecciones ocultares, ambas encuadradas en el servicio de innovaciones tecnológicas que mandaba el bórico Mélida.

13 olasarep, día

2/2 Sobre el informe del hilo. En este informe: “el Jefe de la Sección de Actuaciones Especiales, quien sobre las 16,15 horas contacta telefónicamente con el Comisario Jefe del Servicio de Innovaciones Tecnológicas [Comisario Mélida], que se encuentra en IFEMA, dándole cuenta de lo encontrado en la furgoneta. Acto seguido el citado Comisario [Mélida] lo comunica verbalmente al Comisario General de Policía Científica [el propio Corrales], presente también en IFEMA……. El Jefe del CAT se traslada al lugar donde se está realizando la inspección, y tras comprobar in situ los extremos antes mencionados, comunica telefónicamente al Subdirector Operativo [Díaz Pintado] dichas novedades, sobre las 17,00 horas.” En el juicio: “Y a media tarde, no le sé decir si sobre las cinco de la tarde o las seis de la tarde, me informa el comisario, el Sr. Larumbe de que se había hecho la inspección ocular, de lo que se había encontrado y de que continuaban la inspección, le dije, que por favor, que yo tenía muy mala cobertura en el IFEMA y se me estaban acabando las pilas de móvil, que trasladara esa información a la subdirección operativa [Díaz Pintado], lo que así me consta que hizo ¿A qué juega Corrales? ¿Estaba señalando en el juicio al verdadero golpista de su Comisaría? ¿Donde está el comisario Larumbe, segundo jefe de la Policía Científica? ¿Qué sabemos de él?

14 Ostrask, día

Repasmao #2: Completamente de acuerdo. El 11-M era un golpe de Estado dirigido a cambiar el gobierno (y muchas más cosas, como hemos visto) por "las buenas" (tras 200 muertos, una campaña de agitación y unas elecciones manipuladas y totalmente anormales) o por "las malas" (que prefiero no imaginar dónde nos hubiera llevado). Y la parte más importante, que debía provocar efectos antes o después, era la demonización del PP y su posterior aislamiento, acogotamiento y, eventualmente, erradicación como único partido de oposición al nuevo Frente Popular, que ya no mata en las checas pero usa el poder y las instituciones con las mismas malas artes y saña, siempre contra la derecha. Eso puede explicar la "batasunización" del PSOE, que nos ha llevado hasta este punto de anulación del Parlamento, ninguneo de la democracia y política de "dossier" por parte del gobierno a figuras relevantes en todos los ámbitos y a todos los niveles. Y además, usando el BOE para imponer su agenda. Lo cierto es que nada de ello hubiera sido posible sin el 11-M, porque ni las campañas radicales con el 'Prestige' ni con la guerra de Irak habían conseguido doblegar electoralmente al PP. Hasta cierto punto, han fracasado en su objetivo último, porque el PP sigue manteniéndo una amplia base de votos. Desde ese día vivimos la continuación del Golpe. No terminará hasta que no anulen la posibilidad de que el PP vuelva a gobernar alguna vez. Y son capaces de todo para lograrlo. Recibe un cordial saludo.

15 ArrowEco, día

VV Perasalo CAT es la Unidad de Coordinación y Apoyo Técnico que existe dentro de la Comisaría General de Policía Científica, estando dividida en tres secciones (Planificación y Material, Apoyo Logístico y Evaluación y Control).

16 HERNAN, día

Tras ser consultado el máximo responsable de esta Comisaría General, se da la orden de que dicho vehículo sea trasladado al recinto policial de Canillas, sede de la Comisaría General de Policía Científica , al ser funcionarios de la misma los que tengan que realizar la citada inspección ocular, al ser probable su implicación en hechos de carácter terrorista. Alguien me puede decir por qué una furgona robada, vacía, olida y descartada por 2 perros, es considerada como probable implicada en hechos de caracter terrorista? -A Moratalaz o a Canillas, en los 2 supuestos se suponía sospechosa, por qué? -Tuvo algo que ver el tarjetón de Gráficas bilbaínas? -Todos sabían que la kangoo tenía gato encerrado?

17 pravda, día

Sin leer ni el hilo aún... Q700 Del hilo anterior Dices: Eso no puede ser. No pueden haber visto que ninguna tarjeta se hubiera registrado en la red antes del 11-M si miran después del 14/03 a las 2:22. Yo imagino que el log de los comandos que los de Amena enviaron a la central para ver las otras tarjetas estará por ahí,y no se habrá incorporado al sumario por mala instrucción. Pero digo yo que se haría lo que dice la policía. Pero los números tuvieron que proporcionarlos a Amena necesariamente antes del 14. Según su propia versión. A no ser que haya algo que no se haya incluído ni en la instrucción ni en el juicio oral. Habría una posibilidad técnica para evitar el borrado, pero no sólo no hacen mención a ella en la instrucción/juicio sino que precisamente los peritos indican que a los 3 días se borran los datos y que por eso se hizo todo con prisas. Tú eres el que sabe de esto. Yo lo único que sé es lo que contáis los que sabéis y lo que dicen los que no quieren que sepamos. Domingo Río manda gardar toda la información de la BTS (digo yo que será la MSC en la cual está la BTS de Morata...) en el mismo momento que descubre que allí se registró la tarjeta de la bolchila. Para él, las 21:00 o un poco más. De hecho se monta una historia increíble acerca de que necesita urgentemente un mandamiento judicial para buscar más tarjetas que estuvieran en el mismo estado "expedido" que la de la mochila... dice que, por llegar tarde, perdió los logs de las otras tarjetas que supuestamente se registraron en Morata par el resto de bombas. A mí lo que me interesa saber es si, con ese volcado de información del que habla Río (supongo que un backup), se podía trabajar tranquilamente y sin prisas ni temor de que desapareciesen los logs de todas las tarjetas que estuvieran en esa BTS y así poder cotejarlas con los IMEIs que da Kalaji. Me interesa mucho, mucho... justamente por la primera frase tuya que he copiado en este post...

18 1132CPCF, día

Juicio 11-M sin censura 3 La Perito Tedaxa - 1 http://www.youtube.com/watch?v=i7KLyI9-gBw&mode=related&search= Juicio 11-M sin censura 4 La Perito Tedaxa - 2 http://www.youtube.com/watch?v=UNTlQNAOAeQ&mode=related&search= Juicio 11-M sin censura 5 Ocultación de los Análisis a los Peritos http://www.youtube.com/watch?v=T2K2zeSfPdY&mode=related&search=

19 olasarep, día

ArrowEco, Gracias. Y ya para nota: ¿sabes quién era el "Jefe del CAT" del que habla Corrales?

20 Tadpole, día

olasarep #7 #12 Si que debe ser Larumbe el segundo COMISARÍA GENERAL DE EXTRANJERÍA Y DOCUMENTACIÓN C.A.T. Asistencia, cooperación y apoyo directo al Comisario General, y el responsable de la misma será, a su vez, el segundo Jefe de la Comisaría General http://www.policia.es/cged/cat.htm PD Carlos Corrales es uno de los "castigados" por indocilidad.

21 PeonDeRe, día

************************************************** ¡Ay, ay, ay, el garaje de los TEDAX! A mi me parece que también hay garajes donde no hay estado de derecho. ¿Verdad, Corrales? ¡Digo Correales! **************************************************

22 pravda, día

Pues ya tenemos otro repertorio de "informaciones veraces" para montar la mentira oficial. Aquí hay versiones para todos los gustos, sírvanse lo que quieran... Y no pasa nada, no rueda ninguna cabeza...

23 greki, día

Nikopoco#219 del hilo anterior Como me consta que hay otros amigos que están en tu situación, aprovecho para saludarles y decirles que si siguen interesados, que no se preocupen al respecto, habrá oportunidad de verlos todos juntos y luego hacer llegar a cada cual su pintura. No te olvides de los mios, que sigo esperando:-) Un abrazo

24 marceloa, día

Las fotos de lesconil 1/2 Llevo unos días dando vueltas en la cabeza a las fotos de lesconil ¡enhorabuena¡, y hay un montón de cosas que no me acaban de cuadrar. Aunque en ningún sitio he encontrado la masa de dinamita que constituía el artefacto, de acuerdo a los datos todo el mundo da por cierto que habría unos 10 kg. de Goma 2 evidentemente. Está claro que no conocemos la posición de la mochila, pero según las declaraciones estaba apoyada en el murete. ¿La movieron para intentar desactivarla?, en principio parece que no , que solo movieron la solapa para comprobar lo que había, y en ninguna declaración parece que se hable de su peso. De acuerdo con esto, cuando se examinamos los “arreglos” encontramos: -La reparación del cráter en el suelo, como un cuadrado de 2x2 metros que podría `representar un circulo de 1m de diámetro -Un murete de cemento que parece estar formado por bloques de unos 2m de ancho, con pequeños arañazos “radiales” ¿producidos por piedras proyectadas? Y que ¿solo han tenido que pintar?. La verdad es que no soy ningún experto en explosivos, pero me da la impresión que los daños producidos por 10 kg de dinamita en un muro debían ser superiores por muy fuerte que fuera el tal muro. El desconchón producido seria notable. Podíamos pensar que la fuerza de la explosión hubiera sido: amortiguada por un desplazamiento del bloque, pero este está sujeto por detrás por el propio terreno. Por lo tanto solo se me ocurren tres soluciones:

25 marceloa, día

Las fotos de lesconil 2/2 -La cantidad de explosivo fue relativamente pequeña, -La carga era direccional y estaba colocada verticalmente, -No tengo ni repajolera idea de los daños que 10 kg de dinamita hacen en el hormigón, Que tambien es probable. Bueno se me ocurre también otra posibilidad, y es que lo que explotó fuera una carga auxiliar para desactivar el artefacto, carga que podía estar en el suelo, separada del muro por la mochila (cráter circular), y que evidentemente destrozaría la misma, pero la misma podría en parte proteger el muro de las piedras proyectadas. En el auto de Abril viene la declaración de un subinspector 54.868 (folio 56) en la que dice que se recogieron los vestigios que quedaron y se llevaron a la unidad central. Por cierto ¿alguien sabe que pasó con dichos vestigios?. ¿Alguien con conocimiento en demoliciones nos podría dar una idea de los daños de la dinamita en un hormigón?.

26 wsmith, día

TRANSCRIPCIONES DEL JUICIO Hola a todos, aquí está el estado de las transcripciones: http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/TranscripcionesVistaOral/Estado_Transcripciones.pdf Ya sabéis que las tenéis disponibles en: http://www.peones-negros.com/wiki/tiki-index.php?page=Transcripciones http://www.peones-negros.com/foro/viewforum.php?f=25 http://peones-juicio11m.blogspot.com/ Ayer tuvimos novedades interesantes. Además, estos días nos estamos centrando en los TEDAX que han declarado en el juicio. Si estáis interesados en otras trasncripciones que no estén todavía disponibles, por favor, avisadnos y se os complacerá. Un abrazo

27 Darane, día

marceloa (#25) Te doy unos datos que me proporcionó un testigo presencial: La bomba se cebó y se provocó la voladura, direccionando la explosión hacia el suelo. Provocó un cráter de unos ochenta centímetros de diámetro y en torno a un metro de profundidad. No sé si la separaron del muro. Desde luego, Jacobo Barredo dejó bien claro que la dejó apoyada en él junto a la papelera y todos los testigos, pese a la mutación del contenido, mantienen que estaba junto al muro. No sé si al direccionar la explosión, es posible conseguir que todo vaya hacia abajo y nada hacia los lados. Yo de esto no entiendo nada. Sí sé que no se intentó desactivar. Temían que era una trampa y no se anduvieron con contemplaciones. No respondo ninguna de tus preguntas pero es cuanto puedo aportar. Darane

28 ArrowEco, día

VV Pera Parece ser que es el tal Larumbe. Solo he encontrado una referencia a un Comisario llamado Juan Francisco Pérez Larumbe. Si es o no es el mismo no tengo ni puñetera idea.

29 rajmar, día

Apostillando más las irregularidades que surgieron en torno a la Kangoo,en el Sumario existe un acta de recepción, extendida en Canillas,por los funcionarios que recibieron, procedente de un desguace, los restos del Toyota Corolla que destruyó El Gitanillo. Ahí se especifica la hora de recepción. ¿Dónde está el equivalente recibo de la Kangoo?

30 konors, día

Nikopoco #219 del hilo anterior Como me consta que hay otros amigos que están en tu situación, aprovecho para saludarles... que no se preocupen Pues como greki #23 lo mismo digo. Abrazos

31 marceloa, día

Darane (#27) Muchas gracias. La pregunta es si explotó: -la carga cebo? -toda la mochila? -o solo parte?

32 Pitufito, día

Me pregunto si existe algún motivo objetivo para incorporar ese informe a la pieza separada de Zouhier y no al juicio del 11M. Porque podemos deducir que la furgoneta no tiene entonces nada que ver con el juicio y si con Zouhier, y me pregunto si acaso encontraron huellas, restos ADN, o artículo de su propiedad. ¿Cuántos informes más están perdidos en piezas separadas? ¿Cuántas más barrabasadas de este tipo, tiene que hacer un juez en España para que el CGJJ(antes conocido como CGPJ) tome cartas en el asunto?

33 pravda, día

rajmar ¿El piñazo que se metió el gitanillo con el Corolla fue tan fuerte como para llevarlo al desguace? Mmmmmmmm

34 Pitufito, día

marceloa (#25) Si le hacemos caso a todos los testigos debió de explotar todo, por lo que el muro debería tener unos daños mucho más importantes; si hacemos caso a la realidad, sólo debió de estallar el cebo, lo que nos lleva a preguntar donde han escondido los restos. Cuántas "cagadas" más hemos de ver para desechar la incompetencia y hacernos a la idea de que todas estas coincidencias son demasiadas, más que demasiadas.

35 Darane, día

olasarep (#13) La respuesta te la da el Boss en el final del hilo. Mienten todos porque sabemos: La furgoneta llegó a Canillas alrededor de las 14:45, la llevaron al garaje de los TEDAX y allí la recibió una señora que llevaba una bata blanca que pretendió impedir el ingreso en la nave. Tras una conversación privada con un policía, salen, se aparca la furgoneta y pasa un buen rato sin que nadie tenga noticias. Es evidente que Santano era fiel a la causa. No acabo de ver claro por qué se prefiere Canillas a la Tacona. Tal vez porque no se fiaban mucho de los hombres del señor de las medallas y sus luces. Como Corrales está entre los purgados, hay que examinar sus declaraciones pensando en esa situación. No es de los que estaba en la «pomada», de hecho fue uno de los que más tardaron en enterarse de lo que había. Es evidente que todos peleaban por hacerse con la presa, que les importaba más su ansia de estrellato que el rigor en la investigación. Por todo ello, es más que probable que la declaración de Corrales sea una pista en la que dice todo lo que puede decir, menos de lo que puede decir; pero es evidente que si hay alguien tras la presa, tarde o temprano llegará al punto en el que el nombre revelado cobra importancia y lleva a un corrimiento del velo, aunque sea parcial. Darane

36 Gary, día

1 Pravda #260 y #263 Sigo reconstruyendo, preguntando y proponiendo. Del árbol de empresas en el suministro de tarjetas, tenemos cuatro nombres claves: 1.- URITEL. Es el mayorista principal, el suministrador originario, la mayor y más profesionalizada. Que vende PAQUETES de TELEFONO y TARJETAS (packs) de la marca AMENA. (Importante tu aclaración sobre el producto conjunto; se va entendiendo mejor la posible confusión de marcas). Y que debido a su tamaño es una empresa que DA FACTURAS CON LAS IDENTIFICACIONES de teléfonos y tarjetas. En otras palabras, que un inspector fiscal, un censor de cuentas o cualquier supervisor, puede saber exactamente que vende a quien vende. A efectos judiciales es, obviamente muy importante, porque sus documentos de contabilidad pueden ser armas probatorias en un juicio. (Como en el caso de Al Capone – permítaseme la licencia; pero también en muchos otros). 2.- INTERDIST Es una empresa intermedia en el circuito mayorista-Uritel, y minorista final, representado en este caso por el Locutorio de Zougham. Pero que nunca vendía directamente a Zougham, sino que Interdist vendía a un minorista de menor rango, a Sindhu. Compraba habitualmente al mayorista principal, a Uritel. Y vendía a quien podía; no siempre, -ni habitualmente-, contabilizando con precisión los datos de los productos telefónicos colocados. Hay dos aspectos extraños en la versión del Sumario judicial sobre su actividad: a.- En un momento crucial se ROMPIO LA CADENA DE COMERCIALIZACION del pack de teléfonos y tarjetas Amena entre Uritel e Interdist. Tuvo lugar cuando Uritel SE SALTÓ A INTERDIST para vender directamente a Sindhu (la siguiente empresa del organigrama y suministrador directo de Zougham). Y hacerlo con una venta comercialmente reducida de 30 packs. De ellos salieron CASUALMENTE (estadísticas de azar infinitesimales) las tarjetas que permitieron el control de las comunicaciones entre las tramas supuestamente implicadas en los atentados.

37 konors, día

HERNAN #16 Continuando con tu comentario, sabemos que los perros actuaron abundantemente ese dia, con resultados negativos. De todas esas actuaciones negativas sólo esa de la furgoneta, por razones que se nos escapan -estaba vacia y no se detectaron explosivos- pero alguien decidió, que pese a ello era la única sospechosa y debia ser trasladada a dependencias policiales. ¿Por ser un coche robado, presumiblemente por delincuentes, debe ir a Moratalaz, bueno no, mejor a Canillas? Esa mañana encontrarían más coches robados y se hicieron mas inspecciones con perros. Lo normal era tratar de tirar de todas las pistas posibles Pero alguien tuvo un pálpito genial. Esa prueba era la única que no apuntaba a simples delincuentes sino a terroristas. Sólo esa furgoneta era verdaderamente sospechosa de terrorismo y ninguna otra prueba era tan clara ¿Era verdaderamente sospechosa de terrorismo tras la inspección sin resultados? ¿Por qué? ¿Para quien? ¿Por qué fue la única pista válida de esa mañana? Y seguimos sin saber quien robó la furgoneta y porque estaba tan limpia de huellas dactilares, tan limpia como el piso de Leganés.

38 Gary, día

2 b.- Esta empresa, SI VENDIÓ otras 5 tarjetas, “relacionadas con el timo de Albolote y la casa de Morata.”. Asuntos muy 11-M versión oficial. Lo que se supo porque “una de sus trabajadoras habían activado las tarjetas en el momento de la venta”; y no porque llevasen un registro contable riguroso. 3.- SINDHU. Esta empresa ocupa el tercer escalón empresarial, es el último intermediario minorista que provee a Zougham. Es una tienda regentada por hindúes, como la fonética de su nombre sugiere. Compra habitualmente los packs de teléfono y tarjeta Amena a Interdist. Y no lleva una contabilidad oficializada ni configurada legalmente a efectos de Hacienda. Pero JUSTO ANTES DEL 11-M realiza una ADQUISICIÓN EXCEPCIONAL, también casual e improbable. Compra “directamente” al mayorista principal URITEL saltándose al proveedor habitual que es INTERDIST. La Fiscalía utiliza esta anomalía para “localizar” a Zougham como receptor de las tarjetas individualizadas de origen en Uritel. Pero si esto ni fuera ya un INDICIO DE MANIPULACIÓN SOSPECHOSA, la Fiscalía incurre en otra “deducción” insostenible, no probatoria. Porque no está acreditado que Zougham comprara solo 30 tarjetas a Sindhu, ni que esas 30 tarjetas fueran “precisamente” las que Sindhu adquirió de Uritel; esto es, las identificadas numéricamente. Sino que pudieron ser cualesquiera del stock de mercancía de Sindhu. Se entienden ahora perfectamente dos de tus afirmaciones esenciales. Que 70 de las 100 tarjetas compradas por Zougham a Sindhu no tienen que ser necesariamente de origen en Uritel, porque solo están aparentemente acreditadas 30. Pero que incluso esas 30 no gozan de prueba fehaciente de que fueran vendidas por Sindhu a Zougham. Esta empresa no llevaba contabilidad rigurosa y no hay prueba legal ni contable que avale que PRECISAMENTE fue a Zoughan a quien vendió las 30 tarjetas compradas EXCEPCIONALMENTE A URITEL

39 bungo, día

Cambiando de tema o no, al hilo de la información de City que ha colgado esta mañana easycomp, he estado revisando recortes de prensa (EM) relacionados con Kunze, el ingeniero que en teoría investigaba utilizar los móviles como temporizador. Tomás Elgorriaga Kunze @Teo, jefe de logística y del aparato I+D de ETA fue detenido en mayo de 1998 por la Guardia Civil acusado de cobijar a etarras y puesto en libertad en diciembre de ese mismo año :o Huye a Francia inmediatamente después, por qué? Resulta que la Gendarmería francesa consigue introducir un topo en su taller-vivienda sito en Francia que es el que nos cuenta ese rollo de los móviles. Nos cuentan que al topo, teóricamente de confianza de Kunze, es llevado al taller con los ojos tapados y tras dar muchas vueltas :o No me imagino a los etarras jugando a la gallinita ciega con el topo por Francia sin que sus controladores de la Gendarmería les siguieran, no me creo ni una cosa ni la otra. Kunze estaba condenado en rebeldía en Francia desde enero de 2003 por pertenecer al aparato de logística y la visita del topo de la Gendarmería es alrededor de junio de 2003. ¿Cómo es posible que no detuvieran a Kunze si estaba buscado por Francia? De todos estos extremos fueron informados los servicios españoles. A mí me recuerda tanto al chófer de Antza... 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

40 Gary, día

3 (Por lo demás es obvio la vulnerabilidad fiscal de esta empresa y los intermediarios sin contabilidad legal; son muy vulnerables a un chantaje fiscal que puede arruinarlos. Se les envía a un subinspector de hacienda y se lo incautan todo por fraude fiscal. Eso entre otras medidas de presión. Por eso hicieron la CONTABILIDAD CREATIVA y ESPECÍFICA que les ordenaron de cara al juicio.) ---- Por otra parte, ya queda claro lo del Top Manta, otra empresa de hindúes. Por lo que dices entiendo que lo que ellos compraron en el circuito Uritel-Interdist-Shindu-Zougham fueron tarjetas o teléfonos, pero no packs completos. O que si bien lo hiceran de forma integrada, no los vendieron de la misma manera. Sino que combinaron Teléfonos Amena con tarjetas Movistar. Y que al hacerlo así, el conjunto no funcionaba automáticamente; sino que necesitaban de un especialista que lo hiciera, que procediera a su “liberación”. De ahí que los Top Manta se dirigieran al establecimiento del policía Kalaji para que realizara la operación de liberar los móviles de componentes mixtos, Amena-Movistar. Y que uno de los teléfonos del pack de Uritel de los 30 famosos, fuese vendido y estuviese en poder de una gitana. Todo esto, según tu explicación, se supo por PROPIA INICIATIVA DEL POLICIA KALAJI. Porque unos días después del 11-M llevó a la policía UNAS COPIAS DE FACTURAS que remitió a Bazar Top por el trabajo de liberación de los teléfonos. Como es un policía muy especial y contablemente muy meticulosos –no como otros- , aportó los IMEIs, los números de identidad de los soportes, de los teléfonos. Dándose de nuevo OTRA CASUALIDAD. Estos números aparecieron en los registros de la BTS de Morata (es de suponer que la BTS sea algo así como una caja registradora de los movimientos telefónicos; acláralo Pravda, no vaya a ser que sean otros registros, aunque la conclusión sea equivalente). COINCIDIENDO con los los registros de las hipotéticas tarjetas que Zougham comprara a Sindhu.

41 Darane, día

marceloa (#31) Sólo puedo darte una respuesta lógica: Los TEDAX son muy buenos en su trabajo; así que suelen alcanzar los objetivos. El cebado de la mochila tenía como objetivo eliminar un peligro potencial; pero aquel artefacto llevaba mucha información sobre quienes lo habían montado. Cuando desactivan o ceban y revientan, cogen el invento o sus restos se dedican a estudiarlo a fondo. Cuando terminan, no es raro que puedan poner nombre y apellido al artificiero que lo montó, si desactivaron otro artefacto suyo antes. Luego si cebaron y reventaron, lo hicieron justo en la medida necesaria, procurando salvar la mayor parte del artefacto. Es más que seguro que no voló todo, porque, insisto, son profesionales muy cualificados en general. Los TEDAX recogieron los vestigios, luego quedaron partes del artefacto. No sabemos nada de ellas, luego lo que estudiaron no se debía poner por escrito y añadir al sumario. Blanco y en botella... Darane

42 Gary, día

Y 4 En cualquier caso, no existe una prueba documental acreditada de estos pormenores en el propio Sumario judicial. Esta hipotética historia solo figura como exposición policial, sin acreditación, son “palabras, simple palabras recogidas en informes policiales que no aportan ninguna base documental.” Pravdiña, este tema de las llamadas es la última asignatura pendiente para que todos los Peones Negros podamos hacer una difusión completa y eficaz. No es droga dura, ni ya un incordio. Y un placer entender tu extraordinario trabajo de tanto tiempo. Así como los diálogos que mantienes con otros expertos. (Por cierto Q700, siempre aclaran y enriquecen tus post; nunca confunden. Incluso abren opciones muy penetrantes). Y realmente un tema clave en la apoyatura del 11-M oficial, un esfuerzo de comprensión que debemos hacer. En uno de los enlaces que insertó PeónxRey, de selecciones del juicio, una policía declaró a pregunta en clave hipotética de Gómez Bermúdez, que ni siquiera la falta de identificación del explosivo de los trenes anulaba la versión oficial. Que SE CONTABA CON EL CAUDAL DE LLAMADAS ENTRE LOS IMPUTADOS COMO MATERIAL PROBATORIO. Es su línea de defensa decisiva, su último cartucho. Tenemos todos que saber desmontar esta madeja al igual que lo hacemos en el resto de los apartados. Un fuerte abrazo.

43 swing, día

Darane A lo mejor no querían llevarla al feudo de Alvarez.

44 bungo, día

Respecto a la mochila explotada: Creo que no pudo hacer daño al muro porque a pesar de que allí la dejó Jacobo B. luego vinieron los Alazanes y CHAZÁN! la mochila estaba en mitad del andén sin tartera. Fue explotada en mitad del andén. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

45 niet, día

Yo siempre os he leido diciendo que el piso de leganes se localiza en la mañana del 3 de abril, y vuela el 3 por la tarde, y sin embargo el Jefe de Terrorismo Internacional y asuntos Generales de la Brigada Provincial de Información de Madrid (TP56589), que es el que instruye el atentado de la recogida de vestigios de Leganes, declara, a preguntas de una acusación particular, que se conoce la existencia de ese piso desde el día dos según consta en otras diligencias, y que eso está escrito en el folio 181 de la pieza separada de leganes, ¿Estaís al tanto de esto?, es que yo no puedo seguiros todos los días y nunca he oida hablar de ello.

46 swing, día

Niet Jajaja Es que el 56.589 sabe mucho.

47 Darane, día

Gary (#40) No hay pruebas, es cierto. No las hay porque la historia se cae sola y sólo tienes que recordar las veces que tienes que salir de un local a hacer una llamada; porque no tienes cobertura dentro. La cobertura es la clave. No hay ninguna prueba en todo el sumario de que la activación de los artefactos se hiciera con móviles; porque no encontraron ni rastro de ellos en los trenes. Como siempre queda algo, es más lógico pensar que no fue ese el sistema. Aún así, si yo voy a cometer ese atentado, lo último que hago es dejar pistas de cualquiera de los sitios en que he actuado, menos dejo pistas de los teléfonos. Una bodega, una cabaña en el monte, un sótano o una habitación interior en un piso, bien aislada para que no haya cobertura. Enciendo los móviles, ninguna BTS los detecta, porque no le llega la señal o no hay BTS dando cobertura; programo, apago y me voy donde tengo los artefactos, conecto y listo. Ni rastro. No hay ninguna necesidad de programar los móviles donde se están montando los artefactos. Programas en otro sitio, a salvo del chivatazo de cualquier BTS y los llevas. El montaje de las tarjetas dejando regueros de pistas, un sólo reguero, es absurdo. Es facilísimo evitarlo y, desde luego, no hay ninguna necesidad de liberar unos móviles para que acepten determinadas tarjetas. Eso es sobreactuación burda. Si nunca vas a consentir que las tarjetas se «expidan» o avisen de dónde están si vas a usar teléfonos ya activados, no hay ninguna necesidad de liberar nada. Además... ¿Para qué? ¿Mejora el rendimiento del artefacto con una u otra tarjeta? Pues eso... Darane CCA

48 wsmith, día

TP 56589 J nos trae la transcripción de su declaración en el juicio. A preguntas de la AAV11M, dice: AP: Con la venia Sr. presidente por la acusación de la Asociación de Ayuda a las Victimas del 11M AP: Eh, Vamos a ver Ud. figura como instructor de las diligencias nº 2241 sobre el piso de leganes, lo recuerda. GB: Ya lo ha dicho antes Sr. Letrado prosiga T: Si... (5:47)AP: Vamos a ver, ¿cuando concretamente se localiza el piso de leganes? T: No, yo no tengo eeh, yo no tengo esa información, esa información que la tengo la tengo por comentarios de, de... GB: Realiza ..... T: ...de compañeros. GB: ...el atestado de recogida de vestigios en leganes. (6:04)AP: El, bueno, efectivamente, el atestado recogida de vestigios, es que en, en este atestado, en el que figura ud. como instrucción, en este diligencia inicial, al folio 181 del tomo 1 de la pieza separada de Leganes, con fecha 3 de Abril, eh, se hace constar: En el día de ayer se localiza un edificio en la localidad de Leganés, en el que posiblemente se pudieran encontrar alguna de las personas que cometieron tales hechos, yo quería preguntarle como tiene en conocimiento el 3 de abril de que ya el 2 de abril se había localizado ese edificio. T: El Sr. letrado con todos los respetos si lee la diligencia entera se dice que por la investigaciones que se venían realizando, y esas investigaciones constan en otras diligencias y ahí no soy yo el instructor. AP: Simplemente lo tienen de las anteriores diligencias ese conocimiento. T: No, no, es que si dice expresamente según investigaciones que se venían realizando AP: Efectivamente.. GB: ¿Que folio es Sr. letrado? AP: ¿Como? GB: ¿ folio? AP: Folio 181 del tomo 1 de la pieza separada de leganes AP: En la diligencia inicial, el último párrafo de la Diligencia inicial GB: Lleva razón el testigo, lo dice expresamente. AP: Efectivamente, no hay mas preguntas Señoría.

49 lesconil, día

Mochila de El pozo marcerola No sé si al estar la mochila próxima al muro y cubierta con la manta que dirige la explosión hacia abajo, la onda que saliera hacia arriba actuaría "de forma tangencial" sobre el muro, no frontal, y por eso los daños sobre el hormígón fueron sólo los de los elementos (metralla o piedra) arrojados hacia arriba. Darane No sé dónde leí que el cráter tenía algo más de un metro de diámetro y unos 60 cm de profundidad. Pero no olvidemos que al ser un pavimento sólo para peatones, el espesor del hormigón no debe de ser muy grande. bungo No creo que la mochila estuviera en la mitad del andén. El municipal dijo que lo dejó junto al muro, como es natural, y la única traza de la explosión que se ve en el pavimento del andén, de todo el andén, que es de hormigón continuo, sin baldosas, es ese parche de las fotos.

50 marceloa, día

bungo (#44) Lo de los Alazanes no es ninguna broma. Repasa la declaracion del "indicaativo Alazán 27" en el folio 56 del auto de Abril. A tanto llega la cosa que el que encontro la mochila fue un tal Alberto ¿Tambien Alazán?, y no el policía municipal Barrero. Pero según las fotos de Lesconil, lo que exploto estaba muy cerca del muro. Yo diría que menos de un metro.

51 marceloa, día

lesconil #49# No creo que una manta, como no sea de cota de malla de acero, pueda limitar los daños de 10 kg de dinamita.

52 Pitufito, día

Darane (#47) Sólo se necesitaba una tarjeta para programar todos los teléfonos, cualquier tarjeta valía, y sólo se dejó rastro porque la supuesta tarjeta no estaba activada, cualquier tarjeta activada no hubiese dejado rastro pues al devolverla a su móvil original hubiese borrado los rastros anteriores. Alguien debió inventar toda la trama para tener un rastro que mostrar, alguien que debía conocer perfectamente los sistemas de AMENA.

53 bungo, día

Lesconil: Eso no lo pongo en duda, se llevarían luego los tedax la mochila cerca del muro (aunque no han dicho nada) y la detonarían, pero los Alazán dicen lo que dicen en su declaración, creo recordar, que la mochila estaba en mitad del andén y los tedax añadieron que especialmente IMPOLUTA en mitad del caos. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

54 Tadpole, día

Olasarep, si como dice ArrowEco #28 Larumbe es ese Pérez Larumbe (yo creo que sí), entonces es catalogado por El País como uno de la "Pablo Iglesias". Aunque en realidad lo desmienten, pero ya se sabe de los desmentidos de El País. http://www.elpais.com/articulo/madrid/hombres/Colorado/elpepuespmad/19890119elpmad_6/Tes

55 Gary, día

Darane Aprovechando el sentido de tu post, y sobre un tema al que ando dándole muchas vueltas. En una ocasión comentaste que el Tribunal juzgaría por INDICIOS – con ciertos requisitos-, así como por ACUMULACIÓN DE INDICIOS. A medida que se profundiza más en el tema se advierte que SOLO LES QUEDAN INDICIOS, porque realmente no hay pruebas fehacientes de nada. Claro que los indicios son aportados por Policías, que normalmente son Notarios de veracidad, salvo prueba en sentido contrario. En el caso del 11-M se plantea un problema INEDITO, SIN PRECEDENTES en nuestra historia política, pero también legal. Nos encontramos ante la posibilidad de un atentado como parte de un plan de golpe contra la legalidad democrática con el respeto aparente de la legalidad democrática; con la innovación procedimental de ceñirse al condicionamiento de los momentos claves del proceso electoral. No se derriba abiertamente a un gobierno, sino que se provoca un suceso, una atentado, y se lo reinterpreta para que el propio electorado el que lo cambie por los cauces legales. Un golpe de estado de tipología nueva, de apariencia democrática, original. El Tribunal debe juzgar sobre la base de indicios y apenas pruebas cuya veracidad se presupone legalmente a la policía. Pero ¿Y si es la propia policía la que ha ocultado las verdaderas pruebas y la que ha fabricado los indicios?. ¿Qué hacer cuando los proveedores de pruebas e indicios dan muestras de participar como interesados?. ¿Qué armas legales tiene el Tribunal; y sobre que razonamientos jurídicos puede desmontar este círculo de lógica legal, más tautológico que empírico, para afrontar la más que razonable hipótesis de que los policías estén presentando Indicios Falsos y obedezcan a la lógica de la complicidad, originaria o sobrevenida, con los autores de la masacre?. Confío que se me entienda. Saludos.

56 calypso, día

"Ese informe fue cursado, pero, en lugar de ser incorporado al cuerpo principal del sumario del 11-M, fue añadido a... la pieza separada dedicada a las actividades de Rafá Zouhier" (LdP -hilo actual-). Por eso, claro, dice Santano que el trabajo de la poli científica tras el 11-M fue"«muy positivo, totalmente positivo y, lógicamente, positivo» - http://www.e-pesimo.blogspot.com/2007/07/el-imputado-santano-tilda-de-muy.html Sin embargo, todavía fue más positivo el trabajo de Del Olmo... (más científico... como si dijéramos...) a la hora de encubrir el crimen.

57 Q700, día

pravda Domingo Río manda gardar toda la información de la BTS (digo yo que será la MSC en la cual está la BTS de Morata...) en el mismo momento que descubre que allí se registró la tarjeta de la bolchila. Para él, las 21:00 o un poco más. De hecho se monta una historia increíble acerca de que necesita urgentemente un mandamiento judicial para buscar más tarjetas que estuvieran en el mismo estado "expedido" que la de la mochila... dice que, por llegar tarde, perdió los logs de las otras tarjetas que supuestamente se registraron en Morata par el resto de bombas. A mí lo que me interesa saber es si, con ese volcado de información del que habla Río (supongo que un backup), se podía trabajar tranquilamente y sin prisas ni temor de que desapareciesen los logs de todas las tarjetas que estuvieran en esa BTS y así poder cotejarlas con los IMEIs que da Kalaji. Seguramente fue eso lo que ocurrió. Sí se puede hacer un backup de la memoria de la central. Y con este backup trabajar tranquilamente. Y así se podría ver todas las SIMs e IMEIs de los móviles cuya última localización fuera la de la celda 1006-12095 (Morata). Lo que no entiendo, si esto es cierto, que sería lo lógico, es lo siguiente: - Por qué se presentan como prueba unos logs de comandos de central del día 12, si se puede presentar el backup completo de memoria de la MSC, o presentar documentación que se diga que se ha extraído del backup de la memoria de la central. El listado completo de sims registradas en la celda de morata, por ejemplo, con los que interesan subrayados... - Por qué no hay prueba ninguna en el sumario de los otros teléfonos si se hizo un backup de la memoria. Esto supongo que es por mala instrucción. El juez instructor podía haberlo pedido. - ¿Existe todavía ese backup? ¿Se hizo y se borró? ¿Dónde está ese backup? ¿Hay alguna prueba de que se hiciera un backup?

58 Barbarel, día

http://www.cityfmradio.com/ficheros/1602-informe_pericial_02.pdf M-2 Sustancia sólida blanquecina adherida al extremo de un cartucho, dentro de una bolsa de plástico etiquetada “Furgoneta blanca Kangoo / 3,221 gr”, con un peso bruto de 3,3 g, contenida en un sobre con la inscripción “9-SCT-04 / 25 / PESO BRUTO: 3,221 g”, situado en otro sobre con la inscripción “9-SCT-04 /Furgoneta Kangoo / Restos cartucho explosivo / 25” y todo ello dentro de una bolsa de plástico. Visualmente se aprecia su aspecto muy reseco. La muestra M-2 recogida en la Kangoo, tiene todo el aspecto de ser un culo de un cartucho, a pesar del brillo del flash de la foto, se aprecian los plieges en el papel parafinado, en forma de estrella que es el acabado que deja la encartuchadora de la fábrica. Los diámetros en pequeño calibre (papel) son: 22 (en algunos catálogos no aparece), 26, 29, 32, 40, 45. Retocando un poco la foto y moviendo la regla de la parte superior sobre el cartucho, se observa que el diámetro del encartuchado se acerca a los 32 mm. http://dc32.4shared.com/download/20087390/6dfcf360/M-2-Explosivo_Kangoo.jpg?tsid=20070717-144510-20d29fd&dirPasswordConfirmed=true Si esto es así el explosivo de la Kangoo, no concide con el 26 de mina Conchita ni con el de la muestra patrón, M-3, que sacó la Tedaxa del polvorín que usaban para los cursillos.

59 ArrowEco, día

VV Q700 "¿Hat alguna prueba de que se hiciera?" Tu pregunta es muy pertinente. Me temo que la respuesta es NO. Estando la instrucción policial tan bien relacionada con la Dirección de Seguridad de la que era compañía Amena...¿Quién puede garantizar que los informes de la Compañía no estén amañados? Máxime cuando todos sabemos que los jueces (y cualquiera) se pierden en estas cuestiones técnicas y se fían de todo cuanto se les pone delante de los ojos. Creo que por ahí no vamos a ser capaces de sacar nada en claro salvo la constatación de la gran baza que, para los golpistas, significan las nuevas tecnologías.

60 lesconil, día

El Pozo marceloa #51 Yo tampoco tengo ni idea de explosivos y menos aún de los sistemas que emplean los tedax en su desactivación, pero creo que ha habido aquí en el blog quien, al parecer con conocimiento del asunto, ha hablado de una manta que emplean los tedax para dirigir la explosión hacia abajo. Yo siempre he pensado que no se trata de lo que entendemos normalmente por "manta", debe de tratarse de algo muy especial, fabricado especialmente para eso.

61 Bramavis, día

Gran bungo Vamos a ver... cheet... estooo... Te preguntaba en el hilo anterior si, existe hueco en la cofradía como para tres y si cheet... aceptas a Deidades entre sus miembros. Mostro, que eres un mostro! En qué negocio sucio como la venta de drogas o explosivos, se le hace ir al cliente (en este caso al Chino) a robar lo que va a comprar, además de Chino, tonto. Si tengo que robar la mercancía, cargarla y transportarla ¿para qué la tengo que pagar si he hecho yo todo el trabajo? Con los transportes de autobus me la traían a casa sin tener que moverme ¿por qué me tengo que mover para ir a por el resto? ¿No estaba todo planeado desde hacía tiempo? ¿Conocen a algún traficante que para comprar drogas en marruecos tenga que ir a robar la mercancia, cargarla y transportarla hasta la frotera y que encima la tenga que pagar?

62 Osiris, día

Bramavis Sí admite a divinidades :)

63 bungo, día

Bramavis: Disculpe su merced por el despiste :) Las deidades siempre tienen un puesto en esta humilde pero obstinada Cofradía, entren pa dentro! 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo

64 Darane, día

Gary (#55) Empecemos por definir indicio: Un indicio es una prueba incompleta. Tú tienes una pistola, yo aparezco muerta y encuentran la pistola con la que me han matado en un contenedor, sin huellas. Se demuestra que esa pistola es tuya, que la bala que me ha matado ha salido de tu pistola. Pero no te vio nadie, pudieron robarte la pistola sin que tú te percataras y usarla para matarme. En principio, hay indicios de que tú eres quien ha cometido el crimen; porque hay un conjunto de pruebas que apuntan hacia ti. Tendrán que sumar otras cosas: que tú tenías motivos, intención o algún otro dato más. En el 11M no ocurre eso. No saben si me han matado con una escopeta de perdigones o con un fusil. No saben quién pudo tener a su alcance el arma. No saben quién podía tener motivos para matarme; no saben quién pudo planear el crimen ni pruebas incompletas de que alguien pensaba cometerlo. No hay una conversación grabada que demuestre que alguien planeaba el atentado. Vender tarjetas no es delito. Suponen que El Chino era uno de los intervinientes, porque él podía proporcionar Goma 2 ECO; pero no hay ninguna prueba de que haya estallado eso en los trenes. Así que los indicios que tienen, no tienen una base probatoria contundente, aunque incompleta, que sumándolos, dejen claro qué hizo cada acusado. Sé que los jueces van a hacer una sentencia bien fundamentada en Derecho y sin la menor duda, no van a saltarse a la torera la doctrina de la prueba indiciaria. Llevan décadas manteniendo el mismo criterio. Así que no tengo ni idea de por dónde van a salir; pero estoy segura de que, con lo que les han dado, la VO va a llevar un palo más que notable. Y como quedan todos los polis que mintieron para ponerles querellas... Alguien tendrá que ir explicando y completando, juicio a juicio, los datos. Darane

65 1132CPCF, día

Juicio 11-M sin censura 1 No se hicieron Autopsias http://www.youtube.com/watch?v=-0E1E92dLfU&mode=related&search= Juicio 11-M sin censura 2 Los Peritos de las Tarjetas de Amena http://www.youtube.com/watch?v=FWDqe9Qu3VI&mode=related&search= Juicio 11-M sin censura 6 Los Peritos Traducctores http://www.youtube.com/watch?v=OdeMyIbU5PA&mode=related&search=

66 Barbarel, día

Esta es la foto de #58 http://www.4shared.com/file/20087390/6dfcf360/M-2-Explosivo_Kangoo.html?cau2=403tNull

67 belga197, día

perasalo, El episodio de la Kangoo habría que revisarlo con calma porque según la versión de SM, éste estaba en la cafetería con De la Morena cuando les llamaron para contar lo de los detonadores. Y acudió al garaje junto con De la Morena. A SM no le avisó ni Dïaz Pintado, ni Corrales ni nadie por encima de él. Y a De la Morena tampoco. En cuanto a lo de Inspecciones Oculares. Creo que la estructura es Inspecciones Oculares > Actuaciones Especiales > Innovaciones Tecnológicas. Es decir Grupo > Sección > Servicio. Pero tampoco pondría la mano en el fuego.

68 1132CPCF, día

ATACA A EEUU Y OLVIDA LAS VALLAS DE CEUTA Y MELILLA Zapatero dice en México que "no hay muro" capaz de frenar la inmigración Durante su visita a México el presidente del Gobierno criticó, sin nombrarlo directamente, el muro que construye EEUU en la frontera con México para frenar la inmigración ilegal y la muerte de miles de "espaldas mojadas" en su intento por cruzar la frontera. Zapatero, en un enorme ejercicio de cinismo ya que él mismo ordenó la construcción de un muro idéntico en Melilla, dijo que "no hay muro por alto, ancho, o largo que sea" que pueda "imponerse al sueño de una vida mejor". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309685.html

69 belga197, día

barbarel, En su día en un artículo de Casimiro publicaron una foto del culote que también tenía regla y en ese caso si parecía que medía 26 mm. Pero tampoco pongo la mano en el fuego. Por cierto, ¿qué pasó con el color de los envoltorios? Es que puede optar a la antología del disparate la parte de la declaración de SM en la que se pone a hablar de los envoltorios de color marrón oscuro y marrón claro, pero que todos son marrón y que solo hay marrón y blanco. :-)

70 Barbarel, día

belga197#69 Es una pena que los peritos no desenrrollasen el papel del cartucho, y no consultasen a la UEE sobre qué calibre gasta esa cantidad de envoltorio. La verdad es que por la foto no se puede estar seguro de que sea un 32.

71 1132CPCF, día

El PSOE impide que Álvarez y Narbona comparezcan en el Congreso por el desastre del Don Pedro http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309684.html

72 1132CPCF, día

El diputado popular Rafael Hernando considera que los continuos ataques e insultos al PP de la vicepresidenta se han convertido en una "obsesión enfermiza", por lo que recomienda a De la Vega que mejor se dedique a informar de "las negociaciones y de las actas" de las reuniones del Gobierno con la banda terrorista ETA. Para Hernando esta actitud es más propia de "regímenes totalitarios" que de una democracia. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309675.html

73 Maldonad, día

Buenas tardes. Esto me da muchas esperanzas: Cree que el único modo de terminar con el terrorismo es aplicar la Ley y el Derecho Gómez Bermúdez dice que "los "acuerdos" con terroristas no sirven para acabar con esa lacra" http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=1365

74 kblack, día

Veo que el blog va viento en popa, y a mucha gente activa... mucha investigacion... ... va a ser que entre que el juicio ha acabado, y las vacaciones, la gente tiene tiempo... ... que pena no poder colaborar como antes...hago lo que puedo por seguiros, pero con poco exito... ... animo y a remar. Just my 0,02€ Kblack

75 Maldonad, día

Buenas tardes. Esto me da muchas esperanzas: Cree que el único modo de terminar con el terrorismo es aplicar la Ley y el Derecho Gómez Bermúdez dice que "los "acuerdos" con terroristas no sirven para acabar con esa lacra" http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=1365

76 1132CPCF, día

¿Qué es ETA, quién se esconde detrás de las siglas de esta cuadrilla de asesinos? ¿Zapatero, por qué sigue asesinando la cuadrilla terrorista ETA? ¿Zapatero quién te dijo que el 11-M había terroristas suicidas en los trenes?

77 pravda, día

[Respuesta a Q700 #57] Efectivamente, Q700, esas son las cuestiones que no me han encajado nunca y que no tienen una fácil solución: Lo que no entiendo, si esto es cierto, que sería lo lógico, es lo siguiente: - Por qué se presentan como prueba unos logs de comandos de central del día 12, si se puede presentar el backup completo de memoria de la MSC, o presentar documentación que se diga que se ha extraído del backup de la memoria de la central. El listado completo de sims registradas en la celda de morata, por ejemplo, con los que interesan subrayados... - Por qué no hay prueba ninguna en el sumario de los otros teléfonos si se hizo un backup de la memoria. Esto supongo que es por mala instrucción. El juez instructor podía haberlo pedido. - ¿Existe todavía ese backup? ¿Se hizo y se borró? ¿Dónde está ese backup? ¿Hay alguna prueba de que se hiciera un backup? A la primera pregunta sólo se me ocurre responder que ese "log" habiéndose sacado el día 12, aunque no demuestra que ese backup no se hiciera sí nos da un INDICIO de que es posible que sea una trola de Domingo Río. Y lo digo, justamente por lo que tú dices a continuación... con lo que interesaba ese listado de Sims en esa celda de Morata! Es más, fíjate que ese log deja con el c.ulo al aire a Domingo Río y su declaración en el juicio donde dice que dan con esa tarjeta a las 21:00 h. No encaja. Segunda pregunta yo, al contrario que tú, no creo que fuera por mala instrucción, entiéndeme, sí lo es, evidentemente... pero creo que es más factible que no tuvieran forma de demostrar esos logs del resto de tarjetas... siempre es más maleable un informe policial (sin aportar más datos) cuando al juez se le chulea fácilmente. Tercera pregunta. No creo que exista ese backup, es más, creo que no existió nunca. Al menos, los peritos en telefonía no lo tuvieron a su disposicion, seguro. Conclusión: lo de los otros 6 terminales de kalaji con tarjetas de las 30 es milonga.

78 calypso, día

"No hay ni muro ni foso que prevalezcan frente al intento de conquistar un futuro en bienestar" (ZP) - http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309685.html Exacto. Por eso la valla de La Moncloa no te salvará del intento de los españoles de conquistar un futuro en bienestar sin ti, ZamPabollos.

79 Azuldelm, día

lesconil Sobre el tema del murete de EL POZO, al final no encontré con la anchoa las razones que impidieron ir a echar un vistazo. Según tengo entendido, la disipación de la energía de una explosión se realiza preferentemente a través de los elementos más débiles de la estructura o sujeto receptores de la onda expansiva, lo que explicaría que tan sólo el enfoscado del borde del murete saltaran por los aires, y en cambio en las piezas de hormigón armado del muro en sí, tan se perciban arañazos... Imagino que generados por proyectiles y restos ocasionados por la explosión. Sí que parece una explosión de baja potencia, los destrozos en el muro dependen de la carga explosiva , y la cercanía al primer elemento que se oponga a la expansión de la explosión. No se observas manchas negras, de humo negro... Y eso que el muro , realmente parece que no ha sido tocado desde la explosión. Acerca de la escasa destrucción que se aprecia en el murete, podría ser que la mochila hubiese sedo despojada, como apunta Bungo, de la carga explosiva y los efectos que vemos sobre el muro sean tan sólo restos de la carga de detonación de los Tedax. Así ni hizo falta sustitución de la mochila sino tan sólo la ocultación de la verdad... Pero cualquier tedax experimentado y con conciencia de la verdad no tragaría con lo que allí sucedió. Saludos

80 Bramavis, día

¿Qué pasó con El Turco? y ¿con La Rosa? ¿Qué pasó con el famoso informe de los explosivos? ¿Está esperando PJ a la sentencia por si el Divino Calvo se desvía del recto camino?

81 pravda, día

Lesconil Perdona la tardanza en contestar a tu EXCELSO trabajo en la estación de El Pozo. Me han dejado intrigado dos cuestiones, las dos relacionadas con la valla metálica y el murete... quizás tú puedas resolvérmelas. 1.- He visto unas manchas de óxido justo encima del parche del pavimento que cubrió el destrozo hecho por la bomba. Esas manchas son típicas de goteo de agua con óxido proveniente de una verja metálica mal protegida contra la corrosión. Como el resto de pavimento está coloreado hacia un tono marrón no consigo distinguir si se produce A LO LARGO DE TODO el murete de hormigón o sólo DEBAJO DE LOS TRAMOS DE VALLA APARENTEMENTE MÁS NUEVOS. Eso nos puede dar la pauta de si esas cerrajerías son nuevas o viejas porque, al contrario de lo que se suele pensar, esas manchas se producen cuando la cerrajería se está oxidando, no cuando ya está oxidada. Cuando el agua produce la reacción química de la oxidación DISUELVE componentes y la precipitan con la gota embebida en óxido, de ahí la huella. Cuando llueve encima de una verja ya oxidada no se produce la disolución, el óxido en sí se endurece y proteje la propia cerrajería por lo que la gota caería limpia. Me gustaría que pudieras contestarme dónde están esas manchas, si lo recuerdas, claro. 2.- La coronación del murete de hormigón se hace con mortero de cemento. Parece muy nuevecito, sin embargo, debajo de la verja que nos ocupa ha desaparecido. Para mí que, si han repintado el muro de hormigón por la cara que da al andén han tenido que pintar esa coronación también, a no ser que se hiciera antes. Está pintado ese mortero? En todo caso me parece que han sustituído esas dos verjas, casi seguro... Gary, ahora me tengo que ir, pero te he leído y te tengo en mente para contestarte mañana por la mañana...

82 gotadeag, día

Acabados los festejos, habiendo conseguido despachar a parientes y amigos, y estando en estos momentos actualizado de los diversos hilos, y para más inri con viento de sotavento paso a saludar: ¡Salud a todos! Otro saludo (éste un poco más especial) para los peones negros a los que tuve el placer de conocer el último día del juicio. Y para Mariángeles, Lorena y cía, y creo que tres miembros de la abogacía. ¡Y para ARTURO, que hay que citarlo! A ver si os pongo en otro momento el índice de las misceláneas de mis 24 horas en Madrid. Creo que hay algunas muy curiosas. Aprovecharé que no veo a XLuis por aquí estos días, y así no reñirá con eso de "menos hipótesis y más pruebas". Leer y poder poner cara a algunos, es muy agradable. Hay que ver qué nivel llevais estos días. Como sigais así, algunos vamos a tener que dejar de escribir para que no nos dé vergüenza. Un abrazo y hasta mañana. ALGO ESTÁN TEMIENDO.

83 Azuldelm, día

Pravda La existencia del remate del muro si cubir, y me pareció que, por los roces observados en la foto (no sé si es el estado actual o no), allí no ha habido intervención ninguna...Quizás hayan reforzado las verjas y punto, pero sólo es mi opinión. Saludos, superbicho!

84 1132CPCF, día

TAN SÓLO 19 EN TERRITORIO ESPAÑOL EN 2006 Los datos del Gobierno sobre detención de etarras confirman los "compromisos" desvelados por Gara Las Fuerzas de Seguridad españolas, dirigidas por el Ministerio del Interior, tan sólo detuvieron a 19 etarras en España durante 2006, el año de los "compromisos". Una cifra ridícula si se compara con las 57 de 2005, las 85 de 2004 o las 129 de 2003. En 2005 y 2004 había contactos, pero no "compromisos" firmes, mientras que en 2003 gobernaba el PP. El diario altavoz de ETA desveló en julio de 2006, y ratificó un año después, que Zapatero se comprometió con los etarras a "relajar" la actividad policial, un hecho que el Ejecutivo ha negado constantemente. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309690.html

85 Gary, día

Darane #64 Inmersos en la discrecionalidad casi absoluta de la vida política, social, y en muchos casos también judicial –sentencia del Supremo para el caso Bono- al menos es un rayo de esperanza cívica la razón potencial del derecho. Muy clara la definición del indicio como “prueba incompleta”, pero realmente prueba. Es de esperar que este Tribunal no incurra en una interpretación lábil para un caso de asesinato masivo. Lo que en definitiva esperan los golpistas, el identificar indicio judicial con indicio manipulado mediáticamente. Están demasiado acostumbrados a fabricar impunemente indicios, entendidos en un sentido coloquial y como arma arrojadiza. También me parecería increíble que este Tribunal, con la solvencia técnica de sus miembros y la obviedad del vacío probatorio, se prestara a una injusticia flagrante. Graciñas por la aclaración, hada negra. Pravda #81 Tranqui, que estos días puedo seguir el blog con tiempo. Estaré atento. Y probablemente dándote la lata de nuevo. Buenas noches a todos.

86 Pitufito, día

Al hilo de : http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309690.html 9 de cada 10 terroristas prefiere a ZP, el que queda es suicida y sólo ZP sabe donde está.

87 lesconil, día

El Pozo Azuldelm #79 Dices: No se observan manchas negras, de humo negro... Y eso que el muro , realmente parece que no ha sido tocado desde la explosión El muro fue pintado, en su totalidad, tras la explosión. Lo prueba el hecho de que estén pintados todos los orificios por su interior. Además, se ve este muro mucho más blanco que el del otro andén, que no fue afectado por las explosiones. lo que hace suponer que se pintó sólo este muro para tapar los daños causados. Sin embargo, no está pintada la cara exterior del muro, la que da a la calle, ni tampoco la cara superior, la que recibe la reja, en donde incluso se dejó el hueco que hay ahí, y sólo ahí, entre reja y muro, Y en ese lugar hay mucho óxido, lo que me sirve para enlazar con lo planteado por pravda #81 Tu trabajo sí que es superexcelso ¡Cuánto lamento mis dificultades para seguirlo como se merece! No te puedo contestar, por ahora, a tu pregunta sobre el óxido, salvo el hecho de que la pletina metálica que recorre toda la coronación del muro justamente en ese lugar está muy oxidada. Y, como dices, en ese lugar está separada del muro, mientras que en todo el resto de su longitud está perfectamente unida al muro con mortero de cemento: http://img169.imageshack.us/img169/4560/elpozo12ll8.jpg En próxima visita me fijaré en las posibles manchas del suelo a las que te refieres. También buscaré indicios de posible sustitución de rejas.

88 easycomp, día

Urgente en COPE: Acebes entra con el fumigador en el PP catalán. Daniel Sirera, Alicia Sánchez Camacho, Alberto Fernández y Xavi García Albiol serán las cabezas de cartel del PP para las gnerales. Defenestrada toda la cuadrilla de Piqué.

89 wsmith, día

Hola lesconil como voy a matacaballo estos días, no he tenido tiempo de leerme tu trabajo sobre El Pozo, pero por los comentarios, veo que promete... A ver si saco un rato y me lo leo. Un abrazo

90 lesconil, día

Hola, wsmith Espero tus comentarios con mucho interés. Un abrazo

91 Bramavis, día

GB Gómez Bermúdez, que presidió el tribunal que juzgó los atentados del 11-M, un juicio que, según dijo, "no le ha cambiado la vida" aunque le ha permitido "ver con crudeza y tristeza las cosas increíbles que es capaz de hacer el ser humano". Sobre todo algún ser humano de uniforme, verdad Señoría? http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=3308

92 belga197, día

No os volvais locos con la albañilería de El Pozo, no tiene mucho sentido. La mochila estalló cerca del muro, pero no pegada. Tampoco en el centro del andén. Los efectos en el muro y en el vagón se debieron a los cascotes desprendidos del andén. Poco más sale de ahí.

93 hos, día

Atrapado en el tiempo es la forma como se llamó aquí “Groundhog day” una genial comedia de amor dirigida por Harold Ramis y protagonizada por Bill Murray y Andie MacDowell. El 2 de febrero (la mitad del invierno) es el día de la marmota en USA (Aquí San Blas, las cigüeñas verás). Cada día aquel pobre meteorólogo amanece de nuevo sin que todo lo que hace aquel día sirva para que al día siguiente no vuelva a amanecer como otro dos de febrero, despertándose así: http://www.youtube.com/watch?v=9hGlYT38DZY Miles de días después, una vez conseguido el objetivo de que Bill Murray y Andie MacDowell se juren amor eterno por fin el tiempo vuelve a transcurrir, ya es tres de febrero y Sonny & Cher ya no cantan que eres mi chica, porque ahora de verdad ya lo eres. Todo vuelve a su cauce acabando la película. Atrapados en el tiempo Esa es la sensación que desprendo del blog. Cada día es el domingo 18 de Abril de 2004. Cada día millón de chapuzas policiales, de mentiras flagrantes, de pruebas del golpe son puestas de manifiesto. Cada día la investigación policial es tan patraña como ayer, y aparece en El Mundo firmada por Fernando Múgica, por Súper Luis, por Pedro Jota, por LD, por …, por nosotros, …, y no pasa nada, y mañana vuelve a amanecer: http://www.youtube.com/watch?v=9hGlYT38DZY Y el calendario sigue marcando domingo 18 de Abril de …. Y el tiempo sigue parado y al mismo tiempo pasando: ¿De quién nos tenemos que enamorar?

94 1132CPCF, día

Felicidades D. Alejo Vidal-Quadras Alta traición “Por tremendo que suene, un análisis objetivo de la conducta del Presidente del Gobierno en relación al nuevo Estatuto de Cataluña nos conduce a una conclusión pavorosa, pero ineludible: José Luis Rodríguez Zapatero está cometiendo alta traición”. http://www.debate21.com/articulos.php?id=1098&

95 Azuldelm, día

lesconil Podíra deberse, si es que fué restaurado, a que los trabajos se hicieron de manera apresurada sin proteger debidamnte ése tramo de pletina, que debido al agua del mortero, también apresuradamente dispuesto encima haya hecho que los fenómenos de corrosión hayan terminado por debilitar en ése lado el coronamiento del muro y finalmente haya caído por completo en ésa zona.

96 1132CPCF, día

Mark Steyn: "Si no se hace algo, España desaparecerá por falta de españoles" – ¿Qué piensa de Zapatero y su Gobierno? – Las circunstancias de su elección fueron trágicas para España. Una de las cosas que nos dijeron tras la guerra de Irak fue que todos los líderes que la habían apoyado iban a pasarlo muy mal. El hecho, sin embargo, es que todos fueron reelegidos, y no sólo Bush: Blair lo fue, y el australiano Howard también. Y curiosamente los que se opusieron a ella perdieron las elecciones: Gerhard Schröder, Jacques Chirac, Jean Chrétien en Canadá. Es decir, que los que apoyaron la guerra sobreviven y los que se opusieron se han ido. La única excepción fue la de Aznar en España. Y eso fue una tragedia para España. http://revista.libertaddigital.com/articulo.php/1276233635

97 lesconil, día

El Pozo 1/4 Para aclarar alguna duda, creo oportuno copiar un extracto de lo declarado e el juicio por el testigo Tedax número 65255: una mochila que había ahí en la parte... según entramos en la estación a la parte iz... derecha. A unos treinta metros. A la altura del vagón número tres. F: ¿Esa mochila estaba ya allí cuando ustedes llegaron? T: Eh... pues es... Sí, porque nos extrañó. Además llamaba la atención, porque donde... todos los destrozos estaban, ya le digo, a la altura del vagón número cuatro y número cinco. Aquí también había cosas, pero llamaba mucho la atención esa mochila. F: ¿A ustedes le habían avisado que se había encontrado un... una mochila con algo sospechoso en su interior? T: No, sencillamente nos decían que a ver si echábamos un vistazo a una mochila que habían sacado... que habían dejado allí en el andén. Que la habían sacado de... del tren. F: ¿Por qué, en el dibujo, dibujó usted tornillos y clavos? T: ¿Metralla? F: Sí, metralla. T: Porque es la que apareció en el vagón número 3 incrustada. F: Apareció en... en uno de los escenarios de... de las explosiones. T: Sí, enfrente del foco,... al intentar su neutralización eh... se fue y... y apareció, dejó un cráter de unos... de medio metro por veinte centímetros y, lo que es enfrente del vagón número tres, apareció llena de clavos. F: ... de... del tren que se hallaba allí en... en la estación de El Pozo. ¿Recogieron algo más? T: Se recogió... lo que siempre se hace en estas ocasiones: se va al cráter y se recoge del... del foco del cráter, ... restos de arena de... del cráter. F: Se recogió... puede... ¿Recuerda usted... T: Y siempre, también, tierra de cotejo de al lado. (N. de L: pues al lado no hay tierra, es hormigón) F: ¿Recuerda usted si se recogió un trozo de cable o algo? T: No, aquéllo quedó desintegrado.

98 zepol, día

pravda Pese a no poder seguir tus aportaciones como se merecen, se me ocurre una idea: Si no he entendido mal, las primeras tarjetas (excepto la de la mochila 13) e imeis, apuntan a Telefónica (así lo indican los mandamientos), pero no se siguen estas pistas, quedando en el limbo estos datos. Estaba el golpe preparado para una colaboración de Movistar y tuvieron que improvisar con Amena? Es solo una idea, seguro que será una estupidez, Sds

99 greki, día

easycomp#88 Acebes entra con el fumigador en el PP catalán. Pues que se pegue un salto a Baleares y continúe con el zotal:-)

100 lesconil, día

El Pozo 2/4 : ¿Estaba apartada del r.. de los objetos? ¿Estaba aislada? ¿Estaba sola? T: Sí, sí, eh... Estaba donde... relativamente no había pasado nada, que era el vagón número tres. Número cuatro y número cinco estaban destrozados AVT: O sea, entonces, ¿pudo tener usted la sensación de que había sido dejada allí ex profeso? GB: (n.t. hablando a la vez que el testigo) Señor letrado en cualquier caso... (n.t. dirigiéndose al testigo) Aguarde un momento. Eso es... especificara que significa "ex profeso", porque las mochilas no andan. Entonces... AVT: Efectivamente. Por eso utilizo la labra "ex profeso", señoría. Como las mochilas no andan... GB: O sea, lo que... lo que pretende el letrado es que le diga si la mochila estaba en un lugar, por lo tanto, tenía que haber sido sacada del agón o llevada hasta donde la encontró. T: Sí, claro. GB: ¿Es eso señor letrado? AVT: Sí, señoría. ¿Tuvo usted esa sensación? Que había sido dejada allí, colocada de manera expresa? T: Sí. AVT: ¿Hum? T: Como todos los paquetes que se están sacando de los trenes. De manera expresa. AVT: Sí, correcto (n.t. pequeña pausa). ¿Es.. GB: No, no. *Sí, correcto", no. El testigo está diciendo que... GB: (n.t. suena un ¡ping! de fondo) ¡Señor letrado! Señor letrado. El testigo no está permitiendo que use "expreso" en el sentido en que usted lo expresa, ¿eh? Aunque parezca un juego de palabras. El testigo está claramente diciendo que todo está dejado de modo expreso en el sentido de "dejado en un lugar determinado". AVT: Claro, la... la primera pregunta que yo he hecho, señoría, era si estaba sola, si no estaba... si no estaba junto con más elementos.

101 lesconil, día

El Pozo 3/4 T: Sí, sí. Estaba dejada en la papelera. Estaba al lado del... del letrero de la estación de El Pozo y había otras cosas por ahí Llamaba la atención, porque tú entras a una estación y ves allí que aquéllo...hay menos gente, pues llama la atención que está... que hay... aquella mochila, pero nada más. AVT: Bien. Muchas gracias (n.t. pequeña pausa). Creo que ha... ha manifestado también que... que abrieron un poco la bolsa. Bueno, la abrieron, vieron los cables... GB: No, no. Lo que le está preguntando no es eso. Lo que le está preguntando es si, la mochila, "¿cree usted que fue dejada allí para ser desactivada o para que fuera encontrada?" y estoy diciendo que usted contestará previamente si había ci... alguna circunstancia, aparte de que estaba aislada junto a la papelera... T: Sí. GB: ... lo que ya ha comentado, que le hiciera pensar a ustedes que esa mochila expresamente había sido colocada allí, ahora sí,expresamente, para que fuera encontrada por ustedes. T: Pues la verdad es que no. MI: Sí, con la venia, excelentísimo señor. ¿Le consta a usted que la mochila ésa de El Pozo que encuentra, la colocó un policía municipal allí, ue la había sacado de un tren? T: Que no... na... nadie aseguró... nadie nos aseguró que lo había dejado un policía municipal. Simplemente, que lo habían sacado de.. del... del vagón número tres y que lo habían dejado ahí. GB: O sea, ¿que usted oyó comentarios... de que lo había sacado un policía municipal? T: Sí, sí, sí, sí. MI: Uhum... La mochila ésta de la que estamos hablando, ¿de ninguna de las maneras estaba colocada sobre un poyete? T: Estaba sobre la pared. MI: ¿Sobre la pared estaba esa mochila? Eh... Pues ninguna pregunta más, señoría.

102 PeonDeRe, día

1132CPCF #94 ++++José Luis Rodríguez Zapatero está cometiendo alta traición++++ ¿Y qué? Como bien dices tú algunas veces: ¿Quién le pone el cascabel al ZAPO?

103 1132CPCF, día

( Descarada la corrupción del gobierno de Zapatero... ¡y no pasa ná! ) GUARDIA CIVIL Y CNI, SEGÚN NEGOCIO El Gobierno mantuvo en el cargo a Planells a pesar de que lo investigaban desde 2005 El Gobierno conocía desde 2005 que su subdelegado en Cataluña era investigado por su posible relación con la mafia ruso-georgiana y, sin embargo, lo ha mantenido en el cargo hasta el pasado mes de junio. Lo revela este martes el diario Negocio, que cita fuentes de la Guardia Civil como origen de su información. Eduardo Planells desempeñaba desde el 18 de junio otro puesto de confianza dependiente del Ministerio de Industria, la Dirección de Administración de la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones, con sede en Barcelona. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309653.html

104 lesconil, día

El Pozo 4/4 GB: Bien. ¿Qué significa "sobre la pared"? ¿Apoyada en una pared? ¿Encima de una pared? ¿Encima de un muro? T: Estaba en el suelo, apoyada en la pared. FM: ¿Podría usted decirnos, aproximadamente, qué peso tendrí... tenía esta mochila? T: No la cogimos al peso. FM: Pero, ¿aproximadamente? T: Pero... aproximadamente tenía bastante, porque estaba bastante llena. FM: ¿Qué es "bastante" para usted? T: Pues estaba... de la mitad para arriba. FM: Pero... ¿Diez kilos? ¿Veinte? GB: Está diciendo el testigo que no puede... T: Que le digo que no... GB: ... precisarlo porque no lo cogieron. Otra pregunta. Gracias. T: Es que no la cogimos... T: Sí... (n.t. le corta el juez) GB: Vamos a ver. ¿Era espectacularmente grande la mochila? T: Una mochila normal, de escolar... FM: Pero que tenía un... T: ..., de las que se cuelgan, ... FM: Pero que tenía un... T: ... llena... FM: Pero que tenía un peso... GB: Señora, si no la cogió, por favor, ... T: ¡Si no la cogí! (n.t. se le oye de fondo) GB: ... no me obligue a declararle impertinente la pregunta. No la cogió, por lo tanto, se basa exclusivamente en que dice que estaba, aparentemente, de la mitad en ade... hacia arriba o más de la mitad eh... de su contenido lleno. Nada más. FM: Bien. ¿Nadie le advirtió a usted o a ustedes, las personas que transportaron las mochilas, que se trataba de un objeto más pesado de lo normal? ¿No tenía ninguna señalización especial de que era más... T: Pues no. (Y gracias al transcriptor)

105 Rojo4, día

Veo el hilo de Darane sobre indicios y se me enciende una bombillita. Claro que se cargan al chino y a los otros seis. Pero nada tiene que ver con evitar que hablen, porque seguro que sabían tan poco como Rabei o como Bouchar. No, tampoco se trata de hacer una obra de teatro para que los españoles vean el final y se queden tranquilos, aunque les sirva para eso, pero es secundario. Se dan cuenta de que lo único que tienen son llamadas telefónicas. En el esquema de tráfico que se hacen ven que el chino y Serhane son centrales. Que son a los que pueden cargar los muertos por Trashorras. Lo que sí saben es qué llamadas han hecho, con qué móviles y a quiénes. Los necesitan muertos, pero la razón es el juicio. Si viven para el juicio tendrán abogados y desmontarán las llamadas, además del peligro de que lo de los explosivos también lo echen abajo aportando lo que saben de lo que cogieron en Asturias y del fin que tuvieron. Si están en el juicio, todos salen libres. Si se les mata, con los explosivos se les carga el explosivo a los muertos, como ni están ellos ni tienen abogados no va a haber nadie en el juicio que se dedique a echar abajo las acusaciones contra ellos; si con esas condiciones su culpabilidad se va a dar por supuesta, o al menos nadie va a poner todo lo que se necesita para mostrar las mentiras, vamos a tener que los muertos son culpables y luego las llamadas servirán como indicios suficientes, miren que se hablaban tanto, algo tenían que saber (aunque Manolón recibiera aún más llamadas de Trash y no supiera nada)

106 easycomp, día

En El Mundo mañana miércoles: Se teme un atentado inminente de ETA. Activado el nivel 2 de alerta.

107 1132CPCF, día

PeonDeRed Igual hay que definir el vocablo ZAPO para que la "AUTORIDAD" competente se dé por aludida,... digo yo. Alguien tendrá que defendernos del traidor terrorista, Alguien tendrá que aplicarle la Ley,... también digo yo. Cuando toda esta pesadilla haya terminado veremos donde se meten los que ahora sacan e izan la cresta colorá de gallito de pelea de "pluma floja".

108 hastalav, día

Lesconil#101: T: Sí, sí. Estaba dejada en la papelera. Estaba al lado del... del letrero de la estación de El Pozo y había otras cosas por ahí Llamaba la atención, porque tú entras a una estación y ves allí que aquéllo...hay menos gente, pues llama la atención que está... que hay... aquella mochila, pero nada más. ¿Al lado del letrero de la estación????? Si en las fotos que pusiste cerca de la zona del parche no hay letrero alguno de "El Pozo"... ¿seguro que este tedax estuvo allí ese triste día? ¿o es que no recuerda nada bien?

109 Jaguar, día

Año de la memoria histórica …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 18 de julio de 1980. Ramón Ledo Taboada, Chapista. Bergara UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.

110 belga197, día

lesconil, F: ¿A ustedes le habían avisado que se había encontrado un... una mochila con algo sospechoso en su interior? T: No, sencillamente nos decían que a ver si echábamos un vistazo a una mochila que habían sacado... que habían dejado allí en el andén. Que la habían sacado de... del tren Y luego vuelve a dejarlo más claro. Sí les dijeron a los tedax que había una mochila sospechosa.

111 lesconil, día

El Pozo, hastalav #108 Efectivamente, ahí no hay cartel alguno que indique El Pozo ni ninguna otra cosa, pero es que tampoco hay ninguna papelera. Sin embargo, cuando dice que a la derecha. A unos treinta metros. A la altura del vagón número tres, so sí coincide perfectamente con el lugar el parche. No creo que después del 11-M quitaran carteles y papeleras. Es muy raro todo...

112 Chapela, día

Lesconil Recibí tu e-mail. ya te diré que hago. Oye, yo también quiero ver tu magnífico trabajo investigativo sobre El Pozo, dónde está, s'il vous plaît? Un apretón belenista

113 1132CPCF, día

El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele                                SIEMPRE OS RECORDAREMOS              ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo                                SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

114 Azuldelm, día

lesconil Desde luego , si hicieron un parche , parchearon muy mal, y lo que és peor... Con prisas.

115 hastalav, día

Lesconil, la diferencia es que el que JB dejara la mochila "a la altura del vagón 3" lo sabe cualquiera que entre en este blog. Pero un tedax, ante GB, ha de declarar no lo que puede conocer cualquiera habiendo leído en prensa o en internet, sino lo que vivió (o supuestamente debería haber vivido) en 1ª persona aquella mañana. Mucho tufo da la declaración de este tedax...

116 peonxrey, día

El Pozo No llego a entender qué manta usaron los Tedax, para que 2 artefactos "similares" separados apenas unos metros provocasen daños tan dispares aquí y un poco más allá

117 1132CPCF, día

La Espuela En Barcelona están desapareciendo documentos relevantes y comprometedores que implican al subdelegado, Eduardo Planells, del gobierno de Zapatero en Cataluña. El juez de la AN lo ha dejado en libertad. El ministro Rubalcaba no dice ni pio, como siempre.

118 lesconil, día

Hola Chapela, ¡dichosos los ojos! Puedes ver lo que hice de El pozo, a partir del post(#326) del día 13 Un abrazo belenista.

119 zepol, día

lesconil Declaración Jacobo, página 54 del auto: ...Al sospechar que podría tratarse de un artefacto explosivo, la traslada al andén, colocándola al lado de una papelera próxima al muro de la estación. Dio el aviso... ...Que cogió la bolsa y salió por la misma puerta que había entrado, anduvo con ella unos metros y la dejó apoyada en un muro detrás de una papelera metálica, e intentó llamar... ¿Tiene alguien acceso a la declaración de Jacobo? Solo para comprobar que no es una licencia literaria de Del Colmo. Es más, estoy con belga, esto no nos lleva a ninguna parte. Darane lo sabe de primera mano que la bomba se explosionó sin contemplaciones y que se utilizó una manta anti-bombas. Para los que no sepan lo que es, se puede asimilar a un "sombrero mejicano" de kevlar, con las alas muy pesadas. En la foto elpozo1ri4 se puede apreciar un desconche en forma de cruz, que podría corresponder al impacto de la papelera ¿o no? En la foto elpozo7ju7 se aprecia una grieta que se corresponde a una flexión del muro debida a la onda expansiva. Todo apunta a que la explosión ocurrió apartada del muro y las marcas se corresponden a las proyecciones del pavimento, excepto la marca en forma de cruz. Sds

120 1132CPCF, día

Juicio 11-M sin censura 7 El Gitanillo http://www.youtube.com/watch?v=kPjYbFT4x9c Juicio 11-M sin censura 8 Mina Conchita y Peritos de Documentoscopia http://www.youtube.com/watch?v=u02PuffkII0 Juicio 11-M sin censura 9 Los Explosivos http://www.youtube.com/watch?v=-SHSn5-T9rE

121 Azuldelm, día

peonxrey, Bién, como se ha dicho antes, aquella tartera color naranjoa de J.B. fué sustituída, y lo que se explosionó no contenía más explosivo que la mentira... O no me lo explico yo tampoco. Lo que sí sé es que hay declaraciones contradictorias entre los Tedax que encontraron y explosionaon la mochila de J.B. en cuánto a su situación, pegada o no a la pared... El que si estaba acompañada o no de otros bultos, uno dijo que había otra mochila pequeña al lado. Etc... Habría que revisar las comparecencias de éstos tédax en el juicio y compararlas con las declaraciones de J.B. Y los hechos contrastados a posteriori.

122 Asin, día

Azuldelm, acabo de transcribir la de uno de los tedax que llegó al Pozo y vio la mochila sola, separada del resto de efectos personales apilados en un gran montón, y la mochila sin una sola señal o daño de las demás explosiones.

123 silmo, día

Dice el Tedax que apareció metralla incrustada en el exterior del vagon 3 de El Pozo, muchos clavos. Pero no consta en el sumario ni en los Autos que se haya recogido ni un sólo clavo en ese foco explosivo. Además, al desaparecer los vagones, no hay ninguna constancia ni del vagón ni de la metralla. Sólo la palabra de ese Tedax.

124 Azuldelm, día

Zepol, ¿Con la manta de Kevlar, se puede hacer una desactivación, o tan sólo una destrucción preventiva del artefacto? Saludos ¿Quedan en las mantas de Kevlar restos del explosivo utilizado, y que pueda ser analizado? Si és así, ¿Por qué no se hizo?

125 Azuldelm, día

Asín Gracias, pero no sabría cómo buscarla a no ser que pongas un enlace... Dios...Liz me va a matar pues también yo estoy en el lío de las transcripcciones y no he podido hacer nada!

126 Azuldelm, día

Por cierto, estamos en un día ¿de fachas?, hay miles de carteles, de factura costosísisma, como de costumbre , para las campañas de la falange...Pagadas por el M.I. seguro... Es el Dóberman, solo que en éste caso , y con Rajoy se quedo en Chihuahua :)

127 zepol, día

Azuldem ¿Con la manta de Kevlar, se puede hacer una desactivación, o tan sólo una destrucción preventiva del artefacto? Para entender la función de la manta, imagínate un petardo en el suelo al que lo cubres con una lata. La lata saldrá volando, igual que la manta, pero eso produce una reacción contra el pavimento, al mismo tiempo "contiene" la onda expansiva - la energía se convierte en movimiento (volar la lata) y direcciona la reacción (contra el suelo). La manta "contiene" los daños que puedan ocurrir durante una desactivación fallida o una destrucción controlada. ¿Quedan en las mantas de Kevlar restos del explosivo utilizado, y que pueda ser analizado? Seguro que sí, una de las funciones de la manta es contener (atrapar) los restos de detonadores, iniciadores, etc. Si és así, ¿Por qué no se hizo? No me lo preguntes a mí ... ;-) Sds

128 Azuldelm, día

Pos otra pregunta que se quedó sin hacer en el juicio, creo: ¿Dónde está la manta de Kevlar?, ¿La usa la tedaxa para adelgazar?

129 Darane, día

SOS Estoy intentando recordar quién era el «Manzano» de Carmen Toro (me refiero a que le encontraron un número de teléfono epigrafiado bajo el nombre «Manzano»). Puede que no fuera Carmen Toro, sino Rosa Aguayo. Es que el alemán me tiene loca. En fin... ¿Recuerda alguien quién era «Manzano»? Gracias. Darane

130 zepol, día

Jaaa, jaaa, jaaa Puede que sí, o que la guardara en el armario para contaminar las demás muestras......

131 Azuldelm, día

Ella sí que está "contaminada"... Y espero que lo lleve clarito, tanto ella como su jefe...

132 zepol, día

Darane Quiero recordar - la neurona ya está cansada - que se encontró un teléfono en una agenda de Carmen Toro que se correspondía, o estaba apuntado como Manzano, y era de Canillas Sds

133 Darane, día

Peón-amigo envía esta cuestión: «No habra imagenes de la explosion del pozo efectuada por los TEDAX en los videos realizados por los helicopteros. Si se tubiesen imagenes podriamos hacernos una idea si realmente exploto lo que dicen que exploto. Puedes postearlo por si alguien lo puede mirar». Darane CCA mensajera

134 Azuldelm, día

Darane Siempre hemos supuesto que el teléfono de la agenda de C.T. con el epígrafe "Manzano" se refería a Manazas, aunque mo temo que no te sirvo de mucha ayuda. Bss

135 Darane, día

zepol (#132) Tienes razón. Me he liado. Carmen se relaciona con «Manzano» y Rosa llama a un móvil identificándose como R-22. Es que estoy intentando situar esos dos teléfonos. Espero que me lea Pravda» cuando entre mañana. Seguramente él tiene ese dato mejor archivado. De todos modos, voy a hacer una «descubierta» por mi cuenta entre papelotes. A ver si tropiezo algo. Darane CCA

136 Darkpawn, día

Darane, no estoy muy seguro de mi memoria pero me suena que "Manzano" era inspector, o inspector jefe, era de la UCIE y creo que tambien controlador de Cartagena, ¿Parrilla quizás? Todo dicho así a botepronto. Por cierto, y ese CCA?

137 erskine, día

Darane (#129) "Manzano" era Parrilla. Antonio Jesús Parrilla. Inspector del Grupo Argelia de la UCIE. 23.599. Subordinado del 17814. Nada menos que el "que después resultó ser el Instructor de las Diligencias". Como Parrilla repitió tantas veces como tuvo ocasión durante su histórica declaración en la vista oral. Un saludo. erskine

138 Azuldelm, día

Darane, Renault 22, ¿no era la mujer del Chino?

139 Darkpawn, día

Darane, Erskine ha sido más preciso que yo, pero no iba muy descaminado mi post. El telefono en agenda lo tenía Carmen Toro, quizás se lo dió Parrilla, despues de la conmovedora escena de sentarse en las rodillas de Trash y decirle lo de Cariño, cuanta lo que tengas que contar, pero a mi no me metas.... Es probable que Parrilla ya tenía la orden de detenerlo de La Morena y se lo dió para tenerla al tanto de lo que pasara en las HSED.

140 erskine, día

Os tengo que dejar. Pero ya que ha salido el gran Parrilla, mañana, si dispongo de tiempo, creo que podré colgar un "comentario interpretativo" sobre el motivo del desplazamiento a Asturias de Parrilla, por orden de 17814. Creo que a pravda le va a interesar. Formando equipo con Gamonal, el ex-compañero de Manuel García, y con la sorprendente presencia de un agente CNI. Buenas noches a todos. erskine

141 Aaiun, día

Para entender el 11M hay que entender al PP, aunque sea difícil para los bien pensantes ... Los progres del PP, por Eulogio López, en hispanidad.com 17-VII-07 .. los nuevos hombres, y mujeres, fuertes de don Mariano Rajoy, el renovador equipo del renovado líder popular... entre los cinco mencionados figuraban los siguientes especímenes: un destacado alto cargo conocido por sus reiterados acosos sexuales a sus subordinadas. Junto a esta joya aparecía una de las diputadas peperas que realizó la defensa más encendida del divorcio express. Otra directiva del PP que provocó profunda emoción entre las feministas del partido cuando decidió tener un hijo sin colaboración de varón. Un cuarto, conocido por haberse autodefinido como “hombre de alma laica” . Otro personaje muy, muy liberal, que un segundo después de darte los buenos días se identifica como agnóstico, para añadir que la ley del aborto debe quedarse como está. El último ejemplar del nuevo equipo marianista es un veterano diputado que no se pierde una sola boda gay,.

142 agua, día

¡Porfin! La televisión de Federico Jiménez Losantos sortea el apagón en Andalucía y emite su programación gracias al acuerdo rubricado con una red de cadenas locales El acuerdo data de marzo y se extiende a Sevilla, Almería y Cádiz. Aunque con cuatro meses de rodaje es pronto para emitir conclusiones, las ventajas del intercambio están claras. Libertad digital TV puede emitir en una Comunidad Autónoma que, de otra forma, le estaría vetada y las televisiones locales rellenan su programación a bajo coste. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=12568

143 1132CPCF, día

El gobierno de Zapatero sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados, en ambos asesinatos múltiple. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira votar a Zapatero = votar a ETA 11-M = GALPE DE ESTADO

144 agua, día

Miguel Ángel Fernández Pérez, subdelegado del Gobierno en Vizcaya, multa con 3.100 euros a 67 escoltas que se llevan el arma a casa para no quedar indefensos http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=12579

145 olasarep, día

¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?

146 easycomp, día

No os olvidaremos. recuerdo del 11-M Gracias Trico.

147 ELGURRI, día

El muro de El Pozo Lesconil, enhorabuena por tu trabajo de campo en El Pozo. Sospecho que fue precisamente el murete bien asentado y con firme apoyo por el lado opuesto (al existir un desnivel) lo que pudo direccionar parcialmente la explosión de la mochila hacia las vías. Además se trata de un lugar abierto, sin techado que se oponga a la onda expansiva, por lo que gran parte de su fuerza se expande y se pierde sin causar mayores daños materiales. Un tédax afirma que la metralla alcanzó el revestimiento externo del vagón detenido al otro lado del andén, pero habría que ver en qué medida (fuerza, tamaño y distancia entre los impactos, etc). Se le entiende que "(la superficie del vagón) apareció llena de clavos". Pero no tenemos el vagón, ni los clavos, ni los agujeros, ni siquiera imágenes de los mismos. Coincido con Azuldelmar en que los daños del muro tienen todo el aspecto de haber sido causados por fragmentos del pavimento y no por tuercas y tornillos mezclados con la masa explosiva. En cualquier caso, tampoco parece que hubiera tanto explosivo como 10 Kg. Aquí sí que se podría hacer una prueba de simulación... suponiendo que mereciera la pena. No olvides que se consideró hacer estallar esta cantidad de dinamita en el interior de un vagón. Pero ya sabes, del Olmo lo consultó y la policía en su informe no lo estimó procedente. El mundo al revés. Cierto que resulta chocante que se sustituyeran las partes metálicas afectadas y sin embargo pintaran sobre la superficie del muro tal cual, sin molestarse en cubrir los agujeros. No sé si se trata de pura chapuza, o es que se pretende evidenciar la existencia de metralla en el artefacto. Yo me inclino más bien por lo primero. Un abrazo, campeón. 11-M = GALPE DE ESTADO

148 andresin, día

Buenos días: Genial post, amigo hos. Efectivamente has descrito como me siento (nos sentimos muchos) desde que, con la mosca detrás de la oreja, leímos el primer "agujero negro" de Múgica. Ahí comenzó todo, y de ahí no nos hemos movido. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2211&num=2#com539314 ¿De quién estámos enamorados? Quizá de la Demócracia. Pero convivimos con la Partitocracia "apestosa" y con la "Prisocracia manipuladora" ¿Saldremos del círculo? Por ciento, ¿como vendrá hoy El Mundo? http://e-pesimo.blogspot.com/ Me voy al curro, que ya es tarde. Ya llegara Agosto, mis vacaciones, y leeré más tranquilo. En estos días, el nivel vustro GENIAL. 11 - M entira! CCA (Con permiso del Sr. B)

149 lesconil, día

El Pozo, Zepol #119 Gracias, amigo, por la clara explicación de la manta de Kevlar (yo no sabía ni su nombre) que me traía de cabeza. Así que tenemos un nuevo elemento que es seguro contenía importantísimos restos para analizar...y que ha desaparecido. Por otra parte dices: Todo apunta a que la explosión ocurrió apartada del muro y las marcas se corresponden a las proyecciones del pavimento, excepto la marca en forma de cruz. No creo que la explosión ocurriera apartada del muro, y es que el "parche" del pavimento del andén es único, junto al muro, y no parece verosímil que volvieran a pavimentar todo el andén para despistar, para disimular el lugar e la explosión. Lo de la señal en forma de cruz sí que debe haber sido producida por algo distinto que las demás señales. ¿Quizás la papelera? Pues podría ser. En todo caso la desaparición de papelera y cartel podría deberse a que quedaron destrozados por la explosión y no los repusieron.

150 Lo_Apare, día

AL HILO DEL HILO (I) LA TROLA DEL “CAMBIO DE INSTRUCCIÓN” Nos han contado hasta la saciedad que en algún momento la dirección de las investigaciones del 11M lo ejerció la BPI… nosotros afirmamos que eso es falso… que algunos policías de la BPI hicieron cosas con mucho sentido común… y que OTROS manejaron desde el primer momento los hilos de la “investigación” para neutralizar el “sentido común” y finalmente eliminarlo… Cuantas actividades de “investigación” fueron materializadas hasta el supuesto traspaso de la INSTRUCCIÓN a la UCIE… debieran haber sido acordadas por el INSTRUCTOR de la Diligencias de la BPI…. Es el caso de la BOLCHILA y la KANGOO… dicho Instructor debiera haber acordado cuanto fuese procedente y ante él debieran haber comparecido… cuantos materializaron actuaciones relativas a estos dos ELEMENTOS DECISISVOS DE LA INVESTIGACION… y en las DILIGENCIAS de la BPI… de manera cronológica se debiera haber relatado la TOTALIDAD DE TALES ACTUACIONES… Pero sabemos que nada de esto ocurrió… el INSTRUCTOR de la Diligencias de Investigación del 11 M… no adoptó ninguna decisión en torno a los elementos que se nos dicen CLAVES… nadie le INFORMÓ con carácter previo… ni compareció ante la INSTRUCCIÓN… ulteriormente para dejar constancia de forma fehaciente de las cuestiones FACTICAS Y TÉCNICAS relacionadas con estos dos HECHOS SUSTANCIALES DE LA INVESTIGACIÓN… Esta circunstancia constituye por sí misma el FALSEAMIENTO DE LA VERDAD… en relación con la INVESTIGACION DEL 11 M… Si a lo anterior se añade que los mandamientos librados por el Juez respecto del tráfico telefónico registrado en LOS VERDADEROS FOCOS DE LOS ATENTADOS… se materializaron a instancias de este primer INSTRUCTOR de la BPI… podemos hacernos una idea de los VERDADEROS MOTIVOS POR LOS QUE FUE APARTADO… Un Saludo

151 lesconil, día

El Pozo, ELGURRI #147 Gracias por tu comentario. Dices: Cierto que resulta chocante que se sustituyeran las partes metálicas afectadas y sin embargo pintaran sobre la superficie del muro tal cual, sin molestarse en cubrir los agujeros. No sé si se trata de pura chapuza, o es que se pretende evidenciar la existencia de metralla en el artefacto. Yo me inclino más bien por lo primero. Para mí lo más chocante de la chapucera reparación es la coronación del muro, que sólo se ve desde la calle. Se ve que quería ahorrarse el cemento, y ni siquiera rellenaron la junta entre muro y reja: http://img68.imageshack.us/img68/3386/elpozo15wh0.jpg Además se ve en la foto que la pletina está igual a todo lo largo del muro, ni se sustituyó ni se pintó.

152 Tadpole, día

lesconil, aunque no comente nada sobre tu trabajo quiero que sepas que lo sigo con admiración. Como a los que estrujan teléfonos, tarjetas y BTS's. Yo sigo a lo mío (lo que puedo entender) a) ¿Dónde está Waki? b) ¿Es ese Comisario Larumbe (el segundo de Corrales) el antaño conocido como de la promoción "Pablo Iglesias" y actual Jefe de la Unidad Central de Fronteras? (me sonaría a otro con derecho a ascenso)

153 Lo_Apare, día

AL HILO DEL HILO (II) LA VERTICALIDAD DE LA TROLA. Por tanto los pilares en que se soporta la CAUSA - BOLCHILA/KANGOO - ni dimanan de los hechos investigados en relación con el 11M… ni el responsable de la investigación acordó decisiones respecto de los mismos… ni quienes adoptaron decisiones respecto de los mismos… comparecieron ante el responsable de la investigación… para dar cuenta de sus actuaciones… OTROS sin ninguna competencia… y a espaldas de quien debiera haber adoptado decisiones… acompañaron laberínticamente la BOLCHILA hasta la desaparición del CARRETE… OTROS se pelearon más tarde por la tarjeta… Pero… ¿quién conio son estos fulanos para adoptar decisiones al margen y a espaldas del responsable de la INVESTIGACION…? Hace falta tener el rostro de hormigón para dar carta de naturaleza a los manejos de estos FULANOS… Es necesario considerar IDIOTA a todo el mundo… para sostener la información de que en algún momento la INVESTIGACION fue dirigida… por quien se nos dice lo hizo en los primeros días… Salvo que naturalmente y como sospechamos… lo que han resultado ser los pilares de la CAUSA… - BOLCHILA/KANGOO – NADA TENGAN QUE VER REALMENTE CON LOS ATENTADOS DEL 11M… Lo que explicaría que el responsable de la investigación de los atentados del 11M no fuese puntualmente informado… ni tomase decisiones al respecto… Un Saludo

154 lesconil, día

Tadpole Gracias. Gracias a tus comentarios, y a los de otros campeones, puedo ver algo en toda la maraña de personajes, incluso los de extrañisimos nombres, que tan difícil me resulta encajar en la trama. Un abrazo

155 achiperr, día

¿que tiene que ver la kangoo de Alcalá la mañana del 11M con los atentados del 11M Nada, absolutmante nada. Por cierto, sigo sin saber quien es el fulano que desprecinta la furgoneta en Canillas. ¿Es el mismo fulano que dice que encuentra el resto del cartucho de goma2? Va a ser que NO. El razonamiento es bien sencillo: Las ratas siempre dejan un agujero abierto por donde escapar.Y como yo no desprencité, eso pudieron ponerlo otros antes. Por cierto(bis) ¿No debería haber un acta de registro de dicha furgoneta donde se especifique fecha, hora, funcoinarios sellado y firmado y con algún número de registro de documento que garantize la veracidad fecha y hora de realización de dicho registro? Primero una cinta, luego los detonadores, y cuando no hay suicida, la goma2: ¡Menudo güiso la Kangoo! Básico, muy básico ( de juzgado de guardia ;)) ): .-¿Quien desprecinta la kangoo?. .-Relación de objetos encontrados en la inspeccion de la kangoo con fecha,hora, funcionarios y datos que verifiquen la hora de realización de dicha relación.

156 calypso, día

Me lo apunto y lo aplaudo: "...neutralizar el “sentido común” y finalmente eliminarlo..." (Lo_Apare#150) Léase: ...neutralizar al PP y finalmente eliminarlo... --->>> 11-M (ZP) Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

157 pravda, día

[Respuesta a Gary #36, #38, #40 y #42] Tu árbol de empresas intervinientes en la comercialización de la tarjeta de la mochila me dice que ya lo tienes "interiorizado" y que no se te escapa NADA de lo fundamental. Chapeau Haciendo hincapié en lo "sorprendente" que resulta que JUSTO en la venta de ese lote de 30 packs de Uritel a Sindhu se puentee a Interdist pones el dedo en la llaga. Destacas lo increíblemente oportuno que es ese hecho para poder, al menos, justificar que las 30 tarjetas las vendiera Zougham. También incides en otro hecho crucial. Los INTOCABLES (como muy bien llama el jefe a los dueños de Sindhu) RATIFICAN con su declaración y sin prueba ninguna que esas tarjetas se las vendieron a Zougham. Quizás esta declaración, sosteniendo esta rocambolesca venta de las 30 tarjetas, fuera lo que les permitió que fueran intocables... ¿pacto con la fiscalía? Todo lo has explicado perfectamente, enhorabuena. Ahora vamos a dar otra vuelta de tuerca. He simplificado hablando de Uritel como principal proveedor de teléfonos de Interdist pero no es la única proveedora de teléfonos de esa empresa. Una de esas otras empresas "raíz" en la comercialización de tarjetas es Dominion Logística. Pues bien, también hay tarjetas de Dominion Logística metidas en la trama. Esa empresa, seguro, vendía packs a Interdist pero no es tan seguro que llegaran a la tienda de Zougham ya que ha tenido que pasar a Sindhu y, de Sindhu, al locutorio de Zougham. Digo esto para que veas cómo la cabeza de turco (Zougham) exonera a Interdist de cualquier posibilidad. Por otro lado está el famoso lote de las 200 tarjetas. Esas tarjetas vienen de otro proveedor de Interdist llamado ACOM, es decir, seguro que pasan por Interdist. De esas 200 tarjetas hay muchas también en la trama (de hecho las 5 de Bárbara Bonilla son de este lote). Esas 200 tarjetas empiezan todas por 6522... y 6530... EXACTAMENTE IGUAL QUE LAS 30 que dicen venir de URITEL. Qué casualidad!

158 Lo_Apare, día

AL HILO DEL HILO (y III) MINTIERON ANTES Y MINTIERON DESPUES… - 1 - La KANGOO indefectiblemente tenía que ser trasladada a CANILLAS… porque allí radica el almacén/garaje… de MANZANO… lo mismo que la BOLCHILA tenía que aparecer en la Comisaría de RODOLFO… Desapareció el CARRETE de la BOLCHILA y desapareció el ACTA DE INSPECCION TECNICO POLICIAL materializada a la KANGOO en Alcala… Pero claro… nos han repetido tantas veces que no hubo INSPECCION TECNICO POLICIAL a la KANGOO en Alcala… que algunos se lo han llegado a creer… Pero veamos lo que dice CORRALES en la Sala a preguntas de ABASCAL: ...///...

159 Asin, día

Azuldelm #125: http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/TranscripcionesVistaOral/TP_54868_TEDAX.pdf Al final de la página 2 y principio de la 3, el TEDAX dice: "Bueno, lo que nos llamó la atención, nada más entrar en el andén de la estación nos llamó la atención que después de los daños que había en los vagones 4º y 5º enfrente del vagón número 3 de cabeza a cola había una mochila que estaba en el andén contra la pared, apoyada, y sí se observaa el que la solapa la tenía abierta, hacia atrás, y nos llamó la atención porque después de los daños que se había producido tanto en el tren como en los enseres que estaban en el andén no era lógico que hubiera una mochila sin daños. Y es lo primero que fuimos a revisar. "

160 Lo_Apare, día

...///... (y 2) ******* A: ¿Sabe usted si se hicieron fotos del interior de la Kangoo, en la estación de Alcalá de Henares? T: No se lo puedo indicar, porque ni mis funcionarios ni yo, estuvimos presentes en ese momento. Lo realizó el grupo de Policía Científica de Alcalá de Henares, pero me imagino, no lo sé, que los funcionarios que estuvieron allí, no sé si lo hicieron o no lo hicieron, o carecían de los medios suficientes para hacerlo, y por eso pensaban trasladarla a los locales de la Brigada Provincial de Policía Científica en Moratalaz A: ¿Constan en los protocolos, realizar este reportaje fotográfico o de vídeo? T: ¿Cómo? GB: La pregunta es, si es obligatorio realizar un reportaje fotográfico o de vídeo, por lo de los protocolos… T: Sí. En el manual de normas y procedimientos, se especifica en toda inspección ocular, que es lo que se debe hacer, y entre ellos, lógicamente, se debe realizar, foto y vídeo, a parte de la recogida de muestras e incluso, tanto de conjunto como de detalle, pero le vuelvo a repetir, que en Alcalá de Henares, se hizo una inspección previa, creo que se levantó un acta, que vino acompañando… un pequeño acta, que vino acompañando a la Kangoo, y en la Comisaría General se continuó esa inspección, con todos los medios de que se disponía ********* En fín… lo dejo por hoy… PD.- - ONFI – Otro - Paco/Swing – Atacaré con los enlaces… - Yeda – Tuve que utilizar el “aparato del egipcio” para recuperar mis dedos...:) - Azuld… - disculpa se me había pasado tu comentario, no merece la pena la gestión Un Saludo

161 achiperr, día

He tenido una Idea de Cine!!! ( y con todo el respeto a quienes lo merecen) Me temo que los actores que manejamos, los que han salido en el juicio etc. son sólo extras y como mucho actores secundarios. ¿Como encontrar a las estrellas? ¿ya al guionista? ¿y al productor? ¿y al director? ¿ y al que escribió el libro sobre el que se basa el guión? Y para rematar, no me olvido de los técnicos de sonido, ni de los efectos especiales, ni de los especialistas, que los hubo. Sí señores, estamos ante un caso de película. Sólo los muertos y los heridos, lo estropean todo y, por eso las víctimas son tan odiadas. Tu película, Zp, se sigue rodando, pero el final la misma no es el que esperabas y ya no está en tus manos conseguir que lo sea. Hace tiempo que perdiste los papeles, y empiezas a percibir que el final de tu película será tu propio final.

162 Repasmao, día

En las Antípodas, lo tienen claro: Australia, primer país occidental en realizar preguntas específicas para identificar con precisión a los "árabes" que intentan entrar en su territorio http://www.debate21.com/noticias.php?news_id=1370

163 pravda, día

[Respuesta a Gary #36, #38, #40 y #42] (y 2) Yo estoy totalmente convencido de que las 30 tarjetas que dicen ser de Uritel pudieran ser un "desgaje" de estas 200 y la prueba está en el mismo sumario donde, en el primer informe de la UCIE, se dice que las tarjetas registradas en Morata para montar las bombas "son de las vendidas por INTERDIST MÓVIL al locutorio de Zougham". Está escrito, un apunte de estos hay por cada tarjeta de las 7 que dicen que allí se registraron. Ya ves cómo, a conveniencia, muta la mentira oficial. La cuestión es que ACOM da un listado de 200 tarjetas que no contienen esas 30 tarjetas pero pudiera estar perfectamente retocada esa lista. También pudieran venir de Uritel pasando por Interdist, cómo no, pero lo que es seguro es que las tarjetas de las 30 pasaron por Interdist. Con esto el tema de las tarjetas lo tienes ""cum laude". Ahora vamos con los terminales supuestamente utilizados para las bombas. Ahí tienes un pequeño error de colocación de la gitana. La gitana dice que compró un teléfono en Bazar Top (esto es: terminal + tarjeta). La policía llega a ella, en teoría, por ser la usuaria de una tarjeta de MOVISTAR. Por eso esta frase está errada: Y que uno de los teléfonos del pack de Uritel de los 30 famosos, fuese vendido y estuviese en poder de una gitana. Uritel sólo vende packs de AMENA en esta historia y nada tiene que ver con los indios de Bazar Top. Quédate con la idea de que la gitana es un "medio" para llegar a Bazar Top y que ese teléfono seguramente no era suyo... lo pudo aceptar para hacer un favor al comisario Rodolfo Ruiz de P. de Vallecas. Por eso, repasemos este aspecto de los terminales. Esos terminales vienen de unos packs de MOVISTAR que compra Bazar Top (siempre en clave m.o.). Como nos dicen que las bombas de las mochilas tenían esos terminales y tarjetas de Amena aparece Kalaji para decir que los ha liberado. Así la historia es posible...

164 rajmar, día

MORATA.- Los principales actores de la historia de los contratos de la finca de Morata, son tres: Nayat, la propietaria, su asesor, Walid y su cuñado Mohamed Badr. La primera y el último, son llamados a declarar 2 veces, mientras Walid, es llamado 4 veces, aunque una de ellas se niega a declarar ante la policía y dice que sólo lo hará en el juzgado. Como son tantas las contradicciones entre ellos y entre unas y otras declaraciones del mismo sujeto, y tratando de ceñirme a lo más destacado, he dividido el tema en función de cada uno de los contratos. Empezaré por el primero de ellos, para mí el más sospechoso, y otro día seguiré con el de Jamal, para no sobrecargar el tema. Contrato Maymouni: A Nayat no se la interroga sobre este contrato en su primera declaración. ¿Cómo se alquiló?: Nayat: Estaba en la finca (se supone que sola), aunque no tenía coche y habló con la mujer de Maymouni. Casi dos años después recuerda a la mujer perfectamente y el coche que tenía (marca, modelo y color), a pesar de hablar con ella sólo unos minutos. A Walid lo llamó Sarhane. ¿Cuándo se pensó alquilarla? En su segunda declaración, al principio de la misma, dice Nayat que en los últimos meses de 2002. Un poco más adelante, ella misma dice que a principios de 2002. ¿Quién lo redactó?: Nayat dice que Walid la llamó para decirle que había ido con Maymouni para enseñarle la finca y que le diera un número de cuenta para hacer el primer ingreso. Según ella NO SE HIZO CONTRATO”. Dice, a pesar de haber dicho que habló con la mujer de Maymouni, : “ A estos inquilinos nunca los vio. Walid dice que: Hicieron el contrato él y Sarhane (aún no trabajaba en Arconsa), en casa de Walid. Maymouni hizo los dos primeros ingresos en su cuenta. Él guardó el contrato en su casa. Luego dice que tiene una copia del contrato. Mohamed Badr: No vio cuando se hizo el contrato. Sólo firmó como testigo, posteriormente, en casa de Walid. (cont).

165 rajmar, día

MORATA (cont) ¿Cómo se pagó? Walid: Se alquiló por 35000 ptas. (210 Euros). mensuales. El nuevo inquilino hizo los dos primeros ingresos en su cuenta y los siguientes en la de Nayat. Nayat:El primer pagó fue en metálico a Walid y después se transfirió a su cuenta. Aporta extracto cuenta. Sólo una transferencia de 30 Euros. Ingresos en efectivo entre 150 y 200 euros., uno de ellos en la misma fecha de la firma del supuesto contrato. Dice que al principio pagaban bien y luego menos cantidad. Juzgad vosotros con las hojas del extracto. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=extract1.jpg http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=extract2.jpg http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=extract3.jpg http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=extract4.jpg ¿Quién firmó como arrendatario? Aquí están las firmas de los intervinientes, pero creo que no corresponde a ninguno de ellos y de Maymouni nunca se dijo que participara como confirma Walid al no reconocerlo en la primera rueda de reconocimiento fotográfico. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=Firmas.jpg

166 achiperr, día

El móvil,la gitana, trashorras y la ETA La otra historia posible: Esa rama no era la adecuada. La gitana llevaba a trashorras y trashorras y la gitana llevaban a ETA. Esa rama molestaba, así que alguien se sacó una motosierra de la chistera y la cortó. Atención a la siguiente reflexión La lucha entre sectores del CNI debió ser feroz aquellas 72 horas, desde la comision de la parte sangrienta del golpe ( las explosiones de los trenes ) hasta la apertura de los colegios electorales. Discernir que pistas son reales, cuales colocadas por los golpistas y cuales colocadas por los contragolpistas puede ser un ejercicio mental inadecuado para personas honestas. Ya he hecho esta observación muchas veces: Jamás llegaremos de las bombas a los golpistas. Es mucho más fácil llegar de los golpistas a las bombas. D. Jose Luis Rodríguez Zapatero debe informar de inmediato a la Autoridad Judicial sobre las tres fuentes de interior que el 11 de marzo de 2004 le indicaron la existencia de terroristas suicidas en los trenes. Esa es la pieza clave, el resto se llama dominó.

167 onifituc, día

Gary Discrepo con pravda cuando dice... Para más INRI, el único documento que consta en el sumario que certifica que esa tarjeta de la mochila se metió en el terminal en la zona de Morata no puede precisar cuándo lo hizo (por lo que algunos malpensados tenemos base para sospechar que fuera tras los atentados) Mi opinión es que el documento que consta en el Sumario (su ubicación exacta te la deberían dar pravda, Q700 o belga porque yo no tengo acceso a esos folios del Sumario) SÍ precisa perfectamente cuando se encendió el terminal (entre las 02:24 del 10 y las 02:24 del 11M) en Morata. Creo (opino) que no hay base para afirmar que la tarjeta y el terminal se activaran después de los atentados. Por lo poco que conozco de GSM, si se hubiese hecho así habría que modificar posteriormente las bases de datos que registran el funcionamiento de la red GSM para... a) ocultar que la activación se produjo después del 11M. b) simular que la activación se produjo entre el 10 y el 11M y que dicha operación, aunque teóricamente posible, es de tan alta complejidad técnica que resulta del todo inconcebible que las personas con la capacidad técnica necesaria, acceso a las bases de datos asociadas y la voluntad criminal de realizar dicha falsificación SE OLVIDARAN durante la misma de registrar el resto de tarjetas. Si los registros de AMENA estuviesen falsificados aparecerían registradas TODAS las tarjetas y no habría agujero negro por ninguna parte. Y en cuanto a los oficios de los primeros días pues que quieres que te diga. Pravda ve intenciones criminales detrás de cada anomalía encontrada y yo sólo creo que sea mentira (entendiendo por mentira la definición FJL “decir lo contrario de lo que se piensa con intención de engañar”) el oficio 1385 (folios 153 a 155). Una cosa es admirar la entrega y capacidad de trabajo de pravda (un saludo) y otra compartir al 100% sus opiniones.

168 achiperr, día

onifituc #167 ¿Dónde estaban las otras tarjetas el 12M? ¿Quien sabía la mañana del 12M de la existencia de otras tarjetas? La mañana del 12M lo único que supuestamentehabía, era la supuesta de la supuesta mochila de Vallecas.

169 Pitufito, día

Darane (#133) Al hilo de la imágenes del helicóptero, a nadie le extraña la "virtualidad" del atentado y todas las imágenes que quedaron. No se ha grabado nada comprometedor de los "ejecutores" del atentado. En 2004 los móviles con cámara, la cámaras fotográficas y las cámaras de video eran algo omnipresente, los medios de comunicación estaban y sin embargo nadie grabó nada, ni las cámaras de seguridad de bancos, de las estaciones, etc. Nada de nada que se pueda decir, Ves, ahí están los terroristas. Y sin embargo aparecen las famosas imágenes de Leganés... Si atendemos a la VO y creyésemos su certeza, nos tendríamos que preguntar porqué no queda constancia documental alguna, donde están las llamadas de teléfonos, las imágenes, los documentos, los informes, etc y nos damos cuenta que no queda nada, que sólo nos podemos creer la VO si nos creemos lo que cuentan, pero no hay un solo hecho físico que cuadre con lo supuestamente ocurrido. Alguien ha borrado todo y nos ha contado una historia, pero como toda historia debe dejar rastros, recuerdos de lo que pasó, y sólo ha dejado muerte y destrucción, destrucción de pruebas y de nuestra democracia.

170 hos, día

OT onifituc (#167) esa definición de mentira no es de FJL es la del Catecismo del Padre Jerónimo Ripalda del año 1616, basado en el Catecismo de la Doctrina Cristiana del P. Gaspar Astete (1537-1601)

171 transeun, día

Los terminales que utilizan los confidentes de las FYCSE legalmente , deben proporcionarlos los mismos CYFSE? . Si en otros paises es así, en España deberia ser igual no? . De momento nadie se atreve a darme una respuesta y lo llevo preguntando varios meses.

172 achiperr, día

Dudas existenciales GSM Cuando llamamos a un móvil ¿Que marcamos el número de SIM o el número de IMEI de su terminal? Noooo, esa no es la duda. Las dudas son: DUDA1: .-Enciendo un T1 con un SIM S , espero cinco minutos y apago el terminal. .-Saco el SIM S del terminal apagado T1 y lo introduzco en el terminal T2. .-Enciendo el terminal T2 con el SIM S, espero cinco minutos y apago el terminal T2. ¿Que registro o registros tengo en ese momento en la MSC? Resp1:Dos registros: El del terminal T1 con el SIM S y el del terminal T2 con el SIM S. Resp2: Sólo el del terminal T2 con el SIM S. ¿Cual es la respuesta buena? DUDA2: ¿Que registros tengo en ese momento en el HLRC? Idea En el supuesto casos de que el supuesto terminal estuviera en la supuesta mochila y con la supuesta tarjeta SIM hay que observar que: .-La tarjeta SIM es un elemento accesorio, NO NECESARIO y mucho menos fundamental para el fin perseguido. .-Que el elemento criminal que activa la bomba es el Terminal telefónico, la tarjeta no pinta nada. .-Que lo que hay que mirar con lupa es el TERMINAL, no la tarjeta SIM.

173 pravda, día

[Respuesta a onifituc #167] Discrepar es bueno y muy sano, ahora bien, yo discrepo de los motivos de tus discrepancias. :) Que yo diga que no hay base suficiente en el sumario que excluya que la tarjeta se activara después de los atentados sólo quiere decir eso. Que diga que tengo base para decir que puedo sospechar de ello no quiere decir que lo piense... es más, ¿a quién importa lo que yo piense? Lo que importa es que la historia que nos han vendido no se sostiene y he repetido hasta la saciedad que no creo en versiones alternativas apoyados en la chusta de sumario que tenemos, es una pérdida de tiempo. Para poder pensar algo con visos de veracidad necesitamos "chicha" no esta tapadera que es el sumario. Otra cuestión igual es la de los oficios. Me sorprende leerte esto: Pravda ve intenciones criminales detrás de cada anomalía encontrada y yo sólo creo que sea mentira (entendiendo por mentira la definición FJL ?decir lo contrario de lo que se piensa con intención de engañar?) el oficio 1385 (folios 153 a 155). No hace falta que exista una mentira para que algo sea falso. Basta con que se coloque en el lugar equivocado del sumario, se le cambie la fecha o el texto a oficios verdaderos. Pueden ser cambios sutiles o burdos, me da igual. Lo único que digo es que esos oficios no sostieen la versión que nos han dado de los hechos y que, curiosamente, presentan muchas anomalías que sería necesario investigar. De ahí no paso. Puedo sacar suposiciones pero nunca será lo que pienso porque pensar, pensar, sólo pienso que todo es una bola de la que podremos sacar, si acaso, cómo se pudo hacer, pero no lo que oculta de verdad. Por lo tanto, niego la mayor. No puedes discrepar de lo que piense porque yo, gracias a Dios, no pienso... luego no existo, soy una sombra... la de la duda :) Cualquier texto que haya podido verter y se haya interpretado como opinión se entienda como forma de hablar..., por favor

174 1132CPCF, día

Desde el principio nos han contando mentiras... Zapatero, embustero, no había suicidas islamistas en los trenes. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO? Los cobardes son los que se cobijan bajo las normas. Es extraña la ligereza con que los malvados creen que todo les saldrá bien. AVISO para IDEOLOGOS, INSTIGADORES, ORGANIZADORES, ENCUBRIDORES, EJECUTORES, NEGLIGENTES, CONTAMINADORES, TRAIDORES, CORRUPTOS y ASESINOS que se suelen “enterar” por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.227 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 200 días. Los informes periciales de los focos de explosión de los trenes, solicitados por el Juez Bermúdez, ya los tiene el Tribunal hace 63 días Asimismo, no tiene sentido insistir en que se determine científicamente el explosivo de los focos de los trenes, sin exigir lo mismo respecto al foco explosivo de Leganés, y han pasado 1.204 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática. Cada voto al ZAPO es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo al GAL y a ETA votar a Zapatero = votar a ETA 11-M = GALPE DE ESTADO

175 pravda, día

achiperr Bravo: .-La tarjeta SIM es un elemento accesorio, NO NECESARIO y mucho menos fundamental para el fin perseguido. .-Que el elemento criminal que activa la bomba es el Terminal telefónico, la tarjeta no pinta nada. .-Que lo que hay que mirar con lupa es el TERMINAL, no la tarjeta SIM. Plas, plas, plas. A veces tenemos la cabeza distorsionada por la idea de que a Zougham le encaloman con la tarjeta y que, quizás tenían una tarjeta preparada para llevar a otro sitio que pudiera, también llevar a la pista islamista. Estamos llenos de prejuicios y tú, de un plumazo, nos has sacado los colores. Es cierto. EN EL CASO DE QUE HUBIERA ALGÚN TELÉFONO MÓVIL COMO INICIADOR DE ALHUNA BOMBA, LA TARJETA IMPORTA UN CARAJO. Eso, al menos, para el funcionamiento... Me abres una serie de ideas de lo más sugerentes. Para saber si el importante, DESDE EL PRINCIPIO, es Kalaji habría que comprobar el log del folio 80.005 y ver si realmente consta el número de IMEI con el que se registró. Si Kalaji es sólo una tapadera, es factible que ese log no diga qué IMEI era. Lo que puede responder, perfectamente, laas dudas de Q700 acerca de los datos del volcado de esa MSC. ¿Están ocultando los IMEIS?

176 achiperr, día

onifituc #167 He repasado lo del encendido entre las 2.24 del dia 10M y las 2.24 del dia 11M y ... .-No dice explícitamente en que número estaba el contador de la MSC. ( deduzco de la conclusion que sacan que en el momento del volcado estaba en 2 ) .-No dice explícitamente que es lo que se encendió en Morata, si el terminal, si la sim, o ambas cosas conjuntamente. Si lo que se encendió en Morata, es como creo que es sólo el SIM ( es decir se encendió un terminal distinto del de la mochila con el SIM del terminal de la mochila) todo queda en nada. EL arma del crimen es el TERMINAL, no la tarjeta. Si por el contrario se encendió sólo el terminal con otra tarjeta telefónica habrá que averiguar donde y cuando se introdujo la tarjeta que apareció en Vallecas (tuvieron que quitar la bateria para cambiar el SIM y no encender el teléfono, con lo que la alarma no se habria programado con la SIM de la mochila) Y si finalmente nos quedamos con la opción de que ese movil junto con esa sim estuvieron encendido en morata en ese rango de horas, ENTONCES, estoy en condiciones de asegurar que en el volcado de la MSC de Morata de Tajuña del dia 12M han de estar tambien los registros del resto de teléfonos supuestamente utilizados para explosionar las bombas, utilizando la misma técnica que el de la mochila, dado que la programacion de la alarma requiere que se haga con menos de 24 horas de antelación, los registros permanecen 72 horas en la MSC, y el volcado de memoria de dicha MSC se produjo el día 12 de marzo.

177 Gary, día

Pravda Temo no haber superado del todo el examen de selectividad en tarjetas y teléfonos. Todavía se me resiste el mecanismo de entrada de Kalaji en el asunto. Lo de las empresas –incluidas las nuevas ,Acom y Dominión,- me queda claro; son mayoristas de packs Amena como Uritel y potenciales suministradoras en una versión oficial cambiante. No te repetiré. Pero en otros post entendí que Kalaji entraba en escena porque tuvo que liberar teléfonos de Bazar Top debido a que estos hindúes mezclaban los teléfonos de Amena con tarjetas de Movistar. De ser tarjetas y terminales de Amena, no hubiera sido necesario encargar la liberación, ni pagar su coste a la tienda de Kalaji. Los hindúes de Bazar Top se lo hubiesen ahorrado. También presupuse que en Zougham identificaban TARJETAS y que la entrada de Bazar Top era para identificar TELÉFONOS, soportes, terminales. Ambos de Amena, adquiridos originalmente en el común proveedor del pack de Amena, Uritel o Sindhu. Aclara un poco más esto, y perdona por la tabarra. Cambiando de escenario, pero siguiendo con la supuesta faceta probatoria obtenida a partir de las grabaciones de llamadas, quisiera preguntarte sobre lo que realmente consiguieron las policías con los rastreos de llamadas. Y obviamente tu parecer al respecto. - ¿Hay algunas conversaciones particularmente indicativas de preparación de atentados? ¿Se recogieron contactos de coordinación operativa, o de convocatoria de reuniones para actuar, medidas para la financiación, encargos sobre horarios de trenes, en fin, asuntos de logística y distribución de tareas?. - ¿Qué hay a tu juicio de conversaciones grabadas más relacionadas con lo que es una actuación conjunta?. ¿A que implicados clave aludían?. Finalmente, ¿qué visión de conjunto se extrae del estudio de las llamadas entre los implicados?. Un abrazo. PD. Onfituc. Ahora estudio tu post

178 achiperr, día

Gran pravda Ni la torpeza de este alumno puede evitar que se ruborice ante los aplausos de tan Gran Maestro. achiperr ruborizado.

179 1132CPCF, día

Juicio 11-M sin censura 3 La Perito Tedaxa - 1 http://www.youtube.com/watch?v=i7KLyI9-gBw&mode=related&search= Juicio 11-M sin censura 4 La Perito Tedaxa - 2 http://www.youtube.com/watch?v=UNTlQNAOAeQ&mode=related&search=

180 1132CPCF, día

El ex subdelegado del Gobierno en Barcelona ha quedado en libertad sin fianza aunque el juez Andreu mantiene los cargos de cohecho, prevaricación y falsificación documental por su supuesta implicación en la concesión de permisos de trabajo y de residencia a miembros de la mafia rusa. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276309701.html

181 pravda, día

Gary Lo único que te están liando son dos cositas: 1) Pero en otros post entendí que Kalaji entraba en escena porque tuvo que liberar teléfonos de Bazar Top debido a que estos hindúes mezclaban los teléfonos de Amena con tarjetas de Movistar Quien mezcla las tarjetas de Amena con terminales de movistar son los terroristas, no los hindúes. Los hindúes son los que vendieron los terminales. Esos terminales, quienes los compraron, querían que estuviesen liberados porque querían meter dentro tarjetas de otra compañía. Es ahí cuando los indios de Bazar Top llaman a Kalaji para que liberalice esos terminales. Todo esto es lo que dice la mentira oficial, claro. 2) También presupuse que en Zougham identificaban TARJETAS y que la entrada de Bazar Top era para identificar TELÉFONOS, soportes, terminales. Ambos de Amena, adquiridos originalmente en el común proveedor del pack de Amena, Uritel o Sindhu. La primera parte es perfecta. A Zougham llegan por la tarjeta y a Bazar Top por el terminal de la mochila. Es después cuando mezclas lo que no te he explicado bien. No son ambos de Amena. La tarjeta es de Amena y el terminal es de movistar. Se pusieron usar juntos porque el terminal se liberó. Piensa que el terminal y la tarjeta de la mochila no tienen nada que ver: se venden en distintas tiendas, pertenecen a distintas compañías. Lo que hace que te líes es que ambos, tarjeta y terminal provienen, en su comercialización, de "packs". El terminal viene de un pack de movistar compuesto por un teléfono Trium T-110 y una tarjeta MOVISTAR. En un momento dado, los hindúes (creo) separaron la tarjeta y el terminal para venderlo por separado y así sacar mayor beneficio, pero esa tarjeta de Movistar no tiene nada que ver con la mochila. Lo mismo ocurre con el pack Amena del que viene la tarjeta. Uritel vende a Sindhu 30 packs de terminal motorola y tarjeta AMENA. Sindhu los separó y vendió a Zougham sólo las tarjetas. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

182 achiperr, día

pravda #181 Se me ocurre ... ¿hay prueba de que el teléfono de movistar estuviera realmente liberado? ¿Se hizo alguna llamada con la tarjeta de otro proveedor distinto de movistar? Desde luego para introducir físicamente un SIM de cualquier proveedor en un terminal no necesito liberar el terminal. ¿me permitirá acceder a las funciones del teléfono? Pregunta telefonía ¿puedo introducir un SIM de otra compañía en un teléfono sin liberar introducir el PIN y por ejemplo programar el despertador aunque no pueda hacer llamadas? Esto es ¿La liberación habilita sólo la conexion a la red del proveedor o es estrictamente necesaria para que el terminal reconozca el SIM del nuevo proveedor?

183 Pitufito, día

achiperr(#172) Si usas una tarjeta sólo queda un registro, la tarjeta es la que manda, representa el número de teléfono, el aparato es sólo eso, un aparato, su IMEI es un dato adicional que se asocia a la tarjeta, que tiene un número y el MSISDN. Pensando sobre esto me ha venido una idea, se nos dice 13 bombas con 13 teléfonos y trece tarjetas, por lógica esto no tiene sentido, la tarjeta no sirve para nada una vez programado el terminal, por lo tanto debieran de haber utilizado una sola tarjeta, tarjeta que por lo tanto no debiera estar en el terminal. Sin embargo aparece un terminal con una tarjeta, y aparece registro de un solo terminal con una tarjeta, supongamos que son los mismos y coinciden. Entonces queda la disyuntiva, si eran 13 debieran aparecer 13 registros, si aparece 1 registro es un sólo teléfono?. Y si es un solo teléfono, deberá ser falso, porque tenían que aparecer 13. Concluyendo porque me enrollo, si sólo hay un registro en Morata, el teléfono es falso, y si ha sido activado antes, es que el que lo puso particípó en el atentado, si fue activado después, el que lo puso participó en la ocultación pero no necesariamente en el atentado. El teléfono es falso porque la VO demuestra que es único, y por lo tanto diferente de los otros 12.

184 oretano, día

transeun #171 Los terminales que utilizan los confidentes de las FYCSE legalmente , deben proporcionarlos los mismos CYFSE? . Si en otros paises es así, en España deberia ser igual no? . De momento nadie se atreve a darme una respuesta y lo llevo preguntando varios meses. Es que tu pregunta no tiene una única respuesta: habrá casos que sí, habrá casos que no y habrá casos –seguramente la mayoría- que además el colaborador tenga su propio parque de telecomunicaciones. ¿que es un terminal que usa un colaborador “legalmente"? El mundo de confidentes no está reglamentado – vale casi todo- y si lo estuviera, el reglamento sería vulnerado en continuidad, pero eso no existe. Habrá gente a la que “su policía” le de un teléfono, a otros una tarjeta, a otros dos y a otros nada, muy probablemente esas tarjetas sean casi siempre de prepago o –las menos de las veces- de empresas tapadera, por no decir fantasmas, y de contrato. La mayoría de los colaboradores a los que supongo que te refieres no trabajan para la poli full time, tienen sus vidas, muchos de ellos unos pasos más allá de donde termina la ley, y cualquier delincuente de medio pelo es desconfiado por naturaleza, así que no lo van a pasar todo por un teléfono que le ha dado un policía. No creo que ni en los justificantes de gasto de la policía, ni siquiera en las partidas de gastos reservados, las anotaciones en “gasto teléfono confidentes” sea algo importante, probablemente se paguen por otras vías como kilometrajes, dietas o invitaciones.

185 pravda, día

Gary Sobre tus preguntas, te contestaré con lo que aparece en el auto de procesamiento que es a lo que tengo acceso en ese aspecto: - ¿Hay algunas conversaciones particularmente indicativas de preparación de atentados? ¿Se recogieron contactos de coordinación operativa, o de convocatoria de reuniones para actuar, medidas para la financiación, encargos sobre horarios de trenes, en fin, asuntos de logística y distribución de tareas?. De lo que he visto no, nada de nada. Lo único que está documentado en conversaciones telefónicas es que alguien bajó de no sé dónde pasando por Burgos y quedó con otros para no sé qué. Se podría tratar de una cuestión de tráfico de explosivos como de tráfico de hachís o de quedar para verse un ratito... nada más. De hecho, en esas conversaciones planea la duda de que quienes dicen que hablan sean, verdaderamente, quienes dicen. - ¿Qué hay a tu juicio de conversaciones grabadas más relacionadas con lo que es una actuación conjunta?. ¿A que implicados clave aludían?. Esas conversaciones son de El Chino con Othman El Gnaoui y de Otman El Gnaoui con el primo del Chino que también trabajaba en la finca de morata. También aparece Rachid Oulad contestando el teléfono de Othman. El resto no se transcriben, se hace una somera reseña de que se dice pero todo muy "blanco". Finalmente, ¿qué visión de conjunto se extrae del estudio de las llamadas entre los implicados?. De las llamadas transcritas se puede deducir QUE NO TIENEN NADA. Del resto de llamadas que recogen los contactos telefónicos de las compañías se deduce que: 1.- Están recogidos sólo los contactos que interesan a la policía. 2.- Se asignan teléfonos por el artículo 33 a los que, casualmente, aparecieron muertos. 3.- Justamente, esos teléfonos de asignación dudosa, son los que más pinta tienen de ser usados para los atentados.

186 achiperr, día

Pitufito #183 .-Trece SIM distintos significarían trece registros en el volcado de memoria de las MSC que cubre la BTS de Morata. Claro que como faltan los otro 12 registros, ahora los VO mutantes dirán: "Ya está, como decís que la tarjeta no es necesaria , hicieron la programacion con una única tarjeta SIM y por eso sólo quedó el registro del último terminal programado." Y nosotros contestaremos: QUE SUERTE!!!. sabiendo los terroristas que en los doce primeros terminale no era necesario dejar la SIM dentro la dejaron en el último para que los pillaran , QUE SUERTE que fue precisamente la que no explotó.

187 Gary, día

1 Onfituc Tu opinión: que el terminal de la bolsa de Vallecas se encendió entre las entre las 02:24 del 10 y las 02:24 del 11M en Morata, coincide con la observación que hizo ayer Q700 (17 de Julio de 2007 a las 17:24 (#264) “la tarjeta de vallecas se registró en la red en un momento acotado entre las 2:22 del 10/3 y las 2:22 del 11/3.” Me ha quedado claro que hay una discrepancia del momento de la activacion “ex ante” y “ex post” 11-M. Pero también que hay un fondo común de abrir deducciones penales alternativas, o nuevas contradicciones, o hipótesis igualmente procupantes, para el caso de que de que la activación fuera “ex ante”. Dice Q700 ( en su #258), “Si el log no ha sido trucado y en efecto la tarjeta se activó antes de las 2:22 AM del 11-M, entonces la pista trampa estaba preparada de antemano por alguien con acceso a dependencias policiales. Alguien que en lugar de detener un posible atentado se dedica a preparar pistas falsas con premeditación. La cosa es mucho peor.” Por otra parte, menciona informes policiales en el sentido de que las tarjetas se activan entre las 16h y las 19 del día 10. Discrepancias mucho más importantes que las nuestras. Aportas un argumento que considero de peso –dentro de mi ignorancia menguante en el asunto- “Si los registros de AMENA estuviesen falsificados aparecerían registradas “TODAS” las tarjetas y NO HABRÍA AGUJERO NEGRO por ninguna parte.” Es cierto que tampoco tú salvas la historia oficial en este punto. Y encuentro una cosa común en todos vosotros, es la honestidad intelectual incluso en la crítica radical de la V.O.

188 achiperr, día

Servicios de Inteligencia y Telefonía Móvil, Q700, si tienes la bondad Cuentanos, si eres tan amable, que ocurriría si: 1.Tengo un teléfono móvil de Amena nuevecito, con un SIM nuevecito con los que no he realizado llamada alguna. Apago mi teléfono durante 5 días. 2. Me meto en un ascensor metálico de estos de acero inoxidable(*) enciendo mi movil, introduzco el PIN, programo la alarma y apago mi móvil. 3. Me voy al parque y me fumo un cigarrito. ¿Que registros tengo en la MSC, en la HLR, en facturación ...? (*) Por favor, enumera situaciones en las que al encender un móvil este no pueda contactar con la MSC: inhibidores de frecuencias, caseta metálica de obra, cámara acorazada ... ¿Son tontos los terroristas o se lo hacen?

189 oretano, día

ATENCION: HILO NUEVO en el blog