
Transliteración
¿Cómo se llamaba el compositor ruso Dimitri Shostakovich? A primera vista, la pregunta parece absurda, pero en realidad no lo es.
Dimitri Shostakovich era ruso, así que su nombre real se escribe con caracteres cirílicos. ¿Cómo traducir a caracteres latinos ese nombre escrito en otro alfabeto? Los caracteres cirílicos tienen sus propios sonidos, que no se ajustan a los que nosotros utilizamos. Por otro lado, los propios caracteres latinos tienen sonido distinto dependiendo del idioma que estemos empleando (francés, español, inglés, ...). Por tanto, no existe ningún método "evidente"de escribir un nombre ruso en caracteres latinos: lo que hay que hacer es tratar de escribirlo de manera que el sonido se aproxime lo más posible. Esa "traducción" de un alfabeto a otro se llama transliteración.
Una de las formas más habituales de escribir en caracteres latinos el nombre de ese compositor ruso es la que ya hemos mencionado: Dimitri Shostakovich. Pero no es la única forma posible. De hecho, el propio compositor solía utilizar otra transliteración distinta, Dmitri SCHostakowitsch, y la combinación de las letras D y SCH la empleó como firma en varias de sus composiciones musicales (en notación alemana, DSCH equivale a RE-MI BEMOL-DO-SI).
Esta manera de "firmar" ciertas composiciones ya había sido utilizada anteriormente, por ejemplo, por Johan Sebastian Bach, que incluyó el motivo BACH en El arte de la fuga, en La pasión según San Mateo y en alguna otra de sus obras. En el caso de Shostakovich, el motivo DSCH aparece, por ejemplo, en la Sinfonía nº 10 o, sobre todo, en el Cuarteto de cuerda nº 8, que está construido enteramente sobre ese motivo y que, a pesar de ser compuesto en sólo cinco días, es una de sus obras más hermosas.
¿Y a santo de qué viene todo esto, se preguntará usted? Pues a santo de llamar la atención sobre algo que a veces no resulta evidente: que cuando escribimos en caracteres latinos el nombre de los magrebíes o sirios implicados en la trama de 11-M, lo que estamos haciendo es escribir una aproximación. Para cada uno de esos nombres, existen múltiples posibles transliteraciones, lo cual complica enormemente el sumario y las investigaciones.
¿Quién puede imaginarse, por ejemplo, que el apellido Belhadj se escribe también Belghazi? ¿Y que el nombre Redouan se puede escribir Radwan? ¿Existe alguna otra forma de escribir Layasi? ¿Quién puede saber, si no está familiarizado con el idioma árabe, que en realidad Abdelilah y Abdallah son dos formas distintas de escribir un mismo nombre de pila? Cuando en una transcripción aparece el apellido Zuheir, ¿se trata en realidad de Zouhier? ¿Qué otras formas existen de escribir Ahmidan o Kalaji? Cuando los listados telefónicos atribuyen un cierto teléfono a alguien apellidado Kajjou y la Policía se lo atribuye a Abdenabi Kounjaa, ¿se trata de un error o de un problema de transliteración?
¿Se imaginan ustedes las infinitas posibilidades de confusión que se le abrirían a alguien que tuviera la intención de complicar el sumario? Porque ni siquiera hace falta tomar ninguna medida concreta para que el lío sea monumental: basta con dejar que cada traductor y cada policía escriban los apellidos árabes como Dios le de a entender. A partir de ahí, que el juez se apañe como pueda.
Si algún filólogo no encuentra tema sobre el que hacer su tesis doctoral, permítame sugerirle uno: "La transliteración como forma de intoxicación en las investigaciones sobre el terrorismo islámico". ¡Interesantísimo, oiga!
¿ Hay algún filólogo experto en Árabe en la sala ?
[11 de cada mes] 11 M - QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA Homenaje a las victimas, exigencia de toda la verdad del 11-M, días 11 de cada mes. Siguiente objetivo, 11 de Septiembre 20h, en las ciudades de España. Recordad q hay q pedir permiso legal para las concentraciones al menos con 10 días de antelación. Contacta con ciudadanos de tu localidad en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Información de la convocatoria: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Material para la DIFUSIÓN en: http://www.peonesnegros.es ¡¡¡Ánimo a todos!!! (cuando reenvies esta información, ten cuidado de copiar correctamente los links http)
Sobre el hílo D. Luis, es que desde el primer momento esa con-fusión se ha utilizado deliberadamente. Además no era la primera vez. Pero no sólo los nombres, está comprobado que no se cortan a la hora de enseñar pasaportes cde un colega....y....¡cuela!. Es un arma más que Alfredo ya hízo patente en una de sus exquisítas intervenciones a raíz de la Comisión de Investigación. En el griego sí están establecidos los equivalentes.
Me imagino que el título del hilo es Transliteración (I). El interesante vendrá en Transliteración (II).
Ha dado usted en clavo con el problema que tenemos algunas para conseguir algun dato.Las combinaciones pueden ser infinitas.
Tengo de filólogo árabe lo mismo que de saltimbanqui, pero, teniendo en cuenta que el árabe solo tiene tres vocales, Zohiar, Zuhier, Zouhier, Zohier, Zouhiar, Zohear, etcétera, es todo lo mismo.
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://www.fondodocumental.comhttp://11m.fondodocumental.com/prensa/ http://www.peonesnegros.es/ http://www.jaquemate11m.com/users/home.jsp http://kickjor.blogspot.com/ INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!! LdP dice: ¿Por qué ocultas los explosivos que mataron a 192 españoles? ¿Por qué permites que los terroristas se hagan dueños de la situación política? Y la más importante: ¿cómo haces para dormir bien por las noches?
del Hilo anterior belga197 #434 Me había liado bien, creo que ahora lo tengo más claro. la Operación Hierro fue llevada a cabo en la Comunidad de Madrid en Febrero de 2002 por la GC y se detuvo a 7 personas no a 13 (aunque solo mencionan a 5) en un tema de trafico de armas cortas para porteros de discotecas. "P.J.P.C., portugués de 24 años de edad, supuesto cabecilla de la organización. C.B.B.B., súbdito marroquí de 22 años, presunto distribuidor de las armas y acusado de un delito contra la salud pública. M.M.I., súbdito búlgaro de 33 años, supuesto receptor de una de las armas ilícitas. R.Z., súbdito marroquí de 22 años, supuesto responsable con C.B. de la distribución de las armas. Un menor de 17 años acusado de un delito contra la salud pública." ((Un búlgaro, dos marroquíes, un menor, y solo cambiando un portugues por un asturiano sale una combinación ya conocida)) http://www.mir.es/DGRIS/Notas_Prensa/Guardia_Civil/2002/np021205.htm Ahí se dice que "Las investigaciones comenzaron seis meses atrás, a raíz de la detención llevada a cabo por la Policía Local de Madrid de un súbdito colombiano H.R.B., que ejercía funciones de portero en un local nocturno de la capital. En febrero de 2004, Rafà fue absuelto, por sentencia del Juzgado de lo Penal número 5 de Madrid, de «tenencia ilícita de armas» junto a otro marroquí, un portugués, un búlgaro y un español. Es decir, que la Op. Hierro acabó sin condenas.
Lo que yo he observado es que los nombres árabes, al menos los norteafricanos, generalmente se escriben con “ou” cuando nosotros decimos “u”. Siempre ha pensado que esto se debía a que se adaptaban a la escritura francesa.
¡¡Bienhallados!! De vuelta y aterrizando, no sé que me pasa pero creo que tardaré meses en actualizarme, dos enigmas más, cientos de anotaciones, editorrea mayestática y frenética del jefe (LdP) ¡Cada día más brillante! Y ahora con transliteraciones del jodío San Cirilo de los ortodoxos, que cambió el alfabeto para demostrar la ortodoxia de Constantinopla contra el latín de los latinos, pues ellos eran los verdaderos romanos ¡Muy bueno lo de Schostakovich! El árabe se escribe sin vocales y sólo usan tres: la "a", la "e" para nuestra "e" e "i" y la "o" para nuestras "o" y "u" Realmente la transliteración complica brutalmente el sumario. Abrazos Jose
Gracias D.Luis por sus palabras (que no se lleva el viento) y su constancia. Gracias por mantener las esperanzas de tantas almas y gracias a todos los que escribís aquí, por vuestra generosidad y entrega. Aunque soy negra y cabezona desde hace tiempo, es la primera vez que escribo aquí . Pero hoy no he podido contenerme. Acabo de leer el anterior hilo y se me han saltado las lágrimas. Gracias, repito, gracias a Luis del Pino y a todos los que hacéis posible este "milagro" de racionalidad y libertad. Gracias.
jmsetroc, la editorrea de D. Luis no es mas que la forma magistral de controlar los tiempos del blog. Chapeau D. Luis.
Tadpole De tu pregunta en el hilo anterior, con respecto a la operación a la que se refería Hernando sobre la ayuda de R. Zouhier 2001 septiembre Rafá Zouhier es detenido en Lena, Asturias, acusado del robo de una joyería en Parque Principado, cerca de Oviedo. 2002 febrero Operación Hierro, Rafà Zouhier facilitó un gran servicio a los miembros de la UCO, que fue bautizado con el nombre de Operación hierro. Ese trabajo de infiltración propició que la Guardia Civil incautara siete pistolas y detuviera a un grupo de ocho delincuentes que se dedicaban a la venta de armas, que traían desde Portugal. Morata Como van a salir más veces, el propietario de Morata es Mohammed Neddl Accaid "Abu Nidal", es miembro del grupo islamista dirigido por Eddin Barakat Yarkas, que es el que usa el apodo "Abu Dahdah" y líder de la célula terrorista en España, que tenía relaciones con Mohamed Atta el del atentado 11S en USA. Este documento sobre la operación es muy interesante: http://www.lavozdegalicia.es/especiales/11s_12mesesdespues/11s_pdf/40-45.pdf Y se entiende menos porque no se utilizó Morata para apuntalar el 11M, claro que ahora sabemos el porqué. Slds
Astarte # 12. Bienvenida a esta tu casa, pasa hasta la cocina, gracias por participar en esta lucha por la verdad. Saludos
Pero oficialmente en la tarjeta de residente o si tienen ficha policial debe constar algún nombre, llamemos oficial. ¿no?
Bigornia #432 Hilo anterior Nuestro esfuerzo, creo que lo realizamos, con la claridad de conciencia que aporta esas energías tan necesarias para situaciones especiales como las actuales en las que todos los españoles nos encontramos inmersos, con la certeza de estar realizando una gran labor para el beneficio de toda la sociedad, algo parecido a aquellos padres que sus actuaciones van encaminadas hacia el bienestar y desarrollo de sus hijos aunque éstos no lo entiendan y se rebelen contra sus padres, pero a al final, terminan comprendiendo y pidiendo perdón. Después de leer este nuevo Hilo, veo más claro lo de la transliteración, que algunos hijos emplean para que sus padres se enteren lo menos posibles sobre sus vidas. Un Saludo
El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto. P.D. 2ª El Sr. D. Álvaro Cuesta dice: ”En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M”. P.D. 3ª Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres libre todavía... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
jmsetroc (#11) Una observación. El árabe se escribe sin vocales pero cuando hablan sí las dicen. Yo estudié un poco de árabe hace muchísimos años y lo tengo completamente apolillado, pero recuerdo que las vocales eran: a, i, u. Por eso es frecuente que veamos nombres de norteafricanos con “ou” cuando decimos “u”, que, como dije en mi post anterior, me parece que es porque lo adaptan al francés. Otro ejemplo es el nombre Khalid-Khaled, que es lo mismo. O nosotros siempre hemos dicho y escrito “ben” en los apellidos (ben Arabí, ben Bella), mientras que los ingleses dicen y escribem “bin”. En cuanto a las consonantes, ahora se me ocurre Rachid-Rashid. En España, que yo sepa, escribimos el primero, pero en inglés yo siempre he visto la segunda forma.
Muy bueno el artículo sobre la Memoria Histórica, que pretende poner en marcha el gobierno sectario de ZP, el profesor Bueno pone el dedo en la llaga. http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286540.html
Tesi: Efectivamente, habria que atenerse a lo que pusiera en el pasaporte. La trascripción que allí figure será más o menos afortunada pero se tomaría como oficial. Ahora bien: - El sujeto, además del pasaporte, puede tener otros documentos oficiales en los que se haya empleado una trascripción diferente. - A la hora de firmar un contrato o dar su nombre para lo que sea puede haber confusiones o errores por parte de que toma nota de su nombre. - En otras ocasiones, se confundirán de nombres y apellidos (recordemos lo que nos ocurre a los españoles en Portugal y viceversa). Creo que, en lo que se refiere al problema que se está tratando en este hilo, es prefierible hablar de trascripción (representar los sonidos de una lengua, utilizando la escritura de otra), más que de trasliteración (representar los caracteres de un alfabeto utilizando los signos de otro, sin importar la pronunciación). La trascripción del cirílico o del árabe será diferente según sea al español, al inglés, al francés o al alemán, y de ahí el problema, agravado además por el hecho de que, incluso para trascribir hacia una misma lengua, no existe generalmente una norma clara. Por el contrario, en la trasliteración no influye para nada la lengua de destino. Es un simple cambio de alfabeto. Es lo que ocurre, por ejemplo, con el griego moderno (con el clásico es otra historia) como indica Atalanta. En este caso, existe una norma internacional ISO que indica las equivalencias a aplicar. Además, las trasliteraciones son «de ida y vuelta» (a partir de la versión de un nombre griego trasliterado según ISO al alfabeto latino puedo deducir cuál era la escritura original). Saludos.
Auditorio puesto en pie, ovación cerrada... ¡BRAVO!
Sinue (#20) Es evidente que hay un plan de comunicación a medio plazo dirigido a enfocar la opinión pública. El PP ha perdido totalmente la guerra de los medios de comunicación, gracias a ellos mismos dicho sea de paso, y esto ha propiciado que los mass media estén totalmente manipulados por el PSOE. El partido en el poder tiene grupos de sociologos enfocados a la manipulación de como dicen ellos "la ciudadanía". En fin, crudo lo veo como no espabilen y el amigo Rajoy no está por la labor.
Esperando a moriscos, es el último artículo de José Garcia Dominguez. Merece la pena leerlo, es muy instructivo y claro. http://libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_33045.html
jmsetroc (#11) En mi post anterior dije una perogrullada por no terminar la frase. Pensaba decir que como en árabe sólo hay tres vocales, mientras que nosotros tenemos cinco y en otros idiomas más, las vocales árabes no suenan igual a todos los oídos, depende de la lengua materna del oyente. De ahí que, cuando se translitera, cada idioma adapte la escritura a como le suena a él aproximadamente.
Monty. Fenomenal comentario. Creo que se debria poner siempre igual a partir del primer documento. Si mi primer documento en España es el pasaporte si solicito un segundo, se debe limitar a copiar este y por su puesto con los siguientes.En el sumario el problema radica por ejemplo en las intervenciones telefonicas porque ahi el funcionario pone lo que mas o menos interpreta del nombre que se utiliza. Pero para asignar un telefono tiene que tener un registro de a quien pertenece y aportar algun documento.
Ethelwir # 25. ¿sería muy dificil hacer una lista con todos los nombres que aparecen en el sumario y sus transliteraciones?. Por aquí posteaba me parece ninocair que parecía muy puesto en el tema de lenguas árabes. A lo mejor he dicho una barbaridad. Saludos
Lo de Leganés tiene toda la pinta de un circo, un teatro, una escenificación... Ya de entrada no queda nada claro en el Sumario cómo y porqué se llega al piso de Leganés... que si habían muchos disparos (mentira, apenas 3 o 4 balas)... que si una llamada al 091 (mentira, no queda registro)... que si una persecución (mentira, no hay informe)... Pero, un aspecto que parece haber pasado por alto es la "fecha elegida"... un sábado santo... ¿no os recuerda algo?... El sábado santo de 1977 se legalizó el PCE... una decisión personal de Suárez que tuvo que hacerla cuando todas las "fuerzas vivas" del franquismo estaban de vacaciones y sin posibilidad de reaccionar... hasta el vicepresidente Osorio (derechista) se enteró por la prensa... Este país es así... forma parte de la psicología social... si quieres que algo gordo pase desapercibido o con muy poca resistencia hazlo en Semana Santa (lo de Leganés, p.ej.) o en Agosto (el paso a tercer grado de Rafael Vera, p.ej.)... cuando el país (incluyendo sus sistemas de seguridad) se encuentra bajo mínimos... cuando los ciudadanos sestean y es más fácil que se tragen unos hechos consumados... ¿A dónde nos conduce este razonamiento?... pues sencillamente que el que preparó la "escenificación" de Leganés conoce perfectamente la psicología y costumbres españolas... vamos... que el que "amañó" lo del sábado santo del 3 de Abril de 2004 en Leganés es más de aquí que de Tetuán... vamos que come más gazpacho que cuscús...;-) Saludos cordiales, El Palleter Colectivo en lucha por la verdad del caso Alcàsser Web: http://club.telepolis.com/casoalcasser/ Blog: http://elpalleter.blogspot.com/
Creo recordar que existen normas académicamente aceptadas para la trascripción desde el árabe al francés y que fueron adaptadas, hace ya tiempo, al español. No he podido confirmarlo. Pero no obstante, he encontrado un artículo, para los que estén interesados en la transliteración, en http://www.texytipografia.com/translit.html con un documento PDF en http://www.texytipografia.com/archive/TransArabe.pdf Aquí las normas. Otra cosa es la voluntad de seguir normas o la capacidad para hacerlo, que es de lo que va el hilo. Un saludo a todos.
Ysbiliah y Ethelwir (?,?)(algun capitulo atras): Sobre el Batallon. Como estoy seguro de que Moratinos no debio hacer la mili, por corto de alguna cosa, o quiza por debil coeficiente mental, os aclaro el numero de efectivos que compone un batallon: En Infanteria (ya que en Artilleria, Caballeria, etc. se llaman de otra manera), un Batallon se compone de cuatro Companias. Y una Compania se compone, o componia de 100 efectivos, incluidos mandos (Capitan, Tenientes, Sargentos, Cabos 1° y Cabos 2°). (O sea: un Batallon supone unos 400 efectivos). Esto puede variar, dependiendo de las circunstancias del momento. Y en el momento actual, con el Ejercito que debemos tener, una Compania debe andar por unos 35 (de los cuales, unos 27 seran de cualquier origen remoto). Como yo no pertenezco a la milicia (ya desde muchos anos), invito a alguien mas cualificado a que nos precise mejor esta incognita. Con Moratinos, no perdais el tiempo. Nunca lo va a entender. Eso es como echar pan a las ranas.
#6 Monty dice, por lo de las 3 vocales del árabe: Zohiar, Zuhier, Zouhier, Zohier, Zouhiar, Zohear, etcétera, es todo lo mismo. Ahí se plantea la solución: Zhr, Zhr, Zhr... Muy bueno, Monty.
Sinue (24) y otros: Por conocer algo el tema, ya os aclaro que Marruecos es uno de los paises que presenta mayores dificultades en conceder su nacionalidad a cualquiera procedente de otro pais. Concretamente, yo tenia un vecino, de familia francesa de origen, nacido en TAZA (Marruecos) antes de la independencia, y que ha vivido practicamente ahi siempre. Con pasaporte frances, cada 5 anos tenia que renovar su tarjeta de residente. Si lo intento, nunca lo consiguio. Por el contrario, ahora, un marroqui con 10 anos de residencia en Espana puede pedir la doble nacionalidad. Otra cosa es que aportando un billete de Metro de hace 11 anos ya justifiquen la debida antiguedad, y se lo admitan. (?Podemos preguntar a Caldera?).
D.luis Cojonudo el ejemplo,supongo que el trabajo que toca hacer a los peones negros es hacer una lista de todos los nombres que aparecen en los diversos documentos y sumario, y empezar a cruzarlos con las diferentes formas de escribirlos, trabajos no menor, pero con la ayuda de un Sirio,un Marroquí y quizas un argelino podamos hacernos una lista mas reducida aunque me temos que ya lo a hecho usted. Saludos.
Buenos días a todos: Estimado Luis: Como torero no tenías precio. Qué forma de controlar los tiempos! Bajando la mano, despacito, sin prisa. Bien, bien. ¡Pero a los demás nos dejas con el ombligo encogido! El tema de la transliteración, ¿será un adelanto sobre el nombre del interlocutor de Rafá Zouhier? ¿Tendrá que ver con los diferentes nombres del innombrable Chino/Mowgli/Abdelkader? ¿Cómo se escribirá Ekaizer en árabe? :P Seguiremos atentos a las pantallas
Respecto a la trasliteración normalizada del árabe que enlaza Carlos 56, sería perfecta salvo por un pequeño detalle: ¡Los propios árabes no la emplean! En Marruecos o en Argelia prefieren emplear una trascripción al francés, con lo cual el lío está formado en cuanto entra en juego una tercera lengua. Por otra parte es lógico: esa norma de trasliteración abusa de los diacríticos (letras con marcas o rayitas), lo que la hace dificilísima de emplear y muy fácil que se produzcan confusiones o errores.
Estoy de acuerdo con KicKjor: hay que ver los equilibrios verbales que hace D. Luis para manejar los tiempos. A él se los tolero y hasta me hacen gracia, una vez que me he dado cuenta de que se trata precisamente de eso, de espera calculada, pero en D. Pedroj," par contre ", no me hace ninguna gracia, porque intuyo más que nada otro tipo de intereses, que no tienen por qué ser sólo del tipo: mayor número de lectores y mayor tirada del periódico por tanto, en Septiembre. Y lo que ya no puedo soportar es la imagen de ingenuidad y buenismo ( Zapatero ha pedido los informes de las explosiones para estudiárselos) que nos quiere dar del solemne.Que él le dé todo el crédito que quiera, pero por favor que no nos trate de tontos. Ya sé que estamos en sus manos, en las de PedroJ, para que salga a relucir toda la verdad y que él es el único que, a través de su periódico puede servir de altavoz a lo que se vá descubriendo. Lo reconozco, pero no dejo de tener la sensación de que una cosa tan importante no debería estar sujeta a intereses más o menos honorables. Ya me he explayado. Lo siento, pero es que yo no he estudiado en la escuela de Rubi, y el cálculo y las maquinaciones no se me dan bien.Besos a todos y ánimo.
Conturba (nº 31): No era un chiste; era un ejemplo completamente en serio. Jrushchov, Kruchov, Khruschev, Khrushchov... son todas formas diferentes de escribir el mismo apellido ruso. En lo que sí que estamos todos de acuerdo es en cómo escribir el nombre de pila: Nikita.
Gran lección Monty, Para quién quiera experimentar: http://www.arabic2000.com/arabic/alphabet.html http://i-cias.com/babel/arabic/index.htm De todas maneras el juego que se le intenta colar a del Olmo es más sencillo, y tengo la impresión que es con los nombres de Abdelillah, Abdullah, etc... Por ello, para conocer los miembros y la existencia real de las familias Ahmidan /Oulad Akcha, Kounjaa, suele ser más exacto recurrir a fuentes marroquíes, y si es posible a periodistas incómodos con el regimen como Ali Lrambet. Si quién habló con Zouhier, era árabe, y nos quieren engañar con su identidad, podemos acotar. Si no es Kalaji, puede ser un confidente que quieren ocultar, o un nexo con los de Morata. Como la conversación está grabada, pronto conoceremos el peersonaje, y entenderemos porque quisieron taparlo con otra mentira. Slds
yeda 14# En relación a la casa de Morata de Tajuña, dices que no se utilizó para apuntalar la version oficial¿ Por que ? Un saludo
Muy buenos días. Edmundo #34 Apuesto a que estás dando en el clavo una vez más. Para mí que mañana a esta hora, en el segundo desayuno, al cortado largo le acompañará la "transliteración" del nombre del interlocutor de Rafá Zouhier, y no me extrañaría que sonara muy, muy parecido al nombre de algún socialista de origen sirio y, por más señas, afiliado en la Federación Asturiana. Sldos. 11-M entira.
ramone Tienes unos de los últimos hilos de LdP que constata ese hecho tan extraño. Una casa cuyo propietario está relacionado con Abu Dahdah conocido líder islamista europeo, que algunas fuentes llegaron a señalar como el representante de Ossama bin Laden, relacionado con los terroristas que atentaron contra EEUU el 11s, es que algo hay de raro. Y lo raro pueden ser dos cosas, ambas compatibles, que desde Morata (sirios) se decidiera el atentado masacre, (apoyo/colaboración de los grupos terroristas amparados por los sirios) y que la abogada, consultora asesora y amiga de Mohammed Neddl Accaid, imputado en la operación datíl junto con los anteriores, es la sobrina conversa de Joaquín Almunia, Yamila Pardo Candela. Verde y con asas:) Slds
Transliteración de nombres Lo que dice LdP es cierto. Cuando empecé a recopilar información del 11-M, creé una ficha por personaje que aparecía y en ella iba apuntando los diferentes nombres que le asignaban los medios de comunicación en sus artículos ó el auto, así como los alias. Imagino, pues me resultaría extraño lo contrario, que la fiscalía y el Juez habrán hecho lo mismo. Hacer una ficha por persona con los nombres tal y como aparecen en los documentos oficiales españoles de los que se dispone: Permiso de residencia, tarjeta sanitaria, permiso de conducir, nombre en cuentas bancarias, nombre en fichas policiales, permisos de circulación, identificación en otros sumarios, etc. Sobre la base de estos datos se añaden todos aquellos otros que los identifiquen como: nombres familiares abreviados, nombres en el argot de su círculo, apodos, con una indicación de en que ambiente es conocido ó el origen de la fuente que le atribuye tal ó cual nombre. Y hablando de estas cosas. Se me ocurre preguntar: ¿Cuando firman estas personas en distintos documentos españoles, lo hacían en alfabeto árabe ó en español? Es decir como firman un cheque ó un cargo de la tarjeta de crédito, ó el contrato del teléfono, de la luz, del agua, etc. ¿Lo habrá investigado la policía?
ElMundo Dos apuntes que creo son muy importantes en el diario de hoy: En Fe de erratas, corrigen que la cárcel a la que se quiso referir PJ era la de Guadalajara pero no la de Salamanca como escribió. Pero sin embargo, no corrigen lo que entendimos como un error: el nombre de Alfredo Ruíz en lugar de Rodolfo Ruíz. ¿siguen sin darse cuenta o es que existe un Alfredo Ruíz en el 11M? Y ahora que tanto empeño se vuelve a poner en la kangoo, en el artículo (de no recuerdo quien) se da por hecho que la kangoo es fruto de la colaboración ETA/Islamistas. De lectura imprescindible. Slds
En mi opinión, la posible confusión entre "Abdelilah" y "Abdallah" sólo puede ser por error casual de pronunciación/audición/tecleo o deliberada, pero muy mal hecha. Otra posibilidad es que sean dos versiones distintas (como "José" y "Pepe" pero con similitud fonética). Esa "i" en medio del primer nombre da lugar a una nueva sílaba... A falta de conocimientos de filología que no tengo, ¿"va a misa" el número de sílabas? Según. Por ejemplo, si el inglés y el español se escribiesen con alfabetos diferentes, la palabra inglesa "stopped" podría dar "estopete", cuatro sílabas por dos originales como mucho ("stopt"). Anoten que en español la delimitación de las sílabas es extremadamente definida y rígida, y ellas marcan "el ritmo de dicción". En inglés no es tan así porque lo marcan las sílabas acentuadas, y todo lo que hay entre dos de ellas "se comprime" (las vocales se debilitan o desaparecen y se origina confusión en el número de sílabas). Volviendo a la grafía occidental del árabe, este tema fue tratado por El Mundo en un artículo-noticia donde se comentaban las dificultades informáticas del asunto. Los ordenadores son autómatas "muy primitivos" y para ellos hasta "José" y "Jose" pueden ser nombres diferentes. Por lo que decía el artículo, parecía que un delincuente perfectamente fichado podía pasar con su nombre original, simplemente transliterado de otra forma. Según dicho artículo hay dos "normas estándar" de transliteración del árabe: la inglesa y la francesa. Podríamos añadir a los españoles que hayan transliterado a su libre albeldrío. Aunque no sé francés, me da que su delimitación silábica es rígida, parecida a la española. Así que esa sílaba adicional de "Abdelilah" podría ser "inglesa" pero no "francesa" y menos española si no existe realmente. Probemos: "ebdelaile" (las e's muy débiles, parecidas a la "a" de "púa") y "ebdelá". Va a ser que no. Tiene un % de especulación pero espero que ayude.
Monty, yeda, Un ejemplo más, bien conocido 'por los medios': Al-Yazira / Algeciras De ineludible interés, por cierto, cuando recordamos la inquietante referencia de Bin Laden a "the tragedy of Al Andalus" en su tristemente conocida alocución televisiva tras el 11S.
yeda (#43): además, en el artículo afirma que acudieron el trío Vera, Barrionuevo y Corcuera a visitar a Galindo a prisión. El otro día oí en CityFM que Vera no fue, ya que se encontraba por Extremadura, y que sólo habían ido (si mal no recuerdo) Barrionuevo y Corcuera. ¿cuál de las informaciones es la correcta?
Yeda. es David Torres. Yo he leido el articulo y la verdad no se que quiere decir con la Kangoo. Por el tema parece que quiere llevarnos a relacion eta/islamistas pero creo que despues de lo que se ha sabido de la Kangoo yo por lo menos lo descarto.Sólo me quedo con el final "a la furgoneta de alcala solo le faltaba un cartel en tres idiomas que rezara - atentados bin laden s.a.- "
Sirina: Al-Yazira (quizá lo suyo fuera escribir al-Dzhazira) quiere decir la península o la isla. En Algeciras, la isla era la isla Verde, hoy desaparecida, situada frente a la ciudad.
Hastalav yo tambien escuché hace mucho tiempo que vera estaba en el 11m con ibarra pero lo curioso de la noticia es que se relacionaba con el envio masivo de sms a traves de la junta de extremadura.
bolcan #42, para tu recopilación (si sigues haciéndola), aquí hay otra de esas transliteraciones que seguro te falta: Abdelkarim el Mejjati Karim Almajati Abdelkarim Mayati Karim al-Tuhami al-Mujati alias Abu Ilias Abu Ilyas Era uno de los sospechosos habituales desde los atentados de Casablanca. El 25 de Marzo era candidato a participante del 11-M según Rabat y como citaba El País, pero el 1 de Abril ya se había caído de la lista y no salió en las fotos ni en la solicitud de busca y captura que se pasó a Interpol. Murió en 2005 en un tiroteo en Arabia Saudí.
Transliteración y búsquedas Gracias LdP por tu fundamental advertencia de hoy sobre la transliteración. A la hora de buscar nombres árabes en el sumario, deduzco que deberemos utilizar solo las consonantes, para no caer en una transubsastación forzada de los pelanas, una cortina de humo mas de la VO.
Página de los peones negros. Información y material de divulgación. http://www.peonesnegros.es Página con abundante información general y de detalle. Iniciativas para contactar y divulgar, además de las citas mensuales todos los dias 11. http//11m.fondodocumental.com/prensa/ Material de Divulgación: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Contactos en tu ciudad: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Siguiente objetivo el 11 de Septiembre a las 20H http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Buscador en el Blog, muy potente y versátil: http://www.jaquemate11m.com/users/home.jsp
hastalav Esa es la duda, si Vera fue o no fue a la reunión, de todas maneras tenía otras tareas urgentes que cumplir durante esas horas. Y sin duda estaba comunicado con los interlocutores. tesi Gracias por el nombre, esta vez leí el diario en un café, y pensé que nuestro amigo Kickjor me permitiría recuperar el artículo. Creo que cabe esa posibilidad también, la kangoo es como el temporizador de Almallah o el Alcatel del egipcio, una colaboración del know how de ETA. Pongamos que ETA aconseja usar ese modelo a los islamistas, (corroborable, en el documento de cronología completado con los datos de Sinira, se pueden leer todas las veces que ETA utiliza ese tipo de vehículo, sin ir más lejos en Cañaveras). Serhane que trabaja a pocos metros de la furgoneta que tiene identificada, sustrae las llaves, y comprueba unos días o mes antes del robo, que siguen funcionando porque el ebanista no cambió las cerraduras. Luego, cuando se acerca el atentado, el 28 por la noche o cualquier día cercano se roba y esconde donde preparan todo, (¿Morata?). Tal vez, estaba ahí porque fueron ellos que quisieron dejar claro la colaboración entre ambos grupos terroristas, ellos no querían ocultarlo. Al tener conocimiento de la trama de maquillaje que estaba preparada, les pillan también a los urdidores, poniéndoles contra la espada y la pared. Cogido entre los pelos, lo sé:) Slds
Es una propuesta de maquetación de la publicidad. Toda la información en un único post y cortito. Incluso yo consideraría incluirlo cada dos o tres páginas como mucho.
Yeda. es David Torres. Esto no es transliteración, esto es una traducción por libre y una gran revelación. :-)
rajmar Con tu transliteración y la transubsastación de Psyco vamos como un torpedo :) Lo que se aprende leyendo el blog... Slds
Monty #21 Ignoro el grado de aceptación que puedan tener las transcripciones de arabistas como García y Gómea y otros académicos nacionales e internacionales. Pero hay otros aspectos prácticos no desdeñables. Imagino que también en lengua árabe tienen que existir algunos criterios de normalización impuestos al rebufo de los teclados de los ordenadores ¿o no? y por eso de administrar los tiempos, aquí hay más con lo que entretenerse http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_talk: Manual_of_Style_(Islam-related_articles)/names [no me admite el enlace sin partir]
XLuis #52 Buen trabajo de Información, sí señor. Creo conveniente incluir la bitácora de Kickjor1. Saludos Una buena Hemeroteca Artículos de periódicos. http://kickjor.blogspot.com
Monty, Justo lo decía por lo pertinente de tu apunte al problema de transcribir a distintas lenguas. El antiguo nombre árabe (a veces transcrito) "al-Yazirat al Hadrá" que se convierte en "Algeciras" en castellano, es -en su parte común- transcrito por angloparlantes como "Al-Yazeera", que en castellano encontramos a veces como Al-Yazira. Un lío, vaya. Quién pudiera entender, por cierto, árabe: http://www.aljazeera.net/NR/exeres/8FD54E7F-56C5-49A0-B60A-89A67426F3B3.htm y poder comparar las versiones.
A raíz de este hilo, vuelvo a preguntarme: ¿podría haber alguna relación entre el herido ingresado y dado de alta entre el 12 y el 13 de marzo apellidado Almalha y alguno de los hermanos Almallah?
Astarte #12 Bienvenida y gracias por tus palabras de aliento y apoyo, todos deseamos que muy pronto se hagan realidad esa racionalidad y libertad, para el disfrute y beneficio de toda la Humanidad. Gracias a ti CAMPEONA. ;-) Un abrazo
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!! LdP dice: ¿Por qué ocultas los explosivos que mataron a 192 españoles? ¿Por qué permites que los terroristas se hagan dueños de la situación política? Y la más importante: ¿cómo haces para dormir bien por las noches?
Una idea Si admitimos que los funcionarios españoles han actuado de buena fe, aunque con torpeza, consentiremos que han intentado trasladar los sonidos que perciben al español (lo que oyeron a ellos les suena como…) Se podría intentar la inversión y trasladar a la escritura árabe estos sonidos españoles, para ver si dan el mismo o similar nombre. Naturalmente se precisaría un experto en filologías árabe e hispana. Saludos a todos
Carlos 56: La «pobreza» fonológica del español es un inconveniente para hacer lo que propone. La j francesa en je, la inglesa en John y la y en la palabra inglesa you nos suenan a los hispanohablantes aproximadamente como nuestra y, a pesar de ser sonidos completamente diferentes (de hecho, la y del español puede sonar perfectamente de esas tres formas en según qué palabras o dependiendo de quién la pronuncie). Saludos.
[O.T.] jlr1 #30 No es cuestión de meternos a catequizar a Moratinos empresa, por otra parte, ardua donde las haya. Un batallón, en cuanto a personal, es muy variable en función del tipo que sea, acorazado/mecanizado, motorizado etc. y si actúa aislado va, normalmente, reforzado por lo que se estima que puede rondar entre los 600 y 800 hombres. Ahora voy a lo que quería decir. He dicho "hombres" y no "efectivos" pues en mi humilde opinión el empleo generalizado, sobre todo en televisión, de la palabra "efectivo" es erroneo, pues se refiere a un número indetermidado. Me explico Efectivos de la policía acordonaron la zona Un número indeterminado de agentes, el meollo es que se acordonó con la policía 100 efectivos de la Guardia Civil vigilan las playas Una melonada. ¿Significa que con los 100 había otros 20 más "no efectivos" tal vez inutiles? Misterio. Mil perdones
OT ... con el lío: Al-Jazeera (angloparlantes), Al-Yazeera (forma, junto a "Al-Yazira, utilizada entre nosotros), Aljazira (italianos, a veces)... Cruz de Babel!
Monty # 21 y otros post a cual mejor Es un gustazo enterder con tanta claridad los conceptos, las ideas y los datos. Gracias
Me pongo los calzoncillos blancos y escribo: La realidad es que el 11M ha pasado al olvido de la mayoría de los españoles, muy poca gente duda de que fue Al-Qaida (espero que esto no sea una trasliteración demasiado grave), todos vieron la explosión de los culpables al suicidarse en Leganés, clara prueba del carácter suicida islámico que tuvieron los atentados. La furgoneta prueba que Aznar mintió y manipuló. Menos mal que el valeroso trabajo de los TEDAX permitió seguir la “pista islámica” que el Gobierno del PP, quiso ocultar y los españoles pudimos votar sabiendo “la verdad”, que por culpa de la foto de las Azores e Irak murieron 192 personas. Queramos o no, casi todo el mundo no quiere ni saber del 11M. Sólo una panda de chalados ultraderechistas del PP. La gente cuyo único medio de información es la TVE es enorme, (no olvidemos que todavía hay sitios dónde ni siquiera llega la señal de las privadas, o la emisora COPE), muy pocos compran periódicos a diario y algunos no los compran nunca, y si los compran no se leen un rollo sobre metenamina, nitroglicol, llamadas entre confidentes, organigramas de compras de tarjetas, cromatografías, etc. Internet no vale hoy por hoy para llegar a formar opinión, a pesar de la labor de Libertad Digital, casi nadie lee noticias por internet, y muchos menos si las noticias están en inglés o francés. Si dudáis de esto sondead un poco a vuestros familiares, amigos o compañeros del trabajo, te mirarán como si estuvieses loco, o como si fueses miembro de algún partido nazi. Ahora me pongo los de siempre: En definitiva creo que nos haría falta colar el 11M en el parlamento, la prensa, la televisión, que la gente diga: ¡Ah, pero no fue Al-Qaida! ¿Entonces, quién fue? Lo que había pensado es usar la Iniciativa Legislativa Popular que viene en la constitución (500.000 firmas) para solicitar la reapertura de la Comisión de Investigación del 11M. ¿Alguna idea?
Barbarel (#68) Hasta ahora las recogidas de firmas han servidor para poco, o mas bien para nada. Es increible como se las han pasado por donde les ha parecido, saltándose a la torera las normas mas básicas de la democracia.
FCPC2311, muchas gracias pero no las merece. Es un simple resumen para ganar en claridad y evitar la reiteración del mismo mensaje en cada página. No creo que eso sea muy efectivo además de consumir recursos. Lo de no poner la bitácora de kickjor es porque por algún lado hay que cortar y por eso he dejado las que se dedican en exclusiva al 11M, hasta que se defina el criterio por el que una página ha de incluirse o no en la publicidad. Lo de hacerlo cada dos o tres páginas, como mucho. Tambien tiene su explicación. Mi propuesta de maqueta es para sustituir a todas, no para que se añada a las demás :) Creo que sería conveniente hacer un único post, con la forma que querais, no muy extenso y con poca literatura. Especialmente cuando esa literatura la van a leer en las páginas de destino. Y además de recortadito, clarito y de fácil lectura y de no muy alta repetición. Alguien que no sea capaz de leerse dos o tres páginas del blog no se va a molestar en ir a las páginas publicitadas. Y con este post doy por terminada mi intervención al respecto y espero que haya sido de utilidad. :) no sea que ahora la vayamos a liar con lo de la publicidad.
XLuis, me parece muy acertada su propuesta.
¿A quién conocía Jamal Ahmidan en la Cárcel de A Lama …y que estaba en el módulo de aislamiento? Aunque parezca mentira, alguien del módulo de aislamiento de la cárcel de A Lama en Pontevedra llamaba al Chino entre enero y febrero de 2004. O más que al Chino, al número 628052302, adjudicado por la Policía a Jamal Ahmidan. Según el auto de procesamiento, pág 655, alguien del módulo de aislamiento de dicha cárcel llamó al chino en 4 ocasiones entre el 6 de enero y el 1 de febrero de 2004. El mismo juez se extraña de este hecho ¿por qué llamarán al módulo de aislamiento? Haciendo un poco de búsqueda he encontrado que en dicha cárcel estuvo Lamari hasta que lo soltaron en 2001 (al parecer tuvo relación con alguien del CNI, pero eso está sin confirmar según Erskine), y también al parecer un tal Sohbi Khauni que estuvo en dicha cárcel en 2003 tenía relaciones con gente de la ETA (con el etarra Luis Garciandia Mariñelarena) Para llamar desde una cárcel ¿no hay que pedir permiso?¿No queda registro de ello? ¿Por qué no lo investigó el Sr. Juez? ¿De verdad el nº 628052302 era usado por el Chino? PD. Espero no haber chafado nada Saludos
¿Qué os parece un *único* enlace a una página que reúna información del resto?
Barbarel #68 Hay otra forma de ver la evolución de la opinión publica. Antes las dudas sobre el 11M eran un tema tabú e inabordable en practicamente ningun ambiente. Ahora hay muchos que nos califican de conspiranoicos, los prosoe sin remedio. Con esos no merece la pena perder el tiempo. Pero mucha gente, atienden, leen y preguntann ¿y porque no sale nada en la televisión? ... y cuando les hablas de la censura, asienten. Les impresiona sobre todo que a pesar de todas las acusaciones que se han vertido, el gobierno no ponga ninguna querella. Eso de que "quien calla otorga" no hay que explicarlo a la gente, es un saber intuitivo La opinion publica esta basculando poco a poco y eso es lo fundamental . Nuestra tarea de socializar la duda esta dando sus frutos y tenemos que seguir peniozando, folleteando que dice lat :-), sin tregua. La gente esta mucho mas permeable a las evidencias de las mentiras del sumario. Ficuslat, el blogg seria otro sin tus neologismos :-) Saludos
Barbarel # 68 Con calzoncillos blancos o de florecillas (jejeje)....."epur si mouve..." que decía un tal Galileo en una época en la que el internete sólo estaba en la mente de Leonardo. Estoy deseando ver, disfrutar y participar de la señal de ¡AHORA!...y esa señal seremos todos nosotros...no lo dudes.
perdón por mi italiano....eppur si muove..."
tesi (#49) Muy bueno lo de la Junta de Extremadura y los teléfonos (a ver si se entera Ibarra) Conozco un caso, por circunstancias que no vienen al caso, de una señora muy, muy socialista ella, que un día habla y habla largo y tendido por el móvil… Otra señora, le dice: !Chica, que te va costar un ojo de la cara¡ Y el marido de la parlanchina le contesta: ¡Déjala, que la llama el cuñao, que es de la Junta y no le cuesta na¡ Muy socialistas, sí, 100 años de honradez…
Atalanta , no te preocupes, se mueve de todas maneras, ya lo creo que se mueve. Saludos
....la sociedad, claro
El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto. P.D. 2ª El Sr. D. Álvaro Cuesta dice: ”En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M”. P.D. 3ª Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres libre todavía... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Si la llamada es desde el telefono publico del modulo de aislamiento, apuesto 5 contra 1 a que se trata de un etarra con delitos de sangre. Los etarras que están por otros delitos no suelen ser internados en esos módulos. De todas formas los datos de estancia de los reclusos en los diferentes módulos de una prisión quedan registrados en diversos listados tanto del area de régimen como en la de tratamiento. No conozco la prisión de A Lama, pero me sorprendería que en esas fechas y en ese modulo hubiese más de 8 ó 10 internos. Para tener la posibilidad de hacer una llamada de teléfono el recluso debe socilitarlo a traves de una instancia, de la que se hacen copias, una para el solicitante, otra para archivar y otra para devolver con la solicitud. De todas formas en los modulos generales no siempre los reclusos hacen llamadas por el procedimiento formal, sino pidiendo permiso directamente al funcionario que está a cargo del módulo, y no suele ser dificil consegirlo si tienes saldo en tu tarjeta de telefono.
En relación a los nombres árabes hay que tener en cuenta que en los pasaportes emitidos por países árabes siempre tiene que figurar el nombre de la persona con caracteres árabes y también su adaptación al alfabeto latino. En los pasaportes marroquíes en concreto figura la adaptación del nombre al francés. Por tanto el nombre que figure en el pasaporte sería la transliteración oficial. Todo documento emitido en España (permiso de residencia, carnet de conducir etc...) tendría que hacerse en base a ese nombre que aparece en el pasaporte. Konors #205 del hilo anterior No sé si alguien te habrá contestado ya porque no he podido actualizarme del todo. Jesús del Olmo era el Presidente de Unión de Explosivos Españoles y fue también Secretario General del CESID en la época de Felipe Gonzalez.
Off-Topic: Atalanta (#76) si no me equivoco (que me corrija quien sepa) Galileo dijo "epur si muove" en latín, no en italiano. Creo que en italiano se dice (que me corrijan si me equivoco) "oppure, si muove". Saludos P.D: sí, tal como decías, hay que llegar HastaLaVerdadYMásAllá
Bolcan #81 Muchas gracias por la información. Cuando dices que el procedimiento formal no se aplica en módulos generales, ¿esto no incluye el de aislamiento, verdad? Si alguien se atreve, pude llamar al teléfono desde el que se hicieron las llamadas, y preguntar cómo tendría que hacer un recluso de ese módulo para usarlo. ;) Es el 986768122 Saludos
Desde ayer por la noche sigo dándole vueltas a la tarjeta de gráficas bilbaínas Pudo ser un aviso de ETA a los autores del atentado (en este caso FYCSE al ser ellos los que encontrarían la kangoo) expresando que tenían imágenes de la colocación de las bombas. Un coche tan limpio y sin pruebas, y la prisa por cargar el atentado a unos pelanas, pudiera tener su explicación...
XLuis #70 y Monty #71 Me parecen buenas y oportunas vuestras opiniones, y también pienso en el gran corazón de los que constantemente recordamos dónde se encuentra esa información valiosa que está recogida en las páginas web de nuestros queridos compañeros. A mí personalmente, no me interrumpe la lectura cuando encuentro otro aviso parecido, porque pienso en los miles de lectores que entran por primera vez y si no se "enganchan" desde la primera palabra interesante, no vuelven. La razón de espacio, no la acabo de comprender, ¿tiene esta página fin? De todas formas veo muy acertado vuestras indicaciones, y también deseo que veáis y reflexionéis sobre: La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor. Saludos a los dos. PS. Pensad que el "tablero" es muy grande... y necesitamos muchos peones. Con las repeticiones se memorizan los datos, Importantísima regla mnemotécnica. ;-)
Debemos ir planteándonos el escenario posterior al esclarecimiento del 11M: ¿Estamos preparados para un 19E? 19 de enero de 2007 Titular en todos los medios de comunicación: “La banda terrorista ETA ideó y ejecutó los atentados del 11M” *Los islamistas implicados fueron utilizados para ocultar la autoría etarra y relacionar la masacre con la invasión de Irak. *Los etarras contaron con el apoyo de agentes. Lo interesante de este escenario no es tanto la noticia, ya de por sí esperada por quienes se han estado informando, como las reacciones. Más temprano que tarde, el golpe de Estado diseñado para sacar al Partido Popular del poder entre el 11 y el 14M será desentrañado y sus cerebros, ejecutores y cómplices quedarán expuestos ante la mirada del mundo. Lo que todavía no sabemos es qué consecuencias tendrá todo eso en la nano opinión pública española y, sobre todo, si estamos preparados para un 19E y para los días posteriores. http://www.debate21.com/articulos.php?id=1114&
Sinue (#27) Me voy a poner a ello. Para empezar por lo fácil, voy a sacar los nombres de los Enigmas. Después pasaré al sumario.
FCPC2311 #86 ¿Te falta en la cualidades Ánimo y Confianza? Ánimo para levantarnos y empezar cuantas veces caigamos y Confianza en que llegaremos HASTA....LA...VERDAD....Y....MÁS...ALLÁ
Sobre los teléfonos Zouhier /Ahmidan. Enigma 28 Nos comenta LdP los contactos sospechosos por teléfono de Zouhier y Jamal Ahmidan (Chino). Especialmente las relativas al tercero de los teléfonos que comenta, el 656722489 (que es el parece verdaderamente crucial) En otros listados de teléfonos se hablaba de los que las compañías telefónicas ofrecían datos del número de llamada (la tarjeta telefónica) y del IME (el aparato con el que se efectua la llamada) La pregunta es - Todos las llamadas hechas con la tarjera de n° de teléfono 656722489 se hacen con el mismo aparato de teléfono? - Con ese aparato de teléfono se han utilizado otras tarjetas de teléfono para llamar? Como bien nos ha contado LdP los "suicidados del piso de Leganés" sabían utilizar esa técnica con mucha paciencia para hacer sus llamadas. Un par de preguntas para quien tenga acceso a esos listados.
Edmundo #72 muy interesante lo que escribiste en el post 72. Por cierto, me cuentan que viene en el sumario, no sé si ya lo he escrito aquí, creo que no. Según me han dicho, nada menos que TRES ABOGADOS, TRES, uno de ellos español, visitaron al que nos dicen que es El Chino cuando nada más llegar a España fue internado en un centro para extranjeros. Un saludo.
Repasmao, probablemente me haya perdido algo, pero ¿por qué precisamente esa fecha de 19 de enero?
Repasmao Te agradezco los enlaces a tan interesantes artículos. Se atreve a apuntar la fecha 19E, supongo que como mera licencia para dar verosimilitud al artículo. Desde luego algo parecido ha de ocurrir, tal vez será más contundente, si acaso los titulares fuesen estos: “La banda terrorista ETA ideó y ejecutó los atentados del 11M conjuntamente con los islamistas” "Miembros del psoe conocían de primera mano las intenciones de los terroristas." *Los islamistas implicados fueron utilizados para ocultar la autoría etarra y relacionar la masacre con la invasión de Irak por funcionarios podridos desde dentro del estado, con el único fin de facilitar la llegada al poder del psoe. Y a manifestarse, vigilando especialmente todos los aeropuertos privados desde donde pudieran salir vuelos sin identificar. Por cierto, ¿donde está Vera, ahora que goza de libertad habrá acudido a alguna agencia de viajes? Slds
trola Supongo te refieres a la última llegada de Jamal Ahmidan en agosto del 2003. Cuando, y apesar de sus antecedentes le dieron los papeles, ¿será por el "prestigio" de esos abogados?. ¿O es a alguno de los anteriores viajes? Slds
Atalanta #89 Muchas gracias por el Ánimo y Confianza, que son dos sensaciones que siento cuando os leo. Un abrazo PS. El Ánimo y La Confianza ya están bien ubicados. ;-)
¡Atenta la compañía! Según está informando la Cadena Ser, de fuentes de la lucha antiterrorista, ETA ha explotado en Francia un coche mediante la utilización de una nueva bomba lapa. No pongo el enlace porque no me da la gana. La información de la Cadena Ser es confusa, no queda aclarada la fecha de la explosión, aunque sí insisten en que todo esto no significa que ETA haya variado su voluntad de "alto el fuego permanente". Curioso. 11-M entira
CONTENIDO DEL ARTICULO: ETA explosiona un coche en Francia con un nuevo tipo de bomba lapa La organización terrorista sigue ensayando nuevos mecanismos, a pesar de que su decisión de declarar un alto el fuego sigue siendo firme 28-08-2006 CADENA SER El pasado mes de octubre fue hallado en Francia coche explosionado por ETA, según fuentes de la lucha antiterrorista que trabajan en el país vecino. Estas fuentes consultadas por la Cadena SER insisten en que la decisión de la organización terrorista de declarar un alto el fuego sigue siendo firme, a pesar de que los miembros de la banda que viven en la clandestinidad siguen “trabajando”. El vehículo, que se encontró el mes de julio en el sur de Francia, había sido explosionado mediante una bomba lapa. Según la gendarmería francesa, lo novedoso del caso es que el sistema de activación del artefacto es diferente al que ha venido utilizando ETA en los últimos años. La interpretación que le dan estas fuentes es que la organización armada sigue ensayando nuevos mecanismos de explosión, igual que roba coches, aunque su decisión de declarar un alto el fuego permanente sigue siendo firme y real. Un vehículo robado en Francia El vehiculo fue robado también en el sur de Francia hace más de un año, en febrero del 2005. La denuncia se realizó ante la gendarmería francesa, el mismo cuerpo que ha localizado el coche un año después. En lo que llevamos de año se han encontrado más de 10 coches robados por ETA que después han sido quemados por la organización terrorista para destruir pruebas. Sin embargo, éste es el primer coche explosionado por ETA que se ha encontrado desde la declaración de alto el fuego permanente.
Repasamo # 87 ¡Que importante será estar preparado para "el día de después"! Hará falta tanta GENEROSIDAD, FUERZA, DIGNIDAD, HONOR...En fin, todas las cualidades que nos recuerda con CONSTANCIA nuestro compañero FCPC2311 PD: sobre el artículo...me parece un bajonazo lo de "...Mariano Rajoy desaparecido..." Creo que se confunde su generosidad en las formas con debilidad. Es decir se le subestima y me parece un error (o es un horror?)
...perdona hijo... Repasmao (ya sabéis, el gazpacho hay que tomarlo "0,0" sin chorreoncíto)
¡Atento Unpoenma 97#! Gracias por facilitar la información completa. Eres un artista. Mil gracias. 11-M entira
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es http://www.jaquemate11m.com http://kickjor.blogspot.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Recuerdo una conversación hace algún tiempo ;-) Un egipcio me decía "two sanchis in Real Madrid" y yo le decía "no sólo uno, Manolo Sanchís", y el don erre que erre que no que que "two" y yo que no que solo uno. Hasta que me los escribió Hugo Sanchez Manolo Sanchís "two sanchis in Real Madrid"
A ver, que no me aclaro, ¿el coche fue hallado en octubre o en julio?
Lo más curioso de lo de la SER es la contradicción de la fecha. Que si octubre, que si julio. ¿Qué mar de fondo hay detrás de todo esto? ¿Están preparando a sus oyentes para una próxima noticia? ¿Están intentando adelantarse y reventar a los demás medios una noticia de más calado? ¿Es que la SER considera tontos de remate a sus propios oyentes?
DEmos Es posible que SÍ a todas tus preguntas
¡Atenta la compañía! Además de todo lo indicado por Demos y Shiliema, parece que ETA no ha permanecido parada durante estos meses. Lo importante sería saber la fecha de los robos y de las explosiones. Pregunta ¿Hay antecedentes de comprobación de bombas por parte de ETA de esta manera?. ¿Qué está preparando ETA?. 11- M entira
Por cierto, lo de adivinar futuros titulares me produce cierto placer, la verdad.
Que sepais que Belhadj y Belghazi es también Belga197. Te han pillado macho :D Y Kalaji es la prueba que esperabamos todos. Es Zp que tiene Karajilipo.. Bueno perdon que han sido muy malos :(
Zapallar: Gracias. Contribuyo lo que puedo con esta panda de INVESTIGADORES que ya querría el CNI para su nómina. Realmente de las fechas no tengo ni idea de qué van: Articulo fechado hoy, indicando que "El pasado mes de octubre fue hallado en Francia..." y luego "El vehículo, que se encontró el mes de julio en el sur de Francia...". ¿¿Alguien entiende algo?
Demos La cadena SER mantiene a sus oyentes en permanente y perfecto estado de revista en cuanto a lavado de cerebro se refiere. Han creado escuela en eso.
demos Según este párrafo que nos trae unpeonma: "La interpretación que le dan estas fuentes es que la organización armada sigue ensayando nuevos mecanismos de explosión, igual que roba coches, aunque su decisión de declarar un alto el fuego permanente sigue siendo firme y real." Tontos no, subnormales profundos. Slds y hasta dentro de un rato
En cualquier caso, dejando a un lado el gazapo de la fecha, lo que destaca de estas noticia es que al alcance de cualquier gobierno está el hecho de conocer que sus enemigos terroristas están armándose. Y sin embargo, el nuestro lo oculta y sigue con su empecinamiento en someterse a las directrices de los asesinos. Si esto no es colaboración con banda armada, ¿qué lo es?
Nuevas bombas lapa? Igual va a ser la demostración palpable de la puesta en común de las sinergias terroristas llevadas a cabo en algún curso de verano para "mujaidines" (o como se escriba) y gudaris.
UN DETALLE OCULTO DE LA CARTA DE PJR. Desde ayer, que leí su carta dominical, llevo ronrroneando un detalle que me llamó la atención, y que ahora pongo negro sobre blanco. Me refiero a este párrafo: "«En el chalé donde me entregaron los 50 millones estaba Rafael Vera», declaró el pasado mes de octubre a Antonio Rubio. Tratándose de cosa juzgada y resuelta en sentencia firme estamos, por desgracia, ante una confesión sin efectos procesales; pero ahí queda para completar en las hemerotecas el verdadero retrato del mayor delincuente en serie que ha ocupado un tan alto cargo público en toda nuestra historia moderna y contemporánea." No es cierto -y por otra parte es lógico- que una confesión después de sentencia firme carezca de efectos procesales. Existe lo que se llama el recurso de revisión de sentencias firmes, que procede cuando aparecen nuevas pruebas trascendentes para la causa, como lo es una declaración antes inédita. Admito que esa frase, por sí misma, puede no ser definitiva para condenar a Vera por ese delito (montaje contra PJR). Harían falta otros indicios (quizá sí los hubo en la causa), otros testimonios, qué se yo. Lo que me llama la atención es que Antonio Rubio, de El Mundo, entrevistó a Goñi Tirapu ("más seco que la mojama") en octubre (¡en plena investigación de El Mundo), y PJR no utiliza -y así lo proclama en su carta- su declaración a efectos procesales. ¿Estamos ante una garganta profunda? Si es así, cabe pensar que el avance en las investigaciones nos llevará por ese camino.
La MarETA 4 pm insular canaria Palacio...hall de entrada...maletas a medio cerrar...maletas con la ropa por fuera...cajas de cartón atadas con cuerdas...dos jamones empezados y una botella de Vega Sicília Único, dentro una bolsa de viaje...traje típico majorero en percha de viaje...sombrilla, nevera, Mamá de Sonsoles y silla de playa en el rincón del ficus (jejeje, entrada a la izquierda)...mochila con jugetes de Albita y Laurita...mantelería de Harrows...neceser con píldoras para dormir (de José Luis).... Sonsoles:- ...os dije que no trajérais tantas cosas... Mamá de Sonsoles:- ¡vaya veranito! Albíta:- guuurrr baiii the mareitor... Lauríta:- me aprieta el vestidíto en la barriguíta... Fernando:-... ¿me puedo llevar la caja de puros? José Luis:-....pero...tu no te quedas aquí?... Sapo:-...no me gustas más en la Moncloa... José Luis...¿cuando te jubilas?... Sapo:-....desde luego que en septiembre,no.. Piloto del Avión:- Excelencia....con tantos muebles y jarrones, llevamos sobrepeso... José Luis:-...Sonsoles, díle a tu madre que se vaya en el Hércules...
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!! LdP dice: ¿Por qué ocultas los explosivos que mataron a 192 españoles? ¿Por qué permites que los terroristas se hagan dueños de la situación política? Y la más importante: ¿cómo haces para dormir bien por las noches?
Por cierto, si el vehículo estaba explosionado por la propia ETA, o sea, que encontraron un vehículo calcinado, ¿CÓMO SABEN QUE "EL SISTEMA DE ACTIVACIÓN DEL ARTEFACTO ES DIFERENTE AL QUE HA VENIDO UTILIZANDO ETA EN LOS ÚLTIMOS AÑOS"?)
¡Atento Demos 114 #! Puedes tener razón en lo que apuntas, pero mi instinto me hace pensar que si PJ tuviera una "garganta profunda" la utilizaría para otros menesteres y no la quemaría en su artículo dominical que es leído, releído, interpretado y reinterpretado palabra a palabra por miles de personas e "instituciones". Además creo que Goñi Tirapu sabe menos del 11-M que María Teresa Campos, que ya es decir.... 11-M entira
yeda #94 creo que fue antes. Cuando pueda me informaré. Pero creo que fue antes. En cuanto lo compruebe, lo cuento. Un saludo.
O.T. Por cierto, el otro día, aprovechando un viaje en tren que tuve que coger en la estación de Atocha, me atreví a acercarme a los terminales que instalaron para dejar testimonios referidos al atentado y escribí lo siguiente: "Ojalá muy pronto se conozcan los verdaderos responsables de esta masacre. www.peonesnegros.es". No se si soy el primero que lo hace, imagino que no, pero creo que existe una web desde la que se pueden incluir mensajes y en la que se ve todo el histórico de los mismos. ¿No sería bueno incluir en la misma (creo que es "manoslimpias" o algo así) mensajes de ese tipo refiriendo a "nuestras" webs?. Por otro lado, en algún post anterior comentásteis la posibilidad de recoger alguna piedra del lecho de vía. Al menos hasta donde finaliza el techado de la estación, el lecho de vía es hormigón. ¿Las explosiones fueron dentro del techado o fuera?. Lamentad mi ignorancia.
Atalanta ¿Qué opinas sobre el sincronismo de nuestros últimos post? ¿Casualidades de "Tiempo-Espacio-Sentido", solamente, y... algo más? Tu Sapo, como todos los animales, tiene una... "clarividencia" poco común en los Humanos. ;-) Generosidad, Ánimo y Confianza... a raudales
¡Por Dios! DISCULPAD mi ignorancia. El que la tiene que lamentar soy yo, pero claro, con este lío de fecha de agosto, comentando que en julio encontraron en coche que había explotado en octubre veremos a ver si en "juliembre" soy capaz de escribir algo sobre "novienero". Unpeonmas algo liado.
Lo que comentais, noticia de la SER, de la bomba lapa con nuevo detonador de eta en Francia, lo relaciono con la enigmática declaración de Dezcallar de hace unos días, sobre un sistema de explosivo utilizado por eta en 1993 en Mallorca del que nadie tiene ni idéa. Supongo que pueden ser "avisos" a eta, de que pueden "decir" en cualquier momento que los detonadores o/ explosivos del 11M son tal o cual, "como los utilizados por eta en...."
Puede, Zapallar, puede. Bueno lo de Maria Teresa Campos. Pero no veo yo a Antonio Rubio entrevistándose con Goñi Tirapu en octubre pasado para hacer un artículo retrospectivo y que éste le diga que está más seco que la mojama. Tal vez ya está o estaba quemado, tal vez proporcionó alguna pista, algún "me huele a esto", algo. Por otra parte, PJR no tiene, moralmente, por qué utilizar ahora la confesión para reabrir el caso. Porque él fue el único perjudicado por el delito (uno tiene derecho a no denunciar nada que solo le afecta a él, y aún más una cosa así), porque ya ejerció una dura acusación, y ha publicado la entrevista y los datos por si el fiscal quisiera hacer algo. Ni moral ni procesalmente tiene por qué hacer nada. Al contrario, en la carta parece decir "no utilizaré lo que has dicho".
Debe ser que cuando explicaste el significado de tu nick alunicé...o es... aluciné?
Ya he localizado la web: http://www.mascercanos.com
Un sujeto -no me quedé con su nombre- que interviene en la tertulia de la SER que comienza después del informativo de las 16.00 horas, ha asegurado hace media hora que un numeroso grupo de conspiranoicos ha inundado una web o foro británico desde el que acusa al PSOE y a ETA del 11-M. Un saludo.
PREVARICACIÓN. Veo con gozo que, además de que ya hace tiempo, Manos Limpias empezó a inculpar a funcionarios, ahora ya comienzan las Asociaciones (¡ qué importante ¡) contra jueces (Pedráz)y políticos (Balza). ¡¡ Que salto, qué dimensión pública daría unas denuncias en el mismo sentido realizadas por la AVT ¡¡
Unpeonma #122 No te apures, te entendimos a la primera, los Peones Negros por encima de las letras sabemos leer en el corazón, y tú lo tienes muy grande. ;-) Un Saludo CamPeón
Otra conclusión que podemos sacar de la noticia de la SER es que los expertos en explosivos franceses les dan sopas con onda a los nuestros, pues consiguen determinar el tipo de bomba utilizada y concluir que es nueva en ETA. Quizá si los trajéramos aquí podrían averiguar lo que explotó en los trenes. Esto de tener que ir siempre por detrás de los franceses en todo..
trola 127 Pues si empieza a preocuparles es que vamos por buen camino.Normalmente ignorarian todo lo relacionado con el 11m.Se empiezan a asustar.
h2so4 # 113 ¡que nick más caústico! Bienvenido
tesi #131 así es. Y lo celebramos. Un saludo.
Trola 127. Eso sí que es una magnífica señal, en dos sentidos. Porque será verdad y porque eso les pone nerviosos. Está claro que su táctica es advertir de algo que les perjudica y hacer una desacreditación previa y obscena dirigida a quienes se la encuentren para que miren con prejuicio y muy malos ojos, en este caso, a quienes dudan de la versión oficial. Lo que no valoran es que esta táctica también crea expectación y acaba entrando en muchos subconscientes. Admito que el 80% de los oyentes de la ser sea tonto de remate. Pero el 20% tal vez empiece a cuestionarse cosas. Entre este 20% y la transmisión por "capilaridad" que podamos hacer muchos, puede que las cosas cambien.
Este blog es ya fundamental para la democracia española. Por favor, sigan así. Cuando se desenmascare a los responsables y cómplices del 11M, la sociedad española deberá rendir un homenaje a todos ustedes. Lo que están haciendo aquí es digno de que se conozca en todo el mundo. Frente a la desvergüenza del Gobierno y de la mayoría de medios de comunicación, miles de ciudadanos responsables luchan porque se sepa la verdad. Mucho ánimo a todos ustedes. Son ciudadanos ejemplares, españoles ejemplares. Un abrazo a todos
Demos # 134 Tas vez seamos injustos...tal vez nos estamos dejando la vida y el corazón...pero debemos pensar que hay muchas (sin) razones para que una persona se sienta cómoda con lo que oye (y vé...), sin que eso la haga acreedora de descalificación total, porque igual la saturación sectaria (en este caso de la SER) le produce "efecto rebote"...¿no?...Sin ánimo de encrespar a nadie..
LA AVT anuncia nueva movilizaciones.
Edmundo #72 A Lama, Pontevedra. Por si te sirve: p. 523 del auto de abril. En el registro de la c/Caravaca 13 ('Afila Complementos', frente a 'Rebiz Moda'), local de Said Chedadi y Rachid Bendouda, regentado por Abdennabi Chedadi, apareció un ”fax enviado el 09/04/03 por IBOR abogados en el que aparece: "IBOR ABOGADOS" bufete integrado por Vicente Ibor CAMPANY, está instalado en Valencia calle Pizarro 5" A continuación hay una tabla con cinco nombres relacionados con el GIA en la que, entre otros, está KUNIC SOUBI, en la cárcel de A Lama, del que más tarde se dice: ”Soubi KOUNIC detenido con_alias Sohbi Khauni, hijo de Ibrahim y Sia, nacido el 8-12-67. reseñado el 29-8~94 por infracción de ley de extranjería, con otros "usas" ha sido detenido por colaboración con banda armada 7-4-97 en Valencia. A principios del 2000 se le investigó por ser el cabecilla de un grupo terrorista argelino. Detenido en Octubre de 2004 en el desarrollo de la "Operación Nova", Sumario 26/04 del JCI n° 5 A.N.” Es interesante reparar en que en esa misma relación está también Abdelkrim BENESMAIL, en Villabona (el de la nota desaparecida que le relacionaba con ETA)
Atalanta #varios Caben los dos verbos perfectamente, ah, y encierra otro significado, pero eso para otro día ya que no tiene tanta importancia. Sobre nuestro compañero h2so4, te digo que ya nos escribió por primera vez el día: 2006/07/11 10:57 ¡anchoa muchas gracias otra vez!
Edmundo: Los telefonos desde los que pueden hacer llamadas los internos de una prisión, son telefonos que se operan por tarjeta. Pueden llamar, pero no reciben llamadas ahí (por lo menos que yo sepa). El telefono se encuentra en una zona que se vigila desde la garita de control del módulo. Así todo el que llama está siendo visto por el funcionario. Para acceder te tienen que abrir la puerta electrónicamente. Pero a veces las relaciones de los internos y los funcionarios son bastante relajadas. Es decir, aunque hay de todo, la mayoría de los funcionarios cumplen con su trabajo pero no están para endurecer las ya de por si penosas circunstancias de la estancia en prisión, y pero no es extraño que haya buen rollo, y algunas veces permitan hacer alguna llamada breve sin el procedimiento de autorización previa. Hay que pensar que algunos internos y funcionarios se relacionan durante años. Vamos, como en el cole: - Me dejas hacer una llamadita. - Bueno. Vale, pero rápido. Ahora bien, yo creo que los protocolos de los módulos de aislamiento son mucho más restrictivos y que esto no se produce de ninguna manera.
Edmundo y demás, En relación con #138 anterior, Cada vez me parece más interesante echar un vistazo al sumario de la Operación Nova. ¿Tenemos algo?
Atalanta 136. Aprovechando tu comentario, haré una clasificación de los que he llamado tontos, impropiamente para casi todos los casos: a) Existen los voluntariamente desinformados. Prefieren no saber por si se llevan una gran decepción con su ZP. A estos sí que les llamo tontos, aunque solo a los efectos que nos ocupan. Podrán ser muy listos en lo suyo, pero en su vertiente social son verdaderamente tontos. En cualquier caso, son recuperables. b) Existen los que no se ocupan de la política porque bastante tienen con sobrellevar su vida. A estos les disculpo, y además son a quienes hay que atosigar para que se les encienda esa lucecita que en el fondo todos tenemos. c) Finalmente, existen también quienes no quieren que se sepa nada porque eso afectaría a los suyos. Piensan que si hay algo raro detrás, en todo caso estará bien porque eso le jodió al PP. A estos no les llamo tontos sino canallitas o, si son políticos profesionales o solo "semi", les llamo canallas. Son prácticamente irrecuperables. Ignoro verdaderamente cuántos son, pero creo que son minoría. En fin, es una clasificación general.
Demos Me parece bien que hagas estas matizaciones. un saludo
Sinira #138 Este Soubi Kunic no puede ser el que hizo las llamadas si fue detenido en Octubre de 2004, porque las llamadas fueron de Enero y Febrero de 2004. Estoy seguro de que la policía si quiere puede saber con bastan probabilidad quien fue el que llamó. Eso sin contar con que esos telefonos pueden estar intervenidos y las conversaciones grabadas.
El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto. P.D. 2ª El Sr. D. Álvaro Cuesta dice: ”En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M”. P.D. 3ª Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres libre todavía... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Silencio sobre los analisis de lo que explosionó en los trenes Creo que si el inefable Rubalcaba sigue dando la callada por respuesta, para no ser atropellado por PJ, entonces si en la oposición hay un partido serio no puede dejar pasar algo tan importante como esto, simplemente callado. Deberán pedir la reapertura de la comisión de investigación y si se la deniegan, entonces abrirla en la Comunidad de Madrid. Estamos hablando del arma homicida de un atentado llevado a cabo en la Comunidad de Madrid, no de tonterías. ¿Será el PP el partido serio de la oposición que se requiere en estos momentos que estamos viviendo ó se dedicará incomprensiblemente a hacer el lelo?
Trola El otro día (o fue ayer?) actualizándome vi "tu encuesta"...pero no he visto tus conclusiones ...También recuerdo que algún compañero opinó desfavorablemente sobre el objeto (ejem...y sujeto, pero no hace al caso) ¿En que quedó?¿Cuál fue la conclusión?¿Somos los españoles, incluídos los vascos y excluídos los militares(españoles), capaces de matar?
bolcan #144, No he dicho que sea él. Aunque, a falta de más información, no es imposible. Esos datos indican que estaba en la cárcel de A Lama en abril de 2003. Si fue detenido en octubre de 2004, es claro que salió de la cárcel entre esas dos fechas. Lo que ciertamente no excluye que pudiera ser él, si la liberación se hubiera producido después de febrero 2004. En cualquier caso, me parece relevante apuntar la doble conexión entre miembros del GIA (éste Soubi Kunic y Benesmail) y ETA.
Atalanta #147 la mayoría de los que contestaron lo hicieron afirmativamente. Contestaron que SÍ. Que el 11-M pudo ser un atentado 100% español aún en el supuesto de que la autoría no fuera etarra. Un saludo.
Trola # 149 Hombre, no te preguntaba si contestaron los colegas, sino que, cuál era el objeto (científico) y cuáles tus conclusiones. Porque no sería una estadística ¿no?. Te aseguro que estoy muy interesada.
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es http://www.jaquemate11m.com http://kickjor.blogspot.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
¡Adiós Montilla...adiós! Pero....los Ministros no los nombra el Sr. Rey a propuesta de José Luis...o es que me lo he inventado yo....¡cuanta exquisitez institucional y democrática!...¡José Luis, no vas a dejar de pisar un sólo charco!....¡manca finezza! http://www.elconfidencialdigital.com/UltimaNoticia.aspx?IdObjeto=666
LA SER HA MODIFICADO LA NOTICIA. Ahora es todo el mes de julio. Ciertamente es raro que en agosto el escribiente trueque un julio con un octubre, mes que no aparece en nada de lo escrito (¿tal vez en un borrador inicial más largo que ha sido mutilado?). En cualquier caso, la noticia ahora es coherente y apunta a que se quiere publicar algo de hace un mes ante la sospecha de que otro lo ha conseguido saber y prepara la noticia. Apuesto a que El Mundo iba a publicarlo mañana mismo y se han apresurado. De hecho, en tan poquito espacio aparece 4 veces 4 la palabra "alto el fuego permanente".
Edmundo, quizá nuestro sospechoso esté entre estos porque son los terroristas que estaban allí en aquel fatídico 11 de marzo: http://www.belt.es/noticias/2004/septiembre/24/eta_isalmista.htm ... También vaya casualidad. De todas formas, me da que ese teléfono no lo usaba Ahmidan y si alguno de los islamistas auténticos.
#149 y #150 Para que una encuesta tenga algún valor, la muestra debe ser significativa; requiere un mínimo de personas encuestadas y el "perfil" de la población es importante... No se si este -o cualquier blog- es un lugar adecuado para hacerlas y sacar conclusiones. Slds.
Atalanta Una aclaración necesaria, cuando critico en este caso por el trato dado a los oyentes a la SER, me refiero a los responsables de la misma. Si un oyente quiere ser tratado como una servilleta de usar y tirar es su libertad. Quién es particularmente culpable y criticable son los que manipulan y tergiversan la realidad, porque estos saben, conocen y solo siguen las directrices de sus dueños. Me imagino alguna vez escuchar las conversaciones privadas entre ciertos políticos y sus medios de comunicación, y oírles como tratan en su intimidad a los pobres votantes carne de cañón. trola ¿Se referirán a "Euronews"?, cuanto me alegro. Leyendo los datos del gran trabajo del fondodocumental de soil, sobre Jamal Zougham, recordé que Mouhannad Almallah se había reunido en agosto 2002 con Jamal Zougham en Tánger. Curioso, poco después del viaje de Antonio Toro y su cuñado a Marruecos para "montar todo". Slds
TRANSLITERACIÓN DE NOMBRES: ABU NIDAL Con el imputado del 11/S (Mohamed)Needl–Abu (Nidal) no hay que comerse mucho el tarro. La primera forma “Needl” tiene que ser la transliteración en inglés. He llegado a esta conclusión porque en árabe tiene que haber una vocal en el grupo “dl”. La grafía “ee” es una forma de escribir en inglés el sonido “i” larga. Por lo que se ve, esa palabra es llana, al menos para los ingleses. De ahí que la útima vocal sea prácticamente inexistente para el oído. Por cierto, que en inglés, “needle” es “aguja” y se pronuncia exactamente como Needl: nidl (con i larga). . En conclusión “Nidal” es la transliteración al español y al inglés lo han transliterado como “Needl”. Mala transliteración la inglesa porque esa combinación de letras, dl, al final de una palabra no existe en inglés. “Abu”: he recordado que es “padre”. Forma parte de muchos apellidos, precediendo al apellido propiamente dicho, lo mismo que el Ben, por ejemplo, Abu Abbas. Aunque no sé si en el Enigma donde se habla de él, se quiere decir que “Abu Nidal” es un alias o apodo. Bien pudiera ser que fuera “Papá Nidal” para los amigos. Sigo haciendo la recopilación de nombres.
Yeda #156 Sí,sí. Cuando hice el comentario al hílo del tuyo, era una reflexión general. Sigo tus comentarios y lo entendí así. Zetano #155 Encuesta un poco "sui generis". Lo que yo quería saber del compañero Trola, era la intención final de la opinión que pedía.
Ethelwir En este caso, creo que es una usual utilización del apodo de alguien "famoso" por sus actos, como fue el teorrista Abu Nidal, si recuerdo bien, el responsable del secuestro del Achille Lauro y del asesinato de un viejo inválido. Extraño es sin embargo que a su hermano lo escriban en lugar de Accaid, DDin Akad como he comprobado en distintos artículos. Slds
ME ENCONTRE CON UN MANZANO ….…VAMOS A CONTAR MENTIRAS (yIII) El trapío de los morlacos de la ganadería con hierro de los “HERNANDO VERAGALINDOS” es de sobras conocido. Las corridas de esta ganadería no están concebidas para el TOREO DE SALON… Con esto no quiere decirse que el toreo de salón no tenga poses belloc hocantes. Simplemente que cuando el toro tiene mucha muerte, el toreo de salón desluce la faena…. Algunos intentos se han materializado para reforzar la dieta de la ganadería, a base de derivados químicos tales como la bellotamenamina, pero lejos de conseguir los objetivos previstos, el hecho cierto es que los toros se caen más… Anunciado el “cartel” con reses de la acreditada ganadería, los diestros supusieron indebidamente, el afeitado de las astas…. En los primeros compases de la faena, los diestros del toreo de salón descubrieron horrorizados el tamaño de los cuernos… y trataron de hacer una faena de aliño… Las cosa terminaron de complicarse con el salto al ruedo de un “espontaneo” vestido de futbolista, que sacando del fondo de su bolchila, una enorme espada, ofrece en nombre de un Dios extraño la muerte del animal… El Presidente perplejo tras conceder la “oreja” a un “capitalista” que encaramado a los hombros del “epontaneo” proclamaba la belleza de la “charlotada”… Un Saludo
Estás hasta las narices de tu trabajo? No eres feliz?. Conviértete en el Ché Guevara de tu empresa. Una revolución progre liberticida YA!. Fuegométele a todo.... Más humor contra zETApé el ZoPilote en Www.AntiZoPilote.Bitacoras.Com
Revisando viejos papeles he encontrado esta curiosidad que aquí os dejo. Manifestación de protesta por la masacre del cuartel de la Guardia Civil de Zaragoza. 13 de diciembre de 1987. Declaraciones del presidente del Parlamento Vasco y diputado del PSE-PSOE, señor Eguiguren: "Contra ETA, toda la dureza del mundo. Negociación política ninguna... la única solución es coger a todos los miembros de ETA y meterlos en la cárcel". Creo que sobran los comentarios.
Lo_Apare Bienvenido...y no lo digo porque seas nuevo.
Respondiendo a la primera pregunta de don Luis, la respuesta correcta (supongo): http://es.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Shostakovich
Edmundo Me ha comentado mi madre,que lee el blog, que preguntaste a mediados de agosto por el color del contenido de los extintores. Llamó a Sercoin y le dijeron que el color es blanco.Los datos que dió son:Extintores Sercoin E-6P Futura.No sé si te habrá respondido ya alguien-imposible actualizarse tras un mes-,pero me gustaría saber cual era la idea,es decir,que buscabas.
Extintores Swing # 165 Fui yo quien quedó con Edmundo. Dále las gracias a tu madre. Llamé pero estaban cerrados por vacaciones hasta hoy día 28. Eso decía el contestador. Pensaba llamar mañana. El modelo que dices es el que pedía Edmundo. No obstante tengo una cita a primeros de septiembre con el dueño de la empresa que me los revisa a mí. ¿Sabes si en el 2004 también erán blancos? ¡Que puntazo tu madre!. Un abrazo de mi parte, si me lo permites...claro.
yeda (#159) Sí, tienes razón en la usual utilización de alguien famoso Otro terrorista del Achille Lauro fue Abu Abbas, mira tu por dónde, como el presidente palestino. Ahora estoy sólo recopilando nombres. Es que éste me salió de ojo. Tengo que salir de casa ahora mismo. Así que hasta luego. Saludos.
Atalanta Sólo ha cambiado el color del envase,que ahora es rojo.De todas formas,siempre es mejor tener otra confirmación.¿Que estáis buscando con ese dato? En cuanto a mi madre, ha estado este mes poniendo folletos en los coches,y si estaba el dueño entregándolos en mano.
swing me alegro leerte. eres una maquina y todo vitalidad.
Swing: Ya veo que el carromato ha vuelto a su base. Saludos.
Saludos,tesi.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!! LdP dice: ¿Por qué ocultas los explosivos que mataron a 192 españoles? ¿Por qué permites que los terroristas se hagan dueños de la situación política? Y la más importante: ¿cómo haces para dormir bien por las noches?
Cuestión de tiempos. Mediados de Septiembre. Hay una fecha clave para resolver el 11-M y, sobre todo, para que las revelaciones tengan efectos reales: mediados de septiembre. A mediados de septiembre se pronuncia la Sección de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional sobre los recursos presentados por los procesados contra el auto de del Olmo. Es tanto como pronunciarse sobre la versión oficial que ha hecho suya el juececillo instructor. Si la Sala de lo Penal confirma el auto de Del Olmo y no le manda hacer diligencias, prácticamente consagra la versión oficial en sede judicial. Habrá una verdad judicial, como quieren los socialistas, impuesta a todos, por muy falsa que sea. Aparte las presiones brutales del gobierno, conseguir que unos jueces se rectifiquen a sí mismos en el futuro es prácticamente imposible. La soberbia que acompaña al juez se lo impide. Y la justicia la deja para el órgano judicial que vea el juicio. Lo hemos visto ya con del Olmo. Por esto, esa primera resolución de la Sala de la Audiencia Nacional es decisiva. Sabemos bien que los jueces no están por la labor de molestar al gobierno, más bien a su dictado. Pueden llegar a decir que Batasuna no es Batasuna con tal de no estropearle el proceso. Y nos han dicho claramente, últimas declaraciones del portavoz de la APM -asociación profesional y conservadora-, que sólo harán justicia si hay pruebas contundentes. Vamos, que no les quede otra. Por ello es imprescindible que, antes de pronunciarse la AN a mediados de septiembre, salga información contundente sobre el 11-M, que con ella el PP exija firmemente averigüar la verdad, que los ciudadanos nos movilicemos para ello. Es imprescindible que esos jueces que deciden en septiembre tengan información contundente y sientan el respaldo social, y la exigencia de buena parte de la sociedad, para atreverse a reconocer en sede judicial la verdad del 11-M. Si no se hace, luego todo será enormemente difícil.
[offtopic] Hola, ya he regresado de mis segundas vacaciones. Solo quería daros a todos mi enhorabuena por vuestro trabajo y las gracias por vuestros mensajes y comentarios. Salud2
swing Un hurra por mama swing, ¿tiene alias? perasalo Puede ser ese asunto que dices, el otro día o ayer, Trico comentó la fecha del 11 de septiembre 4 días antes o después y me quedé con la copla. El 11 de septiembre está prevista realizar la remodelación del gobierno, no vaya a ser que le están dando la última oportunidad. Sigo elucubrando sobre que narices pasará en septiembre. Slds
Los jueces HACEN justicia (o hacen como que la hacen), pero no SON la Justicia. Ya sé que ellas no lo saben, pero el caso es que un grave error judicial cometido con respecto al 11-M sería la peor de las noticias posibles para las blancas.
Swing # 168 Entre las muestras sin analizar, pero descritas en el Sumario, se encontraba una bolsa con polvos rosas. Entre las muchas elucubraciones que tuvimos, comentamos que podian ser restos del polvo de los extintores. Edmundo que era quien más y mejor seguía el tema, nos dió el nombre de la empresa, el modelo y los teléfonos para tratar de averiguarlo. ¡Que bien lo de los folletos que reparte tu madre!¡Que sóla me siento! cuando os leo esas cosas...
Atalanta #158 Estoy de acuerdo. El post iba más dirijido a Trola. Me intento actualizar, a salto de mata por falta de tiempo, y no lei con detalle esa parte. No quiero ahondar en polémicas, pero los % no dicen mucho si no se sabe el total. El 50% de 2 es 1. Creo que me explico.
Perasalo: Desgraciadamente nosotros vamos a poder hacer muy poco en esa cuestión. Y mi esperanza en que el PP se ponga las pilas en serio es practicamente nula, por las razones que expliqué en: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1406&num=10#com297254 El PP aun no tiene ni idea de con quien está jugando la partida y si la tiene está acongojado. Si no piden la reapertura de la comisión con lo del explosivo, que c*** quieren que salga. Lo de Rajoy y su PP es el lloro lastimero: el gobierno es malo, mira que me envian a mi los inmigrantes hip.. hip.. Pues los metes en autobuses y los entregas en Zaragoza y despues en Sevilla y a continuación en Cataluña, no te joroba. Pero de 500 en 500 hasta equilibrar por comunidades. En Madrid entregaron 7000 y en Cataluña 300, pues ya sabes: mitad por mitad. En un mes les mandas 3500 a Maragall y punto. Hasta hace poco en Barcelona les daban bocadillo y billete de tren para Madrid, y no lloraban. Pues redadas con la policía local y para allá. Sin gimotear. Cuando tus adversarios son unos degenerados tu no vas a serlo para competir, pero tregua ni una. Eso ó en España ya no hay esperanza, ni siquiera Aguirre. Y para el 11-M solo nos queda confiar en un juez extranjero.
FCPC2311. :) ¿Si tiene limite esta página? Si, 50 posts por página. Hombre, eso de que hay que repetirlo para que se grabe en la cabeza :) Las reglas nemotécnicas son otra cosa, precisamente lo contrario de esos posts :) ja ja ja ja. Bueno vale. Ahora si que lo doy por terminado.
Perasalo. Suscribo en lo fundamental lo que dices. La clave va a estar en la Sala de lo Penal y me temo que no va a hacer otra cosa que suscribir lo que diga Fiscalía que aplazar todo al juicio: que ahí se vean las dudas. Y como lleguemos al juicio, los malos habran ganado. Una sentencia definitiva 15/18 meses tendrá un efecto político nulo, sea cual sea el resultado. El golpe de Estado se habrá consumado. Por ello, hay que poner toda la carne en asador el Septiembre ¡TODOS! Por cierto, en la Ser hoy, Trola tu que los has oido ¿que crees que les ha fastidiado más, la acusación a ETA o al Gobierno...?
El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto. P.D. 2ª El Sr. D. Álvaro Cuesta dice: ”En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M”. P.D. 3ª Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres libre todavía... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
XLuis Pienso en los nuevos lectores, y veo que cuando entran en el blog leen lo que hay en esa página, no todo el mundo dispone de tanto tiempo como para recorrer todo el historial, y en cuanto a lo de poner un anuncio en las condiciones que tú indicas por mi parte ningún inconveniente. Espero también que opine algún compañero más, sin ánimo de hacer "encuestas". :-) Saludos
Soy Renove2, pero no he conseguido entrar con mi cuenta de correo y clave. Después de muchos intentos he preferido volver a registrarme, esta vez con este nick. Pero a lo que vamos... Teoría conspiranoica (1/2) En el supuesto de que no se hubiesen buscado víctimas (ToDiana #87, en el hilo anterior titulado Carta a Doña Pilar Manjón). Si toda la ejecución de los atentados sólo hubiese sido un ejercicio de los CyFSE, al menos el ejercicio de algún grupo de más o menos élite, en el que se da mano libre a sus componentes. Un juego de rol, al fin y al cabo, en el que, al final, alguien se benecifia llevándolo a efecto. Es evidente que los participantes en el juego estarían autorizados, por sus superiores dentro de esa élite, para conseguir, de cualquier forma, los explosivos. Digamos que esos participantes utilizan a los pelanas para conseguir el explosivo. Digamos que los pelanas facilitan el explosivo, con mediación de Trashorras, Toro, etc., a fin de cuentas quién mejor que los propios confidentes de la policía para participar en el simulacro.
Teoría conspiranoica (2/2) Digamos que los propios miembros de los CyFSE son los que diseñan el operativo. Digamos que son los participantes en ese juego de rol quienes tienen que colocar los explosivos simulados, para que no hubiese victimas mortales ni de ningún tipo. Aquí es dónde radica el meollo del asunto, en esta parte del juego es dónde interviene quien sustituye o, mejor dicho, coloca en otro lugar el explosivo real, o en otros vagones. Imaginad, lo primero, de quienes sospecharían los policías, geos, etc. que inocentemente han sido utilizados. Se preguntarían ¿han sido los etarras? ¿Si? ¿No? Dirían, la madre que parió a los pelanas de mier.da. Estos desgraciados no han colocado las bombas.... Leganes... ¡ay, Leganés! que nos dice LdP. El enigma, claro, es ¿quién se ha aprovechado del operativo?, ¿quiénes conocían todos los pormenores del simulacro? Y, no sé por qué, todo apunta, en todo o en parte, a un Partido Sospechoso del Once Eme, ese al que no le sitiaron las sedes, más bien al contrario. ¿Por qué el Gobierno de ZP premia a Dezcallar, nombrándole embajador ante la Santa Sede? ¿Por qué el Gobierno de ZP premia a Telesforo R. y por qué este prepara su declaración ante la Comisión del 11-M en la sede del Psoe? ¿Que papel juegan en todo esto Vera y Galindo? No se si queda clara la hipótesis.
Swing 168 y Atalanta 177 Polvos Rosas: El polvo rosa parece ser que lo recogió un Tedax del tren del Pozo. 4 gr si recuerdo bien. Lo envió a analizar al laboratorio de Tedax junto con las pruebas contaminadas de metenamina. En el auto aparece: "Muestra n° 1: SULFATO AMÓNICO Y FOSFATO AMÓNICO DIÁCIDO." Página 153 del Auto de Procesamiento (abril de 2006) Cito a ArrowEco del 11 de Agosto: "EL Informe 173-Q1-04, de la COMISARIA GENERAL DE POLICÍA CIENTÍFICA, SERVICIO DE ANÁLISIS CIENTÍFICOS, LABORATORIO QUÍMICOTOXICOLÓGICO, fechado el 12 de marzo de 2004. tras el análisis de una bolsa de plástico transparente de cierre hermético, conteniendo interior un polvo de color rosáceo, con un peso total incluida la bolsa de 4 gr, que le habían mandado analizar los TEDAX, encuentra: SULFATO AMÓNICO Y FOSFATO AMÓNICO DIÁCIDO." BTW sulfato amonico y fosfato amónico = Polvo de extintores. Con todo esto, tenemos 4 gr de polvo de extintor que le pareció sospechoso a un Tedax y que es de un color que NO se usa. Pero, antes de dispararnos, el fantastico trabajo de Lookfor descarta el uso de extintores como bombas. Simplemente, tenemos un pequeño detalle que no cuadra, como tantos otros de este lio. Just my 0,02 € P.D: Atalanta, precioso nick. ¿has leido el libro "El vellocino de oro" de robert Graves. Te lo recomiendo
Buenas tardes a todos Repasmao #87 Evidentemente, creo que la sociedad española, en el 2004 ni en el 2005 estaba preparada para una noticia así, efectivamente si esa noticia habria salido a la luz, las revueltas callejeras y el peligro de enfrentamientos en las calles, podria haber llegado, es una de las razones por la que las noticias del 11M se han publicado con cuenta gotas, la gota malaya que decimos en el blog, El Mundo junto con LD, La Cope, LdP, estan haciendo un trabajo maravilloso que algun dia los españoles les tendremos que reconocer, a veces entiendo las críticas por el goteo constante de noticias y que no suelten las pruebas que pudieran tener estos medios y personas, pero debemos pensar que ese goteo constante ha ido calando en la opinión pública, que poco a poco hemos ido ganando a pulso en socializar la duda, eso era lo importante y sí habrá gente que no sepa nada de las investigaciones del 11M, pero hoy saben muchisimos mas que el 14M y mañana seran muchos mas que hoy, en cada noticia nueva del 11M ganamos unos peones mas, eso es lo importante. Slds.
Álvaro Cuesta es un político (perverso, claro). Pero, como tal, él sí puede decir: "En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M" (gran canallada). Ahora bien, un juez no puede decir: "En la Audiencia Nacional hemos sido muy generosos porque no hemos dejado investigar todas las autorías posibles del 11-M, sino sólo una".
Está claro que un objetivo de los autores del 11-M fue desviar la atención hacia moros cuyas identidades, nombres y pasado en su país natal pueden ser enrevesados todo lo que se quiera. Creo recordar que del árabe existen varias posibilidades para transcribir las vocales al español, o sea, que para empezar, sin necesidad de irnos a otro idioma, ya tenemos el lío montado.
Extintores Kblack # 186 Efectivamente. De la incongruencia esa, sale el interés por Edmundo y varios más. De ahí que le hayamos preguntado(bueno, la MADRE deSwing) a la propia empresa. O.T. Sobre el Vellocino de Oro...Yo estaba allí...se lo conté a Graves y a algún otro....creo que Monty tambíen andaba por esos lugares y épocas. Se sabe, el tío, todas las tripulaciones del Argo(s)...aunque olvidó (¿deliberadamente?) nombrar a nuestro capitán Jasón...Gracias
O.T. Buenas noches a todos, después de mis segundas vacaciones. Swing, las madres son un "puntazo". Que me lo digan a mí, que la mía se dedica a colocar octavillas y pegatinas, y se pasea por la piscina con la gorra del 11-M. Saludos.
Gurí Gracias por los tres enlaces, buscaré también en la mula.
Pregunto: ¿Qué transliteración (o mejor traducción)puede hacer un portero español típico de finca urbana, pongamos que de Alcalá de Henares de : "a las siete P.M." y "a las ocho P.M."?. A ver si coincidimos ...
Hace mucho tiempo que paso horas leyendo vuestros comentarios y difrutando con los escritos de Luis del Pino; al que también escucho en la radio. Puede decirse que sois parte de mi vida. Poco a poco voy influyendo en la familia y conocidos utilizando vuestros argumentos. No hace mucho explicando las contradicciones y mentiras de la V.O. del 11M; a una muchacha alemana; se quedaba asombrada de que tales atropellos pudieran darse en una democracia. Os deseo que el ánimo nunca decaiga; los peones negros lograremos al final, que la verdad caiga sobre los que lo hicieron y sobre los que hoy intentan taparlo. Un abrazo a todos. Marmelo
peonocul Me alegro de sentirte otra vez cerca, bienvenida ,que me perdone Atalanta ;-), y enhorabuena por tener una nadre tan colaboradora. Un abrazo CAMPEONA
Más O.T. Estabamos fatal de documentalistas ¿eh?....ya no. Bienvenida Peonoculto Sobre madres..a la mía le interesa la opinión de algunos. Cuando hay una noticia de PJ, directamente me pregunta...y qué dice Darane....y Yeda...de Peonoculto directamente dice que es una enciclopedia ("¡lo que habrá estudiado esa chica..."!) ¡Son un punto, efectivamente!
¡jo...!¡todos sois iguales....con la última que llega....¡hala! las demás a sufrir...esta noche no ceno....¡qué "de" rivales! (jejejje)
Atalanta,Yeda,Kblack,Peonoculto En cuento a lo de mi madre,ya os responderá ella cuando la enseñe a enviar mensajes.Pero tendrá que coger un nick,que el copyright de "la saga" la tienen los Yosolo. He hablado con Rajmar y me ha dicho que los extintores proceden de una empresa de Cuenca. Rajmar Acláranoslo,que igual yo no lo he entendido bien.
Por aquello de las trasliteraciones y trascripciones (del griego al latín y de este al español), yo prefiero Argo, noble argonauta. En cuanto a Jasón, el problema es que, por una maligna influencia anglosajona, conozco a uno que insiste en pronunciar su nombre como Yeison. Este no es el mismo que quería comprar un «cupón de la Uans».
Hola a todos Os llevo siguiendo más de un año aunque es la primera vez que escribo. No tengo demasiados medios para investigar, pero sí que estoy haciendo lo posible por difundir. En mi familia y amigos hay ya varios seguidores del blog y nadie se cree la versión oficial. También es cierto que entre los forofos del prisoe todo les suena a conspiranoia del que ellos llaman sindicato del crimen, y con ellos es como predicar en el desierto. Por supuesto no me voy a rendir, seguiré informándoles aunque no quieran oir. Esto no hay quien lo pare. Estuve el 11m en Atocha, vivo relativamente cerca e iba a tomar el tren para ir a trabajar, algo después de producirse los atentados. Al acercarme a la estación me llamaron por el móvil para saber si estaba bien y avisarme de lo que se sabía sobre los atentados. Yo sólo vi calles cortadas y el caos, pero nada que pueda servir a la investigación, al menos que yo recuerde. Al llegar estaba todo acordonado, y al no poder entrar ni hacer nada di un amplio rodeo por la glorieta, pero aun así no me quito de la cabeza las caras de horror de los que salían huyendo por su pie y el daño en las familias de los conocidos que no tuvieron tanta suerte como yo. Así que ánimo peones, pocas veces se encuentran causas tan justas por las que trabajar. Un abrazo a todos
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es http://www.jaquemate11m.com http://kickjor.blogspot.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
bajajel #200 Bienvenido y muchísimas gracias por tu colaboración y ayuda en propagar La Verdad Un Abrazo camPeón
O.T. Gracias por la bienvenida, FCPC2311 y Atalanta. Monty: ´"Cupón de la UANS": Todavía me estoy partiendo de la risa. Sigo intentando ponerme al día. Un abrazo.
Buenas tardes/noches a todos. La vuelta al trabajo ha recortado mi tiempo libre y sólo escribo para daros ánimos y recordar la importancia de la próxima convocatoria 11 de cada mes del mes de septiembre. En ese sentido sugiero que todo el que se sienta un peón negro, sí, tú que nos lees y compartes nuestras ansias de verdad, se “manifieste” ese día aunque en su ciudad no haya “convocatoria oficial”. Se pueden colgar banderas con crespones negros en los balcones, se pueden llevar velas a los monumentos a la constitución de nuestras plazas o depositar flores en recuerdo de las víctimas, podemos guardar minutos de silencio delante de los relojes de estaciones de transporte o de las puertas de los ayuntamientos, podemos pegar las octavillas del “Queremos Saber” en las puertas de nuestros comercios y en todo tipo de tablones de anuncios, podemos escribir la dirección electrónica de los enigmas en los periódicos que caigan en nuestras manos,..., en fin, que no podemos ni debemos estarnos quietos ante tanta infamia, que no nos traten como a números, somos personas, como los 192 muertos y más de 1.500 heridos. Por ellos, por todos. Ánimo! Muy especialmente a los nuevos peones y un enorme agradecimiento y reconocimiento a los peones veteranos. --- Sr. José Luis Rodríguez Zapatero, hoy se han cumplido 900 días de calendario desde los atentados y aún no tenemos LOS ANÁLISIS DE LOS FOCOS DE EXPLOXIÓN DE LAS BOMBAS EN LOS TRENES DEL 11M, como tampoco tenemos ni ha tenido el juez LOS ANÁLISIS DE LOS COMPONENTES ELECTRÓNICOS DE LAS BOMBAS DE LOS TRENES, le recuerdo que en la India esto se ha sabido a los 6 días. ¿Cuánto tiempo más hemos de esperar? ¿Se va a decidir usted a cumplir con su obligación? Recuerde que el juez solicitó esa información y se le ha venido ocultando por la policía, su policía, nuestra policía, luego eso ya no es un tema judicial y usted no puede dejar que el Sr. Rubalcaba se haga el loco. YSEQANEZP.
bajajel: Muchas gracias por la difusión, siempre levanta el ánimo saber que hay muchos como tú, como los blogueros. Por lo que dices deduzco que simplemente viste el panorama y dando un rodeo seguiste a donde tenías que ir. También me da la impresión de que vives cerca pero no tanto. De todas formas, ahí va una pregunta, por si acaso, aunque imagino que en tal caso, y puesto que nos sigues desde hace mucho tiempo, lo habrías dicho ya si la respuesta es afirmativa; pero que no se diga que no se preguntó: ¿viste algo de la ampliación de la zona acordonada, cuando dijeron a la gente que se alejara más? ¿Recuerdas algo de eso o de un coche-bomba desactivado? No de noticias sino directamente o de amigos o vecinos que lo hubiesen visto en persona.
Hilo, ¿ No podríamos tener algún ejemplo de esos de transliteración del propio sumario del 11M ? ;-) trola y yeda, ¿ con que documentación entrño en España Jamal Ahmidan la última vez y que papeles tuvo que legalizar ? No he encontrado una sola mención de utilización por su parte de documentación a su nombre. Según declaraciones de la "China" a mi me pareció entender que podía estar en situación ilegal. Y ya que estamos me gustaría preguntar por la identidad que utilizó Jamal para denunciar el robo de las cabras en Morata. ¿ Por qué no denunció la mujer que no tendría problemas de papeles ? KLoNeTe, Cachondo. :-D Sinira #138, Yo siempre me he preguntado que hacía ese fax en Rebiz Moda. No lo acabo de entender. FCPC2311, A ver, yo creo que es importante, que es útil. Pero también debería ser breve, claro y conciso y no hace falta ponerlo en todas las páginas. Porque mejor que en todas las páginas sería dejar los enlaces fijos en el encabezado o en algún baner o a los lados. Y daría menos trabajo. Digo yo.
Zouheir, la UCO y los asturianos, ¿ Alguien con conocimientos sería capaz de decirnos qué fue antes, el huevo o la gallina ? Me explico. En las conversaciones grabadas a Zouheir con el agente Victor no se menciona para nada a los asturianos. Puesto que Zouheir y Trashorras fueron detenidos casi al mismo tiempo a mi me parece bastante raro que no esté relacionado. Creo que la explicación que se dió en la comisión y no sé si en el auto también, es que a raiz de la investigación de las llamadas telefónicas y tirando de los hilos apareció un teléfono en Asturias que se pudo identificar y que llevó hasta Trashorras. Pasando por Manolón previamente. A mi esto me suena a cuento Chino porque me parecen pocos días para tirar de esos hilos. Otra posibilidad que los primeros días hubiese parecido muy lógica, es que a traves de la investigación de la goma2 y sobre todo de los detonadores, SM ya anunciaba cosas en sus primeras notas, s ehubiese llegado a Mina Conchita y de ahí a Trashorras. Pero parece que tampoco se pilló a los asturianos por ahí. Lo que me gustaría saber ( si alguien tiene y puede dar la información ) es si Zouheir largó lo de los asturianos y por eso detuvieron a Trashorras, si la UCO ya tenía enfilado a Trashorras antes de detener a Zouheir, o si la VO es la correcta. Gracias.
Esto de la transliteración, ¿irá por los "Mouhannad" "Muhannad", "Moutaz", "Moukannad" Almallah? ¿O también será aplicable a los múltiples y variados "Chinos"?
Me repito, lo sé. Que el blog me perdone. Pero insisto: Álvaro Cuesta es un político (perverso, claro). Pero, como tal, él sí puede decir: "En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M" (gran canallada). Ahora bien, un juez no puede decir: "En la Audiencia Nacional hemos sido muy generosos porque no hemos dejado investigar todas las autorías posibles del 11-M, sino sólo una: la que más le gusta a Álvaro Cuesta". Vale.
[Sobre Trasliteraciones] ¿Seria util el disponer de una tabla con los nombres tal como aparecen en el sumario, y en otra columna el equivalente en "arabe trasliterado"? Me explico:realizamos las siguientes sustituciones al nombre "en castellano" (es decir, tal como aparece en el sumario): -"A" por "A" -"E", "I", "IE" y "EI" por "E" - "O", "U", y "OU" por "U" Asi, Rafa Zouhier quedaría Rafa Zuher, de forma que tendriais una trasliteración "estandar". Item mas, se podria poner en una tercera columna el nombre original pero eliminando vocales... Rafa Zouhier quedaría "RF ZHR" Igual hasta serviría de algo Just my 0.02€
Los primeros informes policiales apuntaban a que no se usaron mochilas en los trenes del 11-M http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286640.html
Otman, El Chino y Zouheir, En la misma línea de lo anterior sabemos que había un juzgado de Alcalá que por mediación de la UDYCO tenía pinchados a Otman El Gnaoui, supuesto compinche de Jamal, y a Abdelilah "El Chino", justo hasta el 12 de marzo que pide el cese de las intervenciones y un nuevo pinchazo al teléfono de Rafa Zouheir. Todo ello en relación con el tráfico de droga. Lo que yo entiendo que hay que deducir de esto es que de las conversaciones grabadas a Otman El Gnaoui hasta el 12 de marzo no existe nada que le relacione con ningún delito. Lo mismo para Abdelilah "El Chino". ¿ Entonces por qué se le mantiene como imputado en el sumario del 11M, utilizando precisamente algunas de esas conversaciones como prueba ? En esas conversaciones, algunas reproducidas en el auto, se incluyen las relativas al supuesto "transporte de explosivos" del 28/29 de febrero. ¿ por qué no le pareció a la policía que esas conversaciones podían estar relacionadas con algún tipo de delito ? ¿ Estaba Otman siendo sometido a vigilancia en esas fechas ? ¿ Fue sometido Otman a vigilancia en algún momento ? Es que como trabajaba en las obras d ela casa de Morata por narices algún día le tendrían que seguir hasta la casa, esa que no eran capaces de localizar. Pero además ¿ en relación a qué o vinculado con quién se decide intervenir el teléfono de Rafa Zouheir ? ¿ Por qué no se decidió intervenir otros teléfenos, por ejemplo algunos de los asociados a Jamal y desde los que se le hicieron llamadas el fin de semana del "sospechoso" traslado desde "Asturias" ? ¿ Por qué no se le intervino si era una persona muy relacionada con Otman y posiblemente con Abdelilah ? ¿ O sí se hizo ? Por último, ¿ cuál era el contendo de las conversaciones de Abdelilah ? Creo que no se ha reproducido ninguna en el auto. Necesitamos datos frescos. Rastrearé el auto y la comisión por si me he dejado algo, pero no creo que encuentre mucho.
BOMBAS DENTRO DE LAS PAPELERAS Los primeros informes policiales apuntaban a que no se usaron mochilas en los trenes del 11-M http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276286640.html
Monty #37: Perdona mi equívoca redacción del #31.Ya sé que no era un chiste. Yo hablaba también en serio. Me estaba refiriendo a que si del sumario, de los informes policiales etc. se toman todos los nombres árabes y se les eliminan las vocales, todas las igualdades quedarán evidenciadas, resaltadas, porque los nombres serían asequibles al procesamiento informático. Todas las referencias a Zohiar, Zuhier, Zouhier, Zohier, Zouhiar, Zohear, etcétera serían localizables. A eso me refería, lo siento Monty.
HarryLib !!! Felicidades. Buen trabajo.
Bien, vamos vamos centrando el disparo: No se colocaron los explosivos en cocheras, sino sobre la marcha parecería ser. No fue con mochilas. ¿Quizá con bombas lapa, como las de ETA en Francia, comentadas hoy por la cadena SER? ¿Demasiado bonito para ser verdad? :-P Un abrazo para Harrylib por su artículo en LD. HastaLaVerdadYMásAllá
Caramba, caramba. Menudo regreso de nuestro amigo Enrique. :-) Y me alegro de que se cite y se de a conocer el "informe Lookfor". A ver si es el pistoletazo de salida para empezar a conocer nuevas cosas. ¡ Me pido primer ! Ya he hecho una petición de datos, a ver si cuela. :-)
Hastalav#216: ¿estará la cadena SER ya...preparando a sus oyentes ante un posible anuncio (o descubrimiento a través de las investigaciones) de la autoría de ETA en el 11M? ¿es por ello que hablan de que ETA ha cambiado sus formas de actuar, usando elementos nuevos como bombas lapa? Saludos P.D: sí, es gracioso, me respondo a mi mismo, es por complementar el post anterior xDD
Harrylib importante aportación, Vuelves sembrado sorprende que 18 días después de los atentados se informe solamente, si bien con una gran precisión, de la localización de seis de los 10 artefactos que explotaron en los trenes. Se detalla lo sucedido en Atocha, El Pozo y Santa Eugenia, pero no se dice nada de Téllez. Pero lo más significativo es que, de los seis artefactos de cuya localización se da cuenta, cuatro estaban ocultos en papeleras. Cuatro bombas en papeleras Empezamos a saber como llevaron a cabo la matanza Saludos
Conturba (nº. 214): Lamento tanto no haberlo entendido como que mis palabras pudieran parecer un reproche. No se preocupe, por favor. Un saludo.
Las 4 (al menos) bombas en papeleras, permite pensar casi con certeza que usaron explosivo militar Por si alguien no lo entiende :-)
rojo4 #205 Efectivamente es como dices. No me mantuve demasiado tiempo en Atocha y no puedo dar esa información. En cuanto al acordonado, viniendo de la parte sur, calle Delicias, y al menos para coches, estaba cortada desde Palos de La Frontera. Serían entre las 8.30 y 9. No puedo ser más exacto. Seguí andando hacia Atocha desde el apeadero Delicias (el que uso habitualmente) que estaba cerrado, sin saber nada todavía del atentado, porque mi tren sigue hasta Atocha. Allí vi el camino que hacian las ambulacias del Samur desde Legazpi (su base) hacia Atocha, todo esto sin saber nada del atentado hasta que me llamaron poco antes de llegar a Atocha. Después me alejé hacia Recoletos para tomar transporte alternativo al tren. Respecto al coche bomba, lo que sé lo he leido en el blog.
harrylib. Cuanto tiempo sin noticias y mira pillin que regreso. ay la mochila, ay la kangoo, ay leganes pero AY LOS EXPLOSIVOS
Este asunto refuerza la tesis Ziriaco, a mi modo de ver. Las bombas de los vagones 4-5 y 6 en papeleras y portapaquetes. Las delanteras en mochilas. Los explosivos de las 4-5 y 6, explosivo militar con menor volumen. En las delanteras posiblemente Goma 2 ECO La de vueltas que le hemos dado a esto, por no tener acceso a ese informe. Pero lo bueno es que con la mochila de Vallecas eliminaron las referencias al segunto atentado tanto en cuanto al explosivo como en lo que se refiere al medio de colocación. Si fueron colocadas en papeleras y en marcha, el tamaño no creo que pudiese exceder de un tetrabrik de 2 litros. Buen trabajo.
IMPORTANTE: Ojo al "informe Harrylib": Según el primer informe de la policía, en El Pozo explosionaron los vagones #3 y #4, y aqui viene lo mejor: en una papelera del segundo piso del tercer vagón y en la parte central del primer piso del cuarto vagón. Luego no habrían explotado ambas bombas en el piso superior, sino 1 arriba y otra (la del 3er vagón) en el piso de abajo. ¿Por qué es esto importante? Porque cuadra con la declaración de aquel testigo que viajaba en el piso superior del tren de El Pozo (no recuerdo quién puso su testimonio, si Schliemann o quien) que decía que había explotado en el piso de abajo. 11-M ENTIRAAAAAA Antes de que llegara Telesforo Rubio a la C.G.I. se dijo la verdad? posiblemente. Y llegó él tras la victoria de zETAp y modificó los informes para que no dieran el cante con lo de las papeleras y las mochilas, cosas incompatibles.
belga197 #206 Creo que tienes mucha razón en cuanto al trabajo que da, el estar pendiente de ir refrescando la memoria a los miles de lectores que nos leen cada día, para mí sería una liberación que se insertaran de forma automática. Por otro, lado este blog tiene vida, está vivo, las personas reconocen que estamos aquí detrás para responder, acompañar, informar, aclarar dudas... En fin, me estoy enrollando, resumiendo brevemente, como decía Juliomur, estoy abierto, como el Futuro, a cualquier mejora, y quiero recordar que actualmente estamos registrados 1398 Peones. Con sus consiguientes opiniones. También quiero recordar que muchos compañero me han animado por mi Constancia. ¿Tú tienes alguna idea ya preparada del tipo de anuncio, tamaño, frecuencia, contenido? Entre todos estamos construyendo una sociedad nueva, diferente, abierta, justa, digna y LIBRE. Un abrazo CamPeón
Atalanta #150 no tenía otra intención que comprobar que lo que me dicen mis amigos de palabra coincide con lo que les leo a mis amigos del blog. yeda #156 no recuerdo al medio al que se referían. Creo que era un blog. Interesante lo de cuentas en este post. belga197 #206 El que llaman El Chino estuvo internado en un centro para extranjeros por entrar en España de manera ilegal. Le visitaron en quince días 3 abogados, uno español. Pero me voy a enterar bien y lo contaré. Muy importante lo que publica Enrique Boto en LD: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286640.html Los asientos laterales de esos trenes son abatibles. Nadie dejaría allí una mochila sin que se lo advirtieran, más, a la hora en la que ocurrió la masacre. Una vez más se comprueba todo lo que tiene de mutable la patraña oficial. Un saludo.
Efectivamente, la búsqueda de la Verdad es la reconstrucción de la Justicia y, por tanto, de la Democracia, o sea, de la Libertad perdida.
Pero si en el tren de dos pisos explotó un artefacto arriba y otro abajo, resulta que tenemos una bomba más de las que habíamos calculado, y entonces la de Santa Eugenia no fue por que no se pudiera colocar en el sexto vagon de El Pozo. Que opináis sobre esto?
EM Sobre el tema difusión de los agujeros negros me he llevado una sorpresa desagradable estas vacaciones. Al ir por la mañana a comprar El Mundo en León, he visto que en la edición local, que es la que venden el 90 por ciento de los quioscos, no aparecen apenas informaciones nacionales y por supuesto nada de lo del 11m. Como casi todos vosotros, entiendo que la difusión e investigación vienen apoyadas por unos pocos medios, y no entiendo cómo desde EM se renuncia a esta posibilidad en algunas zonas. Posiblemente don Luis no lo conoce y puede hacer alguna sugerencia al respecto, al menos aprovechemos los pocos medios que existen para los peones.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!! LdP dice: ¿Por qué ocultas los explosivos que mataron a 192 españoles? ¿Por qué permites que los terroristas se hagan dueños de la situación política? Y la más importante: ¿cómo haces para dormir bien por las noches?
Olvidad mi post 229. Había leído mal. Ya entiendo que en un vagón explotó arriba y en el otro abajo. Im sorry pls.
A qué os suena este fragmento literario... ... Luego dijo: “Esto no merece salir de otro modo que como mi er da”. Fue Ture Svanberg el que me enseñó el oficio de periodista. Solía decir que había dos tipos de escritores. “Uno es el tipo que cava la tierra en busca de la verdad. Está abajo en el hoyo echando la tierra hacia arriba. Pero encima de él hay otro hombre devolviendo la tierra abajo. Él también es periodista. Entre ambos siempre hay un duelo. La lucha de fuerza del tercer poder del Estado por el dominio que nunca acaba. Tienes periodistas que quieren informar y descubrir. Tienes otros que ejecutan los recados del poder y contribuyen a ocultar lo que realmente está ocurriendo”. Y así era. Lo aprendí con rapidez, a pesar de tener sólo quince años. Los hombres del poder siempre tienen empresas de limpieza y funerarias simbólicas. Hay cantidad de periodistas que no dudarían en vender sus almas por ejecutar sus recados. Volver a tapar la tierra. Enterrar los escándalos. Elevar las apariencias a verdades, garantizar la ilusión de la sociedad limpia. ... “La falsa pista” pág 129, de Henning Mankell. Yo veo perfectamente una rata rellenando un hoyo con gente dentro, SO PENA de cárcel.
Me llamaron y me cuentan que la SER acaba de confirmar lo del coche bomba que hizo explotar ETA en junio en Francia. En CITY FM ampliarán la noticia a partir de las 22.00 horas y en la tertulia posterior. También puede interesarles la siguiente información: 11-M: ETA, EL CHINO Y LA PROVINCIA DE BURGOS ETA mantenía una importante infraestructura en Burgos desde el año 1998 Aquí la encontrarán: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4536 Jo! Me paso la vida informando de noticias que pueden relacionar a ETA con la masacre, cuando yo creo que no ha sido ETA. En fin. Lo importante no es lo que piense yo, lo importante es la verdad que encontremos entre todos. Un saludo.
¡¡¡Enhorabuena Harrylib!!! saludos
Harrylib, lookfor: Vaya dos lujazos tiene el foro. Enhorabuena y gracias a los dos. Yo también soy de los que empieza a dudar que ETA tuviese alguna participación en el atentado. Lo mismo PRISOE y demas catervas progres se han decidido por un mal menor,antes de que toda la verdad salga a la luz. De todas formas,veremos.
Queridos amigos, lo estais consiguiendo, la verdad esta muy cerca.A estas alturas de la investigación, estoy convencido que no ha intervenido ningun morito en el atentado del 11m.Son cabezas de turco, son pantallas que han sacrificado con la mayor impunidad y sangre fria para inventar una version oficial que ya nadie con dos dedos de frente se la cree.Para mi la autora es ETA, lo que paso despues es pura fantasia.Lo sabe esta organizacion asesina y tambien, por supuesto lo sabe el gobierno cuyo comportamiento de claudicación y de entrega viene a darme la razon. ¿Que os parece?
Yeda 159 Antes escribí muy deprisa porque tenía que marcharme. Tienes razón en que ese tipo de gente suele usar como apodo el nombre de algún “famoso”. Yo también creo que ese es el caso nuestro Abu Nidal. Ahora mi pregunta es si se sabe su verdadero nombre. A lo mejor estoy preguntando una tontería, pero es que todavía ando recopilando nombres de los Enigmas. En cuanto a Accaid-Akad a mi me parecen el mismo nombre. La c y la k en esa posición tienen el mismo sonido. En cuanto a la doble cc, según he leído, debe mantenerse la doble consonante al hacer la transliteración. Sin embargo, con nuestro oído, pasamos de consonantes dobles porque en español no existen. Creo que también ai/a puede ser el mismo caso de oído. Aunque aquí existe también la posibilidad de que en árabe sí llevara escrita la “i” y en un caso la transliteraran y en el otro no, quizá porque no la viera. A fin de cuentas, la “i” en árabe no es más que una rayita inclinada muy pequeña (como nuestra tilde) escrita por debajo de la consonante. peonocul to, (#208) "Mouhannad" "Muhannad", "Moutaz", "Moukannad" Al ver esos nombres seguidos, me doy cuenta de la posibilidad de que “Mouhannad” y “Moukannad” sean el mismo. Te digo por qué. Existe en árabe un sonido similar al de nuestra “j”. Cuando escriben en inglés (eso lo he visto yo) lo transliteran como kh. Esto se lo he visto hacer a árabes que se llaman, por ejemplo, Khalid (para nosotros, “Jalid”). Ahora bien, los ingleses no tienen un sonido como el de nuestra “j” y a ellos, cuando no oyen decir “jamón”, el primer sonido les parece una “h” muy fuerte. kblack (#210) Muchas gracias por la idea que me has dado. De momento estoy todavía recopilando los nombres que aparecen en Los Enigmas. Después pasaré a mirar el sumario, que me imagino que tendrá más. Cuando vaya a organizarlos, tendré en cuenta tu consejo.
La 2ª Explosión de Atocha fue mucho más limpia que la 3ª. Parece que en la 3ª había más explosivo que en la 2ª La 1ª no se parece a las otras 2. Al menos al ver el espectro del sonido, después de filtrar los gritos. http://img204.imageshack.us/my.php?image=espectroexplosionesatochahr7.jpg
OT. Aclaración a Psyco #74 Un grupo de peones muy majete, con los que folleteo o folletizo (transliteración) los miércoles, me han atribuído el invento de la palabreja. Pero tengo que aclarar que no soy la autora del neologismo (ni el ficus, ni lat, ni ficuslat). Hasta el momento la discusión sobre el autor de la palabra se mantenía dentro de un círculo reducido de personas pero, viendo que ha saltado al blog, no tengo más remedio que negarlo rotundamente. Que conste que no me hubiese importado ser la autora, pero es que no lo soy. Sólo soy practicante de la actividad en cuestión, que consiste en ....repartir folletos y todo éso. Hay un "mal bicho" por ahí suelto que tira la piedra y esconde la mano :). Ah! Y bienvenidos a todos los que se van reincorporando de las vacaciones. Yo sigo en "libertad vigilada" hasta primeros de septiembre. Vuelvo con Fede :) Y, por supuesto, enhorabuena a HarryLib y LookFor ¡Qué alegrías nos dais!¡Qué suerte tenemos todos de contar con gente como vosotros! Saludos a todos y mucho ánimo.
SEGÚN LA SER, HABÍA NOVEDADES EN LA ACTIVACIÓN DEL EXPLOSIVO La Gendarmería informó en junio a Interior sobre el hallazgo de un coche bomba de ETA http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286650.html
Regreso al tablero de juego después de un tórrido y quizás largo intermedio. He seguido los hilos y las informaciones de LD y EM, y me reincorporo a la partida con renovadas fuerzas. Como he podido ver por encima no habéis perdido el tiempo. Enhorabuena a Harrylib y a Lookfor. Espero ponerme al día para un prometedor Septiembre Negro... negro de peón y negro para la mentira. LIBERTAD Y VERDAD
belga 197 Es ainformación la obtuve del artículo de Fernando Múgica http://kickjor.blogspot.com/2006/02/los-agujeros-negros-del-11-m-xxvi-las.html Todo el artículo es clave para entender al personaje: Y en el tema que preguntas, estas frases son muy relevantes: "O sea, que quien proporciona documentos falsos a Jamal era capaz de tener en su poder documentos y pasaportes originales vírgenes, es decir, en blanco, tanto españoles como marroquíes." "Es evidente que alguien fomentó la leyenda de su radicalismo antes de soltarle de prisión sin cargos y de que consiguiera llegar a España en julio de 2003 y pusiera sus papeles en regla ¡el mismo mes que llegó y a pesar de que sus huellas figuraban en la Policía como fugado, al menos desde 2000!" Hi hip Hurra por Enrique Boto y la información en LD. Se van aclarando los temas de los explosivos, y componiendo el puzzle. Atalanta, Un abrazo para mama atalanta, se lo diré a la mía:) Peonoculto Muy bien vuelta, Venga que hay trabajo a mansalva...
¡¡ENHORABUENA, HARRYLIB!! Tremendo. Esto sí que es avanzar. Ya se oye aproximarse la ola de septiembre. A por el siguiente escalón: ¿Algún técnico en la sala que pueda poner en negro sobre blanco el razonamiento lógico-deductivo a que nos lleva la determinación del volúmen máximo de estos cuatro artefactos depositados en papeleras, con el radio de estragos generado por cada uno y los "globos" incandescentes observados en el vídeo de Atocha, para de ahí concluir el explosivo utilizado?. Sé que somos muchos los que nos lanzaríamos sin dudarlo a afirmar que se ha utilizado SEMTEX ó C-4, pero con nuestros técnicos de cabecera en acción, eliminemos la posibilidad del resbalón. Lo dicho; HarryLib, Lookfor: ENHORABUENA CAM-PEONES. Sldos. 11-M entira.
Hola. Lo primero es pedir disculpas si meto la pata, últimamente apenas puedo seguir el blog y casi lo único que hago es leer los artículos de Luis, por lo tanto no he podido seguir los trabajos de algunos compañeros sobre las bombas y su colocación. Como ya he dicho pido disculpas anticipadas. Todo esto viene a que he visto la noticia en LD sobre el informe policial que señala que por lo menos cuatro bombas estaban en las papeleras. Con esto ya tenemos el volumen máximo que podían ocupar cuatro de los artefactos, sumados a los destrozos que provocaron se puede hacer ya una buena aproximación de qué tipo de explosivo se usó. No he viajado mucho en cercanías pero me parece que las papeleras no son muy grandes, teniendo en cuenta que el paquete tenía que entrar sin problemas (para que no pasara apuros el colocador y además no sufriera el mecanismo), quedar disimulado (aunque eso no importaba mucho) y quitar del volumen del paquete el envoltorio y el mecanismo de ignición me parece que el explosivo tenía que ser potente como se ha hablado varias veces en el blog. Recuerdo el cálculo para el semtex de 5 kilos en unos tres litros. Para terminar me recuerda lo que cuenta Luis al truco que usan los rusos y otros países con alfabeto cirílico para colarse en un país. Si los expulsan con un pasaporte con la trasliteración de su nombre con estilo inglés, por ejemplo, se sacan otro pasaporte con la trasliteración al estilo francés, como el nombre es distinto cuela o colaba. Así que no me extraña lo que cuenta Luis. Un saludo a todos.
El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto. P.D. 2ª El Sr. D. Álvaro Cuesta dice: ”En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M”. P.D. 3ª Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres libre todavía... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Atalanta (#163) Bien hallad@. Es un muy reconfortante constatar nuevas/viejas vienvenidas... Pongo a prueba tu perspicacia...? Adivina a quien va especialmnente didrigido mi último post... ello con independencia de que los veredaderos destinatarios sois toda esta gente estupenda que escribe/lee el BLOG. Un Saludo
Icsila Casi, casi,,, que hay que pedir la foto-finish para poder diferenciar entre tu #245 y mi #244. "Pahmao". Sldos.
SUICIDA El terrorista suicida, le llamaremos Zougham por su pelo rizado, sube con su bolsa conteniendo la bomba que tiene que colocar en el piso de arriba del tren, pero lo que más le pesa, es el cinturón de explosivos que rodea su cuerpo, cubierto por su cazadora marrón. Sube las escaleras y en el descansillo de arriba, deposita la bomba camuflada, tras extraerla de la bolsa negra. Baja de nuevo, ahora tiene que afrontar lo peor, tiene que trasladarse por el interior del tren hasta el último vagón, donde esperará el momento de su propio sacrificio. Pero algo le ocurre, no se encuentra bien, le fallan las piernas, tambaleándose, va a caer en los asientos donde un extranjero dormitaba, despertándolo. Disimula colocando la bolsa vacía bajo un asiento y adopta una postura de ocultación del nerviosismo que lo embarga obligándolo a abortar el suicidio, en un último esfuerzo de supervivencia decide reunirse con sus compañeros no suicidas que habían quedado en la estación de Torrejón para que le ayuden a deshacerse de la bomba que tiene pegada en el cuerpo. En la estación de Torrejón se encuentra con su compañero, lo llamaremos Mowgli por su parecido con el personaje animado, ante el arrepentimiento del suicida, deciden deshacerse urgentemente del cinturón bomba antes de que explote, lo colocarán en el siguiente tren que pase, pero con el tiempo que han perdido, los billetes y los testigos del andén ya no pueden desprenderlo del cuerpo, deciden realizar la operación en el interior del tren. El plan: Zougham debe colocarse en un sitio disimulado, en la parte trasera del tren, Mowgli mantendrá la distancia por si explota en la operación, debe quitarse la cazadora y arrancarse el cinturón bomba, los esparadrapos al ser arrancados le producen gran dolor, que disimula con una falsa tos, se juntan de nuevo para colocar el cinturón en la vacía mochila de Mowgli, abandonando el tren tras depositarla en el portaequipajes junto a la puerta
Swing: Los extintores, aunque son de la empresa Sercoín, son rellenados por una empresa de Cuenca, según Edmundo. El interés no es sólo el de que hubieran ido montados los explosivos en los extintores, sino en que determinado explosivo también deja residuo de eses color. La colocación del explosivo en papeleras no descarta, a mi modo de ver, que mo se hubieran colocado en cocheras. Sí lo descartaba el que estuvieran junto a los laterales del vagón. Eran los primeros viajes y no creo que se hubieran vaciado ya las papeleras, aún así podrían ir colocados en el fondo, bajo la bolsa.
Arturete #244 Lo primero que dijo Cáceres Vadillo. Probablemente C3 o C4. Si se equivocó, posiblemente SEMTEX. En ambos casos con Metenamina. Los golpistas no lo sabían, restos de ésta colcaron con urgencia en la Kangoo en la que en principio sólo se encontró una tarjeta de visita de la Corporación Mondragón. ¿Por qué Del Olmo no ha llamado a declarar a los policías de Alcalá que vieron la tarjeta, sólo la tarjeta y nada más que la tarjeta? ¿Por qué Del Olmo no empapela al sujeto que le hizo creer que le entgregaba la bolchila cuando sólo le entregaba una réplica? ¿Por qué a Del Olmo no le inquieta que la policía judicial no le informe de lo que voló los trenes? ¿Por qué Del Olmo?
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es http://www.jaquemate11m.com http://kickjor.blogspot.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
trola Acabas de cometer delito de lesa patría, por anticiparte a fcpd2311 con tu comentario 251, jejeje Ethelwir, No sé si entiendo tu pregunta sobre la identidad de "Abu Nidal" el apodo de Mohammed Neddl Acaid. A su hermano Mohamed Badr DDin Acaid, algunos si le escriben bien el apellido, o por lo menos como el otro. Slds
Harrylib va a hablar ahora en Radio City
FCPC2311, El modelo propuesto por XLuis podría servir. Yo unicamente doy mi opinión sobre el tema, ya que habías pedido opiniones. O eso entendí. En cualquier caso como tú lo pones haz lo que quieras. trola, Si no me acuero mal en ese centro de internamineto fue dónde "usurpó" la identidad de Said Tlidni y de dódne se fugó. Y como dijo Yeda, creo que eso fue unos años antes de volver a España después de salir de la cárcel de Marruecos. Sería interesante ampliar y confirmar lo de los abogados. Lo de Enrique parece importante. No me gustaría que alguien pensase que picho globos, pero ese informe (el de la policía) que comenta parece que tiene algún error. ¡ Es que quién le manda a la UCIE ponerse a emitir informes sobre los lugares de la explosión ! Digo yo que eso tendrá que ser trabajo de los TEDAX, ¿ no ? ¿ Alguien me puede explicar lo del coche bomba de Junio ? Es que me he perdido algo.
trola Me olvide comentar que son dos los testigos que vieron a Mouhannad Almallah y jamal Zougham juntos en Tánger en agosto del 2002, (ua parece ser su esposa). Un dato, no muy importante, pero contestando a una duda que tenía y me aclaró ArrowEco, (un abrazo si estás por ahí). Serhane ben Fahket se casa con la hermana de Moustafa Maymouni, pero como era muy joven requiere la presencia de su padre, que se llamaba algo como "Lejsen". De ahí provenia la duda. Slds
belga197 #255 creo que lo de El Chino fue como tú dices. Pero confío en poder ampliar la información. Lo de ETA: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286650.html yeda #253 no fue mi intención. Un saludo
CityFM http://www.cityfmradio.com/play.asp?id=11# Saludos
Me sumo a las felicitaciones. El mes que viene promete. http://www.cityfmradio.com/play.asp?id=11# Promete, pero ¿alguien cree que Rubalcaba y el Prisoe no tiene escenarios alternativos? ¿Que estrategia preparan? Sin duda a alguien tratarán de cargarle el marrón, como ocurrió con los GAL. Hay una raya roja en la que se enrocarán. Pero, esta vez se va a tirar de la manta hasta llegar al final
No me importa insistir, Enhorabuena, Harrylib. Tendría que ser portada de EL Mundo, lo que has escrito. Importantísimo los informes que trascribes. Y me parece especialmente grave confirmar la ocultación y manipulación de datos por parte de la policia, y al JUEZ... "esa versión era incompatible con las observaciones iniciales de que algunos de los artefactos habían sido introducidos en las papeleras, de modo que esas referencias a las papeleras se eliminaron de los sucesivos informes enviados al juez. SE ELIMINARON... 11-M. Queremos saber la verdad.
yeda #256 ampliaré lo de El Chino en el centro de extranjeros. ¿A cuántos sin papeles visitan tres abogados -uno de ellos español- en quince días? Creo que así como me lo dijeron. Si me equivoco en algo lo siento. En cualquier caso, me comprometo a confirmarlo con más información. Pero nunca antes de septiembre. Un saludo.
Enrique Boto en CityFm Han cambiado los informes, de decir "están ocultos en la papelera" para decir "junto a" o "debajo a". Lo más importante en el tren del Pozo, que no he contado todavía, es que tenemos el testimonio del testigo protegido, que inculpaba a Zougham, pero si eso es así, esa bolsa de deportes azul oscuro, sería precisamente la que no explota. En el tren del pozo las papeleras son más grandes, en las de los otros no caben porque son más pequeñas. Gracias Enrique Boto Gracias CityFM, importante la noticia de ETA y Burgos. En su página web, que ahora desarrollan en directo. Hablaron también de Mikel Antza y su disco duro que no aparece y contiene datos sobre el 11M. Slds
Las "prácticas" de ETA en Francia denunciadas por la SER esta tarde y confirmadas por el MIR han sido realizadas con bombas-lapa controladas por radiomando, esto es, no se deja la detonación al libre albedrío de una lapa convencional, por una vibración o presión. ¿Podríamos hablar de bombas-lapa en los trenes (debido a la naturaleza que han de tener, siendo alojadas en papeleras)con detonación a distancia por radiomando? Saludos
Belga Es un indicio muy interesante ese que has sacado de como los distintos cuerpos policiales controlaban a distintos grupos, que teóricamente estarían interrelacionados. El asunto tiene más miga de lo que parece. He estado repasando los pocos libros publicados sobre aspectos operativos de la lucha antiterrorista, y es bastante común encontrarte con el siguiente relato: "estabamos vigilando a un sospechoso y comprobamos que la guardia civil también lo estaba vigilando" Otras veces incluso el "doble seguimiento" lo hacían distintos grupos de la Policía Nacional (por ejemplo el grupo de San Sebastián y a la vez la CGI). Esta situación daba lugar a roces, problemas, discusiones de quien debía seguirla. A veces se realizaban operaciónes conjuntas... Lo curioso de este caso es que todos vigilan grupos que están estrechamente interrelacionados y no se percatan de la existencia de otros operativos policiales. Respecto a la paternidad del informe, tienes razón en parte. Lo normal serían los Tedax y la Policía Científica. De todas formas, en este y cualquier caso judicial en los que ojo, no olvidemos algún día podemos intervenir como jurados, es el cruce de información. Y HarryLib hace ese importante trabajo, cruzando el informe con el impresionante informe de Lookfor.
¿Alguien ha entendido cuál es la novedad en la noticia del zulo de Burgos? http://www.lukor.com/not-por/0503/29172926.htm http://www.20minutos.es/noticia/13372/0/ESPANA/ETA/ZULO/ http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-03-29&num_edi_on=1453&cpn=1276247697&seccion=ESP_D http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-10-09&num_edi_on=1449&cpn=1276234773&seccion=ESP_D
Explendido Enrique Boto, Gracias.
¿Se encontraron bombas-lapa en el zulo de Saint Michel? ¿y en el recientemente 'descubierto' de Burgos? Pueden detonarse con una llamada a un celular o con una onda que provoque la explosión http://temas.info.ve/modules.php?name=News&file=print&sid=1922 http://notiven.com/20051112ExplosivoUtilizadoDAnderson.html
yeda, no entiendo lo de harrylib. Entonces, ¿la bolchila es auténtica? ¿Zhougam era un suicida convencido o engañado?
yeda 253 De momento, estoy sacando los nombres de Los Enigmas. Donde habla de ese individuo dice , al principio de un capítulo, lo llama Mohamed Needl (con dos ees) Acaid y también Abu Nidal como si este fuera el apodo del fulano. Como expliqué en un post anterior, a mí me parece que Needl puede ser lo mismo que Nidal sólo que transliterado a la inglesa. De manera que para nosotros, ese individuo sería Mohammed (Abu) Nidal Acaid, Y para los ingleses será Mohammed Needle Acaid. Pero Nidal y Needl son el mismo nombre, creo yo. También podría coincidir que tuviera el mismo nombre que el terrorista del Achille Lauro, o que Nidal-Needl sea nombre falso. Esto era lo que preguntaba, si se le conoce otro nombre oficial que no sea ese. Sobre “Acaid”. Fue una explicación que se me ocurrió a bote pronto.. Ahora se me ocurre que, si a su hermano algunas veces le escriben bien el apellido y otras no, puede ser que lo escribieran distintas personas cada vez. Esto que digo es poniéndome a pensar bien. Supongo que cuando tenga todo organizado, me aclararé mejor.
Esto escribió Darane en julio: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1323&num=8#com262156 Harrylib vs Enrique ¡Que bien leerte! "El enemigo no duerme..." ¡somos el enemigo! Septiembre...bien, todas las piezas colocadas en el tablero...y las blancas gorroneando de los cargazos...
ToDiana No he podido cojer todo lo que ha comentado Harrylib, y él tampoco quiso sacar las conclusiones de ese hecho, pero dejo claramente entrever que si ese dato del testigo es cierto, la mochila es la que desactiva Jacobo Barrero, y que se extraeran otras conclusiones al respecto. Especulo se refiere a: dos atentados/dos tramas. Slds
Yeda. Reconozco que Zougham es mi debilidad, en especial tras saber que le cascaron de defensor un abogado especializado en Okupas que le dice a este juez, haga con mi defendido lo que crea bien que para eso usted es el que más sabe del caso (¡ja, ja, ja!) y comprobar que Zougham había dedicado los días anteriores a buscar un piso porque se iba a casar. Yeda, esa declaración de los testigos no significa absolutamente nada. Pero nada, nada. Zougham, posiblemente fuera religioso (como tanta gente), trabaja en una frutería y se hace amigo de Abu Dahda. Coincide con él, charla, toman té y seguro que hay buen rollito. Conoce a sus amigos y estoy seguro que también hablan de religión. ¿Que tiene de anormal que gente que se conoce en Madrid y coincida sus vacaciones en Marruecas, quede? Muchos hemos estado en sitios de vacaciones y al saber que amigos estaban cerca hemos quedado. Si lo detuvieron en la Operación Dátil, pero es que no le pudieron demostrar nada. Y no le han podido demostrar nada, nada. Bueno, si que le vendió a El Chino tarjetas que no funcionan y este armó un pollo del carallo y dos años después la Policía le adjudica una única y solitaria llamada al que posiblemente sea el Confidente Clave del caso Almallah. Y tenemos el testimonio de una testigo citada en el Auto de Procesamiento, que explica como tras la detención de la Operación Dátil, le entra cangüelo y no quiere saber nada de nada de rollos islámicos. No voy a poner la mano en el fuego por él, pero con lo que tenemos, no hay el menor indicio serio contra él. ¡Los testigos son tan sospechosos que hasta el Juez en el último caso reconoce su poca fiabilidad!
Saludos a todos y buena reentré. EXTINTORES Swing # 165 Acerca del tema de los extintores, en particular sobre la sustancia rosa de las muestras que aparecen en el sumario, veo que estáis investigando su procedencia sobre extintores de la empresa SERCOIN y que allí os dicen que el polvo de los extintores es blanco. Los extintores que yo he podido ver en los vagones de un tren de la serie 446 son suministrados por la empresa PROTEXSA y son fabricados por ANSUL y distribuidos en España por TYCO FIRE & WORMALD MATHER + PLATT ESPAÑA, S.A., he enviado una foto de éstos extintores al FD donde se puede ver cuando la cuelgue Smoker. No sé si los del momento del atentado eran éstos o no, puede que hayan cambiado de suministrador... , pero en la página web de ANSUL, en los productos de la serie Redline, aparece como componente una sustancia, PURPLE-K Dry Chemical Extinguishing Agent, que podría ser el famoso “polvo rosa”. Os pongo los enlaces a las páginas: http://www.protexsa.com/ http://www.ansul.com/en/Products/hand_portable/handportable_list.asp http://www.ansul.com/en/Products/hand_portable/redline_hportable.asp https://www.ansul.com/es/Products/dry_chem_powder/drychem_sys.asp Un saludo, ¡Y mi admiración hacia tu madre, claro!
Ethelwir 238 Muchas gracias por la idea que me has dado. De momento estoy todavía recopilando los nombres que aparecen en Los Enigmas. Después pasaré a mirar el sumario, que me imagino que tendrá más. Cuando vaya a organizarlos, tendré en cuenta tu consejo. Enviado por Ethelwir el día 28 de Agosto de 2006 a las 22:06 (#238) dnd ¿Porque no partes de la recopilación de llamadas de teléfono que hay en el FD? Ahi tienes nombres para aburrir. Just my 0,02€
Yeda y todos, una tontería que se me ha ocurrido: ¿y si fue el propio zhougam el que devolvió la bolchila a la policía? - Qué haces con eso aquí. ¡animal! debiste dejarlo en el tren.
El Zulo de Cabañas está en la Sierra de la Demanda, como hacia Logroño desde Burgos. Más explosivos de ETA en Burgos: En una mochila Veinte kilos de cloratita mezclados con dinamita titadyne. 15 de Agosto del 2003 http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2003-08-15&num_edi_on=1197&cpn=1275768902&seccion=ESP_D
ToDiana # 275 ¿Como el paaápa del Gitanillo?...el gitano de Leganés del otro día con 5 kg de goma2...que se presentó en la comisaría con eso de ...¡ayyyy señoooor guardiaa que estooo es una bombaaa..!
Sí, por ejemplo pudo ser el único tonto que al oir las explosiones no la soltó y se presentó en comisaría con el paquete.
Me voy a ir a la cama y seguramente me quedaré con las ganas de entrar a muchos trapos. Pero alguno quiere hacer el favor de leer lo que comenta. Me obligais a hacer de "poli malo" y me empiezo a cansar. Podía aparecer algún troll "de verdad". - Informe de la UCIE: En la Estación de Atocha, a las 07:37 horas, se produjeron TRES EXPLOSIONES. Los artefactos estaban ocultos en tres papeleras de los vagones cuatro, cinco y seis. - Informe Lookfor: Salvo que nuestro compañero haya omitido algo unicamente hay papeleras cerca de dónde explotaron las bombas de los vagones 5 y 6. En la zona que se señala como la correspondiente a la explosión del vagón 4 y como se puede ver en la foto que adjunta, no hay papelera. Si hay algún error por favor corregirme. - Informe de la UCIE: En la Estación del Pozo del Tío Raimundo, a las 07:38 horas, tuvieron lugar DOS EXPLOSIONES, en los vagones números tres y cuatro del tren. Los artefactos estaban ocultos en una papelera del segundo piso del tercer vagón y en la parte central del primer piso del cuarto vagón. - Informe Lookfor: En principio los vagones son el 4 y el 5. La ubicación del 4 (3 según UCIE) es "correcta", en ese sitio hay papelera. Sin embargo el del 5 (4 según UCIE) parece que también estaba en el segundo piso (yo diría que no hay duda viendo como quedó el vagón). Lo que es curioso es que en el centro del vagón no hay papelera y me parece extraño que si se trata de dejar bombas en la papelera se altere tanto el plan inicial. - Informe de la UCIE: En la Estación de Santa Eugenia, a las 07:39 horas, tuvo lugar UNA EXPLOSION, en el cuarto vagón del tren. El artefacto estaba situado en el portaequipajes del vagón. - Informe Lookfor: Coincidencia en este caso. También es raro que se decidan a utilizar el portaequipajes. Tellez no lo comento porque no especifica, pero sabemos que hubo bombas en el portaequipajes también.
¡Atenta la compañía! Enhorabuena a todos los peones. En la web de CITY FM Radio www.cityfmradio.com ya han colgado la noticia con la intervención de Enrique Boto y Javier Oyarzábal. Mañana más y mejor. 11-M entira
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!! LdP dice: ¿Por qué ocultas los explosivos que mataron a 192 españoles? ¿Por qué permites que los terroristas se hagan dueños de la situación política? Y la más importante: ¿cómo haces para dormir bien por las noches?
jflp Jamal Zougham es malo, y sus amigos son de ideología islamista extremista, es de los que piensa que los occidentales mejor muertos, pero tampoco ni es muy listo ni parece capaz de liderar nada. Desde Bélgica nos llegaron las advertencias sobre la peligrosidad del personaje. Conocemos sus reuniones con los aprendices a terroristas nacionalizados españoles, y los avisos del confidente Cartagena sobre el personaje. Además de sus implicaciones con la operación dátil y las reuniones que mantuvo con M. Almallah que es gente muy peligrosa en Tánger en el 2002. Pero todo esto no significa que esté involucrado sino que, es mi humilde opinión, que Jamal Ahmidan le involucra en la trama al ser él quien prepara la tarjeta de Zougham. Ahora bien, tengo la duda ahora que Jamal Ahmidan con la preparación de la mochila13, involucre en la trama a alguien que ya sabía por anticipado que estaba en ella. Por las horas nocturnas, pido permiso para la siguiente licencia: No me sería extraño que en la furgoneta lleguen Jamal Zougham, Anouar Asrih Rifaat y Mohammed Haddad. Jamal Z. la coloca en el Pozo, Anouar el suicida, se acobarda y cambia su intención de suicidarse en Tellez y Mohammed Haddad con la mochila que se desactiva en Atocha. Pero esto es demasiado especular con la información que falta. Y la trama siria/española, que parte de Morata y de Virgen del Coro, ¿colocando la bombas de ETA? Pero si oíste a Enrique, fue muy contundente, y me extraño personalmente. Esperemos poder discutir el tema con él. Slds
kblack (#274) Mañana empezaré a mirar esas llamadas en el FD. Muchas gracias.
Espero que nadie se moleste por mi comentario anterior y que se entienda bien. Por si acaso me explico. Ese informe al que hace referencia Enrique tiene bastantes fallos y desde luego no coincide clamorosamente con el informe Lookfor en los datos de algunos vagones. Como me parece que Lookfor ha hecho un buen trabajo y, además de recopilar los datos del auto, los ha contrastado con las fotografías disponibles de las explosiones, así como con las de los interiores de los vagones que ha podido hacer o conseguir y con "trabajo de campo". Por eso yo le doy mucha credibilidad. Otra opción es que los datos del auto se hayan manipulado intencionadamente y no correspondan a la realidad, pero lo dudo. POr eso me parece que hay que ser prudentes y porque en un informe de la UCIE, que no son especialistas, se diga que todas las bombas estaban en papeleras descartemos ya las mochilas. Yo no lo haría porque los datos "reales" que todos conocemos hasta la fecha no lo permiten, ya que hay bombas en el altillo o en zona sin papelera que hacen dudar. Para Atocha y para Santa Eugenia podría tener una explicación que encaja en la teoría Ziriaco. Alguien lleva los "paquetes en una mochila y despuñes de colocar los dos primeros, en el último vagón se desprende de la mochila con la bomba dentro. Pero tenemos Téllez 5 que chafaría esa bonita teoría. En cuanto a lo de Zoughan, todo puede ser, pero primero tendríamos que saber cuál de las mochilas fue, porque si no me acuerdo mal le identificaron en dos trenes distintos dejando una bolsa o mochila. :-) Y lo de la bomba lapa de Francia no acabo de tenerlo claro. ¿ Ese coche ha explotado en Junio de 2006 o fue en 2005 ? Porque parece que lo robaron en febrero de 2005. No le acabo de ver la importancia, salvo que si ha sido este verano parece que la tregua no es tal. Lo que tampoco sería una novedad.
Bienvenidos los que vuelven del verano... lloviend velando armas y rezando por el éxito de la batalla mediática que se avecina...
marmelo #194 Bienvenido y gracias por tu apoyo, y como dice nuestro compañero bilbao9 enhorabuena por pasarte al lado visible, que cunda tu ejemplo, recuerdo que yo me animé a escribir gracias a bilbao9 que pedía a los lectores la participación en el blog. Un abrazo CamPeón
La última cosa y me voy a la cama. ( jo, parece que el blog se ha muerto. ¿ Nadie comenta si se anuncia algo ne la prensa de mañana ? ) Espero que tampoco se vuelva a enfadar nadie. Estaba leyendo la noticia de CityFM y mañana entraré al detalle porque tengo esos datos bien guardados y quiero comprobarlos. Pero así a primeras se me ocurre que si de verdad el Chino hubiese ido a Burgos a buscar un zulo de ETA, entonces no tendría sentido el viaje a Asturias. Yo al menos no lo entiendo. A mi me parece que sobra algo de todos esos viajes. Bueno, sobran muchas cosas. :-) Otra cosa. Si el zulo estaba en el campo me da l aimpresión de que el 29 de febrero no hubiesen tenido eggs de encontrarlo o de llegar a él en esa zona. ¿ Alguno de Burgos en el blog ? Mañana más. PS: Quiero que me convenzan con datos fiables y a ser posible, incontestables. Por eso soy tan tocapelotas, por si alguien no se ha dado cuenta. :-)
HASTALAV. No se como funciona una bomba-lapa, imagino que se adhiere a través de un imán o alguna sustancia adhesiva. Yo no creo que fueran bombas lapa. Me inclino mas por algo más sencillo que no llamaría la atención. Un libro, un simple libro con Sentex. Slds. Jaime
Chorrada de pregunta... ¿ Qué tipo de coche ? el explosionado por ETA... es que no lo pone la noticia por ningún lado o yo no lo veo... ¿ solo han comunicado eso... ? ¡¡ Anda ya !!
Yo cada vez entiendo menos. Me he perdido y no me encuentro. LdP, ¿un hilo resumen aclaratorio? saludos
Harrylib, Lookfor: Enhorabuena. P.D. (Ya no puede una ni irse a tomar una caña, desconectas 2 horas, y te pierdes el pelotazo informativo, jejeje...)
Hastalav. Le dí muy deprisa al intro y no termine la frase. Un simple libro, o un periodico doblado y desde luego, detonado desde el andén con mando, nada más bajarse y cuando se van a cerrar las puertas. Slds. Jaime
a parte del tercer ingrediente que necesitas saber todiana ? Te refieres a la trasliteración... pues que los nombres de los malos son un bacilón... Te refieres al coche... nos están preparando para una cortina de humo... o algo así... Te refieres al informe preliminar... tu tranquilo que mañana quitarán una estatua de Franco y asunto arreglado... Son capaces de quemar el Valle de Los Caidos con tal de desviar la atención...
Abandono por hoy Hay mucho que reflexionar, pero queda menos Buenas noches
Lloviend las últimas informaciones van a partes muy distintas de la trama. Muchos personajes involucrados. Mi pregunta, ¿son informaciones sueltas e inconexas o todas estas y las que faltan llevan a algún sitio? Cada vez más piezas del puzle a la vista gracias a Luis del Pino, lookfor y harrylib pero pocas de ellas encajadas.
YEcA #253 Si te fijas bien en mi nick igual no te pasa lo que a mí con el tuyo, y si sigues fijándote, a las 22:31 han entrado cuatro post, jeje me gusta tu risa, es contagiosa. ;-) por lo de "lesa patría"... sin comentario. Un abrazo camPeón PS. Algunos tienen una forma de "pedir" que parece que "dan"
Realmente,los datos nuevos,como dice Belga,complican el tema más que bastante.Aparte del de las papeleras,que es factible y explica porque no hay informe de los explosivos,-ni son mochilas ni puede ser goma 2-aunque con el tiempo ya entenderé las contradicciones que encuentra Belga,pues...no sé...serán prejuicios,pero el 29 de febrero nevaba y no se podía ir por la autopista.Mucho menos por el Escudo.¿Alguien puede conseguir el estado de las carreteras de ese día?Yo lo he intentado y he sido incapaz.No me creo el viaje del Chino a chiquicientos por hora entre la nieve.Ni siquiera aunque ETA tuviera infraestructura en Burgos.Me parece muy pillado por los pelos. Azuldem Me pierdo entre la información de esas páginas,pero la fotografía ampliable muestra un material blanco.¿No es del mismo color el polvo que se encuentra dentro del extintor que el que sale al utilizarlo?Es una pregunta.
El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto. P.D. 2ª El Sr. D. Álvaro Cuesta dice: ”En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M”. P.D. 3ª Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres libre todavía... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Releyendo el articulo aparecido en LD, ponen en duda que por las dimensiones de las mochilas quepan en las papeleras. Correcto. Y aunque estoy espeso por la hora, creo recordar que las que se encontraron y fueron explosionadas por los tedax, se encontraban debajo de los asientos, por lo menos la Del Pozo. Slds. Jaime
todiana Tenemos un informe preliminar que da la razón a los detractores de la versión oficial de focos de explosión. >> SAQUEN YA INFORME DE LOS FOCOS DE EXPLOSION
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es http://www.jaquemate11m.com http://kickjor.blogspot.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Para los que no la han podido ver, están repitiendo la entrevista a Gustavo de Aristegui en El Gato de Intereconomía TV. Al final habla del 11-M
Soís unos conspiranoicos. ¿Por qué no va a caber una mochila en una papelera más pequeña que ella?. Lo que os pasa es que no habéis digerido que ZetaP ganara las elecciones.
Perasalo #303 Y además llena de clavos Saludos Anley
Buenísimo: Todavía me estoy partiendo la caja en esta conversación en un foro de Terra donde un estudiante de la ESO de 14 años le pasa la mano por la cara a Areán ya CERO07 (los dos de los desiertos lejanos) con el tema de las explosiones en los trenes del 11-M. http://actualidad.terra.es/foro/portada.cfm?IDconversacion=526819&idcanal=84&nivel=2&IDforo=136&idcategoria=73&veresq=1
Swing No soy especialista en extintores, tan sólo he intentado dar una posible pista sobre la sustancia rosa del sumario. Supongo que lo que sale del extintor es del mismo color que lo que hay dentro pero incluso en la fotografía de la página de Ansul, la del tercer link, parece que lo que sale del extintor está ligeramente coloreado. Lo cierto es que los extintores de los trenes, los actuales, o al menos los que he podido observar no son de Sercoin sino de Protexsa. En la página del tercer y cuarto link aparece el componente PURPLE-K Dry Chemical Extinguishing Agent que me ha parecido sospechoso. He enviado una foto al FD donde se pueden ver éstos extintores en los trenes 446, aunque supongo que tardará un poco en aparecer colgada. Saludos
La portada de el Mundo de mañana http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/060829portada.jpg
belga197 (#279) «En la Estación del Pozo del Tío Raimundo, a las 07:38 horas, tuvieron lugar DOS EXPLOSIONES, en los vagones números tres y cuatro del tren. Los artefactos estaban ocultos en una papelera del segundo piso del tercer vagón y en la parte central del primer piso del cuarto vagón». Ésta cuestión es sencilla (puedo contestarla yo misma, para confirmarlo). En el segundo piso, tal como consta en el auto que recoge los informes, la mochila estaba situada entre los asientos de las filas 9 y 10. El gran enigma que me tuvo de cabeza, es que en este tren, la bomba que estalló en el descansillo estaba bajo la papelera. No hay sitio para una mochila salvo que sea la de un liliputiense. Respecto al hilo Las contradicciones que provoca la transcripción tienen dos vertientes y dos problemas procesales distintos: Uno es el que presenta la distinta nomenclatura que aparece en las declaraciones ante el Juez. Ahí hay que presentarse siempre con la identificación oficial entre los dientes, el Oficial que transcribe la copia del documento y no hay forma de equivocarse, luego se trata de dos personas distintas, a efectos procesales. Cuando se trata de conversaciones interceptadas, no es aceptable el error en la transcripción, tampoco. Antes de solicitarlas, los individuos han de estar identificados. Además estamos hablando de sospechosos, delincuentes habituales y confidentes. La policía tiene sus datos, tomados de sus documentos oficiales, transcritos con fidelidad. Es técnicamente imposible que se transcriban mal los nombres, por ese motivo. Luego esas transcripciones en las que varían tanto los nombres, son deliberadas y sólo pueden tener un efecto: es imposible determinar quién hablaba y no son válidas como prueba en juicio. He vuelto con las pilas puestas. En mi labor divulgadora, el argumento de más éxito ha sido que la 13 no está en el inventario de la Comisaría. Bienhallados. Darane
Jamal en Burgos 1/2 (noticia City FM), -- Multas en el Toyota Corolla, N-623: 16:36, 16:37, 16:46 -- Conversación telefónica: (1) Realizada a las 15h 21 m del 29-02-04. OTMAN EL GNAOUI recibe de JAMAL AHMIDAN. O.-Sí. J.- ¿Dónde habéis llegado?. O.- Estamos a 200 kilómetros de Burgos. J.- No tenéis que pasar Burgos. Cuando estéis en Burgos me das un toque. O.- No tengo saldo. J.- Yo te llamo. O.- Vale Jamal. (2) A las 16:47:04 horas, desde el 665040605, cuyo usuario es JAMAL AHMIDAN, se realiza una llamada de 40 segundos de duración al teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUI. Según posicionamiento geográfico por BTS. el terminal 665040605, cuyo usuario es JAMAL AHMIDAN se halla a la altura dei cruce de la carretera de Santander con la s/n, polígono 502, parcela 5101 de Sotopalacios (Burgos). OTMAN EL GNAOUI recibe de JAMAL AHMIDAN. O.- Si. J.- ¿Dónde estáis?. O:- Ahora mismo nos faltan 15 kilómetros de Burgos. J.- Esperamos en cualquier gasolinera de la salida. O.- Vale Jamal. Sotopalacios está antes de llegar a Burgos desde el Norte. (cont.)
Jamal en Burgos 2/2+1 (noticia City FM), Horas antes tiene lugar la conversa en la que Jamal y Otman hablan del "clavo grande": J.- ¿Por qué no me llevas el clavo grande, te vienes con uno de los chicos y me encuentras en la carretera del Norte. O .- ¿Dónde?. Y así iré con Joni en el Opel Astra. J .- No me traigas a la gente, puesto que yo tengo mi coche allí, tengo mi clavo. O .- Dime dónde y te lo llevo. J .- Te dije en la carretera del Norte, porque yo estoy por Galicia, pasaré por el Norte y me bajo. ¿Puedes tú arreglar eso?. O .- Claro. Voy hacia la carretera de Bilbao. J.- Si. De todas las formas el coche está en regla y tiene su seguro y todo. Pero tienes que salir volando. O.- ¿ Me bajo con la moto?. J .- Tú verás pero trae el clavo grande, vente en coche y vente con uno u dos chicos, los chicos te darán el clavo. O .- Vale, voy ahora donde los chicos con la moto y cojo el coche. J .- Luego os llamo para deciros en qué kilómetro quedamos. O .- Vale. Aunque ellos no lo mencionanan, en el auto se entiende que la instrucción de Jamal es ir a Burgos: p.1121: "la llamada grabada por UDYCO de Madrid, en la que Jamal Ahmidan pide a Otman el GNAOUI que coja un coche y vaya hasta Burgos, llevándose a alguno de los "chicos" y que se lleve el "clavo grande..." También después en p.1124. Entendiendo que están hablando de armas, la idea de andar rondando el zulo de ETA en Cabañas -como apuntan en City- no es descartable. (cont.)
O.T. Como no me daba el texto para más, remito en mensaje aparte, con mis excusas para los sufridos lectores, mi felicitación para Harry (¡Qué feliz me ha hecho tu artículo!), Lookfor y todos los que tenéis mención especial por vuestra labor. He divulgado mucho y me he sentido muy satisfecha cuando una excelente amiga, «rojiprogre» prototípica, se quedó sin argumentos con mi bomba preferida de la temporada, «la mochila número trece no figura en el inventario de objetos recogidos en El Pozo». Ante eso, me contó que había estado en una fiesta de Pedro J. y que estaba indignadísima; porque aseguró que saldría todo a la luz. Lo que le indignaba era que estaba convencida de que tenía las pruebas. Yo me reía para mi coleto... ¡Cantidad! La peón Darane regresa al tablero dispuesta a cerrar filas como nunca. Cuidado con el Lado Oscuro, compañeros. Tiene que hacernos daño y cuanto más dura sea la batalla, más bombas caerán sobre nosotros. Espero que recordemos que uno a uno no somos nada y que nuestra misión es ser un equipo, más allá de los arrebatos o los sentimientos personales del momento. Aquí no venimos a demostrar que somos los más altos, guapos y listos; sino a darlo todo en un compromiso con las víctimas, con sus familias, con un ideal de justicia, solidaridad y honestidad. Cada peón que caiga en una refriega con un compañero, es un triunfo para la mentira y una deslealtad con los heridos, los muertos. La vida de ese niño que no pudo nacer tal vez sea la más sensible. Cuando tengáis tentaciones de pelear con un compañero, de decir cuatro verdades, de mandarlo todo a las cloacas, recordad que ese niño tiene derecho a saber quién, por qué y cómo, segaron su vida con la de su madre. Él no pudo nacer y nosotros no tenemos derecho a obstaculizar con nuestros arrebatos, el camino hacia la verdad. Recordad siempre: Vos, no sois más que nos y nos, todos juntos somos más que vos. Darane en un todo sin fisuras
hace mucho tiempo que os sigo, practicamente desde el principio del blog y participo, cuando puedo, ya que tengo un problema en la visión y no debo estar mucho tiempo mirando a la pantalla, por lo que tengo un programa que lee por mí.Confío en que se sepa pronto la verdad del 11m gracias a inestimable labor de los que trabajan en este blog y bajo la magistral dirección de ldp ,reconozco que "con la que está cayendo" muchas veces se cae en la tentación de desanimarse,pero vuelven a salir nuevas noticias y otra vez te animas. La constancia ,el trabajo en equipo y el deseo por esclarecer la verdad darán su fruto.Los embusteros serán desenmascarados, pero dificilmente se podrá hacer si la institución judicial no colabora con su independencia .jueces, sed valientes .La historia la escriben los valientes. ¡Animo a los defensores de la verdad! florecerá como un prado.
Darane: Un placer leerte de nuevo reinamora.::)
Jamal en Burgos 2+1/2+1 (noticia City FM), Es interesante también uno de lo ficheros que encuentran en el ordenador de Villalobos (7:34 del 19 marzo): "Notí_nac06[1].htm.- fecha de la consulta 19/03/04 a las 07:41 horas. Se trata de una búsqueda de Internet de la página web de la Razón Digit@l en la que figura a fecha 19/03/04 la noticia de la detención de cinco individuos, uno de ellos español por el robo de dinamita en Burgos. En dicho artículo se hace referencia a las detenciones en el principado de Asturias de 4 de esos 5 individuos relacionados con el robo de la dinamita que pudo ser utilizada para la comisión de los atentados del 11 de marzo de 2004 en Madrid." Unas pocas horas más tarde, Jamal celebra el día del Padre. PS. Voy a ver si localizo la noticia de La Razón del robo de dinamita en Burgos PPS. Feliz regreso, Darane, y todos los que volvéis.
Darane (#311) Suscribo punto por punto cada una de tus palabras. Y bienvenida de nuevo, :).
Yosigo #312 El esfuerzo que haces para leer el blog, hace más valiosa tu presencia. Gracias por tus ánimos. La verdad nos está esperando y llegaremos a ella, cueste lo que cueste. Un abrazo. Darane
[Yeda #282] Pienso que al que identificó a Haddad le enseñarían, junto con su foto, la de Zougham y todos los "sospechosos" controlados, y más después de comprobar que Haddad había escapado a toda prisa. Dijo que se quedó con la cara de otro de los tres tipos, el que le miró amenazadoramente, aún mejor que con de la de Haddad. Si no identificó a ninguno más sería porque se trataba de individuos desconocidos para la policía, y eso nos lleva, creo, a que esos tres, Haddad y sus dos colegas, son los que se ocuparon de los vagones 4,5 y 6.
No recuerdo quién comentó hace tiempo que Cebrián había declarado en Argentina que estaba todo claro, que el explosivo era de "Burgos" y que los culpables se suicidaron. Pudo ser un error, pero a la vista de las noticias frescas habría que recuperar esa entrevista. ¿Alguien sabe algo? Saludos a todos los que os incorporáis hoy
No se que anima más, si seguir comprobando que la instrucción y el sumario tienen mas agujeros que un queso de gruyere o si ver a Lady Darane arengando a los muchachos. Al parecer se va reforzando la idea de la utilización de explosivos militares. (observad el detalle, las chicas del blog pelean menos) :) Ahora...esperad a que estalle una y a lo mejor funden el hilo. Como veo que todos felicitan a los laureados por el boss y LD, me sumo peo voy a felicitar a los peones anónimos también. ¡¡¡Sois pistonud@s!!! :)
Darane #311 Me alegro muchísimo de volver a verte con esos ánimos contagiosos. Una curiosidad, eres 14 minutos mayor que yo en el blog por supuesto. :-) El trabajo de anchoa es buenísimo, no tiene precio. Un abrazo camPeona
Felicidades HarryLib. Parece que lo más interesante te lo guardas: "¿Qué evidencias encontró la UCIE para poder dictaminar categóricamente en su informe del 29/3/04 que cuatro de seis artefactos estaban ocultos en papeleras?" De todos modos, ¿entenderá un sumiso que una mochila no cabe en una papelera más pequeña que ella? ¿será capaz Edurne Uriarte, catedrática de universidad, de comprender que un bulto no cabe dentro de otro de menores dimensiones? ¿lo atribuirá a la conspiranoia?; ¿serán capaces de entenderlo los inanes del ABC? ¿o sólo entienden de los bultos que les meten en el bolsillo?. Todavía quedan esperanzas de que Arcadi Espada no atribuya el hecho de que un mochila no quepa en una papelera de menor tamaño a una conspiración de conspiranoicos.
naranjit #305 Bienvenido y gracias por la informació, te animo a que sigas aportando evidencias como esa. Un abrazo camPeón
enigmado #318, Sobre Cebrián, y la dinamita de Burgos: "192 PREGUNTAS A LA COMISIÓN DEL 11-M (Una información elaborada para el ACTO CIVICO POR LA VERDAD DEL 11-M que se celebró en ATOCHA el 5 DE SEPTIEMBRE a las 12) ... 64. ¿Por qué Juan Luis Cebrián afirmó, en entrevista al diario argentino La Nación, que los explosivos fueron robados en Burgos?" http://www.eleccionesanticipadas.com/index.php?option=content&task=view&id=44&Itemid=65 La entrevista no la he encontrado todavía. A ver si mañana aparece. Yo ahora ya me retiro. Buenas noches.
BIGORNIA #317 Voy a contarte mi teoría sobre moros y cristianos: A los pelanas, o moritos, o como sea, sólo intervienen en la trama para llevarse la "honra" de haberla ejecutado, es decir que los útilizan como cabeza de turco, únicamente por su condición de NO ESPAÑOLES. Una vez utilizados, son asesinados en Leganes. Es más no creo ni que llegaran vivos al piso de Leganés. Y tampoco que pusieran nada en los trenes, sobre todo en los vagones 4,5,6. En el vagón 1 ya es otra historia ¿ZP, POR QUE DIJISTE QUE HABIA UN SUICIDA EN LOS TRENES? Slds. Jaime
darane #316 Muchas gracias por tus atentas palabras. Un abrazo. Yosigo
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!! LdP dice: ¿Por qué ocultas los explosivos que mataron a 192 españoles? ¿Por qué permites que los terroristas se hagan dueños de la situación política? Y la más importante: ¿cómo haces para dormir bien por las noches?
Belga197#284 "Para Atocha y para Santa Eugenia podría tener una explicación que encaja en la teoría Ziriaco. Alguien lleva los "paquetes en una mochila y despuñes de colocar los dos primeros, en el último vagón se desprende de la mochila con la bomba dentro. Pero tenemos Téllez 5 que chafaría esa bonita teoría." Enrique Boto: "En Téllez, los artefactos habían sido colocados ... en un portaequipajes del quinto ..." ¿En qué chafa eso?. Debo estar mu negao :)
Gracias Sinira. Libertad Digital 29 abril 04. Diario La Nación Entre otras lindezas, Cebrián declara esto: "-Las teorías de conspiración gustan mucho a la izquierda... pero también a la derecha. (...) Fuimos a buscar a los terroristas a Irak y estaban aquí, a cien metros, en el barrio de Lavapiés. Buscamos las armas, y las compraron en una mina de Burgos. Los del 11 de septiembre se entrenaron en las escuelas de pilotos de Florida, no fueron a Libia ni a Sudán. (...) " Se le escapó lo de Burgos. Ese subconsciente traicionero...
Prueba práctica para sumisos. 1) Se busca una papelera como las que llevan los trenes de cercanías. 2)) Se coge una bolsa o mochila como las que dice la versión oficial que llevaban los explosivos (con 10 o 5 kilos de explosivos, a elegir) 3)Se prueba a introducir la bolsa o mochila, rellenada con los 5 o 10 kilos, en la papelera. Tal y como tendría que ir según el informe de la policía de 29 de marzo de 2004. 4) Resultado. a) Si se consigue introducir la mochila en la bolsa la versión oficial es cierta. b) Si no se consigue introducir la versión oficial es falsa. Esta prueba puede realizarse ante cámaras de televisión o cada uno en su casa. Los materiales indicados deben ser similares a los descritos aquí: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276286640.html
No recuerdo quién comentó hace tiempo que Cebrián había declarado en Argentina que estaba todo claro, que el explosivo era de "Burgos" y que los culpables se suicidaron. Pudo ser un error, pero a la vista de las noticias frescas habría que recuperar esa entrevista. ¿Alguien sabe algo? Saludos a todos los que os incorparáis hoy
Blankint#324 Seguro que no te entiendo bien. Las últimas noticias del M.Haddad son jugando al dominó al lado de su casa, después de que la policía marroquí dijo que estaba en paradero desconocidísimo. No es de los de Leganés. No es un pelanas. No sé si alguno de los "suicidados" (reales o qizá todavía vivitos y coleando) de Leganés tuvo que ver o no con el atentado. Lo que creo es que no tuvieron nada que ver con los vagones 4, 5 y 6. Saludos,
Blankint. Realmente estoy mu negao hoy. Disculpa. De acuerdo contigo, salvo que no me atrevería a afirmar que algunos de los "nombres" de Leganés no tuvieran que ver con los vagones 1
Bigornia: No tengo nada que disculpar. Sólo tenía ganas de exponer mi teoría, nada más. Cada uno somos un mundo, y podemos pensar cosas diferentes, hasta que no salgan más datos, que saldrán. Pero nos une las ganas de saber la verdad. Aprovecho y expongo otra. Me parece perfecta la jugada de las negras de ir lanzando noticias, aunque no esten relacionadas entre si. Siguiendo ese método se conseguirá dejar con el cu.o al aire a Rubalcaba, por que el, mas que nadie, quiere un Gobierno que no mienta. ¿Verdad Rubi?. Pues nada, a darle con mentiras en los morros. Y el novamas sería obligarle a investigar. PERASALO: Hoy te veo de muy buen humor :) Maaaalooooo. Slds. Jaime
Sobre el disco duro de Mikel Antza esto es lo que comentaba eguz el 1 de mayo. Supongo que estamos en las mismas. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1102&num=6#com191168
Belga197 #287 Tras muchas horas (casi todo) leyendo, al fin una posibilidad de aportar un comentario ... aunque tal vez no sea demasiado relevante. Respecto al tiempo en Burgos el 29/02/2004 he encontrado esta información en el "Archivo de Noticias" de www.radioarlanzon.com: 28/02/2004 “Última hora de las carreteras burgalesas según la Junta: ... La circulación está interrumpida o con paradas frecuentes en la autopista AP-1, y en otras carreteras del norte de la provincia, como la N-232, N-623, CL-628, CL-629 o la BU-502 La Agencia de Protección Civil e Interior recomienda a la población evitar los desplazamientos por las carreteras de estas provincias, salvo en casos de extrema necesidad. 29/02/2004 “Tiempo de domingo 29 de febrero (de 2004). Para hoy se prevé un día en la mitad norte y la sierra de nuestra provincia muy nuboso con chubascos débiles, localmente moderados ... Cota de la nieve a partir de 400 metros..." Casi más que por la información en sí, quiero aprovechar esta ocasión para felicitaros a todos por la dedicación y la fe con que os empeñáis en esta tarea. Uno más. Un abrazo.
O.T. Algunos se "benefician" con el proceso de la transliteración, cambiando vocales según convenga, eso parece que ocurre con los nombres tan raros para los españoles. Con las 15 letras de "transliteración" he formado la frase: "contal sin tierra", y en el caso que nos ocupa, yo le doy el significado de: "sarta de mentiras". 11-Montón de Mentiras Cochinas
Atentbur #335 Bienvenido y gracias por la información, y enhorabuena por considerarte uno más. Saludos
Kickjor: Me encanta que me llames «reinamora» :-x Peonoculto: Yo también suelo asentir con mucha convicción cuando te leo. Bienhallada. Jorgete: Las chicas no nos peleamos y cuando nos tiramos de los pelos, lo hacemos en la trastienda, para que no se vea y luego nos vamos de copas. Es que jugamos así... FCPC2311: Lo de mis catorce minutos de veteranía sobre ti, no lo sabía; lo de por supuesto... Si sacaste tu carnet de conducir cuando inventaron la rueda, como yo, te concederé mayor veteranía en «por supuesto»; pero si casas fechas, lo tienes difícil. Otro abrazo. Yosigo: Un placer. Atentburg: Si que hacía muy malo. Yo tenía que viajar por esa zona el siguiente fin de semana y opté por hacer la mayor parte del viaje por la costa para eludir problemas. Pero es muy importante tener los datos. Bienvenido. Gracias por la parte que me toca en los saludos generales a los recién llegados. Darane «en casa»
Las noticias de hoy parecen propias de una de esas partidas rápidas. En orden inverso al tiempo: - El Mundo informa en portada que el 27 de junio ETA prueba en Francia bombas lapa. Habrán analizado restos de explosivos y del sistema de activación. ¿Hay noticias Kirkjor? - LD, Enrique Boto, informa que según informe de la UCIE de 29-3-2004 (antes de tomar posesión ZetaP) varias bombas iban en las papeleras. Esto implica que eran de pequeña dimensión, probablemente tipo bomba lapa. - La Ser se adelanta unas horas, dando la noticia de El Mundo, de un modo confuso. ¿Sabía que se iba a publicar?. ¿Intenta sólo quitar importancia a la notica de El Mundo publicando algo antes? ¿O intenta reconducir la noticia hacia el escándalo "menor" de que ETA durante la tregua hiciera prácticas de atentados? No tenemos información sobre los análisis de los explosivos y sistema de iniciación de la bomba de Eta en Francia. No tenemos información sobre porqué la UCIE situaba las bombas dentro de las papeleras. ¿Lo hacía la UCIE por el análisis de los explosivos y el mecanismo de activación? ¿Coincidirán ambos? ¿Era la bomba del 27 de junio el último aviso de ETA a ZetaP, que anunció en el Congreso el inicio del proceso terrorista dos días después? ¿Será el mismo artefacto explosivo del coche de ETA con los que estallaron el 11-M? ¿Por qué ZetaP se guarda el arma asesina del 11-M?
LDP Sería útil que un marroquí se sumara al blog para dar luz sobre los fonemas de tantas identidades como aparecen. A ver si hay suerte. Pero lo que más retarda la verdad, es toda esa ingente masa de ciudadanos que consienten, con su silencio, este gobierno indigno. Un gobierno nacido de una masacre, que ya no quiere saber.
Sobre el post de enigmado #330 http://www.libertaddigital.com:83/php3/opi_desa.php3?fecha_edi_on=2004-04-28&num_edi_on=1383&cpn=18437&tipo=2&seccion=POR_D En la 4ª Pregunta.-¿En que quedamos? ¿No era Mina Conchita en Asturias? Ummmhh, ¿Una mala pasada del subconsciente como imagina enigmado? Saludos
Darane Ahora es una maravilla buscar cualquier dato en el blog, cuando lo hayas utilizado un par de veces lo verás por ti misma, y otra curiosidad: el último post de Ziriaco, lo puso 2 minutos antes de tu primer post. :-) FCPC2311 contento al leer su nick al derecho. ;-)
El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto. P.D. 2ª El Sr. D. Álvaro Cuesta dice: ”En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M”. P.D. 3ª Si te sientes identificado con los Peones Negros y eres libre todavía... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Me pregunto si los defensores de la multimutante versión oficial creen que la bolchila pudo estar en una papelera. Sé que no es un tema como para reirse, pero no puedo evitarlo. Imagino una bolsa de deportes con 10.2 Kg de explosivos, 650 gramos de metralla, el montaje del teléfono y los metros de cable del detonador... todo ello metido a presión -a martillazos imagino- en una papelera de tren. Ahora imagino a un TEDAX sacando -con una grúa o desmontando la papelera- esa bolsa de deportes con 10.2 Kg de explosivos, 650 gramos de metralla, el montaje del teléfono y los metros de cable del detonador y perdiéndola de vista hasta que 20 horas después apareció en Puente de Vallecas después de la cutrehistoria que todos conocemos. No me digais que no tiene narices decir que todas las bombas eran iguales y que algunas estaban en papeleras. Lo que implica bombas como la M13 en papeleras. Sin comentarios. Por otra parte, quiero felicitar a chiquitin13, el forero de Terra, por la brillantez de sus argumentos y por su tono. Slds.
Algunos pequeños apuntes: 1) Hay numerosos comentarios en el blog con anterioridad que asociaban el lugar de los focos con el tipo de explosivo. La presencia del explosivo en las papeleras o adosado a ellas descartarían con casi toda seguridad el uso de Goma-2ECO y reforzaría la sospecha ya muy extendida que se utilizó explosivo militar (posiblemnet Semtex). El trabajo de Lookfor ha sido sencillamente impresionante, pues lo que hizo fue dar forma real y diafana lo que muchas teorías confusas no habían logrado concretar. Y con una profundidad de detalles(fotos incluidas) que resulta ahora demoledora para la versión oficial. 2) Ya comentamos hace tiempo el episodio del "clavo" como clave para determinar cual fue el itinerario de Jamal y su banda aquel 28 de febrero. Si alguien está interesado que haga una búsqueda en el buscador de anchoa, porque ya entonces se conjeturó que el viaje se habia efectuado por la carretera del Norte paralela al Cantabrico hasta el Pais Vasco y después de algun tipo de trabajo o reunión se bajó hacia algun sitio de la provincia de Burgos en busca de un zulo de ETA. Mientras tanto alguien desde Madrid debia subir el "clavo grande" (que podría ser desde un rifle o arma larga, a un alijo de droga camuflado en el maletero de un coche, o bien alguna pluma, polea o gancho para levantar o mover plataformas pesadas en que se camuflara algun zulo con explosivos) Es interesante observar que lo que sospechabamos entonces podría confirmarse ahora. 3) Recuerdo haber mencionado que tanto Eceiza como Troitiño habian utilizado en los atentados de Benidorm y Alicante el siguiente explosivo: titadyne, cordon detonante y fiambreras para usar como bombas lapas. El enlace que puso el 26 de julio era el siguiente: http://www.confiesate.com/terroristas/Asier%20ECEIZA%20AYERRA.htm No descarten ustedes esta posibilidad, porque fue utilizada ya en verano del 2003.
Lookfor Extraordinario tu estudio sobre colocación de las bombas. http://www.fondodocumental.com/11M/Estudio_Lookfor/ Si tuvieramos estudios como el tuyo de los otros hechos del 11-M todo sería más fácil. Si el juez de buena fe se los leyera... Se ve que ya ha tenido repercusión. - Viendo tu estudio destacaba la diferencia de daños en los vagones 4 y 5 de El Pozo. Mismos vagones, prácticamente misma situación, y mucho mayor destrozo en el 5. Sólo explicable por diferente cantidad de explosivo. ¿Por que poner distinta cantidad? Si fuera cierto lo que dice la UCIE -no tenemos sus razones- daría una explicación. Aparte del posible error de confundir el vagón 3 por el 5, los destrozos menores del 4 podrían ser por ir la bomba más dentro del vagón y producir daños internos. La colocación más cercana al techo del vagón 5, y su consiguiente destrucción, explicaría los daños externos que se ven. -Vagón 4 Atocha. En el lateral derecho donde ubicas la bomba no hay papelera. La UCIE la coloca al lado de una papelera, que sí hay enfrente de tu ubicación, en el lateral izquierdo. No hay fotos de ese lateral. Como indicas quizás los daños sean similares en ambos laterales. - Como descartabas las bombas dentro de las papeleras, siguiendo los informes del auto, no me explicaba como podía ponerse las bombas debajo de los asientos. Al levantarse mecánicamente quedaban a la vista, y si las colocaban pegadas a la pared mientras estaban sentados debían hacer una exagerada contorsión. He pensado si las podrían poner en el hueco que queda debajo del asiento, justo en el extremo, y que forma la horizontal del mismo con ese pequeño trozo en la vertical oblicua hacía el interior. Al levantarse el asiento no se vería.
El Washinton Post denominó a Zapatero "presidente por accidente", pero en honor a la verdad de los hechos acontecidos, creo que deberíamos llamarle "PRESIDENTE POR ATENTADO". Al margen de que él/ellos fueran o nó co/responsables de la atrociGAL (perdón léase atrocidad), lo que es un hecho evidente es que la masacre produjo el vuelco electoral convirtiendole a él en PRESIDENTE POR ATENTADO. (Por cierto, el más beneficiado y el menos investigado...) Enviado por nemo10 el día 29 de Agosto de 2006 a las 01:47 (#461)
Lookfor - Creo que todo lo que se puede poner en marcha se puede colocar igualmente en cocheras. Aunque el patrón con que se colocaron sería poco lógico para cocheras. La explicación de intentar pornerlas en o desde los asientos, y si no es posible en el portaequipajes, sí es lógica. La del vagón 6 de Tellez podría ser porque era el único asiento que encontró libre, al fondo del pasillo. - La posible secuencia que indicas de 1-4/5-6, resulta intrigante. Seguro que has pensado en algo que te callas.
Trico Eres muy maaalooo, y además rencoroso y cobarde, que las cosas hay que decirlas a la cara ¿todavía no te has enterado que tengo hilo directo con lat? jajaja Lo de chiqutín13 es antológico (todavía me estoy imaginando a LFA preparándole los bocadillos para el cole) pero también nos pone a caldo (mi padre me dice que no me relacione con los conspiranoicos porque esos están medio locos) y no te digo a smoker (y sobre todo hay uno muy feo que dice que fuma que es el más chalado de todos). Joer con el chavalín!!!
Belga, #434 y 435, Lo que decía El País el 17 de marzo era que los explosivos "se fabricaron en Burgos": http://www.elpais.es/articulo/20040317elpepinac_38/Tes/elpepiesp/ Lastima no tener toda la noticia pero seguro que no decían nada de Mina Conchita. Creo que es lógico que fueran dando pistas sucesivas hasta llegar a Mina Conchita y no apuntar directamente a esta. De esa forma parecía una investigación de verdad. No se cuál es la razón por la que te extraña que no indicaran directamente Mina Conchita. Desde luego, sabían que llegarían allí.
Sinira (#323) Las mejores respuestas de Cebrián a La Nación aquí: http://www.libertaddigital.com:83/php3/opi_desa.php3?fecha_edi_on=2004-04-28&num_edi_on=1383&cpn=18437&tipo=2&seccion=POR_D Espero que te sirva. Un abrazo a todos los camPEONES negros.
Rajoy pone a Gallardón de 2º en las listas. ¡Qué sinsentido!
Darane #338 Bienvenida, paisana... ¿Más "guerrera" aún...?. ¡¡Puxa Asturies!!
algunos titulares de EM de hoy (Martes, 29 de agosto de 2006. Año XVIII. Número: 6.101.) Es prudente no fiarse por entero de quienes nos han engañado una vez (René Descartes) EDITORIAL: ETA MANTIENE LA BAZA DEL TERROR MIENTRAS AMPLIA SU ESPACIO POLITICO ESPAÑA ETA hizo estallar a finales de junio un potente artefacto en un vehículo robado en Francia El Gobierno niega que ETA prepare actos terroristas Imaz pide acercar a los presos para «bajar la presión» El 38% de los vascos apoyaría la independencia en un referéndum aceptado por el Gobierno Ibarretxe obtiene el único aprobado y Zapatero logra su mejor nota El ministro aplaza la petición del PSC de tener grupo propio en el Congreso Montilla se jacta de haber «acordado» con Zapatero el nombre de su sucesor en Industria Moratinos pide que España lidere una brigada en el Líbano Blair hablará con Zapatero en octubre del 'proceso de paz' Todos los partidos exigen responsabilidades al Gobierno por la avalancha de inmigrantes ERC reclama un «pacto nacional» en Cataluña ¿Dónde está Caldera? Zapatero aplaza la fecha de su viaje a Marruecos Argelinos se hacen pasar por turistas ingleses País Vasco y Asturias ofrecen plazas de acogida Un buque rescata un cayuco tras socorrer a otro El Ejecutivo canario pide ampliar el tiempo de internamiento de los extranjeros En tierra de nadie Mauritania expulsa a 3.300 clandestinos Los siete menores condenados por acosar a Jokin, en libertad vigilada la portada (gracias kikckjor1 #307)
"Buscamos las armas, y las compraron en una mina de Burgos" Sinira (#323), n1953 (#351) Son palabras textuales de una respuesta de Cebrián, a La Nación, hablando del 11M. ¡Ojo al dato! Dice claramente Burgos… ¿Cuestión de subconsciente?
Gaterno, Quizás estaba pensando: "Buscaron las armas, y se las proporcionamos en una fábrica de Burgos"
¿Por qué ZetaP se guarda el arma asesina del 11-M? ¿Por qué no le exige Rajoy los informes sobre los explosivos? ¿A qué espera?
Mi más emocionada enhorabuena a Enrique Boto y a todos. No ha acabado agosto y la versión oficial empieza a tener la condición de espejismo. Es posible que Rubalcaba intente algo con ETA para disimular que el que manda es Vera. Pero me imagino que Luis del Pino, Pedro J., Federico, César… eso ya lo tienen estudiado. Qué pena dan los periodistas que engañan a sus audiencias. Lo importante es que a partir de ahora los corruptos no tengan cuartelillo. A ver qué hacemos.
Greki malvada, el chavalín es una joya. Y ojalá nos visite. Pedazo de respuestas. Ahora bien, lo de los catorce años sería una broma, espero jajajaja. Slds y ánimo a todos.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286640.html BOMBAS DENTRO DE LAS PAPELERAS Los primeros informes policiales apuntaban a que no se usaron mochilas en los trenes del 11-M. Copia del hilo "Sobre explosiones varias" 25.8.2006 Reflexiones desde la cripta Especulando, que los trenes iban cargados desde cocheras, al menos en el atentado "profesional", no había mochilas que robar, en la cortina de humo pelanista si había mochilas, pero nadie en su sano juicio, se atreve a coger algo que no es suyo y que no sabe quien es su dueño, por eso no robaron ninguna mochila, porque nadie se expone a recibir una mano de obleas, además la mochila de Vallecas estaba todavía en "proyecto", como pueden robar algo, que no esta claro si estuvo alguna vez en los trenes. Gracias lookfor por tu trabajo. zETAp, ¿qué sabe ETA del 11-M que te trae como p.ta por rastrojo? Enviado por zp11m el día 25 de Agosto de 2006 a las 21:27 (#169) La materia gris vencerá al lado oscuro, ánimo campeones!!!!
Buenos días a todos. Os sigo todos los días aunque poco puedo decir que sea interesante.Me hace pensar mucho eso de que los explosivos estuviesen en las papeleras,y es que me pregunto,¿en que objeto puede ir oculto el explosivo,que sea lo bastante grande para que entre todo el ingenio y que no levante sospechas al tirarlo a la papelera?. Se me ocurren varias cosas,pero una me llama la atención,¿habeis visto los vasos de plástico de tamaño gigante que dan en los burguer?,cabe lo suficiente y no levanta sospechas que álguien lo tire.En fin es una tonteria mas,no se,en cualquier caso mucho ánimo a todos.
TRANSLITERACIONES Efectivamente, uno de los principales problemas en la traducción desde el árabe es la transliteración correcta, porque muchos de los traductores, e incluso libros editados en español de lengua árabe adoptan la transliteración estandard del árabe al inglés. Así, por ejemplo, JAMAL, en realidad debería transliterarse como YAMAL, o si se sigue la forma egipcia como GAMAL, pero NUNCA como JAMAL, que es una transliteración inglesa del árabe. Y lo mismo puede decirse para muchos otros nombres. Pasa igual con nombres utilizados en egiptologia, donde por ejemplo se translitera en libros y artículos españoles nombres como el del faraón AKHENATON, lo cual hace que pronunciemos mal (pronunciamos Akenaton, dado que la H es muda en español) haciendo el ridiculo más espantoso cuando vamos de viaje al exterior, cuando en realidad debería transliterarse como AJNATON, ya que la KH es la transliteración de la letra J al inglés. Es un problema generalizado en todas las traducciones. En fin, Mis saludos.
Darane # 308 Buenos días. Placer leerte. ¡¡¡BRANDABA..... ARROWECO y algún otro.¡¡¡ Leed esto por favor...no es tan difícil...aparece uno y ya está...no le podemos gustar a todos... juntos podemos... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1409&num=7#com298063
Lo he roto....¿dónde estáis?...¡que susto, me he quedado sóla!... ¡Rubi, ven armado que hoy me toca tareas domésticas y ya tengo el mocho de la fregona en la mano!...¡glub! Atalanta guerrera...(homenaje a Darane)
Enhorabuena Enrique. El artículo de hoy es muy esclarecedor y como se ha venido comentando, sobre todo después del informe de lookfor, los explosivos deberían haberse colocado en contenedores que no llamasen la atención cuando se abandonasen.
Atonito, sí atonitos son llamados los monjes del monte Athos (y sus seguidores). Guardan la pureza de la ortodoxia de la Iglesia Ortodoxa (la única verdadera). Atonito me hallo tras el informe Lookfor. Creo que lo he de leer al menos una vez más. Luego editaré. Ahora atonito me hallo. 6000 horas de videos se tragó la policía londinense tras los atentados del San Fermín (7 de Julio) Inglés: ¿Cuantas horas visionaron nuestras FYCSE? Abrazos Jose
Darane #308, :-) Pero no me has aclarado nada. Tienes que coger de FD el trabajo de Lookfor. Ya sé que no cabe una mochila debajo de la papelera. El caso es que en el informe de la UCIE dice que la bomba entre los asientos 9 y 10 ¡ estaba en el primer piso !, cuando en el auto y por las fotos parece que estaba en el segundo. A parte de que son los vagones 4 y 5, no los 3 y 4. Hay dos o tres posibilidades: - vagón 4 un paquete dentro de la papelera y en el 5 una mochila entre los asientos o debajo de ellos. - Vagón 4 una mochila junto a la papelera y otra en el 5 en los asientos. - Vagón 4 un paquete en la papelera y otra bajo los asientos. Lo que quiere hacer ver es que ese informe de la UCIE tiene varios fallos de bulto, por lo tanto no creo que sea válido para sacar conclusiones a partir de él. Y como no lo han hecho especialistas, es normal que hayan metido la pata. Además me suena bastante, puede que esté equivocado pero yo creo que hace tiempo ya comentó LdP las incongruencias de ese informe. En cualquier caso mejor fiarse del "informe Lookfor". Bigornia, #327, Chafaría mi teoría para explicar que al mismo tiempo haya bombas en las papeleras y en otros sitios distintos como altillos. No tiene porque ser así pero podría ser una explicación razonable. Me explico. Imagina que son paquetes pequeños y que una persona es la que deja las bombas en los vagones 4, 5 y 6. Tendrá qe llevar una mochila o bolsa con los paquetes. En el primer vagón deja un paquete en la papelera, pasa al siguiente vagón, deja otro paquete en otra papelera. En el último vagón abandona la mochila con el último paquete en cualquier parte. Podría ser, pero en Téllez aparece una bomba en altillo del vagón de enmedio, cosa que no encja bien con lo que acabo de exponer. En cualquier caso hay muchas posibilidades alternativas.
TRANSLITERACIONES Por favor, alguien puede decirme cómo se puede acceder al listado de llamadas telefónicas en el FD? Gracias
Atentbur, Muchas gracias. Es la mejor información, creo, que hemos conseguido hasta ahora sobre el estado de las carreteras en Burgos ese fin de semana. Para Swing, wwww.radioarlanzon.com: 29-02-04 PARTE DEL PLANCAL EN BURGOS (14.15) La Autopista (AP-1): * Se encuentra cortada la AP-1 en ambas direcciones (Se espera que al no poder acceder más automóviles a la zona conflictiva se pueda descongestionar y vuelva a la normalidad a lo largo del día). Carretera Nacional 1 * La carretera N-1 se ha abierto al tráfico de turismos y autocares. A los vehículos pesados se les está sacando con patrullas para dejar expedita la vía (entre 50 y 80 vehículos, cada vez). El punto conflictivo se encuentra a la altura de la localidad de Miranda de Ebro, del punto kilométrico 63 al punto kilométrico 77, dirección Burgos. Hay cerca de 250 automóviles y 25 autobuses atrapados. Entre la gente que está atrapada por la nieve se han reparti-do 1.500 bocadillos. El problema es en la zona de Miranda de Ebro, pero seguro que más alnorte también estaría muy mal la carretera. Trico, Me parece que Chiquitin está algo más crecido de lo que dice. :-) Echamos de menos a Areán. :-D perasalo, Me extraña, no por los explosivos, sino por los detonadores. SM dijo y creo que figura en algún informe del auto y no estoy seguro si en los primeros tomos del sumario (1-4), que solo había dos explotaciones a las que se les suministrase detonadores de aluminio del nº 3, y que la mezcla de distintos tipos de detonadores encontrada solo se suministraba a Caolines de Merillés (Mina Conchita). Lo de El País es de perogrullo. Si era Goma2 ECO claro que se fabricó en Burgos, faltaría más.
Darane, Rebienvenida desde tu retiro, que llegues muy meditada y con las pilas a tope, Y aprovecho para saludar a los recuperados, a las nuevos que se han sumado y para los no-vueltos que se den prisa. Dos consecuencias que se pueden extraer de las papeleras, una que al estar el explosivo confinado ha de ser mucho más fácil recuperar desgajos de la papelera que analizar. Dos, si fuera lapa, nos iríamos a cocheras, porque no tendría sentido colocar bomba lapa en marcha, siendo más sospechoso que simplemente tirar un objeto dentro. Si las cocheras han sido descartadas, voto por no-lapa. Bigornia, Este es un tema más complejo, con la información que poseemos, En Marruecos, los que se conocían eran Jamal Zougham, Mohamed Haddad (que eran amigos), y Said Berraj. De Haddad conocemos toda la rocambolesca historia con el 11m, ahora sí imputado, ora en paradero desconocido, ora en la cárcel, ora jugando al dominó, ora es bueno. Los otros marroquíes son el grupo de delincuentes de Jamal Ahmidan. Si fuesen dos tramas, la organizada por el "estado dentro del estado" la de las mochilas y goma2eco, y por una benigna interpretación, dos señuelos y una bomba, el suicida debería pertenecer a esta. En caso contrario, los GAL2 habrían organizado la trama marroquí (por la mayoría de sus intervinientes, los que facilitan el atentado - Jamal Ahmidan, y los que ejecutan) pero además dispondrían información de la aparición del suicida de la masacre rama siria (por simplificar Morata / sirios / ETA). Como consecuencia de estos hechos, apunto la posibilidad que Jamal Zougham, M. Haddad y el suicida viajaran juntos a sus mochilas. Luego serían el comando de los vagones 1. Especulaciones que pronto se podrán ir acotando. Slds
Fe de erratas Perdón, el parte que he puesto en mi #369 e sdel 28 de febrero.
Llamadas Etelwir #368 ¿Es esto lo que necesitas?. Hay varias carpetas. Yo tengo un troyano que no me deja abrir pdf. Muévete en el fondo. http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/llamadas/
Atalanta (#372) Muchas gracias. Parece que ahí se puede encontrar una gran cantidad de nombres, que es de lo que se trata.
Enhorabuena a todos Yo queia de Nick Chiquitistan, ya que lo que pasa aqui sólo pasa en Chiquitistan Llevo leyendo el foro desde Mayo, pero por porblemas tecnicos no he podido hasta hoy participar. Sois los mejores Al grano, yo peonizo por donde puedo pero una de las mayores trabas es....,la politica. No debemos alinearnos ni a favor ni en contra, directamente, creo que debemos seguir investigando, saber la verdad y con las pruebas finales podremos apuntar al señor X,Y ó Z. Mas fisica, quimica y matematicas y menos elucubraciones, eso es lo qu enos dara la victoria final. Dos datos por si os valen: Estuve en Atocha el 11-M, me libre, volví al curro y con dos...,llame al PNV a acordarme de su madre por no parar a esos locos de la gasolina. Al final nos hicimos colegas, pero ahora mas qu enunca recuerdo una frase:"ETA ha dado la victoria hoy al PP", pero ¿por que iba a hacer algo tan tonto ETA?,...,mejor si en vez de ETA le ponemos el nombre de pelanas y cuela. Se de buena tinta que la caravana de Cañaveras, era la caravana de la risa. Fue algo casual, se perdieron en medio de la serrania de Cuenca, pasaran dos veces cruzando el mismo pueblo una patrulla rural que estaba vigilando por los robos, el echo el alto para preguntar,...,como son tan valientes cantaron como Pavaroti Animo, el rey de Blancas esta acojonado. ME parece que ya no tiene mas peones blancos para sacrificar Nos vemos el 11 de Septiembre en Atocha
chiquiti Bienvenido, Y si eres quien escribe asesorado sabiamente por su padre, dos veces bienvenido.
Álvaro Cuesta ha dicho que antes de las próximas elecciones generales (¿cuándo?) "habrá sentencia condenatoria" sobre el 11.M (¿cuál?). Expresado de otro modo más comprensible, lo que Cuesta quiso decir sobre el 11-M es que habrá prevaricación judicial para dejar el asunto "zanjao" antes de que pueda afectarle gravemente a ZP. Pero como con prisas siempre se juzga peor, está claro que las blancas están a punto de cometer el mas grave error posible. Prisas para colocar las "miguitas de Pulgarcito", prisas para instruir la causa y prisas para juzgarla. La PRISA es mala consejera, blancas.
ninocair # 362 Completamente de acuerdo ninocair. Akhenaton
FCPC2311 #183. Muchas gracias por contestar y de la forma en que lo has hecho. :) Una de las condiciones de este Blog es no hacer autopublicidad. Ahora bien, hay publicidad que, supongo, no se va a ser censurada nunca. 1.- Peonesnegros.es , no necesita explicación. 2.- buscador de anchoa, tampoco. 3.- links a las concentraciones de los dias 11. 4.- links a material de divulgación. Link que creo que sería como los anteriore. 5.- link al fondodocumental. Muy útil, página muy importante, dedicada en exclusiva al 11M. Con mucha información general y de detalle. El acceder a ella evita repetición de debates en el blog. Bloque de webs "amigas" que además de al 11M se dedican a otras cosas. bitácora de kickjor debates21 paz-digital etc etc etc etc En algún lugar hay que hacer el corte. No es para hacer de ello una cuestión de honor, simplemente pensar que una excepción justificaría otras. En cuanto a la autopublicidad y repetición del mensaje. De entrada es discutible la definición de los peones negros. La Madre Maria Teresa reunía esas condicionas y muchas más y no sería un peón negro. La mejor definición es la más simple. Personas que buscan y exigen la verdad del atentado del 11M y realizan acciones para alcanzar ese objetivo. ¿La repetición es buena? Si el que entre en este blog no se queda cautivado con las cartas de LdP ... ¿Hay alguien que relea los post repetitivos y no los salte? Y ahora una simple cuestión de números. 3 post en cada página son el 6% de todos los post. Quedan 2 dias para septiembre. Todo indica que va a ser movidito y se va a necesitar el máximo de claridad. Haz un resumen de los links, resume la publicidad y procura obtener un post reducido y luego decide su periodicidad. Seguro que hay solución. Muchas gracias. :)
Un par de apuntes: - Sobre dentro/fuera de las papeleras: ¿Tenemos alguna foto donde aparezcan restos de papelera? En caso afirmativo ¿hacia donde está doblada la chapa? tres posibilidades: * No está doblada: la explosión no se produjo en las cercanias de la papelera * doblada hacia dentro: el explosivo estaba al lado * doblada hacia fuera: el explosivo estaba dentro - Sobre primer/segundo piso. Creo recordar que el informe lookfor plantea la duda sobre el hecho. Contamos además con dos testigos: el que supuestamente ve a zouheir y el que se salvó por "ir en el piso de arriba" ¿Tenemos fotos que nos permitan discernirlo? - Sobre tercer vagón. Las fotos deberían ser muy claras al respecto. No hay más que contar Hace varios hilos expuse una hipótesis de colocación basada en 3 paquetes+ 1 mochila, con solo tres repartidores por tren. Dándole vueltas, tengo que concluír que para poder dejar algo en el portaequipajes sin que nadie proteste, debe ser algo a lo que nadie le dé importancia, o que como mucho digan "!vaya cerdo!". ¿un bote/botella de cocacola? ¿brick?, ¿tubo de pringles?. En fin, algo que se pueda sacar de una mochila, hacer que te lo bebes y que lo dejas tirado por cualquier sitio Impresionante lo del zulo de ETA en burgos al paso del chino. Más impresionante la "nueva tecnología en bombas lapa" que ETA ha estado probando en Francia durante el mes de ¿Junio? ( el artículo del pravda ha ido evolucionando ). Y por último una reflexión. Ya se está empezando a madurar la nueva VO: ¿y qué si fue ETA? Sea quien sea, la culpa la tienen los de siempre, o sea el PP
No soy el chiquitin que ha dado un baño a un par de Trolls. A partir de ahora cuando escriba dire: "Desde Chiquitistan....." Respecto al circo de Leganes, ¿no hay una formula teorica de aproximar la cantidad de gases por segundo necesaria para que se produjeran esos destrozos tan perfectos?. El volumen del piso esta claro Me despido desde chiquitistan
"fue localizado un tercer artefacto oculto en el interior de una mochila, de color azul oscuro, que se hallaba en el andén de la parte derecha de la estación mencionada" ¿Sabemos cómo llegó al andén o para otra mochila que aparece fuera de los trenes tampoco se sabe cómo?
Estoy con XLuís #368 Ya está el link a Peonesnegros, el de Todas la anotaciones y el de Fondodocumental en azulito a la derecha y abajo de esto que editamos. Sólo falta la de anchoa y la de kickjor. Pues se ponen también en azulito y se deja ya de una vez de dar la brasa con el dichoso postito. ¿Estás de acuerdo FCPC2311? ¿y tu LdP?
Ultima Hora: El Ministro del Interior dice que lo que quería decir el primer informe es que había "una papelara dentro de cada mochila" En cada "papelera dentro de cada mochila" la policía encontró una bufanda palestina con restos de ADN de toda la mezquita de la M-30, la colección completa de El hombre y la tierra traducida al árabe, un Volkswagen Golf con un ticket de la ORA de Leganés, un trozo de Goma2-Eco, una participación de lotería de la peña "Amigos de Mina Conchita", un plato de loza con la inscripción "Estuve en Avilés y me acordé de ti", una camiseta del "Morata C.F.", en total 62 evidencias ... El ex-ministro Barrionuevo asegura que "son datos sin confirmar" .... Perdón por la broma pero con las noticias de los últimos 10 días y sobre todo lo de ayer creo que esto se acaba. Están acorralados. El País da por buenas estas explicaciones.
[11 de cada mes] 11 M - QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA Homenaje a las victimas, exigencia de toda la verdad del 11-M, negociación con ETA-asesinos¡NO! Días 11 de cada mes. Siguiente objetivo, 11 de Septiembre 20h, en las ciudades de España. Recordad q hay q pedir permiso legal para las concentraciones al menos con 10 días de antelación. Contacta con ciudadanos de tu localidad en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Información de la convocatoria: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Material para la DIFUSIÓN en: http://www.peonesnegros.es ¡¡¡Ánimo a todos!!! (cuando reenvies esta información, ten cuidado de copiar correctamente los links http)
INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=1... http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=3... http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=3...
Interesante ver cómo LD ha cogido el testigo de Lookfor sacando a la luz un revelador informe de la UCIE. En mi opinión, si algunos explosivos estuvieron ocultos dentro de las papeleras, éstas debieron deformarse de forma distinta a que si estuvieran colocados fuera. Además, dependiendo de la colocación, podrían haberse encontrado restos de explosivo en las paredes interiores o exteriores de lo que quedara de papelera... Los restos de tornillos que dicen se encontraron de "metralla" podrían perfectamente pertenecer a la papelera. Aunque estoy con LdP en que es increíble que se encuentren restos de clavos y tornillos y no se diga nada sobre restos de móviles o de temporizadores usados para detonar las bombas. Es casi imposible que no se haya encontrado nada. Lo que también está claro es que una bolsa de deportes como la de Vallecas no cabe por la abertura de una papelera. Además, ¿alguien se imagina a un tipo intentando meter una mochila o una bolsa de deportes en una papelera delante de todo el mundo? Voy a ver si me puedo hacer un resumencillo y me ordeno un poco las ideas.
EXTINTORES Y POLVOS ROSAS (I) Buenos días a todos Antes de nada, muchas gracias a la madre de Swing por sus molestias. (swing #165) Atalanta, Kblack , Swing, Rajmar, Azuldelm El resumen del asunto es el siguiente: Los Tedax recogen en El Pozo muestras de una sustancia pulverulenta de color rosa que les resulta sospechosa. La mandan al laboratorio central de los TEDAX donde la famosa jefa del laboratorio (entre nosotros La TEDAXA), la reenvía al laboratorio de la Policía Científica junto con la muestra de explosivo encontrada en la furgoneta kangoo, y la muestra de supuesta Goma 2 Eco patrón. Al enviar la muestra de polvo rosa, incluye una nota para el laboratorio en la que le adelantan que puede tratarse de polvo de extintor. Al realizar los análisis, como bien dice Kblack, se encuentra que es una mezcla de SULFATO AMÓNICO Y FOSFATO AMÓNICO DIÁCIDO. Esas sustancias son las que componen, principalmente, los polvos extintores del tipo ABC que se encuentra normalmente en los extintores de los trenes. En el FD se encuentran unas fotos, subidas a principios de agosto, en la que se ven unos extintores de la marca SERCOIN, y nos dicen que son los que había en los trenes en marzo 2004. Por otra parte, en una discusión sobre la posibilidad de que se usara como explosivo la mezcla de dinamita con cordón detonante, Lecaroz nos dijo que un conocido suyo que es GEDEX (los Tedax de la Guardia Civil) le había comentado que ETA usaba cordón detonante con pentrita de color rosa, junto con dinamita, para construir un tipo de granada llamada Jotake que usaban con carcasas de extintores. (Sigue)
EXTINTORES Y POLVOS ROSAS (y II) Asimismo, Lecaroz nos dijo que había llamado a los Bomberos, y al fabricante de los extintores, y que ambos le dijeron que el polvo de los mismos NO era rosa. Esto hizo pensar en una manipulación del laboratorio de los Tedax para ocultar la presencia de un tipo de explosivo diferente al oficial, y el cambio de la muestra original por polvo de extintor. Para poder confirmar, o desmentir, nuestras sospechas, propuse que se llamara al fabricante de los extintores para comprobar el tipo de polvo usado en 2004 en los trenes. Por un experto en extintores que conozco, me informé de que en algunos casos los fabricantes añaden colorantes a los polvos ABC (de forma natural son blancos) para identificar las partidas, y lotes de fabricación. Existe un fabricante que produce el extintor, se lo cede a un distribuidor que lo vende, y hay un tercer intermediario que es la empresa mantenedora. Normalmente en el propio extintor se debe informar de las tres empresas. Si de verdad los extintores presentes en los trenes eran de Sercoin (distribuidor del País Vasco), entonces eran fabricados por TECNO ENVASES, S.A. (empresa de Cuenca), y el modelo que se presume en los trenes era el E-6P Futura. Las comprobaciones a realizar son: A)Eran de verdad los extintores Sercoin E-6P Futura los que estaban en los trenes. B)De qué color era el polvo ABC usado en marzo de 2004 en esos extintores. Las dos posibilidades son: Llamar a Sercoin para comprobar A y B Llamar a Teco envases para comprobar B Sercoin: www.sercoin.net Tecnoenvases: www.tecnoenvases.com Lo que deberíamos saber es lo que le han dicho exactamente a la madre de Swing, para confirmar los supuestos anteriores. Un abrazo a todos PD a Azuldelm #273 : Si te fijas en la ficha técnica del producto que dices (PURPLE-K Dry Chemical Extinguishing Agent), se trata de un polvo compuesto de bicarbonato, usado para fuegos químicos.
Me he hecho un resumen de los análisis por cada punto y me salen tres tipos de análisis: - Explosiones en los trenes: resultados muy vagos en 8, inexistentes en dos. - Artefactos detonados en las estaciones: resultados vagos, pero diferenciables de los 10 anteriores - Otros: Resultados muy detallados. Explosiones en los trenes Atocha-V4-Explosión-Componentes de Dinamita Atocha-V5-Explosión-Componentes de Dinamita Atocha-V6-Explosión-Componentes de Dinamita Sta Eugenia-V4-Explosión-Componentes de Dinamita Téllez-V1-Explosión-Componentes de Dinamita Téllez-V4-Explosión-No se detecta la presencia, de ninguna sustancia digna de mención Téllez-V5-Explosión-Componentes de Dinamita Téllez-V6-Explosión-Componentes de Dinamita Pozo-V3-Explosión-No se detecta la presencia, de ninguna sustancia digna de mención Pozo-V4-Explosión-Componentes de Dinamita Artefactos detonados "in situ" Pozo-Andén-Detonado-Componentes habituales de las Dinamitas Atocha-V1-Detonado-Componentes de los explosivos conocidos genéricamente como Dinamitas Otros Vallecas-bolchila 13-Desactivado-Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato amónico, Ftalato de Dibutilo y Carbonato Cálcico Golf- -restos-Nitroglicol (Dinitrato de Etilenglicol) uno de los componentes de las dinamitas Skoda- -restos-Dinitro Etilenglicol, componente de las dinamitas AVE-Vía-Desactivado-GOMA 2 ECO, explosivo compuesto por los siguientes elementos: Nitrocelulosa, Nitrato Amónico, Nitroglicol, Ftalato de Dibutilo y Carbonato Calcico Chinchón-Zulo-restos-Nitroglicol y Nitrato Amónico, componentes habituales de las dinamitas Leganés-piso Martín Gaite-explosión-Nitrocelulosa, Nitrato Amónico, Nitroglicol, ALMIDÓN, Dibutilftalato y Carbonato Calcico, los citados componentes son los que presenta, en su composición, el explosivo denominado realmente como dinamita Goma-2 ECO.
XLuis #378 y jmsetroc #382 :-), :-), seré breve. Rectificar es de Sa... Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es http://www.jaquemate11m.com http://kickjor.blogspot.com ¿Qué tal así, y cada...uummh...200 post? Un abrazo CAMPEONES, y perdonad por lo de la brasa que abraza.
Sobre el informe HarryLib Antes de actualizarme sobre todo lo que habréis comentado del artículo de Enrique Boto, quiero decir 2 cosas: A) Enrique, eres la leche! Con que: "...yo sólo hago labor de difusión, los investigadores sois vosotros...". Un crack, eso es lo que eres! :-D B) De igual forma que te digo lo anterior, te advierto que te vamos a mirar con lupa toda la información que aportas. ¡Faltaría más! ja, ja Si se lo hacemos a LdP, cómo no te lo vamos a hacer a ti. Además es lo lógico Tésis + antítesis = síntesis Un fuerte abrazo PD Por lo poco que he podico leer adivino que Belga197 ya se está dedicando a fondo a la noble tarea de la crítica constructiva :) Es lo que más me gusta del método científico: no se respeta ni a D...
rampete0 #385 Muchas gracias por tu colaboración en los anuncios de: INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar. Revisa los enlaces, los que has puesto no funcionan bien, no abren las páginas. Saludos
chiquiti #374 escribiste: "Se de buena tinta que la caravana de Cañaveras, era la caravana de la risa. Fue algo casual, se perdieron en medio de la serrania de Cuenca, pasaran dos veces cruzando el mismo pueblo una patrulla rural que estaba vigilando por los robos, el echo el alto para preguntar,...,como son tan valientes cantaron como Pavaroti". No entiendo bien. ¿Se perdieron o se dejaron encontrar? ¿Torpes o no eran fueron etarras con intención de atentar en Madrid? Muchas gracias. Un saludo
chiquiti #374 Bienvenido y gracias por tu ayuda en la difusión de La Verdad, caiga quién caiga. Un abrazo camPeón
Tadpole, Te falta el de la Kangoo, que consiste en añadir al de Vallecas el componente metenamina. Asunto CityFM, La verdad es que la información de City en relación al viaje de Jamal a Asturias es bastante difícil de discutir ya que son los datos del auto. Yo tengo bastantes dudas al respecto pero mientras no tenga otros datos o pueda demostrar que son manifiestamente contradictorios me los tendré que comer. Lo que no me encaja muy bien en toda la película es el dato de Cabañas. No me encaja porque si los datos de las llamadas son correctos me parece difícil que les diese tiempo a ir a ese zulo y hacer cualquier cosa. Y menos con el temporal de ese fin de semana. Los datos sobre Cabañas que he encontrado son los siguientes: - A 32 km de Burgos hacia la sierra de la Demanda, al Este y ligeramente al Sur de Burgos capital. - Pertenece al municipio de Santa Cruz de Juarros. Altitud 1162 m. Habitantes:16. Se llega por la carretera BU-V-8005, que no parece una autopista, precisamente. Parece que se llega por la N-120 y sí que hay que desviarse bastante de las carreteras normales, no en distancia pero sí cambiar varias veces de carretera y utilizar carreteras comarcales o peores. Desde luego no parece el sitio a visitar ese fin de semana. Dudo que se pudiese llegar hasta allí. En cuanto al zulo, no he encontrado el dato de si estaba en una casa o en mitad del monte. Estaría bien una ampliación de ese detalle.
Edmundo, A mi me duele hacer crítica de lo que escribe Enrique, pero aunque me hace mucha ilusión que publique cosas y que aporte nuevos datos, lo que no quiero que se pierda es el rigor. En cualquier caso la crítica y el análisis no es a Enrique, es al informe de la UCIE. El miedo que me da es que últimamente, supongo que son las vacaciones, es que hay menos autocrítica en el blog y aceptamos como buena cualquier información que aparece. Y enseguida hacemos teorías a partir de ella. Y lo malo es que las damos por confirmadas. :-)
Marruecos Anulado el viaje de ZP a Marruecos previsto para este mes, (ese que fue anunciado contra protocolo por el embajador marroquí), la excusa oficial son problemas de agenda. Vaya, vaya, otro dato para señalar septiembre. Slds
Partiendo de la premisa de que yo creo que en los trenes estalló C3 o C4 y con menos posibilidad SEMTEX, lo que me parece evidente es que no estaba dentro de mochilas. Es más, empiezo a pensar que las dos mochilas que se encontraron aquella mañana se colocaron después de la masacre. Belga, ¿lo crees posible? Un saludo
belga197 #395 Gracias por el apunte. La lista quedaría así entonces: Atocha-V4-Explosión-Componentes de Dinamita Atocha-V5-Explosión-Componentes de Dinamita Atocha-V6-Explosión-Componentes de Dinamita Sta Eugenia-V4-Explosión-Componentes de Dinamita Téllez-V1-Explosión-Componentes de Dinamita Téllez-V4-Explosión-No se detecta la presencia, de ninguna sustancia digna de mención Téllez-V5-Explosión-Componentes de Dinamita Téllez-V6-Explosión-Componentes de Dinamita Pozo-V3-Explosión-No se detecta la presencia, de ninguna sustancia digna de mención Pozo-V4-Explosión-Componentes de Dinamita Artefactos detonados "in situ" (Informe de Junio 2005) Pozo-Andén-Detonado-Componentes habituales de las Dinamitas Atocha-V1-Detonado-Componentes de los explosivos conocidos genéricamente como Dinamitas Otros Vallecas-bolchila 13-Desactivado-Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato amónico, Ftalato de Dibutilo y Carbonato Cálcico Golf- -restos-Nitroglicol (Dinitrato de Etilenglicol) uno de los componentes de las dinamitas Skoda- -restos-Dinitro Etilenglicol, componente de las dinamitas AVE-Vía-Desactivado-GOMA 2 ECO, explosivo compuesto por los siguientes elementos: Nitrocelulosa, Nitrato Amónico, Nitroglicol, Ftalato de Dibutilo y Carbonato Cálcico Chinchón-Zulo-restos-Nitroglicol y Nitrato Amónico, componentes habituales de las dinamitas Kangoo -trozo cartucho-restos- Nitrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato Amónico,Ftalato de Dibutilo, METENAMINA y Carbonato Cálcico Leganés-piso Martín Gaite-explosión-Nitrocelulosa, Nitrato Amónico, Nitroglicol, ALMIDÓN, Dibutilftalato y Carbonato Calcico, los citados componentes son los que presenta, en su composición, el explosivo denominado realmente como dinamita Goma-2 ECO.
Excelente presentación sobre los explosivos que me ha llegado por correo elaborada por Pachi http://kickjor1.iespana.es/EXPLOSIVOS11M.pps
Mohamad Haddad Un relato estremecedor de la cárcel y las torturas aplicadas en Temaré, Marruecos. Puntualización importante, la fuente de este artículo es ElPaís. Dos párrafos interesantes: "Un mes antes los generales marroquíes Ahmed Harari, jefe de la DST, y Hamidu Laarigri, director de la Seguridad Nacional, se entrevistaron en Madrid con los mandos de la policía española para ahondar en su colaboración sobre el 11-M. Una ayuda por la que fueron condecorados en 2005 por el Consejo de Ministros español. ¿Informó Harari de que sus hombres tenía en su poder a Haddad?" Sobre la costumbre de usar y compartir distintas identidades, que para los europeos es inverosimil: "El detenido era su amigo Lahcen Ikassrien, el chico marroquí al que entregó su pasaporte "para ir a ver a su madre enferma en Marruecos", el yihadista detenido en 2001 en Afganistán y preso en Guantánamo." Recomendable lectura el artículo recuperado por darane en el fondocumental: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=693&sid=f4711b5a982edd52ba88503b2efc8391 En esta cárcel es donde estuvo detenido Jamal Ahmidan y se le fraguó supuestamente su leyenda islamista. Igualmente fue dónde según ciertas informaciones se encarceló a Hicham Ahmidan dos semanas después del 11M, mientras trabajaba la brigada de limpieza del 11M. Slds
Entrevista realizada el pasado 14 de Agosto a JulioMur en la Televisión Murciana con motivo de las concentraciones. Publicidad de Peones negros http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=10559#10559
Kickjor1 #400 Mándale un aplauso de mi parte a Pachi. Es una presentación muy bien hecha y muy "socializante de la duda" para aquellos que aún creen en la VO.
Belga197 #396 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1409&num=8#com298494 ¡Pero mi querido amigo, si tienes toda la razón del mundo! Si has creido ver un reproche en mis palabras, estás muy equivocado. No sólo es que la crítica sea buena, es que es necesaria. Es necesario poner en duda todo lo que digamos. El método científico obliga a comprobar y, si fuera posible, a reproducir todo lo que afirmemos. Si no fuera así, no tendriamos ninguna credibilidad. Y por supuesto que no está criticando a HarryLib, lo que estás es poniendo a prueba lo que dice el informe policial. De todas formas, con errores o sin ellos, lo dicho informe de la UCIE me parece importante por varias razones: .-¿Por qué no está incluido en el sumario?(debo creer que es así, si no lo hubiésemos sabido antes) Se trata de un informe policial que en su momento era la versión de la policía. Si luego ésta cambió, no se tenía por qué haber eliminado. ¿O es que se ha retirado del sumario el informe de SM en el que dice que en el explosivo de la mochila había Metenamina? .-¿En qué datos se basa para afirmar lo que dice?¿de dónde sale la información a la hora de redactarlo? .-¿Por qué si luego se modifica la información, no aparece ninguna referencia en el informe de los Tedax? ¡Qué bueno sería poder ver cómo quedaron las papeleras! Saludos
Se me olvidaba una frase ¡Qué ganas tengo de saber la opinión de LdP sobre el Harry's File!
FCPC2311 Perdón, me colé. Kickjor Me he quedado impresionado con la presentación sobre explosivos que te han enviado. Y el toque final, con la música y los enlaces espectacular como todas las pàginas. Slds
yeda #401: Mira que frases: "Su hermano Abdelaziz Benyaich está siendo juzgado por la Audiencia Nacional por integrar la célula española de Al Qaeda. Respuesta.- Me sorprende que esté allí. Cuando fue arrestado, Abdelaziz no cumplía con sus obligaciones religiosas cotidianas. Nunca fue muyahid..." "Ya en 2002, cuando vivía en Inglaterra, vinieron a verme agentes del Cesid acompañados por sus colegas del MI5. Me pidieron que colaborara con ellos. Buscaban información sobre Abu Dahdah y sus amigos y les di la misma respuesta que le doy ahora: Abu Dahdah nunca estuvo en la yihad, ni él, ni los que están sentados en el banquillo de los acusados. " sobre el GICM "...le puedo asegurar que no existe. Es como la famosa Salafia Yihadia: dicen que es una organización estructurada, pero no existe. El GICM es una nebulosa, no tiene pagina web ni jefe." "P.- ¿ Y los atentados de Madrid? R.- Después de esos atentados, la policía secreta vino a buscarnos a mí y a Mustafa Mimuni, el cuñado de Serhane Ben Abdelmajid Fakhet, El Tunecino. Fuimos interrogados en Temara durante una semana. Nos mostraron fotos de Jamal Ahmidan, El Chino, y de otros sospechosos. Conocí a El Chino en Madrid, era un vendedor de hachís, un camello, no era un muyahid ni nada de nada. No sé cómo hizo para pasar al otro lado. Luego nos trajeron el vídeo de la reivindicación del 11-M y nos lo hicieron escuchar entero. La voz del encapuchado no era la de un miembro del movimiento islamista. Cometía muchos errores cuando recitaba los versos del Corán. El discurso yihadista no estaba presente. Cuando pronunció la palabra «Madrid», no lo hizo con el acento de un inmigrante marroquí y su discurso reivindicativo estaba repleto de errores gramaticales.... La persona que leyó el comunicado no era marroquí, ni siquiera árabe. Debe de ser un occidental que conoce el árabe. Se equivocó en un verso importante del Corán cuando ningún muyahid lo habría hecho."
yeda *401 Cuando me enteré de que en Morata, El Chino levantó un altillo desde el que se podía disparar a quien saliera de un pabellón de caza frecuentado por Juanito, y en donde se encontró una bala de rifle igual a otra que se encontró en el piso de Saed el Harrak, excarcelado por un sorprendente error múltiple, me pregunté si El Chino trabajaba para ETA o para las perdices. Hoy creo que trabajó para unafracción de las perdices que trataron de introducierle en ETA. Entre otras motivaciones para que les convenciera de que desde Morata se podía atentar en contra de quien siempre quisieron atentar y no lo intentaran con éxito de otro modo. Si estoy en lo cierto, la conclusiones pueden ser espantosas. Como ya escribí aquí, todo comenzó en Morata, -perdices puro y duro- y con otra intención ajena al 11-M. Luego mutó. En el 11-M todo muta constantemente. Los golpistas siguen trabajando. El golpe continúa. Pero por mucho empeño que pongan: ¿Dónde ir que no amanezca?
Perdón En el comentario sobre Haddad, olvidé el enlace del artículo, cuya fuente es ElPaís, sobre la prisión de Temaré: http://www.belt.es/noticiasmdb/HOME2_noticias.asp?id=1131 Slds
Trola, #398 Uff, eso es mucho especular. Yo diría que no es tan fácil por dos motivos. El primero es que la mochila de Atocha se encontró muy pronto y las cámaras estaban grabando los andenes, así que es difícil hacer esas maniobras. Otra cosa sería El Pozo. Lo segundo es que eso implicaría que estuviesen en el ajo la mayoría de los TEDAX, lo cuál me parece disparatado. Yo no me apresuraría a descartar Semtex ni a decantarme por C3/C4 sin saber lo que explotó en los trenes en base a pruebas científicas, es decir, análisis. Lo único que yo creo que sabemos con seguridad desde hace tiempo es que no se utilizaron megabolchilas como la de Vallecas. Pero no está descartado el empleo de mochilas más pequeñas e incluso el que puediesen contener tarteras con titadine/pentrita. Paciencia. Edmundo, No, si yo te he entendido. Es una aclaración a terceros por si acaso. :-) Del artículo de Enrique entiendo que SÍ está ese informe en el sumario, puesto que se entregó en el juzgdo de Del Olmo. Dónde no está es en el auto de abril (ignoro si en los anteriores sí ), aunque no me extraña viendo los errores que puede tener.
Tadpole#407: ¿de donde has sacado esas frases? Son muy importantes. Saludos
Tadpole, trola También creo que Jamal Ahmidan fue un recurso necesario para infiltrar en ETA o en los islamistas y o reconducir o maquillar a posteriori la presencia de los de Morata, de ETA, o de ambos. Por las fechas, y el atentado del 11M en ciernes, no tendría sentido infiltrarle en ETA a no ser que comprará "colaboración" de ETA para ejecutar el atentado. Pienso que ETA ya estaba dentro del 11M faltaba manejar el atentado. Y si consideramos a Jamal Ahmidan eslabón de un grupo de las perdices, explicariamos desde Asturias a las pruebas falsas, y porqué la mitad de los petos del pequeño saltamontes aparecieron en la kangoo, y el resto en el vehículo del hermano de Ahmidan. Ay! cuando conozcamos las llamadas que se nos ocultan... Slds
belga197 #410 gracias. No todos los TEDAX tenían que estar en la trampa de las dos mochilas. Es más, pudo no estar ninguno. Pudieron encontrar lo que otros colocaron después. Cuanto más lo pienso, más dudo de las dos mochilas que no estallaron. ¿Existen imágenes de cómo se "encontraron"? Lo de las mochilas es todo una patraña. Aunque trato de evitarlo, no sé qué hay en la forma de escribir de ULISES que me hace volver sobre lo que yo entendía probado. Incluso, sobre mi gran amiga la Kangoo y su hermanito el 4x4. Ahora te pido tu opinión sobre lo que escribí en el (#408) Un saludo y gracias.
Belga197 Y ya puestos, ¿Qué te parece a ti la historia de que sean diferentes las descripciones de Jacobo Barrero (policía municipal) y del Tedax que la desactivó, sobre la mochila del Pozo? A mi no me parece normal que uno diga que ha visto una tartera, y luego resulte que se trata de una bolsa de basura. Es que es una confusión demasiado rara. Como la declaración del Tedax es muy posterior a la de Jacobo, me hace sospechar que la mochila "mutó" hasta convertirse en un clon de la de Vallecas. ¿Qué opinas?
Buenos días a todos. Ante todo, Gracias por vuestra bienvenida. Perdonad si meto la pata, pero no siempre tengo tiempo de leer todo lo que escribís y menos aún de digerirlo correctamente, por eso a lo mejor voy a decir una sarta de tonterías y sólo voy a conseguir que perdaís el tiempo leyéndolo. Anoche me fuí a dormir dándole vueltas al post #284 con bastante desazón. Si las informaciones a las que puedo dar crédito (lookfor, Enrique, ...) se contradicen ¿de qué puedo fiarme?. Entonces me acordé de un artículo que leí en el país (sí, también leo otra "prensa") el pasado 7 de agosto y que me pareció escandaloso. Según un tal J.A. Rodríguez "Los subdirectores de la policía y todos los comisarios generales del 11-M han sido relevados, así como los responsables del Grupo de Operaciones Especiales (GEO), las Unidades de Intervención Policial (UIP), de las jefaturas superiores de Madrid y Asturias, así como la Unidad Central de Información Exterior (UCIE, dedicada al terrorismo islámico). Los actuales reponsables policiales, nombrados por el PSOE, retomaron las pesquisas donde las dejaron sus antecesores, nombrados por el PP y no han encontrado dato alguno que permita alterar la conclusión, avalada por las policías de todo el mundo,de que el 11-M fué obra de una célula local de terroristas islámicos inspirada en AlQaeda. Sin embargo, se han visto obligados a defender los fallos de sus antecesores (corregidos en el propio sumario) y se han visto .. " Sin dar total credibilidad al artículo, se podría esgrimir que los datos contenidos en el sumario han sido "todos" manipulados a posteriori, por los nuevos responsables policiales colocados por el PSOE. Vamos, que sigo más confusa que antes (sólo tengo claro que el actual gobierno encubre una matanza que le dió el poder tres días después). Perdón si os he hecho perder el tiempo y muchas gracias a todos por dedicar vuestro tiempo y esfuerzo a perseguir la VERDAD.
hastalav #411, lo he sacado del artículo recuperado por Darane en el FD que citaba yeda #401. Aquí lo he encontrado también: http://txarlando.blogcindario.com/2005/05/00007.html
yeda #412 Morata/perdices nació mucho antes de que alguien pensara en la masacre del 11-M. En Morata está casi todo. Lo del altillo es muy importante. Y nadie salvo CITY FM ha entrado en el asunto. Es más que sorprendente, sospechoso. Un altillo a doscientos metros de la salida de un pabellón de caza frecuentado por Juanita, y el mismo tipo de bala que se encontró al único excarcelado por un error múltiple. Demasiado. ¿Trabajó/trabajaba/trabaja El Harrak para una fracción de las perdices? No me creo el error múltiple en un asunto de semejante gravedad. ¿Por qué han sacado de los trenes a Basel Ghayoum tan bien relacionado con los Almalah/perdices? Un saludo.
belga197 #410 "Terceros" ya estaban aclarados. Tranquilo que te entendemos y todos buscamos el rigor. Se escribe con la tranquilidad de que muchos peones lo leen, puntualizan y corrigen, sin problemas. Como en los descubrimientos científicos, hay que elucubrar un poco... y demostrarlo TODO. Gracias por tu rigor. Slds. ;)
El desaperecido Jacobo encontró una mochila. Y otro encontró otra. ¿Pero quién las colocó y cuándo?
Trola, Brevemente. Es verdad lo que dices, se podían haber introducido antes de que llegasen los TEDAX. Yo al menos no lo creoposible en Atocha porque por los daots que todos manejamos las cámaras estaban grabando los andenes al menso hasta la desactivación de la bomba del vagón 1. Esa desactivación no puede estar grabada porque se produce en el interior del vagón y las cámaras graban el andén. Pero todas las maniobras de la gente que se acercó a los vagones estarán grabadas y creo que se notaría a alguien metiendo una mochila en un vagón. Y además tampoco le encontraría sentido a esa maniobra. Respecto de tu #408 yo de momento me guardo mi opinión, entre otras cosas porque no la tengo clara, ya que tenemos exceso de datos en relación con Morata y es difícil saber cuáles son reales e importantes. Edmundo, Me pones en un compromiso. Parece que los TEDAX son los malos, pero en este caso es muy difícil apostar por Jacobo. Su actuación es tan extraña, dejando abandonada la bomba en el andén sin avisar a nadie, que tampoco sería extraño que no hubiese visto nada y se lo hubiese inventado. Es tentador pensar que lo de la fiambrera es la verdad, e igual lo es, pero tampoco podemos apostarlo todo a una declaración. Estoy seguro de que en los TEDAX hay alguien más a parte de SM y la TEDAXA que no actuó correctamente, pero hay que ir con cuidado.
Jacobo era policía municipal el 11 de marzo de 2004. ¿Por qué Gallardón no le pregunta?
Astarte #415 Nada tienes de qué hacerte perdonar por nada. Pero, para aclarar tus ideas al respecto, quizás deberías leer en Libertad Digital a Pío Moa: "Prieto y el asesinato de Calvo Sotelo". Digámoslo así: se puede asesinar a un líder político en persona, pero también se puede "asesinar" su proyecto vía sacrificio de casi doscientos inocentes. Puede sonar fuerte, pero...
Yo no puedo creer que si los explosivos fueron recogidos por Jamal en Burgos, y le fueron entregados por ETA, que los fuese a buscar al zulo. Cual podría ser el grado de confianza de la cupula de la organización etarra con respecto a un individuo como Jamal? Lo normal es que si ETA tenía los explosivos en ese zulo, los trasladase a un punto de encuentro y distribución fijado por ejemplo en un vehículo robado de donde los moros lo recogiesen, pero nunca en un lugar que perteneciese a su infraestructura: pisos, garajes, zulos, etc. Yo creo que quien entregó estos explosivos a Jamal, si es que el hizo el transporte, cosa que dudo, no fue ETA.
gracias, Belga. Si las dos mochilas que no estallaron, se colocaron después de la masacre, la teoría de una matanza que hicieron coincidir con una trampa, es decir, también mi teoría, se va a la mier-da. A ver si alguien me ayuda. ¿Por qué no me gustaría envíar a la mier-da mi ya enésima teoría?
Perdonad, pero he estado muy desconectado solo 2 semanas y me cuesta actualizarme. ¿A que articulo de HarryLib os referís? ¿Y de Enrique Boto? Gracias y seguimos en combate por la verdad!
No lo recuerdo. ¿Cuándo nos dicen que encontraron las dos mochilas que no estallaron? Y sobre todo, ¿cuándo se conoció la noticia y por qué medio?
chiquiti #374 Bienvenido. Me ha impresionado que estuvieras en Atocha el 11-M y que con dos... llamaras. Me encantará conocerte en Atocha el día 11. Parte de sus post dice lo siguiente: "Dos datos por si os valen: Estuve en Atocha el 11-M, me libre, volví al curro y con dos...,llame al PNV a acordarme de su madre por no parar a esos locos de la gasolina. (...) Se de buena tinta que la caravana de Cañaveras, era la caravana de la risa. Fue algo casual, se perdieron en medio de la serrania de Cuenca, pasaran dos veces cruzando el mismo pueblo una patrulla rural que estaba vigilando por los robos, el echo el alto para preguntar,...,como son tan valientes cantaron como Pavaroti Animo, el rey de Blancas esta acojonado. ME parece que ya no tiene mas peones blancos para sacrificar Nos vemos el 11 de Septiembre en Atocha Enviado por chiquiti el día 29 de Agosto de 2006 a las 09:27 (#374) Un saludo muy especial que todos comprenderan.
XLuis #378, FCPC2311 #183, jmsetroc #382 Es cierto que con algún criterio hay que cortar, y lo mismo puede decirse del número de repeticiones. El modelo propuesto http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1409&num=2#com297324 es más informativo que los simples enlaces (menos atractivos, creo). Seguramente podrían omitirse las líneas en blanco, pues la negrita ya separa suficientemente los enlaces. ¿Cortar quizás en la bitácora de kickjor, ya que suele ser mucho más actualizada que las otras que se citan, y da más información que comentarios? FCPC2311 Gracias por las prolongadas guardias. Quizás, como se ha comentado aquí podría alargarse sin problemas y hacerse cada 100-200 comentarios. En fin, esto sólo es una opinión más y desde luego cualquier cosa que hagaís estará bien.
Si las dos mochilas que no estallaron se colocaron después de la matanza, nadie hizo coincidir una trampa con una masacre.
De una entrevista a Gotzone Mora. Más claro, imposible: ¿Cuál es el panorama actual de la política española? Yo creo que es tremendamente complejo, con una situación poco entendible para la ciudadanía, teniendo en cuenta que nos encontramos dirigidos, más que por un gobierno de ideología socialdemócrata, por una banda terrorista. ¿Cree que la banda terrorista ETA volverá a asesinar? En principio, quiero constatar que si la banda terrorista ETA no asesina en este período es porque no lo necesita para la consecución de sus objetivos. En el momento en que vea el mínimo impedimento a sus demandas, si lo ve necesario, ETA volverá a matar. http://www.debate21.com/entrevistas.php?id=3&
Kickjor Acabo de ver la entrevista a juliomur en la televisión de Murcia, si antes ya le admiraba, ahora no sé que decir, me queda aplaudirle. Andaluci No cometo ningún pecado si te digo que Enrique Boto tiene mucho parentesco con harrylib, El artículo es este: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286640.html Trola, De Morata pudo salir hasta el super misíl que animó a las fuerzas prisaicas a última hora. Slds Slds
yeda ;-)Muchas gracias, a partir de ahora estoy "rebajado" del servicio de información y como investigador no soy muy bueno, comparado con los buenísimos y excelentes compañeros del blog, no sé muy bien a que me dedicaré, ni dónde puedo encajar, lo que sí sé es que mi intención no es estorbar, ni figurar, ni acaparar espacios ajenos. Lo que si sé es que seguiré en pos de la VERDAD caiga quién caiga, con empatía, eficacia y como Dios me dé a entender, porque todavía me siento LIBRE. Un abrazo camPeón
"Todavía me siento LIBRE" (FCPC2311): grandiosa frase en la España de hoy. A ver si se pega.
FCPC2311 Eh, ¿como es eso que estás "rebajado" del servicio de información?, ahora nuestra prioridad es divulgar, difundir y preparar a la sociedad ofreciendo nuestro granito para que la verdad no sea tan inesperada y traumática que las blancas utilicen para ....Y todo lo que hagamos es poco. Un abrazo,
Ayer estube viendo la estremecedora película "OMAGH" (la cual recomiendo), donde peligrosamente aparecen resquicios y "casualidades" con respecto a la matanza del 11M, en cuanto a las investigaciones, negligencias policiales y las varipintas facciones dentro de cualquier banda mafiosa-terrorista. La recomiendo mucho, porque me hizo entender el grave perjuicio que provoca el silencio oficial ú oficioso de la verdad. Sin duda, pienso que hay que buscar un paso superior al de la socializacion de la duda, hacia la propaganda sobre las mentiras de la verdad oficial. Además, creo que se deben de abrir canales "mas seguros" que internet, para las personas honestas de las FyCSE que no vean peligrar su cuello por arrojar testimonios y pruebas sobre la VERDAD (con mayúsculas, como no). Un enorme saludo a todos y unas enormes gracias para la mayoría de vosotros. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
yada a lo del "supermísil" no le doy ninguna importancia.
Buenos dias a todos Veo que empezamos el dia con quejas sobre los enlaces a FD etc... A mi modo de ver esos enlaces estan bien, tanto a FD por su numerosa información como por sus iniciativas, con respecto a la Bitácora de Kickjor tambien la veo muy bien, ya que tenemos en esa bitácora todas las noticias de El Mundo recopiladas, que se repita cada 50 post o cada 100 me parece una idea estupenda, primero para los nuevos blogeros, para los que nos leen y no postean y para nosotros mismos, ya que puede haber iniciativas que se nos pueden escapar y a las que nos podemos unir, leo post diarimente que no aportan nada y sin embargo nadie se queja de ellos, mientras que los de FPCP me parecen que tienen un fin estupendo, desde aquí quiero felicitarle por su post y su constancia en ello. Slds. Slds.
FCPC2311 #432 Te estamos muy agradecidos siempre, por ponerlos antes y si los distancias ahora. Lo que te parezca mejor. Sobra la aclaración: "lo que sí sé es que mi intención no es estorbar, ni figurar, ni acaparar espacios ajenos" La mayoría no somos buenos investigadores ni tenemos mucho tiempo, pero como recordaba hoy Darane (me alegra vover a leerte) necesitamos la unión de todos y cuantos más mejor. Un abrazo "SuperCamPEON" ;)
Yeda #431 Juliomur es admirable. Lo de poner la entrevista es para motivar al resto del blog como con constancia se puede ir prenetrando en los medios para la socialización de la duda. En Murcia esperamos un mes de Septiembre pletórico en este sentido. De momento tenemos lleno el centro de Murcia con pegatinas, a pesar del esfuerzo rabioso de los rojitrolles en arrancarlas. Todas las farolas de la Gran Via y aledaños de El Corte Inglés estan decoradas con vitolas de pegatinas, para mirarlas de cualquier lado.
Atentbur Muchas gracias.Muy buena información.La carretra del Escudo,-N623-estaba cerrada. Tirando de ese hilo he encontrado esta informacción en la que dicen que la nevada de febrero de 2004 ha sido la más grande desde 1996. http://www.meteored.com/ram/numero38/olas-frio-temporales-nieve-cantabria.asp
CREO QUE PUEDE SER IMPORTANTE Según lo que ha puesto en su boca, Jacobo encuentra la mochila sobre las 8.00 horas. Pocos minutos después de la masacre. Lo cual nos lleva a pensar que estaba en los trenes antes de que éstos volaran. Jacobo informa inmediatamente. Y sin embargo, creo que tardan dos horas en volar la mochila de Jacobo. De ser cierto lo que nos han contado ¿cómo justifican la tardanza de dos horas? ¿Dónde está Jacobo? Jacobo entra en el blog y cuéntanos. Ya sabes: "Nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio". Y, por favor, recuerda, "Vivir es lo más peligroso que tiene la vida"
konors-calypso-yeda Gracias a vosotros, sabéis transmitir fuerza y energía; y sólo os digo que en lo que realmente podría ser muy útil para divulgar y difundir es el campo de la mnemotécnia, soy Mnemonista por afición y realizo ejercios de memorización rápida que te dejan con la boca abierta. Pero en fin esto para más adelante y si fuera conveniente de cara a la divulgación de La Verdad. Saludos
por favor, que alguien me ayude con el #441 Belga, yeda, todos.
Acabo de comentar, antes de escribirlo, el 441 con dos señores que saben mucho del 11-M. Uno me dice que tardaron dos horas porque no sabían qué hacer con la mochila de Jacobo. El otro, "el uno" supondrá quién es "el otro", me dijo que de trampa que hicieron coincidir con una masacre nada de nada, que un sólo, salvaje y español atentado. Ustedes dirán.
Dije hace poco que se me había ocurrido algo y lo guardaba. Como era poca cosa y hay otras muchas de interés prefiero dejarlo ad calendas graecas, puesto que ahora mismo sería más ruido que una idea. Así que mientras leo posts voy a leerme el trabajo Lookfor y ver si veo algo. Gracias a todos.
Yo me lo guiso y yo me lo como, se dan las medallas, se dan las prevendas para las autonomias que mandan, dinero para aca para alla y no pasa nada. Los españolitos a pagar, el resto de la secta a callar y chupar, las bases que siempre habian tenido voz, ¿QUE PASA? ¿ES ZAPATERO EL AMO DEL MUNDO?