D. Luis: Lo que no cabe ninguna duda es que los partidos políticos como entes por encima de la individualidad (por ejem. la bandada de pájaros) siempre han querido llevar a la sociedad a su zurrón. Por ejem. los socialistas siempre tratan de llevar a sociedad a las políticas estatistas, estados del llamado bienestar, a la paz perpetua, a la sociedad perfecta, en definitiva a eliminar la capacidad individual (a acabar con el pájaro que vuela por libre). No les importa que la historia demuestre hasta la saciedad que las sociedades donde no existen "pajaros libres" están condenadas al fracaso, la misería y la falta de progreso, y que de continuar con ellas se convierten en dictaduras para la mayoría, denominadas "dictaduras del proletariado". Pero el problema actual es que otros partidos, lease PP, que debía de luchar contra esto y demostrar sus mentiras, se pone de perfil, deja pasar, no hace oposición, quiere un puestito, realmente le da verguenza defender la libertad individual, porque consideran que eso es crispar. No se enteran que la política del Psoe, desde siempre, ha sido crispar, hay muchos ejemplos, pero el mas claro es después del 11-M. No cabe duda, que con políticas como la de Chamberlaín, por parte del PP, que es lo que estan haciendo para buscarse el puestito, nos va a llevar a repetir la historia, no una sino mil veces. Porque el problema es que si no "crispa" el Psoe irá cada vez a mas, eliminando por completo la mínima libertad. Pero los Rajoy, Soraya, Sanchez Camacho, Feijoo, Usandizaga, etc. parece que no han leido en su vida la historia, o lo que es peor, no les importa el futuro de España. Esperemos que si estos no valen el hueco del verdadero PP lo ocupe otro partido, que estoy seguro que tampoco es UPyD, sino que la movilidad ciudadana, Rebelión Civica, etc. obligue a los políticos honrados a reaccionar. Memoria, Dignidad y Justicia.

¡Caramba Don Luis!, ¡cualquiera diría que ha estado usted de vacaciones en Londres y que le ha llamado la atención el 30 de Tabernacle Street! Si los autores del 11M contrataron los servicios de una think tank, mal se le pone el ojo a la yegua. ;-)

Pues a mí me parece impredecible saber qué será de cualquier sociedad hasta que no sepa, de verdad, quienes tienen el poder para promocionar, valorar, difundir o propagar valores. En el fondo, muy en el fondo, sólo la asunción de valores pueden mover voluntades sean éstas personales o colectivas. Y con eso entramos en la importancia de la propaganda, las modas, lo políticamente correcto y saber quienes financian que se acepte mejor un valor u otro. Hasta que no consigamos que el dinero no moldee voluntades todo estudio sociológico me parece estéril pues estaríamos a merced del libre albedrío... de aquel que manda: del jerifalte, cacique, poderoso o dictador... a no ser que la propia conciencia individual sea entendido como valor por encima de lo socialmente aceptado como "bueno". Vamos, que o los "buenos" son los que tienen el dinero o hacemos que el valor del dinero pase a un segundo plano. Mejor lo segundo, la verdad. Para saber qué será de una sociedad, a día de hoy, basta con saber qué le conviene a aquel que tiene MÁS dinero.

Pravda, "Para saber qué será de una sociedad, a día de hoy, basta con saber qué le conviene a aquel que tiene MÁS dinero." ¿Y como saber quien es ese? Es significativo lo difícil que es averiguar quienes son los grandes accionistas de lo grandes bancos. En los periódicos apenas hay información. Por ejemplo, te cuenta que el máximo accionista del Santander es un fondo de inversión, y vete a saber quién esta detrás y lo maneja. Una información que debería ser pública y difundida por los periodistas económicos.

pravda "Para saber qué será de una sociedad, a día de hoy, basta con saber qué le conviene a aquel que tiene MÁS dinero." Exacto ;-) El instituto RAND, fundado por Rockefeller, y el instituto Tavistock (en Inglaterra: 30 Tabernacle Street, London EC2A 4DD), financiado por Rockefeller, investigan la "dinámica de la evolución", esto es, la lógica detrás del porqué la gente de diferentes procedencias culturales, intereses, lealtades y niveles informativos mantienen cierta opinión. Los elitistas del poder lo llaman "la ingeniería del consentimiento". Como dice claramente el doctor John Coleman en su libro citado: "Todas las técnicas de las fundaciones estadounidenses y el Tavistock tienen un único objetivo: acabar con la fuerza psicológica del individuo y hacerlo incapaz de oponerse a los dictadores del Orden Mundial.". http://dnj.blogia.com/2006/061301-sobre-la-mundializacion-y-el-poder-en-la-sombra.php Todas las técnicas fundacionales americanas y de Tavistock tienen un único objetivo: romper la fuerza psicológica del individuo, y dejarlo incapacitado para oponerse a los dictadores del Orden Mundial. Cualquier técnica que ayude a romper la unidad familiar, y los principios inculcados por la familia acera de la religión, el honor, el patriotismo y el comportamiento sexual, es utilizada por los científicos de Tavistock como arma de control de masas. http://www.atinachile.cl/content/view/208366/Instituto_de_Lavado_de_Cerebros_para_Masas_Tavistock.html

Fuera del Hilo En atención a todas aquellas personas que no saben que Don Gabriel Moris se encuentra no muy bien de salud, enlazo a continuación una página donde sus amigos, conocidos y simpatizantes pueden escribir un mensaje y encender una vela por su pronta mejoría. Las velas duran encendidas 48 horas. Sólo hay que pinchar en una vela apagada y seguir las instrucciones. Un fuerte abrazo a D. Gabriel y Familia. http://www.gratefulness.org/candles/candles.cfm?l=spa&gi=PPNN

LdP Vayamos, pues, al campo de la historia natural, para intentar conjugar la riqueza en particularidades con una explicación subyacente de la evolución de las especies. Aquí brilló hasta hace bien poco Stephen Jay Gould, un maestro cuya obra me permito recomendar especialmente. Gould al hablar de la teoría de la evolución y del difícil equilibrio entre lo particular y lo general. Formuló S.J.Gould una teoría evolutiva diferente de la darviniana, que llamó teoría del EQUILIBRIO PUNTUADO. La tesis es que los cambios evolutivos en las especies se producen no lenta y continuamente, --(poco a poco, como pensaba Darwin), sino por medio de mutaciones o transformaciones relativamente repentinas (esto es, a escala de tiempo geológico –Gould era especialista en Geología), separadas por largos intervalos de tiempo en los que apenas se producen cambios morfológicos. 8-)

Creo que es necesario recordar que el hombre aunque más civilizado, es un decir, se sigue moviendo por los mismos instintos y pasiones que siempre, por lo que aunque cambie el entorno, lo principal sigue funcionando como el primer día.

Interesante tema. En mi humilde opinión, Mises siempre se refirió a sociedades libres, donde existe una opinión pública libre y donde sus gentes son conscientes de su responsabilidad. En tales casos, siempre surgirá alguna persona que indique cual es el problema y cual la solución. Al principio no le hará caso la mayoría, pero tarde o temprano, conforme el mal empeore, ganará adeptos. Mises presupone la Libertad, y de hecho su modelo está detrás de muchos avances tecnológicos, si hay libertad económica, claro. Es obvio que eso no se puede aplicar a una sociedad como la nuestra, donde una voz discordante se considera una amenaza. O una sociedad en permanente estado de guerra. Por ejemplo, a Frank Whittle le birlaron, la Rover, Rolls Royce y GE su invento del motor a reacción, un invento al que dedicó prácticamente solo muchos esfuerzos. Es el pájaro, y nunca mejor dicho, que vuela lejos de la bandada, y en este caso fue obligado a volver a ella por razones de guerra. Por cierto, que Rover fue incapaz de proseguir los trabajos, y Rolls Royce y GE, poco entusiasmados en ver competencia, acabaron sorprendidos por los alemanes con su Me-209, a reacción. No le debió gustar a los americanos, pues desde entonces invierten ingentes cantidades de dinero en investigación aeroespacial. Quizá Whittle, volando a solas, y a pesar de que lo hicieron volver, sí que cambió algo.

amarcord Muchas gracias por las referencias al "primo de Othman" que has localizado. Me interesaba porque aparece un supuesto primo de Othman El Gnaoui en varias transcripciones del teléfono de éste. Parece que su primo es el tal Youssef de Villaverde que, a su vez, vive con un misterioso "Othman" que está, como el perejil, en todas las salsas. (será El Keholi?) Pero me interesa mucho más aún porque ese tal Youssef es con el que contacta Othman cuando se inserta su tarjeta en el terminal Sharp GX-10, justo después de hablar con las denominadas líneas azules. Mira lo que dicen de esa conversación del 28.2.2004: A las 18:44:20 horas, desde el teléfono 606547560, cuyo usuario es OTMAN EL GNAOUl, se realiza una llamada de 35 segundos de duración al teléfono 646533783 cuyo titular es DESCONOCIDO. Recibe de uno que dice que está con su primo Rachid y que le pregunta donde está para ir a buscarle. OTMAN le dice que esta en el Hotel Pozuelo, el otro le contesta que espere ahí. Con lo de "su primo" no sabemos si Rachid es el primo de Youssef o de Othman pero, por encima de todo, me encantan esas cosas que sólo pueden suceder en el 11-M como son que, según los tráficos de la compañías, llames a un teléfono y, según la transcripción, sea ese teléfono el que te llame a ti. ;) ... y lo del teléfono de Hamid también tiene mandanga... creo que mucho del lío que tenemos con el chino viene de no haber identificado bien quién utiliza los teléfonos en cada momento... a no ser que Hamid tenga mujer e hijos. :) La cosa va tomando forma...

Hilo Para Stephen Jay Gould “la historia de la vida en la tierra es pura contingencia, una experiencia irrepetible; una película que, si rebobináramos, sería completamente diferente. La evolución es impredecible; sólo se le encuentra explicación desde la luz de la historia. Los humanos no debemos nuestra existencia a un plan preestablecido; somos un epifenómeno de la evolución, un producto del azar, de la combinación casual de una serie de circunstancias, entre las que se incluyen brutales extinciones en masa, de la última de las cuales, la causada por el asteroide que produjo la extinción de los dinosaurios, somos los beneficiarios más inmediatos, ya que le sobrevivieron los mamíferos. Así, el curso de las cosas es radicalmente imprevisible; nada se produce fatal ni mecánicamente. Desde nuestra escala temporal humana, existe, y esto es lo hermoso y estimulante, una libertad esencial. Nuestra historia no está gobernada por las leyes de la naturaleza; somos libres de dirigirnos en multitud de direcciones posibles”. 8-)

Muy OT Escarbando en los abonos agrícolas me encuentro con el nombre del abogado que asistió a Hassan El Haski, y la curiosidad me lleva a constatar que José Luis Borraz Diaz es un señor que en 2004 fue candidato al Congreso y Senado por un partido denominado Lucha Internacionalista, con sede en Barcelona y que -al parecer por su página web- tiene muchos compromisos.

carioca Lo último que he escuchado es que, los dinosáurios no se extinguieron, sino que evolucionaron y se convirtieron en los pájaros que existen hoy (agunos en pajarracos). Las bandadas de aves no siguen a un lider???

jose32 (#9) Interesante tema. En mi humilde opinión, Mises siempre se refirió a sociedades libres, donde existe una opinión pública libre y donde sus gentes son conscientes de su responsabilidad. Mandeeee...??? Eso existe??????????? Puso algún ejemplo de sociedad libre? jajajajaja.... PS: Quien paga, manda.

Exacto, carioca. Se puede controlar muchas cosas, pero nunca todo. Hace un par de años, los especuladores del petróleo predijeron una temporada de huracanes en el caribe como la del verano-otoño anterior, que fue la del Katrina. ¿Qué ocurrió? Pues que quedaron en ridículo. Eso sí, los medios en seguida les cubrieron las vergüenzas. Ya la URSS fue un experimento en el que se trató de controlar todo. Su extensión y enormes recursos naturales suplieron las carencias de semejante planteamiento durante apenas una pequeña parte del devenir de la humanidad. 80 años después y a pesar de haberse llevado por delante a unos 100 millones de personas, el chiringuito cerró. Ahora tenemos a la típica oligarquía del petróleo, algo así como la de aquí pero con té y polonio.

Bramavis, Hace poco Pedro J mencionó la época de los Baron Robbers americanos, de cuando los capitalistas del este exprimieron a los granjeros del medio oeste (las grandes llanuras centrales americanas) a través de hipotecas (que no es un invento de aquí) y el ferrocarril. Controlando el ferrocarril y el dinero, no dejaban levantar cabeza a los granjeros, pues no les permitian margen en sus productos, que sólo podía transportarse por este medio. Esta situación acabó a finales del siglo XIX cuando los habitantes del medio oeste exigieron elegir directamente a sus senadores en Washington, lo que, debido al sistema electoral americano, les ha dado un desorbitado poder desde entonces (hay dos senadores por estado, no importa que sea el populoso California o el desierto Iowa). De ahí los importantes subsidios que recibe el granjero americano, ahora incluso para producir biocombustibles. Ningún engominado pijín de Nueva York les ha vuelto a toser. Al revés. Para eso existe un estado en las sociedades modernas, para ponerles coto a las grandes empresas, y el americano medio es conciente de ello. Pregunta perasalo que quién es propietario de esos fondos que participan en los grandes bancos. Quizá ahora el medio oeste se encuentre muy al oeste, o algo al este.

Pues los ejemplos 1 y 2 no me parecen los correctos. Al igual que la referencia a las moléculas. No quiero negar la afirmación que se pretende ejemplificar, para eso tengo que hacer mucha renovación de reflexiones, por mi último estado al respecto diría que se equivoca con la afirmación, pero las bases para eso debo revisarlas. Creo que ahora dispongo de más datos y de más conocimiento de la realidad y no sé si eso lo mantengo. Creo que no y que acepto su punto dentro de unos límites que tengo sin definir. - Los pájaros son seres irracionales y, según mi convicción, inconscientes, en el sentido de la forma suprema de consciencia que sólo el hombre posee, y de naturaleza mecánica o, si prefiera, llamémosla mecanicista: instintos. Los pájaros migran en la misma dirección juntos que separados. aunque siempre haya el pájaro de instintos enfermos que se vaya en otra dirección. 2 - Este falla porque recurre a una circunstancia en que los hombres están en una situación de pánico, que es un factor psicológico que anula su raciocinio y pone los instintos, lo mecanicista del hombre, al mando, con lo que sería una situación en que el hombre se transformaría en mero animal. Yo creo que va a ser cierto, simplemente, porque por mucho libre albedrío (que no es lo mismo, para mí, que libertad), hay respecto a cualquier cosa un abanico limitado, aunque pueda ser muy amplio, de caminos racionalmente admisibles. Y esos caminos se pueden tomar como el conjunto total de posibilidades y la proporción de individuos cuyo libre albedrío lleva a elegir cada uno como la posibilidad de que un individuo X elija eso. Están también las circunstancias vitales, la historia, la cultura concreta, la civilización en que cada hombre se mueve para crear una presión que favorezca tales o cuales caminos. Diría que al igual que existe la generación de números pseudoaleatorios, este sería un caso de pseudoprobabilidades.

El punto 1 tiene sin duda muchas variantes y matizaciones que se pudieran hacer, según la especie de pájaro y sus migraciones y demás, pero en lo que pretendo decir no me equivoco y creo que se entiende. No me empiecen a hablar de pájaros que no migran pero vuelan en bandadas. 1: Los animales no tienen libre albedrío. 2: El pánico hace que el hombre deje de usar su razón y use sus instintos, es decir, desposee al hombre de su libre albedrío.

veavicti, Lo que se no se puede leer en las últimas líneas: Pagado metálico 200,00 Cambio recibido 4,90 * 815 Ptas. * * 1 Ptas = 0,006 EUR * No se llega a ver en la imagen pero la fecha es 28-02-04 a las 21:26:14 h.

Alguien sabría explicar (empleando un modelo matemático o de forma sencilla) por qué el libre albedrío de zapatero le llevó a decir el 11-M que sí había terroristas suicidas en los trenes.

Hilo. El macho dominante. “También los pájaros individuales de una bandada deciden "libremente" en cada momento si vuelan en una dirección o en otra, y es completamente imposible predecir los movimientos de UN pájaro concreto. Sin embargo, al cambiar de escala, es decir, al considerar el comportamiento de la bandada de pájaros en su conjunto, sí que es posible realizar predicciones de movimiento.” Y eso que estamos hablando de aves. ¿Qué sucede con los grandes mamíferos, los más similares a nosotros? Si no me corrigen los biólogos, se conducen en manadas siguiendo las directrices del macho dominante. Es un sólo individuo, el macho dominante, el que decide a donde va la manada. El macho dominante tiene muy fácil predecir el futuro. Los otros machitos son muchos y si se unen contra el macho dominante les dura un segundo. Y luego cada uno iría por su lado y comerían perdices. Pero resulta que no sucede, que todos obedecen al macho dominante hasta que otro individuo le reta, le gana, y se convierte él en el gran macho. Me parece que se asemeja a lo que sucede en las sociedades humanas. Por ejemplo, el macho dominante Rajoy –y hay que ver el tipo de macho es- decide –o le deciden- que hay que ponerse al servicio del régimen del 11-M, y toda la manada pepera le sigue. Hay algún tímido intento de protesta, pero como nadie se decide a plantarle cara la manada acaba siguiendo a Rajoy. Parecido sucede con los grandes bancos y grandes empresas. Millones de accionistas, pero hay una minoría dominante, a veces muy exigua, que es la que lo gobierna a su antojo. ¿Sucede lo mismo con el sistema financiero internacional y la Reserva Federal? Algo parecido podría suceder con las perdices humanas. Hay grupos dispersos que podrían pastar a su bola. Pero cuando en las ocasiones importantes el macho dominante rebuzna toda la manada le sigue. No sé que pensara de esto Cassinello.

Hola a todos, habéis citado La Fundación en el hilo anterior. Aparte de lo que tiene de interesante todo lo relacionado con la psicohistoria, la trama es también una recreación del Renacimiento, en especial de los grandes viajes de los comerciantes genoveses y venecianos. Por otra parte, aunque no lo voy a destripar por si alguien no ha leído la saga, recordad dónde se había ocultado finalmente la Fundación (en el extremo de la Galaxia). Creo que esto es interesante para lo que nos ocupa: a veces tenemos las cosas delante de los ojos y no las vemos. Abrazos

Estos hilos tan largos se hacen un poquito difíciles de leer. amarcord, Me he perdido lo del abono agrícola, puedes hacer una moviola. Barbarel, Los comentarios que hacías en hilos anteriores sobre Lamari, Sabagh el pollero, Benesmail y conexiones con Afalah y el Tunecino, no están mal traidos. Posiblemente ahí había una trama, preparada antes o después, que quizás era la que originalmente hubiese tenido que ser la autora del 11-M. Pero en algún momento parece que se paralizó la operación de sacarlos a la palestra. Cosa que se hizo en otoño de 2004 con la Operación Nova. Las notas del CNI, las vicisitudes de Lamari, del que nunca he entendido su peligrosidad, la omnipresencia de Garzón y el montaje de la Nova me hacen sospechar que algo había preparado. No descartar tampoco la extraña introducción en la "trama" de un Mohamed Haddad el 12 de marzo y de otro Mohamed Haddad el 13 de marzo. Ambos metidos con calzador. Mohamed Haddad era un personaje que de forma confusa aparecía en alguna de las investigaciones de Garzón. La verdad es que la tortilla salía con muchos huevos.

Creo que se entiende que es ¿puedes hacer una moviola? Es que no sé cómo se llega al abogado de El Haski.

Puestos a filosofar, o hablar de la filosofía de la Historia, no estaría de más no olvidarnos de Dios. A las interpretaciones de los estudiosos de la Historia, de la Geopolítica, etc, muchísimas veces se les olvida la METAHISTORIA, que la historia de la Humanidad es la "historia de la salvación", y es la de la salvación porque, dotados los hombres de LIBERTAD, pueden elegir entre el bien y su contrario, instigado este por el Tentador. Porque la vida del Hombre, de la Humanidad, es una terrible lucha entre los partidarios del Bien y los de Mal. Y estos últimos luchan desaforadamente por subvertir la sociedad cristiana. Y por ahí le toca bastante a España y a su 11M

El dinero... y los conseguidores. Los de siempre controlan con Franco, con la transición y con la democracia. ¿ Quiénes son los de siempre ?

Me uno a lo dicho por Aaiun en el 25. Es cierto que las civilizaciones se parecen a los seres vivos en el sentido de que nacen, crecen, se reproducen, o no, y mueren. También es cierto que, como sucede con los seres vivos, la vida de los individuos de una especie concreta es muy parecida, de modo que, para cualquiera, puede predecirse su esperanza de vida, su altura, las enfermedades que va a padecer, etc, y no nos equivocamos mucho. Pero, desde mi punto de vista, como sucede con todo lo vivo, nunca se sabrá si una civilización concreta, tenga la salud que tenga en un determinado momento, se extinguirá en un futuro próximo o renacerá desde las puertas de la muerte, o después de haber muerto, ya que las civilizaciones sí pueden renacer. La psicohistoria, por emplear la palabra de Asimov, podrá predecir la evolución de un conjunto de civilizaciones, pero no podrá predecir lo que sucede con una civilización concreta. Saludos.

Lloviend: No sé quienes son; solo sé que no formo parte de ellos. Saludos.

Ya me he leído el hilo. Yo también discrepo de los ejemplos utilizados. En una bandada de pájaros no existe el libre albedrío, no existe libertad de elección por el propio concepto de bandada. Lo de las moléculas ya es otra cosa. Y si no que le pregunten a Alfonso Vega. Ahora bien, yo creo que Von Mises tenía razón en el fondo, aunque se le pueda rebatir el argumento. Y es que las masas no disponen de libre albedrío estrictamente hablando. Siempre son dependientes de un cierto liderazgo o caudillismo, en mayor o menor medida. A nivel individual no, pero en su mayoría sí. Por lo tanto las decisiones importantes dependen de unas pocas personas. Y esas sí que disponen del libre albedrío, en mayor o menor grado, para tomar sus decisiones. Pero es que además el determinismo se basa en que en función de determinados factores siempre se elegiria la decisión correcta y por lo tanto ante una repetición de las circunstancias las decisiones serían siempre las mismas y las consecuencias también. Eso está bien para una máquina, pero para el hombre, ya sea de forma individual o colectiva, es una regla que no se cumple porque siempre existe la posibilidad de tomar la decisión equivocada (incluso las masas se equivocan). Por lo tanto el determinismo se va a hacer puñetas. Y sí, si creo que acciones individuales hubiesen podido evitar la guerra o, incluso, cambiar el resultado final de la contienda. Es más, estoy convencido de que de repetirse la historia con los mismo personajes, ésta sería diferente cada vez precisamente por la capacidad humana para escoger la decisión equivocada en cada momento. Eso tampoco impide que a lo largo de las historia se den situaciones similares, sobre todo a grandes rasgos, sin entrar en detalles.

Belga #23, #24 En el hilo "¿También El Chino era confite"?, puse una referencia a una tarjeta de visita encontrada en la c/ Químicos, de un señor interesado en abonos orgánicos, que tenía una empresa import-export hispano-árabe. Siguiendo con ello, hoy he encontrado datos en los que aparecen algunos "conocidos" como El Haski, y he sentido curiosidad por saber de su abogado. Me ha llamado la atención el partido al que pertenece. Estoy preparando el resumen sobre los abonos y los personajes, que creo podré poner en breve.

Jo, al final me habéis picado con el Hilo. Observando ésta tarde (después de leer el hilo) a un pastor con sus ovejas, “meseocurre” que en el caso de las sociedades humanas, el seguimiento del lider depende de 3 factores: la cantidad de información disponible, la calidad de la misma, y la capacidad de proceso del grupo. Para combinar los factores podemos comparar la sociedad más atrasada del mundo, liderada por un hechicero, con la sociedad que dicen es la más avanzada, con Bush al frente. Por lo que creo, los avances tecnológicos no evitan que el hechicero y Bush obtengan una capacidad de liderazgo similar; y mi conclusión es que el liderazgo tiene una relación inversa con la capacidad de proceso colectivo. La conclusión de otro (que no sé quién lo dijo) es que quien tiene la información tiene el poder, o sea, un problema de dependencia inducida. Coloquialmente: pastoreo.

Cucha éste: Zapatero dice en Turquía que España en un país "orgulloso de la influencia del Islam"

Sí, hoy está orgulloso de la influencia (¿se referirá a la ornamentación de Las Ventas?) de Islam porque ha ido a Turquía. Cuando vaya a la India, se sentirá orgulloso de la influencia del induismo. Este hombre es así, como la princesa de Rubén Darío, corta lirios, corta rosas; es así. Saludos.

Sí, y también ha hablado de la influencia del idioma de allí, se supone que el turco, en el español.

Si nos movemos por "eliminación" (eliminando opciones de una lista...) ... nos queda mucho trabajo por delante Gorucho... :-D

Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa

Creo que en la ecuación hay que meter otro matiz... a pesar de que todos pensamos en clave internet... la evolución tecnológica no es tal en mucha gente... Es un problema porque tienes que usar unos métodos para controlar a una parte del rebaño y otros para los que usan internet.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

No, no somos libres, quizás moderadamente libres. Y si, si se puede intuir lo que puede ocurrir aunque luego no ocurra. Yo por si acaso, cuando entro en una mina me pongo casco.

¿Hemos cambiado algo desde la edad de piedra? No. Haced transgénicos y tendréis una turba clamando contra esos inventos que trae el demonio.

Denuncia el periódico global, a esta hora, en su edición digital: "El autor de un informe clave del Yak-42 no tuvo autonomía para investigar" Sustitúyase "Yak-42 por "11-M". Y añadase que en el caso del avión siniestrado en Turquía, se trataba de un informe administrativo encargado por el ministerio de Defensa. Compárese con las investigaciones del 11-M, encargadas por un juez (?). Gran cobertura "minuto a minuto" a la comparecencia (?) de "el alcalde" en el programa de Milá. Impresionante. Buenas noches. erskine

El hijo de la gran …. de Solbes, que no merece otro nombre. Después de mofarse de todos, diciendo que la crisis es buena porque limpia, este payaso siniestro repite hoy con mentiras que ni los niños se creerían. Pero nuestra chusma dirigente como si nada. Anuncia el cansino canalla lo que ya es evidente pero la chusma periodística no se atreve a decir hasta que lo reconozcan los que mandan: “conoceremos en el tercer y en el cuarto trimestre momentos difíciles, de crecimiento negativo” Pero como vivimos entre chikilicuatres, el muy farsante sigue con la propaganda: “mantenemos invariable nuestro marco macroeconómico, que apunta a un crecimiento del 1,6 por ciento para este año” Cualquier párvulo decente sabría hacer las cuentas. En el primer trimestre hemos crecido al 0,3%, en el segundo al 0,1%. Total 0,4%. Ha eso habrá que sumar o restar lo del segundo semestre. Reconoce Solbes que será negativo, que habrá que restar. ¿Si le restas a un 0,4 con qué milagro se puede llegar al 1,6%? Será con las cuentas del terror del 11-M. Asco de país que se deja destruir por estos canallas. http://www.libertaddigital.com/economia/economia-desmiente-que-solbes-crea-que-espana-esta-en-recesion-1276338531/

Al hilo del hilo, sobre el comportamiento de sociedades y grupos me viene a la memoria aquel poema de Monsieur de Sans Foy. http://zapaterias.blogspot.com/2007/12/fbula-del-pez-descerebrado.html

[Proyección del pasado] Buen hilo este de hoy de Luis del Pino; siempre lo son, pero éste es especialmente estimulante (y actual)desde el punto de vista de las ideas (casi pertenece más al blog de Pío Moa) y da una medida del nivel intelectual de su autor. Porque, siguiendo a von Mises, de lo que se trata es de que el hombre tiene ideas (o juicios de valor, según Mises), ideas que, produciendo avances tecnológicos, hacen evolucionar la Historia al producir nuevas condiciones económicas ( y esto no es marxismo) que, a su vez, establecen condiciones para que se produzcan nuevas ideas...y nuevos avances tecnológicos. Y así sucesivamente (suena un poco a las "fuerzas productivas" y los "modos de producción" de Marx...excepto que la idea es siempre, para Mises, previa a todo). Esto me anima a situar el debate en la escala de la evolución cultural humana, desde las perspectivas de la antropología cultural y la social (entendiendo por cultura la definición antropológica de la misma, es decir, la respuesta de un grupo humano al reto por la supervivencia que le plantean las condiciones ambientales que le rodean; respuesta en términos totales que incluyen los conocimientos-en forma de ciencia y tecnología-, la economía, la religión, el arte, el Derecho, las instituciones de organización social, etc). El antropólogo Leslie White formula la siguiente ley de evolución cultural: La cultura se desarrolla cuando la cantidad de energía de que dispone el hombre por cabeza y año se acrecienta; o en la medida en que aumenta la eficacia de los medios tecnológicos para aplicar esta energía al trabajo; o al incrementarse ambos factores simultáneamente.

1. El J.P Morgan parece que es quien puede mandar en España, con Botín. "Chase Nominees, el 'guardián' del Ibex. El banco estadounidense JP Morgan Chase está presente en 15 de las 35 compañías del selectivo índice. El banco de dos de las familias más emblemáticas y prestigiosas de Wall Street, John Pierpont Morgan y John D. Rockefeller, el JP Morgan Chase, se ha convertido en la entidad financiera más poderosa de la Bolsa madrileña. A través de su negocio de custodia de acciones, el grupo estadounidense está presente en el capital de 15 de las 35 empresas que conforman el selectivo índice Ibex. JP Morgan Chase guarda las acciones de terceros bajo el nombre de Chase Nominees. Empresas, sociedades financieras o fondos de inversión, cuyos nombres son celosamente guardados, han convertido a la megacorporación estadounidense en el principal núcleo financiero del país. Es socio de referencia de 15 sociedades del Ibex 35 y de, al menos, otras tres del mercado continuo. Sus participaciones se mueven en una horquilla de entre el 5% y 10%, pero se mantiene al margen de la gestión. En la banca, la megacorporación guarda títulos de las dos primeras entidades financieras de España. En BBVA participa con un 5,7% y en Santander con un 5,4%, lo que le sitúa como socio de referencia de ambas. La relación con el banco de Emilio Botín es más estrecha ya que JP Morgan Chase lo ha elegido como subcustodio de Chase Nominees. en la primera empresa del país, Telefónica. El banco estadounidense controla el 9,9% de la compañía que preside César Alierta, lo que sitúa a la entidad como primer accionista de la operadora.

Más historia: Y “entoces” ella se levantó, alzóse las faldas para aliviar su paso y acercóse al cacique fijando sus ojos en él y, airada, con mala fondinga (y furibunda baba) le arreó un fostión de los de no te menees. Dedicado a Rajmar, Nosoyo, Atónita, Hernán, Moris, Lugoma, Palmera, Pravda, Swing, Aurora, Picquart , Lesconil, Lector_n, Jomesa, M.A.C, Liz, Wsmith, Ermaki, Tuc, AnaC, Easy, Anacleto, Queremos, Arturete ….y a todos los que, en su momento, se tomaron muy en serio lo del 11-M, incluida Lat. Y no quiero mentar a Pentapolín, el del Arremangado Brazo, pues nos podría llevar siete u ocho páginas…..

2. Sólo en Altadis supera el máximo, alcanzando el 14,7% del capital, lo que le coloca como el primer accionista de la distribuidora. Es el caso de la ya mencionada Altadis, donde ha seguido ganando posiciones, la concesionaria de Ferrovial, Cintra (5,1%), Enagás ((9,9%), Gamesa (9,9%), Indra (9,8%), Red Eléctrica (10%) y Repsol (10%). Iberdrola (8,3%), Inditex (5,9%) y Telecinco (5%) son las otras compañías del Ibex donde llegan los tentáculos del Chase. Otras empresas donde también custodia títulos son Técnicas Reunidas (5,2%), Tubacex (5,2%) y Logista (5,7%). Su principal rival es otro banco estadounidense, State Street Bank and Trust, quien le sigue muy de cerca en el parqué madrileño, al custodiar títulos de 10 compañías del Ibex 35. http://www.elmundo.es/papel/2006/08/24/economia/2015564.html http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/temaport2005/632portada.htm

[Proyección del pasado](II) La importancia que asigna White a la disponibilidad de energía y a la tecnología para convertirla en trabajo útil es pues total. Tanto es así que de las tres etapas en que se ha desarrollado el hombre según la clasificación antropológica -salvajismo, barbarie y civilización- White considere que la civilización en sentido estricto comience con la máquina de vapor de Watt (hacia 1750) y la utilización en ella de la combustión del carbón para producir trabajo mecánico, limitado desde el Neolítico a la fuerza humana, con una cierta contribución de los animales domésticos, del viento, el agua y el fuego. Es decir que desde el punto de vista del desarrollo de las fuerzas productivas( por emplear la expresión marxista) la cultura versallesca de la pelucas del siglo XVIII no era esencialmente diferente de la del Neolítico, que ya había inventado la agricultura y aprendido a domesticar a los animales. Otra conclusión significativa de White es que Un sistema social puede condicionar de tal manera el funcionamiento de un sistema tecnológico que imponga un límite a la extensión en que tiene posibilidad de expandirse o desarrollarse. Cuando esto ocurre la evolución cultural cesa. Todo esto está muy en la línea del hilo de L del Pino acerca del avance histórico (evolución social) según se vayan produciendo avances tecnológicos (que permiten al hombre disponer de más energía y/o sistemas productivos o de información más complejos). El problema es, según dice él, el de la predicción, remate adecuado de toda ciencia NATURAL (v gr, la Física) que se precie. Ludwig von Mises arremete contra Augusto Comte y su intento de que su Sociología sea la ciencia del comportamiento de (grandes) grupos humanos, fuera ya de la escala del hombre individual. Sociología y Estadística no son, por muy complejos que sean los modelos matemáticos empleados, sino proyección del pasado, porque todos los datos disponibles son el pasado.

Esos y muchos otros se siguen tomando muy en serio el 11-M.

Creo que mi dedicatoria no es excluyente..... Si quieres, Pera, añado a Timonel de Carcajona, o a Alifanfarón...pero no me pidas que incluya a Zapallar, porfi......

Richard Wright, q.e.p.d.

[Proyección del pasado] Dice del Pino: Mientras la tecnología no avance lo suficiente como para llevar la complejidad social "a un nivel superior", no hay ninguna razón que impida tratar de extraer lecciones del comportamiento de otras civilizaciones anteriores. En mis posts anteriores he tratado de mostrar que los avances tecnológicos, comenzando con la máquina de vapor de Watt y lo que ha venido después de forma acelerada, han producido un cambio histórico, una evolución social, dando lugar a una civilización más compleja "a un nivel superior", a la que no se pueden aplicar ya los datos y las relaciones entre elementos del sistema de civilizaciones anteriores, por muy complejos que sean los modelos utilizados, a los que se aplicaría el dicho americano de "garbage in, garbage out" (meto basura y saco basura). El mercado es ya global; y ¿qué es el mercado?: es, a través de la división internacional del trabajo, una forma superior de cooperación social, como señala von Mises: TODOS DEPENDEMOS DE TODOS, americanos, rusos, chinos, europeos, etc. ¿Dónde están los outsiders, esos nuevos bárbaros ajenos al sistema de cooperación global? ¿Quizá sean los islámicos? ¿Tienen ciencia y tecnología suficiente para amenazar al sistema mundial? La URSS y sus satélites parecían que tenían esa capacidad. Pero los bien informados servicios secretos americanos sabían eso que también dijo White y pongo en mi post #48: Un sistema social puede condicionar de tal manera el funcionamiento de un sistema tecnológico que imponga un límite a la extensión en que tiene posibilidad de expandirse o desarrollarse. Cuando esto ocurre la evolución cultural cesa. La falta de libertad de pensamiento, indispensable para el avance de la Ciencia, y lafalta de libertad de empresa, condición indispensable para que el inventor/emprendedor/empresario convierta la ciencia en tecnología, no existían en el bloque soviético.Su sistema se paró.

Si ya os váis a poner a hacer disquisiciones sobre el libre albedrío frente al determinismo dawiniano , me voy con Brandabarán de Boliche. Que ya de eso habló Calderón (el del CESID no, el otro) ¿Quién es más libre, el caballo que galopa por el prado ó yo encerrado en esta celda? ¡Ay mísero de mí! ¡Ay infelice! Apurar cielos pretendo... Ya puede ser bueno el último hilo de la serie porque... :-D)))

NUEVO VIDEO QSVtv Usando la terminología de El País, en este vídeo tumbamos la 'Versión Oficial' alimentada por este diario y por la que AlQaeda atentó en España el 11-M. Quedan al descubierto las mentiras e invenciones que desde el Grupo Prisa se pusieron en marcha tras los atentados. Aunque les invitamos a que se detengan justo el día antes de los atentados, con una portada extrañamente premonitoria. Los días posteriores donde se vulneraron todos los preceptos democráticos, violentando la jornada de reflexión quedan para la historia... A pesar de todo, la verdad se va abriendo camino. Cómo tumbar una conspiración ¡¡PÁSALO!!

Belga. Quería ver el dichoso recibo, porque si hubiese que hacer un Top de los 5 documentos más importantes, en él estaría sin lugar a dudas ese cachito de papel, que en la práctica es la única "prueba" tangible que supuestamente avalaría el relato del Gitanillo. Por cierto ¿es tan horrorosa la copia que figura en el sumario? No se ve practicamente nada. Asin, que ha estudiado muy bien las andanzas asturianas, hizo una buena disección del caso de la cajera. ¡Que pena de anchoa! Y aquí es donde una cosa me llama la atención. En los recibos de los hiper, desde hace muchos años, en la parte interior figura el nombre de la/él cajera/o que te ha atendido. Y esto nos lleva al problema de ¿como es que tarda un año la GC en encontrar a la cajera? ¿tampoco llevaba un número clave de la caja en que se atendió? Creo recordar que el recibo aparece en el suelo en Mina Conchita ¿no interrogaron inmediatamente después a las/os cajeros que trabajaban aquella noche en Carrefour? En fin, será mero azar, que el testimonio de la cajera aparezca en la primavera de 2005 cuando la historia en Asturias se complica (los Huarte y las cintas) y sobre todo el testimonio del Gitanillo empieza a hacer aguas, ante sus groseras contradicciones y sus mentiras.

Libertad en grupos humanos? Todo está inventado. Durante los juicios de Nuremberg, Gustave Gilbert, un oficial de inteligencia norteamericano, preguntó a Herman Goering, el poderoso comandante de la Luftwaffe, cómo fue posible convencer al pueblo alemán de la necesidad de ir a la guerra. "Obviamente, la gente no quiere ir a la guerra",respondió Goering. "Pero, después de todo, son los líderes los que determinan la política y uno siempre puede convencer a la gente, se trate de una democracia, de una dictadura fascista o de una dictadura comunista. La gente siempre puede ser persuadida. Todo lo que uno debe hacer es decirles que están siendo atacados y denunciar a los pacifistas por su falta de patriotismo y por poner al país en peligro."

Mire vuestra merced que aquellos que allí se parecen no son acémilas que arrear, sino peones ...

Brandaba, Pues yo debo de ser bastante raro pero sí creo que Zapallar se toma el 11-M muy en serio. jflp, Posiblemente algo mejor sí se ve. Por eso adjunté la transcripción de la lista de la compra. Cuando trola hace poco sacó el tema ya aclaré que no se encontró ningún ticket en la mina, ni en ningún sitio que yo sepa. Lo que declaró un minero es que encontró el lunes siguiente a la gran nevada, en el camino entre dos galerías, una etiqueta que se corresponde con una mochila marca Carrefour. Pero es un testimonio, no comprobable porque guardó la etiqueta, de alguien que se quiere quitar el marrón. En esa fotocopia no sale el nombre, pero sí queda constancia de quién estaba en la caja. De hecho la cajera es testigo protegido. Otra cosa es cómo se llegó hasta ella. Lo que apuntas tiene mucho sentido, sobre todo por cómo se produjo la declaración/es y lo que declaró. Y a quién identificó en primera, segunda y tercera instancia. Resumiendo, es un camelo.

PP-Nacionalistas Hoy en La Voz de Galicia: http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2008/09/16/0003_7144014.htm 8-) El PPdeG plantea un acercamiento al Bloque para contener al PSdeG

flp #55 El testimonio del Gitanillo hace agua, no “aguas”, aunque también quizás sí, El Gitanillo hizoaguas, “aguas” mayores”, claro, sobre el sumario. 8-D))

He tenido el gusto de ver la entrevista que Mari Tere Campos le hacía a Rubalcaba en La Mirada Crítica de T5, mientras subía rampas con un 15% de inclinación a 6 km/h. La conclusión que saco es que la batalla de la opinión pública está irremediablemente perdida cuando en un programa de esa audiencia se produce este diálogo (no es literal, pero casi) P: ¿Y del terrorismo islamista? ¿Cómo está la cosa? Porque...hace mucho que no se oye nada... (cruzando los dedos con cara de susto) ¿Se está haciendo algo? R: Claro, claro que se está haciendo. Ayer hubo un atentado en Mauritania y se podrá pensar que está muy lejos, pero no, está muy cerca...y en estos momentos se está produciendo una reorganización de todos los grupos terroristas islámicos que se están poniendo bajo el paraguas de Al Qaida, y no podemos olvidar que en todos los comunicados de esta organización se reivindica Al Andalus...Hemos aprendido mucho desde que nos pasó lo que nos pasó (no cita el 11M, pero se está refiriendo al 11M, pasándose por el forro las sentencias que dicen que de Al Qaida nada de nada ) P: Entonces los ciudadanos pueden estar tranquilos (sigue poniendo cara de susto) R: Sí, los ciudadanos tienen que saber que hay un montón de policías vigilando y controlando a estos grupos para evitar que se vuelvan a producir atentados... ????? Vamos: que subliminalmente vuelven a meter a Al Qaida en el 11M, los dos, y se quedan tan panchos. De todas formas, lo de la opinión públicaes muy relativo, porque la última encuesta de EM de este verano parece arrojar que un tanto por ciento elevadísimo de la población no se cree la VO. Pero una cosa es no creérselo y otra estar dispuesto a hacer algo para que eso salga a la luz y no vuelva a ocurrir. Ps. Edmundo: ¿qué haces posteando a esas horas tan extrañas? :))))

Desde el principio nos han contando mentiras... y siguen insistiendo. http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4 http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. ¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1856 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, colaboradores, y responsables de la masacre del 11-M? Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple… En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre… Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren. (Gabriel Moris Noguera) Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa 1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M 1650 días sin saber La Verdad zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = GALPE DE ESTADO L3gAnés, pacto de silencio El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.

Si Rafa Zouhier es un confidente policial, sabemos que se puede pinchar el teléfono a un confidente policial. No digo que sea común, digo que se puede hacer. A Rafa Zouhier el pinchazo se le hace, casi con total seguridad, con el único objetivo de que nos presente al Chino como candidato a malo-malísimo. Antes del 11-M teníamos al verdadero Chino (Abdelilah) pinchado. Estaba siendo pinchado por un asunto de drogas y, en el marco de la misma investigación, estaba pinchado Othman El Gnaoui. En las transcripciones de las llamadas de Othman El Gnoui aparece un tal Jamal que, al parecer, es el hermano de Abdelilah, quien, a la postre, será conocido como El Chino. De esas transcripciones no sacamos más que una información difusa de quién era ese tal Jamal, dónde estaba en cada momento y qué se traía entre manos (aunque parece que la única actividad delictiva que podría estar desempeñando fuera traficar con droga). Es tan ambigua la información extraída de esos pinchazos que tenemos pruebas de que las diversas transcripciones de la misma llamada no coinciden, son incompletas y hasta en algunos casos han desaparecido folios del sumario con esas trancripciones. Para adornar todo este embrollo no podemos olvidar que la foto de Othman El Gnaoui apareció en el registro del domicilio de Hamid y Hicham Ahmidan en unos documentos oficiales, con papel oficial, bajo el nombre de Jamal Ahmidan. De Jamal Ahmidan no tenemos ni un sólo rastro que lo asocie a los trenes pero, sin embargo, sí tenemos ADN de Othman El Gnaoui en las ropas que alguien dejó debajo de una caseta de obra en Vicálvaro cuando, en teoría, venía de salir de uno de los trenes de la muerte. Aparte tenemos las visitas misteriosas de Othman a la comisaría y, como le gusta recordar a amarcord, su detención debido a su relato contradictorio (?) después de haber ido a prestar declaración voluntariamento. Lo que escribo a lo mejor no tiene sentido, pero me apetece. :)

El 13 de Septiembre, en el post nº 40 formulé tres preguntas, a las que respondieron con diversos e interesantes razonamientos lesconil(43), belga197 (46), wsmith(47) y Barbarel(61 y 62). No me ha sido posible recoger y sitematizar dichas aportaciones. Espero hacerlo en breve, y comprobar si es osible avanzar en algo de ello. Gracias y saludos

INTRO (I&II) NO. ROTUNDAMENTE NO/1 De los veintitantos millones de personas que participaron en las elecciones de marzo de 2004, casi el noventa por ciento de los electores, intervinieron asimismo en las elecciones de 2000. En un altísimo porcentaje, eran los mismos, las mismas personas, que dieron la victoria por mayoría absoluta al Partido Popular en 2000. Resultado que, con pocas variaciones, se iba a reproducir de no ser por las circunstancias sobrevenidas que todos conocemos aquí sobradamente. Parece que alguien está empeñado en que olvidemos que lo único que se dilucidaba en las elecciones de marzo de 2004, era si la victoria del PP se produciría por mayoría absoluta o no. Nunca me cansaré de repetir dos cosas: una, que no se conoce en la historia de los países democráticos, un vuelco como el que se produjo a las 20 horas del sábado 13 de marzo; dos, que la media ponderada de las encuestas que se publicaron en el límite legal de publicación (me parece recordar que el lunes 8 de marzo) daban una ventaja de 32 escaños al PP de Rajoy sobre el PS de Zapatero. Repito, 32 escaños de diferencia. 170 a 138. Eso no se cambia en una semana de no mediar un cataclismo. Los factores del vuelco de las 20 horas de la tarde del sábado 13 de marzo, son conocidos. Con todo detalle. Y el resultado (del vuelco) no es sino el producto de esos factores conocidos y analizados hasta la saciedad. Así sucedieron las cosas, con esos resultados. Pero pudieron suceder de otra manera. Ninguna ley universal, ningún fatum terrible, obligaba a que las cosas sucedieran de ese modo. No hay precedentes. Por tanto, no se repite ninguna historia. (sigue) erskine

NO. ROTUNDAMENTE NO/2 Por el contrario, y redundando en el símil ajedrecístico, en términos estratégicos, la partida estaba decidida. Cuando las blancas tenían aplastante ventaja posicional y material (tres peones de ventaja) que sólo podía conducir a un final ganado, las negras sacrificaron una torre para intentar un ataque desesperado. Ningún problema debía crear a las blancas el sacrificio de una pieza mayor. Bastaba con refutar el ataque y pasar a un final con tres peones y torre de ventaja. Es cierto que las blancas tenían apuros de tiempo. Apuros que procedían del esfuerzo invertido en rechazar cada una de las anteriores escaramuzas de las negras (peones sacrificados con perejil, el prestige y la guerra de Irak). Los problemas planteados con el sacrificio de los peones entregados en cada una de esas maniobras, colocaron a las blancas ante un problema de tiempo. Pero superados los problemas planteados con los sacrificios anteriores, la situación era completamente desesperada para las negras. Es casi una norma no escrita que la jugada anterior al abandono es un jaque ritual para ver si el rey atacado se equivoca de casilla de escape. Naturalmente que se puede perder con torre y tres peones de ventaja en una partida a dos horas y media, especialmente si tienes apuros de tiempo. Con mayor razón, en las partidas a cinco minutos. He perdido decenas de ellas. Años más tarde, un psicólogo y buen jugador ruso N. V. Krogius en “La psicología en ajedrez”, explicaba el fenómeno. La “imagen inerte” lo denominaba, “la que se caracteriza por considerar el avalúo (de la posición) como el resultado definitivo de la partida, porque mentalmente se estima terminada, aunque en realidad continúa”. Y así, “lo presente (a menudo, lo valorado con error) pasa a ser automáticamente lo venidero”. Pero no era esto de lo que quería escribir. (sigue) erskine

¿Alguien vio fecha alguna en el recibo de Carrefour? Yo no.

NO. ROTUNDAMENTE NO/3 Las cosas sucedieron como es de sobra conocido que sucedieron. Pero para que sucedieran de esa manera, unos tomaron decisiones en un sentido, y otros tomaron decisiones en otro. Y sobre todo, estos otros dejaron de tomar otras decisiones. El resultado producido es la consecuencia de una serie de factores conocidos. Los que sucedieron. Operemos con otros. Sobre la base de considerar que las decisiones de los dirigentes del PP, entonces al frente del aparato de Estado, SON TODAS ERRÓNEAS. Veamos algunas de ellas. Qué necesidad tenía el PP de forzar una resolución de condena a eta en Naciones Unidas. Y de dar instrucciones a las embajadas en tal sentido. Y a los corresponsales de prensa extranjeros. Ninguna. Todas ellas, decisiones erróneas explotadas por las negras. Qué necesidad tenía el PP de comparecer ante los medios de comunicación en ruedas de prensa para someterse a los interrogatorios cruzados, sucesivos y perfectamente orquestados de la SER, EL PAÍS y CNN+. Resultaba tan dramático como patético contemplar a Acebes convertido en un muñeco de pimpampum ante los golpistas de la SER y toda la acorazada mediática perfectamente engrasada del polanquismo. Frente a decisiones de este tipo, piénsese por un momento, alternativamente, en que los dirigentes del PP comparecieran diciendo que era precipitado por parte de Ibarretxe, Zapatero y Llamazares, pronunciarse atribuyendo la autoría de la matanza a eta y que era necesario esperar a los resultados de las investigaciones. Y ante cualquier petición de información comprometida, remitirse al secreto del sumario decretado desde el mismo día 12. (compárese esa actitud estúpida de Acebes y Zaplana y del propio Aznar, con la de Rubalcaba en el desgraciado accidente de Barajas este mismo verano o ante cualquier asunto delicado que pase a ser competencia de la justicia). (sigue) erskine

NO. ROTUNDAMENTE NO/4 Y sacar a dar la cara a los mandos policiales. Lo que recuerdo de los atentados del 7 de julio en el transporte de Londres, es al jefe de la policía metropolitana, compareciendo ante los medios de comunicación. Qué pintaban Acebes o Zaplana sometidos a los interrogatorios de la SER, EL PAÍS Y CNN+. Bastaba con decir, “a ver, los superiores de la policía de Madrid, de los instructores de las 1304 BPI, a dar la cara ante los medios” con lo que les contaran el tamagochi (homenaje a amarcord), el primero, y el otro. Y si las investigaciones estaban bajo secreto de sumario, a contárselo a los golpistas de la SER. Y qué decir cuando la UCIE (dirigida por un exdiputado socialista y chico de PRISA) al margen de la investigación judicial, y decretado el secreto del sumario el mismo día 12, presentan detenidos a cinco personas, de las cuales ninguna ha sido procesada ni mucho menos condenada por esa detención, cuyo conocimiento público produjo el vuelco electoral. Acaso no sabían los políticos del Ministerio del Interior que la UCIE estaba dirigida por un exdiputado socialista y que todas las operaciones contra supuestos islamistas, estaban “judicializadas y centralizadas” por el exdiputado socialista desde una década antes. Y el anuncio del nombre de los detenidos desde un país extranjero. Eso no se improvisa. O es que no estaba decretado el secreto del sumario desde el día anterior, para que los datos personales de los detenidos, los comunicara el portavoz de un gobierno extranjero. Quién, bajo secreto de sumario, le comunicó los nombres y todos los datos de los detenidos a un gobierno extranjero. (sigue) erskine

NO. ROTUNDAMENTE NO/5 Y cuando la SER pone en marcha el bulo del suicida. Acaso no se pudo neutralizar con un comunicado público del PP (en ningún caso del Gobierno) en términos parecidos a estos: “La utilización de la “prueba diabólica”, propia del proceso inquisitivo, por parte de la cadena SER, resulta intolerable en una sociedad democrática ... en cualquier caso, ante la extrema gravedad de lo sucedido, invitamos a su director de informativos y a su presentador estrella a que, dejen a un lado el supuesto secreto profesional y colaboren con la justicia poniendo en su conocimiento, las tres fuentes que les han informado de la presencia de un suicida en uno concreto de los diez vagones atacados”. Es que nadie cayó en la cuenta que es imposible que una bolsa de deportes de unos doce kilos de peso, pasara desapercibida a los cuerpos de seguridad que intervinieron en la estación de El Pozo, y estuviera dando vueltas todo el día por Madrid. Nadie reparó ya desde la madrugada del día 12 que eso es imposible. Y que la aparición, precisamente en una comisaría regentada por un disciplinado militante socialista, era de todo punto sospechosa de falsedad. Y las concentraciones ante las sedes del PP. Aunque eso era lo que quería Anido, por qué no disolvió la policía esas concentraciones manifiestamente delictivas, violando la jornada previa a la celebración de las elecciones. El posterior archivo de todas las diligencias abiertas por la comisión de delitos flagrantes por políticos profesionales, jaleados y transmitidos por los golpistas de PRISA, supuso el reconocimiento implícito de conductas manifiesta y públicamente delictivas, con la consiguiente desmoralización de las personas atacadas. (sigue) erskine

NO. ROTUNDAMENTE NO/6 Junto a acontecimientos conocidos públicamente, hay pequeños episodios, apenas conocidos. La visita de Barrionuevo y Corcuera a la prisión de Ocaña a las cinco de la tarde del mismo día once. Dónde estaba el director de la prisión de Ocaña. Es que nadie le informó de la presencia de Barrionuevo y Corcuera para entrevistarse con Rodríguez Galindo, mientras los servicios sanitarios y las fuerzas de seguridad retiraban restos de los cadáveres en el escenario de la matanza. Por qué no puso en marcha todos los mecanismos de escuchas de la prisión e informó a su ministro (?). Y un paso más. El definitivo. Por qué no tomó el Gobierno la decisión de suspender las elecciones. Es que no leyeron en La Moncloa o en Génova el artículo de Pérez Royo colgado en la web de EL PAÍS la misma tarde del 11 de marzo, cuestionando cualquier resultado electoral en esas circunstancias. Es que ningún dirigente socialista se puso en contacto con el gobierno para sondear esa posibilidad. Es que no es de sobra conocido que el mismo día 11, el PS encargó a catedráticos de Constitucional de su cuerda, dictámenes jurídicos con argumentos a favor de la posibilidad de suspender las elecciones. Acaso una comparecencia del Presidente del Gobierno comunicando una decisión en tal sentido, no hubiera sido perfectamente entendida y justificada por la inmensa mayoría de los electores y de la opinión pública internacional. En definitiva, lo grave del 11-M es que si a nadie le gusta confesar que ha participado en un crimen, mucho menos reconocer que ha convalidado con su voto un golpe de Estado. Porque la dificultad del 11-M, una vez celebradas las elecciones, es que el golpe de Estado RESULTÓ CONVALIDADO AL DÍA SIGUIENTE EN LAS URNAS. Hay pruebas flagrantes de ello en los primeros tomos del sumario. Pero la presencia del tipo del CNI en la expedición a Asturias del día 16 así lo confirma. (sigue y termina, creo) erskine

NO. ROTUNDAMENTE NO/7 Concluyo. Ningún fatum terrible obligaba a que las cosas sucedieran como sucedieron. Ninguna ley histórica marcaba el desenlace de los acontecimientos. De ninguna manera. Los aciertos (criminales) de unos y los errores (estúpidos) de otros, es lo que produjo el resultado que conocemos. El plazo era corto, las blancas estaban apuradas de tiempo. Eso es cierto. Pero eso no justifica tanto error en tan pocas jugadas. Bastaba con refutar la jugada desesperada de la negras. Y realizar la aplastante superioridad estratégica (el balance de ocho años de gestión) y material (treinta y dos escaños de ventaja en las encuestas). Disculpas por el latazo. Pero lo del determinismo me pone bastante enfermo. No tanto, esta vez, porque creo en la libertad radical del individuo, sino porque no comparto el pesimismo operativo que se deriva del determinismo. Lo primero es una cuestión racional. Lo segundo es puramente visceral. Y en definitiva, porque no hay crimen perfecto. Al menos, un crimen en el que haya participado tanta gente. erskine

Pravda y Otman El Ganoui: No sé por dónde quieres ir, pero al extraño caso de Otman El Gnaoui le llevo dando vueltas muchos meses. Un tío que entra en el juicio con una petición de condena de 12 años y termina el mismo con 42.000 años, tras una no intervención o pasividad casi absoluta de su abogada (creo que hizo una o dos preguntas en los cinco meses que duró la vista). Se me han dado todo tipo de explicaciones extrajudiciales: dos grandes condenados dejaba un poco "cojo" el asunto, así que meten a este tío, que como tiene el cerebro un poco machacado por las drogas, pues se va a comer el marrón sin rechistar; en el intercambio de cromos que hubo antes y durante el juicio, decidieron librar a unos (pongamos por ejemplo a El Egipcio) y enmarronar a otros...y muchas otras explicaciones de guerras entre sectores cloaquiles que justificarían la situación en la que se encuentra El Gnaoui. Pero a mí me gustaría que alguien me dijese qué razones judiciales, no extrajudiciales, se produjeron durante la vista (aparte de la habilidad de su abogada) para que le haya caído ese porrón de años. Porque cuando se inició el juicio ya se sabía en qué había participado (tráfico de explosivos, 12 años) y no recuerdo que saliese en el juicio nada que permitiese cambiar ese nivel de participación y/o implicación. De todas formas, ya hemos comentado hasta la saciedad los casos de la diferente suerte corrida por Trashorras frente a su cuñado Toro y su hermanita; o el de Fouad El Morabit frente a Almallah y Basel Ghalyoun... http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=4868

erskine#serie Interesantes reflexiones. Vaya por delante que no creo en el determinismo que constriña mi libre voluntad, y la libertad de un colectivo. El comportamiento del pueblo soberano, "que nunca se equivoca (v.gr. Marbella)" el 14-M, se explica por la manipulación del sentimiento. A pesar de todo, podríamos preguntaranos: Si el PSOE hubiera estado en el puesto del PP, ¿Cuál hubiera sido su reacción? Si después de lo que le ocurrió al PP esos días de atolondramiento, este partido se viera inmerso en una situación semejante, ¿Cuál sería su reacción? Me temo que repetiría modelo, sencillamente porque no han querido estudiar el pasado, están acomplejados y no tienen voluntad de remediarlo. Al menos eso es lo que percibo, y otros confirman. Aunque las comparaciones dicen que son odiosas, merece la pena estudiarlas. Saludos

Erskine Exacto. La actuación del PP es, aparentemente, un atentado contra el sentido común. La pregunta es,¿por qué actuó el PP de esa manera tan, aparentemente, absurda? ¿Habría alguien que sabía cuál iba a ser la reacción del PP?

filos60 (#74) Gracias por comentar. Me preocupan algunos problemas de invisibilidad propia en las últimas semanas. "A pesar de todo, podríamos preguntarnos: Si el PSOE hubiera estado en el puesto del PP, ¿Cuál hubiera sido su reacción?" Niego la mayor. Es decir, impensable que sucediera algo así con el PS en el poder. A las pruebas me remito (nunca ha sucedido). Pero es que nunca va a suceder. En cualquier caso, no quiero eludir la respuesta. Pues a tres días de las elecciones, actuarían en función de las expectativas electorales. Y conforme al principio de rentabilizar el hecho en la inmediata perspectiva electoral. Y por supuesto, con el secreto del sumario por delante, si es que no podían culpabilizar al enemigo del atentado. Por supuesto, si pese a todo, perdieran las elecciones, dirían que el voto, en esas circunstancias, carece de todo valor. Es lo que realizaron, preventivamente, desde el mismo día 11 por la tarde. Como ganaron, escondieron ese análisis, que he reproducido aquí en varias ocasiones. Un saludo. erskine

erskine, La actitud del PP no es diferente a la de los 8 años anteriores. Es decir, no saber responder a los ataques. Y la presión temporal sí era un factor determinante. La cuestión es saber si el vuelco electoral dependía de la respuesta del Gobierno. Si con su actuación agravó el problema o si la suerte ya estaba echada. Y también si lo que se buscaba era un vuelco electoral total o simplemente una pérdida de legitimidad, una acusación de tongo o cualquier otra cosa. Si el PP hubiese manejado con habilidad el atentado, quizás hubiese salvado los muebles a corto plazo. Pero, ¿hubiese estado a salvo? Posiblemente no. Suponiendo que el atentado lo hubiese cometido Al Qaida, ¿qué es lo que pretendía?¿el vuelco electoral?¿debilitar al PP y forzar la retirada de las tropas?¿buscaba consecuencias políticas a corto o a medio/largo plazo? lat, Yo no diría que son motivos extrajudiciales el que solo se quedasen con dos autores. Me parece un motivo muy intrajudicial. No creo que en el juicio apareciesen nuevos datos que cambisen la situación de Otman. Lo que cambió fue la valoración de los hechos. Y ese cambio indudablemente está motivado por la falta de autores materiales y/o intelectuales.

ANV ilegalizada y disuelta por el Supremo

swing (#75) Les condujeron a esa situación. Hay que reconocer que la SER, que es quien realmente protagoniza el golpe (esa es una diferencia sustancial frente a cualquier prededente histórico) y que debía saber algo de lo que se preparaba o, al menos, que se preparaba algo ("SI ALGO PASA, ESTÁ LA SER") realizó unos movimientos extraordinarios. De una precisión milimétrica. -Los primeros (Iñaki) en atribuir el atentado a eta. -Los primeros en ponerse a las órdenes de Aznar: "nuestro Presidente", Llamas a las 19 horas. -Los primeros en sacar las fotografías de los autores del atentado, de eta naturalmente (Javier Alvárez sobre las 20.30 horas). Y los que a las 22 horas, coincidiendo con el cambio de turno en la comisaría de Vallecas (ya están las bolsas de El Pozo) ponen en antena el bulo del terrorista suicida. En un punto concreto. Y añaden: "Interior no lo confirma". La "prueba diabólica" ensayada un mes antes. Cómo se puede confirmar algo que es falso. Que no existe. Y a partir de ahí ... todo es conocido. Y su jugada final, ya con la gente en la calle. El video grabado a la 17 horas ... que ellos conocían desde las 13 horas. Anido en antena a la una de la madrugada de la jornada electoral. Jaque mate. Un saludo. erskine

MAÑANA SE ESTUDIARA EL CASO DEL PCTV El TS ilegaliza ANV y acuerda su disolución, aunque sus ediles seguirán hasta 2011 La Sala del 61 del Tribunal Supremo (TS) ha acordado la ilegalización y disolución de Acción Nacionalista Vasca (ANV), al estimar las demandas presentadas por el Gobierno y por la Fiscalía. En la actualidad, ANV gobierna en varios ayuntamientos e instituciones vascas porque el Gobierno de Rodríguez Zapatero sólo impugnó la mitad de las listas electorales de los batasunos. Está representación seguirá ocupando sus cargos políticos hasta las próximas elecciones municipales. El presidente del Tribunal Supremo, Francisco José Hernando, ha señalado que la sentencia no cuenta con ningún voto particular http://www.libertaddigital.com/nacional/el-tribunal-supremo-ilegaliza-anv-y-acuerda-su-disolucion-1276338615/

belga (#77) Reproduzco, porque es muy bueno. "La cuestión es saber si el vuelco electoral dependía de la respuesta del Gobierno. Si con su actuación agravó el problema o si la suerte ya estaba echada. Y también si lo que se buscaba era un vuelco electoral total o simplemente una pérdida de legitimidad, una acusación de tongo o cualquier otra cosa." Grandísima cuestión. Pues parece que sí. Que en función de las respuestas del Gobierno, se podían conseguir o no los objetivos que has señalado. Objetivos que no son incompatibles los unos con los otros. Con tu permiso, invierto el orden de los términos que has expuesto. -Cualquier otra cosa. -Una acusación de tongo. -Una pérdida de legitimidad. -Un vuelco electoral total. Podía valer con cualquiera de las tres últimas. Los errores del gobierno del PP, les llevaron al "programa máximo". El vuelco electoral total. Un saludo. erskine

Por cierto, que no he dado mi opinión. Cuando lanzas el bulo del suicida, tras una tarde frenética de reuniones y de recabar información de todas tus fuentes ("tenemos gente dentro") procesarla y analizarla, es porque vas a por todas. Es decir, y dicho en tus propios términos, a por el "vuelco electoral total". Esa mentira comprometía demasiado. Tras eso, era ganar o ... ganar. Ya a las 22 horas del jueves. Un saludo. erskine

Erskine: me han gustado mucho tus post, pero creo que ni Toynbee ni Spengler basan su teoría de la historia de las civilizaciones en hechos concretos que suceden en períodos tan cortos de tiempo como los transcurridos entre el 11 y el 14 de marzo, sino que ellos analizan la evolución de las civilizaciones en largos períodos de tiempo. Se puede estar o no de acuerdo, pero no creo que su análisis pueda aplicarse a un hecho concreto y determinado en el tiempo. Belga #77: "No creo que en el juicio apareciesen nuevos datos que cambisen la situación de Otman. Lo que cambió fue la valoración de los hechos. Y ese cambio indudablemente está motivado por la falta de autores materiales y/o intelectuales." Luego me estás dando una explicación extrajudicial ;-) Si no te he entendido mal, se hace una valoración distinta de los hechos porque se habían quedado sin autores materiales e intelectuales. Menuda forma de valorar los hechos...judicialmente.

lat (#83) Entro, ya con prisas, para evitar que mi silencio pueda ser (mal)interpretado como una desconsideración, tras contestar a los demás. Pero tengo que salir. A la noche seguimos. Que por cierto, tengo que comentar algo contigo. Un beso. Y muchas gracias. erskine

Lat, Pravda Creo que las aportaciones de la UDYCO (aquella Unidad que tuvo de jefe a De Federico) son vértebra indispensable en el soporte de la V.O. para poder construir la falacia. Del individuo al que llaman Otman El Gnaoui, sorprenden demasiadas cosas, pero hay dos que -para mi- sobresalen: su condición de “primavera” (ha venido y nadie sabe como ha sido) y su sentencia. Sobre la primera, mienten con la soberbia que sólo puede mentir quien no lo hace por ignorancia, y se sabe amparado. Sobre la segunda, entiendo que el tribunal le encuentra responsable (entre otros) de 2 delitos de aborto y falsificación de documento oficial con fines terroristas, aunque no observo condena por ninguno de éstos delitos. Dejando abierto que los abortos pudieran quedar asumidos por la expresión “concurso ideal” (que aparte de penosa, no entiendo) en los 191 “homicidios terroristas”, me quedo sin saber en qué consistió su “necesaria cooperación” en la falsedad de UN documento oficial. ¿Cuál, y en qué cooperó?. La cosa no debe ser importante ya que no le condenan. Lo que “se le pasó” a la policía, a la fiscal, al instructor y al tribunal, es quién facilitó los soportes auténticos del DNI y de la tarjeta de extranjero, y como pudo sacarlas de la FNMT.

erskine Magnífica serie, muy meditada y novedosa al poner el foco de atención no ya sobre los golpistas sino sobre el gobierno golpeado. Pero siempre que me pongo a analizar lo sucedido esos tres días no puedo dejar de sentir que algo se nos escapa y que, cualquiera que hubiese sido el resultado electoral, el PP iba a preparar lo de Leganés o cualquier cosa parecida. Como plantea belga no sabemos qué se pretendía exactamente con el atentado pero lo que sí sabemos es que sucedió con los dos partidos mayoritarios y con nosotros, sus siervos. El PSOE se subió al carro ganador (y parecía que sabía desde muy pronto cuál era ese carro) El PP se subió al carro ganador también pero le costó mucho más tiempo saber cuál era y la forma de subirse a él fue un tanto taimada. Mientras "socialmente" parecía que le importaba un poco la verdad, en la práctica toda la gente que, en el entorno de ese partido, tenía algún poder, decidió echar tierra sobre el asunto y abrazar el "está todo claro". Bien visto, de ser el PP algo distinto al PSOE, no tendría sentido cómo han acabado de ocurrir las cosas pero cada vez tengo la impresión que el 11-M fue un autogolpe de estado donde quien ejerce, de verdad, el PODER, da un golpe encima de la mesa para decirle a los funcionarios o futuros funcionarios del régimen, que ni se les ocurra pensar que pueden volar solos. ¡Ah!, me falta analizar la actuación del pueblo tras el atentado. Excepto honrosísimas y rarísimas excepciones el pueblo español ha decidido que este atentado sirva para avergonzar "ad nauseam" futuras generaciones. Estábamos "maduros" para retratarnos para la posteridad como un país de hinchas irracionales que disfrutan viendo la casa ardiendo del vecino aunque comparta medianera con la suya. El golpe no fue contra el pueblo, sólo fue contra los pobres inconscientes que tomaron los trenes. El pueblo, como tal, ya había sido aniquilado mucho antes. Fue una muerte lenta pero parece que no dolió.

erskine, Y ¿qué necesidad tenía Aznar de poner a alguien como Dezcállar al frente del CNI? Igual la explicación es la misma que para muchas de las actuaciones del PP entre el 11 y el 14M.

Del individuo al que llaman Otman El Gnaoui, sorprenden demasiadas cosas, pero hay dos que -para mi- sobresalen: su condición de “primavera” (ha venido y nadie sabe como ha sido) y su sentencia. Amarcord y sus hallazgos:))) El tamagochi, Othman el "primavera"... jajaja Erskine: tranquilo, que tampoco se trata de hacer una tesis sobre el determinismo histórico ;-)

La Sterling estaba inutilizada Para los que han hecho la mili. Supongo que se acordarán de como se desmonta o, despieza una StarZ-70. Hay que quitar un tapón por la parte trasera, sacar un muelle y el cierre (donde se aloja la aguja percutora). Recordarán que, ese es el único sitio por donde se puede sacar ese conjunto de piezas, digamos que, no hay otro sitio por donde pueda salir, ya que, esas piezas como tienen que hacer un movimiento impulsado por el muelle, lleva unos carriles que encajan con el cuerpo, o recipiente, para que haga su función de arrastre de un cartucho, introducción del mismo en la recámara y posterior expulsión, una vez percutido. En el modelo Z-70, la palanca de montar no está en lo que se llama el cierre, está en el lado izquierdo y hace un recorrido paralelo al cañón del arma, desde casi, la parte delantera hasta la mitad del arma, donde queda retenida a la espera de liberarlo mediante el disparo. Esta palanca (que arrastra el conjunto del cierre) tiene sólo dos posiciones: adelantada (reposo) y retenida (muelle contraído). En la Sterling, la palanca que monta el arma esta atornillada al cierre, y va desde la mitad del arma hasta la parte trasera donde queda retenida hasta ser liberada. La cuestión es que, en la foto de la Sterling del sumario, se ve como la palanca de montar está a mitad de recorrido, y esto quiere decir que, el arma no tiene el muelle que hace que el conjunto del cierre se mueva y pueda disparar el arma. El muelle en esta foto no está, la palanca está en la mitad del recorrido: http://img150.imageshack.us/my.php?image=sterlys2.jpg Aquí se ve el tapón por donde sale el muelle y donde queda retenida la palanca: http://www.modelguns.co.uk/images/sterlingmgc2.jpg Despiezada: http://world.guns.ru/smg/sterling0d.jpg PS: No sé si lo pillarán. Bueno, tampoco es tan importante.

[Proyección del pasado](II) Mi post #52, de las 3.52 de la madrugada contiene, en su último párrafo, dos "falta de" al final que sobran. Dicho párrafo último correcto es el siguiente, quitando "falta de": La libertad de pensamiento, indispensable para el avance de la Ciencia, y la libertad de empresa, condición indispensable para que el inventor/emprendedor/empresario convierta la ciencia en tecnología, no existían en el bloque soviético.Su sistema se paró.

Conspiranoia king size. En su último Enigma, LdP nos habló de Radwan Nazih , que abrió la empresa Gestiones Hispano Árabes Export Import S.L. En el registro de la calle Químicos le encontraron a Mohunnad Almallah Dabas una tarjeta de visita del Grupo Internacional Hispano Arabe, S.L., empresa que parece tenía su sede en Madrid o Málaga (digo tenía porque su página web ha desaparecido). La tarjeta llevaba manuscrito el nombre de su director general Ali Al Mawali y el número 650012156. Siendo curioso la similitud de cometido de ambas empresas, y apareciendo ambas relacionadas con personajes de la V.O., es conspiranoia obligada cotillear un poquito. Ali Al Mawali es un señor que se muestra igualmente interesado en comprar camiones, que urea46, que maquinaria para calzado, lógicamente en grandes cantidades. La urea46 es un abono orgánico que al igual que muchos otros, parece susceptible de poder ser utilizado como componente de explosivo. El 22.12.04, Del Olmo pidió a Garzón que le remitiera informe policial y actuaciones sobre unas reuniones habidas en Estambul, respecto de Hassan El Haski (el señor del bórico). Hassan siempre negó su estancia en Estambul, ciudad en la que tropecientos grupos fanáticos reivindicaron la autoría de una serie de atentados que fueron cometidos en nomviembre de 2003. Según los israelitas, el explosivo utilizado estaba fabricado artesanalmente a partir de abono agrícola. Algunos, como las FARC, parece que con pocas cantidades de fertilizantes son capaces de destruir mucho, con explosivos similares a la dinamita. ¿Cómo llegaron a la conclusión de que El Haski era dirigente de la banda del 11M?. Bramavis #89 Tampoco hacía falta que funcionara. A los Grapo les “facilitaban” unas rhodesianas que siempre se encasquillaban.

Artículo sobre el Prestige: http://www.elcorreogallego.es/index.php?idMenu=13&idEdicion=1008&alerta=122&idNoticiaOpinion=343256 El clavadito al 11M, espero que se tarde menos en que la verdad florezca.

El objetivo del Ataque Aunque antes he sido un poco malo con el jefe, hay que decir que el determinismo social es algo totalmente ligado al 11M, como bien estáis discutiendo. Una de las preguntas que más hemos discutido algunos es: ¿Podía haber hecho algo el gobierno de Aznar para evitar el vuelco electoral? Belga y Erskine lo han explicado muy bien, los numerosos supuestos errores que cometió el gobierno del PP en la gestión de la crisis. De hecho, cuando hablas con gente que ya no se cree la versión oficial, pero tampoco termina de ver lo que pasó, siempre te dice que, vale pero el PP gestionó fatal la crisis. Swing apunta, con razón, si todos esos errores no estarían “dirigidos”. Lógico si pensamos en un plan perfectamente definido: no se podría dejar que el PP reaccionara de alguna manera “no prevista”. Y en esta situación siempre se nos viene a la cabeza la idea de ¿y si Aznar no hubiera sido tan soberbio y hubiese convocado el pacto Antiterrorista el propio 11 por la mañana?¿Habría cambiado algo la cosa? (sigue)

El objetivo del Ataque ( y II) Un amigo mío me dijo una vez que hiciera lo que hiciera el PP aquellos días, ya estaba herido de muerte, es decir que el “jaque mate” se produjo el propio 11M por la mañana. Yo sinceramente no lo tengo claro, por eso siempre digo que mi amigo es más listo que yo. Y no lo tengo claro porque para discutir de todo lo anterior, tenemos siempre que partir del axioma de que el 11M se realizó para forzar el vuelco electoral, algo que a primera vista, y conociendo lo que sabemos ahora, parece lo más lógico, pero yo no veo tan claro. ¿Cómo podían asegurarse, los que lo organizaron, de que la sociedad iba a reaccionar de esta manera y en esa magnitud? ¿Cómo podían asegurarse de que no hubiera un “contraataque” que desbaratara los planes? ¿Cómo podían preveer las chapuzas e improvisaciones del propio 11 por la mañana? ¿No sería que el objetivo del ataque era que el PP ganara las elecciones y después que se supiera quién “había hecho el atentado” y causar el colapso de las instituciones por medio de una “rebelión popular”? Por estas razones expuestas es por lo que creo que es interesante el tema de los hilo de Luis, aunque de un nivel académico complicado de seguir, y por eso espero con interés su conclusión final. Si el 11m fue un producto perfectamente elaborado de ingeniería social, ó si al que diseñó el ataque le salió una carambola inesperada, son cosas que sólo sabremos cuando se conozcan todos los detalles. Y en eso confiamos. Saludos desde tierras lejanas PD. Lat, no sé si desayunar, comer, irme de paseo ó meterme en la cama. ;)

Bramavis(#89) Muy importante, si se demuestra que no tenían armas capaces de disparar, todos los policias que testificaron el tiroteo son perjuros, no ocurrió nada como lo dicen y de acuerdo a la lógica judicial, la que no usa Miniber, el principio de autoridad y credibilidad de los agentes del orden desaparece y se sustituye por la total desconfianza en el testimonio de perjuros. amarcord(#91) Todos los abonos con base nitrogenada son potenciales explosivos, unidos al diesel forman el ANFO que no tiene nada que envidiar a la dinamita. Es un ejemplo del doble uso de elemnetos sencillos, pasan de abonar las cosechas ha cosechar muertos a mansalva, de esto el sumario está lleno, acciones totalmente inocentes se vende como delictivas y delitos claros se difuminan en la nada.

Edmundo (#94) En el enlace anterior #92 está la respuesta, el PSOE ya lo probó y le salió bien. Era de cajón que lo volviesen a usar, el mayor problema es que el PP no se quiere enterar y lo repetirán todas las veces que quieran y el PP seguirá en la inopia.

amarcord, lat & Othman El Gnoaui Todavía tego grabada en mi mente la cara de boxeador noqueado que tenía Othman El Gnoaui cuando le empezaron a hablar de su viaje a Burgos. No sabía qué tenía que hacer para no meter la pata, si tenía que negarlo, si lo que hizo de verdad, si lo que le habían contado... estaba grogui. Con esto quiero decir que Othman se está comiendo un marrón de los gordos y, sabiéndolo o sin saber, ha colaborado con quienes le han acabado condenando. Lat no sabe por qué motivo se puede actuar así. Yo entiendo que eso no se hace voluntariamente sino tras recibir presiones. que cada uno considere qué presiones pueden torcer voluntades como para estar, ya por lo pronto, más de cuatro añitos en el trullo. Amarcord, es cierto que Othman es primaveral. Más bien es una ráfaga de "aire fresco" para vestir una trola pues su presencia trae consigo un esqueleto de escuchas sobre el que la versión oficial del robo de los explosivos se sostiene. Pero, a su vez, es uno de los más claros ejemplos de que nos han mentido. Esas escuchas les servían a medias. Digamos que encajaban más o menos y, total, ¿quién iba a ser tan capullo como para escudriñar todas las llamadas de este infeliz traficante que, además, asiente a todo lo que le digan que le involucre...? Si unimos todo esto a lo que sabemos del "otro Othman" (ya no sé si era el Keholi o el Kheline) tenemos una empanada de Othmanes de no te menées... Pero acabará saliendo petróleo de esas conversaciones. Sólo tengo que sistematizar lo que tenemos y parirlo.

Bramavis #89 En el juicio se dijo que una de las dos se probó y funcionaba y la otra estaba claramente inutilizada. La foto será de la segunda mientras no se encuentre referencia explicíta en el sumario indicando que esa fuera la que funcionara.

Bramavis, Las dos Sterling aparecieron dañadas, aunque una menos que otra. Copio lo que dice el auto de procesamiento: Por lo que respecta a ambos subfusiles el reseñado en primer lugar, con número de serie KR 3246, presenta un mejor estado de conservación, exhibiendo no obstante una coloración característica por la aita temperatura adquirida así como una deformación que afecta esencialmente al culatín plegable, no estando dañado el cierre ni tampoco el sistema de percusión. El segundo de ellos, presenta un mayor grado de deformación, careciendo de la embocadura del cargador, pieza que es recogida y sometida a examen en el presente Informe, estando en el estado inicial incapacitado para el disparo. Con el objeto de proceder a la posterior prueba de disparo y así obtener elementos testigo para su estudio identificativo, se procedió a la limpieza de ambas armas así como a la reparación del segundo, soldando la embocadura del cargador al armazón y recuperando el sistema de percusión. Tras estos arreglos, los dos subfusíles quedaron en disposición de hacer fuego. La foto de Bramavis se corresponde con el segundo Sterling, al que le falta la ventana del cargador. Lo que queda un poco ambiguo es si el Sterling estaba incapacitado para el disparo por la rotura de la ventana del cargador o por culpa del sistema de percusión. Lo que es obvio es que dice que tuvieron que arreglar el sistema de percusión, por lo que parece que Bramavis tiene razón. No parece probable que el fallo se deba a la explosión, por lo que estaría inutilizado desde antes.

filosf60, Si el PSOE hubiera estado en el puesto del PP, ¿Cuál hubiera sido su reacción?" Yo supongo que culpar a ETA y a otros grupos "euroterroristas", como ya hizo con el atentado del restaurante de Torrejón, en plena campaña del referendum de la OTAN. Perasalo, muy interesante sus informaciones. ¿Conoce usted la vida y milagros de un pirata llamado Henry Morgan?

VIDEOS QSVtv LAS CONTRADICCIONES DE LA INSTRUCCIÓN SUMARIAL LAS CONTRADICCIONES DE LA SENTENCIA ¡¡PÁSALO!!

belga#197 En el acta de entrega de muestras de la UCDE a la Policía científica, el 26 de enero de 2007, se lee textualmente: Se entregan…”las muestras solicitadas en el escrito con registro de entrada de la Comisaría General de Información 27.776 de fecha 24 de Enero, procedente de la Comisaría General de Policía Científica, las cuales se relacionan a continuación.” ¿Puede saberse qué muestras fueron las solicitadas? Según ese escrito sabrían las muestras existentes y las no existentes en la UCDE. Saludos

Repasando la mutación de Zouhier (via UDYCO), veo que en su peregrinar telefónico mantuvo un contacto regular -de inicio a fin- con el testigo protegido M.G., titular del teléfono 678089575. El contacto se mantiene desde el 17.11.03 hasta el día de registro de su primera conversación intervenida (16.03.04). Si algún peón previsor ha construído una lista de nombres aparecidos en la trama, se agradecería MP con candidatos a las siglas.

Erskine, estupendos posts has puesto. Solo un comentario, que el PP actuó como un pardillo está muy claro, tantos muertos a cuatro días de las elecciones y el ataque que sufrió del PSOE, no le ayudaron precisamente. Y no es que trate de defender lo que hicieron, que lo hicieron mal, sino que desde mi punto de vista dieron demasiada información y había una investigación por medio que les hubiera permitido nadar y guardar la ropa. De todas formas yo creo que tendrían preparadas distintas campañas según como actuara el PP, lo que si podría haberse conseguido es un resultado más apretado, a favor de uno u de otro. ¿Se esperaba el PP, que los socialistas fueran tan hijos... culpándolos de todo?, Yo tengo que reconocer q

que reconocer que no me lo esperaba, sé que son capaces de todo, pero como fue el atentado y la conmoción que nos produjo, la verdad me sorprendió tanta vileza y maldad juntas. Saludos

amarcord Mario Gascón

La versión oficial ha quedado en que un grupo heterogeneo de delincuentes habituales, confidentes o controlados por la policía, ejecutaron un atentado que no se sabe quien organizó, ni se hace nada por investigarlo. Otra cosa no, pero chulería golpista sí que tienen sus defensores.

Ahá! Mario Gascón. Qué interesante. Pues estaba buscando comunicaciones de ese señor con la tarjeta 665040605 de El Chino y no he encontrado ni un contacto. He repasado el resto de teléfonos asignados al Chino y tampoco. Y yo me pregunto, ¿cómo harían para quedar para montar el puticlub si Mario no llama a El Chino y Lamari no tiene teléfono? A lo mejor lo que cuenta Gascón es mentira y todo... ;)

"Ja sóc aquí". Porque soy español español español. Por un compromiso que importa más que lo que puedan decir de mí. Porque Barcelona es la ciudad más española y más bonita de España. Y por ayudar -en lo poco que pueda- a que este blog viva hasta llegar a saber qué pasó en mi barrio muy de mañana de un jueves 11 de marzo de 2004. Dios bendiga a las víctimas de la barbarie terrorista. A todas. Aquí y ahora, de un modo especial a las del 11-M entira

OT Fábula para comprender el misterio del dinero http://www.michaeljournal.org/LaIsla.htm

Hola Trola :-) M.G. puede ser cualquiera, si cotejais el teléfono bien, pero si no, no me vale Mario Gascón. Hay muchos emegés sueltos por ahí, incluido algún comisario de estupefacientes, algún testigo de Alcalá... tiene que haber emegés a montones :-) Slds.

[Individuos en la Historia] Es importante destacar que la Historia no es el resultado de la acción de masas, ante las que ni los mejores individuos nada pueden hacer para parar su arrolladora marcha (o temerosa pasividad, como en el caso británico, en los años 30, evocado por del Pino). Al final, esas masas son convencidas y conducidas por individuos concretos, cuyas decisiones son producto de una elección personal (libre albedrío). Nada obligaba a Napoleón en Junio 1812, en medio de la guerra de España, a decidirse por invadir la inmensa Rusia, con el poderoso General Invierno siempre en la reserva. Además, al retirar tropas de España para la campaña rusa, permitió el posterior triunfo anglo-español en la Península. Al final, Napoleón fue derrotado en Rusia y en España, hundiéndose su sueño de una "Europa francesa", bajo su dictado. La decisión de un solo hombre afectó la suerte de decenas de millones de hombres en Europa. Un solo hombre alteró el curso de la Historia. La misma reflexión podríamos hacer de la decisión de Hitler de invadir la Rusia soviética, lo que ocurrió otro mes de Junio, el de 1941, rompiendo el Pacto germano-soviético (de reparto concertado de Europa, algo que no suele destacarse suficientemente). Otra vez, las tropas rusas (ahora soviéticas), con la ayuda,de nuevo, del General Invierno, consiguieron expulsar de su territorio a un invasor. El ataque a la URSS y la posterior derrota alemana cambió totalmente la Historia de cientos de millones de europeos.Otra vez el "libre albedrío" de un solo hombre, es decir, la elección entre alternativas de un solo hombre, afectó las vidas de las masas. Y así podríamos hacer el recorrido completo de la Historia: unos pocos deciden y las masas poco pueden hacer por evitarlo; y si lo hacen, será por la inducción y conducción, también, de unos pocos. Las masas tiene psicología ( la reacción ante "fuego" que menciona Del Pino) pero no eligen.

trola Sabía yo que no tardarías mucho en volver después de saber que el suegro del Chino estuvo casado con una siria que trabajaba en la embajada siria. ;) Y, en menos de dos horitas, el Aleti bendice Europa con su participación en la Champions... Es tiempo de gloriosos retornos!!

Localizada una bomba lapa en el coche particular de un policía en Bilbao. http://www.libertaddigital.com/nacional/localizada-una-bomba-lapa-en-el-coche-particular-de-un-agente-en-bilbao-1276338665/ ------------------------------------------------- Gran Trico Gran Agüero No me regreso por ella, pero tampoco me negaréis que lo de la siria –ex mujer del socio de “la zamorana”- que trabaja en la embajada de Siria en España tiene su interés. ¿Sin tantos sirios qué sería de la trola del 11-M entira?

Trola, me pregunto si también habrá muchos españoles en Siria bien arropados por la Mukhabarat, por aquello de la correspondencia y la reciprocidad. Slds.

erskine (#76) A la pregunta de filos respondes: Niego la mayor. Es decir, impensable que sucediera algo así con el PS en el poder. A las pruebas me remito (nunca ha sucedido). Pero es que nunca va a suceder. no estoy nada de acuerdo. porque la respuesta la tenemos sin necesidad de especular, ya ha sucedido. Dos dias antes de las ultimas elecciones, el PSOE tuvo un acontecimiento similar al 11M con la diferencia solo en el número de víctimas. Pudimos ver como fué capaz de gestionar el tema. Poco mas y la culpa la tiene Rajoy. No consigo recordar si se llego a agredir alguna sede. Hay quién piensa que eso fúe lo que les dió los ultimos votos de izquierda radical que a lo mejor no hubieran votado.

Trola ¿Te queda alguna uña sin morder?

[Avances tecnológicos y masas] Luis del Pino trae a colación la correcta crítica de Karl Popper a las tesis deterministas: son los avances tecnológicos los que revolucionan la Historia, llevando a una determinada civilización a "un estado superior" (como señalo, también, en mi post #48 mencionando la máquina de vapor de Watt). Pero, estos avances tecnológicos ¿son producto de las masas de trabajadores, señalaría un marxista? Ciertamente, no. Los avances tecnológicos son producto del ingenio de hombres concretos (operando, eso sí, en condiciones sociales y económicas concretas, que hacen que un invento revolucione la Historia o, por el contrario, no tenga interés en ese momento -como la fuerza del vapor en la Grecia antigua- y se olvide). Watt, Edison, Westinghouse, Graham Bell, Marconi, los hermanos Wright, Boeing, Bill Gates, Steve Jobs, Sergey Brin/Larry Page, etc. etc., todos son individuos concretos cuya elección y capacidad emprendedora han revolucionado la Historia, para bien(por la expectativa de beneficio del desarrollo industrial de sus inventos para, eso sí, satisfacer las necesidades de las masas de consumidores). Mientras que los revolucionarios "oficiales", Robespierre, Lenin, Stalin, Hitler, Mao, Castro, el Che, etc., individuos todos que ejercieron su "libre albedrío", sólo han traído sangre y miseria para las masas. En su refutación del marxismo, Eugene von Böhm-Bawerk se pregunta sobre esta cuestión: ¿a cuántos trabajadores equivale un genio como Miguel Angel o un inventor como Watt?. Dicho de otra manera: ¿cuántos trabajadores tengo que juntar para conseguir obtener obras como las de Miguel Angel o inventos como el de Watt? La respuesta es simple: reúna los que reúna, no conseguirá Ud nada. El trabajo humano sin tecnología ( saber hacer,sea un diseño, unos planos, unas especificaciones de fabricación, etc) no sirve para nada, cualquiera que sea el tamaño del grupo humano que se reúna.

[Individuos en la Historia: el 11-M](II) Dicho todo cual de mis posts #112 y 118, la pregunta es: ¿Qué individuos concretos, ejerciendo su libertad, es decir, eligiendo entre alternativas, diseñaron y ejecutaron, o encargaron a otros su ejecución, el atentado del 11-M para producir un cambio en el curso de la Historia? ¿Va por ahí, como sugiere lat, este hilo tan filosófico de Luis del Pino?

Lead, no sé Napoleón, pero Hitler estaba abocado a invadir la URSS. No le quedaba otro remedio. Al igual que no se cuenta las influencias del capital detrás del 11-M, también se mantiene lo más lejos posible de la opinión pública las cuestiones económicas en lo relativo a la Segunda Guerra Mundial. Hitler levantó Alemania desde la recesión de 1929 en base a recurrir a un endeudamiento brutal. En el preciso instante que su ministro de economía le dijo que ya no había más, invadió Polonia; para sorpresa de unos y otros, que esperaban unos años de tranquilidad tras lo que tragaron e hicieron tragar en Munich. Después había que financiar la guerra, pero sin que el esfuerzo recayera en el ciudadano alemán (porque Hitler era socialista, auténticamente socialista). Lo que siguió fue la típica expansión imperial fundamentada en el saqueo (en eso sí que se repitió la historia), como bien describe Goetz Aly en su libro al respecto. Por eso Hitler no se retiró de Stalingrado. Retirarse no era una opción, había que conquistar más y más. Fue demasiado lejos, las líneas de suminstro se estiraron demasiado y en un contraataque los rusos primero las rodearon y después las aniquilaron. Expansión y colapso de un imperio, de manual. El resto fueron maniobras para que los soviéticos no se hiceran con el control de toda Europa continental.

jose32, Eso está muy bien, pero como bien dices el endeudamiento brutal se debió a que se montó un ejercito colosal. Por lo tanto la intención imperialista estaba implícita desde el principio en los planteamientos de Hitler. No es consecuencia de la situación de endeudamiento en 1939, más bien al contrario. Y con Rusia lo mismo. Es discutible si la guerra era inevitable, pero lo que es indudable es que el momento escogido no era el adecuado con muchos frentes abieros. Y las decisiones tomadas en la campaña fueron letales. filos60, No puedo contestar a tu pregunta. Sí te puedo decir el origen de esa petición, que es el auto de señalamiento del juicio del 11-M: 1. Se librará oficio a la Dirección General de la Policía y de la Guardia Civil para que en el término de una audiencia comunique al tribunal las muestras-testigo que tengan reservadas y los vestigios y/o restos de explosivos recogidos en todos y cada uno de los focos de las explosiones, incluidos aquellos que quedaran tras la explosión controlada y/o desactivación de artefactos que no explosionaron en los trenes y del explosivo encontrado en la furgoneta Renault Kangoo. Auto de señalamiento del juicio Artículo informando sobre el auto El por qué se acabó analizando restos encontrados en Morata o el explosivo de Leganés, es una incógnita que no te puedo despejar. Porque no parece que fuese eso lo solicitado ni lo autorizado. trola, Bienvenido de nuevo.

¿La historia se repite? Yo creo que no necesariamente. Más bien a determinados estímulos corresponden determinadas reacciones. Ocurre que en la medida en que es posible controlar esos estímulos cabe efectuar una previsión más o menos acertada de las correspondientes reacciones. Más aún, el método de prueba y error, la repetición de experimentos y resultados, permite llegar a conclusiones fiables desde el punto de vista científico, sin que eso presuponga un determinismo absoluto ni anule la libertad de los individuos. Digamos, por tanto, que la historia puede repetirse, en la medida en que coincidan los diferentes factores que determinan el desarrollo de los acontecimientos. Y aún así, la repetición no está garantizada si interviene el factor humano, amén de cualquier otra variable no prevista, como la aparición de desarrollos tecnológicos que anteriormente no existían. 11-M = GALPE DE ESTADO P.D. Por lo demás, considero una estupenda noticia el regreso del Maestro Trola.

Sobre esas muestras encuentro esta otra noticia del 25 de enero de 2006 Entrega de las muestras pedidas por el tribunal El 30 de enero la pericial ya había mutado: Comienzo de la pericial Yo debo de ser muy tonto porque en el auto que he enlzado no veo que se diga nada de muestras de Leganés, mochila de Vallecas, etc. Sin embargo Yoldi el 24 de enero ya hablaba de que se iban a analizar en la pericial. Como siempre en España se hace lo que diga Polanco Como curiosidad me encuentro esta noticia del 29 de enero de 2006 que dice que el tribunal del 11-M pidió copia autentificada de las declaraciones ante la comisión de investigación de: Hernando, Víctor, Calleja, Inspector PC Martín (furgoneta Kangoo), Sánchez Manzano, Díaz Pintado y Acebes.

belga197, disiento en la penúltima frase, y en alguna cosa más. Hitler simplemente llevó a cabo un plan trazado por otros mucho antes, un plan según el cual la prosperidad de los alemanes se basaría en sojuzgar y explotar a los pueblos situados al este. La intención imperialista sí que estaba implícita desde el principio, pero desde ese punto incial en que por fin los alemanas encontraron a un individuo de la suficiente bajeza moral para atreverse a ponerlo en marcha, los hechos se sucedieron sin posibilidad de que ya nadie pudiese pararlos. Hitler no podía llegar ante los alemanes y decir: pues no, apriétense el cinturon, chicos, que no vamos a invadir a nadie. Él prometió que Alemania tendría prosperidad y que los judíos no serían un problema en la siguiente guerra (tampoco lo fueron en la anterior, pero en fin...), y lo cumplió. La guerra estaba implícita en el modelo económico adoptado por el partido nazi a su llegada al poder, primero endeudamiento, y después guerra. Hitler no invadió Polonia porque le cayesen mal los polacos, ni porque quisiera pasearse por Varsovia, ni porque fuese imperialista, sino porque necesitaba saquear el país. De la misma manera, Hitler no podía dejar de invadir lo que tuviese a su alcance (excepto Suiza, ¿por qué no Suiza, señores del Gran Capital?) para evitar que los alemanes tuviesen que pagar el enorme coste de la guerra de sus bolsillos. Es la típica expansión basada en el saqueo. Muchos imperios de Mesopotamia siguieron una parecida: crecimiento muy rápido y en cuanto éste se detiene, hundimiento inmediato. Curiosamente, los anglosajones, cuyos ciudadanos sí que financiaban la guerra de su bolsillo comprando los Victory Bonds, deuda pública; acabaron ganando la guerra.

Ahora que me doy cuenta. ¿Lo he olvidado o Calleja no declaró en el jucio? Por que eso sí q

He perdido la practica con la q ;-) Eso sí que sería un auténtico despropósito, otro más de la lista. El policía que encuentra el nucleo central de la trama, no declara.

Trola: era tonto que posteases en el blog de Fede y no lo hicieses aquí...sabía que volverías :)

Trico #111 El teléfono es el que el informe de la UCI "asocia" a M.G.(f85317), indicando que se trata de testigo protegido. Lo que no creo es que los M.G. declarados TP sean muchos. El primer tráfico es una llamada de Zouhier a M.G. de 530 pasos. Por cierto: a Mario Gascón me lo encuentro en marzo de 2005 por Elche (creo que es la cuarta vez que "llego" a ésa ciudad).

Amrcord mi perderse ¿vienen las iniciales de un testigo protegido? Creía que le daban un código para identificarlos. Por cierto, sabes si declaró en el juicio? Si era testigo protegido se le localiza la declaración por su código. ¿de qué fecha es la llamada?

Y ahora que lo pienso ¿Cómo van a poner el número de móvil de un testigo protegido? un poquito raro,¿no? Poe ejemplo: M.G. Manolo García => Manolón (Avilés)

Hilo Nunca me han gustado los determinismos. Como decía Demócrito: "Todo cuanto existe es fruto del azar y la necesidad". Esta visión fue desarrollada por Jacques Monod en "El azar y la necesidad". Los determinismos son reduccionistas, intentan encajar a martillazos la realidad en una teoría... pero la realidad es siempre más compleja.

¿M.G.? (...)5. A.- VALORACIÓN: Se desconoce la relación entre RAFA ZOUHEIR y este TESTIGO PROTEGIDO, así como de éste con el resto de implicados si es que existe, por lo que no puede emitirse una valoración. No se han detectado contactos entre el teléfono asociado al TESTIGO y el resto de implicados. (...) * Vamos, lo que se dice un testigo protegido valiosísimo. La Policía desconoce todo sobre él, pero eso sí, lo mantiene como testigo protegido, aunque publica su número de teléfono (será para que los que le conozcan sepan ya que colabora con la policía) Precioso Slds *pg. 1089 del auto de preocesamiento

Pues yo creo que la historia humana se parece más a la luz y la dualidad onda-corpúsculo, una veces la historia es determinista y otras completamente aleatoria, y nunca sabemos a priori como se va a comportar. A posteriori todo es muy fácil y afirmamos que estaba cantado cuando lo determinístico triunfa y aseguramos que era imposible de prever cuando lo aleatorio sucede.

Edmundo #129 #130 Bueno, pero no te preocupes por perderte. Sospecho que no eres el único ;-) La explicación debe estar en que el informe es de la UCI, ya sabes: Unidad porque es un único pasma, Central porque tiene despacho en medio del pasillo, e Inteligencia para disimular. Lo de testigo protegido igual se lo ha chivado la señora de la limpieza. No sé si declaró en el juicio. La primera llamada de las 32 registradas es 17.11.03 (un mes Trium T110 por excelencia), y la última es del primer día que funciona el pique al teléfono de Zouhier (16.03.04). Entre el jet lag y la V.O. lo tuyo va a ser masoquismo xDD Un abrazo

[Individuos en la Historia](III) jose32 #120 y 124/belga #197/ELGURRI #122 Dice jose32: Hitler levantó Alemania desde la recesión de 1929 en base a recurrir a un endeudamiento brutal. ¿Quiere esto decir que, por eso de mismas reacciones a mismos estímulos, Zapatero va a invadir algún país (Andorra, quizá), ya que España es,ahora, uno de los países más endeudados? Bromas aparte, es cierto que la expansión hacia el Este la tenía ya escrita Hitler, para quien quisiera leerlo, que fueron millones de personas, en su Mein Kampf, a propósito del famoso Lebensraum o "espacio vital". Sin embargo, Stalin no creyó en una invasión inminente por lo del Lebensraum ni por la deuda, sino por la competencia de ambos dictadores socialistas por hacerse dueños de Europa (lo que ambos consiguieron parcial y temporalmente: Europa Occidental, y parte de la Oriental, fue brutalmente alemana durante 3 ó 4 años; y Europa Oriental, y parte de la Occidental, fue brutalmente rusa, más que soviética, durante 44 años. Los años de la Europa francesa de otro dictador, Napoleón, también brutal, es del orden de magnitud de la alemana. ¡Qué tres ejemplares!). Lo que he querido destacar en mis posts es el elemento individual y libre de las grandes decisiones de la Historia (no digamos de las pequeñas). La Historia no es una recurrente tragedia griega de decisiones fatalmente determinadas. Napoleón, Hitler y Stalin se hicieron con el poder como otros individuos (y diferentes a ellos) lo podrían haber conseguido; las vicisitudes de cada uno son bien conocidas. Si sus respectivos competidores se hubieran hecho con el poder de esos países, la Historia de Europa y el mundo habría sido muy diferente, pues individuos diferentes habrían tomado decisiones (elecciones) diferentes, quizá todavía peores (pensemos en un Trostky, competidor de Stalin, y su revolución permanente), aunque creo que peor que estos tres, pocos.

Puede que ya se colgara aquí el artículo que podrán leer a continuación, pero por si no se colgó y puede interesar aquí lo encontrarán: "Opinión:11-M y zonas grises del Estado: parecidos razonables que nadie explora". "... Hay un parecido razonable entre algunos aspectos del 11-M y esa serie de masacres italianas que, por cierto, contribuyeron mucho en su momento a determinar un cierto rumbo político. ... ... "¿Tenemos derecho a pensar que España es mejor? Como en Italia, el 11-M ha tenido una serie de pistas falsas creadas para complicar las cosas. ... http://www.galicia-liberal.com/20080819-opinion11-m-y-zonas-grises-del-estado-parecidos-razonables-que-nadie-explora.html Si ya lo conocían, disculpen. Yo no lo había leído antes. 11-M entira

La visión cíclica de la Historia pertenece típicamente al materialismo histórico marxista. Pretende establecer una ley que explique y prediga el futuro: una lucha cíclica entre el capital y el proletariado hasta el inevitable advenimiento del paraíso proletario, con el consiguiente fin de la etapa cíclica. Y todo esto porque a los señoritos Engels y Marx decidieron que tenía que ser así. Es que hay determinismos muy peligrosos. Jacques Monod, médico y biólogo, nóbel en Medicina, aplica este dualismo azar y necesidad al campo de la biología: el ADN cumple una serie de leyes y permite la peranencia. Las mutaciones son fortuitas y permiten la evolución. Este binomio puede ser aplicado a otros campos, como la historia, la física o el fútbol. En la historia pueden desarrollarse leyes o modelos, pero siempre estarán condicionados por eventos fortuitos, al azar. Un ejemplo, el ascenso al poder de Lenin y sus bolcheviques no pudo ser más azarosa...

El azar y la necesidad también se puede aplicar a eventos concretos como el que nos congrega. En el 11M rige básicamente la ley de la Omertá, pero qué hubiera pasado si a un poli o testigo le da una depre fortuita y canta? o si se hubiera encontrado azarosamente a una víctima del 11M en el supermercado y se le hubiera caído la cara de vergüenza en la caja de los tomates, yendo seguidamente a ver a LdP con un tocho de papeles? Todo puede cambiar en cualquier momento...

¿Para qué sirve el libre albedrío? Un hombre mal llamado libre no es más que un animal sometido a las leyes biológicas que gobiernan la sociedad. ¿Cómo sería la libertad dentro de un mundo agonizante en el que se han acabado la forma de subsistir? Los seres humanos no somos más que los zorros y los conejos de las ecuaciones de Volterra. ¿Qué libertad tendríamos si mañana se agotase el petróleo, sin alternativa posible, y sobrasen 1500 millones de seres humanos? Ahora que en los países PIGS (Portugal, Italy, Greece, Spain) estamos otra vez en el fango y que los países FUK (France, United Kingdom) están también j0didos, sólo la élite de la élite, como Pepiño en su promoción inmobiliaria, o Leyre Pajín con su colmillo retorcido, pueden gozar las mieles de la utopía socialista. La sociedad es siempre previsible todas las civilizaciones nacen, crecen, se estancan y mueren cuando han agotado su nicho económico. ¿Qué pasaría si como en la “peli” 28 semanas después un virus contagioso convierte a toda la humanidad en zombie? http://www.youtube.com/watch?v=mkwcx5h64KY ¡Muy fácil y predecible!... Los sindicatos a felicitar al Presidente del Gobierno Zombie P y la oposición a hablar y a caer simpático a Anxo Quintana (Rob Zombie) http://www.youtube.com/watch?v=b5HCFRhtmgc

Trico M.G. puede ser cualquiera, si cotejais el teléfono bien, pero si no, no me vale Mario Gascón. Hay muchos emegés sueltos por ahí, incluido algún comisario de estupefacientes, algún testigo de Alcalá... tiene que haber emegés a montones :-) otra MG :) Abrzcs.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa

Acabo de enterarme de que la infanta Leonor va a estudiar Chino en su nuevo cole. Supongo que esta decisión estará influida por las recientes investigaciones de Luis...¿leerán los enigmas en La Zarzuela? Buenas noches a todos :))

¿Qué Chino, lat? ¿Ahmed Ajon o Jamal Ahmidan? ¿O el de Zampallar?

lat (#83) De acuerdo con tu comentario ... pero tienes que comprender que un viejo anarquista inofensivo (Borges dixit) se ponga a escribir en cuanto se cuestionan los fundamentos de la libertad individual ... como que saltamos de la postración a la que intenta someternos esta sociedad hedonista y estúpida ... gobernada por la propaganda de la telebasura ... de izquierdas. Por cierto, en las próximas horas, te remitiré un Post Meridiam (modo Lo apare). Se trata de una cuestión técnica (?) que me preocupa. Un beso y un abrazo (respectivamente). arrow (días atrás) Disculpa el retraso. Bienvenido a tu casa. Se te echa de menos ... cuando no escribes. Y ya que estamos. Podríamos saber el número de la Avda. del Puerto (Valencia) en el que se encontraba el asador de pollos "Chico Rico"?. Espero respuesta. Podría ser importante ... según el número. Pero la gran noticia del día es la vuelta del gran trola. Bienvenido otra vez. Y enhorabuena. Como para pravda. Y gracias. amarcord (...) Lo de Elche me interesa mucho. Tenemos que vernos. Buenas noches a todos. erskine

¿No he leído más que por encima, e igual me equivoco, pero.... ¿Nadie ha dicho nada del fin de la historia fukuyamesco?

Trola Qué bueno que volviste Un saludo 8-)

jose32 Es una de las historias mas fantásticas que he leido sobre Hitler y la IIGM. No te enojes conmigo pero, como hacemos aquí, tendríamos que contrastar las fuentes y los datos, para ver qué de verdad hay en ellos, no crees? De verdad te digo, compañero, que me ha hecho hasta gracia. Curiosamente, los anglosajones, cuyos ciudadanos sí que financiaban la guerra de su bolsillo comprando los Victory Bonds, deuda pública; acabaron ganando la guerra. ¿De verdad crees que terminaron ganando la guerra? Porque al poco, perdieron todo su imperio, dejaron de ser la Reina de los Mares y la libra dejó paso al $ como moneda de cambio internacional. PS: Creo que ganaron poco.

[Fin de la Historia] Picquart #145 Yo tampoco he leído nada al respecto en el blog. Conviene comentar lo que Francis Fukuyama entendió por "fin de la Historia" en su libro, publicado poco después de la caída del Muro de Berlín (9/11/1989). El título elegido por Fukuyama estaba ciertamente inspirado en la Paz Perpetua, de Kant, y en el fin de la Historia, de Marx, una vez que, según éste, desparecido el Estado socilista, tras la etapa de la "dictadura del proletariado", el hombre sería realmente libre en una sociedad socialista, no más homo hominis lupus, y donde "a cada cual, según sus necesidades, y de cada cual, según sus capacidades". Alicia en el País de las Maravillas. La plena Utopía. Fukuyama no va tan lejos ni dice que, tras la caída del Muro, desaparecerá la conflictividad humana. Lo que dice es que al orden liberal de la Democracia institucionalizada con separación de poderes y de la economía libre de mercado, basada en la preeminencia de la Sociedad Civil sobre el Estado, sólo se le oponía el socialismo totalitario, basado en el dominio total del Estado sobre la Sociedad, que perdía su autonomía, y en la total estatalización de la economía. Para Fukuyama, la caída del Muro simboliza el fin de tal combate entre la Libertad y la Tiranía, con triunfo de la primera, combate que él juzga definitivo: es el triunfo final del himno socialista "La Internacional", pero justamente al revés. Es el fin de los combates ideológicos que han alimentado la generalizada confrontación entre grandes bloques de poder; es el fin de la Historia. Quizá Fukuyama no anduviese descaminado, porque ese Socialismo del siglo XXI que Hugo Chávez, Evo Morales y algún otro por ahí, aunque trágico para millones de hombres aquí y ahora, es un intento patético y ridículo de reanimar un cadáver. Y ¿el islamismo? Dudo que éste tenga la fuerza tecnológica y militar suficiente para ser un peligro. El peligro está dentro de nosotros.

Fe de errata En mi mensaje anterior me he repetido con: De verdad... Tendría que poner: Realmente te digo, compañero, que me ha hecho hasta gracia. PS: Ustedes perdonen.

lead El fin de la Historia, no sé, pero el fin de nuestra Historia está clara, no nacen niños y en 50 años Europa y EEUU ya no podrán reponerse, por mucho que los que queden se dediquen las 24h del día a procrear. En 100 años, los últimos europeos tendrán que vivir en reservas en peligro de extinción.

NUEVO VIDEO QSVtv Usando la terminología de El País, en este vídeo tumbamos la 'Versión Oficial' alimentada por este diario y por la que AlQaeda atentó en España el 11-M. Quedan al descubierto las mentiras e invenciones que desde el Grupo Prisa se pusieron en marcha tras los atentados. Aunque les invitamos a que se detengan justo el día antes de los atentados, con una portada extrañamente premonitoria. Los días posteriores donde se vulneraron todos los preceptos democráticos, violentando la jornada de reflexión quedan para la historia... A pesar de todo, la verdad se va abriendo camino. Cómo tumbar una conspiración ¡¡PÁSALO!!

Picquart #143: Chino mandarín ;-) Erskine: no sé a quién enviaste el post meridiam ¿?

Lead ¿La historia se repite? Los servicios secretos son una cosa muy viscosa. Son los intestinos del Estado, una parte necesaria pero no especialmente agradable, que además tiene la rara costumbre de oler siempre mal. Los servicios secretos tienen su propio ámbito de poder, se relacionan entre sí sin control político efectivo (al menos sin control real desde los Ejecutivos democráticos), y tiene sus propios modos de hacer. En Italia hay, y sigue habiendo, una serie casi infinita de servicios en mutua competencia, la mayor parte de ellos sin control parlamentario y desconocidos para los ciudadanos, que han jugado durante décadas en las alcantarillas del país. Sustitúyase "Italia" por "España". El párrafo está tomado del artículo de Pascual Tamburri que Comodo nos enlazó del semanal digital y fue comentado por otros blogueros como Lat, un servidor y no recuerdo quién más (pena de Anchoa) y que de nuevo nos trae el Maestro Trola, publicado ahora en galicia liberal. Vale ese párrafo su peso en oro. El asesinato de Kennedy, hace casi medio siglo, fue otro ejemplo de una situación en la que la CIA era un Estado dentro del Estado, capaz de hacer y deshacer, de poner y quitar gobiernos, de provocar guerras o de quitar de enmedio a cualquiera -incluido el presidente de EEUU- que no se ajustase a los intereses de quienes mandan desde la penumbra, sin dar la cara y ajenos a cualquier ley o mandato de representación democrática, excepto para saltárselos a la torera. Parafraseando al hombre-huevo una vez más, lo importante es saber quién es el que manda, eso es todo. Lo dicho, la historia se repite o al menos tiende a repetirse, cuando las circunstancias son similares. Porque el hombre es el único animal que tropieza dos (tres, cuatro...) veces en la misma piedra. 11-M = GALPE DE ESTADO

lat (#152) Ya está. Es para ti. Buenos días a todos. erskine

Lead Después de la Segunda Guerra Mundial existe una cosa denominada "armas estratégicas" que cambia el panorama inaugurando un nuevo ¿equilibrio? en el reparto del poder mundial. Ahora hay bombarderos "estratégicos" capaces de permanecer en el aire 24 horas al día y submarinos "estratégicos" que pueden navegar sumergidos durante meses, artilugios concebidos para largar un supositorio con ojiva nuclear a quien se ponga tonto. "Avances" tecnológicos que, nos guste o no, cambiaron el curso de la historia. Durante la segunda mitad del siglo pasado se impuso la estrategia de la "disuasión", para evitar una repetición indeseada de la historia anterior. Otro dato es que desde entonces no basta con tener muchos carros de combate, también hay que disponer de combustible para moverlos. El combustible se ha convertido en uno de los bienes más preciados. El desarrollo de los pueblos pasa por la disponibilidad de energía. El mundo se organiza de manera que las naciones poderosas cuentan con recursos tecnológicos y acaparan la energía para consumir, mientras que a los países pobres se les niega la posibilidad de desarrollarse y se les despoja de sus recursos naturales. La excusa del cambio climático. Ahora es el cuento chino del calentamiento global. ¿Cómo se come que un país rico le pueda "comprar" a un país pobre su "derecho a contaminar"? Curiosa concepción de lo que debería ser un mundo más sano, más solidario, más democrático, más justo. Siempre habrá que cambiar algunas cosas para que todo siga igual... 11-M = GALPE DE ESTADO P.D. Se me olvidaba comentar que en 1963 Kennedy era un hombre-huevo, llegó alguien por detrás y le pegó una ligera patada al muro. La tortilla de patatas se estaba gestando.

Un rizo muy rizado Dije hace muy poco que Abdelillah Ahmidan “El Chino” había salido de rositas tanto de la investigación de la UDYCO (drogas) como de la UCIE(11M) Y se supone que en abril de 2005 la V.O. ya estaba suficientemente afianzada La sorpresa es cuando en un informe de la UCIE del 05.04.05 sobre las transcripciones de la UDYCO, afirman (f45.411): ”Dichas Intervenciones Telefónicas, lo son sobre los teléfonos móviles, 620087429, usado por Rafa ZOHUIER, 699576124, usado por un tal Lofti, 679719519, usado por Jamal AHMIDAN, 606547560, usado por un tal OTHMAN.” El número 679719519 tiene una llamada (7) al pié de página, en el que dice: ”En las intervenciones telefónicas referidas viene como de propiedad de Abdelilah. AHMIDAN, hermano de Jamal” Teniendo en cuenta que la UDYCO solicitó la intervención de ése teléfono a nombre de “El Chino”, se admiten postulados y conjeturas sobre esta aseveración de la UCIE, y sus visos de realidad.

HELP. I need somebody. HELP. Alguien puede confirmar DOCUMENTALMENTE el día y la hora (y el minuto) en que "EL COMISARIO JEFE DE LA UNIDAD" (Juan Jesús Sánchez Manzano) firma y remite al Juzgado competente o a donde quiera que la remitiera, la famosa NOTA INFORMATIVA. "Asunto: Desactivación del artefacto explosivo en Vallecas" Que consta al Tomo II (¿folios 431 a 433?) con la descripción, entre otros extremos, de los componentes del artefacto conocido como "bolsa de Vallecas". Porque según cuál sea el horario de envío, la siguiente pregunta puede ser muy comprometida. lat (...) Muchas gracias. erskine

Y otra ... que nunca encuentra respuesta. Podríamos saber (con certeza) si AMENA-AUNA comercializaba en sus packs telefónicos o lo que sea eso (es decir, un terminal de cualquier marca con una tarjeta AMENA) terminales de la marca MITSUBISHI, y más concretamente del modelo TRIUM. Léase el anterior enunciado en forma de pregunta. Todo ello, antes de marzo de 2004, naturalmente. Y tratemos de responderla definitivamente. Gracias anticipadas. erskine

Antes del 11-M SOBRE LO QUE ENTIENDO COMO MIGAS DE PULGARCITO (... pero antes del 11-M ya se quiso hacer creer que esas multas habían existido". ------------------------------------------------- Más sobre el Toyota (II) 25 de Diciembre de 2006 - 11:46:37 - Luis del Pino "... - el hecho de que la numeración de las multas no sea consecutiva y el resto de detalles absurdos de la declaración del guardia civil llevan a pensar que las multas en sí no existieron, pero antes del 11-M ya se quiso hacer creer que esas multas habían existido. - por tanto, parece deducirse que antes del 11-M alguien estaba ya preparando la cortina de humo del falso transporte de los explosivos desde Asturias. Es decir, esa cortina de humo no fue improvisada después del 11-M". ... http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/mas-sobre-el-toyota-ii-1716/4.html ------------------------------------------------- No tengo por imposible que algunas de las personalidades de Mowgli -especialmente la de yerno de "la zamorana"- colocara migas de Pulgacito. 11-M entira

Vísperas de sangre "... Tras confirmar que así era, la Guardia Civil le dijo que otro coche con su misma matrícula acababa de tener un accidente y le pidió a Beatriz que fuera a prestar declaración. Según reveló el diario El Mundo, la Guardia Civil le preguntó a Beatriz si conocía de algo a un tal Trashorras o a un personaje llamado El Chino. Lo que había sucedido es que Trashorras envió a uno de sus ayudantes (un menor apodado El Gitanillo) a recoger el coche que había prestado a los marroquíes y este menor había tenido un accidente con el Toyota a las 23:45 del 4 de marzo. Obviamente, si la Guardia Civil interrogó a Beatriz sobre Trashorras y El Chino es porque El Gitanillo proporcionó aquella noche alguna información. ¿Qué datos dio El Gitanillo sobre el transporte de los explosivos? ¿Por qué no sirvieron para evitar la masacre? ¿Qué actuaciones se emprendieron para localizar a Trashorras o a El Chino? ..." http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desaopi&cpn=26851 ------------------------------------------------- No tengo por imposible que algunas de las personalidades de Mowgli -especialmente la de yerno de "la zamorana"- colocara migas de Pulgacito. 11-M entira

amarcord No sé si ese número 679719519 lo usaba Jamal o Abdelilah pero he visto ciertas incongruencias en las transcripciones que me hacen pensar que cuando Othman hablaba con esa tarjeta no lo hacía con Abdelilah sino con otro. Es una posibilidad a seguir... erskine Ahora mismo no te sé decir de qué fecha es esa nota informativa de SM pero sí que iba dentro de un fax enviado por TEPOL al j.c.i. nº 6 el día 15 a la 1:52 h. Pero te lo digo ya, ese fax tiene truco pues no tiene marcas centrales de envío de fax y bien puede ser que originariamente esa nota informativa no se enviara con ese fax... ya sabes qué opinión me merece la fiabilidad del sumario como documento no tuneado. ;) Sobre lo de los packs de Trium con tarjeta Amena se me escapa. No tengo ni idea de si se comercializaban o no juntos pero es que la gracia de los Trium de esta versión oficial radica en la liberalización de los terminales por Kalaji... si no estuvieran liberados, al menos esta V.O no tendría cabida. Quiero decir que no sé por dónde quieres ir, taimado. ;)

Sánchez Manzano y las migas de Pulgarcito "... «¿COMO PUEDE AFIRMARLO?» 18 de marzo de 2007 «Sí, yo sabía que era Goma 2 ECO, aunque no conocíamos los componentes del explosivo». Y tuvo que ser el propio juez Javier Gómez Bermúdez el que le sacara los colores: «Si usted dice que no pudieron hacer un análisis cualitativo de los restos de explosivo encontrados, ¿cómo puede afirmar de qué explosivo se trataba?». Y así fue desgranando Sánchez Manzano el recorrido por las migas de Pulgarcito, destejiendo todo lo que se había dado por confirmado durante estos tres últimos años. «Sí, supimos inmediatamente que la dinamita la habían robado en Asturias, en Mina Conchita, porque hice gestiones personales para averiguarlo con representantes de la fábrica de explosivos». «Pero», le dijeron, «¿queda alguna constancia por escrito de esas gestiones?». «No», tuvo que reconocer con la voz cada vez más agrietada. ..." http://www.elmundo.es/papel/2007/03/18/espana/2099305.html 11-M entira

trola, Es todo muy relativo. Primero hay que fijar qué hay de verdad en ese supuesto viaje, con las supuestas multas. Cosas que pueden o no ser verdad: el viaje, la fecha, la identidad del conductor, la existencia de las multas y la finalidad del viaje. Te recuerdo un dato que me encontré el otro día de casualidad. Esto lo escribía Fernando Múgica: No puedo dejar de aprovechar la ocasión para insistir en que un compañero del guardia que impuso aquella multa comentó a un redactor de este periódico que en esa ocasión no le habían dicho al juez Del Olmo toda la verdad y que la declaración se consensuó antes en la Comandancia. Las mil caras del Chino Fernando Múgica también "perdió" el tiempo con El Chino, por lo que se ve.

pravda (#161) Pues es relativamente sencillo. a) En cuanto al envío manzanero. Como esa era la hora y la fecha que me sonaba, tengo por buena tu respuesta. La pregunta (que entiendo) comprometida es: qué razón hay para demorar tres días (la nota lleva fecha del 12 de marzo) el envío de esa nota informativa. La hora ... pues tú mismo. Coincide al minuto con el momento en que se podía confirmar la victoria en las elecciones del PS. Recuerda las palabras del personaje del CNI que acompaña a Asturias a Parrilla y Gamonal ... a investigar los detonadores. Cualquier funcionario que no quiera problemas, ya sabe por dónde tiene que seguir. No hay necesidad de instrucciones expresas. b) Sobre el TRIUM y AMENA. Tú sabes que sostengo que el teléfono modelo TRIUM era la marca de AQ (vide “EJERCICIOS DE LÓGICA ELEMENTAL” de días atrás). La explicación más verosímil, desde mi punto de vista, a la aparentemente incomprensible disociación terminal (MOVISTAR) tarjeta (AMENA), es que TENIENDO QUE SER el terminal un modelo TRIUM, y las tarjetas de la trama telefónica de la marca, o de la operadora AMENA (locutorio Zougam y extensiones Bakkali, Zbakh ... Boulaich) pues que RESULTARA NECESARIO liberar los terminales de MOVISTAR, para poder operar (?) con tarjetas de AMENA. Y de paso. Se liberan (?) en la tienda de un tío de la UCIE. Ya está. No sé si ha quedado claro. Si no es así, ya a la noche. erskine

Belga vamos a suponer que ni siquiera como migas de Pulgarcito existieron las multas o los viajes, pero por lo que parece antes del 11-M ya se le preguntó a una señora por Trashorras y por un El Chino. Y recuerda -sin poder justificar cómo- lo pronto que nos dice Sánchez Manzano que llegó a Asturias. Ahora -y desde hace un tiempo- vuelvo a creer que lo de Asturias tenían intención de utilizarlo ya antes del 11-M entira

Trola Dificilmente pudo el Gitanillo decir nada del Chino el 5 de marzo, cuando el 17 para Trash, todavía era Mowly. Si sumamos lo infumable de la situación que cuenta Beatriz, la vuelta a comisaría tiempo después, lo que dice Belga de la multa, la declaración del GC en el juicio, donde se le pilló en un renuncio, la nieve, la falta de nieve en la foto, el viaje por el hiperespacio... yo llegaría a otra conclusión.

erskine Pues sí, lo de la hora y fecha de la nota de Sánchez Manzano parece coincidir, exactamente, con lo que dices. Blanco y en botella. Sobre lo de la increíble disociación terminal (movistar)- tarjeta (amena), creo que piensas que la aparición de Kalaji es como consecuencia de la NECESIDAD de que alguien liberara el terminal. Pero yo, cada vez con mayor convicción, creo que es al revés. La consecuencia de que apareciera Kalaji es que el mterminal tuvo que ser liberado. Porque era más importante el hecho de que Kalaji diera una coartada a la compra de los terminales en Bazar Top (detenciones) que al hecho de que éstos fueran movistar pues lo verdaderamente importante de esos terminales es (tanto para ti como para mi) la marca (Trium) y SU RELACIÓN CON MORATA. ¿Si hubiera disponido la versión oficial de terminales de Amena registrados con tarjetas de Zougham en Morata nos hubieran sacado los terminales movistar? En la respuesta a esa pregunta tienes la solución de qué es consecuencia de qué. Abrazo

¿He sido yo el que ha escrito "disponido"? Lo negaré ante un tribunal. ¡¡Qué vergüenza!!

[La historia se repite] Bramavis #50 ELGURRI #153 y 155 Bramavis: De acuerdo con tu comentario. Como digo al final de mi post: El peligro está dentro de nosotros. Es decir, no nacen niños, excepto de las familias inmigrants. Sin problema con los hijos de las familias del Este y de las familias hispano-americanas: son de nustra misma cultura. El problema está en las familias musulmanas, verdadera quinta columna del islamismo (como dijo Gadafi:" conquistaremos Europa, y el mundo, con los vientres de nuestras mujeres"). ELGURR: De acuerdo con tu comentario. Lo de la energía y la tecnología también está en mis posts anteriores, donde recuerdo la Ley de White de la Antropología Cultural al efecto. En efecto, la Historia se repite...muchas veces ("la primera vez ocurre como tragedia; la segunda, como comedia", dijo Karl Marx). La invasión de la URSS por Hitler es un caso de repetición de la Historia también como tragedia (despreciando la gran lección de la derrota de Napoleón por el General Invierno).

Sobre el comentario de Trola (¡bien por ese regreso!) acerca del Toyota, vuelvo a preguntar: ¿Alguien tiene localizado en qué se basa la V.O. para afirmar que Toyota y Golf viajaran juntos? Pravda #161 Dos detalles: En la primera solicitud de intervención telefónica, la UDYCO pide el 679719519y el 606547560 alegando que son los teléfonos que viene utilizando 'El Chino'. Del tráfico de llamadas del primero de ellos, hay varias con la mayoría de los hermanos, PERO... -hablando de memoria- sólo UNA con uno de los teléfonos asignados a Jamal Ahmidan (creo que el día de Navidad de 2003). Dos posibilidades abre éste detalle: que fuera efectivamente de Jamal y ocasionalmente llamara a otro teléfono suyo, o... que los hermanos no se llevaban (cosa por la que me inclino maliciosamente). Erskine La práctica habitual es que algunos modelos de terminales sean comercializados en exclusiva por un único operador. Y creo haber leído que el Mitsubishi MT360 fue comercializado con el nombre Trium T110 para España en exclusiva por Movistar. Y tú lo dices magistralmente “TENIENDO QUE SER” (era el que reunía todas las características, pero sobre todo disponibilidad inmediata dentro de los “limpios”). Añado que para llegar a Zougam, las tarjetas que tenía Khalek Aljondi eran Amena... y ya había surtido al personal. Quizá la diferencia se vea mejor recordando a Zougam preguntando quién había ganado las elecciones, y a Khalek Aljondi estrenando 2 años después su nacionalidad española... en libertad. ¡Ah!... y recordad que Kalaji no tragó con uno de “los” terminales: precisamente con el octavo.

vamos a suponer que ni siquiera como migas de Pulgarcito existieron las multas o los viajes, pero por lo que parece antes del 11-M ya se le preguntó a una señora por Trashorras y por un El Chino. El judío en bicicleta más grande del mundo. De libro. ¿Y por qué a los ciclistas? Slds.

Belga no parece probable que la señora mintiera y se inventara que le preguntaron por Trashorras y por El Chino. amarcord #170 muchas gracias a ti y a todos. 11-M entira

Trico: "... - por tanto, parece deducirse que antes del 11-M alguien estaba ya preparando la cortina de humo del falso transporte de los explosivos desde Asturias. Es decir, esa cortina de humo no fue improvisada después del 11-M. ..." http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/mas-sobre-el-toyota-ii-1716/4.html 11-M entira

Trola, no parece probable ni tampoco improbable. Es un caramelito más: nos quedamos con el escándalo de la primera declaración, los soportes informáticos destruidos, la segunda declaración capada... nos llevamos las manos a la cabeza con el episodio entero... y por el camino nos hemos comido la verosimilitud de la primera declaración. Que valida el PRE=POST. ¿Y por qué a los ciclistas? Slds.

Fuera de hilo: Si he entendido bien una persona ha muerto en una calle de madrid donde permanece su cadáver. Creo que refirieron a un responsable de la Bolsa. No se trata de un atentado. ------------------------------------------------- No entiendo mucho de la milicia, pero me parece sorprendente: ALEGA QUE NO NECESITA AUTORIZACIÓN DEL CONGRESO Chacón enviará a 90 militares a Somalia para evitar ataques contra los barcos españoles http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/17/espana/1221653002.html Lo de que no necesita autorización del Congreso no se lo cree ni su prima Cornellá. Aquí mueven tropas cuando les pete. TRICO ¿Crees que la señora mintió cuando declaró que le preguntaron por Trashorras y por El Chino antes del 11-M entira ? 11-M entira

Yo no creo ni que mintió ni que dijo la verdad, Trola. Ni la conozco ni tengo elementos de juicio para creer (fe) una cosa o la contraria. Lo que digo es que el episodio apesta como tantos otros del 11M en los que nos presentan un escándalo, lo aceptamos y por el camino nos hemos tragado la versión oficial. Ejemplos: -El episodio de las multas. Es escandaloso. Decimos "¡le dejaron pasar!" y nos comemos la existencia del viaje, validando la versión oficial de los pelanas en Asturias. -La coincidencia temporal de las dos caravanas. Decimos "¡tiene que haber relación entre ellas!" y validamos la versión oficial de los pelanas en Asturias. -La destrucción de las notas de Cartagena y su "retractación pública". Decimos "¡este hombre dice la verdad!" y nos tragamos todas las bolas que nos mete por medio sobre los pelanas, sobre ETA, sobre el Tunecino... -La doble declaración de B. Higuera y la destrucción de los disquetes y tal. Decimos "¡otro escándalo! ¡qué casualidad que en la segunda ya no preguntaran por Trash y por Ben Salah! ¡Y que se destruyeran los soportes! ¡Eso indica que ya sabían de antemano que algo iba a ocurrir!" y de nuevo estamos validando toda la V.O. asturiana y el PRE=POST. De ésas, docenas, Trola, docenas. Nos presentan escándalos para los que abracemos. Normalmente disfrazados de NEGLIGENCIAS (la teoría de la negligencia, Hernando, etc., ¿recuerdas?). Ni me creo ni me dejo de creer nada. Slds.

TRICO yo creo que le preguntaron por Trashorras y por El Chino porque ya entonces tenían intención de servirse de lo de Asturias pocos días después. Y tienes razón, lo normal es que "El Gitanillo" si conocía a Mowgli lo conociera por Mowgli y no por El Chino. Quien si conocía el apodo de El Chino es quien antes del 11-M ya quiso servirse de ése término. A la tarde les leo. 11-M entira

TRICO tengo mucho que comentar del post 176. Ahora no puedo. Pero no lo olvidaré. 11-M entira

Trola, el que señaló lo de Mowgly es Swing :-) por otra parte, según la versión oficial, nadie le preguntó por "El Chino". Le preguntaron por Trashorras y por Youssef Ben Salah. Es un detalle, pero hay que tenerlo en cuenta. Slds.

Otman “el omnívoro” (dedicado a Lat) sabemos que come de todo... menos una cosa: en su simpleza dice que cuando fue a la carretera de Burgos, Jamal no viajaba en el Toyota sino en el Golf. ¿Por qué un supuesto pringao iba a afirmar algo así, contradiciendo la V.O.?. Cabe en lo posible que Jamal fuera en el Golf con su hierba, mientras que “su” teléfono viajaba en el Toyota conducido por un tipo moreno, de pelo corto y rizado como declaró uno de los G.C., que tan amablemente le dejaron seguir viaje. Me pregunto si el señor del Toyota sabría algo de la furgoneta que se entregó en Cañaveras. E insisto: ¿alguien ha localizado en que se basa el cuento para decir que Toyota y Golf viajaban juntos?.

Desde el principio nos han contando mentiras... y siguen insistiendo. http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4 http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. ¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1856 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, colaboradores, y responsables de la masacre del 11-M? Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple… En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre… Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren. (Gabriel Moris Noguera) Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa 1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M 1651 días sin saber La Verdad zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = GALPE DE ESTADO L3gAnés, pacto de silencio El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.

TRABAJARÁ CON QUIENES SON "NUESTROS AMIGOS" McCain adelanta a Zapatero que "plantará cara" a los líderes que no son amigos de EEUU http://www.libertaddigital.com/mundo/mccain-adelanta-a-zapatero-que-plantara-cara-a-los-lideres-que-no-son-amigos-de-eeuu-1276338698/

trola, Como bien dice Trico hay que hacer caso a los detalles. A Beatriz la preguntaron por Trashorras y por Ben Salah. Que la pregunten por Trashorras es de cajón porque la documentación del Toyota estaba a su nombre. Que la pregunten por Ben Salah también es evidente si damos por bueno que en la guantera estaban los recibos de las multas impuestas a un Ben Salah. Por lo tanto podemos dar como auténticos los siguientes hechos: - El 4/5 de marzo el Gitanillo tuvo un accidente con el Toyota en Madrid. - Multaron a una persona de nombre Ben Salah circulando con ese Toyota cerca de Burgos. Hasta llegar a completar el resto de la historia y hablar de miguitas falta todavía bastante. Me gustaría saber en qué quedaron las diligencias de la GC que ya sabía el 5 de marzo que el Toyota robado circulaba con una documentación a nombre de Trashorras. amarcord, Pues que sepamos el único dato que relaciona al Golf con el viaje del Toyota es la declaración del Gitanillo y posiblemente la de Trashorras, aunque como cambian tanto de declaración.... Eso y unas llamadas del teléfono atribuido a Rachid que lo situarían en posiciones distintas a las de "Jamal". Historia, Sí, se repite. Muy a menudo y con poco tiempo de diferencia. Búsquese en la hemeroteca "crispación", "conspiración" y "pactos" varios.

Tricuco, cagontoloquesemenee, que me voy a giñar en una cosa fea.... Si es ¿Y a los ciclistas por qué?, no puede ser un judío en bicicleta..... Por cierto... No sé si se ha comentado porque he entrado directamente desde anoche, pero igual nos interesa esto. Yo -si bien lo tengo dificilérrimo- voy a intentarlo... ;-) :-P

picquart, Que conste que yo ya me he adaptado a los ciclistas. amarcord, Además en el maletero del Golf se encontraron rastros de nitroglicol.

Gracias Belga. He de revisar esas llamadas que atribuyen a Rachid. Picquart #184 Curiosísimo. No sólo los reyes españoles llevan poniendo la inteligencia en manos militares 4 siglos, sino que parece que nos ponemos ya a thinktankear como si fuéramos adultos. O eso... o el bueno de Arturo Ribagorda quiere vender algún programa de sus chicos (a juzgar por el programa, lo más probable). Me gustan mucho los consultores, y en la lista alguno aparece ;-) Esas referencias a la contrainsurgencia huelen un poco a naftalina yanki, a sus “academias para los 'países amigos'” de los años 70... no deja de ser curioso. Lo de “Inteligencia y opinión pública” no tendrá desperdicio, igual que “Inmigración e inteligencia”, que lo aporta un analista (consultor en fase de crecimiento), con nombre de espiador espiante: J. García. El premio para el señor de Albacete con su “Guerras de cuarta generación y percolación de redes yihadistas: la dimensión memética.”. Supongo que se trata de atacar por el back orifice a los yihadistas, convirtiéndolos en memos. Y lo del “instituto Gutierrez Mellado”, después de que un compañero suyo de carrera me hablase sobre él, más llamativo.

¡Atenta la compañía! Una pregunta amuy sencilla: ¿Por qué Luis del Pino tiene algún impedimento intelectual para reconocer que se ha equivocado y que Jamal Ahimidhan participó en los atentados? Espero un hilo. Es la última advertencia que realizó para confiar en su buena fe.

¿Por qué Luis del Pino lleva 5 años defendiendo al Chino y la mentira del 11-M?

La persona que murió esta mañana en una calle de Madrid no estaba relacionada con Bolsa como mal entendí, estaba relacionada con el fútbol. Creo que se trata del delegado de la UEFA para el partido de esta tarde en el Bernabéu. Ahora voy con lo de la señora. 11-M entira

OT Fábula para comprender el misterio del dinero http://www.michaeljournal.org/LaIsla.htm

El hombre murió por un infarto. Y el cadáver pasó horas en la calle sin que lo levantara el juez de guardia. Lo conté porque creí que estaba relacionada con lo bien que va la Bolsa. Ahora si voy con las declaraciones de la señora. 11-M entira

El Chino era un confidente y un agente de las cloacas del Estado español. ¿Por qué Luis del Pino no quiere reconocer todo lo anterior?

¿Por qué Luis del Pino no quiere reconocer que se ha equivocado, y lo que él pensaba que eran unas cortinas de humo para tapar la autoría real de un atentado, son en realidad la autoría real del atentado: cloacas y servicios de inteligencia y parapoliciales del Estado español?. ¿Por qué no se atreve a seguir estos hilos?

Joer Zapallar LdP defendiendo al Chino y la mentira del 11M antes de que se produjera el atentado. Encima lo defiende con hilos. Don LdP, no será ustede "el que mueve los hilos???". Ironía OFF.

Zapallar, Si quieres contar algo interesante, adelante. Pero no des la brasa con provocaciones ridículas, por favor. PS: Pues ya dirás qué hilos hay que seguir.

Luis del Pino debe una explicación a mucha gente por su defensa del Chino y de los servicios de inteligencia y parapoliciales españoles. Estamos esperando.

Belga / Trola "... - por tanto, parece deducirse que antes del 11-M alguien estaba ya preparando la cortina de humo del falso transporte de los explosivos desde Asturias. Es decir, esa cortina de humo no fue improvisada después del 11-M". http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/mas-sobre-el-toyota-ii-1716/4.html Coincido con lo que acaban de leer. Y eso, ni siquiera significa que Trashorras y el otro robaran explosivos a Conchita, significa creo que le preguntaron por Trashorras y por el otro. Decís que el otro es Youssef Ben Salah y no me sorprende. Con ése nombre se alquiló la casa de Morata. Y según el guardia civil que dice que multó al que nos presentan como El Chino, éste le enseñó el pasaporte con el que se alquiló la casa de Morata. Vamos a suponer que ninguna de las personalidades El Chino viajó a Asturias ni en la fecha que nos cuenta ni en ninguna otra para robar explosivos, eso no impediría que antes del 11-M ya colocaran piedras de Pulgarcito para dar credibilidad a lo que al final nos contaron. Entre otros muchos, existen dos asuntos claves en el 11-M: - Lo pronto que sin decir cómo y gracias a quiénes llegó Sánchez Manzano a Conchita. - Y la declaraciones de los geos que dicen que oyeron cómo los supuestos suicidas les pedían que entraran en el piso de Leganés segundos antes de que volara. 11-M entira

Atenta la compañía Después de la advertencia Zapallar a LdP, y si este no entra en vereda, demostrará con datos que, el Chino existió y puso las bombas en los trenes. PS: Pero el Chino auténtico, no otro, el bueno, el verdadero, el genuino, el único, el irrepetible, el Chino de toda la vida, el singular, ese que ya saben y no otro.

Zapallar ¿Cuál sería entonces el nombre de El Chino confidente, según lo que dices te han contado? Pravdaaaaa!!! ¡Mas madera!. Me acaba de llegar una factura del móvil con llamadas que no he realizado, y los de Movistar llaman a mi número preguntando si soy Eva, la titular que les consta a ellos. Pero juro por alá que ni rezo ni me he convertido en radical, diga lo que diga Alfredo. Espero no recibir ninguna invitación para ir a algún piso en Leganés xDDD

Vamos a suponer que el guardia que dice multó a El Chino miente. Vale. Algún día lo comprobaremos. Lo que ya sabemos es que dice que el tipo le enseñó el pasaporte con el que nos dicen que se alquiló la casa de Morata. A la señora le preguntan por Youssef Ben Salah y el guardia habla de que le enseñaron un pasaporte con su nombre. Si no son piedras de Pulgarcito que venga Dios y lo vea. 11-M entira

Si ya me parecía a mi que Don LdP sabía mucho del 11M y siempre estaba defendiendo al CNI, a la Policía y al Chino. D. LdP, quién le dijo que en los trenes no había terroristas suicidas la mañana del 11M sin calzoncillos y muy peludos??? Venga, responda.

trola, Lo que yo te quería decir es que resulta complicado saber si alguien dejó miguitas intencionadamente con vistas al 11-M, o si alguien después del 11-M aprovechó retales que no tenían nada que ver para fabricar las miguitas. Para mi la miguita más gorda de todas es la nota del CNI de noviembre de 2003 sobre las intenciones de Lamari.

Para Zapallar Sí, ya sé que UD. no me va a responder, porque su cometido tras las elecciones del 9 de marzo no es el de responder preguntas, sino otro muy distinto y evidente. Pero, aun a sabiendas que no se encuentra entre sus cometidos el de dar respuestas, y, como no me puedo resistir a preguntar, lanzo al viento esta cuestión: ¿Por qué Zapallar trata de cargarle el muerto al muerto, responsabilizando de las bombas de los trenes exclusivamente a Jamal Ahmidan( porque se refiere a Jamal Ahmidan, ¿no, Sr. Zapallar?), sin argumentos ni pruebas de ningún tipo, una vez pasadas las elecciones del 9 de marzo? Y ya puesta,le reto a que nos demuestre: 1.Que Jamal Ahmidan puso las bombas. (Ya sabe aquello de: "Obras son amores...) 2.Que el cuerpo 630, hallado en Leganés y atribuido a Jamal Ahmidan era el de este individuo. Pues eso, sin "acritú" y etc..., etc..., etc... Rajmar: excelente trabajo el de las radiografías.

Yo creo que son piedras de Pulgarcito para aparecieran después de que pasara lo que esperaban que pasara y acabó en lo que acabó. No es fácil creer que las piedras de Pulgarcito las ordenaran colocar los que ya pensaban volar los trenes sirviéndose de una de las personalidades de El Chino. Si hubieran querido culpar a El Chino le hubieran grabado volando los trenes. El supuesto El Chino no voló los trenes, pero si pudo colaborar en otra historia que acabó en lo que acabó. Y es lo que trato de explicar para ver si podemos llegar a algúna cuerdo en algo. 11-M entira

Querido Bramavis la historia sobre las diferentes personalidades de el Chino, Mogly, Jamal Ahimidhan etc, etc, sólo es válida para los responsables de la mentira y los que quieren vender la falsificación y que nunca sepamos la verdad del 11-M.... El Chino existió. Tenemos más de 30 testigos directos en el juicio que han reconocido su existencia y su contacto directo y personal con él... ¿Por qué Luis del Pino no quiere reconocer su existencia? Hace unos días ha tenido que rectificar y no le ha quedado otra alternativa que reconocer la posibilidad de que el Chino sea un confidente policial... En el Chino está la clave del 11-M. Y a Luis del Pino le da miedo asomarse al precipicio.

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Todos los programas de "11-M: el juicio, la sentencia" http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php?/programas/11m/ Vídeos relacionados con la Investigación del 11M Enlaces de interés sobre El 11-M, y otras páginas web Paradojas del 11-M por Santiago Allica Aunque cambie el color del gobierno el Peón Negro seguirá con su tono.

También es posible que si alguien le ordenó a El Chino colocar piedras de Pulgarcito fueran el mismo que sin saberlo él volara los trenes. Y por supuesto también es posible que el guión en el que aparece El Chino antes del 11-M sólo estuviera escrito y él no lo hubiera grabado. Si es así el guardia miente y habla del pasaporte con el que se alquiló Morata porque le ordenaron que hablara. La señora no tiene porqué mentir. Le preguntaron por Trashorras y por el otro para que ella lo contara. 11-M entira

¡Que tío más plasta!

Atonita ( y para que se enteren otros participantes del blog): Yo no cargo la responsabilidad únicamente en el Chino. El Chino era un agente de los servicios secretos españoles. Tenemos una denuncia de una persona Mario Gascón, con nombre, apellidos, D.N.I. que le denuncia ante la Audiencia Nacional por ser un agente controlado por el C.N.I. De esta denuncia ha tenido conocimiento Luis del Pino, que no le ha dado ninguna credibilidad. Por pura soberbia. Luis del Pino es el que tiene que dar explicaciones a su secta y a sus seguidores.

Creo que esto ya lo he vivido antes... http://es.youtube.com/watch?v=QWKdokcvM7A Será que soy un sectario.

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trola, Te estás liando. Primero dime en qué fecha se alquila la casa de Morata. ¿Que fue antes el huevo o la gallina?

A todos y por favor. Vamos a intentar no entrar en más sufrimientos y no mezclar lo que no tiene nada que ver. Por favor.

¡Anda!¿Lo que faltaba! Cono no había lío con el apellido de Jamal (que si Hanmadi, que si Henmadi, que si Ahmidan...) Ahora resulta que Zapallar nos enreda más la cuestión con una nueva aportación patronímica Jamal Ahimidhan ... Te aconsejo que informes a la familia, porque en su libro de ídem reza el apellido "Ahmidan". Sí, ése de toda la vida. Más que nada es para evitarles problemas administrativos.:-P Saludos

amarcord ¿Es cierto eso de que en la factura de tu teléfono aparecen llamadas que no has hecho y que movistar te llama preguntando por la titular, Eva? Parece que todo es mundo se ha compinchado para hacernos creer que los registros de llamadas de móviles tienen menos fiabilidad que Solbes hablando de economía... Una cosa, esas llamadas de las que te habla Belga no son de Rachid a Jamal sino de Mohamen Oulad Akcha a Jamal... si son las que pienso yo que sitúan a Mohamed en Cantabria mientras el chino iría por Asturias... Me ha inquietado mucho esto que te he leído de antes: En la primera solicitud de intervención telefónica, la UDYCO pide el 679719519y el 606547560 alegando que son los teléfonos que viene utilizando 'El Chino' Según esto el teléfono que Othman El Gnaoui siempre ha reconocido como suyo, en el juicio sin ir más lejos, sería del Chino. Y es una posibilidad que siempre ha estado ahí. Si nos fijamos en la cantidad de transcripciones donde se intercambian la persona que recibe y la que hace la llamada, sobre todo en las conversaciones Otham-Jamal u Othman-Hamid. De hecho, según las transcripciones Hamid llama bastantes veces a Othman y, en tráficos de la tarjeta de Hamid (Amena), no existe ni una sola llamada saliente de Hamid aparte de cuatro hechas a un servicio de mensajería... Luego, por arte de jamalají-jamalajá esas llamadas aparecen como recibidas. Creo que lo de asignar el uso de un teléfono a una persona ÚNICAMENTE es uno de los vicios que tenemos heredados de la maldita instrucción. Cuando sepamos quién utilizaba ciertos teléfonos en ciertos momentos podremos saber quién era el Chino de verdad.

BELGA no lo sé ahora mismo. Y no lo voy a buscar. ¿Qué importa la fecha? Quien la ordenó alquilar está relacionado con algo que tiene que ver con el 11-M. Y yo creo que no es con la masacre y sí con otra historia que ahora no voy a recordar. Ni siquiera sé si alquiló cuando nos han dicho, o si nunca se alquiló, lo que importa es que pasaporte aparece al menos en dos ocasiones y muy cercanas al 11-M. Por favor, respóndeme a esta cuestión: ¿Me quivoco si creo que tú crees que todo los que nos han contado se utilizó sólo después y para tapar la autoría? 11-M entira

Belga..no contestas al teléfono..... No me hagas decir cosas que no quiero decir publicamente....

Zapallar te ruego que dejes el tema del teléfono. Si lo sé me voy a la calle y no entro aquí está tarde. Por desgracia, estoy aquí ahora. Por eso te ruego que dejes el asunto del teléfono.

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Zapallar, Déjalo. Luis ha explicado sus razonamientos y los ha basado en la información disponible, si tienes algo que "decir públicamente" y que puede rebatir sus tesis más allá de la denuncia de Mario Gascón, estupendo. Pero si no, déjanos tranquilos, en especial a belga que tiene otras cosas que hacer. Y si quieres que te tomen en serio no faltes al respeto llamando "secta" a la gran mayoría de los participantes de este blog...

Zapallar Sólo una cosa: "los muertos dicen más verdades que los vivos" Luis del Pino es el que tiene que dar explicaciones a su secta y a sus seguidores. Sus impertinencias y reiterados insultos empiezan a despedir un hedor...muy, muy identificable y desagradable. Ya sabe..., sin acritú y etc..., etc.., etc...

Jajaja ¡Qué demasiao! Zapallar ya no se limita a llamarnos la atención. Ahora nos hace advertencias. ¿Cómo era eso de que sólo el que ha estado en las cloacas conoce el olor de las cloacas? Te cedo los derechos de autor, porque son tuyos. Tanto investigar, supuestamente, para vendernos la VO. Y en versión cutre. El mejor testigo fue aquél que no sabía español. Hablaba en árabe, pero en todas las preguntas respondía una parrafada aspirada, durante la cual oías: EL CHINO.

Zapallar Me gustaría que explicara en profundidad las razones que Usted tiene para afirmar tan repetidamente que El Chino perteneció a las cloacas del Estado. De esta forma, y si Usted tiene razón tendríamos mucho camino andado. Después de la sugerencia que le hice días pasados,y que no he tenido respuesta (quizás fuera un atrevimiento por mi parte el tutearle)dudo que comparta con nosotros todos sus conocimientos sobre El Chino de las cloacas . Saludos siempre.

Swing... un brazo...no cambies nunca.

Swing, yo te pido el otro.......brazo!!!!

De momento, tengo los dos brazos, Zapa ;-)

Brandaba.... el otro valiente... todavía estoy esperando tu llamada.... ¡Y con estos valientes LdP iba a descubir la verdad del 11-M! Ánimo manchego.... sigue así.... todavía te queda el brazo del centro como dice Antic... ¡Qué pena!

De repente, todo lo que estaban aportando amarcord, erskine, belga, trola, etc. etc. pasa a un segundo plano. Parecemos nuevos...

¡Qué tío más plasta! ¡Qué hedor!

Belga, gracias por llamar y un abrazo.

Ya he hablado con Zapallar. De entrada le pido disculpas por meter un tema que no tiene nada que ver en este asunto. No lo he hecho con ninguna intención, sino desde la más pura ingenuidad. trola, Me refiero a que el contrato de alquiler es pelín dudoso.

Trola Como ya hemos visto hasta la saciedad, es muy importante fijarse en las fechas en las que aparece una noticia. ¿Tenemos la noticia sobre el suceso del Gitanillo y de Beatriz del día 5 de marzo? No. Posteriormente, se han producido infinidad de intoxicaciones, reconocidas por quien, a mi juicio, mejor ha investigado el caso: Múgica. Y las mentiras del Gitanillo, alias "Hola Gabriel", son de las más evidentes y mutables. Se supone que a Beatriz la llaman de madrugada por teléfono. La primera en la frente. Sobresaltada, supongo, lo coge, y le dicen que es la policía. Le informan de que su coche ha sido robado. Ella mira por la ventana y comprueba que su coche sigue donde lo ha aparcado. No importa. La policía le dice que tiene que presentarse en una comisaría situada donde Cristo dio las tres voces. Entonces es el momento en el que cualquiera diría que para qué, que no le moleste, que como sabe que quien se encuentra al otro lado del teléfono es policía, que no le moleste o llama a la policía o, depende de que humor se encuentre, que donde está la cámara oculta. Sólo les falta decirle que no se olvide de llevar los clavos y las tuercas. No recuerdo. Aparte del relato de las dos visitas, ¿contó este esperpentico relato Beatriz en el juicio?

Bueno, bueno, Pravda. Si no fuera por estos ratos... ;-)

Buen resumen, Swing. Espero que Beatriz al menos se bajara el spray de pimienta porque esa llamada le daría mala espina a cualquiera. Slds.

Te puedes ir buscando una silla.....¡rapaz!!

swing Pues sí, más o menos contó lo de la llamada de madrugada en el juicio: http://www.peonesnegros.es/Transcripciones/2007-04-17/BHIGUERO.pdf Abrazos

Vamos a ver. Vale. Dudamos del contrato de alquiler y el gaurdia miente. Pero miente diciendo que al tipo que multó le enseñó el pasaporte con el que dicen que se alquiló Morata. Y la señora que despiertan dice que le preguntaron por Trashorras y por el nombre que aparecía en el pasaporte con el que nos dicen que se alquiló Morata. Vamos a suponer que no se alquiló Morata, pero si sabemos que nos hablaron del pasaporte antes del 11-M. Es lo que trato de explicar. Ya antes dejarona algún tipo de constancia de lo que nos contaron después. Y creo que no admite discusión. No por gusto, Luis escribió lo siguiente: - por tanto, parece deducirse que antes del 11-M alguien estaba ya preparando la cortina de humo del falso transporte de los explosivos desde Asturias. Es decir, esa cortina de humo no fue improvisada después del 11-M. http://blogs.libertaddigital.com/enigmas-del-11-m/mas-sobre-el-toyota-ii-1716/4.html Y Múgica: "... Lo mostró a la Guardia Civil en esa y en otras ocasiones. También cuando le multaron en la ruta de Asturias hacia Madrid, el 29 de febrero de 2004, cuando teóricamente participaba en la caravana de los explosivos. Fue como si quisiera llamar la atención sobre el documento con el que alquiló la casa de Morata. ... " http://www.elmundo.es/papel/2007/03/11/espana/2095724.html

Bueno, como el hilo ya está destrozado gracias a las aportaciones de información de Zapallar, me voy a dar también un gusto al cuerpo: ¡¡Luis, deja de encubrir a nuestros SS.!!! Porque eso es lo que haces cuando preguntas si el Chino era confidente y muestras que los que le rodeaban lo eran también. Que sepas que cuando descubres que "la suegra" era "la zamorana" y que su "novio" tuvo contactos durante años con los SS, lo que haces en encubrir a los SS. ¡Deja de proteger al Chino también! Porque cuando intentas sacar todos los datos de su "personalidad" lo haces para encubrirle. Y todo eso lo haces por deshonestidad. Si lo sabré yo.... porque no tenemos pruebas, pero es que no hacen falta porque me lo ha dicho un colaborador de los SS de esos a los que tú estás protegiendo. ¡Basta ya! ¡Con todo lo que nos debes a estos tus humildes siervos! Pero, por favor, sobre todo deja de intentar buscar pruebas de cómo se cometieron los hechos. ¡Por favor, por favor! ¡Belga, llámame también! Que tengo tu teléfono y tu correo, que sé donde vives y donde trabajas y, además, me he quedado con tu cara. Un abrazo a los dos ;-)

swing, Yo sí creo que llamaron a Beatriz la madrugada del 5 de marzo. Lo de que la hagan ir con el coche hasta el cuartelillo de Leganés ya me parece un tanto folclórico. Desde luego yo no hubiese ido. pravda, La verdad es que yo no estaba contando nada. Pero si quieres....¿Qué te parece que un juez mantenga abiertas durante cuatro años unas diligencias previas para finalmente archivarlas? Diligencias que básicamente constan de 35 tomos de intervenciones telefónicas de un teléfono. De 31 de julio de 1996 a 10 de julio de 2000, aprocimadamente. No me extraña que quedasen cintas sin transcribir. :-)

Trola, ¿cuándo escribieron eso Múgica y LdP? Porque igual es cuando nosotros todavía creíamos en Alicia, el León Cobarde y el Hombre de Hojalata. Slds.

swing Trico etc.) La verdad es que no había caído, pero no puedo creer que la policía sea tan mal educada para hacer ir a una Sra. a altas horas de la madrugada a la comisaría. Si el tema no era urgente le habriían dicho que hiciera el favor de pasarse por allí al día siguiente, y si lo fuera le hubieran mandado una patrulla para comprobar los datos, y si fuera necesario acompañarla. Al menos es lo que parece normal

Trico buena pregunta. Luis el 25 de Diciembre de 2006 Fernando el 11 de marzo de 2007 Por favor, dime qué tenemos ahora que desmienta lo que escribieron entonces. Yo no lo tengo. 11-M entira

Creo que el tema que estamos tratando es fundamental y nos acercaría -no en mi teoría que la voy a recordar hoy- a la hora de interpretar la trola. 11-M entira

me faltó un NO en el post 244 Ni ahora ni hoy ni mañana ni pasado ni esta semana ni la próxima voy a recordar mi teoría. 11-M entira

El episodio de Beatriz H. es de lo más interesante. Siempre lo aparté a un rincón entre los episodios "desubicados" dentro de mi composición del atentado. Esencialmente, como plantea de fondo Trola, porque parecería que indicaba una posible continuidad entre el previo al atentado y lo que sucedió a posteriori. A pesar de ese interés, no he podido dedicarle más que algún ratillo suelto a pensarlo, ¿verdad Trico? Bueno, en resumen, pese a que haría alguna precisión creo que Swing ha hecho una magnífica presentación y Trico ha hecho algunas aclaraciones interesantes. Es cierto que no tenemos por qué dudar de que a Beatriz la llamaran aquél día. Por cierto, ¿me podéis confirmar si en el juicio dijo si o no tenía copias de las multas a Yousef Ben Salah? Pravda no he podido mirar nada. :-(

Me gustaría seguir profundizando en lo que estamos tratando con intención de alcanzar la verdad y también y antes llegar algún tipo de acuerdo entre los que me consta buscamos lo mismo. Pero, sin que sirva para dejar lo que trátamos y es de descomunal importancia, por fíjense en lo que podrán leer a continuación: "Azkarraga dice que el PSOE debería ser ilegalizado porque “no condenó los GAL, los creó”. http://www.libertaddigital.com/nacional/azkarraga-dice-que-el-psoe-deberia-ser-ilegalizado-porque-no-condeno-los-gal-los-creo-1276338760/ Por una vez no puedo estar más de acuerdo. 11-M entira

lead, Zapatero invadiría, para enjugar nuestra monstruosa deuda, un país si le dejasen. No es de risa, es la verdad. Precisamente Mises describe en su libro Gobierno Omnipotente cómo degenera fácilmente una democracia sometida al socialismo, es decir, con la intervención del Estado en todos los ámbitos, y como esto conduce a la agresión. Los alemanes no es que votaran a Hitler, aunque lo hicieron por mayoría simple, es que cuando el partido socialista alemán se negó a llevar a término el plan de expansión hacia el este, buscaron al tal Hitler que hasta entonces sólo se había dedicado a montar broncas en tabernas para que lo llevase a cabo. Es un proceso degenerativo autoalimentado. En países con un poderío tecnológico y militar, así como una posición geoestratégica adecuada, acaba en agresión. En otros acaba simplemente en ruina. De hecho, la invasión de Saddam Hussein a Kuwait siguió un proceso similar, el tirano iraquí andaba enfadado porque los países del golfo le pedían que les devolviese el dinero prestado para luchar contra Irán. El vil dinero. bramavis, por anglosajones me refiero también a los americanos. Y los ingleses perdieron casi tanto en una posguerra socialista como durante la misma. Por todo ello considero que es tan necesario que los ciudadanos tengan presente lo importante que es la Libertad. Sólo sociedades libres son dueñas de su destino.

No me cabe la menor duda de que antes del 11-M dejaron migas de Pulgarcito y encaminamientos falsos. Incluso en la misma mañana del 11-M. Yo sí creo a los policías que le dijeron a Fernando que en el salpicadero de la Kangoo vieron una tarjeta de visita de la Empresa Mondragón, que llamaron al teléfono que allí encontraron y que localizaron en el País Vasco. Más tarde la tarjeta desapreció. ¿Por qué? ¿Acaso porqué los que la colocaron fueron sorprendidos por lo que pasó y no esperaban cuando sí esperaban por otro suceso? 11-M entira

Lookfor, Parece que sí, aunque supongo que se las enseñarían, no creo que se las diesen porque no tiene sentido. ¿Le comentó la Guardia Civil por qué motivo tenían esos nombres? Eh, si, incluso me facilitaron una copia de las denuncias que le habían puesto a estas dos personas en un kilómetro que no recuerdo de la carretera de Burgos. O sea, era, eran unas multas que habían puesto a, a Emilio Suárez Trashorras y a la persona en árabe con un vehículo con la misma matrícula que el suyo. Eso es lo que me comentaron, si, hasta…

Trola Pues Azkarraga si puede decirlo. Con respecto al Gal, claro. Y LLamazares. Pero ya se les pasó el arroz. Debería decir que habría que ilegalizar todos los partidos políticos. Porque entre Eta y Gal no se libra ni uno. Y, ya puestos, que salgan del armario los franquistas de todos los partidos. Porque esto ya no es el Cambio (1947), ni el Cambio del cambio (1966), ni el Cambiazo (1975). Este bucle contínuo es ya una auténtica tomadura de pelo. Dice Carlos Segarra en una entrevista reciente a Los Rebeldes. "Empecé en un país muy bueno, pero lleno de garrulos, y ahora que sacamos este disco y vamos a cumplir 30 años como banda, es nuestro deber tocar Rock and Roll, es el trabajo sucio, pero alguien tiene que hacerlo. Y otra vez hay garrulos." En realidad, es una buena definición del "Golpe de timón" del 11M

Pravda... No te me vayas muy lejos, que estoy con las llamadas que ha dicho Belga (gracias de nuevo), y tengo algo que te va a gustar.

swing #251 ni uno se libra. Ni uno. Tampoco del 11-M entira

Pues yo no estoy de acuerdo con Azkárraga, personaje siniestro, por cierto. El GAL no lo creó "el PSOE". El PSOE, como el PP, no crea ni deja de crear nada. El GAL lo crearon unos señores. Algunos de los cuáles están en la cárcel. Lo que tiene que hacer Azkárraga es pedir que se condene a Mr. X si es que sus delitos no han prescrito. Y dejarse de monsergas. Y de paso decirnos quién le dijo que lo de Cañaveras era un montaje del PP, porque me juego la cerveza que me estoy tomando a que eso no salió de su melón. Sobre Beatriz Higuera, Trola, hoy no tenemos nada que nos lleve a pensar algo distinto de lo que teníamos en diciembre de 2006 o marzo de 2007. Yo no tengo ninguna prueba ni ningún nada que me lleve a afirmar que esa señora miente. Y por lo tanto no lo afirmo. Como yo, supongo que LdP y FM. Ahora bien, yo tampoco tenía pruebas para afirmar que Jamala o la madre de Jamala mentían, hace 3 años y mira ahora dónde están. Cuidado con el tiempo que a su paso todo lo arrasa. Slds.

Pues esto ha servido para que me volviera a mirar lo que dijo Beatriz H. en el juicio. Belga, parece que sí que le dieron una fotocopia: 09.16 ¿Usted les exhibió las copias donde sí aparecen esos nombres, de Youssef Ben Salah? En ese momento no recuerdo habérselas enseñado, pero no estoy segura. No hay más preguntas. 09.29 GB: Gracias, ¿alguna acusación más? ¿Alguna defensa? Bien, señora, dice usted que tiene las multas. ¿Las multas que le ponían a qué, a su coche? Eh, si, las que supuestamente eran puestas a mi coche, si. GB: ¿Y por qué tenía las multas? ¿Se las remitía a usted Tráfico, a su casa? No, tengo una fotocopia. GB: Si, pero ¿de dónde ha sacado la fotocopia?, eso es lo que le estoy preguntando. De la Guardia Civil. GB: O sea, que se la dio la Guardia Civil la fotocopia. Si, el día cinco por la noche, cuando estuve en el cuartel la primera vez. GB: Muchas gracias, ya se puede marchar. Gracias. Y me he fijado que de su declaración se deduce que declaró hasta 4 veces: 2 ante la GC de Getafe, y dos ante la policía en la Gran Vía de Hortaleza: 03.36 Vamos a ver, eh, luego, días más tarde ya después de los atentados, el 26 de marzo, ¿recuerda si prestó declaración sobre estos hechos ante la policía? Eh, después del atentado volví a prestar declaración ante la Guardia Civil en el mismo sitio, en Getafe,… Si. …y posteriormente presté declaración en dos ocasiones, dos días consecutivos ante la Policía Nacional en, en las dependencias que tienen en Gran Vía de Hortaleza. 04.10 Bueno, entonces declaró dos veces ante la policía, vamos a… Si.

He dado a enviar el mensaje antes de poder poner por escrito lo muy agradecido que debemos estar a los que se han hecho la transcripción del juicio. Muchas gracias

Las multas pueden ser falsas. Lo que sí parece que ella no miente, que algo le enseñaron y que le preguntaron por Trashorras y por el nombre que aparece en el pasaporte con el que nos dicen que se alquiló Morata. ¿No os aprece lógico pensar que son migas de Pulgarcito? 11-M entira

POR DENUNCIAR EL TERRORISMO "SIN AMILANARSE" Libertad Digital, premiado por la Asociación de Víctimas Verde Esperanza. http://www.libertaddigital.com/sociedad/libertad-digital-premiada-por-la-asociacion-de-victimas-verde-esperanza-1276338767/ 11-M entira

Lookfor, Pues sí parece que le dieron fotocopia. No sé muy bien para qué. Yo creo que el atestado del accidente lo instruyó la GC de Leganés, pero si dice que declaró en Getafe, será allí. Las dos declaraciones de Gran Vía de Hortaleza tienen que ser las de la UCIE, esas en las que se les borraron los disquetes. trola, Es que es mucha miga para tan poco pollo. Eso es lo que sorprende.

Enhorabuena a LD. La historia se repite, ¿A cuántos grupos terroristas pakistaníes ha detenido Ismael Moreno en Barcelona?

Pravda, Belga Consultando lo dicho por Belga, las cosas que observo por ahora son las siguientes: Efectivamente es el teléfono atribuído a Mohamed Oulad el que hace las llamadas, y el posicionamiento dice que ése terminal anda cerca de Burgos ésa tarde. Desde ése teléfono atribuído a M.O.A. se llama a los atribuídos a Rachid y a Jamal. Hay que cotejar las horas de llamada porque es de suponer que Mohamed está en un vehículo en el que -en el momento de las llamadas- no se encuentra ninguno de los otros dos. Si el cuento dice que había 2 vehículos, debemos mirar la hora de las multas (creo que entre 16:15 y 16:45), porque a las 16:11 llama al número de Jamal y a las 16:29 al de Rachid, y GC habla de UN ocupante del Toyota (de pelo corto, negro y rizado). Las llamadas hechas ésa tarde con la tarjeta asignada a Mohamed son hechas con el Nokia 8310. La tarjeta asignada a Mohamed, el día 01.03.04 utiliza el Sharp GX10 que Otman dijo que recogió en la noche del 29. El día 2 la tarjeta asignada a Mohamed utiliza un Samsung, y el día 4 el Sharp de nuevo. (El Nokia 8310 se supone en Ibiza). Desgraciadamente, no sabemos el terminal que llevaba la tarjeta asignada a Jamal en la tarde del 29, pero si podemos observar que en las llamadas entrantes a la tarjeta 665040605 aparecen las 2 llamadas desde la tarjeta de Mohamed. Aunque si observamos el listado aportado por la misma compañía (Amena) sobre las llamadas entrantes ésa tarde en la tarjeta 73665040605, las llamadas no tienen nada que ver. Y hoy, lamentándolo poco o nada, no me bajo del carro: tarjeta duplicada. Creo que va siendo hora de que alguien se lo explique a quienes aún sufren la salvajada (y a los conspiranoicos después). ¡Ah!, y que lo hagan de una forma irreprochable.

Lo que sí parece que ella no miente Es una opinión muy respetable. A mí no me parece que mienta ni tampoco me parece que diga la verdad. No me parece nada. Slds.

amarcord, Me pierdo un poco. Sí recordaba que había llamadas a otro de los del viaje y que el único que no hablaba por teléfono era Kounjaa. Repeticiones de la historia A erskine le va a gustar mucho. No creo que sea nada nuevo pero no está mal recordarlo. Tenemos un Trium manipulado "como" el de la mochila de Vallecas en la Operación Lago. Pero es que según Pedro Rubira también tenemos un un teléfono Trium con dos orificios efectuados en la parte superior del mismo, parecido a los utilizados en el ataque de la red Al Qaeda realizado en Bali incautado en la c/ Ronda de Cooperativas, domiciliado de Najib Chaib Mohamed, conclusiones provisionales del juicio de la Dátil. Eso sí, al juez Garzón se le olvidó incluirlo en su auto de procesamiento. Se ve que Rubira o la policía estaban al quite. :-)

Enhorabuena a LD, Santi Abascal e Isabel San Sebastián. Creo que el premio es merecido en los tres casos. http://www.libertaddigital.com/sociedad/libertad-digital-premiada-por-la-asociacion-de-victimas-verde-esperanza-1276338767/ Slds.

A ver, Trola. ¿Es que tú eres de los que te crees que los atentados se cometieron con Goma 2 ECO traída en su mayor parte de Mina Conchita y quizas mezclada con un poco de Goma 2 EC a pesar de que esta tampoco contuviera desde hacía años las sustancias que aparecieron en los análisis? Si no es así... ¿Crees que el episodio del Corolla estrellado por el Gitanillo tiene que ver con el atentado? ¿o tendrá que ver con otras cosas que luego se dotan de nuevo significado? Porque si te aceptas que ese episodio tiene que ver obligatoriamente con el 11M, también te tienes que comer Mina Conchita y la Goma 2 ECO, y a Trashorras, y... Un abrazo.

Lo de Trashorras es llanamente abuso de un enfermo mental.

Belga #263 No creo que te pierdas. En todo caso que andes liado. Lo de Rubira suena muy bien, pero ahora el perdido soy yo ;-) Trico Gracias por el enlace. Uno mis felicitaciones.

Lookfor #265 tú sabes lo que yo creo. Lo del Gitanillo puede ser falso, pero sí parece cierto que a una señora le preguntaron por Trashorras y el por el nombre que aparecía en el pasaporte con el que -falso o no- se alquiló Morata. Migas de Pulgarcito. Lo que también es cierto es que la película de antes del 11-M en la que aparece Asturias y Mowgli, no tuvo porqué contar con su participación real. Pero la historia se ruló antes de la masacre. Por tanto, parece lógico que los que la rularon no tenían intención de volar los trenes. Ellos, no. Otros, no lo sé. "Ellos" probablemente tenían intención de dar de servirse de lo de Asturias para dejar constancia de lo que más tarde pensaban contarnos. Creo que las migas de Pulgarcito han de responder a las dos bombas que no estallaron. 11-M entira

Lookfor #265 te lo he constado mil veces. Mina Conchita tiene que ver con lo que no estalló. ¿Cómo tan pronto llegó Sánchez Manzano a Conchita? No sé si es cierto que le robaron dinamita a Conchita, pero estoy convencido de que la historia se creó antes para que apareciera después y que no tiene nada que ver con lo que estalló. Por tanto, si acierto, los que rularon lo de Conchita antes del 11-M no volaron los trenes. Pero, siempre hay un pero, tal vez pudo volar los trenes los que antes rularon la historia de que se iban a colocar dos bombas que no podrían estallar. 11-M entira

Voy a explicrlo otra vez y si puedo mejor. Un tipo le dice a otros vamos a colocar dos bombas que no pueden estallar. Y mientras otros colocan dos bombas que no pueden estallar él vuela los trenes cuando ya tiene comprometido el silencio de los que colocaron dos bombas que no podían estallar. Es una posibilidad, pero no creo que sucediera así. Yo creo en lo siguiente: O algunos de los que participaron en la historia de las dos bombas que no podían estallar volaron los trenes cumpliendo las órdenes de unos tipos que no eran los que les pidieron que colocaran dos bombas que no podían estallar. O los voló alguien que gracias a ellos se enteró de la historia de las dos bombas que no podían estallar. 11-M entira

Trola, siento haberme dirigido a tí personalmente en mi post. Te pido disculpas. Simplemente quería hacer notar que no importa que rularan cosas como la historia de Beatriz H. antes del 11M, porque ello no tiene que significar obligatoriamente que estuvieran relacionados con el 11M. No tienen que ser miguitas. No tiene por qué ser una relación pre=post. Puede serlo, pero no obligatoriamente. Que Trashorras traficara con drogas con una banda de Madrid y que se reaprovecharan cosas como esa es perfectamente posible. Por otra parte te repito que, a mi modo de verlo, tu argumento te llevaría a admitir la Goma 2 ECO y Mina Conchita y Trahorras y un montón de cosas más. Y al final si había Goma 2 ECO en lo que según tú no explotó ¿qué necesidad tenían de ocultar resultados de análisis, y luego de inventar contaminaciones y demás? Tu teoría no me cuadra, ya sé que lo que yo siempre he dicho tampoco te cuadra a tí, pero todo esto es muy repetido ya entre nosotros. No importa. Además no merece la pena ocupar el blog con estas reflexiones entre tú y yo, cuando estaban otros aportando datos mucho más interesantes. Un abrazo.

amarcord, Lo vuelvo a explicar rápidamente que me voy a la cama. comentario #263 en esta página. Hablando de las ecuaciones de erskine y los teléfonos trium. Sabíamos que había un Trium manipulado en la Operación Lago. Pero además Pedro Rubiera, fiscal de la Operación Dátil, Juicio a Abu Dahdha, célula española de Al Qaida, etc en su escrito de calificación provisional "encuentra" otro "Trium manipulado como los de Bali" en el registro en la c/ Ronda de Cooperativas, domicilio de Najib Chaid Mohamed. Sin embargo en el auto de procesamiento dictado por Garzón por el mismo sumario, y anterior en el tiempo al escrito del fiscal (lógicamente), no se hace ninguna mención a ningún teléfono encontrado en ese registro, ni Trium, ni nada. Que digo yo que será un despiste de Baltasar o de la policía que no le dijo nada. Pero para eso está el fiscal, para arreglar esos descosidos.

En honor a la verdad el fiscal debió acertar y lo del teléfono lo ratificarían en el juicio porque en la sentencia también se afirma que apareció ese teléfono.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa

María San Gil deja su escaño Según la exclusiva de Radio Intereconomía. (Sin actualizar, no sé si lo habeís comentado) 8-)

Lookfor #271 no tengo nada que disculpar. Un abrazo. 11-M entira

Mañana seguimos y trato de contestar al #271 del gran Lookfor. Buenas noches. 11-M entira

amarcord Lo de la tarjeta 665040605 duplicada es una hipótesis que a poco tardar se tendrá que convertir en tesis. Estoy un poco "empanado" por un laaaargo día de trabajo por lo que comentaré tu descubrimiento mañana, con más calma. Pero por ahora áporto una cosita, sí sabemos el terminal que usaba la 665040605 el día 29 por la tarde (hay una tabla de localizaciones con IMEIs en el tomo 10 de los legajos). De esa tabla saqué los datos para este hilo que dejé en el foro: http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=4935 Según eso, la tarjeta 665040605, desde el día 28.2.2004 a las 17:17 h. hasta la evaporación mágica, a primeros de marzo, de esa tarjeta estuvo en el Nokia 3510. IMEI 351476800871854. Todo ese lapso de tiempo salpicado con apariciones puntuales del terminal tuneado o "puesto a unos". Me tengo que releer lo que escribí en la seríe de la "píldora roja" porque de ese lío puede salir algo. Lookfor No te preocupes. Cuando tengas tiempo y ganas. esto es una carrera de fondo. belga #240 Supongo que al juez a quien te refieres es Prevarigarzón. No me extraña nada. ¿Qué sumario es ese y de qué teléfono hablamos?

Si en Marruecos sobran dorsales, en Argelia faltan cervicales (1/3) El artículo de ABC que desvelaba en octubre de 2005 la reconstrucción de la cabeza de Lamari, va tornándose más pavoroso con el paso del tiempo. Comienza asentando conceptos…: “La cabeza de uno de siete suicidas quedó reducida a un amasijo de carne, piel, dientes, cemento y tierra por la explosión de la goma-2 que los criminales tenían en Leganés.(…) MADRID. La cabeza del argelino Allekema Lamari era un amasijo de carne, piel, dientes, cemento y tierra. A esto redujo el terrorista del 11-M su cuerpo con la explosión que, junto a otros seis criminales, provocó el 3 de abril de 2004 en el piso de la calle Carmen Martín Gaite en Leganés. Este «saco de nueces»(…) Cinco meses después de la recuperación de este resto, el único que se localizó del argelino, dos mujeres -una médico y una antropóloga- consiguieron modelar la amalgama y poner nombre al medio rostro que fue apareciendo poco a poco.” A lo largo del texto se continúa describiendo minuciosamente cada detallito encontrado en la reconstrucción. La “oreja derecha” , “dientes”, un “colgajo de piel”, y hasta “una formación lenticular hiperpigmentada, es decir, un lunar azulado, próximo a una pequeña cicatriz” . Quien leyera el artículo jamás podría imaginar que esa masa amorfa fue más fácilmente identificable varios meses antes de la reconstrucción; es más, creo recordar que la cabeza irreconocible en septiembre, tenía alguna vértebra cervical allá por abril… De ser así, ¿por qué se omiten y qué esconden esas cervicales?

Si en Marruecos sobran dorsales, en Argelia faltan cervicales (2/3) Profundizando un poco más, uno se queda perplejo con la siguiente frase del “revelador” artículo: “Con la «masa informe» aún debajo del grifo detectaron el primer elemento que les hizo pensar que lo que estaban lavando era una cabeza.” (…) ”un fragmento de cuero cabelludo” No piensen que estas heroicas miembras en realidad son de cuota por el hecho de no reconocer lo que ya en el levantamiento fue descrito como una cabeza, no; debe ser que las cervicales argelinas se vuelven traviesillas con el paso del tiempo y acaban exiliándose, o algo parecido. Finalmente, se insiste una vez más en la composición de la irreconocible masa, no fuera el lector a asimilar mal el concepto fundamental por lo prolífico del artículo: ”Gracias a ambas investigaciones se puso por fin nombre al amasijo de carne, piel, dientes, cemento y tierra en el que el terrorista convirtió su cuerpo tras la explosión de Leganés.”

Si en Marruecos sobran dorsales, en Argelia faltan cervicales (3/3) Atónita, Hernán, Aurora, os cedo los trastos, que el diente delator parece que no está sólo en su cruzada: si en el puzzle de El Chino no encajaban las vértebras por exceso, al de Lamari parece que le han quitado algunas que no debían cuadrar en el juego… PD: El artículo termina regalando los oídos -¿y mostrando el buen camino?- a los currantes de la Policía Científica, entre ellos los que tuvieron el encontronazo con el forense Prieto al ir a analizar los cuerpos de los suicidas, Escribano y el resto de analistas a los que se les mutiló el informe del bórico, etc…; en resumen y generalizando, todos ésos a los que los Tedax no remitieron las muestras de los focos recogidas aquel 11M, pero esa ya es otra historia: “En ella, los criminales también acabaron con la vida del Geo Francisco Javier Torronteras, un nombre que sus compañeros de Policía Científica no quieren que quede en el olvido.”

jose32 Entonces, Hitler era un tío puesto para expandirse hacia el este porque los socialistas alemanes no querían hacerlo? Puesto por quién? No sé si te has leido el Mi Lucha, pero en ese libro y desde los años 20 ya decía lo que quería hacer, la expansión hacia el este como espacio vital. Los alemanes sabían a quien votaban, todo estaba escrito en los 25 puntos de su programa electoral que cumplieron. El trato con Inglaterra (Rudolf Hess 1.941) era que, siguieran ellos como pontencia marítima, dejando a alemania como potencia territorial, y formar una alianza contra el comunismo, si no, el comunismo se comería a Europa, y se comomió la mitad(Lituania, Letonia, Estonia, Polonia, Humgría, Rumanía, Bulgaria, Chequia, Eslovaquía, Croacia, Eslovenia y Servia). Algunos dicen que el error de Hitler fue, decirles a sus enemigos lo que iba a hacer mucho antes. Podrías poner un ejemplo de sociedad libre? PS: Eres un cachondo, joío!

Volverán las oscuras golondrinas en este blog, sus huevos a posar, y otra vez, como el año pasado, imposible de seguir lo volverán

Me voy a meter con lo de la dueña del Toyota. Si es verdad lo que esta señora dice que le sucedió parece como si la guardia civil ya supiera de la existencia del tal Youssef Ben Sallah. Y es lógico que supieran de él pues sus escarceos con la guardia civil fueron numerosos antes de ese día, recordemos: - 5.12.2003. Detención del BMW matrícula 8195 CMW donde aparecieron los cuchillos, el mazo y la ropa con las etiquetas de El Corte Inglés. - 5.1.2004. Colisión del mismo coche en la M-40, km. 22. En ambos incidentes presenta la documentación de Youssef Ben Sallah. En el primer incidente un guardia civil reconoce llevarle a su casa de Vallecas: Que el vehículo lo llevaron a Talleres Richauto y desde allí llevaron el coche y al conductor a un domicilio de Vallecas. ¿Y me tengo que creer que de esos dos incidentes la guardia civil no guarda datos para contactar con el guardia civil que sabía dónde vivía? ¿Y me tengo que creer que la preocupación de la Guardia Civil por ese tal Ben Sallah (que sabían por la dueña del Toyota que manejaba placas dobladas) les lleva a levantarla de la cama y hacerle recorrer veinte km? Esa historia huele que apesta. No digo que la señora mienta, digo que la preocupación de la GC (de existir) es excesiva con la señora y nula con los agentes que sí le conocían.

Corramos un estúpido velo con un poco de música: Jefferson Airplane - Today (Live At Montereypop 1967) http://es.youtube.com/watch?v=8Itnkgbjvv8

Nosoyo, sobre la cabeza de Lamari. La verdad es que el artículo es muy novelesco. El informe realizado por esas peritas es una minuciosa descripción del resto -ahora no recuerdo si hablan de vértebras cervicales o no- y nada más. Pero luego a ese informe se incorporan unas hojas ya no escritas por ellas sino por un "jefe", en el que a partir de tres fotos de la ficha policial y la oreja y tal de esa cabeza llega a la conclusión de que es Lamari, yo creo que de manera muy forzada. Forzadísima. Lo que ocurre es que ese informe tine la misma fecha, y va a continuación de otro de la poli científica en el que se coteja el ADN de los padres de Lamari con el obtenido de la cabeza, llegando a la conclusión de que se trata del propio Lamari. Para este estudio dos polis españoles se desplazaron a Argelia a analizar las muestras de los Sres. Lamari. Así que genéticamente nos dicen que es Lamari, y el jefe genio a partir de una oreja reseca y un lunar también llega a esa conclusión... evidentemente habiendo decidido a priori que con toda probabilidad era Lamari. Así no tiene mérito. Es curioso que teniendo cuero cabelludo (por lo tanto, pelo) y "carne" (o sea, músculo), es decir, los mismos tipos de restos que se analizaron a Anouar Asrih Rifaat (a pesar de que su cadáver estaba casi entero) no se decidieran a hacer también a este cadáver un estudio toxicológico. "¿pa qué?", se habrán preguntado... "¿pa cagarla?" En fin... que efectivamente ese es el único resto de Lamari excepto un fragmento de húmero que aparece y desaparece en los informes como los ojos del guadiana, y poco más. No sé qué pasa con las cervicales, pero lo voy a mirar...

[La deuda,¿motor de la agresión?)] jose 32 #248 Bramavis #282 Si una gran deuda externa, según Jose 32, motiva una política expansionista agresiva de quien tiene capacidad tecnológica y poderío militar suficiente, ¿quiere decir que asistiremos a invasiones de los americanos? ¿a quienes tendrían que invadir para resolver sus problemas de deuda externa? Como recuerda Bramavis, y yo, también, recordaba anteriormente, Hitler adelantó en su Mein Kampf, escrito en la cárcel en los años 20, su plan de invadir Rusia para conseguir el Lebensraum (espacio vital) de Alemania. Quizá lo de la deuda le ayudó a decidirse del todo, pero que lo tenía planeado es indiscutible. Por eso Stalin, entre otros motivos (v gr, repartirse Europa), pactó con Hitler, para aplacar a la fiera convirtiéndose en su mejor socio comercial y suministrador de materias primas. Que Hitler comenzase la invasión de Rusia (y del resto de la URSS) casi el mismo día que Napoleón (22 Junio 1941 frente a 23 Junio 1812) tiene delito, sabiendo cómo le fue a Napoleón con el General Invierno, una vez que éste ocupó un Moscú vacío e incendiado, y que nadie se presentó a firmar la rendición (*) ¿Qué esperaba Hitler, rendir al más numeroso Ejército del mundo, aunque no el más poderoso, en menos de 4 meses, antes de las primeras nieves de finales de Octubre? ¿Un cabo de la I Guerra Mundial y contra la opinión de la mayoría de sus generales, lo iba a hacer mejor que el mejor general de Europa, en su tiempo? PUES,VA A SER QUE SÍ ESO DE LA REPETICIÓN DE LA HISTORIA. (*)Napoleón tampoco parece que aprendió de su experiencia española (lo entendió, después, en Santa Elena, hablando de la "úlcera española"): después de cada victoria napoleónica en España, nadie se presentaba a rendirse; las tropas españolas derrotadas se retiraban más o menos desordenadamente y se volvían a reorganizar, y a juntar a las fuerzas de Wellington. Ni Madrid capituló ni, tampoco, Moscú.

Comentarios conspiranoicos desde América (I) .- Constato con estupor que le han editado un post a Belga. ¡Santo Cielo! }:-D .- Cada vez me parece más interesante la “discusión” con Zapallar, pero me preocupa que todo el argumento de que el Chino (el de toda la vida) pusiera las bombas esté únicamente basado en las declaraciones de Gascón. Zapallar, deberías recordar la facilidad con la que mutaron sus declaraciones con el tiempo. (¿A que he sido políticamente correcto?) :-) .- Sigo considerando imposible seguir los intercambios telefónicos de Amarcord y Pravda. Pero no dejo de confiar en que vayan por el buen camino. :-) Y ahora lo de la Sra. Beatriz De su declaración en el juicio extraigo: ¿Qué le dijo la Guardia Civil? Pues me preguntó dónde tenía el coche, a lo cual le respondí que estaba en el garaje, me dijeron que eso era imposible, y bueno, pues después de comprobar que realmente era la Guardia Civil y de bajar al garaje, pues comprobé que mi coche estaba aparcado donde yo lo había dejado unas horas antes. Entonces pues me pidieron por favor que cogiera el coche, la documentación acreditativa de que ese coche era mío y mi identificación personal y que me desplazar al cuartelillo, como se llame, de Getafe. Así procedí y me desplacé hasta Getafe. Comentarios: ¿Cómo comprobó que realmente era la GC la que le llamó esa noche? ¿No es un poco “oficialista” el lenguaje documentación acreditativa e identificación personal? ¿A qué se dedica esta Sra. que tiene ese lenguaje? (sigue)

Comentarios conspiranoicos desde América ( y II) Más cositas: ¿Por qué personas le preguntaron? Me preguntaron si conocía al señor Suárez Trashorras y me preguntaron por otro individuo que no recuerdo porque, porque era, era un nombre árabe y no recuerdo ahora mismo cuál me dijeron. ¿Recuerda si ese nombre podría ser el de Youssef Ben Salah? No lo se, está puesto en la declaración que efectué en su momento, ahora mismo no lo puedo recordar. Vale, la Sra. no sabe el nombre del morito. Pero GB: Bien, señora, dice usted que tiene las multas. ¿Las multas que le ponían a qué, a su coche? Eh, si, las que supuestamente eran puestas a mi coche, si. GB: ¿Y por qué tenía las multas? ¿Se las remitía a usted Tráfico, a su casa? No, tengo una fotocopia. ¿Nos quiere hacer creer la Sra. que va a declarar al juicio más importante de su vida, y que no se mira antes las fotocopias (que ha guardado 3 años) en las que viene el nombre del supuesto terrorista? http://i20.photobucket.com/albums/b249/enigmas11m/Multa1.png http://i20.photobucket.com/albums/b249/enigmas11m/Multa2.png http://i20.photobucket.com/albums/b249/enigmas11m/Multa3.png Y dos últimos comentarios ¿Le comentó la Guardia Civil por qué motivo tenían esos nombres? Eh, si, incluso me facilitaron una copia de las denuncias que le habían puesto a estas dos personas en un kilómetro que no recuerdo de la carretera de Burgos. Obviando lo de que las multas se las pusieran a “esas dos personas”, ¿Quién le llama “denuncia” a una multa de tráfico? Y …y posteriormente presté declaración en dos ocasiones, dos días consecutivos ante la Policía Nacional en, en las dependencias que tienen en Gran Vía de Hortaleza. ¿Quién le llama “dependencias” a un edificio, oficina ó comisaría de la policía? ¿En qué trabajaba esta señora? Saludos

1.Nosoyo, Aurora Lo que pasa con las cervicales de la cabeza que le atribuyen a Lamari de forma tan novelesca es lo siguiente: En los primeros informes (Antropológico de Prieto y de ADN de la P.C) esa cabeza se describe com : cabeza con columna cervical, "cabeza y cuello", dice la Policía Científica. Estos informes, recordemos, son de los primeros: tienen fecha de 7 y 22 de abril respectivamente. Entonces parece que aún no tenían muy decidido los “decididores” situar a Lamari en Leganés. Pero en el Informe de la reconstrucción, parece que a las antropólogas no les interesan yalas vértebras , pero sí el lunar, como apunta Nosoyo, y otro tipo de detalles, cicatrices y demás. Las vértebras parecen haber menguado durante mientras la cabeza reposaba en el IAF esperando tiempos mejores. En ese informe con fecha de 15 de octubre, la describen así: Los restos estudiados corresponden a una cabeza humana amputada traumáticamente a nivel de las primeras vértebras cervicales (folio 25.553 del Sumario) ; pero es en el Informe Radiológico, rehecho el 5 de noviembre y que se caracteriza por muchas irregularidades, entre otras las de las dos fechas, en el que no quieren saber nada de las susodichas. Pues bien, en este informe de vértebras ya no dicen ni mus. La descripción que figura es ésta:se trata de una cabeza aislada de varón, con abundantes signos traumáticos en la superficie, sin embargo, en la radiografía que adjuntan, se puede observar todo un señor cuello. (Sigue)

2.Nosoyo, Aurora ¿Juegan al despiste para que no podamos relacionarla morfológicamente con el cuerpo descabezado, el nº 630, atribuido a Jamal Ahmidan? No olvidemos que a éste le atribuyen también un trozo de columna vertebral muy extraño, el R-14 "columna vertebral con 7 cervicales y las primeras dorsales", que no parece corresponderse morfológicamente con este tronco, tal como apuntó Hernán en agosto, y del que sólo se adjunta una radiografía. ¿Se la sacaron de la manga para seguir despistando? ¡Que las cabezas no se volatizan!, y de la cabeza del 630 no quedó, según la V.O, ni el más mínimo rastro. Saludos

Edmundo #289 Muy bien visto lo de la Sra. Beatriz. ¿En qué trabajaba esta señora? ¿Podría ser "limpiadora" de escaleras y cuestas del Ministerio del Interior? :-P Nosoyo Me ha encantado la disección que has hecho de ese artículo; sobre todo, la forma de desmontarle el hallazgo de la cabeza, pues sabían desde el principio que se trataba de una cabeza y no de un balón de reglamento. Como tú apuntas, en las Actas de la P.C y de la C.J queda muy clarito que la MUESTRA 32 es Cabeza hallada en el desescombro. Saludos

Edmundo A esa hora de dónde sacaron el teléfono de Bea? Es un teléfono fijo o móvil al que le llama la GC? Lo correcto sería, enviar una patrulla al domicilio de la señora, ya que tendrían su dirección por las placas del coche? Pero el teléfono... Pudo saber que era la GC si les pidió el número desde donde le llamaban y esta devolviera la llamada. lead Por eso Stalin, entre otros motivos (v gr, repartirse Europa), pactó con Hitler, para aplacar a la fiera convirtiéndose en su mejor socio comercial y suministrador de materias primas. Si Stalin pactó con Hitler el reparto de Europa, qué parte le tocaría a Stalin? No creo que le fuera a tocar todos los paises que hicieran fronteras entre ambos paises, no? Tampoco entiendo que le tocaría a Hitler. Stalin quería toda Europa incluyendo a Alemania, y para eso invadió Polonia por la retaguardia (sin que Francia e Inglaterra le declarara la guerra a Stalin por el pacto que tenía con Polonia) para apostar a sus divisiones en la frotera a lemana, a la espera del salto a occidente.

1. Comentarios conspiranoicos desde Europa. No voy a ser menos que Edmundo y mis comentarios también procederán de un continente. Añado a sus muy perspicaces comentarios sobre la dueña del Toyota, Beatriz Higueiro, lo siguiente. "¿Qué le dijo la Guardia Civil? Pues me preguntó dónde tenía el coche, a lo cual le respondí que estaba en el garaje, me dijeron que eso era imposible" ¿Por qué le dice la Guardia Civil que era imposible? ¿Acaso no sabe la Guardia Civil que los delincuentes acostumbran a doblar las matrículas? ¿Es nuevo para ellos? ¿Investigando un delito no lo tienen en cuenta? "¿Por qué personas le preguntaron? Me preguntaron si conocía al señor Suárez Trashorras y me preguntaron por otro individuo" "03.22 O sea, era, eran unas multas que habían puesto a, a Emilio Suárez Trashorras y a la persona en árabe con un vehículo con la misma matrícula que el suyo. Eso es lo que me comentaron, si" "04.49 ¿Declaró usted también a la policía que la Guardia Civil le había explicado que el motivo de preguntarle por estas dos personas era porque las dos habían circulado con ese coche? Si, si." ¿Por donde sale Trashorras en esta historia? Estamos antes del 11-M. El Chino conducía el coche, con papeles a nombre de Ben Salah. ¿Por qué aparece Trashorras? Me parece que no había ningún motivo justificado ¿De donde sale que Trashorras condujo el Toyota? Creo que es invención suya. "Entonces que tenía que volver a declarar y porque además se les había olvidado hacer la rueda de reconocimiento" ¿Qué pasó con esta supuesta rueda de reconocimiento del 26-M? ¿A quién iba a reconocer, al Chino, a Trashorras? ¿O es que cambiaron el libreto y se olvidaron de decirle que se olvidara de la rueda de reconocimiento? "creo recordar que, no estoy segura, pero creo que tengo incluso las fotocopias de las multas" La llaman para declarar en el juicio más importante. ¿Y no se preocupa de revisar los documentos que tiene?

2. Comentarios conspiranoicos desde Europa. Por lo que dice la Fiscal, en las declaraciones no consta que le preguntaran por Trashorras y Ben Salah: "08.53 Si, con la venia de la sala. Mire, en esa declaración, salvo error u omisión por parte mía, no figura que le preguntasen por ningún nombre. Pues le puedo asegurar que tanto la Guardia Civil como la Policía Nacional me preguntaron si yo conocía estas personas, y además, incluso creo recordar que, no estoy segura, pero creo que tengo incluso las fotocopias de las multas." Buena forma de guardarse las espaldas. En el atestado de la Guardia Civil no consta, y sólo aparece por que ella cree recordar. Todo el episodio apesta. Como dice Trico, judios en bicicleta. Todo esto aparece por el accidente del Gitanillo. ¿Alguien puede creerse que prepararon la versión oficial antes del atentado con un tipo como el Gitanillo? Ni al que asó la manteca. Amarcord, con razón, no se cansa de preguntar: "¿Alguien tiene localizado en qué se basa la V.O. para afirmar que Toyota y Golf viajaran juntos?" ¿Alguien recuerda cómo aparece en escena la historia del Toyota? ¿Cómo aparecen las multas al Chino? ¿Tiene algún hilo lógico? ¿Por la Guardia Civil que de pronto se acuerda? ¿Por declaraciones de Trash, por el Gitanillo? ¿A capón? Es curioso el final del interrogatorio, que ha traido Lookfor. Bermúdez aprovecha para que quede claro que la Guardia Civil le dió las multas. Una constante de Miniber en todo el juicio, hasta en los pasillos, aprovechar cualquier ocasión para pringar a la Guardia Civil en la versión oficial. Lo que dice LdP, que ha recordado Trola, es en condicional: si hemos de creer a Beatriz. Una señora que dijo PJ que era funcionaria -¿de qué? ¿del CNI?- y, creo recordar, que vivía en el barrio de Salamanca. Aprovecho para felicitarla por el premio conseguido en el ¡Hola!: http://www.hola.com/belleza/actualidad/2003/01/03/ganadoresregalos/

Miguitas de pulgarcito. Yo creo que nunca las hubo. Todo se montó después del 11-M. García Castaño no persiguió ninguna miguita con la tarjeta que "le llevó" a Zougam. Ni Sánchez Manzano siguió ninguna miguita con los detonadores y sus misteriosos asesores de la UEE que "le llevaron" a Asturias. Lisa y llanamente, se lo inventaron después del 11-M. ¿Alguien puede decir alguna miguita que siguieron? La historia de las miguitas es una intoxicación más, una cortina de humo, para crear confusión en la investigación periodística. Hace tiempo me preocupé de buscar el origen de las miguitas. Me planteé que si algún policía dijo que luego se había dado cuenta que había estado siguiendo miguitas, ese policía había investigado y no estaba en el ajo de la patraña oficial. Un policía que nos podía ayudar. Me puse a buscarlo y no lo encontré. Si no estoy equivocado, lo de las miguitas lo contó Múgica en un agujero negro, como confidencia de un policía del que no dice el nombre, ni da ninguna pista. Creo que ese policía es un intoxicador y ya nos podría decir Múgica quien es. ¿Alguien sabe de alguna miguita de Pulgarcito?

¿Fabricando un suicida para ZetaP? ¿Por qué eligieron que uno de los alias del Chino fuera “Ben Salah”? Una de las víctimas de la masacre fue Sanae Ben Salah, una chica marroquí de trece años. ¿Cogieron el listado de víctimas del 11-M y buscaron un nombre marroquí apropiado a sus puercos intereses para atribuírselo a el Chino? Ya se sabe, que el terrorismo islamista utiliza a mujeres y jóvenes para cometer sus atentados suicidas. Uno de los episodios más siniestros de la versión oficial es la detención, el 15 de junio de 2005, del padrastro de Sanae Ben Salah, implicándole en el 11-M. Y precisamente como inductor al suicidio: “El padrastro de una niña de 13 años, Sanae Ben Salah, muerta en los atentados de Madrid el 11 de marzo de 2004, está detenido, acusado de complicidad con el comando que perpetró la matanza. Uno de los más comprometidos entre los detenidos por el juez era Abdeni Essebar, a quien se acusa de colaborar con la célula terrorista y también inducirlos al suicidio.” http://www.clarin.com/diario/2005/07/16/elmundo/i-03601.htm ¿Por qué se inventaría la implicación del padre de Sanae Ben Salah? ¿Para poder acusarle, si les fuera necesario, de inducción al suicidio de su hijastra? Afortunadamente, no quisieron, o no pudieron seguir por este camino siniestro. Pero durante el juicio, Pilar Manjón amenazó a la madre de Sanae Ben Salah con cortarle el cuello, parece que a su marido: http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276299464 La madre de Sanae Ben Salah tuvo que dejar de acudir al juicio.

Olasarep ¡No seas envidioso y vente! http://www.wk-end.com/travel/?page_id=29 http://ipsnoticias.net/fotos/Costa_Rica_115.jpg http://www.paraquat.com/portals/5/images/Paraquat_Oilpalm-FFB.jpg http://milksci.unizar.es/bioquimica/temas/lipidos/auxcomunes/palma1.jpg http://www.acupalma.org.ve/generalidad_archivos/image001.gif http://www.palmasmonterrey.com/images/muestras_aceite.jpg http://img.loccitane.com/P.aspx?l=&s=600&e=jpg&id=25SA500BL :-))))

NUEVO VIDEO QSVtv Usando la terminología de El País, en este vídeo tumbamos la 'Versión Oficial' alimentada por este diario y por la que AlQaeda atentó en España el 11-M. Quedan al descubierto las mentiras e invenciones que desde el Grupo Prisa se pusieron en marcha tras los atentados. Aunque les invitamos a que se detengan justo el día antes de los atentados, con una portada extrañamente premonitoria. Los días posteriores donde se vulneraron todos los preceptos democráticos, violentando la jornada de reflexión quedan para la historia... A pesar de todo, la verdad se va abriendo camino. Cómo tumbar una conspiración ¡¡PÁSALO!!

EP hoy: Fernando Reinares: http://www.elpais.com/articulo/opinion/Quien/quiso/atentar/Barcelona/elpepuopi/20080918elpepiopi_12/Tes "En dicho vídeo, uno de los seis miembros que componen el directorio de ese grupo islamista radical, y que además es considerado como principal portavoz del mismo, concretamente Maulvi Omar, responde con estas palabras a una pregunta sobre si la organización armada a que pertenece podría llevar a cabo ataques contra Occidente: "El de Barcelona fue conducido por 12 de nuestros hombres. Ellos estaban comprometidos con Baitulá Mehsud y TTP ha reclamado ya la responsabilidad". Respecto a los motivos para haber intentado perpetrar una acción de esas características en dicha ciudad, añade: "A causa de la presencia militar de España en Afganistán". Baitulá Mehsud, a quien se menciona en estas declaraciones, es el máximo dirigente de Tehrik e Taliban Pakistan y, por cierto, a él se refiere nada menos que como emir uno de los ahora encausados en la Audiencia Nacional, precisamente el experto en explosivos y que había pasado varios meses en Pakistán antes de volver a Barcelona, poco antes de que a su vez lo hicieran los supuestos terroristas suicidas, según la documentación de que se dispone." Vuelven los vídeos. Como ignoro todo lo relativo al vídeo, que no dudo que el señor Reinares facilitará al grupo PRISA para que todos lo podamos ver y analizar, no voy a comentar el fondo. Lo que si me llama la atención es la forma de reivindiciación. Una persona de carne y hueso con nombre y apellidos que de manera explícita y dando la cara habrían reconocido el hecho. Vamos, cualquier parecido con las otras supuestas reivindicaciones del 11M, mera coincidencia. Como siempre, y en base a su propia información, nos encontramos que en el 11M hay una actuación completamente distinta de lo habitual en los islamistas... ¡y estos tipos empeñados en demostrar que era de lo más ortodoxa y normal!

Edmundo, Era un comentario intrascendente, no te pierdes nada. pravda, Sí, Baltasar. Es el sumario 35/01 Operación Dátil. No te puedo decir nada sobre el teléfono. Los únicos datos que tengo son los que ya he comentado. Quería constatar que ya tenemos dos teléfonos iguales al "teléfono" de Bali: El de la operación Lago y el de la Operación Dátil. Ahora la duda que tengo es si esos dos teléfonos son el mismo. Najib Chaid Mohamed vivió en Barcelona y fue detenido allí después de huir de Madrid. Por lo encontrado en el registro de Ronda de Cooperativas debía tener un bazar o dedicarse a la receptación porque tenía aparatos electrónicos en sus cajas. Creo que teléfonos y walkmans y cosas similares. perasalo, En teoría la documentación del Toyota que estaba en la guantera estaba a nombre de Trashorras. Por eso sale su nombre en la declaración de Beatriz en la GC. Yo creo que sí consta en esas declaraciones que le preguntaron por Trashorras y Ben Salah, pero ahora mismo no estoy seguro.

jflp, Pero, ¿de qué grupo terrorista pakistaní de Barcelona están hablando? Es que viendo la cantidad de esos grupos detenidos en la ciudad condal hay que especificar a cuál se refiere. :-) Al menos a mi me constan dos.

Perasalo. ¡Que razón tienes! No hubo miguitas, no hubo miguitas, no hubo miguitas. Esto me lleva a recordar la detallada declaración del inspector Parrilla, donde explicó que en vez de ellos descubrir cosas y elevarlas a la superioridad, la superioridad por arte de magia descubría sorprendentes novedades que transmitía al inspector para que este sobre el terreno las certificara... nada más. Los inspectores de a pie, como fedatarios de lo que dicen los jefes. Perasalo ¿seguro que es la señora del Hola?. Beatriz e Higuera son nombres y apellidos comunes. Sin saber el segundo, difícil. Respecto a este tema como otras intervenciones de la Guardia Civil, siempre las he interpretado como que eran parte de una investigación sobre la banda de Trashorras, que estaba llevando directamente la UCO, de ahí la forma poco habitual de citación, etc. Las declaraciones de esta señora, me sorprenden bastante en su forma, pero tampoco, por ahora hay motivos para sospechar de ella. De todas formas, sigo creyendo que la UCO tenía monotorizado el grupo de Trashorras, fundamentalmente porque sabían que eran confidentes de la Policía. Y es público y notorio que hay una larga tradición en pisarse los éxitos policiales de unos a otros... sin ir más lejos el caso que Reinares comenta de Barcelona. Es una pena no tener anchoa, porque me remitiría al detallado análisis que hice sobre las declaraciones de Zouhier mirándolas desde las detalladas explicaciones que Galindo da en su libro a las formas y modos con que tratar a un confidente. Esas investigaciones sobre la banda de los confites narcos asturianos y sus pinitos en otros campos, son las que se reconvierten para adaptarlas a la Conspiración Islamista, adoptando los hechos ocurridos dentro de esa investigación que sirven y despreciando otros. Posiblemente hay más Beatrices pero sólo a nuestra Beatriz la pudieron encajar.

Belga. Creo que se refieren al asunto en que la GC y el CNI chafaron el control que tenía sobre el grupo la UCIE. En fin, a lo mejor ni ellos ni Riansares se aclaran. Por cierto buenísima la contradicción detectada en relación a la sentencia de Datil. Si este GB no defrauda. No cabe duda que es un juez muy meticuloso que comprueba detalladamente todas las afirmaciones que hace... ironía off. Zapallar. Tiene gracia, al final nos dices que pensemos como GB con el Gitanillo. Tiene contradicciones, pero estas las ignoro y cogo lo que me interesa que, ¡vaya por donde! encaja con mi hipótesis. Vamos, Zapallar, metodo científico puro. Por cierto, en lo que va de año, salvo aceptar el ofrecimiento de este señor, poquito, poquito has aportado. Esperemos que en las próximas semanas nos ofrezcas algo nuevo.

Por cierto: Haciendo limpieza de archivos, me cargé el auto del Olmo prorrogando las prisiones a los dos años y denegando otro tipo de alegaciones. ¿Lo ha conservado alguien? Por cierto, Trico, creo que es un documento que debería figurar en los archivos, porque ahí están muchas claves sobre la posterior actuación de los abogados.

jflp Seguro que es Beatriz Higuera Caldeiro: http://www.datadiar.tv/juicio11m/bd/intervencion.asp?IDIntervencion=364&idioma=es 19:14 hs. Comparece la TESTIGO BEATRIZ HIGUERA CALDEIRO Y sí, parece que le tocó el bolso en el sorteo de la revista oficial de la casa real... ;) belga Así que dos teléfonos iguales al de Bali en dos sumarios instruidos por Garzón. Mmmmm amarcord Dices que el Nokia 8310 se supone en Ibiza a primeros de marzo. Creo que el terminal que, oficialmente, lleva allí el Chino es el que te dije ayer, el Nokia 3510, porque desde las 17 y pico del día 29 parece que esa tarjeta no se mete en otro terminal. Dices que los tráficos de la 665040605 recogen las dos llamadas de Mohamed pero que el tráfico de la 73665040605 no tiene nada que ver. Hablas de tarjetas duplicadas pero, según esos tráficos, es la tarjeta duplicada (la que no tienen el 73 delante) la que nada tiene que ver con las llamadas de Mohamed. Si se duplicara la tarjeta en sí, lo normal es que fuera aquella persona relacionada con el teléfono de Mohamed quien lo portara, sin embargo, parece que fuera al revés. A mí se me escapa cuál es la utilidad de duplicar la tarjeta, en ese caso. Danos un poco de luz sobre lo que piensas, por favor.

Me podrías enviar un PM para decirme dónde aparecen esos tráficos de la 73665040605 que no coinciden con la 665040605. Quizás, la aparición del terminal puesto a unos coincida con llamadas de ambas tarjetas activas a la vez y, por ese motivo, el sistema se pudiera aturullar y no registrar el terminal. Me gustaría echarle un ojo.