es del otro hilo, pero viene a cuento de este triste la lectura de la intervención del sr. ministro en el parlamento y lo que la está rodeando. podría haber dado una explicación (aunque sea flojita) por cada tres preguntas de zaplana, podía haber respondido con alguna ambigüedad por cada 4 preguntas de zaplana. pero no, optó por leer lo que ya tría escrito, sin dar una sola respuesta a las preguntas que le fueron formuladas de forma correcta, concreta y claramente entendible; eso comporta que no hay respuesta airosa a esas preguntas y eso es grave que se constate a través de la actitud de un ministro del interior aun había una parte del auditorio pendiente de que diera alguna respuesta coherente. tiempo perdido. el ministro se casó con la VOI (Versión Oficial Inverosímil) después de un periodo de convivencia que le debe resultar grato. el ministro se ha casado en gananciales con una VOI que tiene todos los vicios posibles conocidos. y lo ha hecho sin parpadear, y tenía una buena ocasión para poner en duda, alguno al menos, de los vicios de la VOI ahora parece evidente que sus únicas defensas son el aparato de comunicación: con silencios, intoxicaciones y enredos, pero ni una respuesta, ni un informe han desistido de usar la razón, el sentido común, la lógica de los hechos. cada pregunta les parece un agravio, pero no responden a ninguna. no van a aparecer los informes (al menos de la mano del gobierno), van a llover descalificaciones, mentiras y alguna cortina de humo, ya veremos de que tamaño y de que densidad negar la existencia de informes detallados de explosiones y explosivos en un atentado como el 11-m no sólo insulta a la inteligencia de los españoles, además es llamar incompetentes, negligentes y encubridores a todos los que participaron en la investigación ¿quién falta al respeto a las FyCSE?, ¿quién hace preguntas de sentido común? o ¿quién implícitamente dice que no hicieron su trabajo esos días?

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro sólo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

Con permiso de FJL y su estrategia de medios (me parece que puede mucho más en él la sintonía personal y amistad con otros periodistas), me permito recomendarle que haga publicidad en antena de "La Razón", competidor directo de ABC y principal responsable de que el periódico inane tenga que cerrar en un futuro no muy lejano. ¡Ánimo, peones! ¿Cómo era en inglés lo que se escuchó decir a los pasajeros del vuelo 93 (11-S)? ¡God speed!

¿Versión Oficial? ¿Qué Versión Oficial? ¿Eso todavía existe?

Acabo de escribir en el hilo anterior la moción que espero que presenten los populares el miércoles próximo en el Congreso http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1456&num=18#com321383 y las consecuencias que podría tener. Si no presentan lo que se les pida en el plazo señalado, tanto el PP, como las torres negras de la investigación, acosen a un gobierno que no tiene defensa ante su negativa a cumplimentar la moción. Y eso les perjudicará mucho ante sus votantes. Lo tienen muy crudo. La resistencia sólo va a servirles para fortalecer a quienes quieren saber la verdad y prolongar la agonía. Las blancas tienen la partida perdida. No lo pueden evitar. El 11M les dio el poder y el 11M les hará perderlo. Darane

Qué refrescante es leer a Don Luis!! Ánimo peones!! No sé si sólamente me pasa a mi.... ¿No os da la sensación de que la lluvia fina va calando? Yo puedo contabilizar en mi entorno al menos 10 personas que empiezan a estar con nosotros...

española # Bien dicho, así se habla!!!!!

Mil novecientos ochenta. "ABC", 31 de mayo, por P.J.R. PRIMERA MOCIÓN DE CENSURA PARA UN GOBIERNO (PSOE contra UCD) "(...)Suárez resaltó que ningún otro presidente del Gobierno español había conseguido mantenerse tanto tiempo como él en lo que va de siglo. (...)Dijo que había advertido en los últimos tiempos la "tentación de destruir a las personas". (...) Felipe González afirmó que es preciso "informar a la Prensa, no intoxicar" y "aparecer en la televisión cuando el país lo demanda" para aportar "una inyección de moral ante los fracasos". (...)Según éste, el Gobierno "no ha conseguido añadir en el debate ni un ápice de esperanza", y por eso "ha quedado censurado" ". Era la semilla de la dictadura del polancariado. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

Correnet Ayer me acordé de tu información sobre la entrevista entre Lara y Pedro J. escuchando Onda Cero por la noche. Va a ser que sí... ;-) Darane aplaudiendo a correnet

Lo que dicen los abogados de los acusados también es muy fuerte y explica muchas cosas: http://www.larazon.es/noticias/noti_nac2048.htm

Ánimo a todos que esto va rápidisimo, aunque no todo lo que a mi me gustaría, pues no soporto ver todos los días al presidente por accidente riéndose de nosotros

¡Atenta la compañía! Llegará un tiempo, quizá un sueño, donde la v e r d a d, tenga sus seis letritas. La libertad se vivirá, no se violará en boca de los poderosos. Y España será un niño africano jugando alegremente en una plaza del norte. Si no llega ese momento. Ni España, ni la libertad ni la verdad merecerán la pena. 11-M entira Zapallar ascendiendo de los infiernos informáticos

correnet Eres la monda

Darane 12 Ya veremos, pero falta que lo diga Matias Prats en Antena 3, y que la gente se lo cene noche si noche también...... el 1 de Noviembre está muy cerca (será casualidad la fecha????) Os dejo luego más...... PD: Se podría saber el nombre completo de la Tedaxa, gracias.

Resumen "super-resumido" Como me ha pillado el cambio de hilo, repito: 1) La única pista que realmente une los atentados con los "moritos" es la bolchila de Vallecas. Salvo esto, no hay ninguna otra pista (ni de testigos, ni de cámaras, ni de restos de explosivos, ni huellas, ni ADN, ni nada de nada) salida de trenes o estaciones que conduzca a la identificación de los terroristas. 2) Todas las pistas obtenidas de la furgoneta de Alcalá (la Kangoo), del Skoda Fabia, de las llamadas telefónicas, del atentado contra el AVE, del piso de Leganés y de la "trama" asturiana se relacionan todas entre sí, pero ninguna con los trenes ni los atentados. El único nexo pasa siempre con la "bolchila" de Vallecas. ¿Es correcto? ¿Me dejo algo?

Darane (#882) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1456&num=18#com321403 El principal de los problemas es que los votantes del Prisoe están informados por la galaxia Prisa, y a través de sus terminales están diciendo que el informe que piden no existe. Y si no existe, si haces ruido, es porque está loco. Algo que no existe y/o ha existido. Ahora bien, esto les está haciendo daño, porque ya han empezado a desprestigiar a Diaz de Mera . Ahora le llaman falangista. PD:Parece que hubo un problema para que saliera.

Estamos de luto... a muerto la fantastica Oriana Fallaci!!!. hemos perdido una gran periodista y una gran mujer, que tanto a intentado abrirnos los ojos al riesgo de islamizacion de Eurabia. Descanse en paz. saludos trites.

Bilbao9 Qué alegría saber que eres tú quien está haciendo este resumen..., cualquier duda, aclaración cuenta con nosotros, estaremos encantados de que seas tú quien se ponga al frente... Slds

El País reconoce que no sabe si El Mundo pagó a Suárez Trashorras y deja en evidencia a ABC y Rubalcaba Y en antena 3! Esto vale tanto como comerse un caballo blanco! http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276288027.html 11-M entira

Lo he puesto antes pero no veo que salga, : seguramente no lo he hecho bien. Ahí va de nuevo Pedro J. Ramírez apunta a Zapatero como siguiente objetivo en las revelaciones sobre el 11-M Este es el titular que aparece en el confidencial digital y este es el enlace a la noticia: http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=8886 Salu2 Un peon negro orgulloso de serlo

El informe que falta y que realmente hace daño es el de los explosivos de los trenes del mismo dia 11-M. Si aparece el titadyne y/o c3, c4 adios definitivo a la VO. Y ese esperamos/deseamos que obre ya en poder de PJ En cualquier caso falta mucho, meses, para que la verdad resplandezca. Así que a no desanimarnos. Saludos.

Ekaizer... ¿Este no trabajaba en Les Luthiers? XD

El otro día ví Arlington Road y os la recomiendo. Es de 1999 y cuando la ví el otro día, no pude dejar de pensar en el 11M . ¿A ver si es así como hicieron el atentado?. En resumen: Los que ponen la bombas que matan le dicen a los moritos, o algunos de los moritos, que pogan una bolsitas con explosivos que no van a explotar para dar un susto al gobierno del PP. Los moritos hacen en encargo, y se reunen en un sitio; luego, les dan pasaporte y los llevan a Leganés, allí los preparan y cuando el circo está montado y todos están mirando, boom, los moritos se suicidan. Mientras, los policias que son del PSOE reciben la orden de tapar y poner cosas que eviten que sea ETA. Esos policías no han participado en el atentado, pero se les engaña para que pogan pistas creyendo de buena fe que es para ayudar al partido (total, una mentirijilla no hace mal a nadie, eso creyeron). Las demás mentirijillas y pruebas falsas se producen por el reproche a esos policias del PSOE de que han hecho mal las cosas y que eran una chapuza, así que tienen que resolver su torpeza. Ahora tenemos a unos policias que no han intervenido en nada, y que solo han movido unas cosillas de sitio, implicados de tal forma que van a parecer como ejecutores del atentado. Y encima los han dejado solos, porque ya están quemados y tarde o temprano iran a la carcel, así que son apestados a los que nadie quiere acercarse. Puede ser muy paranoico, pero no me olvido de ARLINGTON ROAD

Bilbao9 Creo que no te dejas nada Pravda, Niko62 Vosotros direis

Una sugerencia gratis para el departamento de suscripciones de El Mundo Las compañías de telefonía e Internet te hacen ofertas frecuentemente. Si tú cambias de compañía, ellas se ocupan de darte de baja de tu proveedor anterior, sin que tú tengas nada que hacer, y te mantienen las condiciones. Creo que esta formula es inteligente porque los clientes muchas veces somos un poco vagos ó estamos muy ocupados para enviar una carta certificada ó un burófax, así que cuando nos ofrecen esa facilidad nos convencen mucho más facilmente para cambiar de proveedor. Bueno, pues mi sugerencia para el Dpto. de Suscripciones de PJ es ofrecer lo mismo a sus subscriptores: Vamos que ellos se ocuparán de darlos de baja en el diario al que ahora están subscritos. Pero además, como oferta especial, si le envían la copia de la subscripción, como no les van a devolver el dinero del plazo no vencido, el diario El Mundo les regala un ejemplar hasta la finalización de la suscripción con el diario anterior. Es decir, imaginemos que yo he pagado mi suscripción anual en Marzo de 2006. Entonces el diario El Mundo me cobra mi subscripción anual ahora, me cangea gratuitamente el período no vencido con el anterior con lo que tendré pagado hasta Marzo de 2008, a la vez que me da de baja del otro periódico. Creo que es un momento extraordinario para conseguir una buena campaña de suscripciones procedentes de Prisa y de ABC. ¿Por qué no lo intentan y ganan otra batalla más? En estos momentos en los que se libra una batalla tan importante por la verdad y la justicia contra el imperio del mal, se necesita que la información llegue a más y más lugares. Como digo arriba, la sugerencia es gratis, pero puede ser muy provechosa para todos.

PAUCITO#22 Sí, pero es necesario que se hable también a horas de máxima audiencia: me tragué enterito el telediario de Matías Prats, esperando alguna información de Díaz de Mera, y nada. Del 11M ni pío. A lo mejor el punto de inflexión ha sido hoy...quién sabe Saludos Nefertiti

caeterum...delenda est PS

Con el nuevo hilo, pienso que la lluvia fina ha dejado paso a varios chaparrones y se anuncian borrascas. Pero la lluvia fina que no cese.

DIAZ DE MERA Quizá me pase de conspiranoico, pero las declaraciones de Díaz de Mera me dejan un sabor agridulce. Están bien en cuanto a que denuncian la actitud manipuladora de Rubalcaba y señalan con el dedo a Telesforo Rubio (a buenas horas mangas verdes). Pero si ha mantenido conversaciones con mandos policiales que reconocen presiones para obligarles a mantener la VO, que tire de la manta y diga sus nombres y los de quienes les presionan. Que se deje de misterios, medias tintas y mensajes entre líneas. Dice que las órdenes de intervenir en Leganes las dió Díaz Pintado y él las apoyó. Pues muy mal, oiga. Respalda al jefe del operativo y afirma que éste siguió los protocolos. Pero deja caer que subió junto a sus hombres hasta el descansillo de la escalera vestido de calle y sin protección alguna. ¿Por precipitación? Tuvieron todo el tiempo del mundo para prepararse antes del asalto. Que ponga la mano en el fuego por la honradez de los geos no significa que las cosas se hicieran como es debido. Apesta a corporativismo. No me creo que la "profanación" del cadáver de Torronteras fuera un aviso. Para amedrentar a un grupo de geos mosqueados por la muerte de su compañero hace falta mucho más. Ahora es cuando estoy convencido de que se hizo para ocultar alguna prueba relacionada con las heridas del geo. Y claro que sigue habiendo cantidad de aspectos oscuros en los sucesos de Leganés. ADdM se vuelca en expresiones de amor por la policía. Su vida es la policía... bla, bla, bla. Pero se quita de enmedio y se va de parlamentario europeo a Bruselas, estilo Garzón. Hasta más de dos años después no abre la boca para decir que Interior ha ocultado o reescrito un informe que menciona posibles conexiones etarras. Acebes ya había declarado que los informes que le pasaban a él no descartaban la intervención de ETA, mientras "fuentes de la lucha antiterrorista" informaban a la SER que se trabajaba al 99% con la hipótesis islámica. Saludos

Hola sinsipe Ya dije que encantado de que nos veamos el 11-O, o me he perdido algun post? Espero y deseo que salga el informe ¡¡ YA ¡¡ y Pepiño se tenga que tragar sus palabras. Peones negros mueven... jaque... MATE

La simple lectura por Matias Prats de una frase del tipo de "existen serias dudas de la veracidad de la version oficial del 11M" produce mayor efecto que cualquier debate a fondo sobre el tema. La gente parece querer que le den la noticia masticadita y no pensar para tener tiempo de ver el tomate.

Hola amigos. Es la 1ª vez que escribo pero os sigo desde el principio. Me permito sugerir una linea de investigacion que hasta ahora no ha sido tratada, pero dado que cada vez esta mas claro la participacion de Eta en el 11 M , es conveniente revisar. Me refiero a la Furgoneta de ETA con los 500 kg de dinamita que en Febrero de 2004 fue interceptada en Cuenca. (el mismo día en que la otra furgoneta (la de los moritos) era dejada pasar por policia y guardia civil hacia madrid). Creo que en el interior de la misma apareció una foto de Avilés (una locomotora) y que Trashorras ha reconocido (aunque la policia ahora lo niegue) que conocia al conductor de esa Furgoneta. (de qué ? de otros envios?) Pero lo que no me trago , como ya apunto Mugica en su primer agujero negro, es que dicen que esa Furgo era para dejarla en el corredor del Henares. Si eso es así ... ¿como se aventura por carreteras secundarias de ¡¡ Cuenca !!, en pleno temporal de nieve, en vez de ir por la autovia de Zaragoza? ¿No será que en vez de ir al corredor del Henares iba hacia el corredor del Tajuña ? Jaque ¡¡

ESPAÑOLA Precisamente esa es la tesis de mi marido, (otro peon negro que no tiene internet en el trabajo); yo creo que aunque hayan obrado "de buena fe", han incumplido su principal misión, para lo que se les paga: proteger a los españoles y perseguir al delito y al criminal, nunca manipular las pistas para que el verdadero criminal quede libre. Para mi merecen lo peor, igual que los que lo planificaron y montaron, fuesen quienes fuesen. Todos al trullo y punto. Nefertiti

ELGURRI(#32) Me alegro de tu post, pues es lo que yo he intentado decir en otros, pero tu explicación es perfecta.

segundo dia que el PSOE no se querella por la acusación a su jefe de seguridad y más de un mes desde que Garzón no despeja las XXXXXX de... Desde XXXXXX a San Sebastián, vengo por toda la orilla.....

Lo mismo sale el despacho de Rubalcaba. O el de sus escribidor de respuestas a tiempo completo.

Atentos a Marruecos: http://cronicasbarbaras.blogs.com/crnicas_brbaras/2006/09/atentos_a_marru.html

sinsipe, niko62 pravdamadridarrobayahoopuntoes, ahí nos ponemos de acuerdo, vale?

Viaje por la trama Asturiana Ya está claro el método para acelerar los acontecimientos encaminados a esclarecer el 11-M: que yo me vaya de viaje. Hay que fastidiarse, cada vez que me voy (semana santa, finales de julio, ahora) se precipitan los acontecimientos :) (espero que me perdonéis este egocentrismo) Estos tres últimos días he estado recorriendo los lugares en que se desarrolló la trama asturiana: Avilés, Villabona, Cancienes, etc…Ha sido un viaje un tanto deprimente, quizá inducido por el tiempo lluvioso, ya otoñal. Le dejé un recado a nuestro amigo Manolón en la puerta de su nuevo despacho, para que recuerde sus obligaciones morales. Y en esas, escuché a Díaz de Mera. Ya habéis hablado (de lo poco que he podido actualizarme, que ya somos legión) de su entrevista, pero creo haber detectado algunas críticas que me gustaría cometar. Decíais que ha tardado 2 años en decir la información, pero por lo que le entendí, el informe es reciente, y se ha esperado a que saliera Telesforo de la CGI. Ha estado muy valiente, y muy emotivo la mención a sus hijos. Un dato: al pasar por las estaciones de RENFE cercanías, todas tienen cámaras de TVCC, y anuncian que te están grabando. ¿desde hace cuánto tiempo? Hilo Se están acelerando tanto los acontecimientos que ya no da tiempo a analizarlos. Deberemos mantener mucha sangre fría para que no nos pueda el vértigo. En mi oficina se me acerca gente para hablar del 11M. Gente que no lo había hecho nunca. PD Impagable Pepiño. Sigue así que te estás luciendo. Un abrazo a todos. Bienvenidos los nuevos

1 Es bueno que salga José Blanco a escena (Por cierto, no le llaméis Pepiño; en Galicia este diminutivo se usa normalmente de forma cariñosa o compasiva, incluso en su uso irónico. Él no se lo merece). Todo lo que dice se vuelve contra él; es un portavoz adverso del propio ZP. El portavoz parlamentario del PSOE. López Garrido, lo haría menos mal, pero su cara y su propia expresión lo delata. Ahora solo pueden recurrir a un fondo comunicativo en clave de “maldades”. Eso en la tele es fatal. Hasta el propio Rubalcaba estuvo penoso el otro día en la tele, tal como narraron nuestros reporteros de oro en el blog. (Lo verifiqué más tarde; lo de la goma entre los dedos me recordada a un Humphery Bogart de “palleiro” (pajar) en el Motín del Caine). El propio E. Ekaizer es un aliado “objetivo” de las negras; hace buena la expresión de Cesare Pavese de que “a partir de los cuarenta años, cada cual tiene el rostro que se merece” , y el suyo no transmite precisamente credibilidad ni confianza. Están muy mal, no importa “la textualidad de lo que digan”, sino la posibilidad de impacto persuasivo y convincente. Y está cayendo a pasos agigantados. Por un problema de lógica popular y sentido común elemental. La cuestión central es si hubo miembros en los cuerpos de seguridad QUE TRAICIONARON AL GOBIERNO vigente durante el 11-M. Esta posibilidad es muy creíble y razonable para mucha gente de todos los colores; entra en su cuadro de representación de la realidad de nuestro país. Los del PP no tienen precisamente imagen de mala gente, retorcida y capaz de maldades maquiavellicas; y el que menos precisamente Acebes. Pero el “equipo de cotrainformación habitual” del PSOE, del gobierno y de Prisa, está lleno de ellos. Y nos confundamos, la gran mayoría del pueblo español no está degradada ni ha perdido el olfato vital. No pueden utilizar argumentos de convicción racional, y también les fallan los resortes de aprehensión intuitiva; no les queda nada eficaz que hacer.

Darane, #7 y 866. Sobre la moción, ¿se sabe si el PP la ha presentado?. Ayer en LD había un antetítulo, en una de las noticias, diciendo que Zaplana exigía al gobierno el informe. Pero en el cuerpo de la noticia no decía nada. No se si se refería a la moción. O la ha presentado o ya no puede hacerlo. El artículo 184 dice que puede hacerlo al día siguiente: "El Grupo Parlamentario interpelante o aquel al que pertenezca el firmante de la interpelación deberá presentar la moción en el día siguiente al de la sustantivación de aquélla ante el Pleno." Por cierto, en el debate podía haber intervenido otros grupos políticos -el art. 184 les concede un turno de 5 minutos- y ninguno lo hizo, ni siquiera el psoe. Artículo 183 Las interpelaciones se sustanciarán ante el Pleno, dando lugar a un turno de exposición por el autor de la interpelación, a la contestación del Gobierno y a sendos turnos de réplica. Las primeras intervenciones no podrán exceder de diez minutos, ni las de réplica de cinco. Después de la intervención de interpelante e interpelado podrá hacer uso de la palabra un representante de cada Grupo Parlamentario, excepto de aquel de quien proceda la interpelación, por término de cinco minutos para fijar su posición. Artículo 184 Toda interpelación podrá dar lugar a una moción en que la Cámara manifieste su posición. El Grupo Parlamentario interpelante o aquel al que pertenezca el firmante de la interpelación deberá presentar la moción en el día siguiente al de la sustantivación de aquélla ante el Pleno. La moción, una vez admitida por la Mesa, se incluirá en el orden del día de la siguiente sesión plenaria, pudiendo presentarse enmiendas hasta seis horas antes del comienzo de la misma. La Mesa admitirá la moción si es congruente con la interpelación. El debate y votación se realizarán de acuerdo con lo establecido para las proposiciones no de ley.

Bueno, bueno, bueno... Cada día que pasa, esto se está poniendo más interesante. Una vez más hemos de darle la razón al amo Luis. Si la única argumentación que pueden esgrimir las blancas es la que ha aparecido estos días en El Pís (y en sus palmeros seniles del ABC), hay razones suficientes para pensar que empiezan a dar pena. También coincido con Luis en la necesidad de que el PP se implique en la partida. De hecho, los cachorros tienen una magnífica ocasión de extender la partida entre los jóvenes aprovechando el próximo Congreso Nacional de Nuevas Generaciones, para promover acciones de difusión o de presión popular. Por ejemplo: bastaría con que entregaran a cada compromisari@ un pack con un pin de los Peones Negros, un mazo de pegatinas y un buen fajo de folletos (tienen modelos en el FD). Si, además, colocan un buen cartel anunciando las concentraciones de los días 11 de cada mes (con un Peon Negro King Size), pues mejor que mejor. Y no te cuento nada si, además, invitan como observadores a: LdP, Fernando M. Casimiro GA, y a los genios de CityFM, la AVT, Rosas Blancas, etc. Todo es ponerse...

2 Luis explica hoy uno de los primeros sacrificios mediáticos de las blancas; incluso llegó a sugerir por la mañana en la Cope que compráramos el ABC para seguirlo en directo y añadir la primera crónica de la decadencia del Sistema Mediático –pieza esencial del Régimen de los Esperpentos Provisionales- que se avecina. Me gusta especialmente del hilo de hoy el contraataque estadístico de LdP, sobre la improbabilidad de que no se pueda saber la composición de los explosivos de los trenes. Parece mentira que no hubieran previsto una refutación tan rápida y contundente; pero las tinieblas del alma hasta confunden el elemental funcionamiento de la mente. “Al Grupo Parlamentario y Cabezas de Huevo del PP”. Darane, en el post 866 del hilo anterior, os ha facilitado una perfecta Hoja de Ruta parlamentaria para que ennoblezcáis la función de la representación del pueblo con verdadera eficacia, hagáis justicia a las víctimas y encabecéis la regeneración de la vida española. Y además sin copyright. Seguid la estela de Zaplana, Alicia Castro e Ignacio del Burgo; y no dejéis que se pierda el ejemplar compromiso de Agustín Díaz de Mera. Bibao9 Supereficaces tus recordatorios y compendios.

Garzon!! El resultado del informe del chivatazo!! Lo siento peones pero Garzón juega con blancas, así que dirá que el chivatazo se dió desde un telefono nuevo de tarjeta sin registrar y que no identifica a nadie. Trucos made in Rub-Alk-Ahba. Y Garzón que sigue queriendo ser menistro de Justicia e Interior. Que se vaya a Wichita Wisconsin y nos devuelvan a Marlaska que ese si que tenía lo que hay que tener.

Nace TeleZapatero http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/13/comunicacion/1158168987.html La batalla se libra en la Red: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/09/14/comunicacion/1158253463.html ¡Atenta la compañía!

Sinsipe, pravda y demás peones que vayan a ir a Atocha el 11-O y sea su primera vez y no quieran ir solos, podemos hablar, quedar antes e ir en grupo. nikolascarrobayahoo.com

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

¡Atento belga197 y el resto de la compaña! El programa de ayer de Claves de Actualidad con la participación de Luis del Pino, Javier Oyarzábal, Victor Llano y la entrevista al ex Tedax, Luis Marugán ya está disponible para todos, incluso para los peones blancos..... www.cityfmradio.com 11-M entira

Ignacio Villa en la COPE Habla Luis del Pino

Resumen "super-resumido" 1) La única pista que realmente une los atentados con los "moritos" es la bolchila de Vallecas. Salvo esto, no hay ninguna otra pista (ni de testigos, ni de cámaras, ni de restos de explosivos, ni huellas, ni ADN, ni nada de nada) salida de trenes o estaciones que conduzca a la identificación de los terroristas. 2) Todas las pistas obtenidas de la furgoneta de Alcalá (la Kangoo), del Skoda Fabia, de las llamadas telefónicas, del atentado contra el AVE, del piso de Leganés y de la "trama" asturiana se relacionan todas entre sí, pero ninguna con los trenes ni los atentados. El único nexo pasa siempre con la "bolchila" de Vallecas. 3) Las identificaciones así obtenidas, condujeron a un nutrido grupo de "conocidos" (confidentes o vigilados) por las FyCSE, todos ellos relacionados con el tráfico de drogas y ninguno con organizaciones islámicas. ¿Algo que añadir/corregir?

Se sabe si Pepiño sigue...."puesto"

Sinsipe #54 A Blankito le ponen cosas muy raras, debe de ser fetichista el bachiller.

"Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”. Querido Lector ¿Te estás enterando, de las últimas declaraciones de Julen Madariaga? ¿Ya empiezas a ver mucho más claro?... ¡Y yo que te creía sordo!... Supongo que sabes que... “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto y han visto la LUZ a pesar de la MEZQUINDAD, pero ya estamos en SEPTIEMBRE, el mes de los “viajes” sin retorno, en Locomotora exprés, Hilvanando a todo trapo, en Invierno de silencio, con buenas Lecturas y comentarios, sobre armas de Destitución masiva de pequeños Piratas como ”Segundo” que avisa a ZetaPrimero con Tres apuntes, pero Ayúdenme, por favor, que viene el Sacrificio... tic, tac, tic, tac, tic, tac ... (este tic, tac,… es un componente genérico de todos los tic, tac,..) Saludos. Ánimo CamPeones!!! Cada día me siento mejor, mucho más LIBRE y EFICAZ.

Zapallar o cualquier otro que pueda tener contáctos en CityFM Los "links" de Acción Inmediata no funcionan. No puedo escuchar la tertulia de ayer. AYUDA!!! 11-M entira

Ekaizer, otra vez se ha vuelto a retratar. Y no es la primera vez. Bien lo conocen allende nuestras fronteras. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2005-07-09&num_edi_on=1453&cpn=1276255879&seccion=MUN_D Slds.

Hola a todos/as. Vengo siguiendo este foro desde hace ya tiempo de modo casi obsesivo y quiero mostraros toda mi admiración y mi mayor respeto. En mi único post hace ya meses me apuntaba a la versión "benévola" de los hechos que hoy repite "española #26" y que demostraría que lo que hoy relaciona al PSOE, GAL2 y medios afines con el 11M no fue más que una forma chapucera, improvisada y desesperada de salvar su régimen. La implicación de ETA que daría una posible mayoría al PP el 14M y que desacreditaría a la izquierda y al nacionalismo durante una buena temporada, supondría el fin de los privilegios de una clase política, económica y cultural que creció al amparo de partidos políticos monolíticos y de nacionalismos varios. Me siento pesimista respecto a las repercusiones de estas revelaciones en la sociedad española, ya que aunque los culpables son pocos, los "beneficiados" se cuentan por millares. Que los peones negros sean el inicio de una nación de ciudadanos, no de subditos. Un abrazo a todos

Los funcionarios que hayan hablado con Diaz de Mera han incumplido el deber de confidencialidad y secreto. Los funcionarios publicos tienen ciertos deberes claramente recogiods en el Código Penal, no pueden revelar lo que saben sin más, sin incurrir en delito. Distinto sería si un juez lo llama a declarar. Hay que proteger a los policías que arriesgan su trabajo y su libertad por que conozcamos la verdad.

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

Noticias en La Palestra: - El Pis rectifica poder demostrar que pagaron a Trashorras. - Cambio de estrategia en el PRISOE. De estar callados a contraatacar. - LdP: al gobierno solo le queda un camino- DECIR LA VERDAD. - Informe al que alude DdM y que Blanco exige que lo saque. Fuentes de Cope afirma que dicho informe no es ninguno al que hace referencia la prensa de PRISA y acólitos. Puede que ese informe no recibiera la luz verde del Comisario que fue cesado por Telesforo Rubio. Un abrazo, Aveairam

¡Atento Paucito #57! ¡Me cago en ......! Zapallar descendiendo a los infiernos informáticos

Que el 11M esté, de alguna manera, a debate en los medios me parece estupendo, parafraseando: “que hablen de uno aunque sea bien”: El País se dedica a descalificar a Trashorras: les han hecho daño sus declaraciones, está claro. El ABC dedica La Tercera y un editorial a tales asuntos. Sobre los artículos de ABC, en principio, me sorprenden en su “ambiente general”. Están muy lejos de la mesura y argumentación sólida de los que suelen hacer gala. No da ningún argumento pero descalifica la “teoría conspiratoria”, burdamente, poniéndola a la misma altura de otras teorías bastantes peregrinas, y descalifica a los peones negros con un simplismo: “una siniestra y bergmaniana partida de ajedrez “del Bien contra las Sombras.”” (ja, ja, muy bueno). ¿Y los argumentos?: los peones negros sostienen, razonando, que el Skoda Fabia es una prueba falsa, ¿esto es “conspiranoico”?, ¿dónde están los argumentos de ABC en contra?. ¡Sorprendentemente, en el mismo artículo, escribe!: - “La existencia de numerosas grietas en la investigación y el sumario de los atentados del 11-M” - “El mismo respeto a las víctimas que justifica cualquier ahínco en la disipación de unas incertidumbres y deconfianzas que, efectivamente, existen y son patentes en la investigación del 11-M,” - “Investíguense y chequéense a fondo -qué pena el fracaso de una comisión parlamentaria que perdió en su sectarismo partidista la oportunidad de un dictamen de expertos independientes- los pormenores del 11-M” ¿En qué quedamos?. ¡¡A los que investigan y chequean, a los que intentan disipar incertidumbres ABC los despretigia y los tacha de paranoicos!!. Blancas defienden la versión oficial a capa y espada, negras intentan saber la verdad, no tenemos prejuicios sobre cual sea, incluida la oficial pero sin “grietas”.¿Con qué fichas juegas ABC, blancas o negras?.

Lloviend, #869, No encuentro en la página del CEP esa noticia de pakistanies infiltrados entre inmigrantes senegaleses. MUY, MUY PREOCUPANTE. A principios del verano, el Prisoe alarmaba de que había posibilidades de atentado islamista -citando fuentes policiales-. Y concretaba que el peligro provenía de pakistaníes. También dijeron que el atentado de la India y el de Londres por tener "similares características" al del 11-M probaba que este era islamista. Y ahora aparece un barco cargado de pakistaníes en Canarias, este procedente de Asia. Y Mister X de visita oscura a Iran. En caso de peligro de la v.o. ante la opinión pública la mejor forma de convencerla que el 11-M fue obra de islamistas es repetir otro atentado, con islamistas de verdad. Hay que estar muy alerta, que a estos canallas se les puede ocurrir repetirlo.

Buenas tardes a todos: Anoche os facilite enlace con Martha Colmeneros, periodista venezolana que en su pagina nos esta ayudando en dar a conocer por aquellas latitudes nuestras inquietudes, pues bien, ya avanzada la noche decidi enviarle un e-mail, agradeciendole en nombre de todos nosoros su desinteresada colaboracion y como pidiendole disculpas por haberme permitido la libertad de darla a conocer entre nosotros. Acabo de recibir su respuesta la cual os la transmito literalmente por que pienso va dirigida a todos nosotros, estas son sus palabras: Pues José agradecida estoy por la atención que tienen en leerme. Hace varios años algunas fechas marcaron mi vida como lo expresa el poder del screen shoot de lo que será mi nueva web, siempre lo menciono. http://c.1asphost.com/marthacolmenares/default_en.asp?idi=en es independiente al blog, éste, un instrumento más de lucha. De ahí que más que una periodista soy una luchadora que está presente donde quiera que sea necesario, para aportar en algo recuperar la democracia como es nuestro caso, defenderla, o denunciar o condenar el terrorismo. Y muy particularmente, la gesta que ustedes están librando así sea en el otro lado del "charco" me imprimen mucha fuerza y voluntad para seguir adelante, más cuando son ejemplarizantes. Estoy con ustedes desde hace mucho, quiza no lo habían notado. Y mira que quiero mucho a España y ruego porque se haga veradera justicia y la verdad que pretenden ocultar pueda brillar muy pronto. Desde Caracas, Venezuela, recibe una abrazo, Martha Colmenares. Un abrazo a todos

Informe Díaz de Mera En La Palestra de la COPE: no ha sorprendido en ambientes policiales la existencia del informe denunciada por Díaz De Mera, que no sería ninguno de los mencionados hoy en los medios prisoicos. Este informe habría sido posiblemente redactado por el gabinete de Estudios, que está situado "en la puerta de al lado" del despacho que ocupaba el amigo Telesforo Rubio. Un posible autor sería el Comisario (¿César?) Domingo Castaño, experto conocedor del País Vasco y que fue cesado en medio de una polémica "significativa". Lo he escrito a "vuela pluma" y espero no haber confundido nombres.

Zapallar #63 Una vez en los infiernos informáticos, puedes también "resucitar" las tertulias del día 5 de Septiembre? (Parece que el comando RuGALcabra se ha infiltrado en CityFM y cada vez que LdP aparece por una tertulia, los "links" no funcionan!) 11-M entira

Informe Díaz de Mera en la COPE Resumo lo que recuerdo haber oido ahora mismo: El informe no sería ninguno de los mencionados en la prensa de hoy. Podría estar formado por fragmentos que queden en algún ordenador. Estos informes se redactaban en un despacho situado muy cerca del de Telesforo. Se le entregaban a Telesforo, que decidía sobre su tramitación o anulación. Allí estaba Domingo Díaz Castaño, que fue destituido fulminantemente por Telesforo.

sinsipe #824 Hilo anterior Bienvenido al blog y muchas gracias por tu colaboración Un abrazo camPEÓN.

Estrellao #47 Garzón no puede hacer eso, alguien hizo el informe... Y si en el informe aparece número de teléfono y lugar desde donde se hizo la llamada todo lo más que puede hacer es lo que hace ahora. Retrasarlo. A eso se llama engordar para morir. Antes se decía más vale una vez pálido que 100 amarillo. Más les vale que lo saquen cuanto antes, contra más tarden durante más tiempo se les irá recordando que el psoe no ha puesto querella por acusar a su Jefe de Seguridad y al final se van a enterar hasta en Makati. Se sabe quien y se sabe desde donde. Garzón lo tiene apuntado en un papelito desde primeros de agosto.

bolcan #28 Uyyy! Eso duele un huev!! Ni Maquiavelo en sus mejores tiempos. Ja, ja, ja... Mociones Parlamentarias Siento discrepar de mi Docta Colega Norteña, pero las Mociones parlamentarias nunca tendrán la misma eficacia "ad extra" que las interpelaciones. Y ello por una simple razón: las interpelaciones pueden salir en la TV o en la Radio y, al día siguiente en los periódicos, mientras que las mociones, al ser por escrito, pasan desapercibidas para el gran público. Por otra parte, tanto las Interpelaciones como las mociones se quedan en papel mojado si el Gobierno de turno se hace el Sweco, porque nuestro sistema parlamentario no ha previsto una sanción (de las que hacen pupa) para el caso de que el Gobierno se tome a pitorreo las sesiones de control, o se dedique a hacer mangas y capirotes con las solicitudes de información del principal grupo de la Oposición (y me importa un huev quien esté en esos bancos en cada momento). Mientras el Gobierno (cualquier Gobierno) no sienta en sus carnes el mordisco de una sanción parlamentaria MUY dolorosa, el control Parlamentario quedará reducido a eso, a unos Juegos Florales retransmitidos en directo por el Canal Parlamentario. Y, luego, todos a esperar a que la prensa independiente (si la hubiera) se haga eco de esos Juegos si el tema tiene entidad suficiente. Slds a tod@s (especialmente a las nuevas incorporaciones), y hasta despues de la siesta :-))

#60 La confidencialidad no puede ponerse como escusa si se ha cometido un delito, y/o se presume que se ha cometido un delito. No tienes razón cuando hablas del Código Penal. La actuación de la policía está sometido al secreto, en relación con la policía judicial. La actuación de la policía está sometida al secreto, en cuanto a datos que estén amparados por ella, como es el caso de datos que afectan a las personas. Pero el hecho de que indiquen que hay un informe que hable de tal o cual cosa, no está dentro del Código Penal, porque para eso está el régimen disciplinario. Pero es mas, habría que ver si se puede aplicar (al principio seguro que lo aplican, pero después se revocaría), cuando estamos hablando de posibles delitos, y coacciones para no denunciar ante la autoridad competente (para perseguir delitos). Saludos a todos. PD: Y sigo pensando en "Arlington Road" la película.

ron1969 #14 Bienvenido al blog y muchas gracias por tu rapidísima colaboración Un abrazo camPEÓN.

Informe Díaz de Mera, sigue del #67 Era el Comisario Telesforo Rubio quien decidía cuáles de los informes elaborados por el Gabinete de Estudios veía la luz finalmente (se publicaba). Por eso Rubalcaba y Pepe Blanco, el tucán, no mienten. Ja, ja, ja,. "En ambientes policiales" piensan que basatría con recuperar el informe del ordenador en que debe seguir archivado (desde el que se elaboró -por cierto que nose cómo creen que no se habría borrado del disco duro, salvo que los autores se quedaran con copias electrónicas e impresas-) o incluso que bastaría con algún fragmento del mismo. En este punto no he entendido si es que see fragmento se eliminó del informe, que habría así podido ver la luz modificado, o que ese fragmento es muy revelador por sí solo.

Estreyao (#47) Yo creo que Garzón juega con Garzón, en el momento que vea que con el 11-M se puede ponerse una grandisima medalla, hace lo posible por meter la mano y aparecer, de nuevo, como el salvador de los pobres españolitos Ardego

Ekaizer blanco comido por PJ negro. ABC blanco comido LdP negro. El tablero se despeja. España se espantaba mientras la sirena Sonsoles buceaba y cantaba: verano de 2006. Parece que fue ayer...

Carolus3 #35 Bienvenido al blog y muchas gracias por tu comentario que me da la impresión que sí se ha tratado ya en Hilos anteriores, pero nos vendrá muy bien resfrescar la Memoria. Un abrazo camPEÓN.

¡OLÈ! monse14 de hace unos cuantos hilos, que hizo la cuenta de la probabilidad de no hayar restos de explosivos... Un aplauso y un bravo.

“ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”. Respetado y Estimado Lector: Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio, para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ...

Mil perdones...HALLAR

Bilbao9 #53 Creo que sería importante que incluyeras en tu resumen que no hay ni una sola prueba que demuestre que la bolchila estuvo en ninguno de los trenes y que no se sabe cómo llego a Vallecas.

Reflexiones sobre el debate abierto sobre el 11M Estos días se esta produciendo un debate sobre el 11M tanto en los medios de comunicación como en la sociedad. Las blancas están tratando de llevar el debate a la autoría de los atentados (Islamistas, ETA, GAL, etc) y creo que es un error entrar a ese trapo, ya que se reduce a un debate de opiniones sobre hipótesis en el que tenemos todas las de perder ya que la gente que no conoce los detalles de la investigación asimila mejor la VO porque se parece a los atentados de Nueva York y Londres. Creo que nosotros debemos centrarlo en los hechos, en que la versión oficial esta basada en tres pruebas cuya relación con los atentados del 11M está absolutamente cuestionada (la mochila de Vallecas que no estaba en los trenes, la Kangoo que estaba vaciá y el Scoda que no estaba en Alcala el 11M) y no se ha demostrado que tengan nada que ver con lo ocurrido en los trenes donde además no hubo terroristas suicidas. Si estas pruebas son falsas como parece, todo lo demás que salio de ellas debe ser falso (la Goma 2 ECO, Morata, Zougan, el chino, Trashorras, el tunecino, Lamari,, etc) y por tanto el que tiene la obligación de investigar, que es el Estado, es el que debe dar las explicaciones de quien y porque introdujo estas pruebas para inculpar a los actualmente imputados y que es lo autentico si es que hay algo de los trenes y Leganes donde también hubo muertos. Hay que dejar claro que nosotros buscamos a los verdaderos culpables caiga quien caiga.

Las espadas en alto. Los del PP deben de haber visto el documento ETA-11M, para mí que ADdM se lo ha enseñado a Rajoy y compañía y se están tirando a la yugular! http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276288030.html 11-M entira

Bilbao9 #53 Y qué tal una alusión a que los que supuestamente pusieron las bombas no pueden hablar, ni cantar, ni escribir porque no tienen dedos y además están muertos (eutanasiados).

bilbao9 #18 La Kangoo está relacionada con los atentados por: - Declaraciones de testigos (que yo sepa existen al menos dos, Garrudo y E.B, un inmigrante sudamericano que dijo haber reconocido a Mohamed Haddad). http://www.elmundo.es/elmundo/2005/10/05/espana/1128480511.html Implica la aceptación, por parte de quienes defienden la versión oficial, de Alcalá de Henares como punto de partida de los terroristas o parte de ellos, solventando el asunto del transporte. - Tres detonadores de los siete encontrados en la furgona son idénticos al encontrado en la mochila 13. UEB, nº 5, sensible, de retardo de 500 ms (2.500 ms en total), cápsula de cobre de 64 mm y tapón de estacamiento azul turquesa, cableado unifilar de cobra con revestimiento plástico de color rojo y azul. - 2 Huellas del argelino Daoud Ouhnane (huido en busca y captura) en la bolsa de los detonadores. - Perfiles genéticos en prendas pertenecientes a Kounjaa, Rifaat y Lamari. ¿Qué hacía una furgoneta estacionada en las proximidades de la estación de cercanías de Alcalá de Henares portando detonadores iguales al de la mochila 13, perfiles de ADN de tres suicidados y huellas dactilares de un procesado? Ya se que nadie puede asegurar que estaban allí esa mañana, pero tampoco se sabe que la mochila 13 estubiera en el tren de El Pozo. Lo que si sabemos es que las dos pruebas más importantes APARECIERON EN SENDAS DEPENDENCIAS POLICIALES. Creo que la Kangoo debe ser incluida en el resumen.

Me pregunto...Si yo tuviera el informe al que alude DdM y quisiera que saliese a la luz pero "temiera por la seguridad de mis hijos", que haría?

“ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. 11-Mentiras de algunos Barones-Varones, causan importantes pérdidas de PESO al PSOE. ¡¡Mientras!! (Transliteración de la “i”) los Bonos del “Tesoro-Teresa” caen en picado y Barra miente de nuevo. 1.--PSOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PSOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, los papeles 3.--PSOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PSOE de ESO................. Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PSOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PSOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, EN MI NOMBRE NO 7.--PSOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Verdad 8.--PSOE..................................... Partido...Sospechoso...Once...Eme 9.--PSO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PS............................................ Partido...Socialista 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) 11-Montón Mentiras Cochinas ¿Alguien con síndrome de Esto...colmo, en la sala?... pues, continuamos para ¡Bingo! ¿Dónde irán que no amanezca?...

¡Atento paucito #68! Desde mi ubicación actual en el tablero no puedo hacer nada por solventar la incidencia que me indicas. Ruega a los dioses que atiendan tu plegaria, porque este humilde peón negro se siente impotente (y sin viagra) para enmendar tan lamentable gatillazo.... Lo lamento (esta tarde, desde otra casilla, intentaré que lo solucionen) 11-M entira Zapallar con marejadilla en el estómago.

Paucito: No tengo ninguna duda de que el contenido del informe es perfectamente conocido. Las palabras de Díaz de Mera y la actitud del PP así lo demuestran. Solo hay dos razones que explican por qué no lo han revelado aún: A) Esperan que salga por otra vía, quizá con mayor credibilidad de la opinión pública. B) Esperan que los defensores de la versión oficial entren al trapo de negar la existencia del informe para clavar una estocada hasta la bola. Creo que la verdadera es la segunda.

sinsipe Yo tendría varias copias, una de ellas desde luego con mi abogado con instrucciones precisas de enviarlas a PJR en caso de muerte. Lo otro, hablar para que otros policías, también en posesión del documento, se involucren. 11-M entira

Monty Totalmente de acuerdo. Lo que quieren es darle la estocada mortal a RuGALcabra. Por eso piden que se presente la información por escrito, y si es posible firmada por el GALnistro de Interior. 11-M entira

Primero fue la lluvia fina…….. Después, del suave orballo pasamos al chubasco....... Ahora llueve, bastante, y a lo lejos empiezan a verse los relámpagos….. Id contando los segundos entre los relámpagos y los truenos que vendrán, TIC, TAC, TIC, TAC, TIC, TAC.......

1) El misterioso documento de El País. Sobre el documento del que habla Díaz de Mera da hoy El País noticias confusas: “Las fuentes consultadas sugieren que quizás Díaz de Mera se refiera a un informe concluido el 15 de diciembre de 2005 por, entre otros, Domingo Pérez Castaño, jefe de la Unidad Central de Inteligencia (UCI). El documento, de casi 400 páginas, fue enviado al juez Juan del Olmo el 15 de febrero de este año y también descarta vínculos entre el 11-M y ETA, según fuentes que conocen o tienen en su poder dicho informe.” Luego añade: “El último informe sobre supuestos vínculos de ETA enviado al juez es el elaborado por la UCI con el título "Hipotéticos vínculos entre ETA e islamistas", encargado el año pasado por Telesforo Rubio a Domingo Pérez Castaño. Éste concluyó el trabajo el 15 de diciembre de 2005. Poco después, Pérez Castaño fue relevado del cargo, sin que conociera si fue o no remitido al juez. El documento, junto a otros sobre relaciones históricas entre la banda vasca y organizaciones árabes, fue remitido al juez el pasado 15 de febrero, es decir, casi tres meses antes de que Del Olmo elaborase su auto de procesamiento, en el que descarta cualquier implicación de ETA en los atentados de Madrid, y cinco meses antes del auto de conclusión del sumario, de fecha 5 de julio de 2006, en el que concluye lo mismo.” “SIN QUE CONOCIERA SI FUE O NO REMITIDO AL JUEZ”. ¿Qué es eso?. Y el funcionario que hace el informe - “entre otros”, ¿entre quienes?- es cesado poco después de hacerlo. Y dicen que fue remitido al juez el 15 de enero. ¿Y le llegó? ¿Se sabe cuando le ha llegado? ¿O a lo mejor no le ha llegado?. ¿Por qué se remite un mes después? ¿Porqué dicen que el funcionario no sabe si le remitieron o no?. ¿Lo habrán remitido ahora, cambiándole la fecha, y resultará que el juez no lo ha recibido por haberse extraviado?. Continua.

Paucito Supongo que al informe habrán tenido acceso contadísimas personas. Yo lo filtraría pero de modo que no se me relacione (ante todo está la seguridad de mis hijos). Involucrar a más personas equivale a aumentar riesgos.

y 2) El misterioso documento de El País. La última frase transcrita en el post anterior es muy sospechosa. Intenta hacer creer que es el documento el que dice en que no hay implicación de ETA, cuando quien lo dice es el auto del prevaricador. ¿A qué juegan? ¿Intentan cubrirse las espaldas para cuando aparezca?. ¿O hay varios documentos y no saben a cuál se refiere Díaz de Mera e intentan averiguarlo tirando este anzuelo?. Añaden: “El documento descarta que los asturianos hayan facilitado explosivos a ETA. Asegura que "no existen datos objetivos que vinculen a ETA y el GIA". Según eso, no descarta que ETA se lo suministrara a los moritos, o los moritos a ETA. Y descarta la relación entre ETA y el GIA argelino. Pero no entre ETA y otros islamistas, o entre ETA y los moritos controlados por la policía. ¿Por qué narices se cree el Prisoe con derecho a tener informes que los demás españoles no pueden conocer? Qué publique el informe. Y ya dirá Diaz de Mera si es o no al que se refiere, o si está falsificado. http://www.elpais.es/articulo/espana/Todas/unidades/antiterroristas/niegan/juez/escrito/haya/vinculos/ETA/11-M/elpporesp/20060915elpepinac_2/Tes/

La pregunta que hizo el montonero "heil Kaiser" al primer ministro britanico ¿ Que se ha hecho mal? Que no se le ocurra repetirla al PP cuando gobierne y encauce el desaguisado donde nos han metido. Porque en mi opinión el gran riesgo que corremos, sera en el Post zapaterismo que será cuando Eta y los verdaderos islamistas nos acribillarán con atentados. En ese momento será cuando tendremos que demostrar al Mundo ( no al periodico) quienes somos los españoles y si Cataluña, Galicia y las Vascongadas se merecen compartir nuestro renacimiento como la mejor democracia liberal del Mundo.

Confidencialidad y secretismo Hay una cualidad moral que está por encima de las leyes cuando estas son injustas. En ese entendimiento moral que tengo no hay ninguna circunstancia que pueda alegarse para ocultar información relativa a la comisión de un delito grave. Así que para mí, ni secreto de confesión, ni preservación de fuentes, ni obediencia debiada a cadena de mando alguna, ni ley de secretos oficiales, ni gaitas. Cualquier persona que sea testigo ó tenga información relevante de la comisión de un delito tipificado en el código penal como grave tiene que tener la obligación de denunciarlo ó incurrir en las responsabilidades que puedan derivarse por su inacción, incluso por complicidad. Esa información puede ser relativa a la comisión misma del delito, pero también a que el culpable resulte impune a la acción de la justicia ó que esta haya condenado a un inocente. Y ¿que es eso de la ley de secretos oficiales, si la soberanía reside en el pueblo español? Es la impunidad para engañarme como ciudadano que puede valer para cualquier cosa. Para montar un golpe de estado, y todos los que saben algo callados. Para el robo ó el expolio de los bienes comunes, para la falsificación de la justicia, para colaborar con bandas armadas... Todo el mundo a callar porque si denuncias te enfrentarás tú con el peso de la ley... Pues si estas son las leyes que tenemos hay que hacer otras lo antes posible. Ahora que... bien pensado... Tal y como están las cosas... tal vez lo mejor sea irme a vivir a Narnia.

Bahadur #75 No es tan importante el hecho de que se recupere el informe (total o parcialmente) como que ese informe ha existido y lo han hecho dos autores (un hombre y una mujer) que siguen existiendo, y podrían declarar en cualquier momento cual era el contenido del mismo, en que se basaron, a quien se lo dieron... Como de costumbre el juez está tardando en averiguar todo lo referente al mismo y porqué no le dan toda la información. Un saludo

Coincido con Darane que esto falta que lo diga Matias Prats en el telediario de las 9 de la noche, y con la reclamación de todos los que queremos saber quien organizaron y planificaron el 11M, y contrataron unos vulgares camellos para realizarlo. ¿Quien preparó las múltiples pruebas falsas y las dejó ahi? Miserable la agresividad de Gabilondo en la entrevista a Rajoy, le buscaba las cosquillas, pero Mariano es mucho más listo, y le vio venir, muy preparado, le vapuleo a Iñaki, que no sabía qué hacer. No se podía comparar la diléctica, las expresiones tan precisas de Mariano contra un ex-locutor de radio que no consiguío nada, después de esta entrevista tan poco neutral.

mochuelo Tu post me ha recordado la canción infantil: "Que llueva, que llueva, que RuGAL está en la cueva, Los confidentes cantan, Los peones se levantan, que si, que no, que caiga un chaparrón, con informes y prisión!" zapallar Ya veo que los infiernos informáticos estaban más calientes de lo previsto. Gracias por intentarlo y te ruego no cejes en tu empeño. Los que estamos fuera de Ex-paña (FJL dixit) nos mantenemos al día através de los Podcasts de La Cope y los "links" de CityFM. 11-M entira

LA CONSPIRACIÓN Me he llevado una tremenda desilusión con Edurne Uriarte. Hoy publica un artículo en Expansión en el queda claro que juega con blancas. Yo la considero una persona inteligente. Al negar la evidencia, deja el plumero bien a la vista. Es en la edición impresa. Si os parece bien, lo copio.

YEDA muchísimas gracias por lo siguiente: "¡La famosa X...! Apunten este nombre, antes de que me olvide: Nadia Zai. Ya les diré más en el momento oportuno, pero si mis fuentes no me engañan –y no creo que lo hagan-, su nombre -de reminiscencias árabes-, su ascendencia marroquí, su educación francófona, y su buena relación con empresarios iraníes la convierten en una pieza importante en el tablero de juego de los intereses ocultos y la tenebrosa trastienda de todo lo que estamos viviendo. Quizás como agente doble –franco-marroquí-, quizás como esposa de, o amiga de, quizás como vínculo de los servicios de información españoles, quien sabe por qué, pero esos días parece que estaba, como se dice vulgarmente, en el ajo, en la pomada. Algo les adelanté la semana pasada. Algo más les digo hoy. Algo más añadiré en el futuro porque, siniestramente, ese nombre, que bien puede ocultar otro, tiene que ver con la larga sombra que se extiende sobre una legislatura política marcada en origen por unos sangrientos atentados y caracterizada por una debilidad extrema ante el terror y la claudicación humillante y vergonzosa a las exigencias de la pandilla de canallas." Federico Quevedo Gracias vfp Enviado por yeda el día 15 de Septiembre de 2006 a las 09:24 (#695) -del hilo anterior- Voy a intentar preguntar. Un abrazo

c3po, #72, Buen daño les ha hecho la interpelación del miércoles de Zaplana. Se han puesto histéricos, incluso antes de celebrarse. Hay que mantener la presión por todos los medios, con continuas preguntas, interpelaciones y mociones en el parlamento. Otra cosa es que no tengan los efectos debidos. Pero si tuvieran esos efectos hace tiempo que todo estaría resuelto. Ya el PP ha pedido formalmente en el Congreso que el gobierno entregue el informe. Claro que mejor sería que lo vieramos publicado ya por El Mundo.

Perasalo, te puse um PM. Slds.

Ethelwir, Edurne Uriarte juega con blancas desde el principio. Es un agente activo contra el esclarecimiento de la verdad. Doloroso y lamentable, pero hay bastantes casos. La España de la Manjón. Por eso estamos aquí.

perasalo (#106) Ya había leído algún artículo suyo sobre el tema. Pensaba que lo que decía podía obedecer a que no estaba bien informada. Hoy, para mí, queda bien claro que no quiere que se sepa la verdad. ¿Te parece que lo pase? Estoy copiándolo en el procesador por si queréis que lo mande. ( Me está poniendo nerviosa la de la vogue. Sus mujidos me ponen histérica. ) Decía que podía mandarlo e incluso lo podríamos comentar. A mí me parece que hace aguas por todos los sitios.

El documento que nunca existió, ¿ó sí? Perasalo #96 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1458&num=2#com321560 Si lo que dice el País es cierto, podría casar perfectamente con: 1ª Hipótesis .- Domingo Pérez Castaño, jefe de la Unidad Central de Inteligencia (UCI), redacta un informe el 15 de diciembre 2005. .- El informe no le gusta a Telesforo .- Destituye a Pérez Castaño (¿¿Fecha??) .- PC se va sin saber si se le envía el informe a Del olmo .- Se modifica el informe, haciéndolo politicamente correcto .- Se remite el informe al juez el 15 de Febrero 2ª Hipótesis .-PC se lleva el informe, pero al no tener formato oficial, y no estar firmado, sólo tiene el texto de ordenador. .-El PP se entera del contenido del informe pero no tiene un documento oficial. Pregunta ¿Por qué no filtra el PP el contenido del informe?

Día feliz para la monjita carlistona Carmen Rigalt que proclamaba en El Mundo hace 3 años su deseo de que la bendita enfermedad se llevara de una vez a la horrorosa Oriana Fallaci. -Carmen, no te pases con el champán¡¡¡ Oriana has sido grande¡¡¡ QPD Y con el reculeo de Elkaizer, los que ayer, ignorantes de la fuente pútrida de la que beben, ejercían de mamporreros sin oficio ni beneficio, ala¡¡¡ al rencor del silencio...que os aproveche. Peor lo tiene el ABC con Carcalejos Correcaminos y su manifiesto de hoy contra Pedro Jota y Federico Jiménez Losantos, otro petardazo ACME en los morros. Mic Mic¡¡¡...

Al País se xodió la entrevista a Trashorras No sé si lo habéis comentado, pero merece la pena leer lo que pone hoy el Pís en su web. Una recopilación de las diferentes versiones que da Trash a lo largo del tiempo. http://www.elpais.es/articulo/espana/versiones/Trashorras/elpporesp/20060915elpepinac_3/Tes/ ¡¡¡Y eso que aquí tampoco nos convence todo lo que dice Trash!!! Y rectifican...un poquito , el haber llamado a Lavandera delincuente. joéeee cómo están de cagetas... os dejo http://www.elpais.es/articulo/espana/versiones/Trashorras/elpporesp/20060915elpepinac_3/Tes/

TheFlash (#109) Qué bestia la Rigalt. Se alegra de que haya muerto porque denunciaba el totalitarismo islámico. Era un obstáculo para la alianza de in-civilizaciones.

Carcalejos coyote...quise decir XD

En la COPE he oído ciertas críticas al ABC y a Vocento. Sin ir más lejos, las de esta mañana de D.Luis Herrero. Nunca he leído dicho diario, pero me he acercado hoy a su web, y he leido un artículo de opinión, y he encontrado cosas interesantes, como que: "El mismo respeto a las víctimas que justifica cualquier ahínco en la disipación de unas incertidumbres y deconfianzas que, efectivamente, existen y son patentes en la investigación del 11-M" "La existencia de numerosas grietas en la investigación y el sumario de los atentados del 11-M(...)" LUEGO... HAY GRIETAS, INCERTIDUMBRES, AGUJEROS NEGROS... HASTA EL ABC LO RECONOCE. Ah!, y nos citan, aunque un poco escondido, he podido encontrar: "(...)en algunos foros virtuales entregados al furor conspirativo bajo la muy esotérica envoltura de una siniestra y bergmaniana partida de ajedrez del Bien contra las Sombras. ...parece por el resto del artículo que ellos han decidido ponerse del lado de las Sombras, las sombras blancas de la rendición y la derrota.

Mario Gas confunde "La confrotación de ideas" con Escupir insultos.

Como se pone esto, ¡que nervios!. Por cierto ... el cine español puede presumir de tener un pitoniso entre sus más famosos directores. ¿Os acordais de uno que dijo que el PP iba a dar un golpe de estado? ... pues bien, puede que estuviera cerca de la verdad, solo se equivocase en dos cosas, las siglas y el tiempo del verbo. Saludos de un humilde peón.

escorper Más bién lo que confunde son las ideas con las injurias! 11-M entira

La conspiración 1/2 Edurne Uriarte Cuando se dio por cerrada, hace un año la comisión parlamentaria del 11-M, tuve la esperanza de que las teorías conspirativas desaparecieran del debate político. Confié en que pasaran a ser objeto de fabuladores o de artistas con imaginación febril y bastante de sentido comercial, e incluso de algún que otro investigador serio. Pero no, todo lo contrario. Unos meses después, los creadores de la teoría de la conspiración vuelven a la carga, con un problema que los hace aún más cuestionables que el año pasado: no han obtenido ni un solo dato más que sustente su tesis. Y les recuerdo esa tesis porque es terrible para nuestras instituciones democráticas: el 11-M no fue en realidad urdido y dirigido por el terrorismo islamista sino que es una conspiración preparada por los cuerpos policiales españoles, personas del PSOE y quizá algunos servicios secretos extranjeros. Y añaden, ETA está relacionada aunque no se sabe muy bien cómo encaja en la conspiración. Precisamente porque esta teoría es devastadora para nuestra democracia, no ya el asumirla, sino darle pábulo implica una inmensa responsabilidad política. O irresponsabilidad política, si ese pábulo no se puede sostener en argumentos rigurosos. Y no me refiero a los investigadores o a los fabuladores privados. Me refiero a los políticos. Al PP, claro está. El PP ha admitido la posibilidad de esa conspiración. Y el problema es que lo ha hecho con un estado de pruebas a favor de la conspiración exactamente igual al existente en 2004 y en 2005: igual a cero.

Nadia Aït Zai Yeda Es la Directora del Centro de Información para la Mujer y el Niño de Argelia. Hoy se encuentra participando en unas jornadas sobre inmigración de la mujer que se celebran en Córdoba. En la misma participará tambien Carmen Romero, esposa de Felipe González.

Echo de menos los comentarios de lat y trico. ¿Dónde estáis?

La conspiración 2/2 Edurne Uriarte Y no se sostiene ese juego de sutilizas en el que se escudaba Mariano Rajoy; por ejemplo, en la entrevista que concedió el miércoles a Iñaki Gabilondo en La Cuatro. Es decir, eso de que el PP no ha afirmado en ningún momento que hubiera una conspiración, pero queremos que se investigue y se resuelvan todas las incógnitas. Es verdad que el PP nunca ha hablado de conspiración, pero si el PP plantea en el Parlamento casualmente las mismas preguntas que quienes defienden la teoría de la conspiración, el PP, quiérase o no, está haciendo en la práctica un uso político de la conspiración. Gabilondo preguntó a Rajoy si cree que la cúpula y los inspiradores del 11-M están fuera del terrorismo islamista. Y Rajoy contestó, textualmente: “No lo sé. Quiero que se investigue”. Es decir, puso en duda los resultados de la investigación judicial y policial y lo que los propios terroristas islamistas han contado y reivindicado de todas las formas posibles, en España y desde fuera de España. Y sin que el PP, ni nadie, tengan una sola prueba que desmienta la única conclusión de la policía, que el 11-M es obra del terrorismo islamista. Expansión, 15 de septiembre de 2006. Edición impresa.

Edmundo #108 Me quedo con una mezcal de tu primera y segunda hipótesis. No creo que ni ADdM ni el PP se metan en este berenjenal sólo con un informe sin formato oficial. Algo más tienen que tener. Debo reconocer que tal vez tengas razón y por eso quieren que otros de la UCI hablen (o busquen el documento oficial). Como es lógico, de las dos conversaciones de ADdM, sólo conocemos una minúscula parte. Para mí que tu primera hipótesis es la correcta, pero en el momento de la destitución de Pérez Castaño, él se queda con copia del informe. El PP no filtra ni el informe ni el contenido hasta que RuGALcabra cave su propia fosa, entonces lo enterrarán con el informe. 11-M entira

ethelwir #117 ¿No es más irresponsable acusar a los moritos sin tener pruebas y taparse los ojos y oidos para no aceptar otras evidencias?

"Para hacer creer que una verdad es mentira, debe resultar inverosímil: se debe expresar de forma hiperbólica, con expresión exagerada, y añadiendo increibles argumentos, de modo que nadie, ni de lejos, se plantee cualquiera de sus partes como cierta." No sé si esta ley está escrita en el código del buen gobierno de zETAp, pero es lo que hizo Alfredo Pérez anteayer para desmontar cualquier diferencia con la verdad oficial o judicial. Nos dijo que creíamos en algo similar a que el 11M había sido ejecutado por una trama de confidentes policiales, islamistas radicales, delincuentes comunes y etarras, inspirados por agentes de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, y del CNI, así como de los servicios secretos franceses y marroquíes, y dirigidos por un grupo de personajes de poder -no quiso citar la Masonería. Hay partes de esta hipérbole que me resultan más creibles que la versión oficial. ... Más aún si el propio ministro del interior no desmiente ni desargumenta ninguna de las lagunas de la investigación... y en lo que se arriesga a negar sale Diaz de Mera y ZAS!

Además, aunque no se haya determinado químicamente el explosivo de los trenes, creo recordar que los TEDAX, por el tipo de daños causados por la explosión han dicho que el explosivo debería ser de tipo militar.

Peon Negro de D7 a D6: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276288040.html

EDITADO POR LOS MODERADORES.

fonso #99 Tienes toda la razón, sí Señor, Dios y el Juez te oígan..., bueno que eres muy Bienvenido al blog y muchas gracias por tu acertado comentario. Un abrazo camPEÓN.

Ahora que... bien pensado... Tal y como están las cosas... tal vez lo mejor sea irme a vivir a Narnia. Enviado por bolcan el día 15 de Septiembre de 2006 a las 14:50 (#98) Bolcan, recuerda que a Narnia podrías llegar en el peor momento. Y la reina de las nieves juega con blancas (glup)

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

Ya nos esperábamos un Septiembre muy caliente, por lo que no creo que, por ejemplo, la irrupción de Díaz de Mera en esta triste película no haya sido planificada con anterioridad. Lo más sorprendente es la aparente debilidad de las blancas; un Rubalcaba que, con su eterna y locuaz verborrea, es totalmente incapaz de desarmar una sóla de las cuestiones que se le plantean. Por no hablar de El Pis, con su absurda y casi infantil manipulación en el famoso titular contra El Mundo. O el ABC, publicando disparates como el que menciona hoy LdP en el hilo. ¿Tan débiles están? ¿O es que les hemos pillado totalmente fuera de juego? ¿Será que las blancas no son ni la mitad de fuertes de lo que esperábamos? Por si acaso, no bajemos la guardia. Este golpe que han sufrido, van a intentar devolverlo.

Perikko: Creo que está prohibida la autopublicidad, pero es que además repites 4 veces la dirección de tu bitácora. Y aquí cada uno puede ser lo que quiera pero oficialmente no somos antizp, simplemente queremos saber. Imagina que cada cual publicitara su paginita.

Lo primero que me llama la atención en el artículo de Edurne Uriarte es que pensara que con el cierre de la comisión del 11-M terminarían las teorías conspirativas. Me resulta chocante porque, si de algo sirvió la comisión, fue para dejar claro que la tal conspiración existía. De lo contrario, no se entiende que algunos de los comparecientes prepararan su intervención en la sede del partido socialista, ni las mentiras, ni la negativa a llamar a declarar a muchos testigos. Los mantenedores de la teoría conspirativa sí hemos obtenido más datos que sustenten nuestra tesis, pues cada vez se conocen más mentiras y manipulaciones: la furgoneta de Alcalá, el Skoda Fabia, los explosivos, etc. Tampoco se entiende el alboroto que han preparado los medios afines al gobierno. Si la teoría de la conspiración no tiene ningún fundamento, ¿por qué se ponen ustedes tan nerviosos? Lo terrible para nuestras instituciones, querida señora, es que pudiera haber existido una conspiración, no que se hable de ella. “ETA está relacionada aunque no se sabe muy bien cómo encaja en la conspiración”. Pues será que no conoce usted las relaciones de la ETA con los islamistas, ni lo que la ETA estaba intentando hacer y que era exactamente lo mismo que hicieron los presuntos “islamistas”, ni se ha dado usted cuenta de las maniobras que se traen entre manos el gobierno y la ETA. Y yo no me creo que usted no se haya dado cuenta de todo esto.

Laluna #100 Darane y tú sois gente muy práctica e inteligente, igual que el Sr. Matias Prats, que esperemos lo diga muy pronto..., bueno, por lo femenino del nick te digo que eres muy Bienvenida al blog y muchas gracias por tu colaboración. Un abrazo camPEONA.

Jmmrin nos dice: Interesante artículo de Martha Colmenares sobre los Peones Negros

Vespino (#122) ”¿No es más irresponsable acusar a los moritos sin tener pruebas y taparse los ojos y oidos para no aceptar otras evidencias?” Desde luego que sí. Hay que ser de baja estofa para dejar a los culpables sueltos y detener a quien quizá no tiene nada que ver. Hace unos días estuve leyendo en el auto de procesamiento las declaraciones de los dos indios cuando los llevaron al juez. Ambos declaran que han recibido un trato correcto, pero que no pueden comer ni dormir en condiciones porque están muy preocupados por sus familias. Los que mandaron que los metieran en el trullo tienen que ser unos canallas en grado superlativo. Y la Edurne queriendo hacernos creer que la ETA no tiene nada que ver, que no se encuentra ninguna relación. También ésta se apunta a la tesis de que la eta es buena.

alguien a escrito en otro blog: Para que los peperos que estan deseando que ETA vuelva a matar y que se pasan el dia haciendose pajas en este foro de su ilustrisimo Pio pio Moa os dedico este artículo: http://www.elplural.com/opinion/detail.php?id=6739 dais mucha pena, de verdad os digo que dais mucha pena todos en general creyendo que vais a convencer a alguien con vuestra miseria intelectual A mi modo de ver creo que dede la izquierda de este pais se esta intentado crear la idea de que al PP le interesa que ETA mate, y todos sabemos que no es así, lo que busca el PP es que no se vendan nuestras ilusiones ni se permita la ilegalidad que supone negociar con asesinos. ¿no?

skull actualizándose: gary #442 del hilo anterior. Me alegra que me hayas incluido en la lista. Después de leer tus análisis me alegra mucho. Un abrazo Esto va bien. Estoy seguro de que la verdad va a pasar por encima de nosotros. Estoy convencido de que nuestras piezas mayores ya no nos necesitan, y tienen el jaque definitivo a la vista (no aventuraré fecha, pero estoy seguro de que la tiene). Pero, este blog, no es solo un banderín de enganche. Ha sido durante meses foro de investigación. Puede volver a ser necesario. Me leeréis menos camPEONES. Me obligo a bajar nivel de ruido a (máximo) 1 post diario. Sigo leyendolo todo (casi). Un abrazo.

Excelente hilo, D. Luis. Esto se acelera... PD: Estoy escribiendo un articulo para una revista de pensamiento sobre atentados islamistas y peones negros (???), con toda la descarada intencion de hacer eco al blog. Si sale le mandare copia :-)

Por cierto, mio solo es el ultimo parrafo, todo lo otro es de un tal august en el foro de don Pio MOa, no vayamos a cagarla...

“ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”. Respetado y Estimado Lector: Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio, para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ...

O.T. Argonaut Puedes ponerte en contacto con nosotros en peonesnegrosmalaga arroba hotmail punto com o contactar conmigo en jomesa arroba ono punto com. Te esperamos. Saludos.

Relaciones Peligrosas Después de leer los titulares de prensa sobre los contactos del PSOE con ETA antes del 14-M, cada vez se me hace más dificil pensar que no existe relación alguna entre PSOE, ETA y 11-M. ¿A vosotr@s no os pasa lo mismo, o sólo me pasa a mí? Es que no dejo de darle vueltas al asunto. ... tic, tac, ... tic, ...??

Está claro que vivimos en PSOETRIX, un mundo ficticio que oculta la terrible realidad, que somos exclavos consumistas de futbol y programas rosa y tenemos un pensamiento único transmitido por la red de Televisión, radio, prensa, internet del PSOETRIX. Ya sabeis quienes somos los peones negros.

Compañero y sin embargo amigo Jorgel: El problema de todo es que LdP y El Mundo les han metido en una trampa saducea. 1. Si lo que estalló en los trenes es Goma-2 ECO (que creo que no), viene de zona controlada y marcada, bajo la supervisión de las FyCSE en las dos tramas, moritos y asturianos, ergo estaríamos ante un Golpe de Estado. 2. Si por el contrario lo que estalló en los trenes fue Semtex o Tytadine o C-4, o se emplearon dos materias explosivas distintas, también estaríamos ante un Golpe de Estado. Y eso es lo que les hace aparecer tan nerviosos. Tienen enfrente las llamas y detrás los leones. hacia donde van a ir?

Segolene #136 #139 No te preocupes que nosotros somos muy límpios, ja ja, pongo los 2 post para despejar dudas hombre..., bueno que... muy bien Bienvenido al blog y muchas gracias por tu colaboración. Un abrazo camPEÓN.

tuc #82 De acuerdo. Pretendo, una vez razonada la importancia de la "bolchila" en la VO, explicar con cierta extensión su misteriosa aparición. Juanmal #85 De acuerdo, pero sigo un orden cronológico. ArrowEco #86 Efectivamente, la Kangoo es muy importante para la VO, pero (a ver si me explico bien) los detonadores, las huellas y el ADN no servirían de nada sin la mochila 13. ¿No crees? Dicho de otra manera, los hallazgos de la Kangoo no tienen ninguna relación "directa" con los trenes ni las explosiones. Su valor es complementario y sirve para relacionar entre sí la mochila 13, Leganés, los moros, Asturias, etc. pero no prueba nada sin la mochila 13. Slds.

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. Los Peones Negros se caracterizan por facultades y cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Humildad, Compañerismo, Respeto, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Generosidad, Buen Humor, Ánimo, Confianza, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia de estar realizando una Gran Labor, sintiéndose todos muy Unidos, porque ahora más que nunca ESPAÑA, necesita y quiere saber la VERDAD CAIGA QUIÉN CAIGA. Saludos. Cada día nos sentimos mejor y mucho más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!!

Anchoa VOLUNTARIO. A ver si puedo enviarte eso de los horarios.

Todo esto parece que va cogiendo forma, pero espero, por el bien de todos, que ahora que el PP se está metiendo a fondo con el 11-M, lo haga con conocimiento de causa, porque si no, nos puede salir el tiro por la culata. Estos sociliastas, pueden ser muy torpes o muy listos, y puede que nos estén poniendo el anzuelo en la boca y borrarnos del mapa otra vez. Ánimo, pero mucho cuidado.

Hola a todos los peones negros, hay una pregunta que me corroe y que no me deja dormir tranquilo, y que me haría afrontar con mucho más optimismo la evolución futura de los acontecimientos del 11-M. ¿Tiene ya en su poder PJR o alguien de su periódico pruebas que puedan demostrar la falsedad de la versión oficial del 11-M?. Por ejemplo, el "supuesto" informe del que habla Díaz de Mera. Os confieso que yo creo o quiero creer que PJR no da puntadas sin hilo (frase tan utilizada estos días...). Saludos, Spron.

“ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. 11-Mentiras de algunos Barones-Varones, causan importantes pérdidas de PESO al PSOE. ¡¡Mientras!! (Transliteración de la “i”) los Bonos del “Tesoro-Teresa” caen en picado y Barra miente de nuevo. 1.--PSOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PSOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, los papeles 3.--PSOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PSOE de ESO................. Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PSOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PSOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, EN MI NOMBRE NO 7.--PSOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Verdad 8.--PSOE..................................... Partido...Sospechoso...Once...Eme 9.--PSO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PS............................................ Partido...Socialista 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) 11-Montón Mentiras Cochinas ¿Alguien con síndrome de Esto...Colmo, en la sala?... pues..., continuamos para ¡Bingo! ¿Dónde irán que no amanezca?...

Buenas tardes Os paso este artículo en el que se desarrolla un análisis interesante: nos encontramos ya en la segunda fase de una guerra simbólica que nos llevará a un conflicto bélico abierto a medio plazo: La Guerra Simbólica española (I) “La Guerra Simbólica es una lucha con seguro de victoria para quien la promueve. Las derrotas son meros contratiempos que quedan en el camino del victimismo discursivo hasta el siguiente resurgimiento. La victoria no es visible porque es parte de un proceso y el proceso es, en sí mismo, el medio y el fin (como el terrorismo islamista). La derrota, paradójicamente, refuerza el discurso. Hay una extraordinaria similitud entre el discurso y los usos frentepopulistas y el terrorismo islamista.” http://www.debate21.com/articulos.php?id=1216& Ánimo a todos. Ya estamos un día más cerca de la verdad.

perasalo (#44) 14/09/06. Dentro de plazo. Eso me dice mi bola de cristal. Hoy está parlanchina, otras veces es más críptica. Darane nosesimexplico

C3PO Yo estoy convencida de esa relación. No tiene otra explicación la rendición ante ETA, el acercamiento al ISLAM por parte de zETAp, y el intento de tapar a toda costa el 11M. Ahora, lo llevan crudo, tarde o temprano se sabrá la verdad. Esperemos que no muy tarde. Saludos Nefertiti

oselui #149 No te preocupes porque el supuesto anzuelo debe ser tan pesado que más bien sea un ancla, y por eso están que no se mueven, digo yo será por lo de la foto ;-)) bueno joven que eres muy bien Bienvenido al blog y muchas gracias por tu atención y colaboración. Un abrazo camPEÓN.

Hola. Lamento de antemano si alguien ya lo ha comentado, pero Sr. Del Pino, la probabilidad de un suceso no varía porque este se de 10, 100, o 1.000.000 de veces. Si ocurre una situación 10 veces en la que la probabilidad del suceso "malo", es del 10%, lo más probable, es que dicho suceso se de 1 vez.

Es este el siguiente paso? Ese de "de Zapatero ya hablaremos" que ha dejado caer PJR en La Mañana de ayer? http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276288043.html En otras palabras, daba zETAp información a ETA? Información que le entregaba el gobierno de Aznar en las reuniones de la mesa del Pacto Antiterrorista? Es esta la explicación de la única "buena idea" que zETAp ha tenido en su carrera política? 11-M entira

jmmrin (#66) Me alegra mucho que nos apoye; pero hay cosas que no se deben hacer. La mayor parte del texto que habéis expuesto la hemos redactado nosotros, a instancias de Smoker en el Fondo Documental. Yo escribí el texto base y luego se pulió entre todos, antes de mandarlo a un montón de periódicos. Bendita sea la utilización que haga de él si difunde, para nada pedimos derechos de autor; pero al menos en privado, podría ser honesta. Darane pisando charcos

FCPC2311 Por favor no pongas tantas soflamas rellenas de subrayados y negritas. No las repitas tanto. Sólo sirven para quitar credibilidad al discurso. Gracias,

PAUCITO#157 Si se demostrase que ZP ha proporcionado información a ETA, creo que aparte de traición se le podría juzgar por colaboración con banda armada. No tengo ni idea de derecho, pero por menos se ha juzgado a otros, por dejar el garito o la casa, por ejemplo. Cada vez da más miedo pensar en manos de quien estamos Nefertiti

Dicen las malas lenguas que PJ no hace mucho tiempo que ha contratado para su seguridad los sevicios de un destacado miembro de un afamado servicio secreto extranjero que empieza por M. No sería mucho suponer que a este tipo cuando se aburra le de por meter las narices en algunos sitios como por ejemplo la chatarreria de los trenes para ver a que huelen los restos de explosivo.

Si el atentado se diese 10.000.000.000 de veces, con una probabilidad de no detectar el explosivo del 10%, no se detectaría el explosivo en 1.000.000.000 (mil millones de veces). Un poco más de precisión en lo escrito. Con argumentos así, la defensa de la versión oficial, tiene un clavo al rojo donde agarrarse, con manos, pies, dientes y hasta con las posaderas.

Telesforo Rubio En la mañana de la COPE, Luis Herrero, comentó que el tal Telesforo Rubio es el que le escribe las contestaciones al Sr. Rubalcaba siempre referentes a las actuaciones del Sr. Telesforo. Sobre su ascenso como funcionario, comentó, que todos los Comisarios Generales tienen el nivel-30, solamente D. Telesforo tenía el nivel-29; (Sería porque no tenía la graduación suficiente??.) Elgurri, #-32 El Sr., Díaz de Mera tiene dos hijos policías Nacionales. manutran ElSr. Díaz de Mera, desempeñaba un cargo político, por lo que está sujeto a la Ley de Secretos Oficiales siempre y cuando afecte al secreto de la investigación o diligencias. Una vez levantado el secreto sobre las mismas puede hacer comentarios o decir que hay informes y a que se refieren. Lo que no podrá hacer publicamente es repartir fotocopias de las mismas (pero siempre puede aparecer el informe...) bahadur Casi seguro que tienes razón con lo del informe. Esta mañana D.LdP. ha comentado en la COPE que en las tres próximas semanas esto, será... ¡la leche!!... Que el Todo Poderoso le oiga. Amen. Saludos festivos. xocas.

caminoal #156 Leyes de probablilidad: Si la probabilidad (P) de un suceso verdadero es 10% (0,1) la probabilidad de que de 10 sucesos de la misma población los 10 sean falsos es 0,1^10. ¡Aquí, y en Pernambuco! En "román paladino": es mentira (pero mentira, mentira del verbo mentira) que no se puedan analizar los explosivos. Abrazos para todos. Resistiré hasta el fin.

caminoal #156 Creo que vas por buen camino, yo no lo sé pero lo intuyo, veremos que dicen los demás compañeros que saben un O...vo ;-)) bueno que muy bien Bienvenido al blog y muchas gracias por tu aclaración. Un abrazo camPEÓN.

Creo que Edurne Uriarte no es sospechosa de remar el la dirección que lo hace ETA, que es la misma dirección del PSOE. Esta mujer que ha sufrido el acoso del terrorísmo etarra nos ofrece con su opinión una de las claves que tenemos que seguir los Peones Negros para difundir nuestro mensaje: esta profesora universitaria me da la impresión de que ni se pone a analizar la posibilidad de que el 11M fuera obra de terrorístas asociados con no terrorístas (hasta ese momento). Creo que tal atrocidad le parece tan bárbara que no puede ni considerarla. Es cómo si el sólo hecho de tenerlo en consideración nos hiciera tan bárbaros como los autores cuando basta con tener en cuenta la historia de la humanidad para ver ejemplos terribles de ignominia sin que por ello seamos unos monstruos. Eso sin tener en cuenta la historia de determinados partidos de la izquierda española. Por ello, modestamente me permito aportar la opinión de que uno de los mensajes más contundentes que tenemos que difundir es el de superar el "pudor intelectual" que nos pueda producir pensar que cualquiera pudo estar detrás de aquel trágico atentado. Y si las investigaciones van aportando datos o indicios inconvenientes a la tesis oficial, esto es, que hacen flaquear las tesis de los principales beneficiarios políticos (con su "pertinente" manipulación mediática) del atentado, no hay más remedio que seguir insistiendo. Por eso tenemos que elaborar un mensaje que haga que los escépticos o los "pudorosos intelectuales" se acerquen a la posibilidad de que el 11M no está tan claro como dicen desde el Gobierno. Saludos. Hasta luego.

c3po (#72) Mi muy docto compañero galaico afincado en tierras isleñas: Esperemos a ver qué pasa el día D en la hora H. Veremos si la moción se limita a la presentación del escrito en la Secretaría para su tramitación o se da cuenta de la moción presentada en vivo y en directo por algún parlamentario señalado por su machaconería con el 11M. Te invito a mi palco. Darane con mantilla española

Ethelwir, #132 Edurne Edduarte Con todos los respetos del mundo, lo que me gustaría saber es quiénes son los mantenedores de la teoría conspirativa. Porque esa teoría, de facto, no la he visto personalizada en ningún colectivo, pese a que los defensores de la VO se la encasquetan a tod@s l@s que no comulgan con esa rueda de molino. Personalmente, y mientras no sepa TODA LA VERDAD, la única teoría que sotengo es la denominada Teoría Sincrética, de muy feliz recordación (cfr. Anchoa's Finder). Hasta ese momento, hasta el de la verdad completa y desnuda, lo único que tengo son datos que no cuadran ni a martillazos, dudas jurídicas y sospechas, muchas sospechas. Pero teoría conspiratoria, ninguna. Palabra de androide! En en el terreno de las teorías estoy de acuerdo con LdP; si hemos llegado hasta aquí, es porque hemos renunciado las hipótesis para centrarnos en el análisis de los hechos puros y duros. Como dicen los buenos periodistas: Los hechos son sagrados, y las opiniones libres. Cuando terminemos de analizar los hechos (y nos faltan unos cuantos, créeme), llegará el momento de plantear las teorías y de confontarlas con las Pruebas. Al menos, eso es lo que yo entiendo que se debe hacer en un Estado Social y Democrático de Derecho que propugna la Justicia como uno de sus valores superiores. Y creo que Edurne sabe algo sobre este tema, por eso me extraña tanto su artículo. No así el que se lo publique en el Grupo Recoletos (Si alguno de la Redacción de Bcn me está leyendo, que salude a JOI de mi parte). Y, ahora, sigamos remando

Insiste #83 Muy acertado tu comentario http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1458&num=2#com321539 Las blancas están tratando de llevar el debate a la autoría de los atentados (Islamistas, ETA, GAL, etc) y creo que es un error entrar a ese trapo, ya que se reduce a un debate de opiniones sobre hipótesis en el que tenemos todas las de perder ya que la gente que no conoce los detalles de la investigación asimila mejor la VO porque se parece a los atentados de Nueva York y Londres. Las blancas han sacado Goma 2 ECO hasta de debajo de las setas, pero no en los focos de las explosiones de los trenes, lo que invalida la versión oficial. Y no hacen más que agitar trapos para que desviemos la atención de este hecho. No sólo las blancas no han demostrado que fuese Goma 2 ECO el explosivo empleado, sino que hay muchas razones para pensar no pudo serlo. Por si fuera poco, la falsedad de pruebas tan fundamentales como la bolsa de Vallecas, la furgoneta Kangoo, el explosivo contaminado de Canillas, o el Skoda Fabia anulan por completo la investigación practicada y apuntan directamente a una actuación delictiva de miembros de los cuerpos de seguridad. Todo esto lo intenta ocultar, en vano, el gobierno socialista. Esto es lo que hay. Saludos

En respuesta a SPRON (#150) Yo también creo que PJR no dá puntadas sin hilo. Es más, no me estrañaría nada que este domingo (dia favorito de PJR, recordémoslo) nos despertemos con una portada transcendental ... En respuesta a caminoal (#156) En efecto si la probabilidad de un suceso malo es del 10%, siempre es del 10% independientemente del número de ocurrencias, pero no en el caso de que las ocurrencias sean simultáneas, es decir que tiene que darse la casualidad de que de en las 10 explosiones simultáneas dé el suceso malo. Un cordial saludo

Las prisas me han impedido poner el número de post. manutran-#60 bahadur-#67 Perdón por la errata. ¡¡¡...Animo...¡¡¡ saludos xocas

Caminoal No entiendo tu razonamiento. La probabilidad de sacar los componentes del explosivo de un foco es del 10%, pongamos como supuesto. Esto es un 0,1 sobre 1 Pero la probabilidad de que de NINGUNO de los 10 focos se saqun esos componentes es de 0,1x0,1x0,1 y así 10 veces... Porque lo que ocurre es que tenemos 10 focos (12 en realidad) y para que no se sepa tenemos que haber tenido esa mala suerte de caer dentro del 10% las 10 veces. Vamos, matemática pura... Slds

Zercania 164, estoy totalmente de acuerdo contigo. Por supuesto que se puede identificar el explosivo, pues su probabilidad sería de más del 90%. Sólo quiero destacar que la argumentación de D. Del Pino (aunque todos la hemos entendido), está erróneamente expresada, se presta a ser mal interpretada y por tanto a ser manipulada y arrojada contra nosotros (me considero un afectado) por la secta PRISOE.

Perlas socialistas Del mentiroso Mayor del Reino 16/10/98

Peones: desde el 12 y 13-M se me viene indigestando la V.O. (todo muy pronto, muy ordenadito, muy conveniente). Os sigo desde hace meses, en silencio electrónico, aunque "peonizo" siempre que tengo ocasión. No salgo de la famosa "caja" (o "cajón") para subirme al carro de los vencedores (oh, sí, habrá vencedores, las víctimas no se merecen la propina indigna de la burla, y vencerán), sino para que sepáis que muchos estamos aquí, alimentados de optimismo por el cordón umbilical cada día más eficaz de este blog. Gracias por vuestra decencia cívica: por vosotros, con vosotros, hay esperanza. Paciencia y ánimo: oigo un tic-tac convulso que se atropella a sí mismo... Un abrazo muy fuerte

Esto es una ofensa para los CANARIOS y para todo patriota ESPAÑOL PIDO AYUDA Estimados compatriotas, les pego aquí el artículo aparecido en un diario de Cataluña donde se ofende a todos lo canarios y a todos los españoles. Les pido el favor de que escriban a este señor trasmitiéndole toda nuestra indignación por su artículo, comentarios racistas como estos no los podemos tolerar, es más, si alguien me dice que esto es denunciable, voy y lo denuncio. ¡VIVA ESPAÑA!¡VIVA LOS ÚLTIMOS TERRITORIOS DE LAS ESPAÑAS EN ULTRAMAR! Mujer y yo estamos cada vez más preocupados con los miles de africanos que llegan cada día a las Canarias. Al ver cómo la vicepresidenta del Gobierno le pedía ayuda desesperada a la presidencia de turno de la Unión Europea, sehtimos una extraña disociación mental en forma de comprensión total por ambas partes. Por un lado, si yo viviera en Helsinki, me la sudaría lo que pasa en las Canarias. Por otro lado,lo de los cayucos es lo más parecido al Apocalipsis que hevisto fuera de un cine. A quién apoyar? Al final, usando un mapa y una regla, vimos que estamos más cerca de Tenerife que de Finlandia. Así que nos hemos concienciado y ahora también buscamos soluciones. Al principio pensamos en poblar las costas Canarias de tiburones. Eso funcionaría como factor disuasorio, pero es cuestión de tiempo que los tiburone se comieran a algún niño canario. Construir una verja en el mar que rodeara las islas también parece buena idea, pero enseguida tuve una visión de los africanos trepando por la verja y tirando el cayuco por encima. Al final, como siempre,la solución es tan fácil que nadie la ve: hay que renunciar a la soberanía de las Canarias. Que se las queden. Problema solucionado. Asi en vez de repartirnos inmigrantes por la península, nos repartimos a los canarios. Que vean que los godos somos buena gente. Yo mismo me ofrezco para alojar a un canario en casa. A condición de que sepa planchar y sepa cocinar. jcatvo@diarioadn.c

Nefertiti #157 Me he pasado, pero esto es lo que se llama BRAINSTORMING, de aquí puede que algo salga: 1. En Perpiñan se acuerda un pacto de alto el fuego que sirve de "prueba" de que ETA está dispuesta a dejar de matar por razones políticas. 2. Esa prueba es la que necesita ZP para hacer un "pacto de estado" con ETA que le permita mantener al P$OE en el poder muchos años, indefinidamente en Cataluña y en el País Vasco, así asegurándose también la ingobernabilidad del PP en España en caso de mayoría no absoluta 3. ETA necesita defenderse y mantener sus bases lo menos dañadas posible, insinúa a ZP la creación de la Mesa de Partidos, con lo que ZP está al corriente de todas las actividades del gobierno en relación con la lucha contra ETA. 4. El pago? La independencia del País Vasco (o casi) 5. El plazo? ZP espera ser presidente en el 2008, dado el desgaste del PP, pero núnca en el 2004 6. ETA no quiere esperar tanto y utiliza el 11-M para asesinar políticamente al PP 7. ZP tiene que cumplir sus compromisos 11-M entira

Pravda 172, creo que tu argumento es bastante correcto analizando todo el atentado como un todo diciendo que no puedo determinar el explosivo en el atentado. Si analizas diez (o 12) explosiones por separado, cada una con una probabilidad del 10%, creo que tengo razón, pero ahora dudo.

caminoal Perdona, pero eres tu el que no lo ve. Ya te lo han comentado, pero como insistes...La propabilidad de que se dé el suceso en el ejemplo que estamos siguiendo es de 10%, pero la probabilidad de que se de 10 veces consecutivas, es de 10% elevado a 10. Las cuentas de LdP están bien. Son matemáticas, miralo por favor. Gracias.

ArrowEco #118 No das puntada sin hilo. Skull La alegría fue mía.

No sé si me desvío del rema central, pero pululando por la red, he encontrado estos dos artículos, ¿será el tercer elemento ? http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=618 http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?sec=25&edicion=03/02/2006&pass= Como no me defiendo muy bién con internet, os diré que el artículo es de : Federico Quevedo ( el Confidencial.com de fechas 30/9/2005 y 3/2/2006. Por hoy os dejo. A ver si podéis alguien relacionar esto con los viajes que realizó zETAp a Marruecos cuando estaba en la oposición, así como Mister X allí por 2002 y 2003 11 M mentida

GARZÓN Me imagino que ya se habrá comentado el tema, pero creo recordar, que el Juez Garzón se presentó en Atocha muy poco después de los atentados. Hasta ahí, vale. Después se supo que tenía unas cintas con conversaciones de "los moritos" pero que estaban sin traducir? ¿Estoy en lo correcto? Si es así, quizás esas conversaciones resultaran reveladoras de los contactos de los moros, qué órdenes tenían, y quién se las daba. Luego el juez desapareció de España por dos años....Además su guardaespaldas y la hermana de éste tenían relación con el caso, no? ¿Alguien me puede refrescar la memoria? Tengo ya el cerebro recalentao! Gracias y ánimo a todos, que ya queda algo menos Nefertiti

Compañeros estoy muy ofendidoooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!! "A este tío me lo comía por las patas pá rriba". Lo siento, pero es que para ofenderme, sólo me tienen que mencionar a mi madre o a mi otra madre ESPAÑA-CANARIAS. No puedo ni seguir escribiendo, así que voy a comer algo, porque hasta ahora no he podido gracias al cabr-n este. Cuando se me pase le escribiré, porque ahora no me sale nada que no sea cagarme en su pu-a madre. PS: Lo siento, pero espero que me comprendan.

Mi sueño: Este domingo Manolón, la semana siguiente el informe DdM y dentro de dos el de los explosivos. LdP: Hablemos de Leganés

ceterum....delenda est PS

El mentiroso Mayor del Reino "créanme, la inmensa mayoría de los socialistas somos gente honesta, como la inmensa mayoría de los políticos", señaló el dirigente socialista, (Rubalcaba) que se refirió también a la condena de su compañero por el secuestro de Segundo Marey. quien os ha visto y quien os ve El PSOE cree «grave y erróneo» seguir ofreciendo el diálogo a ETA MADRID.- El Comité Federal del PSOE aprobó ayer una resolución política en la que, tras condenar los últimos atentados terroristas, afirma que es «particularmente grave y erróneo» seguir ofreciendo a los terroristas «un diálogo o negociación política», tanto si se hace con la condición de que previamente cese la violencia como sin ella. Esta resolución fue redactada por Felipe González, Juan Ramón Jáuregui y Alfredo Pérez Rubalcaba, tras consultarla con Joaquín Almunia, José Borrell y otros dirigentes. La aprobó todo el Comité... Premoniciones Imprevisión - 30/07/1998 FEDERICO JIMENEZ LOSANTOS En términos puramente intelectuales, resultaba ayer patético contemplar a Rubalcaba intentando una de las manipulaciones más groseras que uno recuerda en la interminable serie de arterías felipistas. Es tan brillante Rubalcaba, son tan sólidos sus apoyos mediáticos, es tan apabullante la confianza en lo propio y el desprecio por lo ajeno que lo único que habían previsto si apretaba el sol era taparlo con un dedo.

Buenas tardes; Mi padre me enseño a jugar al ajedrez y me explicaba pacientemente las estrategias, me decia muchas veces deberas perder varias piezas para rematar una partida, ofrecerlas como cebo, la experiencia me ha dicho que tenia razon. A PJ le creo un hombre muy sagaz y cauto le creo capaz de crear una estrategia ganadora, pero me mosquea un poco la debilidad de las blancas, no me fio y desconfio de las partidas ganadas facilmente. Me siento terriblemente contento con la situacion actual y me disgutaria, a estas alturas, un reves serio, habra que cruzar los dedos y confiar.

PAUCITO#177 Lo que dices es una posibilidad, sin duda, pero yo voy más allá: ¿Cómo sabía ZP que ganaría las elecciones, ni tan siquiera en el 2008? Teóricamente, esperaban dar el primer paso ganando en Madrid las municipales y autonómicas en el 2003, contando con el desgaste del PP: la guerra de Irak, el Prestige...; y el PP tuvo mayoría absoluta. Sin embargo, ZP negoció con ETA como si supiera que iba a estar en el gobierno...Sabía que se iba a hacer una barbaridad para conseguirlo, aunque no sé si al final se les fue de las manos. Para mi que está en el ajo.

Caminoal, el problema es que no lo puedes analizar por separado porque la cuestión es saber qué probabilidad hay de que TODOS los examenes de los focos salgan negativos. A ver si me explico: Sólo no obtengo resultado satisfactorio al final del análisis de los 10 focos SÍ Y SÓLO SÍ no lo obtengo en el primero, en el caso de que no lo obtenga en el primero, no lo tengo que obtener en el segundo, en el caso de que no lo obtenga ni en el primero ni en el segundo, tengo que no obtenerelo en el tercero... Es decir, casi imposible: La probabilidad de que te toque la lotería jugando un boleto es uno entre 100.000 pero, LA PROBABILIDAD DE QUE DE 10 VECES me toque la lotería es 100.000 elevado a diez. La cuestión es saber qué tomas como probabilidad a estudiar. Esto va a ser definitivo, (espero): Si juego una vez la lotería tengo 1 posibilidad entre 100.000. Imaginemos que me toca. La siguiente vez que juegue tendré la misma posibilidad de 1 sobre 100.000 pero este no es el caso del que habla LdP. El caso es cuál es la probabilidad de que a un paisano le toque la lotería 10 veces. Una vez, luego otra, luego otra...y así hasta 10. Perdón por la charla

c3po (#168) Completamente de acuerdo contigo. Se me ocurre un chiste y te lo cuento aunque es muy malo. ¿No dijo El Pis que El Mundo pagaba a Trashorras? Será que los suyos están pagando a otros. Ya sabes, cree el ladrón…

El Gobierno presume de colaborar con el juez del Olmo como lo hizo con la Comisión parlamentaria sobre el 11-M Esta afirmación es para tirar abajo la estadística de que este gobierno miente siempre. Aquí han dicho una verdad como un pino. Colaboran con el juez de la misma forma en que colaboraron con la Comisión Parlamentaria. Es decir manipulando a los testigos y ocultando testimonios. ¡POR UNA VEZ HAN DICHO UNA VERDAD! Ahora tendremos que cambiar el slogan. Este gobierno miente siempre menos una vez. Y ahora dejo a los estadísticos que hagan el estudio de lo que representa eso en todas las afirmaciones del gobierno en estos dos años y pico para saber cual es la probabilidad de que vuelvan a decir otra verdad en los próximos meses hasta las elecciones.

caminoal#156 Ya te ha contestado Zercania, la probabilidad de 10 sucesos independientes con una probabilidad de 0.1 es 10 elevado a -10 . El único error de Luis del Pino es que se ha dejado un cero al indicar que la probabilidad que no se pueda detectar el explosivo era 0.00000001 cuando el número correcto creo que es 0.000000001. Un saludo a todos los peones negros, Dundee

Nefertiti #188 Aunque me pese, tengo que reconocer que las elecciones a la Comunidad de Madrid no las ganó el PP, y si no es por los 2 tránsfugas, habría sido presidente autonómico Simancas...

CANARIAS A mis amigos canarios: a palabras necias oidos sordos: tenéis una tierra maravillosa, sois una gente formidable, y el que ha escrito eso tiene una envidia que no se lame. Ánimo y lo dicho, ni caso. Besos Nefertiti

Algunas ideas descabelladas: - Si ETA hubiera podido y querido realizar un atentado de estas dimensiones, lo habría hecho mucho antes del 11-M.... ergo.... no creo que lo haya hecho ETA - Si cinco moritos, chorizos de baja estofa, pueden hacer un atentado como este, Al-qaeda habría volado ya medio occidente... ergo.... no creo que lo hayan hecho cinco moritos muertos de hambre - Si el Terrorismo Islámico comete un atentado, hay suicidas y salen reivindicándolo en Al-jazeera. Esta vez no fue así, ergo... no creo que fueran terroristas islámicos No creo que Rubalcabrón esté atacando la hipótesis de ETA porque sea la buena, sino porque es verosímil y mina la credibilidad de la Versión Oficial. Claro que puede haber informes que apunten a ETA. El atentado está hecho para eso precisamente, para parecer obra de ETA al principio e islamista al final ¡¡¡JAMALAJÍ JAMALAJÁ!!! Por eso, los rubalcabrones que planearon y ejecutaron el atentado utilizaron a sus sucios grupos de alcantarilla policial para ello. Estos grupos de mercenarios a prima fija son los que mataron a tanta gete e hirieron a un legión de inocentes, justo al final del invierno. Mercenarios, asesinos de primaVERA. La larga y repugnante mano de Polanco está detrás, delante y al lado de todo esto. En resumen, mis candidatos a responsables: -Servicios secretos de país vecino -Servicios secretos de País -PSOE-GAL ...independientemente de que se haya necesitado contactar o colaborar con nuestros amigos encapuchado del norte. Si están son parte, pero no el cerebro. Por último, insisto, ¿quién puso a una cosa como ZP al frente del PSOE en un congreso done nadie daba un duro por él? Saludos a todos los peones de uno enloquecido

Si alguien nos dice en 2004, durante la comisión de investigación, que el PSOE iba a estar a la defensiva con el tema del 11M, atiborrándose de ansiolíticos y a punto de hacer crack por su implicación en, al menos, la ocultación... ¿os lo hubierais creído? La verdad, como la vida, se abre camino hasta en las peores circunstancias.

Perdona Paucito. Las elecciones a la Comunidad de Madrid las ganó el PP, igual que lo hizo en las elecciones de Galicia. Otra cosa es que no las ganó por mayoría absoluta y por eso una unión de los partidos perdedores les llevaba a formar gobierno. Pero para que estos ganasen las elecciones tendrían que haber ido en coalicción y sacar más votos que el PP.

axn #159 Y a mí que me parece que... repito poco...!!?? dado el poco caso que hace la gente...ya lo ves... igual tienes razón y tengo que disminuir la voz, ¿Mariacomplejarme un poquitín?... ¿Escribir con tinta transparente?...no, yo prefiero la tinta indeleble, dura mucho más. Estos mensajes se tendrían que repetir miles de veces en recuerdo de cada una de las 192 víctimas de los terribles asesinatos terroristas del 11-M. Te has parado a pensar que a parte de ti son muchos millones las personas que entran en el blog a leer y no tienen tanto tiempo como otros para enterarse de los avisos. Y por último no me gusta la palabra "soflama", he tenido la paciencia de leerme todos tus post antes de contestarte, y he visto que la repites mucho. Pero a pesar de todo lo dicho contemplo la parte de razón que tú tienes y la contrasto con los cientos de folletos informativos que he repartido en la calle y te sigo diciendo que creo que repito poco muy poco... ya lo ves...: La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. Un abrazo camPeón

¡Cómo intentan disimular prohibiendo manifestaciones todo lo que han negociado con ETA durante estos años!

ANTENA 3: Pedro J-Ekaizer Perdonad si lo habeis puesto, y yo no lo he visto. ¿ Puede verse en algún sitio el debate de esta mañana? aquí seguimos, aunque no participemos... un abrazo a todos Melegri desde León

BoisGilb(#195: "Por último, insisto, ¿quién puso a una cosa como ZP al frente del PSOE en un congreso done nadie daba un duro por él? " Pues creo que fue Pepe Blanco porque era/es (por increible que parezca) el jefe de una de las familias más poderosas del PRISOE y creo recordar que fue por un voto de diferencia. ¿alguien más recuerda haber leido eso? Salu2 Un peon orgulloso de serlo

"Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”. Querido Lector ¿Te estás enterando, de las últimas declaraciones de Julen Madariaga? ¿Ya empiezas a ver mucho más claro?... ¡Y yo que te creía sordo!... Supongo que sabes que... “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. El Gobierno democrático que miente y encubre, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, el electorado termina ignorándolo (sobretodo los heridos psicológicos víctimas de atentados) Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... muy pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... que ya, CUESTA mucho menos, porque el Futuro está Abierto y han visto la LUZ a pesar de la MEZQUINDAD, pero ya estamos en SEPTIEMBRE, el mes de los “viajes” sin retorno, en Locomotora exprés, Hilvanando a todo trapo, en Invierno de silencio, con buenas Lecturas y comentarios, sobre armas de Destitución masiva de pequeños Piratas como ”Segundo” que avisa a ZetaPrimero con Tres apuntes, pero Ayúdenme, por favor, que viene el Sacrificio... tic, tac, tic, tac, tic, tac ... (este tic, tac,… es un componente genérico de todos los tic, tac,..) Saludos. Ánimo CamPeones!!! Cada día me siento mejor, mucho más LIBRE y EFICAZ.

caminoal #156 Zercania #164 pravda #172, etc Parece que el símil de las probabilidades no ha sido de lo más acertado... Supongamos que hablamos de lanzar dados y que sacar un seis significa no poder detectar el explosivo. Está claro que la probabilidad de sacar un seis en un dado es siempre la misma independientemente del número de veces que lo lances. Ahora bien, lancemos diez a la vez, ¿cuál es la probabilidad de que en todos a la vez salga un seis?... Probabilidades aparte (siempre me han liado) está claro que el argumento de ABC sigue siendo inútil para defender la versión oficial. Es más, por llevarlo al absurdo, a ver si en aquellas 9 ocasiones no fuera que utilizaran el mismo exposivo y por eso no se ha detectado...

Xocas #163 ¿Qué quieres decir? ¿ADdM no debería tirar de la manta porque tiene dos hijos policías? Saludos

Qué razón tienes ELGURRI ¿Cómo vamos a pretender quién ha sido si no sabemos qué ha explotado? ¿Es verosimil que no sepamos que restos de explosivos se encontraron en los trenes? NO. no, no y no. 12 veces no, o si quiere el ABC 12 veces no con una probabilidad del 10%, es decir 99,9999999999 % seguro de que no es verosimil. y además... Acebes dijo Tytadine Sánchez Manzano dijo nitroglicerina La goma-2 ECO sólo aparece en los alrededores del atentado. Y sólo Iñaki sabe el número de calzonzillos que llevaba el que la colocó. Un abrazo y Queremos Saber, saber, saber y seguimos queriendo saber, saber, saber del 11-M

Buenas tardes Veo que alguien ha vuelto a meter la cuña de Carod, The Servant, como le apodó PJ. No nos confundamos de nuevo. De las reacciones de esta semana se van deduciendo cosas: 1) PRISA está muy al loro de todo, incluidas las mentiras; están desesperados. Yo, del Jefe, empezaría a soltar lastre 2) VOCENTO se juega mucho con lo de ETA, y vaya si se nota. Toda España sabe qué este tema es el más importante para este grupo de empresas. Tomamos buena nota 3) en el partido, muchos empiezan a mirar para otro lado; solo hablan los que saben. Las declaraciones de Bono son de libro; y encima aparecen justito antes de que empiece el lío 4) los tertulianos afines empiezan a sufrir sudores fríos, típicos del que teme lo peor; ¿cómo me la clavaron? Su silencio, próximo a venir, denotará la defunción; ésta si será OFICIAL, a falta ya de versión oficial 5) Muchos servidores públicos empezarán a moverse pronto, antes de que les salpique. Cambios de destino como los dos cesados por RubGALcaba serán habituales .... y lo peor de todo; ¿cuál será el próximo zarpazo? Rubalcaba montó opraciones como la de los sellos, Marbella, etc... cuando le ha convenido. ¿Cuál será la próxima que inventes Maquiavelo? Tuviste la oportunidad de irte con Felipe a Tánger, pero aquí te quedaste; será tu final, finísimo parlamentario. ZP te clavó en el puesto para protegerse él; a tí solo te queda la esperanza de que las hostias que te van a caer no duelan mucho. Ojalá que al menos salves los dientes... la barba la has puesto esta semana a remojar.

jic(#201 Si, si.... Ya sé.... fue Pepino Blando y los trnasfuguillas de la CAM... esos del ruido de cheques... Pero ¿porqué ZP? ¿Porqué un inútil desconocido? Creo que algo más grande, más fuerte que un partido político ha orquestado la destrucción de una democracia emergente como poder en europa y en el mundo. Si no ¿porqué destruirla? Aunque se sea malo, aunque se sea torpe.... ¿a quién se debe obediencia para..... - Desmembrar el pís territorialmente - Acabar con cualquier posibilidad de educación - Inundarlo de inmigración ilegal hasta que estalle - Provocar una fracción política y social sin precedentes desde los años 30 - Granjearse como enemigos a nustros anteriores aliados, los paises más poderosos de la tierra - Aliarse con los cuatro desgarramantas más impresentables del planeta - Ceder los interesas nacionales ante cualquiera que lo exija: Marruecos, Gas Natural, La Caixa, ETA, BNG, el amigo Evo.... Creo uqe se quieren cargar España y que para eso fue elegido y colocado ZP. Para eso pusieron las bombas en los trenes y para eso gobiernan.

ebony #175 Se me ha saltado una lagrimilla leyéndote, que le voy hacer, será la parte sensible de uno...que me alegro muchísimo de tu importante deccisión, que eres muy bien Bienvenido al blog y muchas gracias por tu ayuda y colaboración Un abrazo camPEÓN.

SE BUSCA PEON EN CORDOBA El otro día en la concentración se identifico un peón en Córdoba e incluso me dio su tarjeta. Con mi empanada habitual he perdido la tarjeta y no recuerdo su nick :-( Por favor podrías identificarte o mandar correo a : peonesnegroscordoba(arroba)gmail(punto)com Que cuajo tengo, somos pocos y se me pierde uno. PS: Insertare este post una cuantas veces para ver si aparece el peón perdido. Si no que no cunda el pánico, recuerdo suficientes datos para intentar localizarlo por otros medios.

caminoal #156 Si la probabilidad de no detectar el explosivo en una explosión es 0'1, lo esperable es que de 10 explosiones se detecte en 9, y en una no. Lo que plantea LdP no es eso. Sino cúal es la probabilidad de que no se detecte en ninguna de las 10. Es decir, que no se detecte en la 1ª, ni en la 2ª, ... ni en la 10ª. Bien, pues eso se halla según la REGLA DEL PRODUCTO (véase cualquier libro de matemáticas de 3ºESO) multiplicando 0'1 por si mismo 10 veces. Por mi parte LdP aprueba en el tema de probabilidades con buena nota. Y sé algo de eso.

Syme, NO, NO y NO Perdona que me ponga vehemente: Tu ejemplo de los dados no es así. No se trata de tirar 6 dados A LA VEZ y que salga un 6, leñe! Se trata de que tiremos un dado y salga un 6, luego volvamos a tirarlo y salga otro 6, luego tiremos otro dado y salga otro 6... De lo que tú hablas es de cuál es la probabilidad de que en ALGUNO de los focos no se descubra que explotó. Pero LdP habla de que en todos y en cada uno de los focos no se tuvo que poder saber qué explotó. Mira, yo soy del Atleti, qué probabilidad tiene el Atleti de ganar la liga? ¿un 10?, vale. Qué posibilidad tiene el Atleti de ganar la copa? ¿otro 10%?Vale. Ahora para que el Atleti gane liga y copa primero: Tengo que tomar los años que ha ganado el atleti la liga, de 100 años tiro 90 a la basura. Ahora de estos diez años, tengo que aplicar el 10% y me sale que tengo que tirar de esos 10 9 a la basura... Sólo me queda un 1% (0,01)= 0,1x0,1, no un 10% como tú me comentas. Y además es verdad, gloriosa temporada 95-96!!!!

BoisGilb 207) Estando de acuerdo con buena parte de tus conclusiones me cuesta creer que "el becario de la moncloa" (como le llama Alfredo Urdaci) que nunca ha trabajado y que nunca que se sepa ha hecho nada más que trabajar dentro del PSOE tenga la inteligencia y los conocimientos para hacer esto. Me inclino más a pensar que es un perfecto ignorante que gobierna con los mismos principios que tenía cuando era estudiante sin caer en la cuenta que en todo este tiempo han pasado muchas cosas y que hay otra "pequeña diferencia": Ahora es presidente del Gobierno. Al menos por el momento prefiero pensar que es un perfecto estúpido. Tal vez los acontecimientos venideros me quiten la razón. Ni que decir tiene que no creo que RuGALcaba tenga el mismo perfil . . . . Salu2 Un peon orgulloso de serlo

Me da pena el ABC, pero, al fin y al cabo, ¿quienes son sus dueños? Recordad como se llama el periodico insignia de su grupo: El Correo Español - El Pueblo Vasco.

BenGrimm #213 Ya no. Ahora es simplemente "EL CORREO" Slds.

Por si alguno de vosotros no sabe de qué va vocenteo. El grupo correo (vocento) == PSE-PSOE desde hace ya muuuuchos años. saludos

bbelt1 (#206) La próxima como tu dices, ya la inventaron hace tres días con la salida de la cárcel bajo fianza de Marisol Yagüe e Isabel García Marcos. Un saludo

Jmmrin nos dice: Interesante artículo de Martha Colmenares sobre los Peones Negros

Por si teneis interés en verlo ahí va el enlace de la "larga trayectoria profesional" de nuestro querido y nunca bien ponderado zETAp. Es la pagina oficial de la moncloa, no es ninguna web rara http://www.la-moncloa.es/Presidente/Biografia/default.htm ¿como lo veis? Salu2 Un peon orgulloso de serlo

Syme #203 Repásate las matemáticas de 3º ESO. El razonamiento de LdP es impecable, si se considera que los 10 experimentos son independientes, que en cuanto al cálculo de probabilidades quiere decir (en este caso) que el que se detecte o no el explosivo en una explosión no depende de que haya sido así en las otras. Concluyo de una puñetera vez mi primera clase de mates por internet, no vaya a ser que huyais.

Para que nos entendamos: La probabilidad de que no su hubieran podido analizar 4 explosiones de 12 sería una prueba de que en la población analizada hay sesgo (excepción que implica que no se trata de la misma población, sino de una población de diferente probabilidad), abreviando que es mentira, vamos...mentira con una probabilidad del 99,9999999999% Pravda:aplicar la probabilidad al futbol no vale, si no mi equipo no hubiera sido nunca el actual campeón de la UEFA y supercopa ;-) P.S.:Oriana, Cara Donna, Lei sara' sempre viva negli nostri cuori. Grazie per combattere le tiranie dil mondo.

p7: por eso las posibilidades de que no se detecte en ninguna de las explosiones es 0.01*0.01*0.01* 0.01*0.01*0.01*0.01*0.01*0.01*0.01* 0.01*0.01=10^-24. Es decir 0%

QUEJAS AL ABC Para quejarse al ABC del empeño personal del Sr. Zarzalejos: atencionlector@abc.es Para quejarse al grupo Vocento por la pérdida de prestigio de ABC: A la atención de Dª Luisa Alli, Directora de Comunicación de Vocento: prensa@vocento.es

“ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”. Respetado y Estimado Lector: Ponte un nick y “palante”, salta ya del “cajón” y súbete al tablero, que aquí hay mucha más Luz, y... Si te sientes identificado con los Peones Negros y/o eres amante de La LIBERTAD... ¿a qué esperas para empezar a “jugar”? En esta "partida", también tuya, tienes tú un sitio, para exponer tu jugada. ;-) Un abrazo CamPeón Invisible, de momento, supongo ;-) PS. Dice towanda en: "EL PEON EN VERANO" ...

[Error en el cálculo de probabilidades] 1/2 Lamento echar un jarro de agua fría, pero los cálculos efectuados sobre la probabilidad de que no se haya podido determinar el explosivo están equivocados. La clave está en la dependencia o independencia de sucesos. El resultado que se da, 0.1 elevado a 10, es correcto en el caso de que los experimentos sean independientes (y perdón por el término técnico "experimento" cuando estamos hablando de diez explosiones que han causado mucho sufrimiento). Pero las 10 explosiones no fueron independientes entre sí. Para hacer el cálculo correctamente hay que hacer uso de las probabilidades condicionadas. Voy a intentar explicarme con un ejemplo: Supongamos que tenemos un explosivo indetectable, imposible de detectar después de explotar. Se produce una explosión. ¿Cuál es la probabilidad de que no se detecten el explosivo? Un 10%. Analizamos esa primera explosión y no se detecta el explosivo. Se produce una segunda explosión, con el mismo explosivo que la primera. ¿uál es la probabilidad de que no se detecte el explosivo, sabiendo que en la anterior no se pudo determinar el explosivo? Si en la primera no pudimos determinar el explosivo, es muy probable que ahora tampoco lo consigamos (es "más probable que antes"). No podemos decir que la probabilidad es del 10%, es mucho mayor. Supongamos que se han producido 9 explosiones con un mismo explosivo y que, usando todos los medios técnicos posibles, no se ha podido determinar el explosivo usado en ninguno de los focos. Si ahora me dicen que hay una décima explosión en las mismas condiciones y con el mismo explosivo, yo apostaría todo mi dinero a que usando los mismos medios técnicos, tamposo se detectará el explosivo. ¿Dirías que la probabilidad de que se detecte, sabiendo lo que ha pasado en las 9 anteriores, es del 10%?

Un apunte divertido La probabilidad a priori de que un suceso cuya probabilidad es del 1/10, se dé por eggs a la vez diez veces, desde siempre es 1/10 elevado 10. O lo que es lo mismo LdP tiene razón. Sigo actualizando

jlamat Nada al inane o inane a la nada. Es inútil. Ya no son los Luca de Tena. Vocento sabe con quién juega y por qué. No es una mala decisión de un director ¡Es política de empresa!

BoisGilb #207 Yo ya señalé algo parecido hace algún tiempo, y lo repito ahora: ESPAÑA EN MANOS DE SUS ENEMIGOS * Observen ustedes el tratamiento que se da en el exterior a las noticias sobre la tregua de ETA. * Observen ustedes que los medios de comunicación de EEUU y Gran Bretaña los terroristas no son terroristas, sino ¿separatistas? * Observen ustedes que como mediadores en ¿el proceso? están Tony Blair y unos tipos irlandeses con muy mala pinta. * ¿Se imaginan ustedes a zEtaP, o a cualquier político español, mediando en Gran Bretaña o en Francia, para resolver algún problema separatista? ¿de verdad se creen que se les permitiría, no ya mediar, sino ni siquiera ofrecerse? ¿Alguien se piensa de verdad que Francia, Gran Bretaña o EEUU se van a preocupar por que España quede dividida, o por que los españoles empecemos a pelearnos entre nosotros? SI LA CITY YA HA DESCONTADO LA RUPTURA DE ESPAÑA, como señalan en esta noticia: http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=11601 Lamento comunicarles que los españoles estamos solos y que los malos tienen las de ganar. Observen ustedes que los enterradores, Jimmy Carter y Kofy Annan ya han sido reclamados y están en ello. Un saludo para todos.

caminoal #178 Si la probabilidad de que NO haya muestras de explosivo en una explosión es de 0,1, la probabilidad de que, no habiendo muestras en él, tampoco las haya en otro es de 0,1x0,1 = 0,01. La probabilidad de que no habiendo muestras en esos dos, tampoco las haya en un tercero, es de 0,1x0,1x0,1 = 0,001. Siguiendo así hasta 12 explosiones, la probabilidad de que no haya muestras en ninguna de las 12 es de 0,1x0,1 doce veces, es decir, 0,1 elevado a 12, es decir 0,000000000001

Alguien sabe aprox. cuantas bombas explotaron de ETA durante el gobierno del PP ? Lo digo pq, aunque el intento de ABC no va a ningun sitio, me gusta basarme en datos, antes que en aproximaciones. Gracias por adelantado.

bolcan#197 Si, perdón, lo que quería decir es que el PP no sacó mayoría absoluta y que si no hubiese sido por los tránsfugas, Simancas habría sido presidente autonómico. Lo malo de Ex-paña (FJL dixit) es que si el PP no gana por mayoría absoluta, no gana. Cóñes de democracia... 11-M entira

wally y todos: No seamos alarmistas. No es fácil romper España. Llevan siglo y pico intentándolo y aún no lo han conseguido. Los ciudadanos no nos vamos a dejar y eso se lo hará imposible. Pero todos hemos de poner de nuestra parte y este blog es la mejor forma de empezar.

El portal Ya.com ofrece en la sección actualidad ofrece noticias de carácter político, yo lo uso para difundir también las del 11-M y opinar sobre las noticias que ponen y cambian constantemente, es leido por psoistas constantemente, así que animo a los de este foro a que opinen allí también (con una opinión vale)para extender información y para darle caña a las blancas.Ánimo y A por ellos!!!!!

Alguién sabe el nombre de la Tedaxa?

Buenas tardes, no se si a muchos de vosotros os ha pasado, pero quiero con lo que voy a explicar apoyar la frase "ESPAÑA NO ADMITE LA MATANZA" aunque yo más bien díría que " MUCHOS NOS QUIEREN ADMITIR AL CULPABLE DE LA MATANZA", digo esto por una cosa que me ocurrio el día 11M y posteriores, voy a intentar resumirlo. Estaba con unos compañeros, progres todos ellos, luchadores por la igualdad, luchadores por la tolerancia, por el talante y toda clase de memeces de ese tipo que parece que quedan relegadas solo a los votantes de izquierdad, cosa que es más que falsa (y a los hechos del gobierno progresita que tenemos me remito), pues bien, cuando se dio la noticia de un atentado en una estación de tren, todos nos quedamos mirando y dijimos: Otra vez ETA, cuando iba pasando el tiempo e iban dando más datos, la gente en vez de entristecerse cada vez más parecía que estuviese contenta de que se fuese diciendo que era un grupo islamista (a ver donde está la alegría ahí?)aunque no creo que se alegrasen de las víctimas, eso también es verdad, en resumidas cuentas, al final muchos de estos luchadores de la libertad, el talante, etc...... tenían una misma consigna: Ahora si que ganamos las elecciones, menos mal que no ha sido ETA porqué sino el PP se alegraría para así poder gobernar otros 4 años más. Quiero explicar que cuando digo todas esas memeces, no significa que yo no crea en ellas, pero lo que es cierto es que no creo en las personas que se llenas la boca de ello y luego en sus actos y palabras está el defecto de omisión. Bien, solo quería decir esto, creo que muchos no quieren admitir al culpable de la matanza.

Por favor, las cuentas de don Luis están bien hechas. Las matemáticas de primero de BUP no merecen tanto post. Si alguno no se acuerda es su problema. ¿Volvemos al 11M?

[Error en el cálculo de probabilidades] 2/2 Si lanzas un dado un millón de veces y no sale ningún uno, ¿dirías que la probabilidad de que salga un 1 en el próximo lanzamiento es 1/6? Yo empezaría a sospechar que el dado es defectuoso o está trucado. Decir que la probabilidad de la que estamos tratando es de 0.0000000001 es un error. Es mucho mayor. Pero no nos desanimemos. Esto no cambia lo más mínimo la falsedad de la versión oficial. Estoy seguro de que es falso que no se detectara nada. Se detectó nitroglicerina, como Sánchez Manzano dijo en la comisión de investigación. Ésa es la razón de que no saquen los informes. Espero que algún rey negro tenga esos informes. Y confío en que los saque pronto y se derrumbe de una vez por todas este infame montaje. Memoria, dignidad y justicia.

a vueltas con los explosivos Aunque en este momento parece que estamos fundamentalmente interesados en analizar la situación general de la partida, (yo creo que las blancas no han aceptado el gambito de Aceves ofrecido por EM, y han movido por otro lado) También he seguido dándole vueltas a las incógnitas en las que nos movemos. Así que siguiendo dándole vueltas a los explosivos me he encontrado en Google con una pagina un tanto rara http://lupus.worldonline.es/lisar314/ que no solo da ideas de las características de los explosivos sino como se pueden fabricar, lo que me parece totalmente temerario. Me ha chocado encontrar un explosivo llamado trinitrofenilmetilnitramina, o tetralita o R.D.X. que según ellos tiene una velocidad de detonación de 8550 m/s y que su potencia es 1.5 veces superior a la trilita. Pero lo que mas me ha epatado es que para su fabricación es necesario utilizar Hexamina o metinamina y Nitrato amónico además de ácidos y otras substancias. No tengo ni la mas remota idea sobre de que color puede quedar este peligroso mejunje, pero lo que si sé es que aquí en España se comercializa el nitrato amónico como Nitramon en gránulos color rosa. Ya Sé que lo del polvo rosa se ha discutido bastante por aquí, (gracias Anchoa) pero no puedo resistir volver a traer un poco el tema, ya que son demasiadas coincidencias, explosivo superpotente, facil de fabricar, con metenamina, y polvo rosa. Y sobre todo siguen faltando los análisis de los focos.

Lo malo es que ahora no sólo están en ello, sino que van por el buen camino. Tienen el poder, los medios y la tecnología. Tienen apoyos y dinero y actúan con auténtica profesionalidad. No tienen escrúpulos de ninguna clase y son unos maestros en la manipulación de masas, en la agitación y la propaganda. Pienso sinceramente que están en el buen camino... Como es natural, espero que fallen y si podemos hacer algo por evitarlo, lo haremos.... Pero insisto en que van por el "buen" camino....

Nos estamos liando con las probabilidades. Otro ejemplo de que LdP tiene razón. Veamos: Supongamos que tenemos millones de bolas blancas y negras. Un ciego coje 10 bolas y las mete en un saco. Luego alguien mete la mano y saca una bola. ¿Cual es la probabilidad de que sea blanca?. Evidentemente 1/2. Vuelve a meter la mano y saca otra. La probabilidad INDIVIDUAL de que salga blanca estambién de 1/2. ¡Pero hay que multiplicarla por la del suceso anterior!. Es decir 1/2*1/2=1/4. Y así sucesivamente. Está claro que la probabilidad de que las diez bolas salgan blancas no es 1/2. Es más probable que la primera salga blanca (1/2) que la DIEZ seguidas salgan blancas (1/2)**10

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

Gracias a todos los matemáticos...También a los que habéis sacado a relucir el cálculo de probabilidades, pues las explicaciones sirven a todos. p7, a veces la probabilidad no se explica ya ni en 2ºde Bachillerato aunque esté en los libros. A muchos les cuesta entender estos cálculos. Muy gráfico el ejemplo de la Lotería de pravda. Enhorabuena colchonero.

MUNICIÓN ELECTORAL 11-M-2004 EL MUNDO, edición impresa Esther Esteban entrevista a ZP: P.- "Ha prometido un gobierno que diga la verdad frente a la mentira y el ordeno y mando. Dice que quiere un cambio tranquilo, pero ¿el talante es suficiente o se requiere algo más? R.- Si gano, voy a tener un talante inédito en la democracia al frente de la dirección del país. Y la gente va a recuperar muchísima confianza, credibilidad y cercanía a la vida política. P.- Rajoy ha dicho que usted no puede gobernar porque no tiene ni principios ni convicciones, que tiene 17 discursos diferentes... R.- No parece Rajoy el más indicado para hablar de principios.Resulta que ahora se ha convertido en un defensor del Pacto Antiterrorista que yo propuse, y en su día lo calificó como un conejo que yo me sacaba de la chistera. Estoy dispuesto a debatir con él y abiertamente ante la ciudadanía. ¿Por qué se arruga y no quiere un debate? Tengo principios muy profundos sobre cómo debe ser la vida pública y lo que representa España, y del señor Rajoy no hemos visto ni una idea propia. Lo único que hemos visto es que tiene una obsesión por Josep Lluís Carod-Rovira. P.- Cuando dice que no quiere ganar para presentar una enmienda a la totalidad, sino para cambiar las cosas que no funcionan, ¿se refiere a la economía, por ejemplo? R.- A parte de la economía. Por ejemplo, no quiero cambiar el principio de estabilidad presupuestaria, sino mantener la idea de que tengamos una economía dinámica. Pero quiero cambiar el modelo de crecimiento basado en la construcción y en el ladrillo y fortalecer la investigación, las nuevas tecnologías y la Educación.No quiero cambiar la política antiterrorista, quiero cambiar el discurso de la política antiterrorista. Jamás usaré a ETA como munición electoral". Portada de EL PAÍS, 11-4-06: "Zapatero: El cambio es diálogo y transparencia. No más mentiras". 13-M: MUNICIÓN ELECTORAL Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

Lo siento por ser pesado, pero esta semana toca esto,para que los sepas.... 1/ Creo que esto les va a interesar a todos, creo en dar la solución para llegar a las masas en cuanto a divulgación se refiere. Se trata, jeje.... del CRISTALING o (VIDRIERING), movimiento que de manera anónima y de manera tranquila y desapercibida,para los que no tengan ganas de complicarse la vida divulgando los folletos con sus lemas o no disponga de tiempo,que consiste: 1º- Cojer fajo de folletos en mano. 2º- Cojer cinta adhesiva en la otra, además del perro. 3º- Dirigirse a cualquier al escaparate de cualquier comercio(supermercado,tiendas de ropa,tiendas de moviles,.....es decir todo lo que tenga cristal). hora: después de que estos cierren. 4º poner folleto en lugar dónde pueda verlo el propietario,o encargado del comercio al abrir, de manera que se sujete suficientemente durante ese tiempo y que sea fácil de quitar (dos trozos de cinta adhesiva aprox.).Va dirigido al propietario o encargado para que decida ponerlo o no ponerlo. 5º -Si lo pone: Objetivo cumplido.Cualquier cliente podrá leerlo y conocerlo. -Si no lo va a poner: seguidamente........ "AL FINAL DEL FOLLETO: Poner unas frases semejantes a estas DE MANERA SUFICIENTEMENTE VISIBLE EN LA PARTE INFERIOR. (podrías ayudar a refinarlo o a ser mas contundente) que dirán algo así: "(PARA EL PROPIETARIO O ENCARGADO)SI ESTAS DE ACUERDO CON ESTA CAUSA COLOCAME EN EL ESCAPARATE EN LUGAR VISIBLE PARA EL CLIENTE, SINO ESTAS DE ACUERDO NO ME VOTES A LA PAPELERA, EN UN PARABRISAS QUEDARÍA MEJOR, MUCHAS GRACIAS". YO CREO QUE ESTO PUEDE SER ESPECTACULAR EN LOS COMERCIOS O CENTROS COMERCIALES,DONDE LO PUEDEN VER UNA GRAN MASA. DONDE SEA........ CRISTALING!!!!, CRISTALING!!! A QUE ESPERAS!!!!!! ESTA NOCHE YA SABES......

Lógica burracalviana: ¿Qué había en la mochila de Vallecas? Goma 2 ECO ¿Qué había en las vías del AVE? Goma 2 ECO ¿Qué había en la furgoneta la furgo de Alcalá? Goma 2 ECO ¿Qué había en el piso de Leganés? Goma 2 ECO Por consiguiente, ¿qué hay en un gazpacho andaluz? ... ¿A que es sorprendente lo que acabamos de descubrir sobre el gazpacho?

[Sobre bombas, probabilidades y demas fauna] al ver los datos del ABC, he hecho algunas aproximaciones: - Supongamos que la probabilidad de poder deterninar el explosivo sea solo del 25% (o sea, en 3 de 4 bombazos los TEDAX no saben que explosiono !!!!!) Bueno, pues incluso en dicho (catastrófico) caso... suponiendo 12 bombas iguales, estamos hablando de 0'75 ^ 12 = 0,0316 es decir un mísero 3% de posibilidades de que nuestros TEDAX no pudieran decirnos que es. (que ya seria mala suerte que ocurriera) Bueno, pues como ademas: - Los datos estadísticos probablemente nos den una probabilidad de determinar el explosivo sensiblemente superior - 2 de las 12 explosiones son controladas, lo que aumenta en dichos casos la probabilidad de determinar el explosivo - Las 12 explosiones NO son sucesos independientes: cada explosion nos dá información sobre el resultado de las otras (es decir, si detecto un dato parcial en un foco - como la presencia de carbonato cálcico - lo puedo usar para "atar cabos " con los datos de los demas, y por consiguiente aumenta la probabilidad de que pueda determinar el explosivo) Resumen: que el ABC se columpia De propina: - las probabilidades están bien calculadas, y lo dice uno que está aburrido de hacerlo - si la probabilidad de determinar el explosivo en un foco individual fuera del 50%, estaríamos hablando de 0,5 ^12 = 0,000244 es decir, un 0,02 % Por este frente, todos podemos dormir tranquilos Just my 0,02€ (que no % ;-) )

2/ P.D: -Convertir a Mayúsculas a través de Word(Formato-> Cambiar de Minúsculas a Mayúsculas y ponerlo en Negritas o en Colores Visibles.Jugar con el tamaño de la letra y con el Interlineado.) -Para avisar para dias de concentraciones, tal cual. - Otra alternativa cojer algunos lemas o no todos los apartados (los mas importantes y cambiarlos una vez unos y otras veces otros) - Hacer uno personalizado. -Agrandar el Tamaño de la Letra para dos hojas, otra opción. -Por último la imaginación,las que se os ocurra,todo para que los lectores NO se queden CIEGOS para conocer.

La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de Pensamiento de sus Miembros, que convergen en el objetivo común de Saber la Verdad, caiga quién caiga, sobre los terribles asesinatos del 11-M perpetrados en Madrid el jueves 11 de Marzo de 2004 sobre las 07:37 h. a.m. ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga por eso nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. 11-Montón de preguntas diarias, hasta que sepamos LA VERDAD Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “RuGalcaba” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!

ArrowEco Gracias por la info, ya sabemos que es amiga de Carmen Romero, acompañante de su marido y firmante de informes del 11M. Y Federico Quevedo nos habla de alguien que está detrás de ella tapado. De Yusuf Galán, recuperando apuntes: "Nota 9ª de Cartagena: 'El Tunecino', líder del grupo La novena de las notas realizadas por la UCIE con la información facilitada por Cartagena centra muy bien la personalidad y la capacidad de liderazgo de El Tunecino. Y comienza a preparar su traslado a Andalucía. «Dentro del grupo cree que Mustapha no es el líder, Mustapha sigue a los hermanos argelinos Nasereddine y Azeddin. El se inclina como líder por Sarham El Tunecino, casado con una hermana de Mustapha Maimouni, a cuya boda asistió como testigo. Del que dice: muy culto, tiene una licenciatura por una universidad española, cree que en Física». También aporta información sobre otro grupo: «Los takfirieen ... odian que en Marruecos existan bares, hoteles y mujeres vestidas al estilo occidental, por eso cree que detrás del atentado de Casablanca [16 de mayo de 2003] están los jóvenes takfirieen». Intensificada la vigilancia sobre El Tunecino, tras los atentados de Casablanca. Un informe del 8/7/2003 afirma que vive en la calle Francisco Remiro...figuran censadas 17 personas más. La policía también refleja en su informe que El Tunecino no tiene actividad laboral conocida y que se le ha visto en compañía de Mouhannad Almallah Dabas, de origen sirio y nacionalidad española, y Basel Ghalyoun, uno de los autores materiales del atentado del 11-M y que actualmente está detenido en la prisión de Soto del Real. Mouhannad Almallah había vivido con Yusuf Galán, detenido en noviembre de 2001 por su pertenencia a la red Al Qaeda española, y con Najib Chaib. En el domicilio de este último se encontró un croquis en el que se detallaba cómo fabricar detonadores y cómo activar una bomba con un teléfono móvil, a semejanza de los utilizados en el 11-M." Slds

Viene de #242 Donde pone "Portada de El PAÍS, 11-4-06", debe ponerse 11-03-04. Perdón

Jamal Ahmidan robó el gazpacho andaluz y lo transportó hasta Madrid. Soy un bobot rubalcabiano.

Dejemos el cálculo de probabilidades a un lado y que quede claro que no es trivial (porque efectivamente depende de la depedencia o indepencia de los sucesos). Lo que importa es que la probabilidad de saber la verdad aumenta.

PROBABILIDADES CONDICIONADAS El cálculo de Luis del Pino es correcto, y quienes lo contradicen lo que tienen que hacer es volver a sacar los libros de BUP y EMPEZAR a estudiarlos. Las probabilidades condicionadas se dan en otros supuestos, que NO SON el supuesto planteado. Por ejemplo, si yo tengo en una bolsa 2 bolas negras y 8 bolas blancas, entonces la probabilidad de que salga una bola negra es 2/10. Si saco una bola, y resulta que es negra, y me quedo con ella en la mano, entonces la probabilidad de volver a sacar una bola negra sería de 1/9. Este sería el supuesto de probabilidad condicionada. Es decir, como ya he sacado una bola negra, sólo queda una, + 8 blancas. Por tango, la probabilidad sería 1/9. Pero si vuelvo a meter la bola negra en la bolsa, la probabilidad sería otra vez 2/10. En definitiva, el cálculo de Don Luis es correcto. Si quieren aprender, estudien Matemáticas y dejen de decir gilipolleces.

Aceituno #209 El de la tarjeta fui yo, el BORONDO, si quieres contactar conmigo mi correo es kortuba@terra.es Y tal vez seamos pocos, pero con la fuerza de la verdad detrás nuestra romperemos la muralla del silencio. NEGRAS JUEGAN Y GANAN

Lógica burracalviana 2: Dice hoy el ABC, para justificar que no se haya podido determinar el explosivo de los trenes, que en los ocho años de gobierno del PP hubo nueve ocasiones en que no se pudo averiguar el explosivo utilizado por ETA. ¡Nueve ocasiones! Vamos a investigar estas nueve explosiones: 1.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 2.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 3.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 4.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 5.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 6.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 7.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 8.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 9.- Explosión durante el gobierno del PP. No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ETA. 11-M.- Explosión durante el gobierno del PP (en un tren). No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? 11-M. Otra explosión durante el gobierno del PP (en un tren). No se detecta el explosivo. ¿Quién ha sido? ...

¿Para qué necesitamos trolls? Si somos capaces de liar semejante romería a cuenta de un simple cálculo escolar, desde luego no necesitamos provocadores ni reventadores. ¿O es quizá alguien está alimentando a propósito este embrollo tan tonto? ¡¡¡ UN POCO DE POR FAVOR !!!

No, el gazpacho andaluz tiene una pequeña dosis de metenamina... Adcemás, no existe ni una sola receta de gazpacho andaluz, y si existieran, todas las recetas de gazpacho andaluz estarían a disposición judicial.

A ver cuando Libertad Digital, el Mundo y también el PP sacamos una televisión por internet, como lo está haciendo los manipuladores oculta pruebas iPsoe, (I)diotas (P)or (S)upuestos ,(O)rganizaron (E)sto......ey que no estoy diciendo el 11-M sino la televisión, que os creiais........jejeje.

bilbao9 Ha sido un relax nada más, bilbao9. Slds y hasta luego que hay trabajo

Alucinante editorial de El periódico de Aragón del grupo zeta. Es dificil encotrar tranto fascismo y sectarismo juntos: http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=270823 Os animo a expresar vuestra opinión en cartas al director en jarmengol@aragon.elperiodico.com

bilbao9 ¡Tienes razón!. Aunque a veces hace falta un poco de frivolidad para aderezar un asunto tan serio. Por otra parte repito que agradecería a FCPC2311 que no insistiera tanto con sus repetidos mensajes que marean un poco.

¿Que pasa aquí? Ya nos hemos olvidado de preparar a conciencia el próximo 11-O. Menos cálculos porcentuales y más cálculo exponencial, ¡Leñe!

wally127 #252 wally, tranquilo. Yo me lo estoy pasando muy bien recordando los años de BUP. Tal como iba la cosa era "muy probable" y en este caso no se puede hacer un cálculo exacto, que salieran a relucir la bolas negras y blancas y la probabilidad condicionada. En fin, ha llovido bastante desde que perdí de vista las matemáticas en 2º de carrera. PD. Lo siento por los que no os gustan las mates. Slds.

Un grupo de prestigiosos Cientificos calcularon que diez millones entre 1 se podría averiguar los componentes de explosivos, según creo recordar o algo así parecido.A eso es lo que creo que se refiere LdP, creo.

Nick2 Desde el mayor de los respetos...QUE NO, COÑ.O!!! Supones que siempre es el mismo explosivo, supones que sea un explosivo indetectabel (eso qué es?). Si no se puede detectar el explosivo debe ser por fallos en la toma de las muestras, por cantidad o por calidad, por contaminaciones, por no localizar exactamente el foco, por 25.000 motivos pero, no hay un explosivo indetectable "per se". El Semtex era el chollo de los terroristas porque no tenía olor y los perros no podían detectarlo porque no estaba "marcado"...y ese es el explosivo más indetectable que existe pero... a ojos de aparatos como los cromatógrafos y demás los componentes claro que son detectables...(recomiendo que leas posts de Edmundo al respecto). Por eso opino que lo que dices no tiene por donde agarrarse. Os pongáis como os pongáis la posibilidad de que un suceso con un 10% de probabilidad se repita 10 veces es de 0,1 elevado a 10 y no hay vuelta de hoja. Y si no me juego una caña y pincho de tortilla con cualquiera que me demuestre lo contrario. Dicho todo con sentido del humor, que nadie se me ofenda. Slds

Hasta el PP ha cruzado el Rubicón. ¿Queda alguien al otro lado del rio? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276288055.html Pues sí, "La razón" ¿Quo Vadis José Alejandro?

ToDiana (#265) Es una noticia vieja en el blog :-)) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1456&num=18#com321383 Es que vamos por delante del resto. ¡Se siente! Darane mandando besos a su bola de cristal ;-)

Entrevista Díaz de Mera Voy a exponer algo que me ronda la cabeza desde que ayer escuché las valientes y contundentes declaraciones de A.Díaz de Mera. Escribo sin actualizarme, por lo que no sé si ya se ha comentado algo al respecto. He oído en alguna tertulia que DdM tiene dos hijos que son PN, y volviendo a escuchar su entrevista, resalto un par de frases que ayer me llamaron la atención, puesto que él es un político y al dejar su cargo no tiene por qué tener mucha relación con los FyCSE, y menos pasando la mayor parte del tiempo en Bruselas "Quiero decirle antes que nada que para mí la Policía es una de las cosas más importantes de mi vida. Vivo, duermo, como y desayuno con policías. "He vivido una etapa de silencio respetuoso...ésto, claro, es el pan nuestro de cada día en mi familia y en mi casa" Leyendo entre líneas ¿no es una forma de remarcar que su relación con la policía va más allá de lo profesional? Y después el aviso a Rubalcaba: "El Sr. Ministro del Interior tiene hijos, y yo también. Los hijos del Sr. MdI no dependen de mí, pero mis hijos sí dependen de él. Le ruego encarecidamente al Sr. MdI que cuide a mis hijos como yo cuidaría a los suyos. Ni más ni menos que a los demás" ¿De quién depende el CNP, al que posiblemente pertenecen dos hijos de DdM? Del Ministerio del Interior. Y la pregunta del millón: ¿puede que uno de sus hijos, o compañero de ellos, tenga el famoso informe de marras y lo ha comentado en casa en esas conversaciones familiares que son "el pan nuestro de cada día"? Desde luego, la contundencia con la que ayer confirmaba la existencia de dicho informe me hace pensar que lo hace con la seguridad de que en un momento dado lo podrá demostrar, y si no es un inconsciente, cosa que dudo. No sé si ésto que he contado os resulta verosímil, pero me daba vueltas en la cabeza y ahí lo he soltado.

Darane, no se si es vieja o no, pero parece que no has entendido el sentido que quería darle al post. Tendía que haber puesto lo de la razón al principio para expresarme mejor. Aunque repito, ¿Con quién juega José Alejandro?

Otros ejemplos aparecidos recientemente en la prensa del grupo vocento: http://www.hoy.es/prensa/20060905/apuntes_opinion/franqueza-rodriguez-ibarra_20060905.html http://www.diariosur.es/prensa/20060915/articulos/trashorras-congreso_20060915.html

Así de claro (y sobran caracteres) TRES RAZONES por las que el explosivo empleado en los trenes no fue Goma 2 ECO, la dinamita que la versión oficial atribuye a los supuestos "terroristas islámicos": 1 - La Goma 2 ECO no contiene nitroglicerina. El jefe de los tédax, Sánchez Manzano, declaró por dos veces en la comisión de investigación del Congreso que lo único que se había encontrado en los análisis de los vagones eran restos de nitroglicerina. Belga197 detectó la incongruencia. Luego, Rubalcaba lo ha intentado arreglar diciendo que es que Sánchez Manzano "se confundió". 2 - Las imágenes de los vagones reventados sugieren un explosivo de tipo militar más rápido que la dinamita industrial, por la forma de "cortar" los metales limpiamente en lugar de "morder" los mismos, según diversos expertos. Entre las sustancias explosivas "militares" o de alta velocidad de detonación (8.000-9.000 m/s) más conocidas figuran el C-4 americano y el Semtex H yugoslavo. Ambos explosivos plásticos contienen una proporción importante de RDX o ciclonita. Las dinamitas de tipo Titadyn (6.500 m/s) y Goma 2 (4.800 m/s) no están incluidas en este grupo y se consideran de baja "brisance". La ausencia de incendio y de material ennegrecido por las explosiones, típicos de la dinamita, apuntan también al uso de un explosivo plástico de tipo militar. 3 - El gobierno sigue ocultando el papel con los resultados detallados de los análisis que se practicaron a los restos de los trenes, alegando que "no existe". Esto en sí mismo resulta inaceptable. En cualquier caso, si el explosivo hubiera sido Goma 2 ECO, no habría tenido problema en especificar cuáles son los "componentes de dinamita" a los que se alude en el único informe entregado al juez sobre los focos de explosión. Saludos

Greki #267 En mi opinión (y por lo que he leido, de más gente en el blog) está subscribiendo un seguro de vida para sus hijos: le está diciendo que si les pasa algo, la responsabilidad será suya. La seguridad de sus hijos depende de ApR por doble via: como ciudadanos, y como policías

Consideremos el suceso A="No se puede detectar el tipo de explosivo en una explosión". Se sabe que su probabilidad es p(A)=0,1 (el 10%). Entonces, como todo matemático (no logsiano) sabe, la probabilidad de no detectar en 10 explosiones es (probabilidad compuesta) el producto de 0,1 · 0,1 ·........· 0,1 diez veces. Es decir, como alguien ha escrito anteriormente: 0,1 elevado a 10, o sea 0,0000000001. D. Luis, es todavía más pequeña que la que usted ha escrito, le faltan dos cifras decimales (supongo que será un error de imprenta). Así que si la probabilidad que da D. Luis le parece a alguien exageradamente pequeña, las matemáticas dicen que todavía es más pequeña. Vamos, sin temor a equivocarnos, que es prácticamente cero. 11-Mentira (y además, logsiana)

ELGURRI (#270) Los trenes fueron deguazados 48 después de la masacre.

José Alejandro Vara: ¿Para qué ser el director de un diario Nacional si cuando llega uno de los momentos clave en la historia de España prefieres no hacer ruido para no cabrear a Lara? Para eso haberte quedado dirigiendo alguna sección de ecos de sociedad.

ToDiana(#268) Perdona, no sé quién es José Alejandro. Disculpas por mi ignorancia. Darane roja

Es simplemente imposible que no se conozca lo que explotó en los trenes. Y la TEDAXa lo remató diciendo majaderías. ¡Queremos saber! ¡Mostradnos los informes que ocultáis!

Darane #266 Una vez más... BIEN POR DARANE!!! Justo en la diana! (O es que tienes conexión directa con Génova como la directa de lat con PJR a través del paddle?)

Darane, a veces hablo tan en clave que dos días después ni yo mismo se qué quería decir. José Alejandro Vara. El director de "La Razón"

ToDiana #235: No, no y no. Las cuentas están equivocadas. perdona que lo diga, pero hay un error de bulto: las 10 explosiones no son independientes (No nos vayamos por las ramas, esto no tiene la menor importancia para el esclarecimiento del 11-M). Perdón por la autocita, pero vuele a mirar mis post 224 y 236. A ver si este ejemplo lo deja un poco más claro. Tienes una urna en la que pueden haber bolas blancas o negras. Sabes que, en general, en otras uras y experimentos anteriores, había un 10% de blancas. ¿Y en esta urna, será también un 10%? Sacas una y sale blanca. Sacas otra y sale blanca. Y otra. Así hasta un millón de veces. En este punto, hemos sacado un millón de bolas y todas eran blancas. ¿Sequirías pensando que esta urna es como las otras urnas y que hay un 90% de bolas negras?¿No pensarías que, probablemente, la proporción de blancas es mucho mayor? Otro ejemplo: Hay, en general, un 10% de explosones con explosivos indetectables. Hay una explosión. Se analiza y el informe que nos dan dice "el explosivo usado es indetectable". Hay otra explosión. ¿Cuél es la probabilidad de que no se detecte el explosivo, sabiendo que es del mismo tipo que el de la primera explosión y que éste es indetectable? Pues del 100%. Si sabemos (por el primer informe) que el explosivo es indetectable, la probabilidad de que no se detecte en la segunda es del 100%. Vuelvo a repetir, hay algo fundamental que no debemos pasar por alto: los experimentos (con perdón) no son independientes.

A Darane hay que ficharla para el la elaboración de la nueva constitución española.

Buenas tardes. Creo que ya se lo que pasa aquí. Ustedes escriben a la velocidad de la luz, mientras yo leo sólo a la velocidad del sonido. Con lo que la diferencia entre lo escrito y mi lectura tiende al infinito :-) A pesar de ello, no quiero hacer trampas para actualizarme, porque todos y cada uno de sus comentarios son jugosísimos para mí (con alguna excepción, Klaro). No escribo casi nada porque tengo poco que aportar, pero quisiera hacer algún comentario en relación con los últimos acontecimientos que estamos viviendo y, lógicamente, con los últimos hilos de LdP. [Agustín Díaz de Mera] Pude escuchar la entrevista en directo en la COPE (no la he vuelto a escuchar en diferido) y, como la mayoría de ustedes, me quedé “a cuadros”. Yo destacaría lo siguiente (cito de memoria): - “En mis declaraciones en la comisión de investigación dije que había sido la yihad, pero ahora yo digo que fue por encargo” (ETA, GAL, otros de “aquí”, otros de “alli”..) - “El señor Rubalcaba tiene hijos. Yo tengo hijos. La seguridad de los hijos del señor Rubalcaba no depende de mí, pero la de mis hijos sí depende de el” ¡Toma ya! Ojo, que no estamos ante un programa de radio en el que se hable de violencia de género (expresión tontiprogre) o un reality show. No. Estamos ante un programa de radio serio, en el que un diputado del parlamento europeo, antes alto cargo de un gobierno de España, insinúa que un ministro del gobierno español puede ¿ordenar? atentar contra su seguridad o integridad. Todo esto me lleva a pensar que, aun siendo bastante optimista (por los rebuznos que dan, es evidente que nos acercamos a la verdad), tengo mis prevenciones en cuanto a lo que son capaces de hacer para no perder el poder. ¿A qué fue mister X a Irán? ¿A qué ha ido mister Z a Marruecos? ¿Que están negociando de manera (ahora sí) descarada la ETA y el PSOE? Miedo me da. Un abrazo y mucho ánimo a todos.

11-M : Esto NO hay quien lo pare. Gracias a Pedro Jota, a Federico, a Luis del Pino, a Fernando Múgica, a Garcia-Abadillo, a City FM y a todos vosotros Peones que trabajáis por una buena y justa causa.

Nick2 discutamos de otra cosa. Me da igual cien mil huevos podridos que cien mil millones en ambos casos huele muy mal ;)))

Pues lo siento, yo animo a FCPC2311 porque para mí es mas cómodo por lo menos.

greki #267 Me extraña que precisamente sus hijos tengan a mano el informe salvo que se lo hayan facilitado otros compañeros. Lo que dice lo interpreto como una advertencia lógica para impedir represalias contra sus hijos. Al ser policias lo más fácil es pensar en ellos; pero como ha sido Director General de la Policia conoce a muchos, y a altos cargos. Desde aquí, aprovecho para expresar mi agradecimiento a DdM por este gran servicio a nuestro país.

> Que Mujer más rara. Centenares de paginas Web muchos lamentando que no tienen fotos de Nadia: Ait Zai Nadia Tel: (00213) 21/74 34 47 Móvil: (00213) 61 52 30 44Fax: (00213) 21/74 34 478, bis Bd Krim Belcacem Algier Idioma Francés Ingles Árabe Abogada: Fundadora de CIDDEF. Organización para el Derecho de la Mujer Argelino. Italia Alemania Francia sus favoritos en dar Conferencias. La única Web con foto www.imf.asso.fr/journees/compte_rendu/femmes_algerie/nadia.html

Greki, eso es obvio, se supone que no va a arriesgar su credibilidad, parece una persona formada y que cuando se atreve a "tirarse a la piscina", antes ha mirado que haya agua. Quizá tenga algo más que el dichoso informe. Akhenaton.

Resumen super-resumido 1) El único indicio que, según la versión oficial, vincula a los imputados con el atentado es la famosa "mochila" (en realidad, bolsa) de Vallecas. Salvo esto, no hay ninguna otra pista (ni de testigos, ni de cámaras, ni de restos de explosivos, ni huellas, ni ADN, ni nada de nada) salida de los trenes o las estaciones que conduzca a la identificación de los terroristas. 2) Todas las pistas obtenidas de la furgoneta de Alcalá (la Kangoo), del Skoda Fabia, de las llamadas telefónicas, del atentado contra el AVE, del piso de Leganés y de la "trama" asturiana se relacionan todas entre sí, pero ninguna con los trenes ni los atentados. El único nexo pasa siempre con la "mochila" de Vallecas. 3) Las identificaciones así obtenidas, condujeron a un nutrido grupo de "conocidos" (confidentes o vigilados) por las FyCSE, todos ellos relacionados con el tráfico de drogas y ninguno con organizaciones islámicas. 4) Los cadáveres de siete de ellos fueron hallados en Leganés tras una fuerte explosión. Ni siquiera sabemos si la fundamental "mochila de Vallecas" es auténtica pero, aunque lo fuese, seguiríamos sin saber lo fundamental: - quiénes, cuándo, donde y por qué idearon y decidieron realizar el atentado - quiénes y cómo colocaron e hicieron explotar las bombas en los trenes Ponedle pegas, ¡venga!

Rubalcaba ponte el cinturón que esto va cada vez más deprisa. OFENSIVA PARLAMENTARIA El PP pedirá al Gobierno el informe completo sobre el tipo de explosivo que estalló en los vagones el 11-M http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276288055.html

Jose32 Ya sé que fueron desguazados. No sé por qué lo dices. Saludos

Kurokoma 119 Tranquilo, que no nos pasa nada. Trico vino el miércoles a Madrid por motivos particulares y se alojó en casa. Tenía que volver ayer para su pueblo, pero perdió el autobús. Así que me lo llevé a Atocha a repartir folletos con los peones madrileños, a cambio de alojamiento otra noche (no lo iba a poner a fregar los platos, aunque se me pasó por la cabeza). Y ahora está recién llegado a su casa. Por lo demás, hemos seguido las noticias y algo el blog, pero hemos parado poco en casa. Saludos a todos y mucho ánimo

Nick2 Te olvidas de un aspecto importante. Por mucho que digan que el explosivo es indetectable, es difícil creerlo cuando ponen el máximo interés en ocultar pruebas e informes. No es que no puedan, es que no quieren.

Ceterum...delenda est PS

ToDiana #283: Totalmente de acuerdo contigo. No nos vayamos por las ramas. Pero si preguntais a algún matemático, vereis que hay un error en el cálculo de Luis del Pino. No es lo mismo tirar 10 dados (a todas luces independiente del resto lo que pase en cada uno de ellos) que suponer que las 10 bombas son independientes. ¿Qué os hace suponer no cada una de las 10 bombas es independiente de las otras? Si la primera de las bombas era (pongamos por caso) de color azul, ¿de qué color era la segunda? ¿No nos da nada de información saber que la primera era azul, si las dos son del mismo tipo? Por favor, no nos desviemos del tema. Y si este tema lo queréis tener claro, consultarlo con un experto. No os quedéis con lo que estudiásteis en 1º de BUP, porque cometéis un error: olvidar qsucesos dependientes. Algo más que saber dos bolas de una bolsa, como se ha dicho por ahí arriba.

Diaz de Mera: Claro que tiene el informe (o copia, vaya). De ese y de los demás. Este señor u otro/s de los que estuvieron entonces y a ellos entonces se los entregaron. ¿De dónde si no están sacándolos ahora? ¿de algún complice avergonzado, con problemas de conciencia? Quién puede pensar que con lo que había pasado se iban a ir con las manos vacias y sin seguro. El primer año, para aguantar el chaparrón. El segundo, para tomar aire. El tercero, para golpear. El cuarto, elecciones. (es lo que tiene la democracia, sólo se trabaja tres de cada cuatro años) No ha salido a destiempo, al contrario, JUST IN TIME. Hay que dosificar, para no quedarse corto, pero tampoco pasarse. Y en eso están. Respecto a nº 43 Gary: ¿Qué no les queda nada eficaz que hacer? A penas 10 días antes de las elecciones del 2004, estuve hablando con alguien que tiene un puesto sensible en un Ministerio sensible. Y me comentaba ya quien se rumoreaba como próxima, en este caso, Ministra. Pregunte: bueno las encuestas van bien, pero no ha habido elecciones ¿tanta seguridad tiene el PP? Respuesta: No tiene ninguna duda. Quiero decir, aquel No tienen ninguna duda, me suena igual que el No tienen nada eficaz que hacer. OJO, OJO, MUCHO OJO. ¿Cuál será el nuevo 11-M? (el "fin" de eta), pero puede ser otro.

Perdón. Repito el final de mi post anterior: No os quedéis con lo que estudiásteis en 1º de BUP, porque cometéis un error: olvidar el concepto de sucesos dependientes. Algo más que sacar dos bolas de una bolsa, como se ha dicho por ahí arriba. Consultad a un matemático o profesor de matemáticas y que os lo aclare. Gracias.

Mira que os habéis puesto burros con el cálculo de posiblidades de algo que es tan elemental como que es mentira. Hay informes de la explosiones y los vais a ver dentro de no mucho. Yo creo que como máximo diez días. U sease, imagino que esperarán a ver lo que entrega el Psoe en parlamento. O si lo bloquean con ayuda de la (uff... ¡iba a escribir oposición¡, quiero decir concentración)entonces, al día siguiente ó así: TACHAN, TACHAN. Por favor dedicar algún momento al cálculo que os propuse. ¿Cuantos meses se requerirá para que este gobierno pueda decir una verdad, aunque sea porque se le escapa sin querer?

Quieren dejar fuera el Informe al que se refiere Diaz de Mera, Jugada Blanca: Rubalcaba desmiente a Díaz de Mera y dice que todos los documentos sobre ETA están a disposición judicial 14/09/2006 -El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, desmintió esta tarde al ex director general de la Policía, Agustín Díaz de Mera. Rubalcaba aseguró que es "rotundamente falso" que exista un informe de la Comisaría General de Policía que relacione a ETA con los atentados del 11-M. Según Rubalcaba, "todos los documentos elaborados por el Ministerio del Interior están a disposición judicial". Además, señaló que "hoy mismo la Comisaría General de Información ha enviado sendos escritos a la Fiscalía y al juez Del Olmo informándoles de todos los documentos que se han elaborado". ----------------------------------------------- Qué ca brones despues de mas de 2 años, hacén esto de forma mal intencionada, ahora tienen prisa en presentar todos los elaborados. ¿Y los que están laborados y no están en la lista esa ?. Se cree que somos t ontos. Tienen prisa para ocultar.

Off Topic Buenas tardes. Respecto de lo que comentabais antes, en mi opinión José Luis Rodríguez, es un individuo elegido por su odio y ansia de revancha. Repasemos: basa su línea de actuación en el recuerdo de un abuelo, militar republicano fusilado, por el gobierno de Franco tras la Guerra Civil. En este sentido, y teniendo en cuenta que el famoso abuelo fue fusilado el 18 de abril de 1.936, y el nieto nació el 4 de agosto de 1.960, esto me lleva a pensar que todo ese odio ha debido ser inculcado por el padre del sujeto, porque si no, no se entiende esa obsesión mental por “el abuelo desconocido.” Me figuro que un individuo con esas ansias de revancha no pasaría desapercibido para nadie que, en un momento dado, quisiera llevar a cabo una tarea de destrucción como la que estamos padeciendo. Y en este orden de cosas, y pensando en quién puede estar detrás de nuestro inefable zETAp, ¿qué hacían antes, durante y después del 11-M Jesús Polanco y Juan Luis Cebrián? Porque, quizás me equivoque, pero no sería conveniente intentar seguir los movimientos de estos personajes durante esas épocas? Un abrazo.

Gracias a Iñaqui No he visto por aquí agradecer a Iñaqui la mala faena que el otro día les gastó a las blancas. Con su afán de acorralar a D. Mariano se destapó de tal manera que casi se queda con el tafanario al aire. Mucha gente que estaba mas o menos anestesiadilla y practicamente no se había enterado de las "teorías conspirativas" y todo lo relacionado con el 11M, se despertaron de sopetón con la entrevista y empiezan a ver y a sospechar que aquí puede haber gato encerrado. Por tanto muchas gracias Sr. Gabilondo

(Wally127 (#252); pues lo siento, pero la probabilidad condicionada no es lo que tú explicas) Repasemos el cálculo: La probabilidad de saber el explosivo es de 1/10 (por estadísticas anteriores, lo cual luego explicaré que es una bobada). En un principio se puede suponer que el hecho de saber o no un explosivo en un foco no depende de que se sepa en otros focos. En ese caso, la probabilidad de que no se sepa al menos una bomba es: (no sé la primera) y (no sé la segunda) y ... esto es: 1/10 * 1/10 * ... siendo n = 12 tenemos 10^(-12), esto es: 0,000 000 000 001 Sin embargo, en el caso de los trenes no es así. ¿Por qué? Porque dado que todas las bombas se pueden suponer iguales (que es mucho suponer), la probabilidad de una no es independiente de las demás. Supongo que los TEDAX no adivinan el explosivo, sino que lo determinan analíticamente. Entonces podría ser que el tipo de explosivo fuera tal que se oculta a los especialistas. Sería entonces factible que, aunque históricamente la proporción es 1/10 de fallos, en este caso no se debería aplicar la misma proporción, porque las condiciones iniciales son totalmente distintas. Ojo. Si hablamos de un explosivo "raro", no sería Goma2, ni titadyn, ni nada por el estilo. Sería algo RARO. Sin embargo, hay un último factor que haría que todo el pensamiento lógico se desvaneciera: el hecho de que dos bombas se explotaron directamente. ¿No fueron capaces de obtener ningún resto, ni así de pequeñito, de las dos bombas que explotaron a mano? ¿Seguro? Cuando se hace cálculo de probabilidades la parte más difícil es la relación de sucesos. El hecho de que en 200 ó 2 millones de casos anteriores la proporción de errores sea E no implica necesariamente que esa proporción E se deba aplicar. En los atentados anteriores los artefactos no están directamente relacionados; en este sí. Después de todo el rollo que he soltado no sé si ha quedado claro. Espero que sí. Un saludo.

Ahora resulta que el Gobierno Zetaperro no va a admitir el desembarco de los 200 Pakistanis que estan en Canary Islands...vaya por Dios (Con perdon) Tiene collons...a ver, Zerrollo, ¿No se te ocurre como responsable de movimientos socio-sexsuales, que los Pakistanies podrian casarse entre si, haciendo 100 parejas gay-islamicas? De este modo, ademas, podrian adoptar niños españoles para...(---------). ¿De verdad no podrian trabajar como Carniceros islamicos (Perdon por la rebuznancia), como Almuecines para despertarnos por la mañana con su allah-rido? ¿No hay en España trabajo para 200 pakistanis como sexadores de pollos, para irse entrenando? No me lo puedo creer. AL-QAEDA LES MANDA 200 TIOS DE REFUERZO AL GOBIERNO DE LA ALIANZA DE DICTADORES Y RESULTA QUE LOS DESPRECIAN !!! QUE INJUSTICIA!!! Pero...un momento...quizas la Obra Social de la Caixa, do mora la princesa cristiana...Si, ALLAHluya ! El Barco se dirige, escoltado, a Barcelona, donde sera recibido con banda de musica, banderas esteladas con la media luna y el mismisimo Joan Clos (El unico Ministro de Industria de Europa que no puede viajar a USA por lo la deuda del Forrum), si el mismisimo Joan Clos, les ofrecerá leche de camello (Yo siempre he pensado que la leche solo la daban las camellas...pero siendo el Partido de Zerolo...) Y no me paso ni un pelo...al tiempo. Esperanza, Querida, sigue la invitacion...anda mandales 2 Jumbos 747 bien repletitos de senegaleses de estos que deambulan por Madrid a Marruecos a recoger tomate marroqui (Mas barato que en Canarias) Anda, Paulino Rivero...se te ve el plumero.

A la atención de Edurne Uriarte. “Cuando se dio por cerrada, hace un año la comisión parlamentaria del 11-M” Sra, se cerró vía carpetazo sin aceptar ni una de las comparecencias solicitadas por el PP. “.. tuve la esperanza de que las teorías conspirativas desaparecieran del debate político” Sra, esperanza basada en qué? La comisión parlamentaria del 11-M fue un fraude inmenso y a la vista de todos. No resolvió las dudas y hoy podemos señalar a varios de los declarantes habian mentido con el fin de engañar a la comisión. Alguno de los cuales preparó su declaración en la sede socialista de Ferraz. Sra, aquí no hay mas teoría conspirativa que la VO. Pues se basa en pruebas que se han contrastado y demostrado falsas y manipuladas. “Confié en que pasaran a ser objeto de fabuladores o de artistas con imaginación febril y bastante de sentido comercial” Sra ¿Se refiere usted a El Mundo, diario que reveló contra viento y marea la trama criminal del GAL, de Ibercorp, RENFE, FILESA, MALESA, TIME EXPORT,ROLDAN, JUAN GUERRA etc....? “no han obtenido ni un solo dato más que sustente su tesis.” Ah no? Sra, ¿desconoce usted las vicisitudes de la mochila de vallecas, de la Kangoo, de la furgoneta de Alcalá? “el 11-M no fue en realidad urdido y dirigido por el terrorismo islamista sino que es una conspiración preparada por los cuerpos policiales españoles, personas del PSOE y quizá algunos servicios secretos extranjeros. Sra, su dialéctica se dirige a la descalificación frívola usando un batiburrillo desordenado que hemos visto antes. La última el pasado miércoles con las respuestas de Rubalcaba a las preguntas directas y claras de Zaplana.

2. “Y añaden, ETA está relacionada aunque no se sabe muy bien cómo encaja en la conspiración” Sra ¿desconoce usted las pruebas contrastadas de las relaciones entre ETA y el Chino? ¿Desconoce usted que disponían destacados terroristas de teléfonos cruzados de etarras?¿desconoce usted que se ha probado quien suministraba a ambos grupos los explosivos? ¿Desconoce usted que esta probado que ETA quería atacar la estación de Chanmartin en navidades de 2003 con exactamente el mismo sistema? ¿Desconoce usted que HB hizo una campaña de pasquines entre su entorno solicitando que se hiciera un boicot a RENFE entre el 1 y el 12 de marzo de 2004? ¿desconoce usted que el primero que habló de un ataque islamista el 11m a las pocas horas fue Otegui? ¿desconoce usted que de los 40 imputados 34 eran confidentes de la policía?¿desconoce usted que quienes recibían las confidencias y daban las ordenes estaban señalados miembros de los CyFSE vinculados al GAL?¿ Sabia usted que estos se reunieron horas posteriores al 11M visitando después a Vera en la carcel? ¿Desconoce usted que los policías que encontraron la furgoneta declararon que está estaba vacía, que un perro detector de explosivos no encontró nada, que tras su traslado a Canillas faltan 30 minutos, que luego aparecieron mas de 60 objetos?

3. Sra, seamos serios, lo que usted nos dice en su articulo, lo que verdad quiere señalar es esto: “Precisamente porque esta teoría es devastadora para nuestra democracia” Mire Sra Edurne Uriarte, yo la entiendo. Entiendo el miedo a que este país, en la situación en que esta tras dos años de gobierno cainita de ZP, con la deriva catalana, el plan Ibarretxe, etc..pueda inclinarse a una situación limite si se demuetra que los 5 pelanas de Lavapies solo fueron un atrezzo. Entiendo, porque lo he visto en otros como Enrique de Diego, con el que comparto mucho, como lo hago con las opiniones de usted en la mayoría de las ocasiones, que no es grato señalar a los CyFSE por las derivadas que traerían para la estabilidad y provecho de los independentistas. Entiendo sus miedos a que este VOLCAN de revelarse tal y como los indicios apuntan a un 11M de autoría no gestionada “ni en remotos desiertos ni lejanas montañas” ponga la tensión al limite. Y si, me imagino que usted tiene dudas, que con la prensa sectaria, las instituciones incompetentes, y con la “crispación” guerracivilista que estos años han sembrado desde el PSOE que el resultado de denunciar el fraude de la investigación pudiera terminar en un desplome total de la Nación. Tiene mi consideración por esos miedos que adivino. Y comparto. Pero a pesar de ello, no podemos ni debemos dejar que este brutal atentado no se clarifique o este país se convertirá en una cárcel con matones de vigilantes, y viviremos bajo la bota de quienes tras un Estado paralelo hurtan a los ciudadanos sus libertades y los convierten en esclavos inconscientes mientras manejan las vidas de todos como nuevos jerarcas y tiranos.

marceloa 300 Totalmente de acuerdo contigo. Además, Don Mariano (dicen) que aprovecho la ocasión y que estuvo fenomenal.

La batalla política se libra en Internet Más que el lugar donde se libra "la batalla política", Internet es un campo de batalla más que no se puede abandonar, del mismo modo que, en una guerra, ningún país se desentenderia del aire, por ejemplo, dejando ese campo al enemigo. En cuano a las armas a utilizar para luchar en Internet, desde mi punto de vista, la televisión no es de las más eficaces por el tufo de propaganda que transmite y por no propiciar la participación. Es decir, creo que la televisión, además de cara, no cohesiona más que los foros o blogs, ni permite la discusión libre entre los simpatizantes de un partido. Tampoco, según creo, es el mejor modo de captar ideas de los posibles votantes, ni, por sí sola, sirve para atraer a indecisos. La televisión vale si se usa para provocar la participación y el encuentro, usada de otra manera me parece contraproducente. Saludos

4. ¿Sra Uriarte quiere usted una democracia basada en el delito, convertida en cartón piedra, muerta en la practica? Lo dudo, así que anímese y súmese a los valientes que cuanto menos denuncian con datos todas las manipulaciones perversas que antes y después del 11M se están promoviendo. Anímese Sra. Uriarte y lea con atención los muchos datos que estos ciudadanos de a pie animados por la búsqueda de la verdad están poniendo en el kiosco, el blog o la Radio. Contrástelos. Y déjese de descalificaciones y enmiendas a la totalidad.....déjeselo usted a Rubalcaba, pero usted no Sra. Uriarte.

[Explosivos] anacarol dijo hace unos días, en el comentario #691 del hilo "La luz al final del túnel" (uff, gracias anchoa): “Por cierto, me acordé de todos vosotros la semana pasada cuando, al ir a coger el eurotunel hacia francia, los ingleses inspeccionaron mi autocaravana. Un agente con un "palito" cubierto con una especie de gasa se dedicó a pasarlo por puertas, volante, palanca de cambios , salpicadero, etc. Les pregunté para qué hacían eso y me contestaron que buscaban restos de explosivos, pero que no me preocupara que el resultado estaría en 2 minutos. 2 minutos con un palito y una gasa!!! ¿no usaron "palitos" el 11M?” Yo tengo otra experiencia parecida. Hace unos años, antes incluso de los atentados del 11-S, en un vuelo Harare-Londres, al llegar al destino, la policía inglesa me vio pinta de sospechoso (toda la noche en el avión, sin afeitar, en fin..) y me pidió una cosa (muy curiosa para mi entonces). Me dijo que sacara mi pasaporte del bolsillo y, poniendo la mano encima, lo abriera por la página donde van la foto y los datos personales. Después, una policía pasó el palito con una especie de gasa al que se refiere anacarol por el pasaporte y la introdujo (la gasa) en una maquinita del tamaño de una CPU de un ordenador, aproximadamente. Casi al momento, la policía me dijo que podía continuar. Tiempo después, un policía amigo mío de dijo que era para detectar si yo había estado en contacto con explosivos. Y dicen que no se puede saber lo que explotó en los trenes. Si no supiéramos que son malos, pensaríamos que son ton.tos.

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

El mago Rubalcaba No me gusta especialmente el juego, pero os voy a proponer una apuesta que seguro que vamos a ver desvelada también en un futuro próximo. ¿A que el informe famoso que DdM mencionó y que el ministro dice que no existe, pero que el Pais dijo que podría ser uno que tenía el juez del Olmo desde hace meses firmado por un hombre y una mujer... es el mismo? Quiero decir que tiene la misma longitud, conserva la misma firma en la ultima página, pero le han dado la vuelta al contenido en los tres meses que transcurren desde que fue entregado y dimitió el autor hasta que se lo entregaron al juez? Así que van a aparecer dos informes de la misma fecha, la misma firma, la misma longitud pero contradictorios. Esto si que sería magia Rubalcaba y no lo del tipex de aquel chapucero que a pesar de esto, y sin rubor alguno, llegó a ministro blandiendo un documento en el que se borraba una palabra con tipex. Quien argumenta en esta apuesta?

Bilbao9 Sobre tu resumen super resumido: Qué te parece si en tu punto 1 añades que YA no se podrán sacar más pruebas de los trenes porque ya no existen... Sé que es un resumen super-resumido pero es esclarecedor para que la gente sepa que lo que hay es lo que hay y que por ahí no nos dejan rascar más. Sobre el 4º punto yo haría hincapié en que no se hallaron sus cadáveres sino restos de sus cadáveres... Slds

El ABC usa como argumento para defender que preguntar por la autoría 11M es "esotérico" que "SIETE millones de ciudadanos norteamericanos dicen creer que Elvis Presley está vivo". ¿Nacho Camacho, no te enteras de que el Rey vive? http://www.youtube.com/watch?v=qi4qjlLWZ84 Por cierto puedes quemarme, casa, romperme las piernas pero, nunca, nunca, pises mis peones de gamuza negra,

Barrio sesamo Matemáticas Sucesos independientes. Si la probabilidad de que no se detecten explosivos en un foco de explosión es de 0,1 La probabilidad de que no se detecten explosivos en 12 focos de explosión es 0,1 elevado a 12, es igual a CASI CERO Sucesos dependientes o probabilidades condicionadas La probabilidad de que Rubalcaba nos enseñe de motu proprio el informe de los explosivos es ZERO PATATERO Por eso, (música de Labordeta) Para saber Hay que preguntar, hay que preguntar, hay que pregunta-a-ar. y entre todos hay que investigar hay que investigar hay que investigar

Diaz de Mera, otra cuestión: Sí me llamó la atención todo lo referente a Leganés, lo que dijo y como. A esta alturas no acabo de tener muy claro si lo que estaba diciendo es que: 1º no es Leganés un buen camino, es decir, que por donde se debe insistir es por otras vías: trenes, explosivos, mochilas, moritos,... y sin embargo por Leganés no se va a llegar a lo que buscamos, 2º o si estaba despistando (en tal caso, ¿qué encontraremos al final de Leganés?). Bien pudieran ser las dos. Parece claro que lo que nos cuentan de Leganés no es lo que pasó, que hay muchas incongruencias, casualidades, irregularidades,... y sin embargo este hombre, al que damos crédito, que nos parece (y a mí también) valiente, eurodiputado del PP, encomia, protege Leganés. No lo veo claro. Se me escapará algo.

TheFlahs#305 BRAVO!!!!!!!!

1 Después de leer los apuntes de Yeda, releo algunos de los de mi juventud primera para relajarme. Se trata de jugar a las probabilidades. No te enfades Wally127, LdP además de ser ingeniero y saber matemáticas, es un tipo que no lanzaría una pifia en este asunto tan importante. Seguro que lo ha dejado así para que juguemos a buscar metáforas para una “peonización eficaz”. Yo no puedo olvidar el impacto visual y teatral del enigma 26, el de Las Llamadas de Leganés, es de una eficacia demoledora; los tipos que hacen cola antes de suicidarse para llamar por el mismo teléfono –telefechitischas posmodernos- pero colocando cada uno su propia tarjeta para despedirse de mamá, la novia o destino terrenal habitual, que previamente sacaron de su propio teléfono. No les gustaba el suyo, querían todos el soporte de uno de ellos; aunque no su tarjeta. Es mi enigma preferido. Mis profes de antes –eran tiempos de revalidas fuera del cole y no se podía andar de caralladas- me dirían que cogiese 10 dados de diez caras, -creo que una ficha así se llama decaedro-, que en nueve de las diez caras pintase a rotulador un as como el del póker,-y de color negro-, y que dejase la restante en blanco. Y que repitiera la operación con todos los dados. La probabilidad de que al tirar un dado no me saliera un as, sería de un 10% respecto al número de veces que la arrojase. Como en el caso de la historia de los atentados CON BOMBA INDIVIDUAL del supuesto historial profesional de la policía española. Pero que si tiro LOS DIEZ DADOS A LA VEZ, -creo que se llamaba sucesos de probabilidad asociada- la probabilidad DE QUE NO ME SALIERA NINGUN AS, o en otros términos, LA PROBABILIDAD DE QUE TODAS LAS CARAS QUE VIERA FUERAN LAS “BLANCAS” –además nos coincide- sería el producto o multiplicación de las probabilidades unitarias. Como 10% es menor que uno, o en términos de probabilidad, 0,1 respecto al universo muestral que es de 1, la probabilidad sería 0,1x0,1x0,1…..x0,1 (diez veces).

Pero si según la versión oficial: 1/ en los trenes estalló Goma 2 ECO (por la peregrina razón de que alguien dejó en la comisaría de Vallecas una bolsa con Goma 2 ECO, pero bueno). 2/ tanto los TEDAX como la policía científica han sido completamente inútiles a la hora de identificar restos de este explosivo en 10 focos (10 de 10, no está mal) Pregunto: ¿Por qué en los anteriores atentados que ha habido en España con Goma 2, no sé si ECO o no ECO, sí que se ha sabido qué explosivo se utilizó? ¿Es que es la primera vez que se usa Goma 2 ECO en España, y además este explosivo es completamente intetectable tras su uso? Si no es la primera vez que se usa, y en otras ocasiones se detectó, entonces el argumento de LdP es perfectamente válido. Si suponemos que es Goma 2 ECO, la probabilidad de no detectarlo sería ridícula. Por tanto, no es Goma 2 ECO. con una certeza del 99,999999999%.

""muy esotérica envoltura de una siniestra y bergmaniana partida de ajedrez del Bien contra las Sombras"" Menuda frase que nos regala el ABC. Por cierto, ¿recordais quién, en "El Séptimo Sello", jugaba con las negras? Muy interesante vuestra exposicion sobre probabilidades, pero a mi juicio confundís la no deteccion de un explosivo despues de la explosion (lo que puede ser debido a causas externas al explosivo) con el uso de un explosivo indetectable (es decir, causas inherentes al explosivo). Por tanto, lo que está claro es que si el explosivo es indetectable, no puede ser goma-2. Por tanto, en su misma afirmacion está su acusación. O sea. Por la boca muere el pez.

Para los que siguen discutiendo sobre PROBABILIDADES. De verdad, dejense de decir tonterías y ESTUDIEN (POR PRIMERA VEZ) los libros de BUP. Además, esta discusión me recuerda la historia del obispo que fue de visita a un pueblo y observó que no habían tocado las campanas. ¿Porqué no tocaron las camapanas?, pregunta al párroco El párroco dice: Señor obispo, las campanas no tocaron por diez razones. La primera es que no tenemos campanas.... El obispo interrumpe y dice: - No siga; ¡las demás razones puede usted meterselas en los "guevos"! Aquí pasa igual: los componentes no se detectaron porque a alguien no le sale de los "guevos"....

2 Es decir 0,0000000001. Si lo queremos expresar en tantos por ciento como hace Luis, nos sale 0,00000001%, que es precisamente lo que figura en el hilo. Todavía sería más improbable si aplicamos el caso a doce dados, como las doce explosiones, y mucho más si recordamos que dos de ellas fueron EXPLOSIONES CONTROLADAS, no sujetas a la igualdad de condiciones supuestamente aleatorias del resto. Hablando en plata, que es imposible, salvo que el que ARROJA LOS DADOS LOS HAYA PREVIAMENTE ADULTERADO. Lo que será tarea de las cajas negras habituales. No se crea que esta recuperación de apuntes es tan inútil o una desviación del tema principal. HOY ES UNA CUESTION CENTRAL. A ver si nos leen Cacho, Javier Rojo, Enrique de Diego, Camacho y tantos y tantos periodistas que DEBERÍAN ESTAR HACIENDO SU PROPIA INVESTIGACIÓN, SU PROPIA PEONIZACION. (Ya no se podemos pedir al Juez del Olmo porque eso sería pedir peras al homónimo). Hay una incompetencia por pereza que es alucinante; lo grotesco de lo que está pasando es que como no han trabajado el tema se lanzan a megalomanías contraconspiratorias, pierden la compostura por celos profesionales ante los periodistas que sí han cumplido los deberes –sin mencionar otros valores cívicos, humanos y sociales- estudiado el expediente por activa, pasiva y reflexiva; cotejado los datos, verificado fuentes, etc, etc elevado a diez. Todo es más sencillo, trabajo, verdad y honradez. Que alguien lleve al congreso diez decaedros adecuadamente ilustrados y que los tire a los piés de ZP; seguro que al ver la cantidad de puntos negros se daría cuenta de la cantidad de estupideces que están diciendo sus asesores áulicos y los medios que los jalean. Claro que igual le da un pasmo y piense que la pesadilla de que los peones negros tomen por asalto el Congreso, se habría hecho realidad. No sé que probabilidad asignar a tal evento; al de Zapatero, claro, no al nuestro.

1/2 Felipe González defendiendo a Guerra, dijo con arrogancia que la oposición tendría dos por el precio de uno. El revulsivo social que está suponiendo la situación actual puede llegar a hacer cierta la frase. ¿Se despejará finalmente no sólo la Z sino también la X? Ya veremos, decíamos que Garzón no puede nadar y guardar la ropa y se está moviendo con cautela. Con el ABC sacrificado, tengo la impresión que hoy los editoriales de ABC son ya menos leídos que los comentarios de LdP. Hoy ha cruzado el Rubicón para hablar de matemática pura. Terreno incierto y resbaladizo. Tenemos 10 bombas y 2 explosiones controladas. Pregunta para el ABC (y sus informadores) ¿Hay algún caso en el que no se haya identificado el explosivo ni el detonador de una explosión controlada? Si el ABC no tiene ningún caso la probabilidad ya no es que tienda a cero. Es sencillamente cero. Y aquí entra buena parte de la España real y la labor de los peones. Pongamos por ejemplo a Edurne Uriarte (Ethelwir #120) Yo no dudo de su honestidad. Afirma que pensar que el 11-M no fue un atentado urdido y dirigido por el terrorismo islamista “sino que es una conspiración preparada por los cuerpos policiales españoles, personas del PSOE y quizá algunos servicios secretos extranjeros” añadiendo además a ETA es una “teoría devastadora para nuestra democracia… [el mero hecho de darle pábulo] … implica una inmensa … irresponsabilidad política, si ese pábulo no se puede sostener en argumentos rigurosos No se puede estar más de acuerdo con esta parte de la argumentación de la valerosa Edurne. Porque yo mismo, y seguramente muchos de los lectores de este blog, pensamos eso mismo en su momento. Es sencillamente horrible y devastador para nuestra democracia pensar que esto haya podido ocurrir. Sin embargo, yerra, y con todo desconocimiento, afirmando que no hay una sola prueba que desmienta la única conclusión de la policía, que el 11-M es obra del terrorismo islamista.

Bolcan #311 Eso, el que aparezca un informe "cocinado", es lo que creo que están esperando algunos, los que tienen el verdadero, para plantar el bueno en la primera plana. Saludos

joseav 301. Creo que llevas razón en tu planteamiento. Yo lo que quisiera saber es, y sin ánimo de entrar en pajas estadísticas, cual es la probablidad de no determinar el explosivo dado que este sea la Goma2-Eco de la mochila. Es decir, P(DetectarExplosivo|Explosivo=Goma2Eco) por que eso también es importante y, además, en este caso, sí que estaría bien hecho el cálculo de LdP.

Nick2 (#279 ¿En Qué te basas para decir que las 10 explosiones no son independientes?

Edurne Uriarte dice lo que cree, y son millones los que como ella nos toman por conspiranoicos, así que habrá que duplicar los esfuerzos de divulgación. Edurne Uriarte no juega con blancas, cualquier español que no sea péon negro, no es automaticamente peón blanco. Cuidado con un excesivo maniqueismo. Saludos

Fanto Lo diga Díaz de Mera (que me merece toda la admiración) o lo diga el mismísimo Espíritu Santo, seguiremos pensando que lo de Leganés apesta a podrido por todos los costados. Tampoco creo que él protegiera algo más que la labor de los Geos, y no de todos, creo que habló de quien dirigió el operativo...y si ese es el mismo al que le hicieron la famosa entrevista, yo también desconfío..., lo siento. En Leganés está todo juntito para dar carpetazo a todo como un maravilloso fin de fiesta...y nada cuadra. Slds

ToDiana (#278) Ya estoy informada. He leído sus artículos en tiempos de la comisión del 11M y unos cuantos más y me ha encantado. La verdad es que hay pocos periodistas que escriban bien y sobran los periodistas «foreros» (yo llamo así a los periodistas que en lugar de informarte perfilan a vuelapluma el suceso y se lanzan a hacer reflexiones personales que me ponen del hígado porque yo quiero saber qué pasó, no lo que piensa el periodista de turno. Éste es muy «forero»; pero da gusto leerle (siempre que sepas de qué está hablando y no pretendas que te informe). Incluso demasiado bien. Puede ser un estupendo «comecocos» con ese estilo cálido, el verbo fácil y el buen hacer en la redacción del texto. Respondiendo a tu pregunta yo diría que no juega con blancas y que en el fondo me parece un peón negro; pero lo que me despistó fue el enlace que pusiste a la noticia de Europa Press que recoge LD, sobre la moción del PP. Leía, buscaba la relación entre la noticia de agencia y el tal José Alejandro y me decía a mí misma: «¡Este tío sale de algún culebrón y tú te los pierdes todos!» Por fin me enteré y me gustó lo que he leído. Abrazo. Darane respirando

YEDA Creo que las últimas aportaciones de YEDA al blog pueden tener una enorme importancia. En cualquier caso, no debemos olvidarlas. Un saludo.

Q700 Recordemos el famoso hilo del Carbonato Calcico. Una cantidad de un 2% puede ser CO3CA como absorbente. Para 10K, 200gramos que hacen 100gramos de CaO (Oxido de Calcio) al estallar. (CO3CA=CaO+CO2) Mas o menos fifty-fifty molecularmente hablando. Estamos hablando de 100gramos de polvillo blanco que se impregna y NO es volatil como la NG que se degrada. Y el problema es que la probabilidad esta condicionada al suceso anterior. O sea que ES IMPOSIBLE NO DETECTAR CaO en 10 muestras. NO le demos mas vueltas, o es Cero o es casi Cero. Perdon Gary si me cuelo.

2/2 Nadie afirma en este blog tener pruebas de que el atentado haya sido obra de ETA, ni de personas vinculadas a la seguridad del Estado. Simplemente decimos que no sabemos que explotó en los trenes, y que muchas de las pruebas aportadas son sencillamente inverosímiles para relacionar a los suicidados de Leganes con las explosiones de los trenes. Por eso queremos saber quien puso las bombas y quien planeó la matanza. Ni más ni menos. Y lo hacemos con tanta honradez como Edurne Uriarte pero con mucho más conocimiento de los hechos. Y desde luego somos tan conscientes como ella de que lo que esta pasando es devastador, pero para no para nuestra democracia, como ella supone, sino para nuestro sistema político actual. Porque si el PSOE tiene razón, y la llamada por Edurne teoría de la conspiración es falsa, es igualmente devastador no sólo para el PP sino para España. Por eso, Edurne, sólo por eso, no es que QUERAMOS SABER LA VERDAD, es más que eso, NECESITAMOS SABER LA VERDAD. Caiga el PP o caiga el PSOE, pero España y los españoles no podemos pasar página sin conocer que pasó el 11M. Por la memoria de las víctimas, por la dignidad de los españoles y para hacer justicia con los culpable. El 11M no puede cerrarse en falso. bilbao9 #53 Muy buen resumen. ¿Habría que recordar que las huellas dactilares aparecen únicamente en elementos móviles, (bufandas, sudaderas, hojas de libros, etc) . Esto sería normal, sino fuera porque, si mal no recuerdo, lo más extraño es que no aparecen ni en el piso ni en la furgoneta. ¿Se limpiaron cuidadosamente? ¿Usaban guantes dentro de casa los suicidados de Leganes? ¿Han aparecido guantes?

konors #322 De acuerdo contigo. Sólo decirle a Edurne Uriarte que la admiro, y que a los islamistas llevan las pruebas de dudosa aparición, y que ...no hay ninguna prueba de que lo que estalló en los trenes (no se sabe qué es) lo pusieran islamistas o mis familiares. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1458&num=5#com321740

ceterum....delenda est PS

Gary #321 ¿De verdad crees que ZP sería capaz de comprender el significado del resultado obtenido al tirar los diez decaedros? Saludos.

lo siento axn pero a mí tampoco me gusta que me mareen, así que... si no lo quieres leer te lo saltas. Un abrazo camPeón "so famoso" ;-)) “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber ¿quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. 11-Mentiras de algunos Barones-Varones, causan importantes pérdidas de PESO al PSOE. ¡¡Mientras!! (Transliteración de la “i”) los Bonos del “Tesoro-Teresa” caen en picado y Barra miente de nuevo. 1.--PSOE pierde PESO...... Nicolás Redondo, Rosa Díez, Gotzone Mora, Antonio Aguirre 2.--PSOE pierde ESO......... Credibilidad, Confianza, Futuro, los papeles 3.--PSOE pide ESO............. Apagón Informativo, Silencio, mirar a otro lado 4.--PSOE de ESO................. Seguiremos Preguntando, Investigando, Hablando 5.--PSOE ESO........................ La Enseñanza...sigue...Esperando 6.--PSOE SO........................... Quieto, Párate, Detente, EN MI NOMBRE NO 7.--PSOE O............................... Memoria, Dignidad, Justicia, Verdad 8.--PSOE..................................... Partido...Sospechoso...Once...Eme 9.--PSO........................................ Partido...Socialista...Obsoleto 10.-PS............................................ Partido...Socialista 11.-P............................................... Partido (así terminarán) (hoy está más claro) 11-Montón Mentiras Cochinas ¿Alguien con síndrome de Esto...Colmo, en la sala?... pues..., continuamos para ¡Bingo! ¿Dónde irán que no amanezca?...

Felicidades y saludos a todos. Un nuevo peón negro que se incorpora. Os vengo leyendo desde hace meses. Aún no sé si podré aportar algo o nada. Contad conmigo. Ánimo: PJ, FJL, FM, ADM, LP, CGA, CV, etc. Nuestra libertad está en sus manos. Lenculm De todo lo que os he leido, creo que os olvidáis de nombres como Casinello y el gran perdigón en la época de FG, aquel de pte.(pendiente, presidente) Saludos

BRAMAVIS #176 Llevo mucho retraso en la lectura porque el blog va a la velocidad de la luz, es posible que ya hayas contestado, pero a la vez que protesto al articulista me gustaría postearlo a la dirección del periódico. No lo leo por ello te pido que pongas también una dirección del periódico. Por ejemplo cartas al Dtor. su correo, etc. Afortunadas Islas Canarias Bienaventurados sus hijos canarios Animo. Con todo mi cariño para esa tierra. NEGRAS JUEGAN Y GANAN

Perdón D. Luis, es cierto, su cifra está bien puesto que la da en tanto por ciento.

Lenculm #336 Bienvenido al blog y muchas gracias por tu aportación y por supuesto que contamos contigo. Un abrazo camPEÓN.

Perdón D. Luis, es cierto, su probabilidad está bien, puesto que la da en tanto por ciento

Y ahora que el PP está lanzado... ¿No creéis que sería el momento para abrir una comisión de investigación en la Comunidad de Madrid? Tendrían que hablar de esto en las televisiones por fuerza. Y vendría el debate y las tertulias. Y aunque sean de periodistas blancos no importa, la agitación, el debate, la socialización de la duda es lo que conviene a la causa de la verdad. Como me gustaría que pudiésemos celebrar el próximo 11 de Marzo del año próximo el homenaje que se merecen las víctimas, regalándoles la verdad y a partir de ahí si dejarlas descansar en paz. ¡Esperanza. Contamos contigo!

Barbarel (#280) a) ¿Por qué dices eso? b) ¿Por qué quieres darme más trabajo aún? Yo prefiero algo más entretenido, como el puesto de Directora de decoración de residencias del Patrimonio Nacional. Esto último a condición de que gane el PP, que los sociatas dan mucho trabajo arreglando caserones de reposo y solaz. Darane trabajando el cargo

greki De Mallorca, efectivamente

Luis del Pino Hola a todos. Después de leer en el ABC que en nueve casos de explosiones de eta no se pudo determinar el explosivo, venía dispuesta a repetir mi post de hace unos días sobre el cálculo de probabilidades aplicado a las explosiones de los trenes. Mi sorpresa ha sido mayúscula al leer el hilo actual de D. Luís en el que usa la misma probabilidad 0.1 que yo usé (¡telepatía pura!). Luego añadí una comparación, para el público no experto, con la bonoloto: es miles de veces más probable que nos toque la bonoloto que el hecho que nos quieren hacer tragar (no se puede saber qué explotó en los trenes). Por cierto, D. Luís, le ha faltado un argumento muy poderoso: se acepta que los análisis de los focos dan negativo (en vulgar, se acepta pulpo como animal de compañía). Vale, manden al juez los doce informes con los resultados negativos. Seguro que el juez, dormido durante dos años y medio, se despierta cuando lea la secuencia: no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no y no. ¡Cáspita!

Que la Goma 2 ECO sea indetectable o no después de su explosión no es algo opinable. Se puede repetir el experimento. Se compra un kilito de Goma 2 ECO, se pone en un coche abandonado de un desguace, se explota y se analizan los restos. ¿Qué pasa? ¿Que en España no se hacen este tipo de pruebas periciales? ¿Y por qué no? Lo que no puede ser es que diga la policía que no encuentra restos y deduzca por otros medios que es Goma 2 ECO, sin comprobar también si la Goma 2 ECO es detectable o no después de una explosión. Si es indetectable, bueno, pues vale, sería Goma 2 ECO lo que estalló. Pero si repites el experimento y la detectas siempre, pues entonces va a ser que no era Goma 2 ECO. Si no ensayan a ver si se detecta o no se detecta la Goma 2 ECO será porque detectaron algo, ¿no? En ese caso no hace falta repetir nada más. Y si hubieran detectado Goma 2 ECO, ¿por qué no filtran ese informe y nos quedamos todos contentos? Es que no fastidies. Luego que si piensa uno q le están tomando el pelo.

Paucito (#277) Sólo tengo una bola de cristal que me mandó como regalo de cumple (es mañana el gran día), el sapo de Atalanta, antes de marcharse de vacaciones con ella. Por cierto... He visto una cosa muy rara: Un peón negro de oro en la solapa de un diputado. Debe ser una visión que viene del futuro. Estemos atentos, a ver si alguien lo localiza. Darane esperando la moción

En el séptimo sello con negras jugaba la muerte

Bueno, después del Master de Matemática aplicada y Probabilidad nos quedan dos soluciones al tema: 1.- O la incompetencia de los Tedax/a y los perros que olisquearon la Kangoo es para asustarse; o 2.- La Goma 2 ECO mezclada con gazpacho, es indetectable y no lo sabían ni los Tedax hasta el 11 M. Habrán llevado los tedax el caso a sus reuniones internacionales con otros cuerpos de tedax de otros países para contarles semejante hallazgo: El Gazpacho elimina los rastros de explosivos, por lo que a partir de ahora habrá que adiestrar a nuestros perros en el rastreo de “gazpacho” y a diferenciarlo del andaluz y el manchego, por si acaso. Esa es la solución amigos y no las cabalísticas matemáticas. Hasta el lunes y buen finde…………. PD: Alguien de aquí al lunes, podría darme el nombre de la tedaxa (ver vía sindicatos policiales)

Pravda 327: Esa es precisamente la cuestión. Si Leganés, en lo que de montaje tiene, da risa, es el perfecto fin de fiesta, para enanos mentales, claro ¿qué hace Diaz de Mera hablando así de Leganés?. Y digo Leganés, aunque ciertamente dirigió sus palabras al operativo geo, pero él era Director de la Policía, no sólo del geo, luego le supongo con capacidad suficiente para discernir, si es que así fuera, entre el operativo completo de Leganés del de los geo. Dijo: Atocha un horror, fueron ellos y tal. Muy bien. Les cogieron, como a todos, por sorpresa, sin posibilidad de reacción. Vale. Leganés, son ya unos cuantos días después. Ya no hay sorpresa. Es un interino, pero está ahí. Y Leganés pasa. Y pasa como pasa. Y no quiere que miremos. No sé por qué. Por eso pregunto ¿qué nos encontraremos al final de Leganés? Sin embargo, lo que misma pregunta trasluce, no me cuadra con este tercer año del PP. Sí me cuadraba con su actitud anterior, pusilánime, cuidado que te pego, ahí, y cosas así, pero ahora, aquí todos hablamos de que han cruzado el Rubicón (aunque prefiero a Cortés, y su quema de naves). Si hubo acuerdo en Leganés, esto no sería posible. Por eso me desconcierta, por eso valoro la posibilidad que sea un consejo no mal intencionado.

Jamás tragaré con la trola de Leganés ni con una versión alternativa que convenga a las dos patas de un régimen que, en el mejor de los casos, jugó con nosotros antes de ser traicionado, eso si se confirma que fue traicionado, porque si lo que se confirma es que yo soy un ingenuo y no fue traicionado sería todo mucho más espantoso de lo soy capaz de imaginar. Un saludo

Para los estudiosos matemáticos Y ¿cuál es la probabilidad de conocer la identidad de un compuesto sin determinar cuáles son sus componentes?

No me he actualizado pero me gustaría comentar dos cosas del hilo anterior y de este. XLuis, lo de Leganes que nos han dicho es la composición de la GOma2 más almidón. Pero en base a los restos hallados sin explosionar. Creo que en su momento Harrylib reprodujo una información que le habían pasado, de un explosivo de demolición que llevaba almidón en su composición. Yo de eso no tengo ni idea y, francamente, me importa un pito. En cuanto al ABC. Mire don Luis, déjese de estadística. Según la VO en los trenes se ha determinado perfectamente el explosivo empleado. Al menos en 10 de los 12 focos. Eso dicen los imformes. Por lo tanto no es un problema de que no se haya podido detectar el explosivo, es que no nos quieren decir componentes fueron los que se detectaron, y por lo tanto que tipo de explosivo se utilizó. Lo demás son milongas. Es una pena que gente como Carcalejos y como Ignacio Camacho no tengan lo que hay que tener para bajarse de su nube y reconocer lo obvio: nos están tomando el pelo. De todas formas es algo que no me sorprende del ABC. Está en su línea. Y si no repasen su actuación en el caso GAL. Bueno, luego me actualizo por si ha respondido ElKoKo.

El nerviosismo es tal que hoy he leido en algun sitio que el señor "Pepiño" ..le suplica al socialista Pla que adelante lo de la moción de censura en la Comunidad Valenciana. Otra cortina de humo ..jejeje. -Sr Pepito... que esas cosas ya no cuelan....Sr Pla ni caso... que hará el ridi por suplicado en una semana... que hay mucho por salir sobre el 11 y su moción será como una nuve de agosto... Mejor unas tilas.

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

Nada, te he visto muy puesta el trámites parlamentarios. Espero no haga falta y que la del 78 nos aguante, sólo basta con conseguir lo de que "todos los españoles son iguales ante la ley". Es para que cuando quiera sacar una carrera, en vez de estudiar, me dedico a quemar autobuses y así me pagan la matrícula (gratis total), luego acuso de "fascistas" a los profes y apruebo con nota.

pravda #312, konors #331 Tomo notas de vuestras buenas sugerencias. Intentaré encajarlas sin que abulten mucho. Gracias compañeros.

Barbarel (#313) Alguien debería enviar a ese señor a aprender a escribir con un buen maestro de técnicas literarias. En un sólo párrafo da tres patadas al idioma. Encima anda mal de vocabulario; pero -seguro que de forma involuntaria-, por una vez tiene razón. Aprovecho, señor Camacho, por si nos lee, para informarle de que la primera acepción de esotérico es: un conocimiento reservado para iniciados. Y sí, tiene razón. Sólo puede preguntar por la autoría del 11M un iniciado, una persona documentada que se haya molestado en beber en las fuentes y no se conforma con recoger aquí y allá noticias de correveidiles intoxicadores. Somos un grupo esotérico, es verdad. Un grupo de iniciados que ha estudiado mucho y no puede hacer otra cosa que preguntar; porque lo que nos han contado es tan ridículo, tan esperpéntico, que si no hubiera tantas víctimas sería el mejor chiste de la historia de la comicidad. Su problema es que usted no es ni exotérico (le remito al María Moliner -es un diccionario-). A mí me preocuparía; pero es que a mí me gusta pensar con mis neuronas y eso es muy personal. Darane

No vamos a dejar de lado leganés por mucho que lo sugiera DdM. O sabemos todo o no pararemos. LdP, ¿hablamos de Leganés?

1/ Creo que esto les va a interesar a todos, creo en dar la solución para llegar a las masas en cuanto a divulgación se refiere. Se trata, jeje.... del CRISTALING o (VIDRIERING), movimiento que de manera anónima y de manera tranquila y desapercibida,para los que no tengan ganas de complicarse la vida divulgando los folletos con sus lemas o no disponga de tiempo,que consiste: 1º- Cojer fajo de folletos en mano. 2º- Cojer cinta adhesiva en la otra, además del perro. 3º- Dirigirse a cualquier al escaparate de cualquier comercio(supermercado,tiendas de ropa,tiendas de moviles,.....es decir todo lo que tenga cristal). hora: después de que estos cierren. 4º poner folleto en lugar dónde pueda verlo el propietario,o encargado del comercio al abrir, de manera que se sujete suficientemente durante ese tiempo y que sea fácil de quitar (dos trozos de cinta adhesiva aprox.).Va dirigido al propietario o encargado para que decida ponerlo o no ponerlo. 5º -Si lo pone: Objetivo cumplido.Cualquier cliente podrá leerlo y conocerlo. -Si no lo va a poner: seguidamente........ "AL FINAL DEL FOLLETO: Poner unas frases semejantes a estas DE MANERA SUFICIENTEMENTE VISIBLE EN LA PARTE INFERIOR. (podrías ayudar a refinarlo o a ser mas contundente) que dirán algo así: "(PARA EL PROPIETARIO O ENCARGADO)SI ESTAS DE ACUERDO CON ESTA CAUSA COLOCAME EN EL ESCAPARATE EN LUGAR VISIBLE PARA EL CLIENTE, SINO ESTAS DE ACUERDO NO ME VOTES A LA PAPELERA, EN UN PARABRISAS QUEDARÍA MEJOR, MUCHAS GRACIAS". YO CREO QUE ESTO PUEDE SER ESPECTACULAR EN LOS COMERCIOS O CENTROS COMERCIALES,DONDE LO PUEDEN VER UNA GRAN MASA. DONDE SEA........ CRISTALING!!!!, CRISTALING!!! A QUE ESPERAS!!!!!! ESTA NOCHE YA SABES......

Perdon, he querido decir, Gary 321.

P.D: -Convertir a Mayúsculas a través de Word(Formato-> Cambiar de Minúsculas a Mayúsculas y ponerlo en Negritas o en Colores Visibles.Jugar con el tamaño de la letra y con el Interlineado.) -Para avisar para dias de concentraciones, tal cual. - Otra alternativa cojer algunos lemas o no todos los apartados (los mas importantes y cambiarlos una vez unos y otras veces otros) - Hacer uno personalizado. -Agrandar el Tamaño de la Letra para dos hojas, otra opción. -Por último la imaginación,las que se os ocurra,todo para que los lectores NO se queden CIEGOS para conocer.

ToDiana #358 Si no recuerdo mal, lo que gozaba de la plena confianza de Agustín Díaz de Mera era la actuación del GEO en Leganés. Al menos es lo que yo he entendido. Slds.

- El piso contíguo era de un policía - Había sido protagonista de otra operación policial - Los pelanas eran como champiñones (por lo de no tener sangre) DdM, lo siento, pero tendremos que saber también qué pasó en Leganés.

Edurne Uriarte es simplemente el reflejo del formidable enemigo que estamos combatiendo: el pánico, el terror, el horror que produce en la gran mayoría de la población de este país la idea de que el partido que gobierna en España esté involucrado directa o indirectamente en la masacre de 200 personas con el objeto de provocar un cambio de gobierno. Como ya se ha apuntado, la sra. Uriarte es una persona digna que, a mi juicio, se ve aquejada de uno de los grandes males de la sociedad actual: la falta de valor, de determinación, para asumir que en este mundo, el mal existe y se puede manifestar en las más abominables formas y que nada ni nadie estará nunca a salvo de las vilezas que puedan cometer todos aquellos que, faltos de escrúpulos, recurran a los métodos más repugnantes que en mente alguna se puedan imaginar con tal de conseguir sus fines, por miserables que estos sean. Yo estoy convencido que millones de personas en España tienen la sospecha creciente que el 11-M fue un golpe de estado en toda regla pero, precisamente por eso, por el significado que tendría esa hipótesis, se niegan a asumirla ya que les demostraría que son absolutamente vulnerables y, sobre todo, que nunca más en el resto de sus vidas podrían confiar en el sistema al que pertenecen. Y eso, es demasiado para ellos. Por tanto, ante la imposibilidad psicológica de asumir la realidad, prefieren aceptar la realidad virtual, ese "Matrix" que todos nosotros conocemos como la Versión Oficial del 11-M. Asi pues, peones negros, después de dos años y medio, nos encontramos en el núcleo de la batalla y, si queremos que resplandezca la verdad, ahora más que nunca, debemos redoblar todos nuestros esfuerzos en todas las direcciónes: investigación, análisis, divulgación. Hemos avanzado muchísimo en el proceso, mucho más de lo que, quien esto escribe, hubiera podido sospechar hace muchos meses. Pero queda lo más difícil: terminar la faena. Debemos hacerlo, cueste lo que cueste.

Reflexiones desde la cripta Sin tocar el cálculo de las bolas, se habla de un informe hecho el día 12-M, donde se dice que es un resumen de los informes efectuados de los focos de explosión en los trenes, si esos informes iniciales, no existen, no aparecen, que validez tiene ese resumen. Saludos a todos, imposible ponerse al día, pero la bola de nieve sigue por la pendiente, zETAp entregate en la primera comisaría que veas. JIC #201 Quien aupó a la secretaría general al bobo solemne, fue el señor Maragall, dada su fobia al bono-bus. Blancas abandonan ...... tic tac tic tac !!

Sres. Os leo y leo sin parar y os puedo asegurar que me pierdo, pero de tanto leer Rubalcaba, me temo que os olvidáis de Alonso que era el Ministro en las fechas claves. ¿Porqué no investigar un poco sobre él?

Fanto #295 Me refería a que no tienen nada que hacer en el plano de la argumentación racional; ni siquiera en la faceta de la comunicación mediática. Ahora mismo están sin credibilidad, todo lo que sea tocar el tema del 11-M en los medios es desgastarse. Hasta Rubalcaba está adquiriendo perfiles caricaturescos al repetir su propia historia, esta vez más avejentado; y ante un drama mucho más grave. Los del ABC están en plena involución, incluso literaria; Iñaki Gabilondo contrae los músculos faciales para impostar la vaciedad craneal, y los que critican a los grandes reveladores de la verdad no pueden ocultar la semblanza celosa de las hermanas de Cenicienta. Ya estuvieron a todo durante estos dos años y pico en todo tipo de frentes, usando maniobras de diversión, culpando a los mensajeros, achacando todos los malos al adversario, etc, etc. Están en posición perdedora. El reloj avanza y ellos en zeinot. El caso que mencionas ya ocurrió; ni siquiera puede darse un nuevo atentado islamista verdadero para tapar éste; como advertía Perasalo en posts anteriores. Dejaría a ZP como un incompetente que no aprendió de la experiencia, sería su hundimiento político. Por eso no hace nada más que arrodillarse a los piés de todos los países de la tierra que pueden patrocinarlo y ampararlo. Los islamistas no lo harán porque no irán contra un aliado objetivo tan servicial. Y los otros, después de lo que está cayendo de éste no creo que vuelvan a intentarlo. Además no olvides que ahora son las propias “blancas” las que están en el poder. Gens Got, perdonado. Gorucho: No me hagas reir , que tengo el labio partido

belga197 #749 (hilo anterior) Sobre el explosivo de Leganés 1/2 Yo diría que el informe de la p.189 del auto corresponde a lo que provoca la explosión: "c) COMISARÍA GENERAL DE SEGURIDAD CIUDADANA, Unidad Central de Desactivación de Expiosivos-NBQ: Oficio con registro de salida número 17.677 de fecha 16 de junio de 2004, ASUNTO: Informe sobre material explosivo encontrado en la explosión ocurrida en Av. Carmen Martín Gaite n° 40 de Leganés (Madrid), fechado el 15 de junio de 2004: (...) 1.- Los funcionarios Tedax actuantes, recogen diversas muestras de una sustancia pastosa, de color blanquecino, que resulta diseminada como consecuencia de la explosión ocurrida, en el entorno del lugar de los hechos, asi como bajo los escombros producidos. 2.- Las citadas muestras son entregada en esta Unidad, donde se clasifican, envasan, etiquetan y numeran de la siguiente forma: N° 1: Sustancia pastosa de color blanco, aparecida en Avenida de Carmen Martín Gaite. N° 2: Sustancia pastosa recogida en las proximidades del lugar de la explosión. N° 3: Sustancia recogida cerca de ia piscina, junto a cadáver. N° 4: Sustancia recogida en derrumbe del piso. (sigue)

♜♝♞♛♚♞♝♜ ♟♟♟♟♟♟♟♟ ♙♙♙♙♙♙♙♙ ♖♗♘♕♔♘♗♖ Abandona la partida ZP, ¿has puesto a remojar tus patillas?

TheFlash #303 y ... Magnífica la exposición, crees que esta Sra. tiene capacidad de discernimiento suficiente para sacar las clarísimas conclusiones que tú tan bien sabes reflejar, oye, que ahora que lo veo... lo tuyo no es un flash, más bien un potente chorro de LUZ y de VOZ...sí Sr. Un abrazo camPeón

Sobre el explosivo de Leganés 2/2 Es en los resultados de este informe donde puede leerse que aparece -entre otras cosas- almidón y que, por consiguiente, es Goma2-ECO. Después de mucho debate en el blog sobre los explosivos, LdP en ¡Tachaaaaaaaan!, escribió: "...¿Analizarán la Goma-2 ECO y demostrarán que hay cartuchos de esa dinamita (los que llevaba el gitano) que, además de los cinco componentes habituales, contienen metenamina, almidón y nitroglicerina, por un error en los procesos de fabricación que sólo es achacable a que el gobierno del PP no dictó una normativa adecuada?..." http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1388&num=1#com289405 Todo parece indicar que el almidón es como la metenamina y la nitroglicerina: componente extraño a la Goma2-Eco. De manera que el informe aludido es otro error/gazapo/descuido/engaño del sumario, para cuadrar todo con la Goma2-ECO. Un saludo.

¡¡¡Rindete ZP !!!! Yo juego con las negras !!!! ♜♝♞♛ ♚♞♝♜ ♟♟♟♟♟ ♟♟♟ ♙♙♙♙♙ ♙♙♙ ♖♗♘♕♔ ♘♗♖

Articman: Acaba de dejarme ofuscado... Voy a tomarme la medicación...

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¡Por favor! Rogaría que dejarais de discutir sobre decimales y sobre quien sabe más de matemáticas. Me parece una pérdida de tiempo y un divertimento innecesario para las blancas que lean el blog. Además, en cualquier caso, ¿donde están los informes del 11M en los que se diría que no se identifica el explosivo, no hay rastros, etc? Si existieran, no los ocultarían pues reforzarían su versión. El hecho de que los oculten demuestra que su contenido no es el deseado por las blancas, y eso hace innecesario el estudio de las probabilidades ya que lo único que esos informes pueden contener que perjudique a ruGALcaba y compañía es que el explosivo no era Goma2ECO.

Resumen super-resumido Con las últimas modificaciones, vuelvo a publicarlo, para la consideración de la peonada. 1) El único indicio que, según la versión oficial, vincula a los imputados con el atentado es la famosa "mochila" (en realidad, bolsa) de Vallecas. Salvo esto, no hay ninguna otra pista (ni de testigos, ni de cámaras, ni de restos de explosivos, ni huellas, ni ADN, ni nada de nada) salida de los trenes (ya achatarrados, por cierto) o las estaciones que conduzca a la identificación de los terroristas. 2) Todas las pistas obtenidas de la furgoneta de Alcalá (la Kangoo), del Skoda Fabia, de las llamadas telefónicas, del atentado contra el AVE, del piso de Leganés y de la "trama" asturiana se relacionan todas entre sí, pero ninguna con los trenes ni los atentados. El único nexo pasa siempre con la "mochila" de Vallecas. 3) Todas las identificaciones de basaron en huellas y ADN hallados en objetos pequeños (no en muebles, coches, etc), y las identificaciones así obtenidas, condujeron a un nutrido grupo de "conocidos" (confidentes o vigilados) por las FyCSE, todos ellos relacionados con el tráfico de drogas y ninguno con organizaciones islámicas. 4) Restos de los cadáveres de siete de ellos fueron hallados en Leganés tras una fuerte explosión que se interpretó como un suicidio colectivo. Ni siquiera sabemos si la fundamental "mochila de Vallecas" es auténtica pero, aunque lo fuese, seguiríamos sin saber lo fundamental: - quiénes, cuándo, donde y por qué idearon y decidieron realizar el atentado - quiénes y cómo colocaron e hicieron explotar las bombas en los trenes ¿Más sugerencias?

Jorgete, #369 ¡Qué fardón! :)

Sinira #368 y #371 Oportunísimo y decisivo post. Concluyente. Mazazo total a los intoxicadores blancos. Peridistas que aún queréis saber y deseáis que la marea negra de la indignidad os ahogue; aún estáis a tiempo, no llevéis la complicidad objetiva hasta el final: tomad nota.

peones, pero que hacéis!!! Vaya complejo. Sois unos artistas, y voy a hacer un copy-pega de los peoncitos negros para incluirlos en todos mis mensajes. !!Sois geniales, de verdad¡¡ ja,ja,ja,

ed2k://|file|Entrevistas_%20Agustin%20Diaz%20de%20Mera.mp3| 15964998|0014B453257ADDBB28387566552AED39|/ Enlace para la mula Hay que poner juntas las dos lineas.

Muis (#324) Aquí sí podría ser una probabilidad condicionada. Para ello deberíamos saber el % de focos de atenctados varios con goma2-eco que no fueron identificados correctamente; por definición, no lo sabemos. Por lo tanto, no hay forma de saber la probabilidad de no detectar un foco dado que sabemos que es GOMA2 (o cualquier otro). En cualquier caso, y por no aburrir, hay que decir que SÍ tienen el análisis de focos, porque explotaron dos mochilas (o tetra-brick) y de ahí sacaron el explosivo. Ojo. Si no dan el resultado de TODOS los focos nos la volverán a colar, porque las dos que explotaron los TEDAX podían ser señuelos, por mucho que sea "alimentar" el aspecto conspiranoico. Hoy estoy un poco más espeso de lo normal dado mi avanzado proceso de resfriado total. Lo que sí me sorprende es que DdM hable ahora. Repasaré lo que dijo en la comisión de (des)investigación. Un saludo.

El gran maestro se rinde ♔ Si señor negras ganan!!! Ya lo sabía yo. Zapo: ¡¡¡Juega limpio!!!

articman, jorgete: No quisiera incordiar, pero creo recordar de mi pobre ajedrez que habéis intercambiado las posiciones de los caballos y alfiles.... para los curiosos: para poner un peon en el blog , tenéis que poner & #9823 ; ( eliminando espacios ) en el texto, tal que así ♟ :-) Dejo a los lectores adivinar el resto de códigos

¿A que molan cantidubi Sinira? ♟

El tonto.c.lo de Manuel Chavaes desgañitándose y de los nervios, hablando sobre el 11 M y Pedro J,.(noticias en La Linterna). Vamos peoncitos..., a por ellos!!

A ver... ♟ ¿Y para poner la estatua de la Libertad no hay ningún código?

Jorgete#384: no soy sinira, pero molan..!!ya lo creo que molan¡¡ Sois lo mássssss

Gary 367: No, yo no digo que el próximo 11-M vaya a ser un atentado. Me refiero de ese modo, porque se trataría de un nuevo engaño a los españoles, un nuevo atentado, con otro tipo de víctimas. Hace tiempo vengo sosteniendo que el próximo 11-M será la "rendición" definitiva de eta a escasas fechas de las elecciones. Partiendo de esa base, es como interpreto el problema de las dos velocidades en la negociación con psoe-eta; estos ya han hecho lo que tenían que hacer (sea esto lo que fuera) y no están dispuestos a otro favor más sin algo (mucho de ese algo) concreto en la mano; zp, que es el más listo de la clase, quiere engañarles como a Carod, y les dice, hacer el favor, rendición antes de las elecciones, y con cuatro años más, os doy lo que pidáis y algo más. Para echarse a temblar. Y, para remate, Plan B, por si falla el magistral: urnas de barro. De estos hay que esperar no cualquier cosa, sino todo. Espléndido zp11m: zp, entrégate en la primera comisaria que veas.

Pido disculpas a toda la peonada, Jorgete me ha retado y os hemos interrumpido. No lo volveré a repetir. Hasta la noche.

Jorgete #384 Molan un... peón! Articman, jonsy... vosotros también sois unos elegantes! ¿Me permitís? ♟ :)

♟ Esto es una prueba

Podría alguien explicarme porque Diaz de Mera,dice que se enfado tanto con los jueces,por el profanamiento de la tumba de Torronteras? Con los jueces?No lo entiendo bien. Podría ser Nadia Zai, uno de los nombres de mujer del Confi de Correnet? No se me olvida... Y otro Jamila Pardo? Ambush, mis mejores deseos para Jabatito, sigue contandonos todo de el. Abrazos a todos.

Manutran #326 No se si Edurne Uriarte juega con Negras, Blancas o Azul celeste. Te doy la razón con los maniqueísmos, es precisamente esa actitud la que censuro en mi admirada Edurne con la que nos señala a todos: Conspiranoicos, fantasiosos. Heimdall #364 Estoy de acuerdo. De hecho me preocupa algo que ya viví con sorpresa en la época del GAL. Se llama “RAZON DE ESTADO”, y no solo lo aplican los miembros del Estado, también muchos ciudadanos en sus reflexiones personales. Cuando el GAL era aun una sospecha cada vez mayor, muchas personas, lejanas al palmero y/o hooligan del PSOE, que empezaban a sospechar que detrás estaba el Gobierno socialista, adoptaron una actitud de rechazo frontal a las denuncias. Había miedo por la reacción del mundo abertzale y del uso y aprovechamiento del GAL. Por lo tanto optaron por negar la mayor e ignorarlo sin un ápice menos de agresividad que el afiliado mas secta dependiente de la izquierda. Fue una actitud lejos de ser minoritaria, y que conviene tener muy presente. La “Razón de Estado” la van a proclamar muchos que nos sorprenderán por su origen y se debe a mi modo de ver tan solo a una posición filosofica errónea de partida. Por ello, no os sorprendáis de que aparezcan Enriques y/o Edurnes que nada quieren saber ni de pruebas, ni de nada. Y que por mucha labor de divulgación (que a estas alturas ya podían haber hecho ellos solitos) siempre acudirán a la descalificación total.

y esto otra ♟.

Estimados compañeros del blog, hay algo que no me cuadra en todo lo que está pasando estos dias. Hace mucho tiempo que se lleva escribiendo sobre pruebas falsas, incongruencias en informes, sumarios, declaraciones, enigmas, misterios, agujeros (Los primeros agujeros de Fernando Mugica se escribieron a los 39 días de los atentados),etc... pero ¿por qué todo de golpe ahora? ¿No ha tenido tiempo suficiente el PP antes de haber comenzado todo esto? A mi esto me está oliendo a cortina de humo, a desvío de la atención. Por ejemplo, días atras muchos bloggeros estabamos de acuerdo en que lo que pudo explotar fueron explosivos pequeños pero potentes en las papeleras o portaequipajes (Creo que incluso un informe policial asi lo sugeria en fechas iniciales). Por tanto no podía ser Goma-2 eco, por tanto lo que vendio Suarez Trashorras a los pelanas no fue lo que explotó, por lo que su entrevista de estos días que ha sido el detonante de toda esta situacion puede estar cimentada sobre hechos falsos o irrelevantes. Si se probase que los pelanas no cometieron el atentado y ademas lo que les vendio Trashorras no fue lo que explotó, ¿A que viene toda esta revolucion?. Quiero decir con esto que el PP ya se ha mojado y bien, pero esto puede ser otra jugada para desacreditarle.

Bingoooo!!!. Gracias peones!!

estoy intentando actualizarme. voy por la página 2 pero creo que hay que hacer un reconocimiento a soil, porque contestando a un troll hace unas semanas hizo unos post muy divertidos con estadisticas y probabilidades, sobre las explosiones. plas,plas

¡¡Mola!! Gracias a los genios de las teclas

DOMINGO PÉREZ CASTAÑO El Gobierno va a decirle a Díaz de Mera que el lo que él califica como informe, no es tal, porque aunque existió, el sucesor de Jesús de la Morena no le dio salida, por tanto no tiene la categoría de informe oficial, por lo que no se lo dieron a Del Olmo. ¿Dónde irán que no amanezca? ¿Qué sabemos de Domingo Pérez Castaño? Creo que juega con negras y puede ayudarnos.

Paisano, creo que hablaba de todo el operativo de los Geos.

Name_ok#395 Comparto algunos de tus temores con respecto a lo declarado por DdM. No sé...hay algo que me da yuyu.

Manutran #326 No se si Edurne Uriarte juega con Negras, Blancas o Azul celeste. Te doy la razón con los maniqueísmos, es precisamente esa actitud la que censuro en mi admirada Edurne con la que nos señala a todos: Conspiranoicos, fantasiosos. Un caso curioso Edurne. Se marchó de un extremo para irse al otro... En el último segundo estará defendiendo con vehemencia a los ganadores. Pero te hemos calado, guapa. Lo tuyo no es sindrome de Estocolmo. Y en ningun sitio triunfará.

¡¡Help !! Yo, triste de mi, solo veo un cuadrito

name_ok 395: Hace unos días leí algo que dijo Churchill (eran otros tiempos, claro) parecido a esto: un error de tiempo gramatical es una falta grave, un error de tiempo político es imperdonable. Si el primer día acabas con el polvorín entero, ¿con que disparás los restantes cuatro años? zp, entregate en la primera comisaria que veas. ♟ !

Creo que si he entendido bien, en la COPE aseguran que Domingo Pérez Castaño se enfrentó al sucesor de Jesús de la Morena.

ToDiana #400 Exacto. Pero el operativo del GEO es sólo una pequeña parte de lo de Leganés. Recuerda que muchas veces hemos comentado que los miembros del GEO pudieron ser también víctimas del despropósito. Slds.

orfebre... menos mal que no soy la única :-) llevaba un rato intentando averiguar que demonios tenia de interesante un cuadradito que era capaz de entusiasmar tanto al personal

No sé si me arrepentiré de esto... http://www.alanwood.net/unicode/ Solo pido, por piedad con los que tienen navegadores de versiones antiguas, que no machaquéis demasiado el blog con dibujitos....

Fuerzas existentes en el tablero: ♚ ♛ ♞ ♝ ♜ ♞ ♝ ♜ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ ♟♟♟♟♟♟ Piezas blancas: ♘ ♗ ♙♙♙ ♔ ♖ Estás acabado. No lleves el asunto más adelante. Todos los peones negros van a coronar y se convertirán en reina, y siguen naciendo nuevos peones... ZP abandona la partida para salvar los muebles antes de que incluso las piezas blancas ataquen contra su propio rey.

¡¡Por favor!! Que alguien me ponga el enlace al blog del "corruto", que quiero dejarle un par de comentarios......

Gary #378 ¿Verdad que es interesante? Yo no hago más que recuperar algo que ya se comentó. En agosto hubo mucho debate con los explosivos, pero la primera que vió el asunto del almidón en Leganés -que yo haya leído- fue Atonita: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1330&num=14#com266676 Como se discutió bastante, yo creo que la alusión de LdP en el artículo mencionado fue deliberada. Aunque yo creo que -si es lo que parece- es un tema poco explotado "mediáticamente". Estaría bien una portada el El Mundo con la cuádruple composición de la Goma2-ECO :) - mochila y AVE (fetén) - con metenamina (Kangoo) - con nitroglicerina (trenes?) - con almidón (Leganés) ¿Qué más se puede pedir? De todos los colores. Si no fuera trágico... Un saludo.

Gracias, Jonsy, ya tenía yo ganas de escribirle unas palabritas en cuneiforme a Rodríguez.

Sinira #441 Si no recuerdo mal, lo del almidón apuntaba a la Gelignita y se comentó que eran explosivos utilizados para demoliciones ... Slds.

NAME_OK #395 Para mi, todo esto de este mes, es muy importante. Se trata de ver por donde respiran. Hay que presionar, pero sin pasarse. Y para que salga bien la jugada, esperar los movimientos nerviosos. Y los han tenido. ¿Te imaginas como respondería la sociedad si de repente aparece Lamari? Slds. Jaime

Saludos a todos. Vamos bien. Paciencia.

jorgete#384: Porfa, ¿cómo podemos poner los peoncitos también en los correos electrónicos? He hecho pruebas pero no me funciona. Gracias adelantadas.

jonsy #408 Muchas gracias, pero por mi no tendrás que arrepentirte pues para cuando consiga entenderlo, todo habrá terminado.

Zapallar, Gracias por el aviso de CityFM. Sinira, Lo que digo. Los restos analizados en Leganés son los que no explotaron. Pero nadie hizo un análisis del foco en sí. El almidón es a la goma2 ECO como la metenamina. Lo que no sé es si hay algún explosivo con almidón en su composición, pero a estas alturas me da igual. En cuanto al resto del debate matemático, al menos fijémonos en que los TEDAX reconocen que SI se detecta el explosivo y se sabe que componentes son en DIEZ de los DOCE focos. NO ES UN PROBLEMA ESTADISTICO. ES UN PROBLEMA DE OCULTACION DE INFORMACION. Perdón por las mayúsculas, pero parece que todavía no nos hemos enterado. Igual Carcalejos se da por aludido. bilbao9, Ese tipo de resúmenes son un poco arriesgados. AL final es muy fácil caer en errores u omisiones. Las cosas no son fáciles de simplificar. Es decir, es difícil hacer alternativas de las 11 Mentiras, salvo que se añada alguna cosa más. En cualquier caso lo intentaremos, pero ahora me perdonarás que no me centre en ello.

ToDiana, Bilbao9: DdM no distinguió, y le supongo, como he dicho: a) suficientemente informado, a fecha de hoy, de qué significa Leganés. b) distinguir entre un operación de geo y una operación más amplia, que también incluye geo Quizá no dijera o no quisiera decir eso, pero se están celebrando sus pocas y mediads palabras, y sabe, sabe lo que dice, de lo que habla, él sí estaba allí y nosotros no. No quiere que miremos, quizá no quiere que miremos ahora, o eso parece, no lo sé, pero todos oimos la entrevista: lo de Leganés fueron los moros, aunque ahora digo que pudo ser por encargo (!). A ver, por encargo también fueron los trenes. Y qué nos dice: por encargo unos moros volaron a otros moros o por encargo se volaron a sí mismo o por encargo profanaron al geo. Ya sabiamos que Leganés era un auténtico lío. Pero ahora parece peor. Si cabe. zp, entrégate en la primera comisaría que veas. ♟ Ciertamente sólo es un cuadradito, pero, sí, mola. Es, casi, como el primer peón, sólo era uno, un peón. Ahora hay más.

bilbao9 #413 Sí que se ha hablado de demoliciones en relación con Leganés. Lo que no entiendo bien es por qué no se ha llevado el asunto hasta sus últimas consecuencias. Sobre todo habiendo constancia escrita del gazapo por parte de TEDAX. Estará en reserva, quizás.

joer yo solo veo cuadraditos que conio haceis?

¿Y el informe de los explosivos que se reseñan en el Sumario que no aparecen, dónde están?. Si contamos todas las negligencias del Juez del Olmo, habrían que meterlo en la cárcel, y si el Burracalva (según dice, que no me lo creo) que ha entregado todos los documento, donde están los informes?.......

Sinira #378 Permíteme que reproduzca una de tus frases: “Aunque yo creo que -si es lo que parece- es un tema poco explotado "mediáticamente". Hoy eso es lo realmente importante. Mira, ahora mismo no estaba pensando en el Mundo o LD o La Cope, -porque están en una línea ejemplar y profesional- sino en la propia La Razón –en algunos casos- , en el Gato al Agua, en Periodista Digital, en Onda Cero, en Punto Radio, en los periódicos aún no vendidos completamente al Gran Hermano, a las cadenas de TV que están mirando el como abandonar el barco antes de que se hunda…etc. Como ahora mismo están nerviosos y además creen que esto del 11-M necesita de una tesis doctoral para ponerse al día, es probable que se pierdan o que no sepan como “racionalizar, justificar la deserción”. Por eso este tipo de post, las síntesis como las que hace Bilbao, la repetición y comunicación de este tipo de argumentos decisivos ante amigos, conocidos, etc, resulta ahora estratégico, verdaderas bombas racimo por la verdad. Personalmente confesaré que estos recordatorios, en esta fase de conocimiento del 11-M, me resultan de gran utilidad práctica. Slds.

belga197 #418 No trato de hacer algo alternativo a las 11-Mentiras, sino más bien una "entradilla" fácil de comprender y que luego pueda desarrollarse. Es que si le quieres explicar a alguien "lo del 11M", lo primero que hay que hacer es decirle que se siente ... Slds.

AURORARO, BILBAO9, TOWANDA, ALC123. Muchas gracias por vuestra enhorabuena y vuestro apoyo. Significa mucho para nosotros en momentos como estos Hoy cuando he visto al jabatillo (se llama Miguel) se lo he contado y os juro que ha puesto una sonrisa. Así que os manda besos a todos. Si se me olvida alguien a quien darle las gracias, por favor que haga suyo este correo porque no tengo tiempo ni de actualizarme. Se más o menos quien nos ha saludado gracias a mi hermano que también es peón negro. Tú ya sabes quien eres, gracias. He visto que ha surgido el tema de la identificación de la huella de la oreja. En el libro CSI, Casos Reales Españoles de Carlos Berbell (editorial La Esfera de los Libros. Año 2003), hay un capítulo dedicado a este tema: Las orejas hablan. En él se dice que la primera sentencia condenatoria en España, basada parcialmente en esta evidencia, se produjo el 19 de Noviembre de 2001 condenando al colombiano Jaime Millán Ruiz el juzgado de lo Penal número 1 de Palencia. Más adelante explica que se usan las técnicas de Superposición (se colocan una huella sobre la otra y a ver si encajan), la de comparación directa (igual que en el proceso final de las huellas dactilares) y el de la disección (se coge una huella, se divide en 4 partes y se intercambian para verificar sus coincidencias). También dice la argumentación de la Audiencia Provincial de Palencia: Este tribunal considera que, aunque no le consta que científicamente comprobado que la huella de la oreja pueda considerarse como un medio de identificación indubitada, como así efectivamente lo es la huella dactilar o la prueba del ADN, si estima que es un elemento indiciario de que la oreja encontrada puede corresponderse con la persona cuya oreja presenta similares características. No se si os sirve de algo, pero por si acaso. Descanse en paz Oriana Fallacci. Un saludo a todos.

soyzapat #421. No importa que veas el cuadradito en lo que tu escribes. Envíalo porque sale el peón cuando lo visualizamos en el blog. Slds, cam-peón

Belga Es un argumento recurrente de las blancas: ¿Y si no pudieron determinar el explosivo, que? Es algo normal. Y hoy el ABC viene a reforzarlo con lo de que hay 9 casos. Pero en realidad se han cargado su propia tesis. A mi me parece muy bién que le den en lo morros. Primero por el argumento en sí, y segundo porque demuestra que tienen que recurrir a falsos argumentos. Si todo es tan claro, no haría falta recurrir a mentiras tan burdas ¿no? Por supuesto que lo principal sigue siendo pedir los informes de análisis. Pero no sobra resaltar las trampas de las blancas. Opino.

manutran #60 Cierto que los funcionarios tienen el deber de guardar la confidencialidad de sus informes. ¿Quién te dice a tí que le han dado el informe a Díaz de Mera? Los funcionarios del Cuerpo Nacional de Policía que fueron dando información alterada al Ministro del Interior entre el 11 y el 14 de marzo, ¿qué hicieron? Te lo digo yo: ¡MÉRITOS PARA UN ASCENSO OTORGADO POR EL GOBIERNO ENTRANTE! que era al que sin ser gobierno facilitaban información.

belga197 #418 ¿Por qué piensas que no es de los focos? Al leer piscina, escombros..., he pensado que serían restos de la explosión, pero no tengo ni idea. Desconozco si por efecto de la explosión la sustancia que explota puede quedarse diseminada... ?¿

[Respuesta a "mila11m" #426] pero como se pone? cual es la tecla del peoncillo? es que ando clasificando posts y voy a toa leshe

¡¡¡MUY IMPORTANTE, PEONES!!! 1º.- La "conspiranoia" no es un DELITO: el ASESINATO, sí. 2º.- ZP el 11 de marzo de 2004 en la portada de EL PAÍS: "El cambio es diálogo y transparencia. NO MÁS MENTIRAS". 3º.- Rastréese en las hemerotecas la campaña electoral de ZP (el PP es mentiroso por naturaleza): parecía un precalentamiento del ambiente ante una, "esperada", "gran mentira", del PP (11-M). 4º.- Rubalcaba: "España no se merece un Gobierno que mienta" (13-M) 5º.- ZP ante la Comisión de Investigación parlamentaria del 11-M: "TODO está claro" 6º.- Vice De la Vega, hoy mismo: "TODO está en manos del juez" (documentos, etc.). 7º.- "Los dirigentes del PP siguen enredados y enredando con la autoría del atentado del 11-M" (José Blanco, hoy mismo) 8º.- Ekaizer y ABC han sido desenmascarados por PJ y LdP. 9º.- En la Audiencia Nacional "saben" que el arma asesina fue un cuchillo sin hoja al que le falta el mango (explosivos sin especificar), que la mano asesina fue una mano muerta que carece de autopsia (Leganés), y que el móvil del crimen fue una venganza "inspirada" (pero sólo "inspirada") en Al Qaeda. 10º.- La Audiencia Nacional deberá pronunciarse próximamente sobre cuáles son los Principios Fundamentales del Movimiento zapaterista, sobre qué dice el Fuero de los Españoles con talante, y sobre qué es la Democracia Orgánica postfelipista. DENTRO DE HILO: "Lo dejo TODO atado y bien atado" (Francisco Franco Bahamonde, en su día) "...y el yunque, a fuerza de golpes, poniéndose al rojo vivo..." (Luis Pastor). Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

Y ahora va este Conde-Pumpido y deja en libertad a Vera sin haber soltado un duro de los fondos reservados. ¿No fué este hombre, el que estando en el tribunal supremo su voto fue decisivo para absolver al señor X ? es decir FG. Pues es nuestro flamante FISCAL GENERAL DEL ESTADO(pero lo nombra el gobierno )¡Así esto no puede seguir! INSISTO

Dejo en el aire esto: no hace tanto, desconfiábamos de las declaraciones de TRASH y de Lavandera. ¿Qué han dicho que ha ocasionado esta movilización blanca?

Me gustaría saber como podemos seguir el rastro de las partidas presupuestarias necesarias para realizar el atentado. Estoy pensando que se ha financiado con dinero público. Este atentado no pudo haberse pagado con el contrabando. Hay que tener en cuenta que seguramente les resultaría difícil que pudieron financiarlo con los fondos reservados al no tener el beneplácito de los políticos.

Belga197 #418 En lógica de investigación real está claro lo que dices y tienes razón, no hay que olvidar la verdad material esencial. Pero en la dinámica de la comunicación y en el debate social, llevar hasta el absurdo las estupideces de la versión oficial “también” es una forma de esclarecimiento y convicción, otra defensa, retórica pero insoslayable, dentro de las reglas de la democracia, en la que los estados de opinión al final son lo determinante. Ambas facetas no son excluyentes. Y obviamente, con buena investigación básica y real, el debate en la comunicación se puede desenvolver con mucha más eficacia.

Dinan (nº. 433): «Golpe de estado».

soyzapat te copy-pego el post en el que nos daban las instrucciones nuestros genios informáticos: para los curiosos: para poner un peon en el blog , tenéis que poner & #9823 ; ( eliminando espacios ) en el texto, tal que así ♟ :-) Dejo a los lectores adivinar el resto de códigos Enviado por jonsy el día 15 de Septiembre de 2006 a las 20:10 (#383) Recuerda soyzapat que tienes que escribir los 6 caracteréssin espacios. A ver, prueba ahora. Seguro que sale.Slds.mila

PATOSO #434 Puede que tengas razón, pero el pago ya esta muy claro. Y no es de ahora Autodeterminación, Presos libres y Navarra. Y se esta pagando. Slds. Jaime

Ultimamente esto se ha desmadrado. Es casi imposible seguir el ritmo del blog para una persona como yo, que llevo varios meses enganchado, imaginaros lo que será para alguien que entre de buena fe y por primera vez. Os pido un poco de calma a todos,`porque creo que ha llegado por fin, el tiempo del "desenlace". Ahora es el momento de tranquilizarnos un poco y afrontar esta nueva etapa de un modo más sosegado. El enemigo, que ya esta muy alterado sentira mucho más panico si enfrente ve una apisonadora que abanza lenta pero inexorablemente. Así que tranquilidad, tranquilidad y tranquilidad.

Belga Y más digo. El argumento de Zaplana en el parlamento fué impecable. Me puedo creer que ocurriera A; es difícil pero me lo creo. Me puedo creer que ocurriera B; es difícil, pero me lo creo. Me puedo creer ... ... Pero lo que no me puedo creer es que ocurriera A, B, C, D; E; F; y G. Porque no es que sea difícil, es que es imposible. Y eso es un argumento estadístico, solo que expresado sin números. Lo de las doce bombas sin determinación del explosivo es solo la parte más espectacular del argumento. Pero no la única.

jonsy#271 La seguridad de sus hijos depende de ApR por doble via: como ciudadanos, y como policías Pues a eso me refiero, que la posible amenaza sobre sus hijos tenga relación con que son PN y le han pasado información y no por la denuncia que ha hecho él. Y claro que al lanzar éste aviso se está procurando un seguro de vida. No es tonto y sabe con quien se juega los cuartos. zetano#285 Por eso he dicho sus hijos o algún compañero, pero siempre estarían en el punto de mira por informadores directos o por trasmitir lo que les cuentan otros. Akhenato#287 Para mí es obvio, pero hay gente en éste blog que ha dudado y ha puesto en cuarentena ésta información. lat#29 Tenía que volver ayer para su pueblo, pero perdió el autobús. ¡JA! Y yo que me lo creo. Dile al Trico que la okupa más antigua tiene más derechos, y esa soy yo. Que no le coja tanto gusto a mi cama :-) JdePalma#343 Los peones de Mallorca nos estamos organizando para el 11-O. Si quieres contactar grekiarrobayapuntocom Adiooos, que tengo una cena. Luego os sigo leyendo

¿Estará Felipe González sopesando la posibilidad de convertirse al Islam?

Hola. Belga 197, tengo que pedirte disculpas. He leído tu mensaje sobre el mete-saca del juez, veo que metí la pata. Tengo muy poco tiempo y leo unos pocos mensajes, lo siento pero el tuyo no lo había leído, ese es el origen del error. Ahora veo en los últimos mensajes del blog que estáis discutiendo algo sobre los explosivos. A ver si puedo enterarme de qué es. En fin. Ya que estoy un par de cosillas más. Lo primero es que dicen algunos que a ZP y su cuadrilla les molesta las referencias a ETA por el 11-M porque pueden estropear su sumisión a la banda terrorista. A otra parte con ese cuento, si el atentado es islámico y ETA no tiene nada que decir todo eso sobra, si les molesta es porque fue ETA ya sea sola o al alimón (que es cuando dos toreros torean a la vez tomando el capote cada uno por un extremo). Lo segundo es que basta ya de rodeos. O da el gobierno la información o a dimitir, y desde luego que como aparezca el informe a la calle sin rodeos. O van ellos o vas tú, Marianito. Un saludo.

Cierto MONTY, pero me pregunto porqué han pasado al ataque. Hasta ahora su estrategia era el silencio para no dar publicidad al tema. En este momento, es vox populi y no tiene vuelta atrás, creo yo. Por cierto Alfred...¿cómo es posible que un delincuente como tú llamas a Lavandera haya puesto una querella a uno de tus esbirros y tú no puedas hacer lo propio con DdM o PJ ? eso no lo vas a poder explicar majo.

¿Que probabilidad hay de que 10 peones utilizando una ciencia exacta se pongan de acuerdo en la resolución de un problema? Nos vemos en Sevilla el día 1. Saludos.

milla11m #437 siete, no seis: "& # 9 8 2 3 ;" eliminando los espacios (y sin comillas, claro). El ";" final hay que meterlo tambien. Asi: ♟

Eso JdePalma. Ponte en contacto con Greki y únete al grupillo. Un abrazo Greki. City FM ahora en las ondas Claves de Actividad. Adelanta que esta mes va acabar con más info de con que empezó. El PP no se achanta pese a la presión de los medios PRISOE. La semana que vienenpide al Gobierno el informe completo de los explosivos que estallaron. El PSOE insiste en que lo que hace el PP es crispar y enfrentar. Y sigue...

[Respuesta a "mila11m" #437] prueba ♟

Greki Estaba aquí agazapada, esperando tu reacción jajajaja. Te juro que fue así: la cara de gili...que se nos quedó a los dos cuando vimos que el bus estaba lleno era para verla. Pero enseguida le sacamos partido a la situación: uno más para Atocha y clases extras de informática. No te preocupes, que hay sitio para los dos :) Saludos a todos y mucho ánimo

Joé, quise decir Claves de Actualidad..

♟

Gary y Soill, De acuerdo. Pero la primera trampa es entrar en que si en anteriores ocasiones tampoco se identificó el explosivo. No hace falta hacer números. Está claro que hacen como con Trashorras. Enseñana parte de la verdad del argumento,pero se guardan la que no conviene. Ya sabemos que ellos son expertos en hacer eso mismo de lo que nos acusan a nosotros. :-) Pero es que es absurdo rebajarse a su nivel cuándo los TEDAX en la VO reconocen que han identificado los componentes en DIEZ focos de DOCE. Es un problema de ocultación del nombre de esos "componentes habituales de la dinamita". A mi me parece un mensaje muy fácil y muy obvio. Y refrendado por todos los informes de policía y juez. Y fácil de comunicar a la opinión pública. Desde luego mucho más fácil de entender por el panadero de la esquina que el cálculo de probabilidades que no lleva a nada. Y tan cierto como que todos nos vamos a morir algún día. (Tocamos madera). Sinira, Podrían ser restos efectivamente del explosivo, pero restos que no han explotado. Por eso los describen como una sustancia pastosa, etc. Tamcopo creo que tenga mucha importancia. Más importancia creo yo que tiene el hecho de que yo pienso que hay un segundo foco, pero no quiero resucitar el tema. Tregua. Os dejo un rato. :-)

Gary #423 Ahora te cito yo a ti: "es probable que se pierdan o que no sepan como “racionalizar, justificar la deserción”. Ahí, ahí. Fundamental idea: justificar la deserción. Tenemos que darles razones hasta que les resulte más tranquilizador pasar a formular preguntas que dar respuestas automáticas. Por cierto, atisbo cambios en la posición de Arcadi Espada. Se resiste como gato panza arriba, pero creo que las dos portadas de El País han obrado más en contra que a favor de la VO. Un saludo.

[Respuesta a "jonsy" #446] nada milla11 y jonsy yo solo veo un cuadradito de peoncillos na de na vosotros veis algo?

Para TI que encontraste tan incomprensible el debate de la nitroglicerina El Inspector Gadget nos concede la exclusiva del mayor éxito de su carrera profesional. Y ocurrió que le avisaron de Comisaría con urgencia, porque había ocurrido una catástrofe con gran número de víctimas. El Inspector se presentó y vio grandes destrozos producidos por un explosivo potente. Había diez focos y su fino olfato de sabueso le aconsejó abandonar el escenario del crimen dejando en manos de sus subordinados la toma de muestras y buscó con ahínco por el entorno del lugar de los hechos. Descubrió una furgoneta sospechosa. Avisó a sus especialistas y los perros no detectaron nada; aún así, la envió a la Comisaría general para que la analizaran a fondo. Aparecieron unas migas reveladoras: el explosivo era un bizcocho. Ordenó que analizaran la muestra y el resultado fue: huevos, harina, azúcar y mantequilla. No dudó que aquel bizcocho explosivo procedía de la Confitería Conchita: los bizcochos de huevo, harina, azúcar y gasificante, eran su especialidad. Se retiró tarde, cansado y al volver a la Comisaría la mañana siguiente, le informaron de que habían localizado, en la propia comisaría un artefacto, traído entre otros objetos de uno de los focos, para hacer inventario, que contenía otro bizcocho explosivo. Pidió la composición: El bizcocho estaba hecho con huevos, harina, azúcar y gasificante. «¡Cáspita! ¡Otra vez los bizcochos de la Confitería Conchita!» (sigue)

Continuó con sus investigaciones y días después, tropezó con otra operación de los malhechores. Esta vez, fueron a poner su bizcocho en las vías de un tren; pero decidieron dejar para otro día la colocación de pastel y lo colocaron a cierta distancia, bien a la vista, para localizarlo sin dificultad. Esa noche ocurrió un milagro: llovió mucho, pero el bizcocho no se mojó y al día siguiente lo encontraron unos agentes de otro cuerpo y lo analizaron. El Inspector tuvo noticias y preguntó la composición; de nuevo apareció la Confitería Conchita: huevos, harina, azúcar y yogurt. Todo estaba claro: Alguien robó gran cantidad de bizcochos de Confitería Conchita, los hizo estallar en los trenes y guardó el resto para seguir cometiendo atentados terribles. Fruto de sus implacables investigaciones, estrechó el cerco. Los malhechores, aterrorizados, se refugiaron en un piso franco, controlado por la policía desde hacía años y al sentirse cercados, hicieron detonar todos los bizcochos. Justo a la hora en que el telediario de la noche iniciaba su emisión y un cámara espontáneo, provisto de un equipo digno del mejor profesional, pudo grabar el momento de la explosión para enviarla a los medios. Al analizar los restos, apareció la siguiente composición: huevos, harina, azúcar y almendras. Ya estaba todo claro: Detuvo a un antiguo trabajador del obrador, que robaba bizcochos y los usaba en sus trapicheos de droga y a través de él, llegó a una red de traficantes de droga, que era lo que quedaba del comando asesino. Gracias a su excelente investigación, fue ascendido y aún se recuerda su frase genial cuando resumió la línea conductora de su investigación: «el bizcocho es el componente genérico de todos los bizcochos». Cualquier parecido con la realidad de la investigación, no es pura coincidencia.

SOYZAPT, yo no veo nada, solo cuadraditos blancos.

Muy buenas tardes. Valores, Fortalezas, Debilidades Tras nuestras concentraciones del lunes 11, varias veces he estado cabilando sobre la misma idea, y, por fin, acabada una semana desbordada de curro, puedo dedicarme a maltratar el teclado. Nosotros, todos los que nos alineamos con el bando de las negras, tenemos grandes fortalezas, pero en este momento deseo destacar una sobre las demás. NOSOTROS SABEMOS, nosotros conocemos. Estamos muy por encima del nivel de la creencia o la sospecha. NOSOTROS SABEMOS que la Versión Oficial Mutante es una GRAN MENTIRA. Cuando se alcanza el pleno conocimiento de algo, este es sólido como la más sólida de las rocas. Es inmutable y frente a él, no hay embauque, carisma, ni manipulación que pueda nada. Por contra quienes se alinean en el bando de las blancas (salvo los muñidores de más vil de las sangrientas patrañas) son víctimas de la mentira, y la mentira puede creerse (aunque no siempre ni por todos) pero el nivel de creencia siempre presentará una endeblez infinita frente a la solidez de la verdad (su falsedad). Es como la luz y la oscuridad. Basta un ápice de claridad para que la oscuridad quede rota, se desvanezca. Nuestra tarea creo que nunca debería ser la de teorizar y trazar hipótesis. Eso nos trufaría de debilidades. Mientras nos movamos sobre hechos (esto fue así, porque está documentado de tal forma, y casa con lo otro y lo de más allá, con lo que lo distinto que nos pretendían hacer creer queda desacreditado) estaremos pisando en firme. En cuanto nos dediquemos a teorizar, seremos presa fácil para el descrédito. La persona adulta de nuestro tiempo, en plenas facultades mentales, exige o aspira a conocer. Hoy no basta con la creencia ya que se ha convertido en sinónimo de infanti o temerosa endeblez. Mientras a nosotros nos guían valores morales (básicamente verdad, justicia y la dignidad de todo lo humano), a las blancas sólo les guía la conveniencia, interés o comodidad. (sigue)

Dulcísima Darane..., ¡ay!.

elgurri -#204 Cuando digo que tiene dos hijos Policías no me refiero a que por eso no toire de la manta, si no a las amenazas veladas recibidas. Perdona por el retraso en contestarte, pero, por indicación facultativa, me había ido a tomar unas birras. ¡¡¡...Ánimo o o o o ....!!! Saludos. xocas

Ecuación histórica de España 1996: El PSOE pierde el poder por el GAL 2004: El PSOE gana el poder por el GAL 2006: El PSOE pierde el poder por el GAL Saludos Philidor

Dararne, admirada: eso es: el "talante" es ¡¡¡dulce!!!

Respetado y Estimado Lector: Te invitamos a participar, y si estás leyendo por primera vez échale un vistazo a estas webs: Todas las anotaciones Peones Negros Buscador del blog de LdP Hemeroteca Fondo Documental Iniciativas Divulgación Contactos víctimas mortales del atentado “ESPAÑA no admite la MATANZA” ni a partidos políticos que la encubran. "Ser Peón Negro como mínimo implica querer saber la verdad caiga quién caiga, solidarizarse con las víctimas y participar en la divulgación”.

[Respuesta a "DINAN" #457] que rabia oyes con la ilusion que me hacia poner el joio peoncillo

soyzapat: Si, se ve el peon perfectamente. El problema es de tu navegador, que no maneja todos los juegos de caracteres de Unicode. Tu no lo ves, nosotros si. Consulta el enlace que he puesto en un post anterior, para ver cómo se porta tu navegador. E insisto: más vale que dejemos de jugar o multivac se va a mosquear... y con razón. Cambiando de tema y volviendo a lo serio: Me remito a muchos posts míos anteriores sobre el conflicto entre el secreto profesional, y el deber de comunicar un delito. El reglamento te impide ir directamente al juez, teniendo que seguir los cauces reglamentarios (pasar por tu superior). Esto te deja siempre a los pies de los caballos cuando es algún superior el "delincuente". Y es un problema de muy difícil solución. Pensad que una prueba, para ser tomada en consideración tiene que estar avalada por algo. No vale de nada una carta anónima con el informe de los explosivos enviada al juez, si no va acompañada de detalles que la validen. Lo mismo si se le envía a PedroJ. o a LdP: por mucho que la ponga en portada, tiene que tener algo extra que la valide. Esto se llama contrastar y validar la prueba.

♟ Saludos a todos

Philidor #461 para vergüenza de todos, el PSOE no perdió el poder por el GAL. No obstante, creo que le va a costar muy caro tapar el 11-M. ¿Dónde irán que no amanezca? Manos limpias en CITY FM por el chivatazo del que acusan al sucesor de Jesús de la Morena. http://www.cityfmradio.com

la sra Uriarte parece Ulises –anda, mira, y también empieza por U- y vendrán más con el mismo cuento la verdad…¡huy!, que horror… la democracia se resentiria, el sistema no lo soportaría, las instituciones se resquebrajarían … *** ¿y qué? ¿ se ha resentido la democracia, quebrado el sistema o resquebrajado alguna institución porque policías roben cocaína a toneladas de los depósitos policiales?, pues no ¿ se ha resentido la democracia, quebrado el sistema o resquebrajado alguna institución porque el jefe del estado esté de caza junto a delincuentes amigos suyos (esos si están condenados por estafa) mientras matan a nuestros soldados en Afganistán ? , pues no ¿ se ha resentido la democracia, quebrado el sistema o resquebrajado alguna institución porque un ministro y un secretario de estado entraran en la cárcel por malversar caudales públicos? , pues no ¿ se ha resentido la democracia, quebrado el sistema o resquebrajado alguna institución porque montilla alterara resoluciones del consejo de ministros antes de llevarlas al BOE? , pues no ¿ se ha resentido la democracia, quebrado el sistema o resquebrajado alguna institución porque desde la policía se pre-avise a eta de las operaciones? , pues no menos lobos, que la verdad no muerde

Trola #467 2006 todavía no ha acabado. Paciencia. Irán donde no se ponga el sol. Saludos Philidor

(viene del ladrillo del #458) Llegados a ese punto, y abstracción hecha de prisas y ansiedades (muy comprensibles) ¿cabe duda de cuál será necesariamente el bando triunfante?. Yo lo veo como un "simplisísimo" razonamiento tautológico. Ejemplo práctico: FG, antes desbordante de carisma, rey del embauque y del encantamiento, pero carente en absoluto de valores morales: Ha devenido carente del menor tirón. Alcaraz (AVT): Carente de carisma y totalmente henchido de valores morales: Verdad, Humanidad, Esfuerzo, Sacrificio, Entrega .... ¿hasta donde seríamos capaces de seguirle?. Para quien procura guiar su vida por la Verdad y demás valores morales, desde luego no hay color, y, quizá sea un caso de optimismo patológico, pero en mi modesta opinión, salvo quien pone su interés como único norte de su vida, para el resto es sólo una cuestión de tiempo caer del caballo y no tener la menor duda respecto a en qué bando está. Sldos. 11-M entira. P.S.: Quien avisa del ladrillo que se dispone a largar, no es traidor. ;) ;) ;)

[Respuesta a "Barbarel" #313] muy bueno

bilbao9 #146 Efectivamente, si la mochila13 no hubiera existido solo les habría quedado la Kangoo. La pista más relevante y que podría haber proporcionado una línea de investigación coherente con el atentado recién producido serían los dos detonadores de aluminio del nº3 de entre los 7 encontrados en la furgona: "El detonador n° 3 de aluminio, sensible de retardo, con tapón de estancamiento azul turquesa y rabiza de dos metros, sólo es suministrado en la Península a Caolines de Merillés." Habrían llegado a Caolines de Merillés en Asturias y de rebote a Trash. Pero entonces no tendrían moros detenidos a pocas horas de las elecciones, sino españoles, si es que hubieran podido convencer al Juez de su participación. Cosa harto difícil en tan poco tiempo. Lo que nos lleva a descartarla como señuelo principal. Más bien, como tú comentas, algo complementario e indiciario del método de transporte empleado, supuesto lugar de inicio de colocación, etc. Sin olvidarnos de la función publicitaria que jugó la cinta coránica y su posterior repercusión mediática y, la posterior, de aporte de perfiles genéticos y culote de Goma2ECO, ambos con una función de confirmación de hipótesis preliminares. En definitiva, la mochila 13 es indispensable para que se produjera el efecto deseado. Sin ella nada hubiese sido igual.

Hablan en CITY FM de un video relacionado con el chivatazo del que acusan al sucesor de Jesús de la Morena. Philidor #469 tengo el pálpito de que la semana que viene será crucial. La carta de Pedro J. será demoledora. En octubre tenemos el juicio de la operación Pipol. Un saludo.

Belga, Sinira En el Auto de abril, en las páginas donde se habla de Leganés,hacen referencia siempre a dos explosiones cuando describen los destrozos diferentes que sufrieron los cuerpos de los suicidados. De estas explosiones, una, cuyo foco no se especifica ni se cuestiona quién pudo provocarla( se da por supuesto que fueron los suicidados),es la que denominan "la carga de explosivo principal",y otra que es la provocada por los explosivos que dicen que llevaban en la cintura los suicidas ( Lamari, Mohamed Oulad Achka, Jamal Amhidan y Rachid Oulad Achka). Estos fueron los cuerpos, según el Auto, que sufrieron más destrozos, aunque la dinamita que llevaban los cuerpos de Jamal Ahmidan y de Rachid Oulad Achka no llegó a explotar. En ningún lugar del Auto se recoge cuál de las dos explosiones fue la primera, pero sí se da por supuesto que hubo dos, sin precisar dónde se produce la que llaman "carga de explosivo principal", o sea, la grande." "Los restos de estos cuerpos se encontraron en el desescombro del edificio y en el borde de la piscina más próximo al foco de la explosión. Estas circunstancias indican que no fueron despedidos por la onda explosiva, como el resto de los cuerpos, lo que determina que ambos terroristas iniciaron una cantidad indeterminada de explosivo, adosada a sus cuerpos, cuya explosión inició a su vez la carga de explosivo principal, o bien, que fuese la activación de esta última la que provocó la explosión de la carga adosada a sus cuerpos." (pág.201)" Espero que os sirva. Belga, Peonocult No he terminado lo de Leganés, porque me falta información ( la dichosa "Pieza de Leganés"). No quiero que el rigor falte en las conclusiones. Perasalo, AuroraRo Gracias por la información de anoche. No os he leído hasta ahora. 11- M ENTIRA GORRINA Saludos