Lo siento pero la historia de las tarjetas prepago no se la cree ni Rubalcaba. Y lo de que los etarras pagan a delincuentes para que compren tarjetas prepago..... Ignoro si ya no quedan moritos que venden las tarjetas por docenas, pero lo que no entiendo es para qué demonios necesitaba un etarra llamar con un teléfono móvil cuando están las ciudades llenas de cabinas de teléfono. Y además, ¿por qué en ocasiones anteriores no se ha conseguido nada de esas llamadas de "aviso"? Anda que no habrá habido llamadas de esas desde el cambio de la ley, que por otra parte dudo que se cumpla. ONU, Me llama la atención lo de: Esta es la principal conclusión emitida ayer por el órgano de expertos independientes que supervisa la aplicación del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos por cada Estado parte, y que la semana pasada analizó el informe presentado por España. ¿Qué se contaría en ese informe?¿Realmente es la ONU la que lleva la iniciativa o es España la que hace las sugerencias? Es que sorprende que en 30 años la ONU no haya dicho nada sobre la Ley de Amnistía. Hilo, Me has pillado. Yo no estaría tan seguro de que lo de las fosas y las reinas sean simples cortinas de humo. Lo de las fosas seguro que no, es algo de más calado. Y en cuanto a la Reina, me sorprende que se preste a un juego tan peligroso para tener entretenidos a los medios. No sé.

Olasarep Terror bien dosificado, marca de La Casa. Apuesto a que el sicario de las cloacas que hizo estallar la bomba utilizó control remoto para que no hubiera víctimas. Yo también lo he pensado. Al menos es una posibilidad, aunque quien yo me sé la calificaría de improbable y fantasiosa. Investigando el 11-M, he aprendido a no aceptar casualidades, coincidencias y "milagros" que, considerados en frío, resultan tan improbables como la más fantasiosa de las explicaciones. Estoy seguro de que si abandonamos un coche en el mismo aparcamiento un día cualquiera a la misma hora del atentado y nos quedamos contemplándolo, comprobaremos que por muy transitado que esté el lugar siempre habrá momentos en que no pase nadie cerca del coche. Se trataría de hacer un estudio estadístico de esas "ventanas de tiempo" y determinar las probabilidades de que una de ellas pudiera coincidir con la detonación de un dispositivo de relojería. Si esas probabilidades resultan ser más bien escasas o muy escasas, entonces habría que pensar en un milagro de la Providencia o bien en un mando a distancia. ------ Trasladando lo anterior a los trenes del 11-M, el modelo estadístico que preparó LdP tal vez contuviera algunos errores y sea discutible, pero es un hecho que son pocos, muy pocos, los momentos en que cuatro trenes consecutivos de la misma línea están detenidos simultáneamente. Con todo, coincidió que uno de esos momentos se produjo la mañana del atentado y, de manera totalmente imprevisible, imposible de programar con los horarios de los trenes a la vista, nueve bombas aprovecharon para hacer explosión. Demasiada casualidad. Sin embargo, sí me parece posible forzar una de esas situaciones y entonces aprovechar para darle al botón, tal y como ya hice constar en su día en este blog. 11-M = GALPE DE ESTADO

belga La cortina de humo en lo de las fosas está en la fecha elegida. Está claro que forma parte del plan de ZP el airearnos los muertos causados por la "ultraderecha católica española" durante 40 años, pero tenían 4 años para ponerse a abrir fosas comunes. Yo tampoco creo que la reina se preste a estos juegos, pero sí Pilar Urbano. Antecedentes tiene ya de esto... Abrazos

"Así que nos volveremos a ver en la calle, caballeros." Esa es nuestra fuerza que ellos nunca podrán neutralizar: se han acostumbrado al calorcito de los despachos y coches oficiales (en verano el fresquito) mientras que la Rebelión Cívica se crece ante las adversidades climáticas y gubernamentales. Los que estamos en la lucha podemos hacer 1200 kilómetros en un día y comer un bocata y un refresco, los que están en el cambio de régimen viven rodeados de lujo y "aparato" que les aleja de la realidad del terreno; es como le pasó al Imperio Romano después de decenas de años de placer y corrupción que les llevaron a la caída. La Rebelión Cívica no puede ser (ni lo ha sido) espectadora del lamentable espectáculo del poder sino freno de sus desmanes y actora de su final, esperemos que rápdo. ¡Nos vemos en la calle!

belga197 # 1 "¿Qué se contaría en ese informe?¿Realmente es la ONU la que lleva la iniciativa o es España la que hace las sugerencias? Es que sorprende que en 30 años la ONU no haya dicho nada sobre la Ley de Amnistía. Hilo, Me has pillado. Yo no estaría tan seguro de que lo de las fosas y las reinas sean simples cortinas de humo. Lo de las fosas seguro que no, es algo de más calado. Y en cuanto a la Reina, me sorprende que se preste a un juego tan peligroso para tener entretenidos a los medios. No sé." Dedicado con todo cariño a los que no creéis en cosas de "delantalillos"... Hilo En la calle nos veremos, que a la calle estamos deseando salir.

wsmith, Pero para que Pilar Urbano se preste hace falta que la Reina colabore y la Casa Real dé sus bendiciones. Además seguramente es la Casa Real la que le encarga el libro a Pilar Urbano. Lo de las fosas ha estado en la "nevera" hasta el momento apropiado. No olvidemos que Garzón ha tardado 2 años en solicitar alguna diligencia y en admitir la denuncia y declararse "competente". Curioramente Garzón ha empezado a tomar decisiones en el momento en que se ha cambiado el CGPJ y ahora es de mayoría "progresista".

ELGURRI #2 Muy interesante la argumentación, y aún más las conclusiones, que no por sabidas o repetidas dejan de tener un gran valor ilustrativo. Es muy difícil que cuatro trenes con ritmos de circulación y horarios diferentes exploten en distintas estaciones cuando están parados, y que un coche bomba estalle en un lugar muy transitado, en una hora en la que se mueven cientos de estudiantes, sin ninguna victima cercana al coche…a no ser que a) Se haya empleado el mando a distancia b) Que se sea adivino c) Que se pueda controlar todo ello mediante sofisticadas cámaras de vigilancia. d) ¿Alguna posibilidad más? La más sencilla es la primera, y pudo ser la empleada. Saludos.

Tadpole, aunque soy "mayor", te aseguro que no participé en las cruzadas, ni anduve buscando el santo grial...o debo de estar muy espeso ya que no alcanzo a entender tu dedicatoria en el post 152 del hilo anterior, detalle, éste, que se agradece en cualquier caso....cuánto echo de menos aquellas sesiones radifónicas de Discos Dedicados....;))

Hilo Pero lamento decirles que sus esfuerzos son en vano. No han neutralizado ustedes nada. Ni van a hacerlo. Porque, a estas alturas del partido, hemos logrado averiguar dos cosas. La primera es muy sencilla. Hemos aprendido que, cuando te echan de una trinchera, basta con trasladarse a otra. Y la segunda es aún más simple: resulta imposible derrotar a quien no está dispuesto a darse por derrotado. Así que nos volveremos a ver en la calle, caballeros. En cuanto intenten ustedes oficializar de nuevo el pacto del cambio de régimen. Luis, muy bien dicho. Sí Señor, nos volveremos a ver en la calle. Aunque cambie el color del gobierno el Peón Negro seguirá con su tono. 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio

LdP Muy bueno el hilo. No perdamos la perspectiva. Está todo muy clarito. Es un CAMBIO DE RÉGIMEN. P.S.- Creo que sería mejor no emplear la expresión “hoja de ruta” del politiqués. Quizás es más rotundo hablar directamente de operación y planes políticos. 8-)

lat El Comité de Derechos Humanos de la ONU instó ayer al Gobierno de España que considere la derogación de la Ley de Amnistía de 1977. A lo mejor es que soy muy bruto, pero llevo media mañana paseando por la web de Naciones Unidas, y por la del Consejo de Derechos Humanos. y no veo la menor noticia de que exista alguna instancia al Gobierno de España.

Por otra parte y pensándolo bien, tampoco estaría mal el derogar la puñetera ley de amnistía de 1977. Para lo único para lo que sirvió fue para pervertir la democracia y de esos polvos vienen estos lodos. Porque...¿alguien me sabe decir qué demonios nos aportó esa ley a la mayoría de los ciudadanos?

ELGURRI #2 Yo sigo sin entender por qué los terroristas tendrían ese interés en que las explosiones fueran simultáneas y con los trenes detenidos. Además, el de Téllez no estaba detenido En ese tramo final del corredor del Henares, las paradas están muy juntas, sobre todo si consideramos también a la calle Téllez como una parada. Y pensar que era demasiada casualidad el que los trenes explotaran en la situación que explotaron, lleva a la conclusión de que esa situación era la busacada. Pero claro, ese mismo razonamiento se podría aplicar a cualquier otra posición de los trenes que se hubiese producidoo. En todo caso, cualquiera que viaje en ese tramo de Cercanías en la hora punta de la meñana podrá atestiguar lo difícil que sería la programación poco menos que al segundo para situar los cuatro trenes en sitios previamente determinados y a una hora preestablecida. Tu razonamiento nos llevaría además a considerar que la bomba del tren de Santa Eugenia estaba tan programada como las demás, lo cual no casa muy bien con que sólo tuviera una bomba.

Si derogan la ley de amnistía se pondrán a investigar el asesinato de Carrero Blanco, que quedó sin juzgar. Y llamarán a declarar a Cortina -el amigo de JC- para qué explique porqué había allí un coche de los servicios secretos. Y nos contarán cual es la relación de ETA con los servicios secretos, desde su atentado más trascendente, aquel que puso en marcha a los terroristas y les dió cuerda, hasta hoy. Seguro que lo hace por esto.

ETA ha pasado o está pasando a la historia. La negociación con ETA se ha convertido en un señuelo, un despiste. Ya no interesa ETA, pues supone un coste demasiado alto para el régimen, como diría yo "da demasiado el cante". Los asuntos se están desarrollando en otros terrenos, de forma mas silenciosa, como en los estatutos autonómicos, la educación, el tribunal constitucional, la justicia. Ahí es donde tiene que movilizarse la sociedad. Lo que no entiendo por que las organizaciones sociales renuncian a armas muy efectivas que están en sus manos. ¿Cuanto tardaremos en espabilar? Vivimos en un régimen fascista y totalitario.

perasalo, La referencia al asesinato de Carrero Blanco en el juicio del 23-F, ¿dónde aparece? Quiero decir que quién lo cuenta, que ahora no me acuerdo.

De todas formas lo "grave" de la Amnistía no era que se investigase o dejase de investigar. Lo "grave" es que fue el inicio del problema "político" al excusar los crímenes y a los criminales siempre que tuviesen un móvil "político". Era para los anteriores al 15 de diciembre de 1976, sí. Pero abría el melón sociológico de la legitimación de la violencia con fines políticos.

Historietas de las cloacas, el malo de ETA es Txeroqui: "«Txeroki» se pone como ejemplo por matar a dos agentes en Francia. Se jactó ante los miembros del «comando» de Navarra de haber dirigido el doble asesinato de Capbreton." En La Razón -ese periódico del régimen, "españolismo" pilotado por el nazionalismo catalán, manda huevos- Zuloaga, hilo directo con las cloacas: "Hace un par de semanas, Aurken Sola y Javier Rey pasaron a territorio francés y estuvieron reu-nidos durante tres días con «Txeroki», que les instruyó en el uso de armas y explosivos y les entregó dos memorias informáticas, contenidas en sendos «pen drive», con las instrucciones generales que debía seguir el «comando» y los objetivos contra los que tenía que atentar. En una de las largas sesiones que Sola y Rey mantuvieron con su jefe, éste les contó lo que, según su versión, había ocurrido en Capbreton aquel fatídico 1 de diciembre de 2007." Y sigue la versión oficial, que nunca nos han dicho como la conocieron. Y que con los datos de la policía francesa está llena de contradicciones. http://www.larazon.es/78412/noticia/España/%ABTxeroki%BB_se_pone_como_ejemplo_por_matar_a_dos_agentes_en_Francia Anda Rugalcaba, saca ya del armario a tu Cheroki y mételo en el trullo.

El régimen del 11-M impulsando el guerracivilismo. Subvencionándolo, por supuesto. "cómo deben efectuarse las exhumaciones y elaborar un mapa de las fosas donde se localicen restos de fusilados en la Guerra Civil son aspectos que ha desarrollado el Gobierno de la Ley de Memoria Histórica." " Se abre un año de plazo para solicitar las indemnizaciones, de 35.000 a 135.000 euros, para quienes sufrieron incapacidades graves en la lucha por la democracia, entre 1968 y 1977" Que la primera indemnización se la den a Isidoro, que el pobrecito sufrió mucho cuando le protegían las cloacas del franquismo. Que es muy duro, que luego hay que inventarse lo de Isidoro y estar disimulando durante cuarenta años, aunque la complicida de toda la chusma dirigente del régimen ayuda un rato. http://www.larazon.es/78406/noticia/España/El_Gobierno_borrar%E1_la_huella_de_Franco__de_los_edificios_propiedad_del_Estado Desgraciadamente en este asunto LdP está en la inopia, como demuestra el hilo. De simples cortinas de humo, nada de nada. Guerracivilismo para repetir la historia, al modo posmoderno, igual de criminal.

Belga, El entonces comandante Ricardo Pardo Zancada, el que llevó una compañía de policía militar de la acorazada, rodeando el Congreso. Afirma que cuando lo confesó Cortina en el juicio "sonó como un trallazo". Seguramente lo habrán borrado oportunamente de las actas del juicio, y la prensa del régimen lo ocultaría. http://www.minutodigital.com/noticias/2301.htm Pero Cortina salió absuelto -eso sí-. El único.

No sé si se verá el enlace. La historia se repite. El "monstruo" de Leganés tiene progenitores

Vale, me apunto lo de Pardo Zancada. Lo pregunto porque en ninguna crónica que ha podido leer se menciona el incidente. Y no me creo que se haya silenciado cuando unos y otros han hablado profusamente de la impliciación del CESID, del Rey, de los partidos, etc. Curiosamente en el juicio era el fiscal el más interesado en inculpar a Cortina y en tirar de las relaciones de ASEPROSA, Carlos Argos y compañía.

La práctica invulnerabilidad de la versión oficial. Reciente experiencias peoniles me hacen pensar que la lógica y la razón no pueden hacer nada contra la versión oficial, por más mentiras que ésta acumule. El motivo es muy simple, en realidad para la mayoría de los españoles no existe versión oficial. Y, por ello, es invulnerable. Me explico. No existe versión oficial y es invulnerable porque muchísima gente no sabe absolutamente nada de ella. Sólo tienen grabada en la cabeza una idea: fueron los moritos. Aliñado con algún detalle que conozcan de la mentira oficial, incluso con alguno de cosecha propia de cada uno –algún sumiso me ha dicho que creía que había imágenes de los moritos poniendo las bombas-. Por más que se razone, que se entre en hechos, nos encontramos con un muro infranqueable: la ignorancia de lo que defienden. Y así no hay diálogo posible. Hagan la prueba y pídanle a algún sumiso que les relate la versión oficial. Ni saben quien es el Chino. Una ignorancia que ha sido promovida inteligentemente por los golpistas, para blindar sus mentiras. Si no me equivoco, nunca cuentan el relato de la versión oficial, que podría hacerse en unas líneas. Siempre les ofrecen un cúmulo de datos fragmentarios que les sirven para fijar una única imagen: fueron los moritos. Si es así, deberíamos empezar a contar a los españoles la versión oficial. El mundo al revés. Por otro lado, siempre hemos hablado de la necesidad de una versión alternativa, para desalojar de la mente de los españoles las mentiras oficiales. Si no hay otra explicación, se quedan con la que les dan. Y creo que la tenemos: fueron las cloacas del estado. Así, sin más. Si sólo saben que fueron los moritos el único medio de sacarles de la mentira es con otra imagen tan simple como esa: fueron las cloacas. Y si quieren explicaciones, entramos en ellas.

Aseguran el "pesebre" apostando a caballo ganador. El senador Pérez Lapazarán y nueve ediles dejan UPN para afiliarse al nuevo PP de Navarra http://www.libertaddigital.com/nacional/un-senador-y-nueve-concejales-han-dejado-upn-para-afiliarse-al-pp-1276342482/

Paco, No veo yo el caballo ganador por ninguna parte.

belga197 Cierto :) pero el caso es que tenía que hacer una entradilla a la noticia que remarcara y encadenara el "pesebre" a tanto equino suelto. Lo de ganador es sólo la parte del refrán. Un abrazo SupercamPeón

No me quiteis la Ley de Amnistia que ya soy mayor y me quedarian 12 años por cumplir de la condena que pedia el fiscal por asociación ilicita y propaganda ilegal. Nos vemos en la calle. Memoria, Dignidad y Justicia.

Paco, Ja, ja. Muy bueno. :-) army, Te librarías igualmente porque te podrías acoger a que con la Constitución y con los nuevos códigos penales esos comportamientos ya no son delito. La ley de Amnistía fue un tocomocho.

En el reparto de papeles parece que a UPN le toca oficializar la traición, y al PP reconducir a los que no quieren entregarse, llevándolos a la inoperancia.

Lo de apretar el botón para cambiar el fluir de las cosas, es el modo más fácil de hacerlo si la tecnología lo permite y en el 11-M la tecnología lo permitía, quizás es más fácil pensar en el botón para activar las acciones comunes más que las que no lo son, quizás algunos no piensan que para acciones criminales se ha utilizado con profusión, aunque nosotros lo veamos desde la otra dinámica habitual de encender la luz o la lavadora, pero lo que se dice fácil, es lo más fácil. Vale, pues yo con más o menos acuerdo me declaro botonero, entre otras cosas porque nadie puede demostrar aún estando delante que alguien apretó el botón de ignición de los explosivos en el momento que consideró adecuado, y porque para hacer coincidir la explosión de cuatro objetos móviles en el momento que están parados o casi, parece imposible hacerlo por otro método, sin poder predecir con precisión el momento de la parada.

lector_n Me uno, convencido y hasta que no se demuestre lo contrario, a la nueva denominación que has acuñado: botonero. Y si "ello" fue así, supone un fuerte varapalo a lo que nos han contado sobre el funcionamiento las bombas. Saludos

lector_n #30 Pero entonces, el que apretó el botón tenía que tener a la vista los 4 trenes. Si no, ¿cómo sabía que estaban parados? Aunquer uno de ellos, el de Téllez, no estaba, en absoluto, parado.

Botonero :) "A veces las metáforas explican la naturaleza mejor que las ecuaciones" lector_n, filos60 "Tanto va el cántaro a la fuente..." Yo también creo que este último coche-bomba en la universidad de Pamplona ha puesto al descubierto el Modus Operandi. Un abrazo camPeones

Lesconil, "¿cómo sabía que estaban parados?" GPS o similar, en el caso que fuera uno. A la vista, si eran varios.

lesconil Un botón lo aprieta "cualquiera",... cada uno el/los suyo/suyos. Un abrazo camPeón

Es opinable, que evidentemente el hp tenía que tener a la vista los trenes o la certeza visual de que los trenes estaban en el corredor de Henares, en el momento adecuado y en el orden esperado.

lesconil#32 Es un detalle curiso el que apuntas: "el tren de Téllez no estaba en absoluto parado." Pues bien: en los Autos de 18 de Junio de 2004, de 19 de julio de 2004y de 15 de Febrero de 2005 se dice textualmente " que en el momento de las deflagraciones, estaba parado en la línea ferroviaria". Es en el Auto de Abril de 2006, y tras la declaración del conductor del tren (13 de Julio de 2005) cuando se apuntan algunos detalles sobre el movimiento del tren. Pero es que aún hay otro detalle más sorprendente: en los tres Autos mencionados se dice que el tren estaba a unos 500 metros de la Estación de Atocha, y en Auto de Abril de 2006 se dice que a unos 800 metros. Es curioso: se imprime un movimiento del tren hacia adelante a la vez que se traslada el tren hacia atrás 300 metros. Me gustaría que me lo explicaran. Dices también: "Pero entonces, el que apretó el botón tenía que tener a la vista los 4 trenes. Si no, ¿cómo sabía que estaban parados" En parte tienes razón: alguien vería los trenes, pero no necesariamente debería ser una única persona. Después de tantos medios utilizados, no escasearían de personal para "apretar botones". Lo de "apretar botones" conlleva una carga de profundidad contra el "modus operandi" de la V.O..Lo veremos. Saludos.

Ahora que está en el candelabro "la Sofi",que diría Javier Solana -¿por qué tanta confianza?-, de un post de Ulises: "De hecho, en alguna biografía de Sofia de Grecia, la Reina confiesa "el Rey hizo pensar a los golpistas que les apoyaba". Enviado por Ulises_W el día 6 de Febrero de 2006 a las 01:56 (#132) Hablando del 23-F. No cita el libro.

Y ahora que en Zarzuela parecen haber montado una operación para hacer creer a la derecha que ellos también lo son, conviene recordar el apoyo entusiasta de JC a ZetaP: "Sí. Es un hombre muy honesto. Muy recto. Que no divaga. O sea, la gente cree que hace cosas así... como divagando –levanta entonces la mano y la mueve de un lado a otro–, pero no hay nada de eso. Él sabe muy bien hacia qué dirección va y por qué y para qué hace las cosas. Tiene profundas convicciones. Es un ser humano íntegro" http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276330059 Apoyar a JC -mediando o no "la Sofi"- es apoyar a ZetaP.

Lo de que fueron las cloacas, por lo menos sorprende a los sumisos, a lo mejor hay que explicar lo de las cloacas en términos sencillos y entendibles para el público de gran hermano (no me da la gana de utilizar las mayúsculas).

Lector, Las cloacas, supongo que lo entiende todo el mundo. La expresión la puso en circulación Mister X: "El estado también se defiende desde las cloacas" Osea, el estado se conquista desde las cloacas.

Trallazos golpistas y terroristas. "Pardo Zancada, uno de los personajes del golpe del 23-F, relacionó la presencia de coches del CESID guiando la comitiva de guardias civiles hacia el Congreso, con una circunstancia semejante ocurrida el día en que fue asesinado Carrero Blanco. En la presentación de su libro 23-F. La pieza que falta, el ex comandante recordó que, durante el Consejo de Guerra en Campamento, el comandante Cortina, miembro del CESID, interrogado por la actuación de esos coches, respondió: "También había en las calles coches del Servicio el día en que fue asesinado el almirante Carrero Blanco". Aquello sonó como un trallazo en la sala. Pardo Zancada tuvo entonces la impresión de que Cortina trataba de relacionar al Centro con el magnicidio. Y también que Cortina (que resultó absuelto) lo que hacía con su salida era "plantear una amenaza". http://www.accessmylibrary.com/coms2/summary_0286-31918364_ITM

perasalo, Es curioso que sea José Apezarena el que escriba la crónica del libro. La verdad es que mucho trallazo no debió de sonar porque he leído parte del interrogatorio a Cortina y no aparece esa anécdota. Lo normal sería que aparecesiese en todas las crónicas de la época. Pero no aparece. Curioso.

Creo que Luis acierta plenamente en su introducción. Aún así, la confusión interesada que ha reinado en el sumario del 11M hace que estas reflexiones se sitúen en el marco de la suspicacia. Una y otra vez nos damos golpes sobre el muro de la indignidad, la impunidad y el pacto de silencio. 11M-Mentira de Estado

Trenes No, el tren de Téllez no estaba parado, hay muchos testimonios al respecto, y lo único que podía provocar su parada antes de Atocha era que estuviese en rojo la señal de entrada, la cual, efectivamente estaba en rojo, pero el tren no llegó a acercarse a ella, las bombas se lo impidieron. Pero supongamos, de todas formas, que habia alguien que tenía ls 4 trenes más o menos a la vista y preparado para actuar. En tal situación, lo que me resulta increíble es que esperara pacientemente a que los 4 trenes estuvieran parados para actuar.¿Por qué esa forma de actuar? Esa parada simultánea era totalmmente aleatoria e imprevisible, podía no producirase. Un atentado tan meticulosamente preparado no podí depender de que 4 trenes estuviesen parados simultáneamente. Para los asesinos era muchísimo más importante los lugares aproximados de las explosiones, eso sí en las proximidades de Atocha y a ser posible en Atocha, que la situación de parada o movimiento de los trenes.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 942 + 173 + 192 = 1307 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa

Lesconil # 45, "Esa parada simultánea era totalmmente aleatoria e imprevisible" Esa es la razón por la que creo cabe asegurar que usaron mando a distancia. Belga, Que los medios no recogieran esa declaración de Cortina me parece lo normal. Como ahora, estaban rigurosamente controlados. Como hace unos días ZetaP con los dueños de los medios, JC se reunió con los directores, públicamente. Habría que ver que dijo El Alcazar, el único no controlado. A su director JC no le invitó a la Zarzuela. Y PJ sacaba cada día una portada chillona con un militar golpista. Han repetido la táctica en el 11-M con las continuas detenciones de moritos. Ahora sólo han cambiado los papeles. Los mismos de siempre, ¿verdad, Cassinello?

En mi opinión, Garzón es el jefe o la cabeza visible de una de las ramas de las cloacas, este charco en el que anda sería una forma de conseguir ampliar su número de "efectivos". La táctica de no ir a por el autor del chivatazo a ETA sería una forma de mantener presión sobre otro de los capos en cloacocracia: Rubalcaba. Sobre la polémica en torno a la Reina, en El Semanal Digital dicen que podría ser una táctica del Opus Dei para asestar un golpe a las lobas guais y el resultado intramuros en la Casa Real es que Aza queda tocado. Una parte sobre la que no hay comentarios es eso de que le cae bien Z ¿Como le puede caer bien alguien que promueve cosas que va contra su más íntimo sentir? Yo me pregunto: En el nuevo orden confederado ¿Hay un "ascenso" previsto para quien no piensa abdicar? ¿Pasará de Rey de España a Emperador de los Estados Unidos de Iberia? Me cuadra más que cuando llegue el momento constituyente de la confederación, no quepa lugar para un anacronismo que el ideario masónico no contempla y se produzca una "botadura real". No seré yo quien les defienda si ese momento llega.

Creo que cuando Rugalcaba decida sacar del armario a Cheroki y detenerlo será la señal de van a escenificar otra vez la pá. Y es posible que esta vez con el apoyo del Gran Hermano Obama. Yes, we can. Ah, si lo dice el presidente useño será que va en serio, esto cambia las cosas. Yes, we can. El PP esta vez estará pá ayuda, como no. Yes, we can.

perasalo, Es que tampoco en El Alcazar parece que cuenten nada de eso. Ni en los libros escritos por gente próxima a los golpistas. Por otra parte, si lees los artículos de la época verás que no se rehuía comentar la probable implicación del CESID en el golpe. La única que se muestra escéptica en relación a la participación de Cortina es Pilar Urbano. Si tuvieron que montar otra "trama" posterior desarticulada por el CESID para acallar las sospechas del 23-F.

Illo, Me da que a JC le da lo mismo, con tal de irse con los bolsillos tan llenos como los tiene. El no se va a ir como su abuelo, faltaría más, aprendió la lección. Pero a la pobre Sofía no la invitarán ya a Bildelberg. Se quedará sin esos comentarios informales de gente interesante. Unas tertulias de nada. .... Abdicación y Confiscación.

Peligro, a punto de aprobarse una ley para que los golpistas cierren páginas web a discreción: "Esta norma permite lo que los populares eliminaron de la LSSI antes de aprobarla, y por lo que senadores socialistas como Félix Lavilla habían protestado con contundencia: que autoridades no judiciales puedan cerrar páginas web. Ahora el PP ha intentado que también se elimine esta liberticida potestad concedida a organismos administrativos. Lo ha hecho en el Senado mediante una proposición de Ley para modificar la norma de manera que tan sólo un juez pudiera ordenar este tipo de medidas. Ha sido rechazada gracias a la oposición de los socialistas." http://www.libertaddigital.com/opinion/antonio-jose-chinchetru/el-psoe-contra-la-libertad-46140/ El PP, haciendo el paripé.

Pues la sra esa Pilar Urbano acaba de salir en La Noria (ya sabéis, el gallinero ése) y entre otras cosas ha alabado a ZP por su intento de negociación con ETA; ha dicho que tras el atentado de la T4 escribió una carta a ZP "animándole a continuar", cosa que él le agradeció mucho, etc. Una presona supuestamente inteligente como ella ha caído en la típica malinterpretación de los incultos; ha dicho "yo no estoy de acuerdo con el terrorismo, pero sí con el diálogo con ellos, para saber qué es lo que quieren", etc. Como supongo que no es una ignorante, y que sabe de sobra que lo que quiere la ETA lo sabemos desde hace tiempo y es inviable en un país democrático, me pregunto por qué o para qué Pilar Urbano se permite decir esas estupideces en la tele.

No podía ser muy de fiar alguien que romantiza con Garzón, al igual que éste tenía una "visión romántica de ETA en su juventud" como dice en uno de sus libros. Le faltó decir si esa visión romántica quedó aparcada por otra visión más... "poderosa" Vaya vaya con Pilariña, de modo que partidaria de saber qué es lo que quieren. Como no soy terrorista, a mi no me va a preguntar, pero por si nos lee, esto es lo que yo "negociaría" con ETA: ¿Cómo quieres morir? 1.- Abatido por la Guardia Civil 2.- De viejo en la cárcel ¿De qué color te gustan los barrotes? 1.- Negro 2.- Negro ¡Contra ETA : cadena perpetua!

olasarep #51 Me temo que Alfonso XIII no se fue precisamente pobre, al parecer dejó una herencia de unos 100 millones de euros a repartir entre cuatro, a Juan Carlos I de España le tocó un cuarto, quiero decir 25 millones de euros, no un minipiso. Claro que según para quien, eso puede suponer estar al borde de la mendicidad.

Me ha dado por pensar que lo del libro de la reina es un s.o.s. De todos es conocida la infidelidad de JC y sus oscuras actuaciones. La autora del libro ha terminado con una frase muy sugerente: "Viva la República" El Rey ya estaba desprestigiado de sobra, era la Reina la que había demostrado siempre una abnegación sin límites. Su mejor regalo "un buen beso del Rey" Eso demuestra la intención de dejarla a la altura del barro, cornuda y hazmereír del pueblo. Tiran más dos tetas que dos carretas. Así ha vivido durante 40 años. Creo que ha considerado que llegó el momento de publicar que ella no forma parte de la infamia.

Pues sí. Que se destapen. Claro que va a haber que salir a la calle. La última jugadita fue muy enreversada. Es hora de clarificar. Se me han borrado un post, no sé por qué. Daba datos. No es necesario. Con la "crisis" van a destajo. Esto está mas claro cada día. Y, cuando no está claro, cuando la dictadura no es evidente, se encargan de lanzar un aviso para navegantes. (escándalos judiciales) Ok La cosa está clarita. Por fin. Allá vamos. Creo que tenemos una oportunidad única. Rajoy lo ha dejado claro. Todos están en el mismo equipo. y nos quieren parar. Van daos. Nuca fue tan fácil explicarlo, Pera. Y, efectivamente, ese es el sistema. Empieza por la mayor. Afirma categóricamente. Luego entras en los detalles. Mano de santo. La última jugada ha desconcertado a los jugadores inconscientes. Lo tenemos a huevo. Es la hora de la esperanza. La dictadura es descarada. Llegó la hora. http://es.youtube.com/watch?v=mC3jIawedR4

Ah , sí. Cuando lanzan a la Pilarica, es como en los fondos reservados y Saenz de santamaría. Decir que todos son iguales. Esa fue la táctica de entonces. Decir que antes del Gal hubo el BVE, etc. Y parece que coló. OK, Pilar. ¿Tan desesperados estáis, para recurrir a eso? Ya sabemos que sois iguales. No hay sorpresa. Y no lo consideramos una virtud. Pero tiene su aqu8él que vuelvas al candelabro. Y Boyer, a presumir de que no tiene ni idea de economía, ¿te lo puedes creer? Jaque. Demasiada vuelta de tuerca, Mr Bean. Estás en pelotas. Nunca fue más fácil explicar el 11M. Nadie se cree nada. Les das detalles y quieren un libro. Muy bien, ZP. Eras la vasnguardia. Nos has tenido 5 años en los años 30, sin que nadie supiera por qué. Tiene gracia que ahora que nos llevan a los años 30 tú quedes en pelotas. Ironías de la vida;-) Claro, eres tan obediente... Te dicen que te sientes ante la bandera y tú no sabes por qué. Pero obedeces. Y ahora que lo tienes a huevo, te has quedado más en fuera de juego que Aznar. Y ya es decir. Es que quien es capaz de pringarse con lo de los terroristas suicidas se pringa con cualquier cosa. No tienes termómetro, ZP. Pero estamos haciendo lo de los buenos chicos del sur al reves. Dejad de atender a lo de El coñazo, lo de odio aql Madrid, lo de la reina y todas esas gilipoyeces. A por ellos. En la calle está chupado explicarlo. To do es confuso. El que tiene seguridad, manda. Y esos somos nosotros. Ya estamos más cerca. Los Ramones ya llegarán. Y empezará otra verdad equívoca. De momento , vamos a por la verdad. Tic tac tic tac Copyright C3PO http://es.youtube.com/watch?v=KhIOWQhP0o0

¿Qué sucede que cada vez que el ministro del Interior tiene que dar explicaciones en el Congreso sobre asuntos “delicados” consigue salvar el “maltrago” y sólo recibe felicitaciones porque se ha dado la “casualidad” de una nueva detención de etarras? Desde el PP se ha destacado este aspecto y ya se ha calificado de auténtico “talismán” a Alfredo Pérez Rubalcaba porque siempre hay operaciones policiales contra la organización terrorista ETA cada vez que tiene que comparecer en la Cámara Baja. El portavoz de Interior del PP en el Congreso, Ignacio Cosidó, pidió a Rubalcaba que acuda más asiduamente a comparecer a la Comisión de Interior, ya que cada vez que cuenta con la presencia del ministro se da "la suerte y fortuna de poder tener una operación policial". "Lo cual nos congratula enormemente", aclaró. Es reseñable que con temas “calientes” como los índices de criminalidad —que han visto dispararse la violencia de género, la pederastia y la corrupción—, la multitudinaria manifestación de Policía y Guardia Civil por las reiteradas promesas incumplidas desde el Ministerio del Interior sobre sus sueldos, el hecho de que Joan Mesquida resida en una vivienda de la Guardia Civil pese a no dirigir ya el Instituto Armado y, por el contrario, retire la custodia al ex presidente de la AVT pese a seguir siendo objetivo de ETA, el ministro se centre y explaye únicamente con las detenciones de etarras. Rubalcaba no ha explicado por qué hay una diferencia de más del doble entre los datos del Ministerio del Interior y los de la Fiscalía. Según el Gobierno se registraron 1.882.642 delitos y faltas. La Memoria de la Fiscalía General del Estado refleja que fueron 4.519.041. http://www.elimparcial.es/contenido/26165.html Pero qué gracioso que es Cosidó.

Otro payaso coñazo.

Videos QSVtv After years of police and prosecutors enquiries, after a trial lasting 4 months and a 700 pages sentence, we still do not know who planned, organized and carried out the Madrid terrorist attacks. Who, when, how and why were the 11-M attacks planned? Who planned the 11-M Madrid bombings? What sort of explosive was used in the terrorist attack? Was "Goma - 2ECO" the murder weapon used, as we were initially and oficially told? Why did they conceal the explosive analysis report from us the very same morning of the 11M? Why did Judge Bermúdez order the repetition of those analysis 3 years later? What explosive was used on the 11-M Madrid train bombings? ¡¡ PASS IT ON !!

Este artículo de Jon Juaristi me ha dejado un tanto perpleja. Contrarréplica JON JUARISTI Domingo, 02-11-08 http://www.abc.es/20081102/opinion-firmas/contrarreplica-20081102.html

No conozco el artículo original ni la réplica del Foro de Ermua, pero salvo en la última frase de Juaristi, creo que en el resto tiene razón. perasalo, He encontrado la referencia de lo de Carrero en el juicio del 23-F. Curiosamente en uno de los libros de Oneto. Y también curiosamente esa parte se omite en la crónica de ABC, a pesar de que de que dan las preguntas y respuestas casi literales. Esta es la versión de Oneto: La declaración del sargento Rando Parra, además de que está plagada de errores, es inexacta. Lo que dice respecto a Monje sobre sus gritos en el CESID, hay que aclarar que no fueron gritos sino comentarios sobre la ocupación del Congreso. En la misma dinámica de las declaraciones de Rando Parra, otros miembros podían haber declarado que un grupo del CESID había participado en el atentado contra el almirante Luis Carrero Blanco, porque había algunos medios propios en las cercanías. Esto, claro, es una barbaridad...

Así no se entiende nada. Repito la jugada: Fiscal:Pero, comandante Cortina, en la declaración del sargento Rando Parra se dice que el cabo primero Monje había recibido esas órdenes la semana anterior. Comandante Cortina:La declaración del sargento Rando Parra, además de que está plagada de errores, es inexacta. Lo que dice respecto a Monje sobre sus gritos en el CESID, hay que aclarar que no fueron gritos sino comentarios sobre la ocupación del Congreso. En la misma dinámica de las declaraciones de Rando Parra, otros miembros podían haber declarado que un grupo del CESID había participado en el atentado contra el almirante Luis Carrero Blanco, porque había algunos medios propios en las cercanías. Esto, claro, es una barbaridad...

belga197 Te interesará el informe Jáudenes. Se habla de él en este artículo Tras el asalto al Congreso, Cortina ordena suspender todos los servicios y monta un dispositivo de vigilancia en torno a las Cortes. Monge se acerca a la zona con Rando Parra, a quien cuenta, según la versión del segundo, que ha participado en el golpe por orden de García Almenta y que éste le había anunciado lo que se preparaba con una semana de antelación. Parra traslada estos comentarios al entonces capitán Camacho, también destinado en la AOME, con quien mantiene una relación de confianza, ya que había sido superior suyo en las Compañías de Operaciones Especiales antes de que ambos ingresasen en el Cesid. El día 24, Camacho se entrevista con Calderón, al que informa de lo que cuenta Parra y éste manda a Cortina que averigüe lo sucedido.Durante el mes de marzo, la tensión en el seno de la Agrupación es creciente. Según Parra, Monge y García Almenta le amenazan para que dé marcha atrás en sus imputaciones, pronunciando frases como: "Se le puede volar el coche a algún hijo de P. un día de estos". http://www.elpais.com/articulo/espana/ESPAnA/CESID/GOLPISMO_EN_ESPAnA_/_23-F_/23-2-1981/secretos/informe/Jaudenes/elpepiesp/19970223elpepinac_10/Tes/

Y presumen de hacer volar coches

Desde el principio nos han contando mentiras... y siguen insistiendo. Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4 http://es.youtube.com/watch?v=m2n3IrKawzQ El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. ¿Zapatero embustero y ^Gafe^, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1856 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, colaboradores, y responsables de la masacre del 11-M? Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple… En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre… Por nuestra parte no cesaremos en nuestro empeño hasta que los atentados del 11-M se aclaren. (Gabriel Moris Noguera) Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa 1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M 1696 días sin saber La Verdad zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = GALPE DE ESTADO L3gAnés, pacto de silencio El encubridor es siempre sospechoso de ser autor o beneficiario de lo que encubre.

belga (#63) Lo que me tiene perpleja es la afirmación de que las negociaciones con los terroristas son cosa del pasado.

Tadpole, Sí, en el libro de Jesús Palacios, 23-F El Golpe del CESID se cuenta todo eso.

También se cuenta lo mismo en "Mempria Oculta del Ejército, los militares se confiesan", de Francisco Medina. Lo del informe Jaúdenes es comunmente conocido, en todos los libros sobre el 23F se hace referencia a él. Con esto quiero decir su existencia no es discutida por nadie.

VIDEOS QSVtv LAS CONTRADICCIONES DE LA INSTRUCCIÓN SUMARIAL LAS CONTRADICCIONES DE LA SENTENCIA ¡¡PÁSALO!!

Ethelwir, Es que son cosa del pasado a día de hoy. Lo que entiendo que dice Juaristi es que no se puede estar todo el día hablando de que el Gobierno va a volver a negociar cuando la policía está deteniendo comandos día sí y día también, cuando se ha ilegalizado ANV y PCTV, etc. Es algo así como el cuento de Pedro y el lobo. Y el cuento no acabó nada bien.

Carta de PJ “Por eso quiero que gane Obama: porque pronto sabremos quienes eran anti-Bush y quienes antinorteamericanos•. Hoy sale PJ con un poco de cinismo recomendándole a Zapatero que se arrepienta de sus pecados y pida perdón a Bush con el fin de estar en la cumbre de Washington. Y al final nos viene con el cuento de que vamos a saber quiénes son antinorteamericanos y no anti-Bush. Cinismo, puro cinismo, porque lo sabe perfecamente. 8-)

Parece que Juaristi se ha ido a vivir a la luna. ¿No se entera? Me extraña.

El régimen del 11-M amenaza a los navarros. A través de El Mundo, Rugalcaba desliza las amenazas de su ETA, una vieja práctica del régimen: "El máximo responsable del 'aparato militar' de ETA, 'Txeroki', había dado órdenes al 'comando Nafarroa' desarticulado el pasado martes para que atentase siempre que fuese posible y contra cualquier objetivo." "En particular, a Rey y Sola se les indicó que atentasen sólo en Navarra, lo que constituye una notable novedad" El régimen terrorista quiere anexionar Navarra a Vascongadas y necesita doblegar con el terror la resistencia de los navarros que se opongan. Atentar en Navarra y todo lo posible. Ni siquiera disimulan. Como el instrumento elegido es la descarada traición de UPN -con el PP para reconducir a resistentes- les manda el mensaje a sus cargos públicos que deben permanecer en el partido más traidor. Los concejales de Burlada han abandonado UPN. Eso no le gusta al régimen terrorista. Solución, amenzarles a traves de ETA: "Concretamente, tenían fijado un buen número de objetivos en la pequeña localidad de Burlada" Qué casualidad. Y un buen número de objetivos en un pueblo pequeño. Cloacocracia terrorista.

Juer, Ruby. A este paso vas a dar las ruedas de prensa con capucha. Ponte encima la boina, que nos queremos reir.

España, modelo en USA. Está claro, nos copian;-) http://www.libertaddigital.com/opinion/michelle-malkin/la-furia-que-no-es-noticia-46143/

D.Luis, "chapeau", por estos dos últimos hilos, donde pone certeramente el dedo en la llaga: "Así que basta ya de renuncias inconscientes. Reclamo mi derecho a utilizar el español, y a que los poderes públicos me atiendan en español, en todas las zonas de España. Es un derecho que la Constitución me reconoce y no me da la gana renunciar a él. La primera es muy sencilla. Hemos aprendido que, cuando te echan de una trinchera, basta con trasladarse a otra. Y la segunda es aún más simple: resulta imposible derrotar a quien no está dispuesto a darse por derrotado. Así que nos volveremos a ver en la calle, caballeros. En cuanto intenten ustedes oficializar de nuevo el pacto del cambio de régimen.". Pues sí, allí estaremos. Y gracias por recuperar sin empacho el término "español" para la lengua española. Y por exigir el derecho a hablar español en toda España. belga #1 "que la semana pasada analizó el informe presentado por España.". Pues seguramente será el gobierno de España quien lleve la iniciativa en ese campo. El embajador de España en ONU, es J.A. Yañez Barnuevo, que ya ocupó ese cargo con F.G. de 1991 a 1996, y asesor de FG de 1982-1991, de quién se le ha considerado "cerebro gris", además ha frecuentado Bilderberg, y además de los buenos oficios de Yañez, seguro que también tienen algo que ver en la buena acogida a estos desvaríos ZP, los más de 1.300 millones de €, que ZP entregó a ONU el pasado año y había ofrecido en diciembre de 2006. illopepe #55. Se fue sin nada apenas, la herencia se refiere a inmuebles y terrenos que le había incautado en la República y que les fueron devueltos a sus herederos. AuroraRo # 53. "por qué o para qué Pilar Urbano se permite decir esas estupideces". P.U., me da la impresión, de que en ciertos temas quiere dar una cierta imagen, dígamos, progre. Y, por otro lado, siempre se cree las versiones oficiales, 23F, 11M...

Aurora, hoy Ussía le dedica una pregunta a P.U.......¿qué haces en "La Noria"?...creo que aquí lo puedes leer. Fíjate, al final...sin haberla visto....o "visionado"...

Brandaba, Pues no estoy muy de acuerdo con Ussía. Recomiendo leerse con detenimiento El Mundo de hoy, incluso el suplemento Crónica. Desde luego que Pilar Urbano barre para casa con las "opiniones" de la Reina que coinciden con los postulados del Opus. Pero a estas alturas nadie se puede creer que les han metido un gol a la Casa Real. Nada bueno sale de esto. Y De la Vega y ZP los más monárquicos de España. Raro, raro.

Sobre lo que se ha comentado de que los trenes estaban parados me gustaría hacer algunas consideraciones en apoyo de algunas cosas que ha señalado Lesconil. En muchas ocasiones se repiten cosas en el blog que no me parecen correctas. Por ejemplo: que los cuatro trenes no estaban parados. Estaba parado el de Atocha (que es el que tiene la parada más larga en todo el recorrido siempre), también parece que estaba parado aún el de Santa Eugenia. Sin embargo el del Pozo estaba ya en marcha con parte del convoy ya fuera del límite del andén de la estación (Pensemos que los andenes además son más largos que los trenes). Y el de Télleez tampoco estaba parado aunque debía circular casi parado. En la zona de Téllez se suele circular muy despacio siempre, con cierta asiduidad el tren se para ante el semáforo que da acceso a la estación (10% o 15% de las veces). Ese día debía de estar cerrado por la explosión de Atocha. Otra idea que me parece importante matizar es la afirmación de que los trenes estaban en las estación. Como señala Lesconil en el último tramo las estaciones está muy próximas unas de otras salvo entre Entrevías y Atocha. Segundo: Si algunos trenes hubieran estallado a 200 metros de una estación recién salidos o a punto de entrar ¿no hablaríamos tamibén de que estaban en la estación? De hecho muchos hablan de que el tren de Téllez e Con todo esto no afirmo nada, simplemente planteo que no debemos hacer afirmaciones demasiado categóricas porque las cosas no son tan claras y, a continuación, sacar conclusiones.

Gracias belga197 #69, AnaC #70, Entonces creo que se puede dar por hecho que hubo vehículos de La Casa en el entorno del atentado a Carrero. Me ha dado por seguir la trayectoria del entonces capitán García Almenta y llegó hasta el generalato. Del cabo Monge no he encontrado nada. El amenazado por locuaz, el entonces subteniente Juan Antonio Rando Parra, no voló en su coche y siguió trabajando para La Casa. Una de sus actuaciones dentro de la “Red Hurón” fue estar destinado en Pau entre 1983 y 1985 dependiendo directamente de la AOME y estudiando el terreno para las labores del GAL. Ya en 1983 dejó de ser suboficial y pasó a teniente (ascenso colectivo), ascendió a Capitán en 1988 (ascenso colectivo) y en 1994 era Comandante (ascenso colectivo). Actualmente es “Especialista en Estrategia, Política Exterior y Relaciones Internacionales sobre el mundo árabe. Autor de diversos libros y numerosos artículos”. http://www.tiempodetertulia.com/programas140.htm http://www.arfaga.com/listado.pdf http://www.elpais.com/articulo/espana/elpepiesp/19970601elpepinac_4/Tes

belga197 ¿Y tú crees que el cuento ha terminado? Yo no lo creo y me extraña que Juaristi lo crea.

Ethelwir #83 Yo le he entendido a Juaristi que ahora no es momento de negociar, pero que con tiempo y nuevos dirigentes habrá que hacerlo.

Gracias Lobato por el trabajo en Formula 1, y especialmente por la bandera de España en la puerta de tú garito.

Lookfor #81 Totalmente de acuerdo. Excelente y oportuna puntualización.

La última hazaña de las juventudes franquistas. http://www.libertaddigital.com/sociedad/un-grupo-de-radicales-ataca-un-autobus-de-galicia-bilingue-en-santiago-1276342560/

Tadpole, Si la transcripción que hace Oneto es literal yo no sacaría la conclusión de que es un hecho que hubiese coches del SECED participando en el atentado de Carrero Blanco. El lo pone como un ejemplo de cómo sacar una conclusión absurda y la frase está en condicional. Por otra parte estando próxima la embajada de EEUU tampoco sería descabellada la presencia de esos coches. Ethelwira, El problema con el cuento es que de tanto avisar del peligro cuando no hay peligro, al final el lobo se come a las ovejas.

Tadpole (#84) y belga Ya me parecía a mí que se había cambiado de bando.

Interesante entrevista a un ex agente soviético sobre las técnicas de desestabilización y control de un país: http://www.dailymotion.com/video/k6KUDv1wzraWhwlBt1 Dice que el 85% de los recursos de un servicio secreto se dedican al análisis y la propaganda, y sólo el 15% a la ejecución. Algo que deberíamos tener en cuenta cuando hablamos de las cloacas. Habla de la importancia de los intelectuales, periodistas, etc, infiltrados o que sean tontos útiles. En este campo nuestras cloacas están cercanas al cupo. Dice que el periodo previo de desmoralización debe durar alrededor de veinte años, una generación. Luego de 2 a 5 de desestabilización (llevamos cuatro y medio). Finalmente, 6 semanas para la insurrección. Y luego el nuevo régimen se normaliza. Interesante el origen de esta expresión -"normalización"- que tanto utilizan los nazionalistas, Puyol el primero. Dice que surgió con Brevnev tras la invasión de Checoslovaquia. El tipo dijo que iba a normalizar el país, igual que Puyol.

Belga, ¿Tienes El Alcazar del día que declaró Cortina? Hay otra historia que parece demasiado exagerada,creo que viene en el libro de Palacios. Dice que después del atentado unos agentes llegaron a una de las bases de los servicios secretos, y que uno de ello hizo un comentario sobre lo bien que había volado el coche, que oyeron varios.

¡Conio¡ Pues se da el caso, de que ya debo estar “normalizado”, o ¿no lo estoy? Pero… vete a saber, me pega que no me da la gana de “normalizarme”. Que cosas. ¿No sigo a Puyol?, o eso parece, je, je,je,je.

Lector Es que eso de ser "normal" es un eufemismo. Quieren decir idiota, lamezapatos, ya sabes, todas esas cosas.

perasalo, No. Quizás ya había desaparecido. Cortina declaró el 22-23 de marzo de 1982. El caso es que no me aparece ninguna crónica del juicio de El Alcazar.

belga197, Va de discrepancias: 1. Lo que yo entiendo es que Cortina admite que hubo coches de La Casa en ambos. 2 . Sigo pensando que cuando alguien tiene ficha policial por violencia callejera de carácter proetarra, no es un "legal" en sentido estricto. Sobre todo cuando es dogma que los etarras pasan antes por la kale borroka y tal y tal.

Swing, Pues entonces está claro, no estoy “normalizado”, je,je,je, je.

Buenas noches a todos Llegado del fin de semana me encuentro con este hilo lleno de rabia y hartazgo, de llamadas a la lucha contra el régimen establecido. No sé si le importará a alguien, todavía, que España se vaya a la mi.erda tal como la hemos conocido. Quizá sea lo de menos. Lo de más es que ya estamos hartos de que nos usen como ganado. Nos sacan la leche, nos estabulan, nos dan el forraje nuestro de cada día y, cuando ya no somos útiles, nos llevan al matadero. Pues ya estoy harto de que me trate como una vaca! ¡A la calle! slds

Tadpole, Que en el 23-F hubo coches del CESID no admite duda. Lo de Carrero es posible, pero el sentido de lo que dice es interpretable. Pero ni sobre esto, ni sobre lo de los legales merece la pena discutir.

Edmundo, Co.ño, que fuerza y que razón tienes. ¡A la calle! Belga, Sí se editaba. Cerró en 1988. Una cosa rara, he visto en wikipedia que le dieron una indemnización de 3.000 millones en el 94, que no usaron para volver a salir. Era el único que, junto a la ideología, daba información pura sobre lo que declaraban en el juicio. Era al único que le interesaba. En el resto de medios todo era ideología, no se podía saber la verdad del 23-F, se acababa el régimen.

Que yo sepa la prensa del Movimiento se la quedó el PSOE. Y aunque El Alcazar era de la federación de excombatientes, me suena que también se hicieron con él. El caso es que en el Archivo Linz no aparece ninguna crónica de El Alzacar sobre el 23-F. O al menos sobre la declaración de Cortina.

En el archivo faltan artículos. Por ejemplo no están los del Colectivo Almendros en El Alcazar. De hecho no hay noticias de El Alcazar de enero, febrero y marzo de 1981. Y tampoco hay del juicio de Campamento. Vuelven a aparecer en vísperas de las sentencia. Cosas curiosas. Supongo que estarán en ello.

Me motiva leer lo que leo últimamente, Luis... Hace falta y nos hace falta. Ocupados, pero seguimos estando, ya las prioridades no han cambiado.

Os copio este párrafo (que he puesto en el foro) de Javier Rubio sacado del libro de Somalo y Noya "Por qué dejé de ser de izquierdas". Cita: Nos esperaba todavía un año muy difícil, el peor, 1981. Primero, por aquella ceremonia de la confusión del 23 de febrero, un trabajo de inteligencia en el que ambiciones y propósitos se confunden con la puesta en escena. Es el acontecimiento más perverso de nuestra historia hasta el 11M, 23 años después. Desde el punto de vista de los daños, el 23F fue una obra de arte, ni un rasguño. El 11M fue una chapuza carnicera, con un costo disparatado en vidas y heridos. Con pequeñas lagunas, sabemos razonablemente qué ocurrió en 1981. Mucho menos sabemos del 11M, y lo que se deduce de la sentencia Gómez Bermúdez es simplemente inverosímil. Pero no hay que perder la esperanza.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 942 + 173 + 192 = 1307 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa

Es importante que paséis por aquí: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=115149#115149

olasarep #99 Es que les pagaron el cacho de publicidad institucional que correspondía a los años que no cobraron. De hecho tras la muerte de Franco y hasta su cierre en 1987 no les pusieron ni un anuncios, así que si a El Alcázar le hubieran debido corresponder 3.000 millones de esas pesetas en 12 años con la tirada que tenía, que no les habrá caído al resto de medios. Y en esas andamos ahora, con casi 600 millones en Pulicidad Institucional AL AÑO solo entre el Gobierno, la Comunidad de Madrid, la Junta de Andalucía, la Generalitat y el Ayto de Madrid. ¡Si hasta Arenas salió a protestar en nombre de la Cope y El Mundo porque Chávez no les daba suficiente de la tarta andaluza de 90 millones! Cuántas bocas comen de las instituciones y cuántas bocas se cierran por el mismo motivo.

Por cierto, que se me olvidaba, mañana tendremos una nueva oportunidad de comprobar como funciona la justicia en Espa~ña. Mañana tiene la Beni del Bermu un nuevo juicio por haberse portado mal. ?Habrá sorpresa? No se' por que' pero me temo que no. Estaremos atentos Buenas noches

swing #87 Eso es porque no se han encontrado a nadie que les haga cara, tanto allí como en las otras partes de Expaña afectadas. Cuando se encuentren a alguien y reciban de su propia medicina, iban a ser muchos menos, pero muchos menos, si ellos también arriesgan su cara.

Eguiguren, el ‘negociador’ con ETA, quiere volver a intentarlo: plantea que habría que tender puentes con la banda, en contra de la opinión de Rubalcaba http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=18352

España no cuenta con medios para hacer frente a atentados biológicos a nivel nacional porque Defensa no ha firmado la puesta en marcha del plan http://www.elconfidencialdigital.com /Articulo.aspx?IdObjeto=18348 Sarkozy ayuda a ZP El presidente francés, Nicolas Sarkozy, cederá a José Luis Rodríguez Zapatero, el asiento de Francia en la cumbre sobre la crisis financiera internacional que se celebrará en Washington el próximo 15 de noviembre, según publica el diario ‘Le Figaro’. http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/10/31/sarkozy-ayuda-a-zp/ Aznar: “¿Socialismo simpático?, no gracias” http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/10/31/aznar-%C2%BFsocialismo-simpatico-no-gracias/ PS: El socialismo simpático sería destruido si tú hablaras, por qué no hablas??? Otro.

Aznar a las 14:30 del 11-M: “No vamos a cambiar de régimen” ¿Por qué lo diría? ¿Por qué no citó a ETA?

En el libro "4 días de marzo" (CAT) dice que desde que entró Dezcallar en el CNI, buena parte de los de la época de Felipe han quedado relegados, como Juan Luis Repiso o Miguel Galan. A Juan Luis Repiso Saínz le conceden en 2005 la Gran Cruz del Mérito Aeronáutico, con distintivo blanco. Todos a los que se la conceden son militares, generales, salvo a este. Don Juan Luis Repiso Sainz. http://www.boe.es/boe/dias/2005/06/23/pdfs/A22019-22019.pdf

Javier Balza: “Habrá más atentados” http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/10/31/javier-balza-habra-mas-atentados/ PS: Se lo ha dicho la bruja Lola.

"4 días de marzo" de CAT. Curiosas las actitudes de algunos peperos vinculados de toda la vida a los aparatos del estado, directa o indirectamente: - Rajoy “ahora no tiene claro qué es lo que puede pasar en las urnas dentro de tres días” “Nada bueno –le comenta Arriola. Este atentado no es bueno para nadie” (pag.65) - Gabriel Elorriaga habla con Blanco telefónicamente por la noche. “Elorriaga hace un gesto de impotencia con los hombros. Es la noche del jueves 11-M de 2004, y el director de campaña piensa que la suerte está echada” (pag. 104)

JC el 11-M. - JC “tarda en ponerse delante de la cámara” (son las horas en que Acebes va a salir a explicar el hallazgo de la Kangoo). JC lo hace después de Acebes. No dice nada de ETA. “A última hora de la tarde, algún socialista dirá que don Juan Carlos había exigido al gobierno que contara, antes de su mensaje, los nuevos datos que abona la tesis de Al Qaeda” "4 días de marzo", página 98.

"4 días de marzo" - Rugalcaba y Zarzalejos. “Alfredo Perez Rubalcaba, el verdadero estratega del PSOE” llama a Javier Zarzalejos en la noche del 11-M. Eran “antiguos compañeros” del “Gabinete de Presidencia drante el último gobierno de Felipe González” y han trabajado juntos en el pacto antiterrorista -¿pensado para el 11-M?- Se conocen muy bien. Rugalcaba le dice que no es ETA (pag. 111) - La nota del CNI al gobierno: "Asimismo, falta una de las huellas más significativas de éste tipo de atentados: El terrorista suicida." Así que si aparecía el terrorista suicida el atentado era islamista. Me llama la atención ese impersonal que podría servir para referirse a uno solo: "El terrorista suicida" Es un misterio si en el plan golpista estaba previsto el suicida, y si la eficaz actuación de Carmen Baladía se lo fastidió y tuvieron que inventar la mochila de Vallecas. - Ana Cabos, directora del gabinete de prensa del Ministerio del Interior (97), ha sido responsable de prensa de Acebes durante toda su carrera política. Luego ha sido portavoz de FAES. - Manuel Leguineche escribe el día 13 que había 80 combatientes de ETA en Irak. Se hace eco de un artículo de Magdi Allan, en El Corriere de la Sera. Leguineche dice que entre ellos estaban Gorka Vida y Badillo Izkur, los de Cañaveras. “Si eso es verdad – dice Leguineche- significa que hubo un pacto de terror entre ETA-islamistas- resistencia iraquí” (105) “Los atentados en Madrid, escribe Allan, representan la binladenización del terrorismo en Europa” (106) - La reivindicación de las Brigadas esas siempre me ha parecido espectacular: “Ahora ponemos los puntos sobre las is. Esperamos que entendáis el mensaje” ¿Quién tenía que entender el mensaje? ¿Una chapuza cloaquera o una señal a alguien?

pera, esos cagaos iban a ir a una guerra de verdad. Jajajjajajajajajajja... "Manuel Leguineche escribe el día 13 que había 80 combatientes de ETA en Irak." PS: Será que había 80 combatientes de eta en la calle/Calea Irak de San Sebastián.

Bramavis (#117) Pues dile a Leguineche que no me cuente milongas que "muere antes de parto un etarra que de un balazo en el campo de batalla".

NUEVO VIDEO QSVtv Los hechos que acontecieron el 3 del abril de 2004 en Leganés cerraron el circulo de los atentados del 11-M. Sin embargo, el paso del tiempo ha puesto de manifiesto las numerosas contradicciones sobre la aparición de aquellos suicidas que nadie pudo encontrar en los trenes. ¿Se utilizó el episodio de Leganés para terminar de convencernos a todos de que la masacre del 11-M fue un atentado islamista? El teatro de Leganés El 15 de junio de 2004 apareció en las inmediaciones de la estación de Alcalá, a escasos 20 mts. de donde había sido encontrada la furgoneta Kangoo la mañana del 11-M, un Skoda Fabia en el que supuestamente se habían trasladado parte de los autores materiales de la masacre. En los elementos alojados en el interior del coche se encontraron una cinta coránica, restos de explosivos y varios perfiles genéticos, entre ellos, el de Allakema Lamari, considerado por el CNI como uno de los cerebros de los atentados. Sin embargo, el Skoda no fue encontrado por los policías que peinaron la zona y no se ha podido demostrar que estuviera en Alcalá la mañana del 11 de marzo, con lo que hemos ido asistiendo poco a poco a la caída de una de las pruebas fundamentales del sumario. ¿Cómo es posible que este segundo vehículo no hubiese sido detectado hasta 3 meses después de los atentados? ¿O quizás fue colocado en el lugar de los hechos a posteriori? La prueba falsa del Skoda Fabia ¡¡PÁSALO!!

Hoy en EM, el caso Parrilla. Me parece increíble que hayan pasado dos años... Ya sólo piden 4.200 € de multa a los policías que tuvieron que pagar 150.000 de fianza La fiscal solicita una pena mínima para los agentes a los que el juez Del Olmo encarceló durante 24 días FERNANDO LAZARO La fiscal sólo pedirá una pequeña multa de 4.200 euros a cada uno de los dos policías a los que el ex juez de la Audiencia Nacional Juan del Olmo encarceló 24 días bajo la única acusación de hablar con un periodista de EL MUNDO. Ambos dejaron la prisión tras pagar la escandalosa fianza que fijó Del Olmo: 150.000 euros cada uno. (...) El caso de los policías Antonio Parrilla y Celestino Rivera fue pasando poco a poco al oscurantismo. Ahora, casi dos años después, cuando la causa está ya en un juzgado de instrucción de Plaza de Castilla y no en la Audiencia Nacional, se ha pronunciado una juez y ha ordenado la apertura del juicio. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=115173#115173

Del artículo de Lázaro: Del Olmo fue incluso más duro con estos dos agentes que con otros detenidos por terrorismo. Así, pidió una fianza tres veces menor (50.000 euros) para el entonces imputado en el caso del 11-M Antonio Toro. El propio Del Olmo impuso también una fianza de 50.000 euros para el considerado responsable del complejo ETA-KAS Xabier Alegría. Baltasar Garzón fijó la misma para Arnaldo Otegi. Del Olmo no llamó a declarar en ningún momento al periodista que presuntamente había recibido la información de los dos imputados. Ahora, la fiscal tampoco lo incluye en su lista de testigos. En resumen: dos policías estuvieron 20 días en prisión, luego en libertad bajo fianza de 150.000 euros cada uno, con prohibición de salir de España, y aún hoy nadie ha llamado a declarar al periodista para que aclare si estos dos agentes le facilitaron datos sobre esa trama que presuntamente traficaba con Goma 2 Eco. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=115173#115173

También sobre el caso Parrilla: A CONTRAPELO Fianzas preventivas http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=115176#115176

Sobre la crisis (el caso Banif) A FONDO 'Boutique' diseñada para 'Muy Altas Rentas' CASIMIRO GARCIA-ABADILLO Charlar con un banquero en estos días resulta casi edificante. La conversación pronto deviene en acto de contrición. «Muchos bancos han contribuido a inflar la burbuja del apalancamiento», confiesa nuestro hombre. Mi interlocutor recurre a una metáfora religiosa para justificar por qué, en su opinión, la crisis actual es, en cierto sentido, más grave que la que arruinó al mundo desarrollado en 1929: «Entonces lo que ocurrió fue que los clientes sacaron su dinero de los bancos. Los feligreses dejaron de creer en los sacerdotes. Ahora es peor. Somos los bancos los que no nos fiamos del sistema. ¡Los sacerdotes hemos dejado de creer en la Iglesia!». http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=115179#115179

Se me había pasado el editorial de EM sobre el caso Parrilla: Editorial UNA CLAMOROSA DESPROPORCION Hace casi dos años la opinión pública se quedó boquiabierta cuando EL MUNDO reveló que dos agentes de la Policía habían sido detenidos cuando traficaban con unos cartuchos de Goma 2 Eco en Leganés, dos referencias -el tipo de dinamita y el municipio madrileño- que inevitablemente remitían a la versión oficial del 11-M. Sin embargo, todavía fue mayor el estupor ciudadano cuando junto a esas detenciones se comunicaban las de otros dos policías, Antonio Parrilla y Celestino Rivera, a los que se imputaba un delito de revelación de secretos por haber informado supuestamente de los hechos a un redactor de EL MUNDO. (...) Las sospechosas coincidencias entre la trama de tráfico de dinamita y los atentados del 11-M nunca fueron aclaradas. Pero qué duda cabe de que la rauda y abrumadora actuación contra los dos policías que supuestamente denunciaron los hechos sirvió para amedrentar a aquellos que quisieran seguir su ejemplo. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=115180#115180 Ps. No me creo nada del caso Parrilla. Y tampoco entiendo muy bien qué nos quiere decir el editorial...

"Pero es que aún hay otro detalle más sorprendente: en los tres Autos mencionados se dice que el tren estaba a unos 500 metros de la Estación de Atocha, y en Auto de Abril de 2006 se dice que a unos 800 metros. Es curioso: se imprime un movimiento del tren hacia adelante a la vez que se traslada el tren hacia atrás 300 metros. Me gustaría que me lo explicaran." No está mal la imprecisión. Ya en 2005 podías entrar en la página del catastro y medir la distancia EXACTA que había. Gallardón calificó la investigación del 11M de "rigurosa e impecable". El ejemplo arriba reseñado, uno más de entre los cientos (lo de cientos no es retórica, es descriptivo) de meteduras de pata, contradicciones y disparates, demuestra que ni una cosa ni otra. Espero que en otras denuncias y querellas, como esa que tiene Garzón en la nevera contra LdP, además de hablar de la jurisprudencia sobre la libertad de expresión, se vaya al auténtico fondo del asunto: que sumario y sentencia carecen del mínimo rigor y fiabilidad como para dar por cerrado, semicerrado o cuasicerrado el 11M. Belga197. Te felicito por la búsqueda. Lo de Cortina ha quedado perfectamente aclarado: na de na. Osea algo del tipo de los Desiertos Lejanos de Aznar que puede significar cualquier cosa.

Depues de leer el hilo no puedo evitar acordarme de aquel: "Pobres desgraciados, nos tienen rodeados" Saludos.

Y la goma 2 ECO con la que traficaban unos quinquis y unos polis de Leganés ¿salió también en todo o en parte de Mina Conchita? Dos años ya, y aún no sabemos nada. Bueno, sí, sabemos algo: que es un asunto muy turbio y al que se vaya de la lengua le cae un arresto de pasarse las navidades entre rejas, o una fianza digna de un capo. Era este un buen momento para que alguien se dignara a informarnos sobre este extraño asunto.

jflp #125 Deberías haber dicho ferpectamente aclarado ;-D Me quedo con que Cortina declaró ante un Tribunal que hubo algunos medios propios en las cercanías del atentado a Carrero. Si hubiera dicho que había coches de La Casa en las cercanías de Alcalá o en las cercanías de Pozo el 11-M ¿sería también un "ná de ná"? Slds

Tadpole, Te estás quedando con parte de la declaración. La transcripción de Oneto es en condicional, no es una afirmación. En cualquier caso la presencia de "medios propios" en el atentado de Carrero estaba justificada. En el 11-M desde luego que no. Del 23-F es curioso el "golpe de timón" de El País. Durante el juicio y hasta el nombramiento de Calderón como jefe de la Cosa, creían en la participación del CESID en el golpe. A partir del 2001 todo es un invento de Tejero y compañía. Incluso escribe Calderón un artículo en octubre de 2004 diciendo que todo lo que se ha escrito sobre el 23-F es una invención.

Lesconil (parada simultánea de los trenes - 1) Como creo que tenemos el tema bastante agotado, dudo que compense reproducir toda la discusión "temporizadores vs mandos a distancia". En cualquier caso me parece estupendo que hagas un recordatorio de tus argumentos, siempre muy dignos de ser tenidos en cuenta. ¿Por qué simultanear las explosiones de los trenes? Siempre hemos hablado de una simultaneidad "relativa", considerando que las nueve últimas explosiones ocurrieron dentro de un lapso de tiempo no muy superior a un minuto, quizá incluso inferior. Si se quiere causar la impresión de que las bombas estaban sincronizadas con dispositivos de relojería (p.e., teléfonos móviles), hay que tender a esa simultaneidad, aunque no sería la única razón Respecto a la parada simultánea de los cuatro trenes, aleatoria e imprevisible en efecto, el terrorista no puede esperar sentado a que se produzca por sí sola. Por eso, tiene que forzarla. El plan contemplaba la explosión "prematura" del coche 6 de Atocha para retener los dos primeros trenes y luego esperar a que los otros dos se posicionaran cada uno en una estación. ¿Por qué debían los trenes estar detenidos? Por ejemplo, para dar tiempo de ponerse a salvo a los colocadores de las cargas, que posiblemente también se encargaran de detonarlas. Esto se cumpliría en todos los casos, excepto en Téllez, aunque tanto este tren como el de El Pozo se encontraran en movimiento al producirse las explosiones. (sigue) ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

Sobre lo de Parrilla, lo peor es que tengo la impresión de que ni él ni su compañero se van a querellar contra Del Olmo. Desde luego si yo estuviese en su situación no paraba hasta que se hiciese justicia.

Lesconil (parada simultánea de los trenes - y 2) ¿Por qué esperar a que el tren detenido en El Pozo se pusiera en marcha? ¿Por qué esperar en Sta Eugenia también hasta el último momento? Yo creo que los terroristas aguantaron el máximo de tiempo posible, hasta que el tren de Téllez se puso "a tiro", pues era el único que no iba a ser detonado por los propios colocadores de las bombas. Ocurrió que este tren fue el último en posicionarse. Dices: ...pensar que era demasiada casualidad el que los trenes explotaran en la situación que explotaron, lleva a la conclusión de que esa situación era la buscada. Más o menos, ésa es la idea, sí. Y añades: ...Pero claro, ese mismo razonamiento se podría aplicar a cualquier otra posición de los trenes que se hubiese producido. En absoluto. Eso es capcioso. Con todo, otra situación similar se habría producido dos minutos después si, con los trenes de Atocha y Téllez ya inmovilizados, los terroristas hubieran esperado a que el tren de El Pozo llegase a Entrevías y el de Sta Eugenia a Vallecas. Evidentemente no esperaron esos dos minutos. Y sí, es cierto que mi razonamiento choca con la pauta de cuatro bombas en cuatro coches (1-4-5-6) de tres trenes, ya que estoy convencido de que la bomba única del tren de Sta Eugenia también estaba prevista. No me cuadra que los autores de un atentado de semejante calibre improvisaran y sobre la marcha decidieran salirse de lo planeado y colocar una de las bombas en un tren diferente. Por otro lado, la bomba de "non" que estalló en el coche 1 de Téllez serviría para reforzar el esquema 1-4-5-6 de colocación de las cargas y hacer creer al personal que las dos supuestas bombas "fallidas" que detonaron los tédax eran auténticas y formaban parte de un atentado "simétrico". No veo otra razón para esa dichosa simetría 1-4-5-6 en la colocación de las bombas. 11-M = GALPE DE ESTADO

Esta es la fuerza que temen los políticos-golpistas-encubridores-colaboradores de terroristas. VIVA ESPAÑA LIBRE Y DEMOCRÁTICA