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Notas al Enigma 28
Algunas aclaraciones sobre el nuevo Enigma, al hilo de los comentarios que habéis realizado.
Comenta Sinira que las alusiones a Bilbao en la conversación grabada a Zouhier y Víctor el 16/3/2004 resultan incómodas para la versión oficial. En realidad no resultan incómodas, sino bastante provechosas para la VO: en la teoría de la intoxicación, no hay nada más efectivo para construir el engaño que darle al engañado lo que éste espera, pero retocado de forma que sea inocuo. Si queremos borrar del atentado cualquier pista de ETA y tenemos a una parte de la opinión pública convencida de que ETA está detrás del atentado, no basta simplemente con tapar todo, porque entonces habrá quien trate de perseguir la conexión verdadera. Lo que tendremos que hacer es darle carnaza que apunte a ETA, pero en dirección equivocada, y dejar que esa opinión pública pierda tiempo siguiendo una pista que jamás conduzca a nada. Eso es mucho más efectivo que la simple ocultación. La alusión concreta a Bilbao proviene de que en las conversaciones grabadas por la UDYCO (antes del atentado) a El Chino y Otman El Gnaoui salía a relucir Bilbao el día del transporte de los explosivos. De esa manera, no sólo se le ponía carnaza a los convencidos de la hipótesis ETA, sino que además se reforzaba el testimonio de Zouhier ante el juez ("Mire Señoría: en esta conversación se menciona lo de Bilbao que decía Zouhier").
Lo importante del Enigma no son las valoraciones que haga la Policía o la GC, ni yo mismo, sino los datos en bruto. En este sentido podemos decir lo siguiente (repásese el Enigma 17 si se pierde con el tema de las rutas de comercialización):
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¿El teléfono 656722489 fue realmente vendido a través de Interdist Móvil con anterioridad al atentado? Respuesta: sí. Ese teléfono consta en las facturas aportadas por Interdist Móvil al sumario.
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¿Podrían ser falsas esas facturas? Teóricamente, si, pero no hay ningún dato que permita sospecharlo (a diferencia de otras facturas aportadas al sumario, sobre las que hay graves sospechas, pero eso es otra historia).
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¿Llegó ese teléfono hasta el locutorio de Lavapiés (pasando primero por Sindhu Enterprise) y fue vendido allí? Es posible, aunque no tenemos constancia fehaciente ni de que fuera así, ni de lo contrario. La alternativa es que hubiera sido comprado directamente en Interdist Móvil o Sindhu Enterprise, pero eso no cambia en nada el resto de conclusiones.
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¿Existieron esas llamadas del 656722489 (teléfono que pasó por Interdist Móvil) al 620087429 (el teléfono de Zouhier)? Respuesta: sí. La Policía solicitó los listados de llamadas el 24/3/2004 y la compañía Movistar remitió sendos listados los días 24/3 y 1/4. Las llamadas figuran en ellos y los listados están sellados por Movistar.
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¿Podría alguien haber falsificado esos listados de llamadas? En teoría sí, pero de nuevo no tenemos ningún motivo para sospechar que haya ocurrido algo así (a diferencia, de nuevo, de otros datos telefónicos de los que sí existe constancia de que son falsos, pero también eso es otra historia).
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¿Tenemos alguna constancia de que ese teléfono fuera usado por Jamal Ahmidan? Respuesta: no. Ninguna en absoluto.
Y ahora vamos con las deducciones:
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La secuencia de llamadas (especialmente la acumulación de 11 llamadas en los cinco días anteriores al atentado y otras 2 el mismo 11-M) indican que quien usaba ese teléfono sabía que el día 11 iba a ocurrir algo (aunque no necesariamente tenía que saber el qué).
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El hecho de que las llamadas fueran a Zouhier no implica necesariamente que Zouhier conociera a esa persona (puede ser que alguien estuviera premeditadamente tratando de pringarle en previsión de lo que había que hacer después del atentado). Pero lo que sí está claro es que esa persona sí conocía a Zouhier.
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¿Era Jamal Ahmidan la persona que usaba ese teléfono? No lo sabemos. Yo me inclino porque no, pero con los datos que tenemos no podemos afirmar que no lo fuera.
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En cualquier caso, lo importante es que la persona que usó ese teléfono para llamar a Zouhier tuvo que tener, necesariamente, algún tipo de conexión con quien luego (después o antes del atentado) se agencia unas tarjetas telefónicas (usando la misma ruta de comercialización a través de Sindhu Enterprise) para montar la mochila de Vallecas y el numerito de la activación de tarjetas en Morata de Tajuña. Incluso si damos por buena la mochila de Vallecas y las activaciones de tarjetas en Morata, sigue teniendo que existir relación entre la persona que llamaba a Zouhier y los que montan la mochila y activan las tarjetas en Morata.
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Lo cual nos lleva, necesariamente, a sólo dos alternativas posibles: o la persona que llamaba a Zouhier es uno de los partícipes en el atentado, o es uno de los partícipes en la preparación (previa al atentado) de las cortinas de humo posteriores al 11-M.
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En cualquiera de los dos casos, esa persona que llamaba a Zouhier tenía que saber que algo había en marcha para el día 11 (aunque no supiera qué). Por eso es importante saber quién fue.
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Lo cual liga el pre-11M con el post-11M (al menos una parte de las cortinas de humo comenzó a ser preparada con antelación al 11-M).
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No se liga necesariamente el pre-11M y el post-11M con el propio 11-M, porque seguiría quedando la alternativa de que el atentado pudiera cometerlo X, mientras que Y (el de las cortinas de humo) se limitó a preparar el terreno con una serie de pistas falsas por si X hacía alguna barbaridad. Aunque, por desgracia, no veo ningún dato que me permita avalar esta alternativa "benigna".
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De todos modos, no perdamos de vista, al analizar los temas de Pre-11m. 11M y Post-11M, que no necesariamente tiene que existir UN ÚNICO 11-M (la hipótesis de Ziriaco se basaba, de hecho, en la existencia de un atentado de baja intensidad que alguien convierte en masacre). Como tampoco existe un único Post-11M: quienes cometieron algunas de las chapuzas posteriores al atentado no sabían nada de nada, ni del atentado, ni de los preparativos previos. No descarteis que entre el 11-M y el 14-M algunos espontáneos trataran de jugar al golpismo de salón, complicando la jugada a los verdaderos profesionales y forzándoles a arrastrar mentiras que ellos no habían fabricado, pero que ahora tenían que tapar.
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Zouhier es importante porque tiene que saber quién le llamó y porque puede explicar quién le ordenó declarar las cosas que ha ido declarando y diciendo. Por ejemplo: sería muy interesante que nos comentara quién le dijo, específicamente, que mencionara el tema de Bilbao en la conversación preparada del 16/3. Quien se lo ordenara sabía ya antes del 16 de marzo cuál era el contenido de las conversaciones interceptadas por la UDYCO a El Chino y a Otman El Gnaoui.
Por supuesto, no pretendo que estas deducciones sean dogmas de fe. Estoy seguro de que serán incorrectas en más de un aspecto, así que se admiten alternativas lógicas. Lo importante es que las piezas del puzle van encajando. Y que Zouhier nos puede contar muchas más cosas de las que nos ha contado hasta el momento. Así que a ver si se anima el muchacho.
Para Fry: Efectivamente, se me ha ido la olla al poner qué significan las siglas UCO, que es Unidad Central Operativa. Me he liado con la UDYCO (Unidad de Delincuencia y Crimen Organizado), que es la unidad de la Policía que tenía pinchado el teléfono de El Chino a través de un juzgado de Alcalá.
Para Trico: no todos los teléfonos de Jamal Ahmidan estaban pinchados (que sepamos). Sólo el que se atribuye a Jamal y a Abdelilah (el 679719519), que estaba pinchado por la UDYCO.
Para rajmar: Efectivamente, el número de marras que llama a Zouhier no se le comunica inicialmente al juez como uno de los implicados en la trama. Es mucho más adelante cuando ese número sale a relucir (septiembre de 2005), debido a que Del Olmo mandó en mayo de 2005 que se analizaran una serie de documentos, entre los cuales figuraba un albarán de Interdist Móvil. En ese albarán están los dos números que yo mencionaba en el Enigma 17 y, además, este otro número desde el que se llamaba a Zouhier (pero en el momento de escribirse ese Enigma desconocíamos aún que esas llamadas a Zouhier existieran, por cuanto esa parte del sumario estaba secreta).
Pero qué ha pasado con el enigma 27?
[11 de cada mes] 11 M - QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA Homenaje a las victimas, exigencia de toda la verdad del 11-M, días 11 de cada mes. Recordad q hay q pedir permiso legal para las concentraciones al menos con 10 días de antelación. Siguiente objetivo, 11 de Septiembre 20h, en las ciudades de España. Contacta con ciudadanos de tu localidad en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Información de la convocatoria: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Material para la DIFUSIÓN en: http://www.peonesnegros.es ¡¡¡Ánimo a todos!!! (cuando reenvies esta información, ten cuidado de copiar correctamente los links http)
LdP ¡Qué cerca el desenlace! ¡Y cuanto le debemos LdP! El comentario más comprometido e importante de todos los escritos. Enhorabuena, Respuestas al post anterior: trola Permíteme unos apuntes a tus conclusiones, Zouhier, confidente y protegido de la UCO, no necesitaba cambiar sus declaraciones, habían sido acordadas, pero la VO es mutante y ha necesitado de retoques. El cambio de motivación de la fiscal aligerando sus delitos, argumentando que sirvió y colaboró en su día con las FCsE es significativo. Ahora me pregunto si todo desde el principio estaba acordado. No entiendo el porqué dices que engañó a sus controladores, yo le veo más bien como una continuación de estos. No les engaña, cumple sus pactos, pero advierte a los otros que no le dejen solo, o controlen el marrón. Y cambio tu pregunta, ¿Si todo está pactado, para qué levantar la liebre con un abogado específico?. Igual hasta fue un candidato para tapar con Leganés, pero por lo que sea no se pudo realizar. Zouhier puede hablar mucho más de lo que ha dicho, entre otras cosas explicar para quien trabajaba y cuales eran en realidad sus cometidos. Osiris, Lo repito a propósito: "En todo caso resulta significativo que de las cuatro personas que se reunieron en la cárcel de Ocaña durante la tarde del 11 de marzo de 2004, las dos que tenían cuentas pendientes con la Justica hayan salido beneficiadas por decisiones tomadas por el Gobierno que inesperadamente llegó al poder tras aquellos dramáticos acontecimientos". Es un disparo directo, más que un simple comentario. Como apunta Eguz. PC: como hay versiones contradictorias, (algunas fuentes incluían a Vera y otras no) ¿alguien me puede confirmar los cuatro magníficos que se reunieron? belga197 Como casi siempre hemos de fijarnos en las contradicciones, en quien lo dice, y lo que no aparece. En este caso los silencios hablan tanto o más que los informes. Gracias, GC. Slds
Si en el Evangelio encontramos aquello de "Pide y se os concederá", con LdP viene sucediendo esto otro de "Pregunta y saldrás de dudas". Luis, insisto una vez más: el agosto que nos estás brindando es impagable. A la altura de todo el resto. G R A C I A S ¡Y mucho ánimo a todos, que esto maaaarcha!
Vaya tela, tenemos un pre 11M, posibles dos Post 11M y posibles dos 11M. A ver quien se aclara con todo este lío. Habrá que darle vuelta al tarro. Saludos
Opino, desde hace meses, que toda la trama asturiana no es más que una gran cortina de humo para engañar a los que, de buena fe, creen que ETA estuvo detrás. (El humo vendría de fuego real, pero que no tiene que ver nada con el gran incendio.) Creo que don Luis va por ahí. Igual al final resulta que ETA estuvo detrás, pero a ella no se llega tirando de los cabos que se han dejado intencionadamente sueltos.
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Monty (#6) Soy de la misma opinión, la clave está en los trenes y en Leganés.
Sigo sin entender nada. A ver si ahora va a resultar que Zouhier es un genio. Y sí lo es como se desprende del enigma, un enigma no va a coincidir que cante la canición que yo creo que ya cantó. A ver si va a resultar ahora que atrajo sobre sí la atención por orden de un implicado en el GAL y para desviarla de la policía. No sé si Zouhier es o no trigo limpio, probablemente, no, pero creo que está lejos de obrar por sí mismo. Creo que siemrpe obedeció órdenes y que su actuación después del 11-M no responde a una pantomima. Fue la GC de asturias quien denunció la actuación de Hernando y de la UCO. Mientras Zouhier no confirme las llamadas de las que hablamos no me las creo. Ya les digo, no es Zouhier quien tiene un nuevo problema, son sus jefes. Algo no cuadra en el enigma 28. No se puede decir que la UCO atrajo sobre sí la atención después de que fuera la propia GC de Asturias quien la denunciara. La UCO está en la trampa del 11-M hasta las cejas y creo que se sirvió de Zouhier hasta el atentado, después, no.
Un apunte, Los que prepararon todo el pre y parte del post conocían la intención de atentar, estaban informados por otros canales. La teoría benigna era creer que quisieron controlarlo, a pesar que la lógica y las evidencias nos hagan pensar que solo querían maquillarlo. Luego si tuvieron que tapar "algo" es porque participaba alguien que no les era rentable para sus fines. Como se repite en el blog: "Blanco y en botella". Pregunta para elucubrar: ¿quienes son los golpistas de salón? Saludos, y gracias a todos por el esfuerzo en pos de la verdad
Bramavis 564, forastero, que no te me escapas. Tienes una cita con el post 641 del hilo anterior. aooo
LdP: Gracias. Ahora me aclaro. Ese teléfono no era del lote de 30 de Unitel, sino que formaba parte del total de Intesrdist Móvil.
Sinue #5 E incluso, con la posibilidad de un atentado doble, habría dos pre-11M :))
Auto de cierre de sumario julio 2006 página 19. Declaraciones de Zouheir: ... uno va a Asturias, y el otro no; y que casualidad que con ese teléfono Jamal únicamente llama al declarante. (N.del T: ironía) El teléfono n° 656722489 no consta ninguna llamada con el resto de los procesados, sólo con el declarante, qué casualidad.(N. del T. zouheir sigue ironico) Que hay dos números de Jamal. se supone que Jamal le llamada al declarante, en un momento determinado; y unos segundos después existen otras llamadas con otro número de teléfono a otras personas, por lo que piensa que no puede ser ese teléfono de Jamal. .... El propio Zouheir dice que nones... Al contrario que otras declaraciones recogidas en este auto, esta tiene muchos comentarios del tipo "!qué casualidad!" que me hacen pensar que el Rafa se las está tirando al juez a ver si se cae del guindo.
¿Cómo encajamos ahora Leganés? ¿hubo también dos Leganés? ¿o responde al post 11M profesional? y el post 11M profesional ¿responde al 11M de los vagones traseros? ¿a cuál de los dos corresponde la blochila de Vallecas? ¿y la kangoo? ¿y la ocultación de los análisis? ¿y el Skoda?....Esto marcha a mayor velocidad, ¿preparando el terreno Don Luis?, veremos cuando llegue Septiembre, aunque le agradezco el mes de Agosto y todas sus revelaciones. Un saludo
LO BENIGNO ES CULPAR A ETA La única teoría benigna que existe en el 11-M es la de la autoría etarra. Las otras teorías son todas espantosas. Lo que acabará conveniendo a las dos patas del régimen es que se pueda culpar a ETA. La opción B. Alguien mutó la trampa en masacre. Y no creo que fueran los siempre asesinos en serie etarras. Mucho menos después de leer una carta de PJR en la que daba a entender que pudo ETA ayudar a la trampa infiltrada. Insisto, "lo benigno" y lo que conviene a los golpistas es que hoy culpemos a los siempre asesinos etarras.
A ver qué dice Ulises. LdP advierte de la fórmula Pre11M=Post11M según los datos de los teléfonos de Zohuier.
Todo es muy interesante, pero se me ha quedado grabada la frase de Don Luis: algunos espontáneos, trataron de jugar al golpismo de salón.
Si Rafa Zouhier ha actuado de pantalla, hablando hasta por los codos para liarnos a todos, creo que El Mundo y PJR tienen un problema: Han servido de altavoz para liar las cosas. Recordemos que también el diputado Del Burgo (PP) se hizo eco de las declaraciones de este hombre tan parlanchín. Ya digo, si lo de Zouhier es una tomadura de pelo no se habrán reído ni nada las piezas blancas ante las portadas de El Mundo. En este sentido creo que los periodistas de este periódico deberían quedar liberados de cualquier secreto profesional y contarnos lo que sepan de sus contactos con Rafa Zouhier para hacernos una idea de por donde vinieron los tiros.
jaf #19 va a ser que no. Un saludo.
Repito un post del anterior hilo: Me estoy perdiendo. Se me escapa algo importante que no entiendo. ¿Dónde están los 12 teléfonos que, en teoría, estallaron en los trenes? Porque si de verdad se usaron esos 12 teléfonos en los trenes: a.- Esos teléfonos relacionarían de manera rotunda al grupo de Jamal Ahmidan con los autores de los atentados. Serían ellos, o casi. a.- Deberían haber muchos restos de teléfonos Trium recogidos en los focos de las explosiones. Y ya deberían de haber salido, porque estos restos serían la prueba irrefutable de la validez de la versión oficial. ¿No hay restos de los teléfonos Trium en los lugares de las explosiones? Estoy pensando otra posibilidad: alguien (ETA, GAL, los "búlgaros"?) prepara los atentados con esos teléfonos precisamente para luego poder achacarles a los moritos los crímenes. Pero en ese caso, deberían haber muchos restos entre los vagones explotados. No lo entiendo. ¿Dónde están los teléfonos? Y añado: ¿Es posible que todoe esto de los teléfonos sea una cortina de humo? En este sentido: los moros, entre sus trapicheos, usan muchos teléfonos (¿para no estar controlados?¿para venderlos?). Alguien utiliza 13 de esos teléfonos (pre 11-M) para implicarlos, o incluso los activa en Morata después de los atentados (Post 11-M). En ese caso, los 12 teléfonos son una cortina de humo. Nunca estuvieron en los trenes, ni tampoco el 13º, el que se puso en la bolchila de Vallecas. ¿Qué han hecho con esos 12 teléfonos?¿Los han triturado?¿Los han enterrado en cal viva?
La eta siempre tuvo una relación muy solida con la gente GAL.Estos la utilizaron de tapadera para justificar sus actuacienes criminales y esta se prestó sin rechistar.
Hola de nuevo, amigos. Regreso de vacaciones donde estuve de invierno mediático y me encuentro con importantes novedades. En primer lugar felicitar y dar las gracias a los sostenedores del blog en las semanas de estío, que habéis mantenido la llama de la inteligencia por la la dignidad, de forma ejemplar. Me actualizaré con detalle. De entre las cosas nueva sobresale el nuevo enigma de Luis. Lo encuentro muy centrado, integrando las variables técnicas del atentado con las de su finalidad política. El hilo que lo complementa es particularmente sugerente. Recalco dos ideas: el pre-11-M está ligado con el post-11-M; una parte de las cortinas humo de cobertura fue necesariamente preparada con antelación. La alternativa "benigna" carece de fundamentos sólidos. Por otra parte resulta muy útil ordenar la documentación, indicios y evidencia, desde la perspectiva de un análisis múltiple de LOS 11-M. Junto a los actores principales, a la trama esencial, hay oportunistas y coadyuvantes de ocasión. En mi opinión, las últimas aportaciones tienden a sugerirnos que nos centremos más en Madrid, los trenes, los explosivos probatorios y sus negativas de identificación, los actores principales y los poderes esenciales. Una reorientación a la lógica esencial de un atentado político por el poder interno. Todo encaja mucho mejor en la lógica natural de los hechos y de la historia real. Un fuerte abrazo a todos. Es un verdadero placer estar con vosotros y volver a leer el blog. Espero que pronto salgamos de nuevo a la calle, en toda España, para difundir sus hallazgos y defender la verdad y la dignidad de los fallecidos- y de nosotros mismos- en todos los rincones del país.
Info Estoy de paso, pero quería dejaros ésta info. A los que seguís el tema teléfonos: Ayer me llamó la atención un chico que hablaba por un teléfono “muy gordo”. Eran dos teléfonos juntos, y él estaba haciendo de enlace. Si miráis la lista de llamadas, podrían buscarse ésos posibles enlaces, o teléfonos que sirvieran multiconferencia. Confidentes: La posibilidad de que alguno de ellos tuviera controladores de distintos entes del Estado es elevada. UCO: No olvidar que Hernando permanecía en la cosa. Que alguien informaba a Vera a primera hora del 11M, y éste a Pérez Rubalcaba y éste a García Ferreras. Hasta pronto
Sinue #18 Otra sincronía. Escribí lo mismo pero no me decidí a enviarlo así que ahora aprovecho para hacer notar ese párrafo. Hay FyCSE que saben que hay tongo pero en vez de "cantar" se quedan con pruebas o "avisan" de que algo saben para utilizarlo como medidad de presión (sueldos, destinos, garantías...)
El norte tapa a la ETA, a la ETA que se llega a través del centro, de Morata. Leganés tapa a la trama maquillaje Goma2Eco que señalarían a los que dejaron hacer, el "estado dentro del estado" para obtener réditos políticos. Y a Lamari que les llevaría a ETA Morata a través de Benesmail / Cni. Los que cumplieron con la ejecución quedaron para ser culpables del delito (parte de él) que sí cometieron. trola Me parece que ETA ya no es la más benigna. Todos los caminos llevan al mismo sitio. Los Almallah, Rabei Osman, sirios y Morata... Slds
Luis del Pino pregunta en "QUERIDO DEFENSOR (yIV" por qué no se investiga PARA NADA (para nada, como en la canción) a los propietarios e intermediarios en el "alquiler" de la casa de Morata de Tajuña donde supuestamente se prepararón los explosivos; más aún cuando esa casa era conocidísima de la policia y servicios secretos españoles y marroquíes al pertener a una persona vinculada con la franquicia Al-Quada. Bueno, de momento los propietarios ya tienen abogada (¿DESDE cuándo?) conversa al Islam y relacionada con el PSOE. ¿Hicieron contratos de alquiler o se permitió el uso verbalmente y sin pagar? ¿No hizo nada la abogada de la propiedad de la casa de Morata de Tajuña para cobrar alquiler o tenía instrucciones explícitas de no cobrar alquiler? El dato aparece en un artículo de hoy de de Horacio Vázquez-Rial: "Lo más notable de cuanto se expone en este trabajo, producto de una muy seria investigación y exhaustivamente documentado, es la cuestión de la procedencia de los conversos, casi todos antiguos militantes de las izquierdas y de los nacionalismos, y su presencia actual en partidos políticos, también de izquierdas, entre ellos el del gobierno. Reitero aquí el caso de Jadiya Candela, conversa, cuñada de Joaquín Almunia y letrada durante largo tiempo de la Comisión de Infraestructuras y Mixta para la Igualdad de Oportunidades del Congreso de los Diputados por el PSOE, y de su hija Yamila Pardo, igualmente conversa, abogada de los propietarios de la casa de Morata de Tajuña en la que supuestamente se prepararon las mochilas del 11-M."
Estimado Luis del Pino, Estimados Peones y colaboradores, ¿Podría alguién enviarme más datos de la casa de Morata de Tajuña parap oder identificarla en Google Earth, en la oficina virtual del Catastro y en el Registro de la Propiedad? Quizás simplemente mirando en el Registro de la Propiedad se encuentren más vinculaciones personales con abogados/-as o intermediarios/-as, confidentes, etc. Otros deberán tirar del hilo, si ellos NO quieren tirar del mismo. Deberían por lo menos interesarse por simple curiosidad sobre la propiedad de esa casa, los representantes e intermediarios en su alquiler o cesión gratuita, el conocimiento y/o control policial y de serviciso secretos sobre dicha casa. Cherchez la femme Check the lawyer/-s. Alle Wege enden in Ferraz?
Qué ilusión, si hasta nos lee Don Luis del Pino. Esta noche creo que tampoco podré dormir. Este invento de un tal LdP parece que funciona ¿Qué os decía yo? BRAMAVIS, insito, si eres un hombre coje tu caballo y tu cantimplora de whisky y dirígete a la posada, digo al POST 641 del hilo anterior. A los demás lo mismo se os digo, si es que os queda un electrón de lucidez y valor, que me ha costado mucho ir cogiendo el gusanillo y la inspiración... Hala, al post 641 todos, que lo de las últimas notas del nuevo hilo de LdP, ya os las iré aclarando poquito a poco yo...pero antes será mejor que me pase a desayunar. Me paice que lo de la Mata Hari del telediario de la Cuatro tiene mucho perejil, ajo y pimentón y me ha dado mucha inspiración. Creo que la voy a lanzar al estrellato, porque lo que es el Rey de Polankonesia mucho trile, matones de siete sulas, ruído de Al´Qaeda y bla bla, pero, a veces, a la hora de la verdad parece que no sabe sacarle partido a su hermoso material. Le voy a hacer una oferta a esta chiquilla en mis relatos que no va a poder rechazar. Más que nada porque lo de tener que darle todos los días al manubrio de la infamia refocilante y psicótico-sexual tiene que cansar. Pero es sólo ficción, claro, que las niñas que han pasado por las madrasas polankonésicas son muy difíciles (o imposibles)de recuperar. Y además Mahoma se puede enterar. Saludos. ¡A desayunar! aooo
Nunca hubo teléfonos en los trenes, Nick 2.
Bramavis tienes un PM
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
A ver, hay mucha tela que cortar. Le agradezco a LdP el nuevo hilo para aclarar el Enigma 28, aunque a mi no me deja satisfecho, lo que me va a obligar a meterme con el cuchillo entre los dientes a desglosar, paso a paso, lo que no me convence. Uff, mucho tiempo me va a llevar. Y mira, en este caso coincido bastante, aunque con matizaciones, con lo que comenta Trola. En mi opinión lo que calla u oculta ZOuhier puede ser dos de las siguientes cosas: - Es mentira que el conociese y se infiltrase en el tráfico de explosivos de Toro y Trashorras con los pelanas. Los datos del supuesto tráfico los conocía la UCO de denuncias anteriores y puede que le diese los datos a Zouhier para que este los difundiese. La investigación de Zouhier podía ser realmente sobre otros delitos más propios de la UCO: tráfico de dorgas, de coches robados, etc. - Las declaraciones sobre los explosivos que hace Zouhier son verdaderas y lo que se calla y oculta de acuerdo con la UCO es que la investigación no se paralizó después de que éste entregase la muestra de explosivo, sino que continuó bajo la tutela de la UCO. Desde luego algo se cocía en Asturias, hay muchos datos como para que todo sea mentira. Otra cosa es que tenga que ver con el atentado. Por eso es vital conocer el análisis del explosivo de los trenes. Si se demostrase que no fue Goma2 ECO toda la trama asturiana se iba al garete. Y lo que es más importante, todos los protagonistas que intervinieron en esos episodios también. Y quiero añadir que no es bueno simplificar entre policia mala y GC buena. Si estamos en lo cierto nos vamos a encontrar ovejas negras repartidas por todas partes. Paso a comentar lo que no me convence del enigam 28, anexo incluido, que si no me voy por las ramas.
Elgurri: Tienes razón, había bailado las letras: La proporción correcta es "Semtex H" (RDX 50,2% + PETN 48,8% color amarillo) y "Semtex A" (RDX 94,3% + PETN 5,7% color rojo). El C4 es el equivalente americano al "Semtex A" (aunque es cierto que no incluye PETN). En cualquier caso sigo apostando por el uso de Semtex H en los atentados. Es menos probable el uso de C4 pero no imposible porque también es cierto que ETA lo conseguía a través de las FARC colombianas pero (que yo sepa nunca se lo han encontrado en ningún zulo pese a que se piensa que se lo ha proporcionado directamente al IRA a medida que en su proceso de "desarme" iban entregando Semtex).
Me desconecto hasta el lunes, previo paso por Atocha hoy a las 8. Mucho ánimo a todos. ¡Cada vez queda menos!. Un abrazo.
B612 (#28) En el Catastro no vas a sacar nada. Lo referente a la titularidad catastral es información protegida por la Ley de Protección de Datos, y sólo se la proporcionan a los interesados, o a los Juzgados (u otros organismos, a efectos de tramitación de procedimientos judiciales o administrativos), o a los notarios, a efectos del otorgamiento de escrituras. En el Registro, necesitaríamos saber varias cosas para pedir una nota simple: -o bien a nombre de quién está la finca (o ha estado). -o el número de finca registral. -o bien otros datos que permitan identificar la finca, como el paraje en que está, los linderos y la superficie. -También habría que saber a qué término municipal pertenece la finca, si al de Chinchón o al de Morata. Y a qué Registro en concreto pertenece ese pueblo. Es más fácil obtener información registral que catastral, puesto que el Registro es público para todo el que acredite tener interés legítimo en la información, y normalmente se suele ser bastante flexible al apreciar el interés legítimo, salvo que se pidan notas en masa. Si no corre mucha prisa, a partir del lunes intentaré ver algo. Saludos.
LdP Gracias a personas como Ud. muchísimos españoles nos levantamos cada día con la fuerza y la esperanza necesarias para seguir colaborando en un pronto y nuevo amanecer. Un abrazo CamPeón ---------- ---------- ---------- ---------- El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Siempre he pensado en la teoría de los dos equipos, típica de los servicios de inteligencia, un equipo A que hace el trabajo y se va de rositas, y uno B de pelanas que se come el marrón (en este caso muerto el perro se acabó la rabia). A la vista el enigma 28, puede que el amigo Zouhier sea el nexo de unión entre los dos equipos. Sigamos tirando del hilo.
No entiendo el último Enigma, pero bueno. Primer apunte que quizás aún no se ha puesto de manifiesto: Cuando Víctor habla con Zouhier en la conversación grabada por la UDYCO, me parece que Víctor sí sabe que le están grabando y que Zouhier no lo sabe. Víctor le mete presión para que le consiga un número de teléfono del Chino y Rafa dice que a ver si lo consigue pero que cambia mucho de número. Finalmente lo consigue a través de Rachid Agliff @ el Conejo que es quien le va facilitando información acerca del Chino. Otro apunte: De quien realmente era más antiguo amigo el Chino es Lofti Sbai (hijo de coronel marroquí de SS) y ambos participaban en un próspero de negocio de venta de drogas y entre otras zonas de reparto tenían Euskadi como principal. A Zouhier le manda la UCO a Asturias a colaborar en la Operación Merlín y digo la UCO porque ninguna otra unidad de Madrid tiene competencias en Asturias o en Logroño. Ingresa en prisión no sabemos si para apuntalar la Operación Merlín o para investigar a Toro, personalmente pienso que le mandaron a Asturias a contactar con Toro y Trashorras y lo de la Merlín era una pantalla. A la vuelta de Asturias y enterado de los contactos de Trashorras en Madrid para hachis, se infiltra en el grupo de Lofti Sbai quien trabaja con el Chino desde que éste volvió de la prisión de Marruecos. En ese punto Zouhier, por órdenes de la UCO tal y como recogen sus declaraciones y tras ofrecerle explosivo Toro y Trashorras, se dedica a ofertar explosivo por Madrid a ver quién cae. Cae el Chino que inicia una relación con Trashorras de la que todo el mundo se quiere desmarcar y de la que Zouhier informó. Esa investigación quedó paralizada a pesar de existir numerosos informadores que hablan del tráfico y ahora también Zouhier. Zouhier hizo lo que le dijeron antes del 11-M y él pensó que trabajaba para la GC, lo que ocurre es que posiblemente le hayan utilizado y él aún no lo sabe. 11-M entira
Puma50 Ahí estás tú, Puma50, machote. Me dejaste desconcertado con tus afirmaciones y no sabía por dónde querías ir. No veas que sofocón. Espero no haberme pasado de borde... :-) Dicen que ETA actuó de intermediaria entre las FARC colombianas y el IRA, cuando en el proceso de desarme los irlandeses entregaron Semtex caducado o a punto de caducar, y se dedicaron a reponer con C-4 sus despensas de explosivo. El IRA, en agradecimiento, habría enseñado a los etarras a manejar el plástico. También está el descubrimiento del almacén de ETA en Francia con Semtex, un mes después del 11-M. Noticia conocida (¿filtrada?) muy a posteriori. Según los datos, tenían incluso mochilas preparadas con teléfonos móviles. Todo esto me suena a leyendas urbanas interesadas, una vez más, para encaminarnos a ETA. De momento, me quedo con los comentarios al aire de Trola #16 "La única teoría benigna que existe en el 11-M es la de la autoría etarra", Oriris #17 "Pre11M = Post11M", Gary #23 "el pre-11-M está ligado con el post-11-M; una parte de las cortinas humo de cobertura fue necesariamente preparada con antelación", Monty #30 "Nunca hubo teléfonos en los trenes", etc, que de verdad me hacen pensar que nos encontramos en el buen camino y que si estoy loco no soy yo solo. A por ellos, que no siempre van a poder refugiarse en las cloacas. ¡RODRÍGUEZ! ¡LOS ANÁLISIS! Saludos
Estoy impresinado. Creo que la clave estaría en conocer el contenido y duración de las llamadas de los días inmediatamante anteriores a la masacre y las del mismo día,ya que quien las efectuó podía identificarse como quisiera. Si son simples llamadas perdidas, me haría concluir casi de forma definitiva que hubo un claro pre-11M, y si se tratara de un asunto de tráfico de droga, pues también; se usa una trama existente a la que sólo hay que cambiar el producto de la transacción. El hecho de que no haya llamadas en sentido inverso(entiendo que no las hay) es también significativo, sean perdidas o no, las primeras.
Sí hay llamadas sin respuesta en sentido inverso, aunque sin respuesta...lo mismo
[Hilo] Estoy muy impresionado y agradecido por la velocidad con que se suceden los acontecimientos y "solo" el blog, y "a medio gas" porque hay muchos de vacaciones... Menudo Septiembre nos espera. XLuis que razón tienes con lo del software de análisis visual de datos...
acabo de llegar a casa después de estar casi toda la mañana sin conexión, y me encuentro con todo esto. Para no pensar en conspiración!! Me tengo que ir y no sé si podré conectarme esta noche pero: ¡OLÉ Luis! MEQUEDADODEPIEDRA Será Rafá nuestro Amedo?
Muy esclarecedor. Gracias don Luis.
Comentarios al enigma 28, Decía LdP en el enigma 17: Por el contrario, Interdist Móvil (que es una empresa mucho más pequeña y con un sistema contable menos sofisticado) no especificaba en sus facturas los números de teléfono de las tarjetas y packs vendidos. Es decir, se saben los números de tarjeta que compra Interdist a los mayoristas, pero no se sabe los números que vende posteriormente a otros minoristas. Eso quiere decir que en los puntos 1, 2 y 3 de este hilo lo que se viene a decir es que ese teléfono pasó por Interdist, hasta ahí de acuerdo, pero no se sabe a dónde fue a parar. LdP dice que se pudo vender directamente por Interdist o a través de Sindhu, y yo añado que a través de una tercera empresa también podría ser. ¿ Es prueba suficiente que el teléfono se haya obtenido a través de Interdist para que su usuario tenga necesariamente que ver con los atentados del 11M ? Desde luego lo que le relaciona son las llamadas a Zouhier. ¿ Pero es improbable que algún conocido de Zouhier de los bajos fondos sin ninguna relación con el 11M comprase teléfonos en esos establecimientos ? A mi me parece que no es ni imposible ni improbable, porque en esos mundillos pueden coincidir perfectamente en los mismos lugares de adquisición de material para negocios al margen de la ley. Dice LdP en el enigma 28: La realidad es bien distinta a como la pinta la Policía en los estudios sobre contactos telefónicos enviados al juez Que quiere que le diga pero salvo que el juez haya consultado directamente los listados y redactado de su puño y letra lo que viene en la pag. 1080 y siguientes del auto.... Esos datos que menciona en el enigma 28 ya vienen en el auto, puede que no todos, pero la información en general es la misma, luego el juez tenía conocimiento de ella. Otra cosa es que la policía la haya proporcionado más tarde. Pero en eso lo comentaremos más tarde. Sigue Vamos a extendernos en comentar
Topic Sobre quien estaba detrás de ese teléfono.... la respuesta más simple suele ser la verdadera. ¿No era Zouhier un confidente de la policía? ¿Quién controlaba a Zouhier? Apuesto a que el que llamaba a Zouhier es el mismo que le controlaba y el que tiene relación con la mochila. El tiempo lo dirá pero apuesto por esto. Saludos AxLaVerdad
- Creo que Zouhier es un cabeza de turco y no un genio del disimulo. - En cualquier caso, creo que si fuera un genio del disimulo como defiende el enigma 28, éste no le iba a llegar a cantar la Traviata. - Creo que Víctor grabó la conversación con Zouhier sin que éste lo supiera y con intención de cubrirse. - Creo, en cualquier caso, que si fuera cierto lo que me parece defiende Luis, el título del enigma tendría que ser el siguiente: "Los listados telefónicos muestran la relación del coronel Hernando con la mochila de Vallecas." - A no ser, que Don Luis crea que Zouhier es tan genio que también engañó a sus controladores antes y después de la masacre y al mismo tiempo que éstos querían atraer la atención sobre ellos para que no supiéramos lo que hizo la policía. - No me gusta nada el enigma 28. Se utilizará en nuestro contra. Todos nos equivocamos, nadie más que yo, doy fe, pero no sólo yo. - Lo que se defiende en el enigma 28 es tan difícil de creer como la hipótesis de que un gran número de polícias decidieron en unas pocas horas borrar las pruebas supuestamente verdaderas que conducían a ETA por otras falsas que conduicían a los moros. - Tantos policías trabajando con tanta urgencia para los asesinos de sus compañeros no es de recibo. -Se borraron pruebas falsas que conducían a ETA por otras también falsas que condujeron a Zougam y la película que se filmó después. - No se puede poner en duda casi todo para luego servirnos de casi todo. - Zouhier -creo- que no es más que un tonto útil, está lejos de ser un genio del disimulo.
Sigamos con los detalles del hilo actual, y las llamadas a Zouhier. Estabamos con la pag. 1080 del auto de abril. Atención al pedazo de gazapo o a las conexiones extrañas que se deducirían de ser cierta esta información: Entre la diversa documentación aportada por Rakesh Kumar, sobre la ventas e identificaciones de IMEIS, figura reseñado un albarán de entrega, de fecha 5 de febrero de 2004, extendido por la empresa "DOMINION LOGÍSTICA" a la empresa "INTERDIST MÓVIL", sito en Alfonso XII n° 14 Móstoles (Madrid), en el que se describe la venta, de la primera a la segunda, de diversos productos de telefonía móvil, tarjetas SIM y terminales. Yo creo que efectivamente es una errata, porque que sepamos Rakesh Kumar no tiene nada que ver con Interdist Móvil. ¿ O sí ? Es curioso que aparezcan ahora estos móviles de Dominion, ya que los únicos que habían podido ser vinculados a la trama eran o los de Uritel 2000 o los de ACOM. Desde luego en la pag. 561 que hablan del grupo de las 200, únicamente se mencionan como identificados a los distribuidos por ACOM. Es posible que no tenga importancia. Los datos del Enigma 17 son más completos en cuanto a la cadena de comercialización. Lo importante es que según la página del auto los tres teléfonos del enigma 28 fueron comercializados por Dominion y se habla de albarán del 5 de febrero de 2004. Sin embargo en el enigma 28 Luis nos dice que hay contacto de estos números con Rafa Zouhier desde diciembre de 2003. Evidentemente esto es imposible. De las tres tarjetas la policía (UCI) da detalles de llamadas en las pag. 1081 y siguientes. Como detalle curioso comentar que la tarjeta 656721703 tiene su primera llamada de activación al teléfono del gerente de Interdist, como todas las que comercializaba Interdist (al gerente o a empleados), pero de las otras dos no se nos da ese dato. ( Luis, ya que has podido consultar los listados originales comprueba este detalle ) Sigue NOTA DE LDP: Los tres teléfonos que se mencionan en la página 1080 del auto corresponden al albarán de 5/2/2004 de 20 teléfonos vendidos por Dominion Logística a Interdist Móvil. Todos ellos empiezan por 65672. Dos de ellos son los que ya mencionábamos en el Enigma 17 y el tercero es ése desde el que se llamó a Zouhier antes del atentado. Los dos teléfonos con los que El Chino y Zouhier hablan en diciembre y enero no comienzan por 65672 y ninguno de ellos tiene nada que ver con Interdist Móvil ni con los que se mencionan en la página 1080 del auto.
[Zenoteb # 42] Las llamadas perdidas pueden ser avisos para que devuelvan llamada.
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
No participo del optimismo general, pero precisamente porque el trabajo peonil, de LdP y otros está siendo francamente sorprendente. Paso a explicar esta contradicción. El avance en dos años nos ha conducido a la convicción, antes infundada, pero ahora fundada y mucho más extendida, de que existen pruebas falsificadas. Sin embargo, me temo que el camino del análisis del sumario se quede ahí: pruebas falsificadas. La minuciosidad de los detalles, paradójicamente, hace cada vez más difícil probar cada hipótesis. Seguramente, por eso hay tantos datos en el sumario: para enterrar y camuflar el hilo certero. Me sabe a poco, aunque sé que es mucho. Es un paso de gigante, inimaginable hace solo unos meses, pero insuficiente a la vista de lo adormecida que está la sociedad. El 11-M ha sido una inmensa mosca tse-tse que primero pincha, luego adormece y al final, ay, mata. Nuestros periodistas están administrando medicamentos para curar la fiebre, pero no han encontrado aún el remedio a la enfermedad. El remedio tendrá que ser doble: -Que la Justicia confirme en el juicio la falsedad de las pruebas. -Que aparezcan confesiones. ¿Por qué cayeron los GAL? Porque aparecieron un Amedo y un Damborenea. Ahora nos falta alguien que diga: "a mí me ordenaron limpiar un Skoda Fabia, y puedo asegurar que es ese de ahí" y otro que diga: "en mi partido estaban muy nerviosos y Rubalcaba dijo que él podía arreglarlo todo". Incluso otro, aún más siniestro: "Nuestra Organización aceptó colaborar con la resistencia árabe y como la justicia española no quiere revelarlo, pasamos a informar... " Perdón por todas estas obviedades que todos reclamáis hace tiempo. Aún así, solo padezco falta de optimismo, pero no pesimismo. Todas las averiguaciones sobre el sumario sirven y mucho. Gracias a ellas, ya sabemos algunos lugares exactos en donde se encuentran los futuros confesores. Sabemos donde buscar. Periodistas libres os deseo de todo corazón Valor, Trabajo y Éxito.
Estabamos en la página 1081 del auto. Lo importante es que la policía SI informó al juez de los contactos de esa tarjeta 656722489, atribuida a Jamal Ahmidan, con Rafa ZOuhier, pag. 1083 del auto de abril. De lo que no informó es de los contactos de los otras dos tarjetas con Zouhier. No entiendo por qué LdP se centra en el teléfono cyas llamadas a ZOuhier SI aparecen en el auto, en vez de en los teléfonos cuyas llamadas a Zouhier NO aparecen en el auto. ¿? Desde luego no están todas las llamadas que menciona LdP en el enigma 28, de hecho faltan las anteriores al 11M. Ignoro por qué. Pero las del número 656722489 sí se le comunicaron al juez. En la misma pag. 1083 aparece el informe de la GC realizado por la UCE-2 (equivalente a la UCIE para entendernos) en el que aparecen todas las llamadas que menciona Luis en el Enigma 28. Me parece que LdP en este enigma no ha conseguido explicar bien que es lo que se pretendía ocultar al juez, por que esos supuestos contactos entre Zouhier y Jamal Ahmidan SI aparecen. De hecho le informaron la policía y la GC. ¿ Quién fue antes ? No tengo datos, pero parece que el úlitmo informe es el de la GC (14-02-06). Tampoco entiendo por qué se mete por medio la GC para informar sobre los contactos telefónicos de Zouhier. ¿ Se lo pide el juez ? ¿ Les manda la relación de listados telefónicos ? Porque que yo sepa los que pinchaban a Zouhier desde el12 de marzo de 2004 eran los de la UDYCO, de la Policía. ¿ O es que la UCO estaba controlando el teléfono de Zouhier desde antes ? Pues si es así de eso que yo sepa no han informado al juez. Hablando de pinchazos, si queremos despejar dudas y saber de quién era el teléfono 656722489 basta con acudir a las cintas que grabó la UDYCO ( al menos estarán grabadas las conversaciones de los días 17 y 18. Por cierto estos últimos contactos no aparecen en la relación que proporciona la GC en la pag. 1083. ¿ Será esto lo que se quiere ocultar ?
splash 50 Pero sólo hay dos llamadas de respuesta y en los días 17 y 18.
Bueno, creo que más o menos ya lo he comentado todo, aunque seguro que me dejo muchas cosas en el tintero. Me parece realmente curioso el detalle que apunta LdP. De todas las llamadas entre el 27 de febrero y el 11 de marzo es el teléfono asociado a a Jamal Ahmidan, 656722489, el que llama a Zouhier. Sin embargo y como muy bien dice LdP, en los días 17 y 18 es Zouhier el que llama a ese teléfono. Es curioso que esto concuerda con las transcripciones de las conversaciones entre Zouhier y el agente Victor, en las que este le pedía insistentemente el número de teléfono de El Chino y Zouhier decía que no lo tenía, pero que estaba intentando conseguirlo. Alguien debería contrastar esas llamadas con las transcripciones, a ver si se puede sacar alguna conclusión. En fin no es por ser puñetero, pero creo que no nos podemos creer todo lo que cuenta Zouhier, pero tampoco pensar que fue todo un montaje en el que participa consciente y voluntariamente. En cuanto a la alusión de las cosas que bajaba de Bilbao, con el curriculum que nos han vendido era inevitable que acabase saliendo algo de Bilbao, no era necesario conocer las transcripciones de las conversaciones entre Otman y Jamal del 29 de febrero. Entre otras cosas porque estaban en poder de la UDYCO y del juzgado de Alcalá o Parla o el que fuese, y dificilmente podían conocerlas en tan poco tiempo los de la UCO.
El problema está claro cuál es. En este enigma se habla de las conversaciones de Jamal Ahmidan sin saber quién es realmente con un selor confidente que parecía conocerle y que ahora, a la luz de lo expuesto, hay que ponerlo también en duda...como todo. Con tanta variable, corremos el riesgo de entrar en la teoría del Caos y dar sol cuando hay borrasca. De todas formas, todo sea por la justicia, que son dos años, bien; que son diez, pues también. Las víctimas, sus familias y España entera, o lo que quede de ella entonces, se lo merecen.
La verdadera importancia del enigma 28 la podríamos verificar si en las próximas horas hubiera una inusitada actividad trol.
belga197 #53 "si queremos despejar dudas y saber de quién era el teléfono 656722489 basta con acudir a las cintas que grabó la UDYCO" ¿Qué te hace pensar que ese teléfono fue pinchado?
Mil perdones Don Luis, efectivamente esos teléfonos que señala en el Enigma 28 no son los de Dominion, solo el tercero, en el que pidió que nos centrásemos, de ahí la confusión, ya que no comprobé los otros dos. Desde luego ni hecho a propósito. Pero ahora que lo comenta veo que los datos del Enigma 28 aparecen en la pag. 1087 y siguientes. Después de destripar un poco más el enigma 28 no acabo de entender que es exactamente lo que se oculta al juez. Sin que sirva de precedente sigo estando bastante de acuerdo con lo que dice Trola. Puede que hoy tenga un ataque de miopía y necesite madurar más los datos.
Sinira, Ese teléfono no, el de Zouhier, que estaba pinchado desde el 12 de marzo. En las transcripciones aparecerán todas las llamadas entre el 12 y el 19 de marzo, incluidas estas que comenta Luis. :-) Nota a mi metida de gamba con Dominion, En cualquier caso, aunque no sean los teléfonos vendidos por Dominion los dos primeros, las fechas de las llamadas obligan a que sean de lotes diferentes a los obtenidos por Zougan de Sindhu. Podrían haber sido obtenidos igualmente, pero en fecha diferente. Es decir, no hay una relación muy directa, salvo que pasaron por Interdist.
CORONEL HERNANDO, DE LA UCO O UNIDAD DEL CRIMEN ORGANIZADO Cuando me he acercado a desayunar he podido ver al pasar por el patio de recreo varios retales de plumillas de golondrina sobre la superficie de mi charca verde y transparente. No sé, he sentido como si me hubiera invadido de pronto todo el remanso de paz y la ternura de este inexplicable y misterioso Planeta en el que todos (si nadie nos revienta en nuestros rutinarios viajes en tren de cercanías con bombas que no dejan restos ni firmas) bien que mal gozamos, vivimos y vamos tirando. ¿Usted sabe, coronel Hernando, el orgullo y satisfacción que suponen para mí que las cuatro parejas de golondrinas, que deben anidar muy cerca de aquí, prefieran para refrescarse y beber a las otras mi humilde piscina yacuchi-cuchi, que aunque muy dionisíaca y borgoñesa no es precisamente de dimensiones olímpicas (Dios mío, cómo harán las pequeñas para no darse un coscorrón con los bordes)? ¿Confían en usted, acaso, las golondrinas de su zona? Ah, las aves y las ideas no son como muy de este mundo, ¿no es verdad, coronel? Por eso no debería confiarse usted demasiado en las apariencias. En todo caso, mejor le será no dormir nunca y vigilar sin piedad y sin tregua todos los movimientos de cada uno de sus conciudadanos, porque la salvación del Estado de Derecho acabará por llegarle doblada y bien metida por donde menos se lo espera. Todavía me acuerdo, coronel, y es que me he puesto muy tierno, lo sé,pero para usted no hay ni habrá jamás disculpas, aquella mañana del 12 de marzo de 2004 cuando una niña de apenas 4 ó 5 años no se atrevía a adentrarse en los pasillos del Metro con su abuelo porque "abuelito, que me huele mucho a quemado, uy, abuelito que..." Se conoce, coronel, que a los recién nacidos tampoco les huele nada bien el sistema de guardia y protección de su propio país ni el grado de moralidad y competencia de algunos de sus supuestos guardias custodios. Pero espere, no se vaya aun, coronel. aooo
LA NEGOCIACIÓN con Eta es mal negocio o un negocio en el que España, la España política, mediática, académica y económica que conocemos se la juega todo a una carta. La negociación con Eta removerá los cimientos de la España actual. Eta ha sido una protuberancia muy anómala en la historia de España. Nació como instrumento de la Guerra Fría y sirvió a tres potencias sucesivamente, EE UU, Francia y Rusia y a las tres, en algunos periodos, alternativamente. ¿Y si no es un movimiento nacionalista cuándo sabremos toda la verdad sobre Eta y por qué los focos de la investigación histórica, policíaca y política no iluminan a la banda terrorista? Eta, aunque cueste creerlo, será sometida como cualquier obra humana a su propio periodo de luz y taquígrafos. Se abrirán los archivos de Francia, Estados Unidos, Rusia y Cuba. Se abrirán, claro que sí, y hablarán algunos miembros históricos de Eta aportando sus propias versiones. Eta era y es una banda de asesinos, reclutados con la excusa nacionalista que muy tangencialmente servía a dicha causa. La masacre que se concretó en el 11M constituía una operación largamente meditada con fines catárquicos para precipitar la disolución del último retal de la Guerra Fría que pesaba como una losa sobre los servicios de inteligencia de Francia y EE UU. Naturalmente, la intencionalidad original del 11M fue desviada para provocar un carambola política internacional de las consecuencias que conocemos. El 11M adoptó un formato criminal en el que todos los implicados hacían caja. Eta mejoraba su capacidad negociadora prestándose una vez más a propósitos ajenos y siniestros: liquidando el gobierno de José María Aznar, moviendo la política exterior de España para oponerla a la causa Saharaui, haciéndola más sensible a los intereses geopolíticos de Marruecos y los particulares de Francia que sueña con nuestra descomposición territorial, e inflamando, de paso, al electorado de los Estados Unidos que se oponía a George Bush. Sigue...
Cuando se crea un monstruo se corre el peligro de que el monstruo sobreviva a su creador. En su último zarpazo Eta se volvió contra EE UU. Eta ha sido, hasta su última masacre, la peor de su historia, un instrumento al servicio de extraños intereses criminales. Hay quien piensa que la negociación con Eta ahoga el 11M. Es una quimera. Eta acabará reivindicando el 11M y el castillo de naipes que se ha montado alrededor del atentado y que gestiona el grupo PRISA, se derrumbará como un castillo de naipes. El esclarecimiento de la autoría del 11M producirá, inevitablemente, una catástrofe judicial, jurídica, política y mediática. Catástrofe. ¿Quién y cuándo reivindicará Eta la autoría del 11M? Pueden reivindicarlo las zonas de Eta que en este proceso de extinción van a salir perjudicadas. Eta, en cualquier caso, es una pieza del puzzle. Son muchos los que pueden hablar. Pueden señalar a Eta como autor material del 11M los sectores policiales obligados al silencio, que lo saben todo y que han sido maltratados y violentados moral y materialmente en algunos casos de manera irreparable. Pueden señalar la autoría de Eta, personas muy disgustadas y sometidas a una gran tensión moral entre los que ejercen de albaceas políticos y mediáticos del 11M. Puede señalar a Eta otras capitales y otros servicios de inteligencia. Es imposible cauterizar una herida que sangra por muy distintas vías. Los damnificados son muchos y los que están nerviosos muchos más. El esclarecimiento de la autoría del 11M producirá un auténtico cataclismo. Las izquierdas, tal como hoy las conocemos, entrarán en coma y España entera se sumirá en una extraña y profunda consternación. Las lealtades ciegas, acríticas, amorales, a siglas e ideologías, morirán como han vivido, espúriamente. España entera entrará en estado de schock. El negocio de negociar con Eta es un mal negocio. No hay negocio electoral....
zzzzzzz
Es bien sabido que el que negocie con Eta morirá en las urnas. El 11M exige sacrificios políticos y sus nombres ya están decididos: zETAp y Rubalcaba. Se negocia con Eta porque no existe alternativa. Los albaceas del 11M, PRISA, el PSOE, Eta, Francia y Marruecos quieren, cada uno de ellos, su parte. Un imposible teórico y práctico. El 11M fue una locura y su gestión locura y media. Eta es a la política española lo que fue la logia P2 a la política italiana, un espantoso residuo de la Guerra Fría en el que han quedado atrapados siglas, empresas, personas y personajes. El día 06 de junio, martes, más | ANTONIO YUSTE http://dissidencia.org/article.php3?id_article=27
Entre enigma, comentario, comentario al comentario, y aclaraciones, esto es un jaleo... A ver si me he conseguido aclarar: - La policia dice en un principio que no, y Zouheir dice que solo se relaciona con los asturianos, pero existen contactos documentados entre Rafa y Jamal Pregunta: Por qué la policía se contradice con sus propios informes? - El telefono en cuestion, es atribuido a Jamal, pero solo constan llamadas "desde" ¿Jamal? a Rafa, salvo dos llamadas sin contestación el 17 y 18M de Rafa a dicho número. Pregunta: ¿Si no constan más movimientos en dicho número? en qué se basa la policia para atribuír dicho número a Jamal? Pregunta: En el caso de que realmente fuera de Jamal, Por qué Rafa intentó devolver llamadas el 17 y 18 de marzo?¿por qué no hubo respuesta? ¿Hay constancia de llamadas esos días a los otros números atribuidos a Jamal? ¿o es que no se trataba de él?... - Al ser preguntado Zouheir en el auto de cierre, éste le insinua al juez que dicho número no puede corresponder a Jamal - Por otro lado, el número 656722489 resulta pertenecer al mismo lote que el de la bolchila de vallecas. La posibilidad de coincidencia es remota.... salvo que.... Pregunta: ¿A quién corresponde realmente el teléfono 656722489? Pregunta: ¿Cuál es el papel real de Rafa? ¿Es correcto? ¿Me he perdido algo? Buscando aves canoras, supongo... Jonsy resumidor
e voy a volver a corregir otra vez, antes de que me vuelva a sacar tarjeta LdP. :-) Respecto de los teléfonos que menciona en el Engima 28: - 666877592, en el auto se dice que no se dispone de datos de su comercialización ¿¿¿??? Se la incluye en el grupo de las 200 ¿¿?? - 656619534, tiene llamadas desde principios de noviembre de 2003 al menos. La atribución del número de tarjeta SIM a Jamal AHMIDAN, se basa en los resultados obtenidos en el registro domiciliario realizado en la calle Villalobos n° 51, domicilio del referido, donde interviene una factura de teléfono del número 912560806, a nombre de Testigo Protegido R-22. Se trata de una de las tarjetas habitualmente utilizadas por Jamal AHMIDAN en Diciembre de 2003, tal y como informó la Brigada Provincial de Información de Bilbao, en Nota Informativa, de fecha 19.09.04, y fue corroborado por LARBI RAICHI en su declaración Estas dos tarjetas se han usado en el Samsung SGH-A300. La tercera es la 656722489 que comercializó Dominion a través de Interdist. Las dos anteriores ni idea.
Bien aclarados ciertas contradicciones entre el enigma 17 y el 28 a mi sinceramente lo que me llama la atención de este hilo es lo siguiente: LdP dice:Si queremos borrar del atentado cualquier pista de ETA y tenemos a una parte de la opinión pública convencida de que ETA está detrás del atentado, no basta simplemente con tapar todo, . Si queremos borrar cualquier pista de ETA 1- Bien tenemos un PRE11M y un POST!!M, este PRE y POST lo preparamos en base a un atentado que vamos a cometer (vagones 1, con moritos o no, pero que llevan a los moritos, en ese PRE y POST hacemos encaminamientos a ETA que para eso nos hemos aliado:), preparamos a los asturianos, para cargarles el robo de la Goma2Eco a los moritos, obtenemos el ADN de los Moritos (ropas huellas en libros etc) 2- En el 11M Nos llevamos la sorpresa, que nuestro "socio" (ETA) nos la ha "jugado", nos encontramos que el POST11M que habiamos preparado no nos sirve, ya que esperamos un "atentadito" y nos encontramos con 191 muertos y mas de 1500 heridos. Como es un atentado brutal, actuan FyCSE que no correspondia que actuasen, que Algunos de esas FyCSE empiezan a recibir órdenes extrañas y deciden "acatarlas" y sumarse a la VO (S.Manzano puede ser buen ejemplo de ello) cometiendo diversos errores, que hacen trabajar mas de lo debido a los "profesionales" del atentado. Lo que me queda claro del Hilo de D.Luís del Pino, es que dá por seguro que se borraron los indicios de la autoria de ETA! Y que ETA está implicada en el atentado de los vagones 4 5 6, y que el atantado de los vagones 1 es del GAL y esto último lo afirmo YO. un PRE11M = 2POST11M (POST11M+CHAPUZAS) 2 11M (GAL vagones 1 + ETA vagones 4 5 6) Vaya rollo que os he soltado. Slds.
Belga197: Una vez que has logrado que se abran los cielos y baje el padre eterno (yo ya le había hecho bajar antes y le estoy muy agradecido), te voy a comentar, al hilo de tus razonamientos, un par de cosas. Dices que no te crees la trama asturiana. Entonces de dónde vino la Goma2 Eco de la mochila 13, la de Leganés, la de Mocejón. No la iban a sacar de los laboratorios de prácticas de los Tedax? Ese para mí sería el enlace Asturias-Chino-Zouhier-Hernando. En cuanto al teléfono, si fuera de Jamal, ¿no es extraño los días que llama?. El día del traslado de Asturias y los previos al 11M, incluído éste. Luego, silencio. ¿Para qué querría El Chino a Zohuier esos días?
LdP, me pasa lo que a bungo y trola. Por un lado no lo termino de entender y por otro lado no me encaja lo poco que entiendo. Sobre todo, después de tanto tiempo mirando aspectos que están en el centro de la trama, ¿por qué volver a Zouhier? ¿por qué, sabiendo la cantidad de trolas que se han construido a posteriori, justo esta se da por buena? ¿no podría ser también inventada? ¿no se podrían haber generado las llamadas a posteriori? Y sobre todo. ¿por qué cuando parecía que nos centrábamos en el post11M, dejando para después el resto, que por otro lado caería como fruta madura después del primero, ahora se pone a especular con pre-post? PS por si me lee LdP, ¿no es todo demasiado complicado?, ¿no tiene por fuerza que ser más sencillo?
Por lo visto, los de ETA llaman a los del PSOE gorrinos. Vean: http://batiburrillo.redliberal.com/cat_11m.html
eguz ningún rollo... creo que a estas alturas lo que casi todos tenemos claro es que los vagones 1 no tienen que ver con el 4,5,6... ahora falta un enigma en que LdP diga algo en contra y los escépticos ya se caen de la silla... :-D Si se lian ahora, esperen al juicio... :-D
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
belga197 #60, Tienes razón. Pero seguramente dirán entonces que las grabaciones son de "mala calidad", como en la comparación que hacen con las cintas de reinvindicación. Recuerda que para identificar las voces de éstas, usan grabaciones de tres números: una cinta del 620087429 (Zouhier), nueve del 606547560 (Otman el Gnaoui) y dos del 679719519 (que en el auto se dice es de usuario desconocido, aunque gracias a LdP y las 'Mentiras de Rubalcaba' sabemos que era de El Chino, varón de nombre Abdelilah, o algo así). El informe emitido es perfectamente confundente (p.338), aunque deja claro que hay conversaciones que no sirven. De todas formas, sería bueno comprobar que justamente las del 656722489 caen en esa categoría.
Rajmar Por esa regla de tres el semtex podría ser incautado a ETA y no puesto por ella. Al final daremos tantas vueltas que todo será posible y la teoría del caos esa que teméis aflorará... Solo falta sopitas aquí dando caña...
ToDiana #70 Yo no lo veo demasiado complicado. Me explico, para mí la explicación está (más o menos) basada en la hipótesis de "La cometa que voló", que se publicó en Paz digital. Y este hilo sirve para tirar de un hilo: ¿Quién era el contacto (victor aparte) controlador de Rafa en la trama del 11M? En mi opinión es necesario buscar y rebuscar en los agujeros del sumario. En algún sitio debe haber un hilo que nos permita identificar a los que están detras del ruido pelanero. Todo ello, con independencia de que otra gente pase del sumario y vaya a buscar entre los restos de los hechos reales ¿dónde están los análisis de los explosivos que estallaron en los trenes? Aunque reconozco que si lo que dice don Luis sobre los golpistas de salón (Almodóvar, ¿dónde estás?) metieron mano, va a ser realmente difícil separar el grano de la paja. Menos mal que somos muchos, y (casi siempre) bien avenidos...
lloviend#72 Pues a mi lo que me asombra es...QUE ALGUNOS SE ASOMBREN! de que hay un pre11M = post11M y que sean 2 los post11M, ya que es lógico que haya gente en vista de que ganan las elecciones el PSOE que decida cambiarse sobre la marcha, si solo hay que conocer a parte de las FyCSE para darse cuenta de como funciona cierta gente por un ascenso o un puesto determinado. Y los 2 11M era cantado! vamos. Slds.
¿Esto escribe o no? Que me estoy aburriendo ya, joé. aooo
lloviend Como en toda buena teoría científica habrá que suponer algunas variables como constantes (obviamente las más lógicas)para poder resolver la ecuación y dar un resultado aproximado e incluso, a veces exacto según los hechos incontestables de que se disponen. Por desgracia son pocos.
lloviend: Me refería a que de algún sitio tenía que salir la Goma2 que no explotó y sí fue palpable. Ya pregunté que para qué iban a querer Goma2 los pelamas, si no la usaron en los trenes, ¿para suicidarse?
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
GALOTOPO; Siento que hayas cambiado de tema, me estaba gustando un montón el de Aznar. En fin...
Para mi la goma2Eco forma parte del Pre11M y aprovechado en el Post11M y en el post11M que imporvisaron sobre la marcha (Leganes). Slds.
Que haya "golpistas de salón", puedo entenderlo si LdP se refiere a determinados sujetos que, no formando parte del "grupo inicial", meses después de los atentados hayan obstaculizado (y sigan haciéndolo) de una u otra forma la investigación; por dinero, por ascensos, idealismo político, etc. Ahora bien, dudo(hoy)que esos golpistas de salón se atrevieran a intervenir en las horas o días posteriores al 11M. Eguz, no es por llevar la contraria, pero creo que lo que está bastante claro a día de hoy (ya veremos mañana), es que hubo dos Pre-11M(doble preparación de atentados), dos 11-M (dos atentados) y, bajo mi punto de vista, un Post-11M. Y, aunque soy más partidario de la hipótesis de que el Pre-11M = Post-11M, el Enigma 28 de LdP no lo prueba. Lo que sí demuestra es que Zouhier recibió llamadas de un teléfono en el mes de Marzo; que ese número la Policía lo adjudica por el Artº 33 al Chino; que la Policía oculta algunas fechas (aunque no todas) en la relación de llamadas que entrega al juez, y que es la GC (otra vez) quien tiene que desfacer el "entuerto". Y que, a pesar de que en el sumario consta la relación completa de llamadas efectuadas presuntamente por El Chino a Rafa en unos días claves justo antes de los atentados, la fiscalía ha suavizado mucho su relación con Zouhier. No diría que la fiscala Sudoku y Rafa son colegas, pero casi casi...
GALOTOPO., De todas formas no estoy de acuerdo con lo de la boda . No siempre se hace a gusto de uno. Influen los contrayentes, la familia política.... Slds.
jorgel#84 Pues para mi hay dos Post11M, uno el que preparan en el Pre11M y otro el que se improvisa aunque los dos Post11M lo hagan las mismas personas y si te refieres a 2 pre 11M ( GAL vagones 1 y ETA vagones 4 5 6) puedes tener razon dos PRE11M. Slds.
He seguido el blog de Luis del Pino desde el principio (y lo seguiré haciendo en adelante), aunque no así los "comentarios" sobre el mismo. Ha sido una "carta del Director" de PJR en EL MUNDO la que me ha movido a identificarme más que nunca con la peonada negra social. En ella, PJR cuenta que ZP le dijo a alguien recientemente, en conversación privada, que durante el franquismo no había "españoles" en España, sino "apátridas" (gente sin patria). Entiendo que alguien que cree sinceramente eso es capaz de hacer cualquier cosa para impedir que gobierne el partido político fundado por Manuel Fraga, y cuando digo cualquier cosa, es que digo cualquier cosa. Lo que no entiendo es por qué nos niega ZP a los españoles compatriotas suyos de ahora el pan de la verdad y la sal de la justicia sobre el 11-M. Hombre, si continúaramos siendo unos "apátridas", aún se entendería que lo hiciera, pero el caso es que no lo somos ya. Por eso estoy aquí, intentado colaborar. Saludos y enhorabuena por el trabajo realizado hasta ahora. Luchar por una buena causa nunca es malo para nadie.
Eguz #86. Mirándolo desde ese punto de vista, efectivamente tienes razón; habría dos post-11M. Un saludo,
¿Alguien sabe o está en disposición de saber qué tipo de explosivos utilizó ETA en el atentado del 29 de Julio de 1979 en las estacioens de Chamartín y Atocha? http://www.interpopular.com/treguadeeta/historia.htm
Nota a mi #74 anterior: "...679719519 (que en el auto se dice es de usuario desconocido, aunque gracias a LdP y las 'Mentiras de Rubalcaba' sabemos que era de El Chino, varón de nombre Abdelilah, o algo así)." Corrijo: ...679719519 (que en el auto *de abril* se dice es de usuario desconocido, aunque gracias a LdP y las 'Mentiras de Rubalcaba' sabemos que era de El Chino, varón de nombre Abdelilah, **y que en el auto de conclusión aparece usado tanto por Abdelilah como por Jamal**). Lo que explica mejor su uso para identificar las voces de las cintas de reivindicación.
Hola a todos. Me parece que cuando la cosa se ponga fea de verdad, y el castillo de naipes de la VO empiece a tambalearse, saldra Rubalcaba con algún acto teatral, seguramente con una operacion policial, detendrán a unos cuantos, y dira que la culpa es del PP, que preparo un atentado pequeño para desarmarlo antes de las elecciones y salio rana porque una faccion extrema de ETA se entero y organizo una masacre paralela. El caso es que el malo sea el PP (tambien en esto) y que la ETA es buena y tiene ganas de reinsertarse, pero hay una escisión que no quiere negociar. Espero no dar pistas a nadie, y ademas creo que esos listados de llamadas todavia tienen que dar mas juego. Enhorabuena a todos por el trabajo.
calypso #87 Bienvenido y gracias por tu colaboración, que ya ha empezado con ese comentario interasante, que valdrá para que otros futuros peones se den cuenta que siempre lo han sido. Slds.
FCPC2311 ¿cuántos somos ya? saludos
Lavandera: «¿Por qué me investiga a mí un señor que debería estar en la cárcel?» http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1375&pIdSeccion=42&pIdNoticia=435719 Dios quiera que le vaya bonito a Don Francisco Javier Lavandera. Hay que tener muchos hue-vos para pedir públicamente la cárcel para el hombre de Vera, perdón, quise decir, el hombre del saco.
Sigo dándole vueltas a lo del teléfono y sólo puedo resumir lo siguiente: El teléfono 656722489 es sopechoso por: 1.- sólo se utiliza para hablar con Zouhier, no se utiliza con otros teléfonos 2.- llama siempre en fechas y en momentos clave del atentado 3.- podemos sospechar que el que llamaba estaba directamente en el ajo de los atentados, como si diera instrucciones a Zouhier 4.- sospechosamente se le atribuye al Chino, pero es muy probable que no sea del Chino, precisamente por el comportamiento con ese teléfono. 5.- su origen está en el entorno de las tarjetas que se le endiñaron a Zougham sin poder precisar si llegó a Lavapiés o no, pero dentro de ese entorno, casualidad. 6.- por su comportamiento colegimos que el que habla quiere mantenerse oculto. 7.- las declaraciones de Zohuier en el Auto de Julio lo hacen más sospechoso aún. Se refiere a ese teléfono al comienzo de la declaración sin venir a cuento, o eso parece al leerlo. 8.- alguien sabe algo más? Saludos
ToDiana #93 1375 Slds.
ESPÉRESE UNOS INSTANTES MÁS, CORONEL HERNANDO, LUEGO YA SI QUIERE SE PUEDE DISOLVER. (Viene del post 61) Como le decía, coronel, y si no le decía se lo paso ahora a decir, no son necesarias grandes maniobras logísticas y poclicíacas y otras patrióticas alharacas para que cuatro parejas de golondrinas, como cuatro ases, o una pobre niña,como un Sol, medrosa, ante el salvajismo asesino e indiscriminado de unos criminales golpistas, confíen en uno. Basta con no dar pasos demasiado extraños e infames y no poner tus manos y tus ambiciones en el lugar prohibido y equivocado. Entonces, coronel, todo siempre termina por resultar mucho más fácil de lo que, en un principio, pudiera parecer. Se trata sólo de vivir y dejar vivir. Es cuestión de empezar a practicar un poco. Dejar vivir a las golondrinas de redentores vuelos y cánticos y no echárles cloro ni sustancias conservantes en el agua (cómo se entere la Aguirre.) Dejar vivir a las pequeñas niñas medrosas y espantarles su miedo cerval. Por ejemplo diciéndoles las palabras justas y convenientes cuando surje la urgente ocasión: "Uuuy, no te preocupes por el olor, si los malos ya están todos muy lejos escondidos debajo de las piedras del miedo que nos tienen". Pero usted, coronel, no podría dar con estas palabras mágicas para sosegar con la prestancia y prontitud debidas a nuestros recién nacidos e infantes. Aparte de por el miedo a los extraños reflejos que podrían imanar dichas sosegadoras palabras saliendo de la boca de usted, porque andaba por aquellas fechas muy lejos y atareado dirigiendo sus comandos de discoteca para no sé que líos de trapicheo de porros, aguarrás o no sé qué. Y es que usted, coronel, ya no está en condiciones óptimas de ética y salubridad moral para asegurar la vida y los derechos de tantos de nuestros conciudadanos más recientes, ni de cualquier otro tipo de conciudadano inocente, por extensión, ¿no es verdad? Pero espere, coronel, es sólo ya un instante más. aooo
¿Quién teme al Koko feroz? Koko, tengo la impresión de que hay un problema al que no te quieres enfrentar:12 bombas, 12. Ningún componente. Ningún componente de explosivo, entre doce bombas, ningún elemento de inciadores, entre doce bombas, nada sobre detonadores, entre doce bombas. Ya sabes lo que pasa con los números, Koko, son cabrones. Y una serie de doce es una cabronada gordísima. Piensa en los dados. Tiras uno, y tal vez aciertes, ¿no?. Al fin y al cabo tienes 1/6, casi un 17% . Puede ser, ¿por que no? ¿Y si tiras dos? Ah, bueno ahí estamos un poco jodidos, ya hemos bajado a 1/36 (2,8%). ¿Y con tres? ¿Y con 12? ¡Glups!1/2176782336 (0,00000005%) En números redondos: tiras dosmil ciento setenta y siete millones de veces el maldito dado y te sale una sola serie de doce. ¿Y en tiempo? Pues por ej. a 10 segundos por tirada, sacarás una serie de doce cada siete siglos, aproximadamente. Lo que va de la Guerra de los Cien años hasta Zapatero. La repetición y repetición de un suceso improbable te acaba dando un suceso ... absurdo. 12 bombas, ningún componente. Por eso salen cifras absurdas, porque es absurdo. Y porque no se dieron cuenta, al esconder los componentes, de la burrada que supone intentar vender una serie de 12. Por cierto, inventa algo un poco mejor que lo de tal vez la Goma2 sea más difícil de detectar porque los análisis no detectan Goma2 o Titadyn, sino nitroglicerina, nitroglicol, etc. Los famosos componentes esos con los que tanto damos la vara, ¿te acuerdas? Y mientras no te inventes bien por qué van a ser más dificiles de detecar los componentes de las dinamitas que los de la cloratita, tendremos que pensar lo lógico; que son igual. Y además, si ese fuera el caso, tampoco pasa nada. La Titadyn tan usada por la ETA es una dinamita, es prácticamente lo mismo que la Goma2, así que te sirve perfectamente como comparación. Si hiciera falta, que no hace.
ETA Y LA GOMA-2: 11, noviembre, 1978- Muere el Guardia Civil Lucio Revilla Alonso. El comando Arola de ETA hace explosionar un artefacto compuesto de 20 Kilos de Goma-2 con metralla. 24, octubre, 1983.- Explotan tres kilos de Goma-2 en la comandancia militar de San Sebastián. 1985 - Son desactivados 25 kilos de goma-2 en un coche bomba en Vitoria, junto al campo de fútbol de Mendizorroza.
O sea, que me da la sensación que Luis del Pino apunta pero no puede decir todo lo que sabe acerca del 656722489. En fin.
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Detenidos 12 pasajeros del vuelo estadounidense que fue desviado esta mañana a Amsterdam - 18:31 h.
Hoy a las 8 Manifestación en la estación de Atocha, como todos los miércoles.
ÚLTIMA HORA Detenidos doce pasajeros del vuelo desviado por una alerta Doce pasajeros del avión de la línea aérea estadounidense Northwest que fue escoltado hasta el aeropuerto de Amsterdam por dos aviones F-16 han sido detenidos.
Donde leeis esa noticia? no la veo
Eguz; En El Mundo y en El País: Doce detenidos después de que un avión estadounidense fuera obligado a volver a Amsterdam Detenidos doce pasajeros de un vuelo de Northwest Airlines que tuvo que regresar al aeropuerto de Schiphol, en Amsterdam, después de que el piloto detectara comportamientos sospechosos en dos de ellos.
Urgente en El Mundo, Eguz
Hola, Estoy 100% de acuerdo con Demos#52. Demostrar que la versión oficial es falsa no es suficiente en España, como vemos. Esto ya lo hemos demostrado y, sorprendentemente, no ha pasado nada todavía. Nada de nada. Cero absoluto. En cualquier país con una democracia real en el que hubieran fallecido casi 200 ciudadanos por un atentado criminal y la versión oficial se demuestrase falsa, ya habrían pasado el punto de no retorno, con un reguero irreversible de dimisiones, procesados, investigaciones independientes, etc. hasta que el asunto estuviera aclarado y los responsables en la cárcel. Insisto en el post del día 17 de agosto (Hilo "Mirar hacia otro lado", Micky#4) como vía para conseguir pruebas incriminatorias, entre otros beneficios. Admito poder estar equivocado, desde luego, aunque estoy convencido de que es factible y una vía buena para dar un salto de calidad. Es un sistema que HA DEMOSTRADO ser el más eficaz para conseguir pruebas y, al final del día, creo que será lo que resuelva el crimen, ya sea por delatores generados de forma espontánea o, como propongo, incentivada. Como bien dice Demos#52, los tremendos escándalos recientes del GAL y los fondos reservados salieron a flote debido a que alguien delató. Sin ello, posiblemente todavía no tendríamos respuestas concretas. Por favor, permitidme la confianza de solicitaros que leáis de nuevo dicha iniciativa del 17 de agosto (Micky#4) con interés, intención constructiva (es muy mejorable), sin vértigo, y desde un punto de vista posibilista. Gracias Saludos, Mickey.
Bueno me parece que hay un poco de paranoia despues de tanto atentado, aunque las medidas de seguridad no me parecen mal, es mas...mas vale prevenir que curar. Slds.
Joooerrr, LdP, menuda lectura de verano el enigma 28 y su anexo. Están todas las neuronas desencajadas. Te pedimos que nos contaras lo de Zouhier, pero resuelto, no en enigma. Que Edmundo, que tanto lo pedía, se baje de las estrellas y con su luz ilumine un poco el panorama. Este hilo es un hito. Pasamos de la crítica de la versión oficial a la versión real. Ya era hora. Como todo cambio, cuesta. ¿Quién llamaba a Zouhier desde el número 656722489 los días anteriores y horas después del 11-M? Alguien en la UCO se ha puesto hoy muy nervioso. ¿Quién es el abejarruco? "Uco, uco, uco, el abejarruco"
Me mola la frase de Lavandera: «¿Por qué me investiga a mí un señor que debería estar en la cárcel?» http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjempl... Un hombre libre valió siemrpe más que un millón de esclavos.
"Doce pasajeros de un vuelo de la compañía estadounidense Northwest Airlines que tuvo que regresar escoltado al aeropuerto de Ámsterdam han sido detenidos, según informa la agencia ANP. La policía no ha dado detalles sobre las personas denidas. El avión, que se dirigía a Bombay, regresó al aeropuerto de Amsterdam-Schiphol escoltado por dos cazas F-16. La policía militar -Marechausee- del aeropuerto informó de que un número sin determinar de pasajeros fueron obligados a abandonar el avión para ser interrogados". http://www.elmundo.es/elmundo/2006/08/23/internacional/1156350577.html
Trola Disculpa el comentario, que ya te has aclarado anteriormente. Pero es que dejas lugar a la duda....:):):)
Osiris #113 no entiendo. Disculpa. Un saludo.
eguz 77 no me incluyas, me asombro de los bandazos que damos y de las velocidades que cojemos pero de lo que se descubre... creo que ya no me puedo sorprender de nada... yo imagino a los FYCSE pro psoe limpiando el escenario y los FYCSE pro pp en sentido contrario QUE TRISTE !!! tener que imaginar así lo que debería ser independiente (utopias que se te ocurren... infeliz lloviend) Vamos que si el viernes ZP... http://www.elconfidencialdigital.com/UltimaNoticia.aspx?IdObjeto=662 Declara la amnistía general y nombra ministro a Vera a mi no me sorprendería ya... zenoteb 79 Mira, yo no llevo tanto tiempo como otros siguiendo el blog, me considero novato y de los que tenemos poco que aportar... pero hay una cosa que está clara... La velocidad que esto ha cogido hace necesario en mi opinión que recapitulemos un poco, porque empiezo a sentir lo que algunos han comentado... una leve... empanada mental... que no me preocupa por lo que te dije antes... como no tengo mucho que aportar no me importa que yo me lie... Ya me desliaré... pensé en el hilo anterior... y ahora con el tema Zouhier digo... "pero bueno... este no era el que PJ nombraba días y días en la tertulia de la cope como base para tal o cual titular... " y como ya no entiendo nada... pues me quedo mejor mirando como Luis nos enseña como nos han estado manipulando estos dos años... es como "El Señor de Los Anillos" un tocho bonito pero a veces un poco difícil de seguir... :-) Rajmar 80 Mira Rajmar, yo a estas alturas tengo la siguiente teoría... Atentado pequeño para hacer perder las elecciones al PP (algún traidor) Malas compañías para hacerlo (ETA u otros) esa compañía sale RANA... / o bien... la RANA es también un traidor... y entramos en lo de antes... si tengo todo el semtex y goma 2 que quiera... ¿ Ves algo de pelanas, algo de chinos, etc... ? No. Es que paso de eso y pido disculpas... (es una ligereza por mi parte)
Micky#108 Vamos majo! que nos ves caras de bobos? pagar para que??? para que alguien suelte la lengua? no te preocupes esos caeran como fruta madura, y como siempre caeran por los pequeñines, nada de mandos la tedaxa? pues puede ser candidata, luego vendran los peces grandes a la red pero por sistema piramidal, de abajo hacia arriba. Así que tranquilo con lo del dinero, que al paso que vamos con los intereses bastante tendremos si llegamos a pagar las hipotecas a final de mes! :))
rajmar, A ver, de la trama asturiana hay cosas que son ciertas. Las denuncias de Nayo, Lavandera y del abogado Tejeda o como se llame son muy anteriores al 11M y me parece difícil que formen parte de ninguna conspiración, trama o complot relacionado con el 11M o con cortinas de humo diseñadas exprofeso. Otra cosa es que se utilicen a posteriori para despistar. La goma2 de Vallecas ni siquiera sabemos con seguridad si llegó a existir alguna vez. Yo apuesto a que no. En caso de existir pudo provenir de infinidad de sitios, puesto que no tenía envoltorios que permitiesen saber de dónde venía. Es decir, podía venir perfectamente de Colmenar Viejo, por citar un sitio. La de la Kangoo casi seguro que salió de los TEDAX. Nos queda la de Leganés, de esta tenemos envoltorios y algunos trozos diseminados fuera del envoltorio. Los envoltorios en principio llevan a Mina Conchita, pero también a Canela Seguridad. En cualquier caso entre el 11M y el 3 de abril hay bastante tiempo como para obtener esa goma2, independientemente de forzados transportes entre Asturias y Madrid. Por cierto, acabo de descubrir que el 11M es fruto de una conspiración calé. Repasemos los momentos en los que intervienen los gitanos: - Rastreo del teléfono de la bolchila de Vallecas, aparece una señora gitana que había comprado el teléfono para su nieto. - Los clientes del abogado Tejeda que estaban en la cárcel de Villabona y que se enteran de datos sobre la venta de dinamita son gitanos. - La persona que se presentó en comisaría con cinco kilos de goma2 la semana pasada es gitano y confidente de la policía. Es una coña, por supuesto. Pero los datos son reales. Este asunto hace tiempo que se volvió bastante surrealista. Resumiendo, seguro que muchos datos relacionados con los asturianos son auténticos, pero no tengo claro cuál es su participación en todo este asunto, si es que tienen alguna, aparte de crear ruido, como dice Luis.
Trola Nada, disculpa. Era por tu comentario sobre los hombres libres, que me recordó al antiguo nick de un participante. Lo dejo estar y saludos. Por cierto, si alguien quiere formar conmigo el club de los que no se enteran de casi nada... No sé qué haría sin vuestros comentarios de textos... aunque la verdad es que en nuestra labor fiscalizadora dudamos de todo, y hacemos bien, y nos asaltan preguntas de todos los colores.
¿Por qué el Enigma 28 vincula el télefono 656722489 (Ahmidah a Zouhier) con el de la mochila de Vallecas? No lo veo. El enigma 28 dice: “Lo más importante de estos contactos, lo que verdaderamente muestra que el papel de Rafá Zouhier puede ser mucho más complejo de lo que nos creíamos, es que ese teléfono 656722489 resulta ser uno de los teléfonos del lote de 200 que, comercializado a través de las empresas Interdist Móvil y Sindhu Enterprise, terminó llegando (supuestamente) al locutorio de Lavapiés donde (supuestamente) se compraron también los teléfonos de la mochila de Vallecas.” Pero el enigma 17 dice que “La tarjeta de la mochila de Vallecas pertenece al lote de 30 que Uritel 2000 vendió directamente a Sindhu Enterprise”. Los dos llegan a Sindhu Enterprise pero por vías distintas. Se supone que el lote de 30 le llega por la vía extraña de Uritel 2000 para poderlo tener individualizado y atribuirselo a los teléfonos de Morata. Otra vía distinta a la del teléfono que llamaba Jamal Ahmidan a Zouhier. Claro que todos confluyen en Sindhu Enterprise, que a la vez suministra otros teléfonos de la trama de moritos. Quizás esto sea lo importante, que alguien a través de Sindhu Enterprise distribuyó todos los teléfonos de la trama. Del enigma, lo que veo trascendente es la nueva relación Jamal-Zouhier que obliga a este a cantar si no quiere comerse el marrón en un futuro. La relación específica con el teléfono de la mochila no la veo. A no ser que uno de los siete télefonos presuntamente activados es Morata, el que no liberó Kalaji, no sea del lote de los 30 de Uritel, y sí de los 200 de Dominon, y fuera el de la mochila de Vallecas. Entonces provendrían del mismo lote el de Jamal-Zouhier y el de la mochila. (El último párrafo lo escribo con recuerdos y no se si me patinan todas las neuronas, gracias a este joio y trascendental enigma).
belga197 #117 buen trabajo de documentación. Si no tienes un negro lo mereces. Se te olvidó recordar que fue la propia GC de Asturias la que demostró las patrañas de Hernando. En Asturias se toleraron delitos horribles en contra de nuestra seguridad. Que le pregunten al hoy general Laguna. Las maldades de Asturias existieron. Otra cosa es que tengan o no que ver con lo que voló los trenes, yo creo que no, pero de lo que si estoy convencido es de tienen que ver con la trampa que mutó en masacre. Un saludo.
Osiris #118 entiendo. No hay nada que disculpar. Seguro que te enteras de todo mejor que yo. Un saludo.
He leido el enigma relativo al itinerario de las tarjetas así como este último enigma, también he repasado uno a uno los interesantes comentarios de todos los peones negros y la ampliación de la información que nos ha aportado LDP. Sería interesante que alguien con capacidad de concreción pudiera hacer un resumen lo más breve y claro posible de las implicaciones de lo que estamos hablando. POr alguna razón que se me escapa me he perdido en la maraña de datos, demasiada información, creo que es posible que a más gente le ocurra lo mismo. En ese resumen debería especificarse claramente en que punto se rastrea la vinculación entre Zohuier y la trama de la mochila de Vallecas
Este enigma me disloca muchas cosas conexas. A bote pronto, se me ocurren dos: 1)Zouhier tenía billete para Leganés y él lo sabe. Al tener que montar una trama no prevista, necesitan utilizarle y gracias a ello se salva. Por eso sus mamarrachas. Es un tío que no acaba de creerse que está vivo. 2) Leganés no estaba previsto que fuera en Leganés, sino en la casa de Morata (mucho más propicia y controlable). Al tener que montar una nueva trama necesitan darle nuevo destino a Morata y agenciarse un nuevo piso en Leganés (que da mucho el cante con tanto colombiano previo, pero es lo que tienen).
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
En los meses posteriores al atentado del 11-M se detuvo en Francia a Mobutu y Chivite. Mobutu era un personaje muy importante en la cúpula de la organización. ¿Había que apartar a Mobutu del proceso de negociación que se avecinaba? ¿Alguien sabe con cierta precisión cuál era el "ideario" de Mobutu?
Jonsy, Estrictamente hablando la tarjeta que atribuyen a Jamal y que tuvo contacto con Zouhier no es del mismo lote que la de la bolchila de Vallecas. En el Enigma 17 se explica perfectamente. En mi opinión no podemos decir que es increible que aparezca milagrosamente la única tarjeta del único lote rastreable que permitía llegar a Zougan y luego decir que una tarjeta que posiblemente, que pudiera ser que llegase al locutorio de Zougan, pero que pudo ser vendida en otro sitio, es del mismo lote. Pues no, no lo es. Su comercialización es totalmente distinta. Sinira Aparte de las pruebas periciales de reconocimiento de voz, me refería a las transcripciones. Y ahora que lo mencionas he encontrado otra discrepancia relativa a esas llamadas. En el informe de la UCI de la pag. 1083 se dice que las llamadas del 17 y 18 de marzo de Zouhier al teléfono 656722489 tienen duraciones de 45 y 19 seg. respectivamente. Las horas son 22:40:34 y 03:54:58. En el Enigma 28 Luis dice que en esas llamadas no se consiguió comunicar. En el informe de la GC que aparece en el auto en esas mismas páginas no se hace referencia a esas llamadas el 17 y 18 de marzo. Se acaba en las del 11M. ¿ Quién acierta ? Uff, LdP dice que son datos de los listados originales. Yo le creo. Pero entonces no entiendo porque la policía se inventa esas llamadas con esas duraciones. ¿ Incompetencia manifiesta ? A mi ya me parece demasiado. Otra cosa, ¿ qué las secuencias de esas llamadas y las fechas en las que se producen son muy sospechosas ? Si. ¿ Podemos deducir que estaba implicado en el 11M el que llamaba a El Chino ? hombre, también son muy sospechosos los contactos entre Victor y Zouhier, que curiosamente se parecen mucho en fechas.
Belga, la duración de las llamadas puede deberse a que saltase el buzón de voz y por eso, aunque no llegue a contactar las llamadas tienen duración, ademas, no son muy largas.
Galotopo Perdona, pero yo soy plantilla de noche y no te puedo responder antes. De tu mensaje 641 del hilo anterior, sólo entiendo la parte que dice: "...dedícate mejor a la historieta de cómix y la novela gótica-cómica como hace uno (sólo es una amistosa forma de ironizar.) Pero te advierto que si no despegas de una comprensión más o menos armoniosa de la realidad te puedes encontrar muy superpoblada la Luna de áulicos pingüinos con plumilla al llegar. Incluso te podría morder por celos el Chucho del Foro, que de sintáxis y gramática no andará muy allá pero a anacolutos e infundios te podría despellejar." Gracias, pero lo que puedes hacer es lo mismo que yo, cuando no me interesa un autor, no lo leo, es lo que me pasa contigo, desde luego no lo critico sin aportar otra teoría que la rebata. Para el compañero que se preguntaba por mi edad, tengo 37 años. EEUU tiene las mayores bolsas de petróleo, pero mejor es controlar y agotar las otras. PS: Topo, si te haz fijado en mis mensajes a lo largo de todos estos meses, nunca contesto a tonterias, no te ofendas. Saludos ompañero.
Zouhier. Su papel en el Sumario 20/2004 I Es curioso, como partiendo de los mismos datos Don Luis o Bungo sacan conclusiones opuestas. Zouhier ¿cómplice o víctima?. En lo que ambos y otros coinciden, es en minusvalorar su papel cara al juicio. Zouhier es el elemento central y decisivo de la acusación. Él es la clave.Ojo, él, no su testimonio. Lo que diga ya a estas alturas importa poco o nada. Lo que busca la Fiscalía son las declaraciones de Victor, Hernando y una patulea de guardías civiles de la UCO, que van a "confesar" apesadumbrados que este confidente, ANTES del 11-M, les confesó la existencia de un GRUPO ARMADO de ISLAMISTAS que buscaba explosivos; alguno pensará inocentemente que eso deja en mal lugar a estos agentes. Quizá, pero ya se inventarán excusas y saldrán de rositas. Pero el objetivo se habría conseguido: demostrar la existencia del grupo armado.
Este peón, como seguramente la mayoría de vosotros, no necesita muchas investigaciones más para tener una clara idea de dónde están los responsables de la masacre, quiénes se han beneficiado de la masacre, y que desde el mismo día de la masacre se está haciendo todo lo posible desde muchos ámbitos para que los españones no lleguemos a saber la verdad. Pero alguien puede decirme por qué el señor Acebes, ministro del interior desde el 11M hasta el 15 de abril siguiente no ha dicho nada a propósito de los informes que los tedax realizaron sobre los focos de las explosiones? Es que el ministro no se tomó interés en conocer los resultados de las investigaciones que se realizaron? No me lo puedo creer. Por qué guarda silencio sobre este tema? Señor Acebes, si usted vio esos informes, había nitroglicerina en las bombas? Si no los vio, por qué no los reclamó en los primeros días tras la masacre? No me puedo creer que fuera usted tan incompetente, y si lo fue, por favor, desaparezca de la política. PD: Donde dice Acebes ministro, podría decir Aznar presidente
Micky, muchas gracias por tu adhesión, pero no es recíproca. Pagar a alguien para que declare en un juicio puede arruinar su testimonio, y tal vez testigo y pagadores sean procesados y tengan que demostrar su buena intención. Otra cosa es que directamente el Juzgado ofrezca recompensas procesales al que colabora. Esto está previsto por la ley. O bien que un medio de comunicación pague a una fuente para que le dé una noticia, pero no para declarar en juicio. Esto ya va en la ética y práctica periodísticas, que no conozco bien. El problema es que tendría que ser Del Olmo el que empezara a tirar de los hilos: procesar a policías, abrir diligencias por falsificación de pruebas, etc. Es él quien tiene todos los medios a su alcance. Hasta entonces, estamos en manos de los peones negros, asociaciones cívicas y prensa libre. En este sentido, he visto una gran noticia: cambia el director de elmundo.es. Esto puede ser crucial para la difusión de las investigaciones. Entre otras razones porque algunas veces, solo curando la fiebre (o sea aplicando difusiones periodísticas), termina por desaparecer la enfermedad (el adormecimiento mortal de nuestra sociedad). Es ahora mi mayor esperanza, bastante perdida en la justicia.
AH, TODAVÍA NO SE HA DISUELTO, CORONEL, PUES ESPÉRESE SÓLO UN INSTANTE MÁS, QUE LE DESPIDO YA. (Viene del post 97) Porque ellos, nuestros inocenes conciudadanos más recientes, cómo las golondrinas y otros pájaros y aves, saben captar, a su modo, cierto tipo de hostiles mensajes. Y, a veces, coronel, no vuelven jamás a dirigir sus miradas de confianza a ciertas instituciones sagradas que saben que deberían protegerles, pero que ya no les son ni le serán, si el Estado de Derecho no lo remedia, de fiar. Y es que no se le puede decir que el futuro le pertenezca a usted precisamente, coronel. Sobre todo cuando con su intrigante y oscurantista colaboración a la inseguridad ciudadana en nuestro país, ha contribuído a inocular la incertidumbre y la zozobra en el futuro de todos, a través de las tiernas y aprehendedoras mentes de nuestros conciudanos más recientes y con más porvenir. Sospecho que no me agradecería que le enviase un confesor para refugiarse en su secreto y lloricón desahogo. Entre otras cosas, quizá, porque a través de una fantasía que le desborda se imagina aun muy lejos su propio final. Pero, créame, coronel, no se preocupe más de la cuenta por eso. Su final no existe, porque usted como ser verdadero y con la preceptiva conciencia como tal, hace cierto tiempo que ya acabó. Además, hay rumores de que hay mucho abogado y fiscal disfrazado con alzacuellos, y no vaya usted a condenarse tan fácil según qué antojo o frivolidad. Lo dicho, mejor que no duerma usted nada y manténgase muy vigilante sobre todos sus decentes conciudadanos, que ya sabe cómo son: más pronto que tarde suelen pasarse siempre a defender. Pd. Joé, cuántos problemas para postear. aooo
Belga197: En que la goma2 de la mochila puede que nunca existiera estoy de acuerdo. Lo único que tenemos es una imagen de ordenador de la misma, y que se quiso colar como la de la Kangoo también. Ahora en Mocejón y Leganés sí se encontró, aunque habría que saber quien la puso. La única lógica que le encuentro al teléfono de marras es que quien compró los destinados al paripé de las mochilas, eligiera una marca, Trium, y para su uso personal eligiera otra, razonable, que sería el que no era de Unitel y se lo llevó todo en el mismo lote.
Zouhier. Su papel en el Sumario 20/2004 II Del Olmo ha tenido un gran problema. No ha podido demostrar la existencia del Grupo Terrorista, existencia que debe demostrar con las exigencias de la Jurisprudencia del Tribunal Supremo. En el Auto Procesamiento llega al disparate de justificar la existencia de ese grupo porque se llaman entre ellos. Koko nos dirá que hay testigos (protegidos y cobrando del Estado) pero todos ellos incluyen errores de bulto en sus declaraciones, que hace poner en cuarentena todo lo que dicen. Errores como el Egipcio jactándose que los de Leganés eran sus amigos y no acierta con el número de muertos. La mujer del Chino y sus mutantes declaraciones. El acusador de Hassan El Hasky hablando del grupo de Zougham cuando este figura en todo momento aislado y sin relaciones con nadie. No hay escritos orgánicos. El vídeo es insuficiente para demostrar nada y hay sentencias de la Audiencia indicando que la confesión de un hecho por si solo es insuficiente para demostrar una culpabilidad, en este caso la existencia de dicha Banda Armada. Bueno, también las reuniones en Virgen del Coro donde grupos de amigos, atacaban brutalmente a Aznar y Bush por Irak (¡cielos millones de personas hacían/hacíamos los mismo!) Por tanto, la acusación eje de todo el caso, la existencia de una Banda Armada de carácter terrorista, está en el aire y puede caer estrepitósamente a poca garra que pongan los defensores en los interrogatorios. Ahí está la importancia de Zouhier. No son testigos intimidables por los abogados. Son guardias civiles hechos, derechos y con más conchas que un galápago los que van a defender en base a lo dicho por Zouhier que ellos tenían noticia PREVIA DE LA EXISTENCIA DE ESE GRUPO ORGANIZADO DE MOROS QUE BUSCABAN EXPLOSIVOS. Y esto hay que tenerlo en cuenta, Don Luis.
rajmar #133 la bolchila de Vallecas existió. Lo que no sé es cuándo se fabricó.
Tadpole No sé lo que pasa, pero no puedo entrar en FD, no me deja, si quieres puedes escribirme por aquí: bramavisnusiva@yahoo.es Gracias.
pavda11 #130 Pues Aznar creo que se ha retirado y supongo que cuando pronunció sus ahora enigmaticas palabras de "ni en montañas remotas ni en desiertos lejanos" ya sabia el engaño masivo y lo que habia pasado en el 11M, supongo que si el dia de su comparecencia en la comisión de investigación habria dicho que el 11M era un golpe de estado realizado por cierto sector del PSOE ayudado por ciertas facciones de las FyCSE junto a ETA, pues no creo que en ese momento le habria creido nadie! es mas...seria posible incluso disturbios callejeros por no llegar mas lejos aun. No creo que se tenga que retirar de nada, a no ser que algunos pretendan que se haga el harakiri público para que algunos queden bien satisfechos. Con respecto a Acebes creo que el hombre está acomplejado de el engaño que sufrió, supongo que averganzado incluso, y razones no le faltan para ello, fué un incompetente, incapaz de detectar una conspiración así, aunque supongo que en su defensa está que NADIE y digo NADIE, en los meses anteriores podria pensar que cierta rama del PSOE junto con FyCSE leales a ellos formaren una asociación con los terroristas de ETA para dar un golpe de estado, convendras conmigo, que un democrata convencido y politico honrrado no cabria en su cabeza tal posibilidad. Slds.
Bueno, pues ya que hay tantos blogeros en contra de la guerra de Irak, y del apoyo político, que no militar, que le dio el gobierno de Aznar, porque no salís a la calle por la guerra de Afganistán donde han muerto unos cuantos compatriotas nuestros. Sencillamente no lo entiendo. Que yo sepa no combatimos en la guerra de Irak, en la de Afganistán sí, y ahora en la del Líbano. Pues anda.
belga197 #126 ¿Llamadas respondidas por el contestador? (hay que pensar que esos días El Chino andaba ocupado con los preparativos del día del Padre :) Sea como sea, si las únicas llamadas posteriores al 12 que constan en el auto -17 y 18 de marzo- fueron infructuosas, entonces ni grabaciones de mejor o peor calidad ni transcripciones. No tenemos nada del usuario del 656722489. LdP no da puntadas sin hilo.
Trola: Pues existiría, pero por no haber, ni había mochila (se tuvo que comprar una), ni había "radiografía" (se trajo varios meses después), ni dejaron fotografiarla y la goma2 que se vio está en la pantalla de un Pc. Vimos un teléfono y unos clavos (que encima luego se ve que no estaban dentro). Existiría.
rajmar #140 una joven policía en prácticas la encontró en la Comisaría de Langostino Ruiz. Yo la creo. Insisto, lo que no sé es cuándo ni dónde se fabricó ña bolchila de Vallecas.
¡Atenta la compañía! Creo que LdP, como los buenos toreros, con el enigma 28 ha pinchado en carne y ha metido una estocada hasta la bola. Todo el supuesto lío que está organizado en torno al 11-M me trae a la memoria unos versos de Jorge Luis Borges. Estos versos me los enseñó una persona en otra vida, cuando uno se dedicaba a jugar a juegos prohibidos (que son los más divertidos). "DIOS MUEVE AL JUGADOR Y ÉSTE A LA PIEZA. ¿EN QUÉ DIOS DETRÁS DE DIOS EL JUEGO EMPIEZA?" Jorge Luis Borges 11-M entira P.D.: Nada de lo que está pasando es casual. Ni siquiera la aparición "milagrosa" de los peones negros. ¡Prudencia y audacia!
Trola#141 Pues yo estoy con rajman, tengo mis serias dudas de que existiera la famosa mochila, vamos físicamente hablando, por que el que se quedase Manazas con ella en casa mosquea mucho, aparte las razones que aporta rajman claro! Yo que tú no afirmaria tan tajantemnte que existió y te lo digo sinceramente... Slds.
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Creo que seguiremos teniendo el enemigo en casa. En ECD se dice que el nuevo director de ElMundo.es, Fernando Baeta, apuesta por la continuidad. Y no hagais chistes con su apellido.
Trola; Si tú tienes esa información por otra vía me callo, pero si es por lo que sabemos el módo de encontrarla también corresponde a tu nick. Unos dicen que sonó el móvil y otros, que al abrirla, tocó los cables. Tal como se ve en la "radiografía", si fuera real, esa bolsa de plástico no ha sido abierta, ya que al hacerlo entraría aire y perdería la forma tan esférica que se aprecia entre los cables y la parte superior. Está a tensión. A ver si mañana hago un esquema de lo que se adivina en la radiografía, sustituyéndolo por objetos reales, y lo pongo en FD.
Zapallar #142 J....! !No me asustes! ¿Quién me ha dirigido a este blog? ¿Quién maneja mi barca? Tu post me recordó "Niebla", una maravillosa "nivola" de Unamuno. Tal vez como le advirtió el protagonista Augusto Pérez al autor -poco después de que éste decidiera matarlo- ¿también a nosotros algún día Dios dejará de soñarnos?
Una par de comentarios. Desde hace tiempo, por intuición, soy de los que no cree en la existencia de la bolchila. Respecto a lo que apunta Zapallar. Yo también me he hecho preguntas sobre este movimiento casual.
FACIAM 138 No he leído todos los post. ¿De verdad la gente está barruntando con trazado tan grueso sobre la guerra de Irak? La guerra de Irak requiere una hiladura muy compleja, fina e incierta que no hay suficiente espacio ni oportunidad para hilvanar aquí. Ahora, que el Aznarín, ya te digo, el séptimo de caballería un cuarteto de gaiteros a su lado... ¡Cuidado, que viene otro apache, agáchate...uy, por los pelos! ¿Dónde se ha metido el cornetín, joé? ¿Cómo? ¿Que están todos los cornetines tocando la polankonesa? Joé, joé... Ahí os dejo mis botas, que no hay nada cómo estar descalzo para echar a correr... aooo
Osiris/Zepallar Ahora somos gente que estamos por no se que rarezas? huyyyy por Dios lo de Olguita debe de ser contagioso jaja perdonar la ironia y la comparación , no os ofendais ok? Slds.
eguz / rajmar Yo no hablé con la policía en prácticas que encontró la patraña - bolchila 13, pero hablé con una persona inteligente y de mi confianza que habló con ella y ésta persona confía en la policía en prácticas. Es lo único que puedo aportar. Un saludo.
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
eguz está muy bonito el blog esta tarde, con poesía, filosofía, y geoestrategas. saludos
Qué raro me ha quedado el post anterior. Lo que digo es que afortunadamente ha surgido esta iniciativa. Y a veces te da por pensar que ha sido demasiado afortunadamente, porque a veces parecemos el único resquicio que le queda a la libertad. Desde luego afirmo, como Trola, que nadie me ha traído hasta aquí, salvo lo que fui leyendo en los Enigmas.
La M13 puede ser una falsificación de software (papeles e informes) o de hardware (una mochila, con dinamita para que salga bonita) (Yo también de doy a la poesía)
Bramavisnusiva; Tienes un email
Buenas tardes. Sólo dos cositas. 1ª apuntarme en elclub de los perdidos porque mya me he liado con el enigma 28 y las puntualizaciones. 2º Osiris 148 vamos a darle un margen de confianza.Peor que el gumersildo es dificil. Es que era alucinante.Esta mañana me leo el mundo y al llegar al trabajo abro internet y nada de vera. Me parece bien que diga que todo seguira mas o menos igual.No hay que espantar a los gilipogres y el mundo es superleido.El cambio se ira produciendo poco a poco y estos ni lo detectaran pero a lo mejor nosotros si. un abrazo para todos
Eguz Jajaja,, ya he "mejorado" mi comentario anterior. Es que este blog es mucho blog.
¡Tranquila la compañía! (Sobre todo Osiris, trola y Eguz...) Escribo estas cosas porque hay que crear una incertidumbre razonable en nuestros enemigos y una duda emocional en nuestros seguidores. Si no,la historia pierde parte de su gracia... Como me decía un conocido, también en otra vida: "Hagamos la Revolución aunque sólo sea para divertirnos". 11-M entira
Osiris #154 Creo que lo de Zapallar no es más que un ex cursus literario. Algún día nos contará a qué juegos prohibidos jugaba. Por cierto, dicen que el presidente por accidente lee y admira a Borges, lástima que no lo entienda tan bien como Zapallar. Sé cómo nació este blog. Me lo contó un amigo que conocía a una prima de un cuñado de ... Este blog nació de la pura necesidad. Nació para convertirse en el mejor instrumento posible de búsqueda de la verdad. Un saludo.
Trola Ahh si tienes otras fuentes pues....me callo pero yo le diria a tu amigo que no se fie de nadie...hayy si yo te contara una anecdota! pues voy hacerlo hombre! es que ademas cuando me respondió no sabia si echarme a reir a llorar o que hacer la cuestión es que dejé la cosa así porque supongo que si habria seguido la conversación me habria enfadado y habriamos tenido discusiones GORDAS, empiezo: El otro dia estaba yo con un PN amigo mio, muy de confianza como se suele decir, tomabamos un café y de repente le dije, oye... mira a ver que te parece esto, cogi una servilleta de papel y le puse: 1-->4 5 6 1-->4 5 6 1-->4 5 4 Slds. Y me dice eso que es? le respondo que es la secuencia de las bombas de los trenes del 11M, que hay polemica entre que se colocaron en cocheras o comandos subiendo y bajando de los vagones y queria saber su opinión, pues bien su respuesta fué, agarraros: Primero puso cara de asombro! me dijo que no tenia ni idea de que habia sido así y luego todo serio me salta! pues a mi esa secuncia me dice que 6+5=11 y 4-1=3 es decir 11 de Marzo! Y le digo..y el 4? Pues el número de trenes! Toma yá respuesta de un supuesto especialista!
¿Dónde se ha metido Belga 197? ¡Qué le pasa a este blog hoy? ¿Por qué anda con la imaginación tan disparatá? ¿Es una conjura templaria-peonera-masónica para mandarme al anonimato, al paro, a la porra o qué? aooo
¡Tranquila la compañía! (Sobre todo Osiris, trola y Eguz...) Escribo cosas como las anteriores para crear la incertidumbre razonable necesaria en nuestros enemigos y la duda emocional imprescindible en nuestros seguidores. Si no, esta historia pierde parte de su gracia. Como decía un conocido a otro Zapallar en otra existencia: "Hagamos la Revolución aunque sólo sea para divertirnos". 11-M entira
Zapallar Te repites como el ajo ! Tranquilo, que estamos muy tranquilos jaja Slds.
Trola y compañía Lo has definido como a mí no me salía. Se creó por necesidad. Y si no existiera habría que inventarlo.:). Es que es todo tan increíble... tan de novela, de película.... Lo que hemos aprendido todos, creo, es lo difícil que resulta organizarse para salir a la calle con pancartas, camisetas, carteles y demás. Y esta gente lo hizo de un día para otro. Eso sí que es premeditación.
eguz #161 gracias por la anécdota. Me parece que explica muchas cosas. Pero en el caso de mi amigo me consta que éste sabe y está acostumbrado a evitar que le engañen. Creo que alguien fabricó la bolchila, lo que no sé es cuándo y dudo de que pudiera estallar. galotopo #162 antes no, pero ahora sigo con devoción sus intervenciones. Desde mi admiración me atrevo a preguntarle qué es lo que bebe. Por supuesto, es broma. Como artista que es usted me entenderá. Un abrazo
Trola No si este sabe! vaya que si sabe! sabe tanto que las últimas conversaciones con el sobre el 11M son: Un dia Vosotros estais mal de la cabeza! os creeis todo lo que dice un periodico y una emisora de radio Meses despues tic tac No vais a sacar nada en limpio mira lo que te digo, ese tema está muy maneado ya no hay quien saque nada. Meses despues...tic tac tic tac Mira yo no leo nada, no oigo nada y no me entero de nada. Meses despues tic tac tic tac tic tac pues mira [(6+5=11 y 4-1=3) = (11M y el cuatro el número de trenes)]= NO ME HABLES MAS DEL 11M Slds.
eguz #161 6+5=11 y 4-1=3 es decir 11 de Marzo! ..y el 4? Pues el número de trenes! te la han colado sin que te des cuenta, no era un policía con quien tomaste café , era la fiscal del caso
No, si ya intuía uno que Don Luis tenía que estar a sueldo de Don Alfredo para abducirnos aquí a todos los pardillos y tenernos tan líados con toda esta alta costura de conjuras polankonesas y olé. Pero lo que no sabíais nadie es que al Rasputín Rubalcabias está a puntito de convertirlo uno a la Verdad, y para allá que se nos va a ir él solito al cadalso para engancharse a la soga y tirar y tirar. Joé, que me emociono. Me voy a merendar. aooo.
Puma50 En el Semtex A (color rojo) la mezcla explosiva tiene un 94,3% de PETN y apenas un 5,7 de RDX. Y no al revés. Has vuelto a trabucar las cifras. ;-p Por tanto, el C-4 (91% de RDX) nunca puede ser el equivalente americano al Semtex A (94,3% de PETN y sólo un 5,7% de RDX). Sí se podría afirmar (de hecho, se afirma) que el Semtex H es una versión europea del C-4, en la que parte del RDX ha sido sustituido por PETN (recuerda, van casi al 50%), creo que para conservar sus cualidades en condiciones de temperatura desfavorable. No te preocupes Puma50, que yo tengo días que me doy contra el canto de las puertas. :-D ¡RODRIGUEZ! ¡LOS ANÁLISIS! Saludos
eguz #167 si es que hay gente para todo.
Oretano jajaja, aun lo pienso mira....ummmm Slds.
Confío en que galotopo no se haya enfadado con mi broma. Se ha ido a merendar sin contestarme.
Es difícil nadar en el océano de datos existentes sobre el 11-M sin que se hunda la cabeza en ellos perdiendo de vista el horizonte o la playa de la verdad (naufragio). Sin embargo, existe una certeza (¿moral, intuitiva, intelectual, psicológica, o todas a la vez?), a saber: los mismos que cometieron el crimen pretenden juzgarlo, anulando para siempre la separción de poderes en España. Esto puede parecer una grave ofensa a la dignidad y la conciencia del juez Del Olmo, pero no lo es, pues Del Olmo no juzgará el caso, habiéndolo instruido. "A mí no me echa ni un juez ni un periodista" (Felipe González dixit cuando los GAL).
¡Que animado está el blog! Hay motivos de sobra. Trama de Asturias, Creo humildemente que nos equivocamos si vemos solo parte de la trama. En Asturias confluyen desde Hernando, residuos del GAL, Toro, Emilio Suárez Trashorras, pero también Huarte, Bensmail, Rabia Gaya y erraríamos si no analizáramos las relaciones mantenidas en la cárcel de Villabona, donde coincidieron los tres Toro, Zouhier y Benesmail. Entre otros conocidos personajes de la trama. Y ETA, no la olvidemos. Pero también, Marruecos a donde parten Antonio Toro y JE ST a montar todo. Y Lavandera, y Nayo y por supuesto Zouhier. Y el General Laguna, y el comisario llorón Manolón. Y la GC y la PN. Desde marzo del 2000 en que se incorpora Hernando a la UCO, comienzan a sucederse distintos sucesos que vistos cronológicamente describen como va creándose una red de confidentes/infiltrados y delincuentes, desde ETA con Toro en Villabona en el 2001, a ETA con islamistas y Huarte desde el 2002. No creo que la pregunta sea si hoy podemos decir si es falsa o no la trama asturiana, que personalmente creo veraz, aunque no la descrita por las blancas, sino tener la visión completa que nos permita empezar a entender el rol jugado por cada protagonista, de algo que empezó mucho antes del 11M. Resumiendo Asturias no es solo Goma2ECO sí o no e intermediarios con pelanas sí o no. Por tiempos, por sus movimientos, por sus protagonistas Asturias fue el origen de una decisión. Decisión de tapar, de ocultar o de montar la trampa. Eguz, También creo que la mochila13 es real aunque a trozos, por una simple razón, no te das tanto esfuerzo y te arriesgas tantísimo sino creas nada. Luego ocurre, que como no superaría un escrutinio se la mantiene tapada o se la enseña a trozos, mientras se trata de arreglar los agujeros. Preguntemos a Santano Soria, que nos dé los carretes. Slds
golpistas de salón Rumiando, creo que se refiere a los políticos psoe, que aceptaron arriesgar y encaminar los señuelos del 11 al 14 para tomar inmediatamente el poder. A ellos se debió las precipitaciones de los que sin tener pleno conocimiento de en que participaban, llevaron acabo actuaciones que al contrario de lo perseguido serán las que nos permitan desmontar toda la trama, dejando en evidencia aquello y aquellos que quisieron tapar con la trama de los pelanas. Slds
Yeda Es, posiblemente, una gran definición
Y siguiendo esa idea. ¿No estarían cabreados los verdaderos golpistas -o simplemente los autores del atentado-, con los golpistas de salón?
yeda ¿Tu crees que se refiere a esos golpistas de salon? ¿O a policias como la tedaxa, Sanchez Manzano, Jorge Dezcallar, gente que puso el PP y luego calló, cuando no fueron directamente traidores con el gobierno, arrimandose a los golpistas para obtener recompensas o directamente mantener su puesto? en vista de lo que se avecinaba, una perdida de elecciones. Slds.
Osiris#177 A que te refieres¿¿?? golpistas cabreados con golpistas de salon! no te sigo la verdad... Slds.
Hoy en Alcalá de Henares, en la incorporación a la NII desde la carretera de Daganzo, sentido Madrid me he acordado de vosotros. Una pintada apresurada sentenciaba: 11-Mentira Las fuerzas del bien se extienden inexorablemente :)
Es que golpistas de salón parece referirse a alguien que no actúa a pie de obra, sino desde una butaca, dando órdenes y dirigiendo, no firmando documentos, informes ni falsificando pruebas. Es una elucubración, claro.
Osiris#182 ¿Y quienes serian los verdaderos golpistas, segun tu? y que encima estaban cabreados con los golpistas de salon...es que no la cojo te lo juro, estoy mas despistada que un pulpo!. Y es que yo suelo ser muy directa como puedes ver en mis post, así....cuando rodeais de esa manera me pierdo la verdad, es que soy un poco lerda!. Slds.
Eguz Lo que quería decir, apoyándome en la definición de Yeda es que podría darse que los golpistas de salón, al meterse en el ajo por avaricia o lo que fuera, hubieran entorpecido el planteamiento inicial de los autores del atentado. Y gracias a ese entorpecimiento precisamente podrían ser descubiertos. Y por ello podrían estar cabreados. Pero vamos, no te esfuerzes más conmigo :)), que la lectura del 28 me ha dejado grogi.
Osiris No se puede saber, pero estos golpistas, creo que no quisieron arriesgar a perder el poder y obligaron a encaminar las pruebas y sacar a la luz lo que se suponía debía seguir sus cauces de investigación policial. Obligaron a modificar pruebas, ocultar otras, manipular la kangoo y crear probablemente la mochila13. Seguro que el responsable sea aquel que tanto nos llamó la atención de la frase de PJ: “un jubilado de oro del psoe”. Se lo ofreció a ZP, esté aceptó y dio el si quiero, y puso en marcha la maquinaria de los psoistas acérrimos, agentes que pasaban por ahí y les tocó la china, y otros que creían contribuir a otra cosa. Aquel alto miembro del Psoe, sino es el mismo del anterior, que Federico Quevedo dice conocer la identidad, que soltó el rumor del super misil, sabe sin duda quienes son los golpistas. El objetivo inicial de tapar un atentado, "sin más”, se les complicó a los intervinientes. Y a ellos les debemos que a los dos años conozcamos que hubo trampa. Y tirando del hilo lleguemos a los dos grupos de culpables. Slds
tres llamadas el 27 de febrero de 2004 una llamada el 28 de febrero, de madrugada cuatro llamadas el 6 de marzo una llamada el 7 de marzo una llamada el 8 de marzo dos llamadas el 9 de marzo tres llamadas el 10 de marzo, la última a las 20:50 dos llamadas el 11 de marzo, ambas a última hora de la tarde tenemos un total de 17 llamadas desde el número de marras – 656722489- a Zohuier, en días en que al chino también se le registran llamadas desde otros números (al tio este deberían apodarle chinoTEL en vez de chino a secas ,joder que versatilidad): 665040605 652286979 653026006 653026053 652284025 656721703 en las tablas de llamadas que conocemos del sumario, en ocasiones, no siempre junto al número llamante aparecen datos de posicionamiento de la estación. digo yo, ¿se podría comprobar si son compatibles los posicionamientos del chino esos días con los del número de marras?
Osiris Ok lo dejamos así, para no liar mas la cosa. Mire que Lio ha montado D.Luís, unos no se aclaran, otros estan KO, con su enigma 28! y lo que nos faltaba, golpistas de Salon que los hubo y muchos, televisados y no televisados, que no jugaban pero que se unieron, otros con Traiciones manifiestas al gobierno, en el 11M hubo de todo! menos verguenza, honrrarez profesional y democratas...de TODO. Slds.
En mi opinión lo que sí está claro es que algo falló en lo que estaba previsto. ¿No se produjo el supuesto "suicida inducido"? ¿No se pudo recuperar ninguna mochila? ¿Se hicieron estallar adrede las supuestas mochilas porque así estaba previsto? ¿Se descubrió antes de lo previsto la Renault Kangoo? ¿Tuvo que adelantarse la elaboración de la mochila de Vallecas por todo ello? ¿Se tenía que colocar dicha mochila en la Renault Kangoo y el descubrimiento de ésta última antes de lo previsto, precipitó su elaboración y una distinta ubicación? Suponiendo que así es, que algo falló, descubrir el qué con exactitud arrojaría bastante luz sobre la confusión.
eguz Hoy muchos soñaran, soñaremos con LdP:) Cuidado con los malentendidos:) Slds
Yeda A ti te entendido, pero a osiris golpistas cabreados con golpistas de salon¿? pues no lo pillaba la verdad...los de ETA si es verdad que estaban cabreados con algunos! AHH yeda creo que apuntas al mismo Jubilado de Oro que YO, ese que decia.... esta sentencia supondrá la ruptura del estado, o.... a mi no me echa ni un juez ni un periodista, como bien a recordado alguien por ahí. A ver si dedico algunos dias a recopilar, las declaraciones de este personaje siniestro y soberbio como la historia de España no ha conocido!. Slds.
Eso, eso. Bueno, para no extender más mi confusión y paranoia, regrésome a mi templo.
zenoteb Esto que dices creo que es importante, y explicaría los cabos sueltos que dejaron: "¿Se tenía que colocar dicha mochila en la Renault Kangoo y el descubrimiento de ésta última antes de lo previsto, precipitó su elaboración y una distinta ubicación?" Si recuerdas la Cadena SER radió antes de que apareciese la mochila13, por la tarde del 11M, que en la furgoneta kangoo había aparecido un teléfono. Una precipitación muy significativa que podría señalar el objetivo inicial de los tramperos. Porque la aparición de la mochila era eso: colocar el teléfono, o más axactamente la tarjeta que les llevará a Zougham, y apuntalar la goma2ECO ECO. Slds
Se os lee, compañeros... y aunque uno no pueda hacer nada por ayudaros a avanzar por esos mundos y submundos procelosos en los que estos bandidos nos han metido a la fuerza, sabed que estamos espectantes y esperanzados en vuestra sapiencia y dedicación. Fuerza y a ellos...
Pues para mi los golpistas de salón fueron los mismos q organizaron el nunca mais contra el Prestige, la oposición a la "guerra" de Irak y las protestas cuando el accidente del Yakolev. En definitiva los mismos q el 11M por la tarde decidieron, en vez de apoyar al Gobierno en el peor día de la historia de España en muchos años ,aprovecharse electoralmente del atentado. Dietrich
Vaya co el Juez del Olmo! este de ETA no quiere saber nada de nada, como para iniciar una linea de investgación del 11M. http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276286257.html uff que desgracia de justicia! digo que asco... Slds.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
dietrich Anda! si yo pensaba que eso era PRE 11M leches, cierto que esa gente no sabia de que iba la cosa... ummm mucho golpista de salon! Slds.
Golpistas de salón ¿Porque cuando pienso en ello, esa especie de reverso tenebroso me vienen a las "mientes" tipos con nombre propio, como Almodobar, Zerolo, Bossé, Boris... ¡Uy! todos son...
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
dietrich Tienes razón pero además tenían poder suficiente para provocar "actuaciones" esos mismos días y estos solo pueden ser unos pocos políticos que logicamente están o han estado en el psoe. LdP No descarteis que entre el 11-M y el 14-M algunos espontáneos trataran de jugar al golpismo de salón, complicando la jugada a los verdaderos profesionales y forzándoles a arrastrar mentiras que ellos no habían fabricado, pero que ahora tenían que tapar. Pocos muy pocos tienen esa ascendencia y poder, ¿verdad eguz?
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
A ver, cuidado con el chorizo, que mancha. No, lo de Vera no. Eso fue ayer. Me refiero a la merienda/desayuno de hoy. TROLA 173 No tengo por poco juiciosa costumbre el mosquearme asín como asín. Ahora, que alguien pueda soñar en secreto (o no tan en secreto) con meterme a vivir en el trastillo de debajo de la escalera del blog (entiéndase el fondo de armario documental o por ahí) como a un huérfano Harry Potter cualquiera, la verdad es que en su época me tuvo un poco angustiado/transtornado, pero tampoco mucho más de lo habitual y rutinario en mí, no se vaya nadie a pensar que uno está hecho de pichiglás... Porque, pregunto, ¿acaso no vivimos todavía en la Sociedad del Bienestar y los discapacitados que sólo sabemos comunicarnos con los símbolos y atrezzos de la ficción, como otros tienen que hacerlo con el lenguaje de las manos y el gestual, no tenemos derecho a una oportunidad? ¿O es que justo cuando ha llegado uno se acaba de cargar el invento del Bienestar el Sha Kaligu o qué? Pues eso, que me ha dado un aire muy raro esta tarde en el blog y voy a seguir investigando a Don Luis... Los disgustos que me da. Toda una vida pensando que el Zouhier ese era un robagallinas digno de mi aprecio y compasión y fíjate, para que luego vayas y te fíes del sacristán. Jesús, Jesús, este es mucho país para mí...Hace más de dos años que no logro pasar apenas de la sección de nacional, y aun así sin enterarme apenas de nada (autoturismo le llama uno, pero ni por ahí.) Y luego, en septiembre, otra vez Don Mariano a ponerse a lo british a jugar al parchís...Y toma otro cate, que te vas a enterar, peón negro, que lo del ajedrez es muy rústico y fiero para mí...¿Qué habrá hecho uno para tener un candidato a la Gran Bretaña cómo éste en su propio país? En fin, y luego algunos dirán que es muy gallego y es para despistar... ¿Será Don Mariano el tan cacareado hijo secreto de Don Jesús? Ese hilo dejármelo sólo para mí. Cimientos de la Nación,temblad. Saludos. aooo.
Nikopoko Pues tambien hubo otro tipo de golpistas de salon y sinceramente no creo que se refiera a ellos LdP ya que en su hilo habla de y hago un copy paste No descarteis que entre el 11-M y el 14-M algunos espontáneos trataran de jugar al golpismo de salón, complicando la jugada a los verdaderos profesionales Vamos que creo se refiere a profesionales que se involucraron en la investigación como Tipo Sanchez Manzano, que les ha obligado a tapar mentiras sobre mentiras!. Slds.
Eguz#197# Por cuestiones del fair play todavía quiero darles la oportunidad de pensar q "los malos" se aprovecharon de su desleal oposición en aquellos años y montaron la jugada para sacar partido de q el hierro se lo habian precalentado a conciencia con el prestige, etc. En fin me refiero al conjunto del psoe pq algún garbanzo negro lo habia y por supuesto lo sigue habiendo.
OT q fuerte !!! estan poniendo una serie o una pelicula en LOCALIA y va de un asesinato de una mujer en EEUU, pero lo gracioso es q estaba liada o algo con un arabe y a este le incautan cajas con TITADYNE!!! robado en francia, cagate!!! jejeje un saludo
1. Recomendación para los que como yo andan un poco perdidos: Elevarse un poco e intentar una panorámica de todo el bosque (los árboles no te dejan ver... etc.); de esa forma el lobo queda mejor localizado. 2. Rugalcaba haciendo leña al final de la Comisión de Investigación: " ... y aunque las investigaciones llevaran a la autoría de eta YA sería igual." (¿lapsus freudiano?) 3. ¿Alguien se quedó con la guiñada de ojos y sonrisa que intercambiaron el bobo solemne y la abispaxagabaster en una de esas ceremonias que se montan en el Congreso para certificar que la mitad de los españoles estamos más solos que la una?
grnadino Anda! no ds pistas a las blancas ehhh, ya lo que nos faltaba! que vendria Sanchez Manzano de la manita de Rublacaba a decirnos que los moritos tenian titadyn con una mezcla de semtex, pero que la policia confundió la titadyn con Goma2Eco, como eran dinamitas las dos... y se nos queda a todos la boca abierta hasta la cintura :))))) Slds.
[Video - Explosion en Leganes nueva.WMV] 1/3 H: ¡Hay va! M: Eh! H: ¡Ay!, ¡ayayayayay!, ¡Ay! M: ¿Qué ha “pasao”? M: ¿Qué ha “pasao”? Se ha “asustao” H: Ay cariño mío. Cualquiera que vea el video por la tele piensa que: Por casualidad unos videoaficionados, hombre (H) y mujer (M), que viven en frente del piso de los terroristas suicidadas Leganés, y al ver el revuelo organizado por el asalto de los GEOS y el largo tiroteo (poco interesante para un videoaficionado), preparan la cámara y casualmente graban la explosión. H, se asusta tanto con el ruido de explosión que comienza a chillar, la cámara incluso pega un fuerte giro y deja de enfocar por unos momentos el piso de la c/ Martín Gaite, mientras que M se mantiene calma y se ocupa de tranquilizar a H. Pero... He estado trasteando con un programa que se llama Diamond Cut LIVE6 Forensics, (tranquilos los señoritos de la SGAE que es versión demo y por lo tanto legal) que lleva incluido un osciloscopio que permite conocer la orientación relativa de las fuentes del sonido, ya sabéis: sonido estereo, permite saber si un sonido esta más a la derecha o a la izquierda. Y...
estoy en ascuas .....
[Video - Explosion en Leganes nueva.WMV] 2/3 El osciloscopio dice que: 1) M esta más cerca del micrófono que H, y situada a la derecha. 2) H se encuentra más lejos del micrófono y a la izquierda 3) M y H se encuentran centrados con la explosión que quedaría entre los dos. 4) A pesar del movimiento brusco de la cámara, el estereo del sonido de la explosión no se ve afectado por el giro, esto sería imposible si la cámara lleva incorporado el micro. 5) H, A pesar del susto no se mueve, se sobresalta pero en su sitio. Si eliminamos la sintonía del telediario de Antena3, y nos fijamos en el ruido, nos damos cuenta de: 1) El ruido los primeros segundos del video, aumenta bruscamente antes de la explosión, lo que implica una subida de volumen de la grabación 1,8 segundos antes de la explosión (o una manipulación del sonido Antena3) 2) Después de la explosión, entre las frases de la conversación entre H y M no hay prácticamente ruido.
[Video - Explosion en Leganes nueva.WMV] 3/3 Preguntas, dudas y paranoias: a) M es la que a pesar de ser la más tranquila y calmada debe de haber movido la cámara, puesto que es la que está más cerca de la cámara, Raro ¿Verdad?. b) M sabía cuando iba a comenzar la explosión puesto que ha hecho un zoom inverso justo antes. c) ¿Por qué M trata a H de Ud, mientras que H llama a M “cariño”. d) ¿Porqué H no se mueve, al asustarse?, no es extraño salir corriendo o acercarse a la ventana a ver. e) ¿Porqué hay dos tipos de ruido antes de la explosión y después de la explosión? f) ¿Por qué no graban el tiroteo? En el telediario lo hubieran sacado seguro. g) ¿Por qué H se sobresalta si está colocado y preparado con M cada uno a un lado de la cámara y M sabe cuando va a empezar la fiesta? h) Si la cámara tiene el micrófono incorporado, como es que no cambia de lado el sonido estéreo de la explosión. i) Si la cámara no lleva micro, o lo lleva pero le han conectado un cable, ¿Por qué al mover la cámara, no se ve el cable del micro o suena el tirón y el golpe en el audio? j) ¿Porqué después de la explosión la calle permanece en silencio, a pesar de las heridas mortales de Torronteras? k) Y lo más sospechoso de todo: Ni H ni M dicen palabrotas: (Yo las diría.) Resumen: Sospecho que el diálogo entre M y H es un postizo pegado al video.
En CityFMradio, ahora Enrique Boto, dice que viene de un curso de terrorismo celebrado en Laredo. Saludos
Buenas noches: Relaciones etarras con implicados en el 11M -Lamari, a través de su lugarteniente, Benesmail, tiene relación con los etarras Juan María Igarataudi, Juan Luis Camarero, Jorge García Sertucha, Fernando Irakula Albizu, Henri Parot y Harriet Iragi Gurrutxaga. -Jamal Ahmidan, El Chino, a través de uno de sus hermanos tiene relación con José Urrutia, y directamente se relaciona con Irkus Badillo Borde y Gorka Vidal (A este último se le relaciona incluso con una visita a Irak). -Hermanos Almallah, se relacionan con el batasuno convertido al Islam Yusuf Galan -Serhane Fakhet, El Tunecino, tiene relación con Yusuf Galan. -Antonio Toro coincide en prisión con Aratz Gómez Larrañaga, Asier Uribarri Benido y con Benesmail (terrorista del 11M relacionado con ETA). Luego, y esto es un dato importante, algunas personas reconocen a: -Josume Oña, en el Metro de Pavones -Josume Oña, Harriet Aguirre García y Maite Arañalde Ijurco en la Estación de Renfe -Asier Eceiza con un narcotráficante árabe -A 3 etarras en el metro de Madrid . Poco a poco encontraremos la verdad saludos
Trola #120, En el tema de Asturias y de la GC y la UCO yo no simplificaría tanto. Creo que es algo más complicado. Jaime Ignacio en su libro cuenta muchos detalles. Y hay unas cuentas comparecencias en la Comisión que tengo pendientes de leer. Es un tema que da para un estudio específico. Me encantaría meterme con ello pero me parece que no va a poder ser. Invito a cualquiera que tenga interés a profundizar en ello. Andrés #85, Buena explicación, no se me había ocurrido. En cualquier caso figurará en las transcripciones. Con los 45 seg. de la primera llamada seguro que Zouhier dejó un mensaje. Sería interesante saber que decía, ¿ no ? Y con los 19 de la segunda es posible que también. jflp #129, Está claro que Zouhier es un testigo importante para la VO. Pero eso no nos permite saber si miente o no, o si sus declaraciones están acordadas con los dela UCO, etc. Lo que está claro es que hay una coincidencia temporal entre la conversación de Zouhier con Victor, la detención de los asturianos y descubrimiento de Mina Conchita y la aparición de EL Chino, el malvado. Sin embargo hay un desfase entre la aparición de los detonadores el 11M y la bolsa de Vallecas y la llegada a Mina COnchita, a pesar de que SM aseguraba desde el 12, creo, que esos detonadores solo se suministraban a un único sitio de España. También hay desfase entre las confesiones de Zouhier y Trashorras tras su detención y la llegada a Morata. ¿ Por qué ? ¿ Se estaban retocando los perfiles de El Chino y sus compinches ?
M y H tienen un niño, que es el cariño mío que "se ha asustao". M y H quizá tengan 40 minutos grabados, pero las tvs le han comprado eso parta emitir eso. M y H tienen nombre y apellidos, y acusarles de complicidad en algo es imputación de delito.
¿Por qué el cuerpo de élite de los Geos no tiene un centavo para comprarse una cámara digital y grabarse sus operaciones cómo es preceptivo, lógico y natural, como siempre hace por lo que pudiera pasar? ¿Se ha enterado alguien si es que han soltado también al Roldán y ha hecho su reentrada al servicio en nuestras Fuerzas de Seguridad y no nos hemos enterado de nada? ¿El calvorota de la estación de Atocha no se tratará también de él? No puede ser. Me parecería demasiada casualidad. El Roldán siempre fue un verso libre en los anticonstitucionales sonetos del Gal, pero... Uno seguirá investigando, no obstante, a Don Luis... aooo
Arume, totalmente de acuerdo contigo ¿conoces a M&H? En el fondo documental entra el video completo. saludos
Galotopo, hasta ahora no he he leído en ninguna parte que los GEO graben todas sus operaciones. Me refiero a verlo escrito en algún documento de normas, protocolos de los GEO, o algo por el estilo. No partamos de conjeturas considerándolas certezas, que el camino podría muy bien hundirse a nuestros pies. Un saludo,
Ánimo Buenas noches. Únicamente decir: Estoy totalmente perdido, no llamo a un guardia para que me lleve a casa porque no sé si será de los buenos o de los malos. Estoy ahí leyéndoos (quiero decir que teneis todo mi apoyo). Galoptopo: Al principio me despistabas y te leí apor encima, ahora, cuando hecho de menos cuando te demoras en escribir, y creo que te voy aprendiendo a leerte. Muchos ánimos y seguir así, que los que no podemos seguiros estamos esperando el resultaod de vuestro trabajo. Que sepais que os salís. Un abrazo.
Exclusiva de Luis del Pino en Libertad Digital LAS LLAMADAS DEL LOTE DE LA MOCHILA NÚMERO 13 Rafá Zouhier se reunió con Jamal Ahmidan horas antes de ser detenido por la UCO http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286281.html Vaya nochecita que nos espera.
Hombre, JORGEL 218, no te quedes con la hojarasca de mi post. ¿Por qué no sigues el hilo del calvorota Roldán? Yo te diré el porqué: porque te parece demasiado bueno y te lo quieres saltar como si aquí no hubiera pasado nada. Pero millones de ojos nos observan y puedes engañar a muchos durante un tiempo, pero no a todos durante todo el tiempo. Así que mejor reconsidéralo. Siempre nos quedará tiempo para la redención. Y si no, ahí tenemos a la vuelta de la esquina nada menos que toda una eternidad a nuestra disposición. Tranquilo, uno es también muy bromista y pecador. En realidad, somos legión. Animosos saludos. No te preocupes por mí, Barbarel, que sólo estoy calentando y haciendo dedos para ver si un día me animo a arrancar. Un abrazo muy especial para ti. Animosos saludos a los bloggeros de buena fe. O sea a todo el mundo, joé. aooo
Ahora creo que voy pillándolo. ¿Parece fuerte, no? ¿Rafá, con quién te reuniste?
Exclusiva de Luis del Pino en Libertad Digital LAS LLAMADAS DEL LOTE DE LA MOCHILA NÚMERO 13 Rafá Zouhier se reunió con Jamal Ahmidan horas antes de ser detenido por la UCO http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12... Vaya nochecita que nos espera.
Zouhier era el perro cuidador del rebaño de pelanas. Su camiseta con el 1984 nos recuerda a inevitablemente a Orwell.
ESTA ES LA RESPUESTA DE D. LUIS A NUESTRAS DUDAS. ¿por qué creemos que es malo y no bueno? Una nota. ¿Rafá habló en esa conversación o solo el del otro lado del teléfono? Gracias. Este chico empieza a estar en la cuerda floja. ¿Le llamará del Olmo a declarar de nuevo? Si no lo hace espero que alguien valiente, cuando sea posible, tome medidas severas con el Sr. Juez
GALOTOPO Lo dicho, Es usted un fenómeno. Por favor, dígame que bebe para beberlo yo. Un abrazo
¡ESTE GOBIERNO MIENTE! Creo que la orientación es la correcta: EL 11-M ES UN TODO!, trocearlo es hacerles un favor a los Blancos. El Golpe de Estado estuvo muy bien preparado; la realidad es cruel: Exito al 100%. Creo que Rafa Zouhier, tenía al menos dos teléfonos: Por uno recibía instrucciones de lo que tenía que decir a los dos minutos por la linea intervenida.... Ese método, o procedimiento, porque casi es oficial, tambien se ha empleado con ETA; la propia policia es la da instrucciones de como tienen que comportarse los delincuentes. La policia delinque a más y mejor si llega la ocación, ya han consumido su cupo de presunción de inocencia: Si los polis y espiones varios no se desinfectan con ZOTAL será imposible que España pueda ser gobernada algún día por gente decente y honrada. De no ser por el "esforzado trabajo de policias y CNIs varios" el 11-M no se hubiese producido. Don Luis en la COPE......
Uy qué mal ha sonado lo de alguien valiente. Me refería a una instancia superior que revise el caso y compruebe la actuación del Juez. No a cualquier otra cosa. saludos
Trola, enorme exclusiva, diría yo. Así que el teléfono de Rafa sí estaba intervenido... Vaya, vaya. Y, además, su interlocutor (fuera quien fuera) hablaba en árabe... Creo que LdP se ha propuesto apretar las clavijas a Zouhier. Y me parece fenomenal... :) Un saludo,
¿por qué aprieta tanto Don Luis, más que nunca? tic tac tic tac tic tac (PD. como no está c3po te lo diré yo. Aún estás a tiempo de contárselo al Juez, porque te van a pillar de todos modos y el paquete va a ser HISTÓTICO)
Por supuesto, galotopo. Por eso llevo aquí varios meses; esperando reventar algún mensaje tuyo. Un saludo,
Los que tienen COPE a mano, ¿qué cuenta LdP? saludos
Mañana más. Este tema acaba con nombre y apellidos. ¿Kalaji?. ¿Quién habla árabe de la trama golpista?.Pronto la respuesta. Barbarel; Sobre el vídeo de Leganés, La cámara no se mueve hasta después de pasado el sonido de la explosión. No puedes oir a Torronteras porque estás a 131 metros de la casa. La mano que fuma parece femenina y como si no fuera con ella el asunto. Le habla de Vd. al grabador. O es una vecina o es una policía. Cariño mío puede ser su mujer o un niño pequeño. Todo eso ya lo comentamos en FD.
Antes de cualquier otra consideración, quiero dejar claro que sé, insisto, sé, que Luis del Pino jamás mentiría en el 11-M ni cometería errores de importancia. Así que no me queda más remedio que pensar que el calor de este verano me ha afectado más de lo que yo creía. Sólo así puedo justificar que no entienda lo que acabo de leer en LD. ¿Cómo prueba Luis en su última información que Zouhier se reunió con El Chino? No lo veo. Ya les digo, el calor. Les agradecería muchísimo que me ayudaran a contestar mi pregunta. Muchas gracias.
ToDiana(#217) No, no los conozco, siento haber dado esa impresión. Pero recuerdo esos diálogos de la primera vez que los oí, y esa fue la impresión que tuve entonces, que el que se asustaba era un niño de la pareja. Tengo años (literalmente) de películas caseras con ese mismo tipo de conversaciones a personas en off. Pero no puede ser tan difícil para un PN de Madrid, o para LdP (más bien, LdP ya debería saber quiénes son) o para Múgica (que también debería saberlo ya, ya que investigan in situ, se supone, ¿o el Mundo TV no pujó por las imágenes?), averiguar antes de insinuar, que al final este tipo de disparos al aire (léase conjeturas lanzadas sin meditar mucho), son usados no sin razón por los que hacen acusaciones de delirios y demás.
Arume #235 qué pena, tenía preparada la estrategia para convencerte de que lo consiguieras ;)) Obviamente filmaron más. Supongo que ya se quedarían a sacar cómo entraban los servicios de emergencia etc. ¡Ay! Leganés. ¿cuando te hará caso PJ?
Arume: ¿Tu pareja te habla de Vd?
Trola #234. Por que LdP tendrá ahora mismo ante sus ojos las transcripciones de esas conversaciones... O quizás algo más :) Creo que algunos olvidan que los investigadores del 11M (LdP, FM, CGA, etc), aparte de confidentes e informaciones bajo manga, tienen acceso a los noventa mil folios del Sumario... Nosotros tenemos acceso a unos dos mil folios... Un saludo,
Rajmar#233 http://img472.imageshack.us/my.php?image=comentariorajmarpf0.jpg La cámara se mueve y todavía se ve el humo de la explosión, encima el sonido va con retraso por lo que todavía le da tiempo a salir por el canal izquierdo del estereo.
Aunque también el "se" puede ser referido al pequeño, aunque no se le oye llorar.
Rajmar#233 A Torronteras no pero ambulancias y sirenas sí. En Madrid no se puede grabar ni al gato, sin una sirena.
Barbarel: Cuando llega el sonido aún la cámara está firme. Coincide con el apagón de la farola que está junto a la ventana de los pelanas. No te fíes de los tiempos que faltan fotogramas o en otras versiones que he visto se repiten dos o tres.
Rajmar#242 el giro de la cámara dura 1 segundo y coíncide con el ¡Ay va! que tampoco se ve afectado por el audio.
Trola LdP dice que en una de esas llamadas, el Chino pide que Rafá se dé prisa, y parece que de ahí deduce que se reunieron. Pero imagino que habrá más de lo que nos cuenta.
A ver, una prueba. Me parece que los dos últimos comentarios que he mandado se los ha tragado el ciberespacio. Eso o estoy muy cansado y muy torpe. Menos mal que no eran importantes.
jorgel #238 - Será así. - En cualquier caso, vuelvo -como ayer noche- a estar en desacuerdo con el títular del altículo de Luis del Pino: "Rafá Zouhier se reunió con Jamal Ahmidan horas antes de ser detenido por la UCO". - ¿Cómo sabe Luis que el teléfono en cuestión pertenecía a El Chino? - El títular no se corresponde con las dudas que se observan en la información. Con las dudas que sobre los supuestos teléfonos mantenemos aquí -gracias a LdP- desde hace más de dos siglos. - No es justo el títular. De quien tendría que hablar es de las propias patrañas que la policía ocultó al juez. No de Zouhier, creo yo. Creo que éste ya contó todo lo que sabía. Además, si es tan malo malísimo, sabe tanto tantísimo y es tan listo listísimo, no va a cantar lo que podría saber por dos titulares.
¡ESTE GOBIERNO MIENTE! eguz #68 Bonito rollo, si, pero muy resumido. Coda: El CNI cubre a ETA para colocar una bombita, y estos cambia el explosivo y la cantidad, lo cual me reafirma en mi tésis de que el explosivo se colocó en cocheras... Los reconocimientos de algunos etarras pueden corresponder a los activadores (ellos si están en el secreto de los cambios efectuados), que con toda probabilidad son los mismos: Colocadores = Activadores Cómo los ves / veís?
TROLA 226 No me adule, no me adule, no se haga el perverso polimorfo conmigo, que aquí todo el mundo se ha olido que tengo el día como muy tonto y disperso y pare usted de contar. Y los seres con síndromes indefensos y tontuelos siempre acaban por ganarse una raspa de sardina y hacerse querer. Ahora, ¿el por qué estoy en este plan? Eso me gustaría saber también a mí, para podérselo provocar al enemigo o patentarlo, no sé, que tengo una jornada muy dubitativa, filosófica y existencial. ¿Habrá sido el golpe en la cabeza con la mesilla nada más levantarme hoy? ¿Se habrá comido mi gata un hado esta mañana y me sugestiona con su mirada haciéndome creer que comparte conmigo su digestión? Hmmm, no sé, no las tengo todas conmigo...Por de pronto seguiré investigando a Don Luis y su gran estela de ingeniosas y generosas elucubraciones que va dejando, por parte de tantos bravos Investigadores Solitarios, tras de sí... De verdad, no estoy en condiciones mentales de poder decir qué me pasa. Pero lo del bocadillo de chorizo era un truco para irme a estirar las piernas por ahí. En realidad, creo que ni he comido ni cenado. A lo mejor los tiros van por ahí. Bueno, también ceno dos veces a la semana sopas de whisky. Pero este tipo de confidencias no debería estar permitido despacharlas en un prestigioso blog de investigación y trabajo cómo éste así como así. Además las dietas de espirituosos y elixires no se pueden recetar tampoco de forma frívola y ligera y otra vez, así cómo así. Hay que estudiar cada caso como es lógico y natural. Y sobre marcas y procedencias de pócimas y licores tampoco estaría muy correcto hablar aquí. Más que nada por el occioso y polémico lío en que, por nuestros particulares gustos, nos podemos meter. Lo dicho, espero que no se me haga muy tarde esta noche para cenar. Animosos saludos a todos los bloggeros de buena fe. O sea, a todos, joé. aooo.
jorgel #218 dices que "hasta ahora no he he leído en ninguna parte que los GEO graben todas sus operaciones. Me refiero a verlo escrito en algún documento de normas, protocolos de los GEO, o algo por el estilo." ¿Has podido ver algún documento de protocolos de los GEO? Yo creo que no. "No partamos de conjeturas considerándolas certezas, que el camino podría muy bien hundirse a nuestros pies." Suponer que grabar operaciones de los GEO es protocolario es una suposición basada en la lógica y en la experiencia: cada vez que han querido han sacado imágenes de asaltos. Suponer que se graba o no al libre albedrío de alguien, incluyendo la operación de detención de los presuntos autores del mayor atentado de la historia reciente, es descabellado.
colocacion de explosivos. en la pelicula junga de cristal lo colocan en una pequeña cabina telefonica que va adosada al vagon mediante unos imanes ¿aparecen restos de imanes tras la explosión?
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Aunque también el "se" puede ser referido al pequeño, aunque no se le oye llorar Eso es lo que me parece a mí. Al verle la cara al niño , dice "se ha asustao".
A ver, ahora parece que va. Está claro que Luis tiene las transcripciones de esas conversaciones y que efectivamente se realizaron. Las he buscado deprisa en los autos y no las he encontrado, así que estarán en el sumario. Por lo visto en el informe que la GC le manda al juez faltan esas dos llamadas del 17 y 18 de marzo. ¿ Intencionado o un error de transcripción ? ¿ Error en el informe original o en el copy&paste del juez ? Yo me sigo preguntando por qué la GC realiza ese informe. No lo acabo de entender. Y por cierto, como a Trola me sigue sin gustar como titula la noticia LD, pero yo creo que eso no es culpa de Luis. Aunque igual más adelante aparecen nuevas revelaciones que justifiquen el titular.
Barbarel: Ya que andas por aquí y se ve que eres experto en sonido. Te pregunté algo hace tiempo que no leerías. ¿es posible filtrar totalmente el somido del locutor en una de las reivindicaciones y que sólo quede el original?
Otra cosa. Antes lo escribí pero se ha perdido. Yo no creo que Luis piense que ese teléfono era de Jamal y que Zouheir se reunió con este el día 18. Pero como alguien ha dicho, es una forma de apretar las tuercas. Si la conversación era en árabe lo más probable es que esa persona sea alguien del entorno de Zouhier: Rachid Aglif, Lofti Sbai o alguno de esos. Si es en castellano igual es alguien de la UCO. Parece que según lo que cuenta LdP en el artículo la conversación era en árabe. No creo que los de la UCO hablen árabe.
Tadpole #249 No, no he visto ningún documento sobre protocolos de actuación de los GEO. Tampoco creo que los que dan por sentado la obligatoriedad de grabar las acciones de los GEO, lo hayan visto. Tan sólo es una pequeña advertencia que me hago a mí mismo en voz alta, sobre el riesgo de teorizar, partiendo de una base que supongo sólida y segura; y que después de kmts de hacer camino, me entero que esa base no era tan firme como yo creía... Y todo el camino se puede ir al garete. A eso me refería, Tadpole. Un saludo,
Osiris #244 Sí. Dice que de la conversación se desprende que el interlocutor de Zouhier le estaba esperando y que en un momento dado le dice que "se dé prisa". Vale. Sin duda Luis ha leído la conversación. Lo que ocurre es que aunque no tenga mucha importancia, pudieron no llegar a reunirse lo que no justifica el tan rotundo títular. Pero no importa, aquí lo que creo que es importante es que no podemos probar que el teléfono en cuestión perteneciera a El Chino. Con lo que tenemos hasta ahora, lo importante no responde a Zouhier, sí a que la policía ocultó al Juez su propia patraña. La verdad, a día de hoy, no tengo por justificadas las acusaciones que se han vertido sobre Zouhier. Además, que co-ño, Zouhier no importa, importa Hernando. Al pan, y al vino, vino. Para una persona que escribe y habla en castellano, es más fácil escribir Hernando que es escribir Zouhier. O algo sabe Luis al respecto y que aún no nos ha contado, o no entiendo sus dos últimos títulares.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
GALOTOPO "sopas de whisky" No sólo es usted un artista, también un amigo. Bebí de todo. Pero nunca sopas de whiski. Lo intentaré. Frías. Un abrazo y muchas gracias.
Trola, No conviene obsesionarse con determinadas personas. Hernando será malo, malísimo, pero no es tan fácil vincularle directamente. Hay que ir poco a poco. Así ocurrió en el caso GAL. Y además tampoco podemos estar seguros de que Hernando participase en nada. Es probable pero hay que basarse en hechos y pruebas.
Una duda, La llamada a la que se refiere LdP en su nueva entrega no debe ser la consignada en p.1083 del auto (las que aparecen ahí -triplicadas- son del 17 por la noche y primeras horas del 18) ¿no? Si realmente hay una llamada a las 3:55 del 19, entonces es entretenido atender los archivos del portátil de Villalobos, donde se dice, respecto de unas búsquedas en Internet, que "hay una secuencia desde las 23:34 horas del día 18/03/2004 hasta las 10:17 horas del día 19/03/2004 (23:34 a 23:44 del 18/03/2004; 00:14 a 00:54, 03:48, 06:50 a 10:17, del 19/03/2004)." Repárese en que una de ellas es a las 3:48.
Trola y el resto de los que no entienden ni el enigma 28 ni la exclusiva aún calentita de don Luis. Me atrevería a afirmar que la clave está en que, en ambos casos, ha omitido deliberadamente añadir lo siguiente: ... en el supuesto de que fuera cierta la versión oficial. Pero todos sabemos que la versión oficial no es cierta, así que: - ¿A quién pertenecía realmente el número de marras? - ¿Quién coño se reunión con Zuhier horas antes de su detención? Permanezcan atentos a sus pantallas...
Rajmar#254 No soy experto pero me he pasado esta semana bajando programas y cacharreando. Lo que me preguntas es más o menos fácil de hacer: El mejor programa que he visto es el SoundForge 8.0 de Sony (vale para video también). Para filtrar el sonido te hace falta un "plug-in" también de Sony que se llama "Noise Reduction" y que funciona del modo siguiente: En el archivo de audio seleccionas la parte en la que habla el locutor sólo (un segundo), le dices al "Noise Reduction" que lo use y luego le aplicas el filtro que acaba calcular a todo el audio y deja el archivo sin el locutor. Aunque a veces el filtro que le aplicas al audio es tan brutal que queda irreconocible y lleno de clics. Dime que archivo y lo que buscas veré si puedo hacer algo. Gracias por auditar mis posts.
belga197 #253 lo pensé y no lo escribí. Por fortuna, lo has escrito tú. Creo, es más, estoy casi seguro, que, al menos, esté último titular no es de Luis. Eres una persona que piensa bien Belga. Muy bien. Lo celebro con uns sopas de whiski.
Monty *262 Pues si yo fuera Zouhier o su abogado, no me haría ninguna gracia que se hubiera omitido: "en el supuesto de que fuera cierta la versión oficial". La frase no es tan larga.
Rajmar#254 Le he pasado copia al FD del video de atocha filtrado y sin gritos, pero The Smoker no lo ha subido, de momento.
Barbarel: Gracias por los apuntes. El video es el que se llama "comunicado.rm" de FD. Es la reivindicación más completa y al descubierto del solitario. Cambia las manos del papel sin que se note ninguna inflexión de la voz y creo que está grabado en tres veces. Además, al final está también una grabación de los tres cuando se caen ellos y el foco. Querría saber si hay un grito femenino en esa secuencia, pero el locutor lo solapa.
jorgel #256 :-D "2006/06/13 15:04 jorgel #157 "Esas curiosas omisiones" Hace un rato, cuando estaba comiendo, tenía puesto el informativo de la Cuatro (hay que pasarse al lado oscuro de vez en cuando, para "pipear la milonga"), y apareció una noticia que supongo también la habrán puesto los informativos de las demás cadenas: Se trataba de la detención de unos atracadores. Los GEO les pillaron, y se les veía cómo iban siendo detenidos a medida que iban saliendo de una trampilla que había en el techo. Por que... EXACTO. SE FILMÓ. Como se filman TODAS las actuaciones de los GEO. Juez del Olmo... ¿Dónde carajo están las grabaciones del asalto al piso de Leganés? "
Sinira, LdP dice que la llamada es a las 3:55 y la llamada que aparece en el auto el día 18 es a las 3:55. Desde luego más que lanoche del 18 es la del 17 o la madrugada del 18. Yo al menos más datos no encuentro, pero parece que se refiere a la misma llamada. Si hay alguna discrepancia ya la aclarará. Trola, Yo lo celebro metiéndome en la cama. Estoy muerto. Mañana será otro día, veremos que nos depara. Y la verdad es que la conexión con el blog me funciona fatal. Quiero aprovechar para saludar a los Rubalcaba's boys que estén hackeando la conexión. :-)
Rajmar#267, Ya sé que soy bastante rollista, pero lo cuento por si alguien se anima con el tema del audio. La cabr0n@d@ es que el formato rm es propiedad de Real Audio y es "secreto" por lo que ningún programa de audio lo carga (que yo sepa), ya veré si lo puedo pasar a mp3 o lo que sea.
Mal Alma, Mala Persona, Marujona.....¡ahora en FD! En navidades haría un año.
Brandaba, ¡Alegría de leerte! (aunque no pille, la verdad)
TROLA 259 "Sopas de whisky" es el nick o sobrenombre de mi cena o cóctel secretos. Aunque por ahí van los tiros también, en realidad. Pero no me cree usted abrumadores y estériles cargos de conciencia, por favor: no se le ocurra echarle trocitos de pan al whisky, échele mejor tropezones helados de agua y cocacola ligh con cafeína, repartidos en proporciones al gusto del consumidor. Lo de las auténticas "sopas de whisky" es una receta de mi tía abuela Enriqueta que tengo aun pendiente de explorar. Joé, cuántas responsabilidades da este Blog. Saludos animosos a todos, joé. Especialmente a los cogocitados con los jod.íos geos (y sus no menos jod.íos aparatos de fotografía y filmación) que merodearon alrededor de los suicidados de Leganés, que no sueltan prenda los tíos, que hay qué ver. No os comáis más el coco, por favor, que al final tendrá que ir a hacerles uno a los patriotas polis esos la típica oferta que no podrán nunca rechazar. O sea, o soltáis prenda ya sobre todo lo que pasó con los suicidados de Leganés o se os váis a tomar unas sopas de whisky a la tíaabuelaenriqueta que se os váis todos a enterar. Animosos saludos. aooo
¿Alguién sabe qué es de Trico?
Tadpole #268 Sí, Tadpole. Pero si con el magnífico buscador de Anchoa retrocedes más en el tiempo, también me verás decir que, en mi opinión, las dos mochilas que no explotaron fue, simplemente por que fallaron. Desde hace un tiempo, ya no opino lo mismo, como he reflejado en este blog. Me gustaría tener tu sabiduría para partir de una hipótesis y, da igual las noticias o pruebas que aparezcan, mantenerme firme en ella. En el caso de los GEO, mira por donde, de fuentes (para mí) bastante fidedignas, me dijeron que NO siempre, ni mucho menos, se graban las actuaciones de los GEO. Como nunca he leído ningún documento sobre su protocolo de actuaciones, y considero esa información más veraz que la creencia que yo tenía, cambio de opinión. Tienes tú esos documentos que demuestren que sí se graban las operaciones? Créeme, me sorprendería mucho, pero volvería a cambiar de opinión. Un saludo, PD: Si vamos a jugar a rescatar posts del pasado, dímelo. Para que juguemos todos a lo mismo. :)
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Brandaba Pues cumple ese año con nosotros
Galotopo no lo dude. Seguiré sus sabios y artísticos consejos. Dios guarde a su tía Enriqueta. Un abrazo
jorgel #275 Dicen que de sabios es cambiar de opinión y yo también me apunto contigo al carro porque llevo cambiadas unas cuantas opiniones sobre el 11-M después de tanto tiempo analizándolo, pero al verte salir con el tema de nuevo he querido dejar mi opinión: Que la VO dice que no se grabó y lo "demuestra" no enseñando ninguna imágen pero que la lógica induce a pensar que sí se debió grabar y que a) hacían algo que sabían no debía quedar grabado o b) hay grabaciones y no las quieren enseñar porque van en contra de la VO Ahora con el de anchoa y antes con el de pdf de Brondao, siempre leo a todo el mundo sus post anteriores cuando me hace falta documentarme y me ha hecho gracia encontrarme con tu post (es de los que me reforzó en mi hipótesis así que eres un poco culpable), pero no es por jugar ni por pinchar, así que si te he ofendido te pido disculpas.
jorgel #275 Creo que algún compañero confunde tu nick o lo asocia a otro muy parecido. Sé que eres un buen Peón Negro ;-) y colaboras muy bien. Un abrazo... "Animosos saludos a los bloggeros de buena fe. O sea a todo el mundo, joé". :-))
¿Algun alma caritativa me pasa el enlace al buscador de anchoa? Me ha pasado una cosa rara con el, he hecho limpieza con el Ad-Aware y el Spybot Search&Destroy y ha desaparecido en enlace a la pag :-(. Pienso que ha sido eso, porque no he tocada nada mas del PC y antes estaba Gracias
Tadpole: Mencionas el video de los GEOs deteniendo a unos atracadores según salen de una trampilla. Yo hace tiempo que no pongo la tele más que para deportes y películas, así que no he visto ninguno; pero ¿no será el del atraco de Mayo o Junio que los soltaron al día siguiente? Y si es así ¿por qué lo reemiten ahora?
Atención, chicos, creo que por fin me está llegando la inspiración: "El verdadero camino a la libertad se empieza a recorrer cuando uno es capaz de afrontar la más inhóspita realidad con humor." Hmmm, creo que aún lo puedo mejorar más. ¿Y si invertimos el orden de los sumandos? A ver: "Cuando uno es capaz de afrontar con humor...", no sé. Creo que todavía se puede pulir más. Voy a ensayar un poco con el lápiz y el papel. Animosos saludos a todos. aooo
Gracias, FCPC2311. Ha sido tan sólo un pequeño malentendido con Tadpole. Y nada más lejos de mi voluntad que discutir niñerías con un compañero de fatigas como él. :) Pero me gustaría que entendiera que, si alguien cambia de opinión, será por algo. Lo que no voy a hacer (como tampoco haría él), es entrevistar a un GEO en el blog, en directo. Un abrazo muy fuerte a los dos. PD: En ningún momento me he sentido ofendido, Tadpole. Así que fuera esas disculpas. :)
Muy buenas noches a todos. Aunque sólo me he actualizado hasta el #150 necesito soltar dos cosillas. 1.- Un abrazo bramavis. Reconforta ver que usamos la misma técnica de lectura y que incluso damos los mismo saltos. Me lleva a pensar en la posibilidad de que sea menos bicho raro de lo que he creído. 2.- Hilo 28 y Anexo: ¿No podemos verlos de forma más subliminal?. ¿No se estará diciendo simplemente "Te tengo atrapado. Canta ya que sólo te queda una semana". Y, además LdP insiste con el Anexo, porque es que tiene muchísimas ganas de que cante la Traviatta, ya que si no canta se le enchironará, pero nos quedaremos no con una X como en el caso GAL, sino con una Z, una P, una R, una P, una C, otra R, una B, una L, una A,,,,, y así hasta darle varias veces la vuelta al alfabeto. Obviamente el que está atrapado, según esta tesis tan absurda mía, es el auténtico usuario del otro teléfono, la UCO personalizada en Hernando o en algún subalterno inmediato suyo que, lo mismo da que da lo mismo, y LdP puede acreditarlo (como se ha hecho en el caso de los avisos a los tesoreros etarras el pasado mes). Sldos. 11-M entira.
Psyco, www.jaquemate11m.com
Psyco #281 www.jaquemate11m.com
FCPC2311 Gracias ... dios te lo premiara con una buena novia :-)
Comparto tu post, Arturete
Sinira La misma buenaventura :-) ... con tanto gitano en el sumario, todo se pega
Psyco En todas las páginas está puesto, ya sabes... Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com Claro como tú no lees por primera vez, pues... :-))
Jope ... :-( Efectivamente, siempre me lo salto
No sé, creo que para inspirarme con mayor exactitud me voy a leer algunos post antiguos del personal. Por cierto, a mí nunca me ha funcionado el buscador aquel de Niconair. Me falta sólo un minúsculo y raquítico quid para dar con la exacta inspiración que necesito para dar con mi genuino lema personal. A ver, el humor..., la libertad..., estoy a punto de pillarlo. Lástima de falta de buscador... Por cierto, no andará por quí rondando esta noche ningún maldito roedor, digo plagiador... Es igual. Animosos saludos a todos, joé. aooo
galotopo Creo que algunos no conocen la fuerza del "pensamiento lateral" ¿leíste el #631 del hilo anterior?
Rojo4 #282 No lo han emitido ahora, sólo hacía referencia a un post de Junio o sea que es del atraco que tu comentas. jorgel #284 Entiendo tu argumento y que te haya convencido, aunque me imagino que con cualquiera de las dos opciones que menciono, el corporativismo puede hacer que una persona diga muchas cosas para exculpar a sus compañeros. Que te cuente eguz. Un abrazo para tí.
Por cierto, ojo al parche, amigos. He oído rumores sobre la reciente visualización de un peligrosísimo plagiador, muy cachondo y divertido, eso sí, que responde, cuando está de buenas y le da por ahí, al nombre de Don Brandaba. No es mal chico, pero como te pille en el Blog una buena frase o eslogan vital especialmente conseguido y personal, ya puedes darte por despedido de su autoría, porque enseguida se lo agenciará para ligar en las terrazas y apabullar a la hora de la compra en los mercados al personal. Diciendo que él es el autor original, eso sí,que no va dar puntadas sin hilo nuestro jocoso compañero de Blog. Un ogro muy irónico y entrañable, en el fondo, nuestro Don Brandaba. Por cierto, ¿a quién co.ño andaba persiguiendo por el Blog? Cómo hablaba en clave no me enteré. Animosos saludos. aooo
Los hombres y los pueblos sólo presienten su verdadera y sagrada magnitud midiéndose con retos que parecen irrealizables y van más allá de lo personal. S. Zweig Por la verdad. Sin desmayo. Ánimo
#296 El "plagiador" lleva escribiendo desde enero mientras que el topo lleva desbarrando desde el 18 de Julio, tan onomástico él.
galotopo=anchoa Es una pregunta, sin ira, cosas que pasan. Es una aplicación de la lógica a los eventos que nos rodean. Escarbar en la mentira, echar agua al mar, perder el norte, alimentar a la bicha, galotopo y trola, sé que soy entendible, nada de claves
Don Luis: Es un placer leerle. Alguno llamado H.. dormirá mal, muy mal esta noche( ¡yo?, ¡¡ en absoluto ¡¡) Arturete (#285): ¿Tienes alegia a las V ? Estamos en Vera.no y lo han soltado, leñe. Quiero felicitaros a los que dais vueltas y vueltas al coco para poner patas arriba todo. Seguid, por favor. Os sigo Hasta mañana, si no largais pronto alguna noticia gorda o secuestro de páginas
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Je, ahora es cuando aparece Ulises y dice... ***************************************** Pre-galotopo =/= Post-anchoa ************************************** Un saludo, amigo ogro.
Buenas noches a todos Leed atentamente este enlace el cual refuerza nuestros esfuerzos en aras de al menos sensibiliar a la opinion publica y asi encontrar la verdad. http://www.voltairenet.org/article120694.html un abrazo a todos
Osiris ¿Se desintegraría un humilde mortal caso de pasársele por el pensamiento la descabellada pretensión de enviar un abrazo-agradecimiento a tamaña deidad, o simplemente es penado con la excomunión?. Si la respuesta es la segunda opción, viva la excomunión. alqueno #300 Desde luego estoy fatal. .... Mira que me he ido a mi post, y todo, a ver qué tremenda falta habría largado (por lo de la alergia). ;) ;) ;) Es lo que tiene eso de meterse a celebrar cumple de enano en casa. Acabas pá los restos .... pero por toda la semana. Sldos. 11-M entira.
jorgel, ya os contaré; para el aniversario, tal vez, otro evento. ¡Ay el Gabbly! ¿Tendré micrófonos en el "excusado"? Nos rodean los 007? Son chivatos? Son "blancos" camuflados?
FCPC2311 294 Mismamente uno, Fcpc2311. No entiendo ni papa sobre lo que podrá ser eso del "pensamiento lateral." ¿Te refieres al hemisferio cerebral izquierdo o al derecho, o al reptiliano, que dicen que tiene mucha más guasa cavernaria y se las gasta, como cuando cuando Don Brandaba está enfadado, de ogro muy feroz? O sea, ¿te refieres al pensamiento lógico o al creativo? ¿Al deductivo-creativo o al lógico-imaginativo? Porque la circuitería subcraneal tiene un lío de cables que no te quiero líar, digo contar. Resumiendo, ¿qué lec.hes es eso del pensamiento lateral? ¿Es el que tienen quienes están al otro lado de la trinchera en el Ebro en las rescatadas y actualizadas hazañas bélicas del agúelico del Sha Kaligu, quizá? ¿Te refieres, por ejemplo, a la factoría de mentiras con melifluo tono de seda del Rasputín Rubalcabias, tal vez? Me siento muy perdido, la verdad. Espero con impaciente y reconcentrada calma tu contestación. Saludos animosos. aooo
Tranquilo, Brandaba. Que ya viene el doctor Feelgood por aquí con las píldoras para los arrebatos demasiado cachondos e infundados de conspiranoia. Animosos saludos, joé. aooo
FCPC2311 Sí Sí Sí "pensamiento lateral". Me interesa saber más de semejante estrategia. Yo puedo aportar la convicción del jurista y filósofo londinense Jeremy Bentham, que en su obra "Teoría de las ficciones" intentaba aclarar todas las posibilidades de utilización de un término antes de introducirlo en su discurso, con objeto de no dejar caminos abiertos a la crítica. Igualmente en nuestro caso hay que recorrer todos los caminos, incluso los que están cubiertos de maleza, señalizarlos, ver a dónde llevan... Ánimo
Brandaba=Boquerón Chico, lo siento, es que me he dejado esta noche el diccionario de latín en el seminario y no cojo. Entre tu prístino y sutil lenguaje y los mensajes laterales de Fcpc3311 empiezo a temer que me voy a ir esta noche sin faena a la cama. Animosos saludos. aooo
Joé, Castelli, tampoco me vayáis a sobrealimentarme ahora demasiado de intensos conocimientos y sensaciones, que todavía no me siento preparado. Esperad, al menos, a que me coloque un poco el marcapasos, que esto empieza a ponerse muy emocionante y no quiero arrasadoras sorpresas de última hora que puedan llevarme de un sopetón a la eternidad esta noche. Animosos saludos. aooo
Para #36 Peonocul Gracias por la información y si consigues algo dímelo. Yo me voy de vacaciones hasta el Miércoles. Con los datos de "Mohamed Nidal Acaid" no he encontrado nada en los índices generales del Colegio de Registradores. Hay un tal Mohamed Nidal EL Sayed que debe trabajar en Axa -Seguros en Vizcaya y Mallorca, y otro en "HILO Direct" [gracioso lo del hilo...a ver si va ser el hilo bueno]. Con las coordenadas de Google Earth se podría encontrar los datos de la parcela catastral y las titularidades que constan al Mº Eª- Oficina del Catastro (que efectivamente en España no tienen por que coincidir ni con los datos del Registro Propiedad, ni con la realidad estra-registral, al no estar coordinadas entre sí ni ser las inscripciones obligatorias) se podrían encontrar en los supuestos que tu mismo mencionas, p.j. pedirlo desde una Notaria. ¿Cómo sabe Luis del Pino que el propietario de Morata de Tajuñaes Mohamed Nidal Acaid? Pobrablemente esté en los autos en algún sitio. ¿Sabe algién donde?
galotopo Edward De Bono, fue el creador del término "pensamiento lateral" que no enfatiza el nº de ideas creativas, sino el rechazo de métodos standar aplicados mecánicamente a problemas para los que son inapropiados. Aplicar un método standar se denomina "pensamiento vertical" Slds.
Algo que he encontrado sobre "pensamiento lateral": "El término pensamiento lateral fue concebido por Edward de Bono para describir un tipo de pensamiento distinto al pensamiento convencional o lógico. En el pensamiento convencional (o vertical), avanzamos a lo largo de líneas familiares usando experiencias y suposiciones que parten de situaciones similares. Nos apoyamos en la lógica y las suposiciones que empleamos antes. Utilizamos un enfoque lógico y racional." "Sin embargo, a veces este proceso deja de sernos útil. Se nos presentan límites que solo podemos superar dejando de lado nuestras suposiciones básicas y enfocando el problema desde un ángulo completamente nuevo, por ejemplo, mediante el pensamiento lateral." "Los problemas de pensamiento lateral son a menudo extrañas situaciones que requieren de una explicación. Se resuelven a través de un dialogo entre el que sabe la solución y él, o los que pretenden imaginarse la respuesta. Estos enigmas generalmente no contienen suficiente información por lo que dificultan la solución." Pero en nuestro caso el diálogo de negras contra blancas no parece posible.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
FCPC231 312 Mensaje recibido. No sé qué decir. ¿Será que tengo una personalidad lateral muy convencida? El caso es que, por otra parte, me encanta ir al grano. No hay problema. No hay que confundir lateral con tangencial. El caso es que no me veo muy lucido y capacitado para discernir sobre lo que es, según que asuntos, standar o no. Me parece que me voy a hacer a la mar, que, desde el barco, ya se está impacientando un poco mi amigo Corto. Saludos animosos. aooo
Estoy de semi-retiro espiritual, Sinira. Enfrascado en un par de emocionantes aventuras, solucionando algunos variopintos problemas, y viendo desde la distancia cómo se acerca septiembre. Septiembre, implacable. Ya falta menos. La hora está cerca. Y como dice ese fabuloso generador/aplicador de citas que es Trola, algunos se preguntan, ¿dónde ir que no amanezca? Yo mientras tanto cojo fuerzas y me refugio de las malas vibraciones que últimamente pueblan el Blog. Las malas vibraciones y yo somos incompatibles. Slds y ánimo a todos desde la Montaña. Nota aclaratoria: La Montaña es Santander. No tiene nada que ver con la morada de Crom, el dios de Conan.
LdP Para encontrar a los golpistas de salón, ¿habría que mirar hacia la Kangoo?. ¿Más concretamente a su salpicadero?. Slds.
Castelli, Fcpc2311, si los enigmas, con pensamiento lateral se resuelven con el diálogo con quien conoce la solución, en efecto, para nuestro asunto, quizás, no nos solucione todo. Pero saber preguntar y dirigir estrategias para luego examinar las correspondientes respuestas y reacciones de los rasputines rubalcavias de turno, con quienes tenemos, en todo caso, que vérnoslas, por supuesto se nos debería antojar un cometido muy básico e importante. Por de pronto, también parece ser muy recomendable el viejo y valeroso truco de disponer de mentes inmunes al prejuicio y amplias cómo océanos. Ahora sí que me hago a la mar. Por la mañana leeré mensajes. Animosos saludos. aooo
Trico Yo estoy convencido que tú puedes "enderezar" algunos tipos de "malas vibraciones" solo es cuestión de permanencia ante la pantalla, claro que te mereces unas buenas vacaciones porque septiembre... ¡ay! septiembre, está ahí mismo, y tendremos que estar en plena forma mental. Y a la pregunta de nuestro compañero: ¿dónde ir que no amanezca? ¿Podría ser la CARCEL para "algunos", como animal de compañía? Luz solar, no creo que haya mucha. ;-) Saludos
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Pues nada yo como los crios pequeños que cuando ven jaleo y risas aplauden sin enterarse de lo que pasa. Por vuestro alborozo con el enigma 28 veo que es bastante esclarecedor, pero ¿Podría algún alma caritativa simplificarlo a lo Barrio Sésamo lo de los Telf. para los más atrasados de la Clase? Gracias mil
FCPC2311, después de lo de Vera esta semana, me parece que no se puede decir que en las cárceles españolas no amanezca... Al menos para algunos privilegiados, siempre es de día. PS: Vera, criminal, devuelve el dinero. Roldán, tú también. PPS: Gallardón, traidor, dimite. PPPS: Fede, vuelve pronto :) Slds.
POST 298 Hombre, post 298, ja,ja,ja...¿Eres también en tus investigaciones así de difamante, trapalleiro, insultante y manipulador? No sé cómo todavía no has conseguido acabar con la tenebrosa carrera del coronel Hernando. ¿O es que el coronel Hernando es usted? ¿Pero es que, de verdad, pretendes hacer creer a alguien que no se nota que uno escribe desde que tiene su uso de razón? ¿Es que tú has nacido en este Blog? ¿Es este Blog tu corrá para la pá? Uy, cuidado, que por ahí se aproxima un forastero indocumentado...¿Estás beodito o qué? No me hagas sospechar que con tal de recibir un post eres capaz de hacer pasar al personal un ajeno sofocón. El caso es que si Don Brandaba no le ha cogido la gracia a mis bromas sobre su refocilante sentimento de expeledor de proverbios galacticamente acosado por las malas artes plagiadoras del universo universal es cómo para ponerse a sospechar, por muy ogro simpático y resultón que pudiera ser. Joé, post 298, si te ca.garas directamente en la madre del personal, a lo mejor te conseguirías una imagen mejor. Animosos saludos para los bloggeros de buena fe del Blog. O sea, un animoso saludo para casi todos, joé. Definitivamente ya no me vuelvo de la mar. aooo
Mañana, bueno hoy, voy a hacer una incursión en territorio comanche. En Son Servera se organiza el IV Encuentro de Periodistas, con la participación de, atentos: Mamen Mendizábal (después del verano será presentadora de informativos de La Secta), Iñaki Gabilondo (sin comentarios), Gloria Lomana (A3) y Pedro Piqueras (Tele 5) ¿Alguien da más?. Menos mal que también contaremos con la participación de PJ y como moderador Eduardo Inda (Director de EM/El día de Baleares). Los temas a tratar serán la batalla de las TV privadas y el futuro de la política en España, el proceso del diálogo con ETA, las autonómicas de 2007 y la situación internacional (mucho me parece a mí para hora y media). Ya os contaré si dicen algo interesante del tema que nos ocupa y si PJ se sobra un poco y nos suelta alguna perla. Slds
Princesa Greki, dices: Menos mal que también contaremos con la participación de PJ Lo de "menos mal" no lo tengo tan claro. Mi admirado PJ es experto en ponerme de los nervios con su clásico "una de cal y una de arena". Y ese coloquio parece ideal para que nos dé una de cal, justo unos días antes de que El Mundo vuelque el camión de la arena sobre el 11M. Confío en que dentro de nada se abra la veda :) Slds.
No quiero parecer gorrón y aprovechado pero... ¿tenemos portada de El Mundo? :D Slds.
Trico#325 Ya sabía yo que peralalod ó tú ibáis a saltar con ese comentario, jajaja. Pero qué fácil entras al trapo (siento haberte fastidiado tu retiro semi-espiritual). Yo, como mienmana samiesa, soy defensora de PJ, y aunque no lo fuera, viendo el resto de los invitados, me quedo con PJ. Si no es por él no me meto la hora de carretera que tengo hasta Son Servera, tal y como está el táfico en verano con tanto guiri. Slds.
Perdón, perasalod.
Luis muchas gracias por leerte los comentarios, me ha hecho muy feliz el que nos aclares las dudas, porque sé perfectamente que nos sigues. Parece que Rafá va a ser el principio y el fin de la VO. De pata negra, de pata negra, nosotros somos de pata negra Greki a pasártelo bien. Antenizanos y mañana nos cuentas.
Creo que esto es de hoy: -EDITORIAL: VERA, RUBALCABA Y LO QUE VA DEL 'FELIPISMO' AL 'ZAPATERISMO' -La Policía Nacional y la Ertzaintza dicen que Batasuna no está detrás de la manifestación -TRES FORMAS DE CUMPLIR UNA CONDENA -El PP insinúa que Rubalcaba ha 'pagado' el silencio de Vera con el tercer grado
Hace tiempo que no participo en el blog porque estoy muy ocupado con otras cosas, entre ellas mis artículos en paz-digital a los que en septiembre daré un empujón. Pero las últimas revelaciones me hacen realizar un comentario. Las piezas van cuadrando y creo que nos espera un septiembre decisivo. Todo parece indicar que el teléfono que le adjudican al que llaman el Chino no era de él y que por lo tanto no fue él quien se reunió el día 18 con el confidente debidamente aleccionado para ser un bocazas. ¿Con quien pudo reunirse el bocazas que hablara con él en árabe y que interese encubrir? Siguiendo y ajustándome a la tesis sobre lo que ocurrió que elaboré hace meses (La verdad del 11M)que conforme salen nuevos datos sigue estando prácticamente intacta en cuanto a posible y bastante probable en su conjunto: Todo indica y es lo más lógico que debió ser con el policía musulmán implicado en toda la trama telefónica.
Mierda, me ha salido medio mensaje solamente. Por cierto Greki, yo también soy defensor -faltaría más- de PJ, pero eso no quita que me caiga mal y que me ponga nervioso con sus ambiguedades jajaja. Miedo me da, rodeado de sectarios. Pero se acerca septiembre, y ahí es donde los buenos matadores no defraudan. Y PJ es el mejor. A ver, vuelvo a copiar las noticias... Slds.
Trico#325 II Según EM/El Día de Baleares, este coloquio da el banderazo de salida al curso periodístico y político, aunque no se si es mucho presumir. PD: te agradezco el cambio de mamá Greki por Princesa. Suena mejor y me quita años, jajaja. Slds
A ver si ahora sale entero: -EDITORIAL: VERA, RUBALCABA Y LO QUE VA DEL 'FELIPISMO' AL 'ZAPATERISMO' -La Policía Nacional y la Ertzaintza dicen que Batasuna no está detrás de la manifestación -TRES FORMAS DE CUMPLIR UNA CONDENA -El PP insinúa que Rubalcaba ha 'pagado' el silencio de Vera con el tercer grado -Los 'irreductibles' amigos de Vera en el PSOE -Los 'populares' exigen al fiscal general que recurra la concesión del régimen abierto -Los demás restituyeron el dinero robado -La UCO desacredita ante el juez la versión de Lavandera sobre el tiroteo Slds. PS: El régimen de Zapatero está destruyendo la reputación del CNP. Francamente, qué triste.
Permitir una injusticia significa abrir el camino a todas las que siguen (Willy Brandt) Lo único referenciable en El Mundo de hoy, es la cita de la cabecera. Greki dile a Pedro J. que esperamos ansiosos.
Joer, que mal estoy!!! "mienmana siamesa"
Fry, los titulares que he puesto ¿son de ayer? Es que el retiro semi-espiritual me confunde jajaja Slds.
Fry#335 Lo intentaré Slds PD: jo qué rollo eso de "ha enviado un mensaje hace demasiado poco tiempo, para evitar saturaciones...." ¿qué saturaciones, si solo estamos tres locos de la noche?
Trico no sólo Rodríguez está destruyendo la reputación del CNP, el amigo Teles se está cargando el ánimo de los polis desde dentro. Ay! lo que daría por estar buceando en las Canarias y no trabajando en la ciudad asfalto.
Trico Creo que has puesto el de hoy, yo acabo de ver el mismo.
Greki, créeme: si me lo propongo puedo saturaros jajaja, joer pues no soy cargante yo ni nada... Fry, a Telesforo obviamente le incluyo en el régimen zapateril. Por su familia, su pasado y su presente. La Guardia Civil da coletazos públicos de honradez: amenazó con denunciar al Gobierno por dejar morir a 1500 mauritanos, informó a Del Olmo del engaño de la metenamina, estudió las llamadas telefónicas e informó de la relación entre El Chino y Zouhier... A pesar de personajes siniestros como Hernando, creo que los españoles debemos sentirnos muy orgullosos de nuestra Benemérita. Y desde mi posición de simple ciudadano, ojalá siga teniendo naturaleza militar. Ni siquiera el PSOE puede ensuciar el buen nombre de la Guardia Civil. No lo consiguieron con Roldán en tiempos de González, y no lo conseguirán los tipejos como Hernando hoy (hoy y siempre en el caso de Don Félix) con Zapatero. Desgraciadamente en mi modesta opinión, el CNP está saliendo bastante peor parado. A pesar de personas como Rodrigo Gavilán. Slds y buenas noches a todos.
Buenas noches a los dos. Yo también me retiro.
Adeu!!
Releyendo y sobre todo analizando el último artículo de LdP, me surge una pregunta: ¿para qué se querría reunir Zohuier (que es el que llama) con El Chino, a las 4 de la mañana. Y ¿por qué el tiempo empleado en esa llamada sólo da para recibir una orden?¿No será que el propietario del 656722489 quería aleccionarlo antes de su detención? Es lo más lógico. Lo que no sé si estará registrada la BTS de esas lamadas.
Trico, La GC informa a Del Olmo de las llamadas entre Zouhier y el supuesto Chino después de que lo haga la policía. Y además omite precisamente las llamadas del 17 y 18 de marzo, precisamente esa en la que según LdP dió lugar a la reunión. No seamos simplistas, hay mucha oveja negra suelta por el campo. Mientras no tengamos claros los datos no hagamos héroes o villanos tan facilmente. Barrio Sésamo, Voy a intentar hacer una versión simplificada del Enigma 28, el anexo y el último artículo (si sale mal lo siento): - Según LdP las declaraciones y movimientos de Zouheir pueden ser ruido para despistar y apuntalar la VO. - Según un informe inicial de la policía no costan contactos telefónios entre Zouheir y Jamal Ahmidan. - Según los datos originales de las compañías de teléfono que ha consultado LdP, existen contactos telefónicos entre Zouheir y 3 teléfonos asociados al Chino. Esos contactos aparecen en el auto hacia el final en informes tanto de la policía como de la GC, aunque ambos tienen los datos incompletos. ( En mi opinión en los primeros informes no aparecía esa relación porque no se había conseguido averiguar quién era el titular o usuario de esos teléfonos ) - Las fechas de esos contactos coinciden con días clave relacionados con el 11M. - Uno de los teléfonos con el que mantuvo llamadas Zouheir pudo haber seguido la misma ruta de comercialización que el de la bolchila de Vallecas. Es decir, podría haber pasado por las manos de Zoughan. - Como el teléfono de Zouheir estaba intervenido desde el 12M, LdP ha podido averiguar que en la llamada del 18 de marzo de Zouhier al teléfono 656722489 se establece una cita entre los dos interlocutores, justo en la víspera de la detención de Zouheir por parte de la UCO. - Si el usuario de ese teléfono es El Chino resulta muy difícil de explicar ese encuentro con Zouheir.
Rajmar de ese teléfono tan sospechoso, lo mejor que nos podia ocurrir es que existieran las transcripciones de las conversaciones, y por lo que dice LdP, existen, a tenor de lo que afirma en el artículo. No es el Chino con quien se reúne, sino con esa persona que realizó las llamadas tan sospechosas por las fechas, y que podemos conjeturar que es miembro directo de la trama terrorista y, ojo, de la trama de pruebas falsas. Si el que llamaba por ese teléfono, está relacionado, como afirma LdP, con la mochila 13, quiere decir que el antes y el después del atentado están unidos de alguna u otra forma. Creo que esto es muy importante, porque como alguien ha dicho ya, parece que aquí hay nombres y apellidos. Saludos
Sobre el chivatazo a ETA, el ABC nos tranquiliza: "La Policía usa la técnica con la que investigó el 11-M para descubrir al «chivato» de ETA. ... la técnica que utiliza la Policía es la misma que tan buenos resultados ha dado en la investigación de los atentados del 11-M en Madrid. Si gracias a este sofisticado método se pudo determinar, por ejemplo, el itinerario que Jamal Ahmidan, «El Chino», y otros terroristas islamistas realizaron a quince días del 11 de marzo de 2004 para viajar desde Madrid hasta Asturias, donde compraron del explosivo, también se podrá saber el lugar desde el que se efectuó la llamada, así como los movimientos del usuario de esa tarjeta de móvil." http://www.abc.es/20060824/nacional-terrorismo/policia-prepara-nuevo-informe_200608240248.html Trico Me alegra, por ti, tu semi-retiro. Difruta y descansa todo lo que puedas. ¡Mucho ánimo y mucha fuerza!
Buenas Arturete. Abrace, abrace jeje Trico. Dichosos los ojos. Repón fuerzas que las necesitaremos.
Hola a todos. Atención, habla D. Luis en la Cope del enigma 28. Besos y ánimo.
isbilya #349 Me lo he perdido. un resumen, plis...
Rajmar#69¿De dónde vino la Goma 2ECO?. Se me ha encendido una lucecita. Porque cuando han pillado el otro día al tipo de los 5 kilos, inmediantamente han dicho que la dinamita procedía de Colmentar por unos "trazadores", y sin embargo la mochila, la Kangoo (y supongo que los trenes y Leganés es pedir peras al olmo que da manzanas), ¿no tenía esos trazadores? ¿tuvieron que hacer un seguimiento de los números de serie de los envoltorios que aparecieron en Leganés?. Yo cada vez que no me enseñan lo lógico, me mosqueo. trola #94: Como dije ayer al final del hilo anterior, Lavandera es un tipo a seguir muy de cerca. Sabe más de lo que dice. Y recordemos que Nayo dijo que estaba compinchado con Toro. Belga197, las llamadas del 17 y 18 tienen toda la pinta de mensajes en el contestador Rajmar 233#/melmoth 331# Coincido. El cuento chino. Es árabe. Es evidente que no quiso coger el teléfono el 17 y el 18 porque sospechaba que estaban pinchando el teléfono. Zouhier le deja recado pero no se oye su voz. ¿Kalaji?. Y rajmar#334, está claro que era porque Zouhier estaba "acongojado" y quería que su interlocutor le tranquilizara. Barbarel. Magnífico trabajo lo del vídeo Leganés, pero se me ocurre una explicación alternativa. Equipo servicio secreto grabando. Cámara por un lado vídeo por otro. El de la cámara se gira, LA del sonido no se mueve. La del sonido es educada en ¿Canarias? (cariño, usted...)¿Es compatible?
[11 de cada mes] 11 M - QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA Homenaje a las victimas, exigencia de toda la verdad del 11-M, días 11 de cada mes. Siguiente objetivo, 11 de Septiembre 20h, en las ciudades de España. Recordad q hay q pedir permiso legal para las concentraciones al menos con 10 días de antelación. Contacta con ciudadanos de tu localidad en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Información de la convocatoria: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Material para la DIFUSIÓN en: http://www.peonesnegros.es ¡¡¡Ánimo a todos!!! (cuando reenvies esta información, ten cuidado de copiar correctamente los links http)
Me voy a permitir un pequeño desahogo ZP es SONI Película de El Padrino "En una reunión de Capos para decidir la participación de la familia de El Padrino en un negocio de drogas, éste parece dudar (aunq realmente no le interesa el tema), de repente interviene su hijo Soni -interpretado por James Caan-y en público manifiesta su interés por la operación.......Todos sabeis como sigue: los clanes implicados intentan asesinar a Marlon Brando...." Trasladado al 11M: 1-Zp viaja a Marruecos como presidente del primer partido de la oposición en plena crisis de retirada de su embajador en España (es cuando le hacen la foto con el GRAN Marruecos a su espalda). 2-ZP inicia conversaciones con ETA a espaldas del Gobierno legítimo de la Nación sobre...2002? (más o menos cuando hace el gesto de buena voluntad de defenestrar al tan añorado Nicolas Redondo). No sabemos q hizo o q dijo en las mismas pero nos lo podemos imaginar a la luz de todo lo q esta ocurriendo actualmente. 3-ZP manifiesta su decisión de abandonar Irak si llega al poder.... Habrá muchas más como estas pero a mi me valen para señalarle como primer responsable de la masacre por sus movimientos poco meditados (y soy muy bueno) y desleales. ¡¡¡No entiendo como puede dormir tranquilo sea cual sea la verdad!!!! ZP es SONI Un abrazo PD)necesitaba decirlo
Faciam: Totalmente de acuerdo, pero, asumiendo la falsedad de las pruebas principales, no hay nada que relacione al misterioso interlocutor de Zuhier con los trenes, con los atentados en sí. A lo más que se le puede llegar a acusar es de participar en un compló, previo al atentado, para la ocultación de los verdaderos culpables. Mi teoría favorita, ahora mismo, es la de la venganza de cierto servicio secreto extranjero contra Aznar, en la que participa un grupo local de fuerzas de seguridad corruptas para preparar las cortinas de humo. Añádanse algunos «espontáneos» y unos «golpistas de salón» y se obtendrá la mayor infamia de la historia de España desde el conde don Julián. Saludos.
Acústica forense Aprovechando que salió ayer el tema, una pregunta: ¿Es posible que grabaciones que no cumplen los parámetros de calidad para comparar e identificar voces (como se señala de algunas en el auto) puedan ser, sin embargo, transcritas? ¿Sería razonable que de grabaciones así hubiera transcripciones?
Entro un momento para comentaros que el trabajo que había prometido sobre las ubicaciones de los artefactos en los trenes está ya colgado en el FD. Son 4 archivos de word (uno por cada tren), pero es un único estudio que he intentado que tenga coherencia interna. La división en 4 archivos se debe al peso excesivo que tendría de haberlo hecho en uno sólo, por las fotos e imágenes que contienen. Con ello quiero decir que no son de lectura independiente, sino que hay que empezar leyendo por el 1 y seguir consecutivamente. Para el que le interese el enlace es este: http://www.fondodocumental.com/11M/Estudio_Lookfor/ Desde luego el estudio no es perfecto, pero creo que era interesante no seguir retrasándolo. Lo mejor en enemigo de lo bueno... Por lo menos reune información y fotos dispersas y aunque no estéis de acuerdo con mis conclusiones os puede servir para formular otras. Así que ahí lo tenéis, espero que os parezaca útil.
elaveria, Textualmente LdP dice: Concretamente, en la conversación mantenida a las 3:55 de la madrugada, su interlocutor, que estaba esperando a Rafá Zouhier, le dice en árabe a Rafá "que se dé prisa". Me parece que de contestador nada. A no ser que sea un "contestador automático" inteligente. :-) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286281.html
Es la primera vez que me lanzo, pero según lo que nos cuenta hoy LdP, la persona que estaba al otro lado del Tlf. podría ser alguien de los CFsE. Y como parece ahora, no sería la primera vez que lo hacen, y bajo el mando de la misma persona....
GAL o TOPO Me importa un bledo lo que seas, pero resulta bastante molesta la monopolización del blogg que haces con tu desbordado y probado afan de protagonismo. Vacio por supuesto. Mucho arroz para tan poco pollo. Te recuerdo que esto no es un chat. Tus disquisiciones y estilo quizá podrian interesar en otro espacio, no aqui. Este es un espacio específico para la investigación sobre el 11M. Hay cursos de teatro muy interesantes, indicados para personas muy narcisistas, o sea con un narcisismo frustrado. Te los recomiendo Sin acritu por supuesto
Kikrelio #358 en cualquier caso, se supone que hablaban en árabe.
melmoth Esa posibilidad que el que llama sea Kalaji, que rajmar también apuntó, es sin duda la que precipitaría el derrumbe del castillo. Explicaría también el tono de los artículos de LdP, y sería la clave para interpretar los cantos de sirena de septiembre. Concetariamos a los grupos que crearon la tapadera para el atentado, a los que se vieron obligados a actuar del 11 al 14 y a los que provocaron la gran masacre. Buenos días Trico, No nos quites el placer de leerte por un mal ambiente, que sea por tus vacaciones, Slds
[ LOOKFOR ] # 356 Sólo dos palabras IM-PRESIONANTE ,gracias,saludos
OT El otro día vía a una pequeña hormiga que se había encontrado un bicho enorme y medio muerto; empezó a tirar de él pero era imposible moverlo. Poco a poco fueron llegando más hormigas y cada una tiraba a su manera a veces pisando a otras hormigas, en sentido contrario a otras: ni capataz, ni plan, ni nada más que la voluntad individual de acercar al bicho al hormiguero. Al cabo de un largo rato estaba transportado, troceado e introducido. Moraleja: Que cada uno tire del caso como pueda, sepa y quiera pero sabiendo que el hormiguero está en averiguar quienes fueron los culpables y sus encubridores.
Lookfor Enorme trabajo, Por fín, podré entender y disponer de un lugar exhaustivo para la consulta de los trenes, Slds
yeda y melmoth Hace varios dias hablaba con un forero, (¿donde te has metido?), de que en todo lo que ibam desbrozando Luis del Pino, me faltaba Kalaji, el policia de los teléfonos. Coincido con vosotros en pensar que aqui hemos dado con el. Saludos
Yeda: Hace mucho, mucho tiempo, en una galax..., digo, en uno de las entradas del blog, don Luis nos decía, en una de las frases más enigmáticas que se le recuerdan, que el papel de Kalaji era mucho más prosaico de lo que pensábamos: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=816#comentarios ¿Simple traductor?
Lookfor #356 Acabo de leer el primer doc y me parece un trabajo excelente.
Sobre una de las tarjetas del Enigma 28: 656619534, ( NO es el importante de los 3 teléfonos delenigma 28, ¡ ojo ! No nos confundamos ) Auto pag. 656: Se basa en un informe de la CGI (la de Telesforo) del 20 de febrero de 2006. La atribución del número de tarjeta SIM a Jamal AHMIDAN, se basa en los resultados obtenidos en el registro domiciliario realizado en la calle Villalobos n° 51, domicilio del referido, donde interviene una factura de teléfono del número 912560806, a nombre de Testigo Protegido R-22. Además, esta tarjeta está anotada en documentación intervenida a Naima OULAD AKCHA, relacionada con "Jamal". No se tiene información sobre el IMEI en que se ha utilizado, ni de las coberturas. Sin embargo en las pag. 663, 668, 683 se relaciona esta tarjeta con el móvil Samsung SGH A 300 (IMEI 35087276741960) en fecha 29.12.03, 04.01.04 y 14.01.04. En la pag. 751 se dice que mantiene tráfico con un teléfono asociado a Abdelilah El Fadoual EL Akil. En la pag. 883 con Antonio Toro. EN la pag. 915, 923 con Carmen Toro. En la 917, 918 con Zouheir. En la pag. 1086 y en adelante aparece el informe en el que se analizan con más detalle las llamadas a Zouhier y asturianos. Conclusiones: - Se nos dice que no hay datos de BTS para esa tarjeta. Raro, raro. - Se dice que tampoco hay datos de IMEI, sin embargo luego lo relacionan con un Samsung. - Se lo adjudican a EL Chino por una factura de llamadas desde el fijo de la casa de su mujer (creo), que sirve para adjudicarle o tres tres teléfonos a Jamal. Me gustaría saber como sabía la mujer cuál era la tarjeta que estaba usando Jamal en cada momento si cambiaba constantemente. - El informe de la policía parece que es posterior al de la GC ( 20-F y 14-F de 2006 ).
belga197#357. Pues tienes razón. Lo había entendido al revés. E invalida en parte mi razonamiento sobre Kalaji. Lookfor. Me he leído "en diagonal" el de Atocha y me parece un trabajo estupendo. De todas formas, tengo la sensación de que con el tema de los explosivos estamos mezclando dos variables. Pero el caso es no sé cómo separarlas. Aun así prefiero comentarlo. Tal vez le sirva a alguien. Por un lado la cantidad de explosivo, y por otro, la velocidad de detonación. Ya se ha dicho antes que una gran velocidad de detonación corta, mientras que una más baja abomba (porque el material tiene más posibilidades de deformarse). Pero entonces ¿cuál es el efecto de una mayor cantidad?. Si un gramo de un explosivo con una gran velocidad de detonación "corta" no necesitaríamos un kilo. Algún experto en estructuras...
Sobre Kalaji, Yo no me precipitaría en poner en boca de LdP lo que él no ha dicho. Ya se que es tentador, a veces yo también caigo. ;-) Hace tiempo que comenté que el papel de Kalaji pudo ser simplemente el de falsificar las facturas por las que se demostraba que los Trium se habían vendido en Bazar Top. Puede que alguna cosa más, pero en relación con las cortinas de humo. Me extrañaría que Kalaji fuese el interlocutor de Zouhier en esa conversación. No parece tener mucho sentido. Esperaremos a ver que si sale algo más de esto. Lookfor, A ver si luego me lo bajo. Seguro que es un trabajo muy riguroso y completo.
Psyco aquí tienes información sobre Kalaji y su relación con el 11-M http://etimologias2004.blogspot.com/2005/06/maussili-kalaji-y-el-11-m.html te destaco ésto "La biografía de Kalaji, de 46 años, es realmente impresionante. Es quizás uno de los policías que más sabe de terrorismo islámico en España, hasta tal punto que conocía a todos los implicados en el 11-M debido a la información que le suministraban sus confidentes. Esto se debe, en parte, a que compartió experiencias con muchos terroristas islámicos en los campos de entrenamiento diseminados por Oriente Medio. A esto hay que añadir fue agente secreto de la Unión Soviética y miembro de Al-Fatah. La carrera de Kalaji dentro de la Policía española ha sido meteórica. De la Escala Básica pasó rápidamente a la Comisaría General de Información, y después a la Unidad Central de Información Exterior. Además, también estuvo en la Unidad de Menores y fue escolta del juez Garzón. Kalaji tuvo un papel esencial en una operación antiterrorista llevada a cabo en Valencia en 1989. ... Fue Mohamed Arabi, uno de los hombres claves de Kalaji y que también participó en la Operación Dátil en noviembre de 2001, el que dio las pistas necesarias para interceptar el barco que transportaba ese cargamento explosivo. ... La hermana de Maussili, Lina Kalaji, es traductora desde hace bastante años y avisó a sus superiores de la extrema peligrosidad de El Tunecino, líder de la célula que ejecutó los atentados del 11 de marzo de 2004. La antigua esposa de Maussili, Marisol, fue la encargada de examinar la furgoneta que los terroristas abandonaron en las inmediaciones de la estación de Alcalá de Henares. Con los datos obtenidos en la furgoneta, en la mochila que no explotó, los móviles adquiridos en Bazar Top y la liberación de los mismos se llegó hasta la tienda Tecnología de Sistemas Telefónicos Ayman, propiedad de Maussili Kalaji." ¿Era Kalaji el "supercontrolador" de muchos de los luego "pringados"?
Psyco, Monty Hay dos argumentos adicionales para que sea kalaji, si las conversaciones están grabadas, se identifica la voz. Y LdP dice que no es Jamal, la policía que sí, la GC recuerda las llamadas... Y para que LdP comente que al puzzle le quedan pocas piezas es más lógico pensar que tiene el eslabón que al contrario dispusiera de muchos datos que aún no ha sacado a la luz. Las consecuencias e implicaciones de su identidad serían interminables... esperemos acontecimientos. Como dices Monty, y comparto, la venganza dentro de un atentado "contratado" en el que el papel protagonista lo lleva ese servicio secreto y se apoya en ETA para realizarlo. Y si el que habla es quien pensamos, Morata, sus propietarios, inquilinos y asesores cae también. Queda poco,
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
zenoteb #188 Muy bien Zenoteb, las cuestiones están en los errores. Saludos. Todo se sabrá.
[El titular de Ld] El titular de la noticia en su última frase supongo yo que debería decir CON Ahmidan. Y los enigmas... ¿ es deliberado el no poner enlaces a los enigmas 27 y 28 ? ... Y la pregunta del niño pequeño que todos llevamos dentro... El Chino dicen que puede estar vivo... yo me pregunto como no le han detenido ya... si va por ahí con un cinturón como los de las fuerzas de seguridad, pero lleno de móviles, el solo debe dar cobertura a su barrio... (maldad del día...) Galotopo eres un cachondo... Dietrich... lo que "tenías que decir" lo pensamos muchos... ahora hace falta que Super Luis y sus colegas de profesión lo demuestren, es decir... que sigan haciendole el trabajo a los funcionarios públicos esos que no hacen nada por este caso y cobran puntualmente a fin de mes. FISCALES y JUECES. (por no hablar de otros... que me quemo... solo de pensarlo) Finalmente... pregunta jurista... ¿ Es factible que este tema sea llevado a un tribunal europeo ? por ejemplo alegando indefensión de derechos humanos o similar... ¿?
El viaje de zETAp a Marruecos fue en diciembre de 2001. Dijo que iba a arreglar todo el problema y tenía convocada una rueda de prensa para su regreso. A la hora de la verdad, dio plantón a los periodistas, por lo que quedamos sin saber qué gestiones había hecho y cuál fue el resultado. No olvidemos que la retirada del embajador de Marruecos se produjo cuando la televisión andaluza convocó un simulacro de referéndum de independencia para el Sahara. Julio de 2002: episodio de Perejil. Enero 2003: España entraba en el Consejo de Seguridad de la ONU. Baker cambió su plan para el Sahara a instancias de Bush. Se aprobó por unanimidad una resolución según la cual, en cuatro o cinco años, habría un referéndum de independencia para el Sahara.
Brandaba #299 será que ha vuelto el calor, pero yo no te entiendo. En cualquier caso, un saludo.
Lavandera: «¿Por qué me investiga a mí un señor que debería estar en la cárcel?» http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1375&pIdSeccion=42&pIdNoticia=435719 ¿Dónde irán que no amanezca?
Sobre otra de las tarjetas del Enigma 28: 666877592, ( TAMPOCO es el importante de los 3 teléfonos del enigma 28, ¡ ojo ! No nos confundamos ) Pag. 575, se asocia al terminal Samsung SGH-A300 IMEI 350187276741965/0, el mismo al que se asociaba la tarjeta que comente anteriormente. pag. 657, La tarjeta objeto de estudio se atribuye a Jamal AHMIDAN atendiendo al flujo de llamadas recibidas, que son similares a las otras tarjetas ya estudiadas. Se carece de datos sobre su comercialización. No se tiene constancia del uso de IMEI por esta tarjeta. De verdad que yo alucino con los informes que realiza la policía. ¿ Cómo es posible que dos años después se incurra en contradicciones tan gordas en cosas que no han podido variar desde el comienzo de la investigación ? El dato del terminal Samsung vuelve a aparecer en la pag 683. Contactos con Zouheir en pag. 920, 921. Contactos con Trashorras en pag. 1026. En pag. 1086 y siguientes otra vez aparece en el informe comentado antes. COnclusiones: No acabo de entender que es lo que quiere decir la policía con que no tiene datos de su comercialización. Algún dato tendrá, por lo menos de los mayoristas que SI detallan individualmente los números de tarjeta de cada pack que venden. Luego es probable que se pierda el rastro, pero por lo menos lo podían decir. También me resulta sorprendente que no existan datos de BTS asociados a cada registro de llamadas.
POST 359 Le recuerdo que sus supuestas contribuciones al esclarecimiento de la Trama del 11-M son absolutamente innecesarias y prescindibles. Son los embistidores (aunque espero que sin cuerna) profesionales como usted los que iluminan y subrayan mi supuesto y vehemente protagonismo. ¿Pero por qué no dice o sugiere usted algo genuinamente útil en lugar de agredir al personal? Habla usted de teatros y por ahí no sé qué historias... ¿Pero cómo es usted tan sinvergüenza? ¿Acaso no pretende usted imponer a todos, agrediendo a quién le sale en gana, sus criterios sobre qué es y cómo debe ser este Blog? ¿Y esta prepotencia a qué viene? ¿Es de nacimiento? Quédese usted con su madre que la tendrá más cerca. A mí déjeme usted en paz y váyase a embestir a su familia, que supongo que con ella tendrá más confianza que conmigo, que uno a usted no le ha dado ninguna, aunque usted se lo haya, por su cuenta y riesgo, imaginado. Por si no se ha entendido todavía: el criterio que sugiere usted sobre lo que es o debería ser este Blog, me parece más propio para cefalópodos psicóticos, pero no para una sociedad libre y superior a la trufada de encuernamientos y cornadas que a usted parece que tanto le pone. Y no sólo le estoy pidiendo respeto por mí, que puestos a desvariar y fantasear se ha debido usted pensar que uno es una especie de llanero solitario... Respete usted también, aunque le jo.da mucho,a los bloggeros que, como es natural le aceptan a uno cómo es y tanto o más que a otro bloggero cualquiera. Lo dicho, métase las cuernas donde le quepan y no busque protagonismo conmigo. Y sobre lo del grano y los pollos, coma usted del alpiste que le pete como hace todo el mundo y váyase con su cuerna a jugar con sus amistades y su familia. Pd. Gracias por inflamar el ánimo amistoso y portector de los bloggueros con quienes empatizo, que son los únicos que me interesan, porque uno no tiene ni cuernas ni ganas de hacer el psicótico envistiendo al resto. aoo
Lookfor Gracias por tu trabajo saludos
Lookfor: enhorabuena por el trabajo: http://www.fondodocumental.com/11M/Estudio_Lookfor/ A raíz de la lectura de los documentos de lookfor, se me ha ocurrido una hipótesis que simplifica al máximo el procedimiento de colocación de explosivos: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1352 ¿Qué os parece?
Se acerca el dia D Tan tan tan tong
Hola atodos. Perdón, ya sé que conresto a jonsy con dos horas de retraso más o menos, pero nada más poner el post de aviso de la presencia de D. Luis en la Cope, he seguido con el rastreo del asunto de la caravana de Cañaveras, que es lo mío. Sobre lo que ha dicho LdP en la radio, os diré que lo ha resumido mejor belga en su post "Barrio Sésamo", que los que no nos enteramos de nada le agradecemos. Ahora quería preguntar a jmrin que habló ayer de las relacciones entre los etarras y los islamistas, de dónde se ha sacado la relacción entre Jamal Amihdan y los etarras de Cañaveras. Como veis, yo sigo erre que erre. Por otro lado, espero que el topo Galotopo no me acuse de plagio si digo, como Trico: FEDE, VUELVE. Besos a todos y ánimo.
Jonsy, ahora aparte de pedirte perdón otra vez, te tengo que felicitar por lo que pones en el FD, es muy probable que fuera así. Besos y ánimo.
Siempre tiene que haber un tipo suelto por ahí psicóticamente convencido de que cuánto más cargado y pestilente esté el ambiente de oficina más serios somos y mejor se trabaja. Bay, bay. Ahora sí que me voy para la playa, vaya, vaya... aooo
isbilya #387 De perdón nada. La culpa es mía por no haber estado escuchando la Cope :-)
Sobre el interesante trabajo de Lookfor No creo que las mochilas o los objetos que fueran estuvieran mucho tiempo fuera del alcance y de la posesión de los terroristas. Es que, incoscientemente creemos que los terroristas, por su seguridad, abandonaron los objetos a su suerte durante mucho tiempo, y no creo que fuera así. Imaginaros un terrorista sentado cerca de la puerta del tren, debajo del asiento tiene la mochila o lo que sea el objeto. El tren para, sale por la puerta, deja el objeto debajo, y a pocos metros de salir acciona el explosivo a distancia. Fijaros la cantidad de puntos de explosión que se encuentran tan cerca de las puertas. Cada vez me parece más verosímil este desarrollo de los hechos. Saludos
Bueno, ahora que ya he consegudo contactar contigo, me vuelvo a la hemeroteca de LD, para seguir con mi tema. ¿Sabéis que uno de los que se enfadaron un montón con el asunto de las furgonetas de Cañaveras, y acusaron al gobierno del PP nada menos que de organizar un atentado con la connivencia de ETA, fue un famoso "jubilado de oro del Psoe", llamado Felipe González?. Besos a todos y ánimo.
Joé, tíos, qué plasta. POST 386 ¿De verdad escribo tan mal que no sen´tera bien de nada, o sólo son ganas de jo.der y tergiversarlo todo, de paso que se enreda un poco con la cuerna? ¿Quién le ha dicho a usted que la práctica del humor sea apta para todos los públicos? Parece fácil, pero a lo mejor no lo es tanto. ¿Y con las investigaciones tambíén hila tan fino? A mí me es igual, que conste. Saludos animosos. aooo
He recibido un emilio de la CGT de Correos en la que dicen que van a pedir el boicot a una serie de sellos que conmemorará el veinte aniversario del establecimiento de las relaciones entre España e Israel. Los sellitos saldrán el 1 de septiembre.
Lo escuché ayer en CITY FM, quien lo dijo está sobrado de razón, ya que se trata de recuperar la memoria histórica, pidamos que se recuerden los crímenes del GAL. Vera podría ayudarnos y Zapatero exigírselo.
Resumen caliente http://www.elsemanaldigital.com/arts/55451.asp?tt= ¡ande vamos! Slds
ZP ha mandado retirar la estatua de Franco de la Academia General Militar de Zaragoza esta misma mañana. Bien está. Pero mientras no retire de la circulación a Polanco y Cebrián, notables franquistas que en su día lo fueron, el franquismo sociopolítico seguirá vigente en España de un modo u otro.
Lavandera: «¿Por qué me investiga a mí un señor que debería estar en la cárcel?» http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pNumEjempl... ¿Dónde irán que no amanezca?
Gracias, Osiris, corro a reservar varios pliegos.
Por cierto que el editorial de El Mundo traza una línea continua entre los gobiernos de González y Zapatero cuyos principales puntos de unión son Vera y Rubalcaba, es decir, GAL y fondos reservados. Sugiere que el titular de Interior, portavoz del Gobierno en aquellos tiempos, es quien ha concedido el indulto a Vera, quizá, dice, para impedir que el preso tire de la manta tal y como amenazó hacer en octubre de 2004 en una carta en El País.
Pero Lavandera da un paso más y recuerda que el informe, que ya fue remitido al Juzgado de Gijón, lo elaboró la unidad central operativa de la Guardia Civil -cuya actuación fue fuertemente cuestionada tras los atentados de Madrid-, que está dirigida por el coronel Félix Hernando. «¿Quién es ese señor? ¿Qué hace que no está en la cárcel? ¿No perteneció a los GAL? No, ahora me investiga a mí», se pregunta Lavandera. «Yo que soy la única persona que he dicho la verdad en todo esto ahora se me cuestiona. Ellos son los que tienen que explicar sus mentiras. Todo es una farsa y estoy harto de esa gentuza», afirma, con rotundidad. Slds.
*** *** *** Individuo u objeto [controlado] .- Significa que en todo momento se sabe dónde y qué está haciendo. Todo individuo u objeto [controlado] -y su "ficha" cronológica- es susceptible de ser utilizada en cualquier momento para hilar una historia verosímil: proceso de "enmarronamiento" común. Si los autores del [post-11-M] hubieran sabido que se iba a producir el [11-M] la furgoneta hubiera aparecido "cargada" in situ. La "chapuza" posterior no hubiera sido precisa. Y así todo lo demás. La furgoneta era un objeto [controlado] como todos los demás vehículos que aparecen en el [post-11-M]. Todos tienen en común su "irregular legalidad". El conocimiento por parte de los CyFSE de la existencia y localización de estos vehículos y su "no intervención" demuestra que eran objetos [controlados]. Igualmente, todos los personajes que aparecen en la trama del [post-11-M] son individuos [controlados]. No existe [pre-11-M]. Sólo individuos y objetos [controlados] cuya utilización en el [post-11-M] es fruto de las circunstancias posteriores al [11-M]. La autoría del [11-M] es incierta. PDT: Un documental producido por una televisión extranjera será emitido cuando las condiciones lo permitan. Los colabores poco más pueden hacer. Las acusaciones directas hacen que su emisión en España sea imposible, hoy por hoy. Pero se emitirá fuera cuando las cadenas vean que la inmediata protesta desde España se puede asumir. Por el camino que va la política exterior española, y las desafortunadas medidas en cuanto a emigración, será pronto. *** *** ***
co-ño! Ulises Esperemos por el documental. Gracias. Un saludo.
Ulises: Respecto al documental, discrepo en cuanto a su imposible emisión en España. En la época de internet y de la mula (para los no iniciados, me refiero al Emule) solo hay que tener la voluntad de difundirlo.
Ulises, ¿de qué país es la productora de ese documental? Un saludo,
Ulises_V #401 pero es que dicen que los que se bajaron de la furgo de Alcalá atrajeron sobre ellos la atención. Además, en el salpicadero de la Kangoo se encontró -sólo- una tarjeta de visita de la Corporación Mondragón que más tarde mutó en otras pertenencias del saltamontes.
Dos cosas, ¿Hay registro de los SMS de todos esos móviles en algún sitio?, creo que por ley han de guardar los operadores estos datos. Pero además si como parece eran teléfonos controlados ese historial estará copiado en algún sitio. Sería la manera más facil de saber a que móvil llamarte, en el caso de que tengas tres números disponibles. Por otro lado al hilo del documental, ¿cuánto vale? igual no se lo emiten por el precio. En todo caso en internet hay cientos de formulas de difusión de un documental o de una parte del mismo.
Ulises (#401) Naturalmente que la autoría del 11-M es incierta. También siguen siendo "inciertas" todavía las causas de la Guerra Civil española, habiendo opiniones para todos los gustos al respecto. Pero ya lo dijo Franco cuando ETA asesinó a Carrero Blanco: "no hay mal que por bien no venga". ¿A quién le vino bien el crimen del 11-M?. Esto ya no es tan incierto.
Calypso Respecto a la retirada de la estatua de Franco de la Academia General Militar algunos pensamos q esta muy mal. Ya va siendo hora de q empecemos a dejar la Historia en paz pues alguien podría exigir q el psoe se cambiara las siglas y q pidiese perdón por sus crímenes del 34 y en adelante y de esta manera seguiriamos con el cuento de nunca acabar, q si las dos Españas, q si lo q nos divide, etc. En el 78 se trató de tender puentes de entendimiento entre todos los españoles y ahora parece q se trata de tirarlos abajo, ¿o es q alguien se cree q no quedan admiradores de Franco? En fin tengamos la fiesta en paz. Un abrazo
Osiris Y en el artículo de la página 12: "Los irreductibles" amigos de Vera en el Psoe" Apunta a Felipe Gonzalez al final: "Pero Rubalcaba sólo ha confesado una conversación con vera durante el 11M, y Alfonso guerra, aunque ha asistido a las comidas de apoyo, no ha hecho ningún pronunciamiento público. Sea quien sea, el rumor que corre es claro: "Vera sí tiene un padrino". Y, tras el rumor, aparece una pregunta: "¿Felipe?"". Quiero recordar, que Vera no satisfecho con los más de 600 millones provenientes de Fondos reservados, que no ha devuelto, exigía por otro lado, a las empresas adjudicatarias de contratos de suministrso varios por su Ministerio el cobro de comisiones que había que entregar, muchas veces, en efectivo en su despacho de la Castellana, en caso contrario pendía la amenaza de que no se les adjudicaban. De estos dineros no se hablan. Slds
dietrich (#408) Totalmente de acuerdo, porque algunos podríamos contar la historia de un familiar nuestro toreado en Valencia, banderilleado y matado a estocadas, y a continuación arrastrado con las mulillas por todo el ruedo. Eso hay que olvidarlo, cosas como lo que hacen estos cretinos no contribuyen mas que a fomentar el odio y el rencor entre españoles.
Sí. Claro. Ya lo sé. La Kangoo era un "objeto controlado". Controlado por dos fracciones del CNI. Unos las llenan. Otros la vacían. Los unos regresan a la escena y la rellenan. Lo que pasa -además del error de la METENAMINA QUE VOLÓ LOS TRENES- es que los policías de Alcalá vieron en su salpicadero una tarjeta de visita de la Corporación Mondragón que no pertenece al saltamontes. En la Kangoo está todo. Antes en Morata. Los golpsitas lo saben. "“Querrán escapar de noche. ¿Dónde ir que no amanezca? El Sol les delatará. Serán sombra y les verán”. Y un aviso a navegantes: Vale, que a lo mejor me lo merezco bueno, pero mi voz no te la vendo puerta, y lo que opinen de nosotros... léeme lo labios, yo no estoy en venta Vale, que a lo mejor lo merecemos bueno, pero la voz no la vendemos puerta, y lo que opinen de nosotros... léeme lo labios, a mi me va de madre.
trola (#411) Lo de las dos facciones del CNI parece muy creible, explicaría tambien el silencio del PP pues como decía mi abuela "el que algo teme, algo debe"
vfp #412 yo creo -a día de hoy y por lo que sabemos- que las dos fracciones del CNI son golpistas en contra del PP. Un saludo.
Ulises_V #401 Perdona si me he perdido algo, no me puedo actualizar como quisiera desde la playa, bastante que pillo un wifi a veces del mega-bareto de al lado: dices: em>Si los autores del [post-11-M] hubieran sabido que se iba a producir el [11-M] la furgoneta [controlado] hubiera aparecido "cargada" in situ. La "chapuza" posterior no hubiera sido precisa. Y así todo lo demás. Si esto es así; y segun deduzco de tu post, simplemente se manipulo el 11M con objetos y personas controladas ¿que hacia la furgo estacionada antes de los atentados? ¿xq la pusieron allí si no sabian que se iba a producir el golpe de estado? Si los autores del [post-11-M] hubieran sabido que se iba a producir el [11-M] la furgoneta hubiera aparecido "cargada" in situ. La "chapuza" posterior no hubiera sido precisa. Y así todo lo demás. En la furgo apareciero cosas de su dueño despues de pasar por la comisaria, cosas que se recogieron de la furgo antes del 11M. La furgo tenia que estar en manos o controlada por quien puso las cosas en ella. La furgo aparecio antes de los atentados (segun el portero automatico, que la vío sobre las 07.00 AM) => el que controlaba (como minimo) la furgo conocia (como minimo) el 11M.
trola (#413) !Ojalá! eso dejaría las manos libres al PP para actuar.... si le da la gana
vfp #415 O el PP entra de lleno en el 11-M o le disuelven para los restos. En otoño se le acaba el tiempo. Por cierto. ¿Rajoy sigue de vacaciones? !QUE GRANDE ES LA ESPERANZA! Hay mujeres con más hue-vos que la mayoría de los hombres.
Lo de varias facciones de CNI pegándose por la kangoo me parece demasiado rebuscado. ¿ No podía ser que simplemente en la estación hubiera una furgoneta robada y abandonada ( como muchas otras furgonetas en muchas otras estaciones ), y que tuviera dentro la tarjeta "Gráficas Bilbainas", y la cinta del gurruchaga, sin que esto significase absolutamente nada ? Al fin y al cabo una furgoneta robada más, vacia (recordad los perros), y que es convenientemente aprovechada por alguien que necesita "como sea" fabricar una prueba. Lo único que necesitan es que alguien (portero automático) diga "yo he visto a un par de tipos raros al lado de este coche" Jonsy buscando soluciones sencillas...
"Alta traición" es el título del artículo de Alejo Vidal-Quadras. Todo está relacionado, verda, Rodríguez... "Por tremendo que suene, un análisis objetivo de la conducta del Presidente del Gobierno en relación al nuevo Estatuto de Cataluña nos conduce a una conclusión pavorosa, pero ineludible: José Luis Rodríguez Zapatero está cometiendo alta traición." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1098&
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
jonsy #417 No. Es largo de explicar y se ha explicado aquí mil veces. Un saludo.
Debo estar espeso: Mi post #417 no se sostiene por el hecho de que en canillas aparece ropa y pertenencias del dueño que no estaban en la estación. Pero aún así: la furgoneta limpiada y puesta en la estación, no tenía por qué estar destinada al 11M. De haberlo estado, estaría preparada. jonsy buscando una explicación que no sea rebuscada y sea coherente con los hechos...
"No es lo mismo ser que estar no es lo mismo estar que quedarse, ¡que va! tampoco quedarse es igual que parar no es lo mismo será que ni somos, ni estamos ni nos pensamos quedar pero es distinto conformarse o pelear no es lo mismo... es distinto". DIOS BENDIGA A LOS QUE ELIGIERON PELEAR.
Jonsy #417 A parte de que las casualidades no existen, la furgo estaba controlada, como lo demuestra el hecho de que reapareciesen las cosas de su dueño despues de pasar por comisaria. ¿Acaso se la robaron a los que la tenian controlada? Seria una tercera casualidad mas. Por otro lado, la 1ª declaracion del portero es espontanea y no manipulada (a mi entender). Cambió su declaracion despues de las presiones constantes de miembros del psoe locales que no hacian mas que visitarle antes de la comision y de rubalcaba. No se si esta en el fondo el video de la 1º declaracion del portero, que solo se le veia de cintura para abajo (con el mono que lleva todos los dias y diciendo que era el portero de la finca to dios sabia quien es, podria haber salido entero sin problemas), seria interesante volverlo a ver.
jonsy, ya veo que te has corregido a ti mismo antes de darme tiempo a responderte, perdona la repeticion, estaba escribiendo y no te he podido leer el 421
Yeda 395 El resumen caliente, sobre todo con lo de la escolta rubalcaniana, tiene mucha miga. Thanks. Los síndromes persecutorios y ceaucescuenses del Sha Kaligu son muy dignos de un estudio psicohistoriográfico. Pero, no obstante, uno intentará, para el insufrible sufrimiento de todos nuestros Cancerberos del Infierno, dentro de mis apabullantes limitaciones (¿véis?, uno solo también sabe flagelarse muy a gusto, cuando le dejan) esclarecerlo un poco con sus futuros relatos. Ahora resulta que a nuestro Rasputín Rubalcabias también le ha afectado el mismó virus. ¿Sabe alguien si es que hay mucho peón negro por las urbanizaciones periféricas de Madrid? Pues os voy a dar mi opinión sobre el tema: Hay millones de peones negros en España y que actúan más o menos cómo tales, sin haber contactado con este Blog y no saber nada al respecto. En otras palabras: ¿La Cúpula del Gal es conspiranoica o el impulso que las investigaciones de Don Luis y este Blog puede estar dando al Estado de Derecho para que resucite de una santa vez es evidente? Dicho de otra forma: ¿Somos los peones negros realmente unos tipos tan eficientes y peligrosos o se trata de simples fantasmas atormentados con su pasado que pueblan las conciencias del Sha Kaligu y de Rasputín Rubalcabias? Yo no sé vosotros, pero uno sí es un tipo muy eficiente y sobre todo, muyperoquemuy peligroso... Brrr Rubalcabias, como te coja... Te voy a dar un pisotón en esos párpados que desde hace tanto tiempo arrastras por el suelo. Dios mío, qué vehemencia persianil la de esos párpados (thanks, Atalanta, por abrirnos, al respecto, nuestros ojos.) ¿Qué misterios esconderá esa oculta mirada? Supongo que tendré que resolver dicho enigma en otro relato. Ay, cómo me gusta exhibirme, mi querido Psico. Por cierto, ¿no tendrás un motel gótico regentado con el cadáver de tu madre al borde de la carretera? Un beso. ¡Y cuánto me gustaría ser, por Dió, manikí de entretiempo en los escaparates de las rebajas! aooo
Leo esta mañana en La voz de Galicia que un ex-comisario del CNP, se presenta en Villagarcia de Arosa como candidato a alcalde por el PSOE. Parece que hay mucho amigo del PSOE en la Policía Nacional.¿ Ocurrirá lo mismo en la GC? De que documental estáis hablando?
Mas para Jonsy respecto a que la furgo estaba limpia y preparada en la estacion, si no estaba destinada al 11M y la destinaban a otra cosa, vaya pedazo de casualidad, llegan, preparan una furgo y resulta que les explota un 11M. Vaya mala suerte. Esa casualidad no puede existir. Yo tambien intento buscar una explicacion que no les implique en los atentados pero todavia no lo he conseguido. Todo apunta a lo contrario.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
Lookfor Extraordinario tu documento sobre las explosiones de los distintos trenes. Una verdadera reconstrucción del máximo rigor preicial. Muy visual, muy claro y con una precisión y contención en los nálisis del máximo nivel. Recomendable para todos en muy fácil descarga del fondo documental.
11Mentir #427 la furgoneta no estaba limpia. En el salpicadero alguien colocó una tarjeta de vidita de la Corporación Mondragón. En el resto no había nada. Luego, ya saben: METENAMINA. LO QUE VOLÓ LOS TRENES
La única explicación que se me ocurre es que la furgoneta tenía una misión inicial, que requería que estuviera perfectamente limpia y, posteriormente, algo hizo cambiar el guión previsto. Si no hay pre-11M, ¿qué hacía la furgoneta aparcada allí (recordemos que completamente vacía), en un lugar tan conveniente para la historia que se monta luego?
¿Quién daría a la GC el chivatazo de la caravana de Cañaveras de ETA? Seguro que sabe mucho del 11M. Saludos
Monty #431 !Qué no! "Qué no estaba vacía! Que alguien colocó en su salpicadero una tarjeta de visita de la Corporación Mondragón. Luego, ya saben. METENAMINA. LO QUE VOLÓ LOS TRENES ¿DÓNDE IRÁN QUE NO AMANEZCA?
Lookfor # 356, lo único que puedo decirte es que ya lo he leído varias veces, y lo voy a leer muchas más. Gracias por tan excelente trabajo
Trola: Acabo de ver la luz. ¡La «misión inicial que requería que estuviera completamente vacía» (me refería a los cachivaches del ebanista) era que apuntara a ETA!
Monty #435 Así lo pensé desde que supe -gracias a Fernando Múgica y a los policías de Alcalá- lo de la tarjeta de la Corporación Mondragón. Un saludo.
Trola, Monty, y 11Mentir: La única conclusión que saco entonces es que la misión inicial de la kangoo era proporcionar indicios (muy débiles) de autoría etarra, para consumo de Acebes, y que al quedarse sin pruebas islamistas (los tedax que explotan mochilas) fue necesario "reutilizarla" aprisa y corriendo Habría que revisar los datos para saber la cronología de aparición y detonación de las mochilas, y correlarlo con los tiempos de la kangoo
En mi opinión la furgoneta no estaaba puesta ahí como prueba falsa. En la furgoneta se transladaron realmente los terroristas, o al menos parte de ellos, que cometieron realmente el atentado, que no eran precisamente los moritos y por eso estaba limpia y vacía.Luego quisieron utilizarla como prueba contra los moritos, introduciendo la ristra de pruebas falsas.
Lookfor Confío en que tras revisarla y hablar contigo los posibles fallos o carencias del documento, LdP apueste por difundir una versión revisada de este documento. Creo que tu estupendo trabajo de síntesis es muy necesario y puede ser mucho más eficaz (en mi opinión) que 1000 posts... creo que me explico bien... A mi me ha servido mucho, me has quitado la idea de la puesta previa de la cabeza totalmente. En cuanto a los elementos que se pueden dejar olvidados arriba, siempre puedes poner dos y recoger uno. Muchas gracias por tu esfuerzo.
Jonsy: Así es, puro ilusionismo.
jonsy, ¿no te olvidas que la furgo la robaron a 400 metros de la Jefatura Superior de Policía y la Brigada de Seguridad Ciudadana? Es mucha casualidad que alguien tenga los arrestos de robar por los alrededores sabiendo la cantidad de policías que puede haber en las inmediaciones yendo o viniendo.
Respecto a la kangoo, hay otra posibilidad y es q fuese un coche robado q por casualidad se encontrase en el aparcamiento y q posteriormente fuese utilizado como attrezo del post11M. Posteriormente, y ya dentro de la figuración del atentado, se hiciera coincidir con la furgo robada el 27Feb del pequeño saltamontes. Un abrazo
CNI, En honor a la verdad todavía no ha salido ni un solo dato que vincule al CNI con el 11M. Y menos con episodios concretos relacionados. No me salteis a la yugular porque lo único que hay son extraños confidentes y supuestos agentes. Y relacionados con cosas periféricas. Kangoo, Es un hecho evidente que no estaba limpia, ni mucho menos. En cuanto a que tuviese cosas en su interior que no eran de su dueño, tampoco es extraño teniendo en cuenta que se la robaron dos semanas antes. La tarjeta no era lo único que se encontraba en el interior y que no era suyo. Hablo de más de una cinta de casete y alguna bolsa, no de basura.
Así creo que fue. La tarjeta de la Corporación Mondragón, junto a diez patrañas más formaban parte del golpe para lapidar al PP en el error de la autoría etarra que no podría probar a tiempo. Y en ésas estamos. O mejor dicho. Están algunos. Gran parte de ellos con buena voluntad. Otros al servicio del PSOE y de los golpistas. Perdón por la redundancia. Es como lo de !Patria o Muerte! en la Cuba de Castro y sus divertículos.
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Coñe, que no estaba limpia la Kangoo. Tadpole, En Santander durante muchos años ( y supongo que ahora sigan ), uno de los focos de delincuencia y tráfico de drogas estaba a la misma o menos distancia de la Comisaría de la PN. Y me parece que algún comando de ETA llegó a tener un piso franco en las inmediaciones. Esto lo digo de memoria, lo tendría que comprobar. Tampoco es tan significativo.
Estuviera limpia del todo o no, lo cierto es que la furgoneta no tenía todos esos objetos que luego sirvieron para refrendar la autoría de los moritos y que se introdujeron posteriormente, porque todo apunta hacia el hecho de que la furgoneta la habían utilizado los terroristas de verdad.
Al decir limpia, quiero decir que no tenía: - Objetos personales del propietario. - Detonadores, cinta coránica y demás elementos de atrezo.
belga197 *443 No creo que alguien tan inteligente como tú haya podido escribir lo que acabo de leer. ¿Seguro que eres belga197? Sí lo eres, pide por favor que borren lo que has escrito. Bueno. Es broma. Claro. Puedes escribir lo que te parezca oportuno. Lo que haré será darme a la bebida para olvidarlo. !Por Dios de mi alma! Un saludo.
Noticia de última hora: el juez Pedraz no ve problema en que mañana los etarras se manifiesten, a pesar de que esta mañana los "josebas" han dicho que estarían allí. Una más
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Por otra parte las semipruebas que en la furgoneta se dejaron realmente los terroristas apuntando hacia el norte no eran más que una trampa para que el gobierno refrendara su hipótesis etarra y la cagara, pues todo estaba preparado para incriminar luego a los moritos.
Después de varios días sin conexión, he conseguido llegar hasta aquí, y casi me da un infarto cerebral. 1º (y esto va por el cachondo de Perasalo): Yo no sabía que LdP iba a sacar un Enigma sobre Rafá Zouhier. No estamos compinchados para hacer de poli bueno poli malo :) 2ºEn este Enigma Luis, te has superado. Has conseguido volvernos locos a la mitad. No ha hecho falta ni que vinieran los trolls. ¿Qué iban a decir los pobres? Si casi Belga 197 se pasa a las blancas (es broma...) 3ºCreo que este Enigma, y su hilo posterior aclaratorio, son un punto de inflexión. Ya sé que suena muy manido, pero es verdad. En el anterior salieron nombres de miembros de las FyCSE que discrepaban con la versión oficial, y se atrevían a darnos más información. Pero en este último, ó Luis se ha tirado a la piscina-cosa que dudo conociendo su proverbial prudencia- ó nos vamos a tener que agarrar a la mesa porque la velocidad va a ser de vértigo. Ya no va a ser tic, tac...sino ti.ti.ti.ti.ti.tiiiiii He de reconocer que lo que más perplejidad me ha causado es que los datos estaban delante de nuestras narices en el auto de procesamiento. Pero como bien dice Luis...ocultos entre una avalancha de información. C3PO Como tardes mucho en volver de las vacaciones, te vas a encontrar con todo el pescado vendido. (ojalá)
melmoth #452 Vamos bien. Pero, ¿para cuándo estaba previsto el luego?. Un saludo
Trola, desde el principio, pues a los moritos les correspondía el atentado blando en el que sólo explotó una bomba y las dos que no lo hicieron. Eso es lo que llevo contando desde hace meses. siento no poder entretenerme ahora con la cuestión, pero me tengo que ir a una comida del curro.
melmoth #455 a mí desde el principio, cómo que no me cuadra. !Qué aproveche la comida! Un saludo
La Audiencia Nacional que jamás debió existir, se está burlando de todas las víctimas y de los que en el Norte están amenazados por ETA. Algún día será justicia en España a los que nunca exigieron venganza, sólo MEMORIA DIGNIDAD Y JUSTICIA, lo que les corresponde y le quieren quitar la catarva de miserables que se burlan de su sufrimiento y de su heroísmo por defender la dignidad de todos.
Trola, No entiendo como alguien tan inteligente como tú puede pensar que una tarjeta del Grupo Mondragón les va a hacer pensar a los del Ministerio del Interior en la autoría de ETA. Aparte de que es una información que nunca les llegó y que nunca se utilizó. Y que no sabemos a día de hoy si es cierta. No tengo ganas de pasarme el día discutiendo teorías sobre la Kangoo. A mi darme datos. Yeda, Si estás por ahí, ¿ dos personas nacidas en Tetuán no hablarían en el árabe corriente entre ellos, no ? Supongo que hablarían el dialecto propio de su zona. Es que en las transcripciones no se especifica y en general suele ser necesaria la presencia de distintos traductores. Es una tontería que me daba vueltas a la cabez. Me parece que ya se comentó algo de esto hace tiempo.
Una fantasía: acababan de hacer explosión las bombas en los trenes y alguien gritó, "¡¡ha estallado la paz!!" (José María Gironella). Una realidad: retirada la estatua de Franco de la Academia General Militar de Zaragoza, el juez Pedraz autoriza la marcha de Batasuna del próximo fin de semana en Bilbao. Qué cosas...
belga197 #458 me costó confíar en ti. No voy a explicar por qué. Tampoco sabría. La verdad. Lo cierto es que costó confíar en ti. Pura y equivocada intuición. Sin duda. El caso es que cuando ya comenzaba a confíar en ti, me sales con lo de que no hay nada que apunte al CNI. En fin. Prefiero olvidarlo. Prefiero seguir confíando en ti. Lo que no sé es cómo explicarte que es de día. Un saludo.
belga197 #458 la tarjeta de la Corporación Mondragón junto a mil trampas más con intención de engañar al Gobierno con la autoría etarra. Que cosnte que sigo confiando en ti. Es más. Ahora, pensándolo bien, confío más que antes. Que ya es confíar. Un saludo
belga197 #458 Aquí hay un interesante documental que hizo un chico que estudia en Barcelona y que es de Tetuán. Hablé de él en un post de Febrero diciendo que estaba "hecho por un joven de Tetuán que estudia Comunicación Audiovisual en Barcelona. Se sintió muy sorprendido de que cinco de los presuntos suicidas de Leganés fueran de su misma ciudad y marchó a Tetuán a entrevistarse con el entorno y le pasó lo que a Lmrabet cuando le envió Interviú: que en Tetuán casi nadie cree que esos cinco fueran islamistas y tampoco que el 11-M tenga nada que ver con el Islam." o eso entiendo yo http://www.al-hamama.net/quieroverlo/quieroverlo.html Tiene 300 Mbs y la conexion va lenta, pero va. Y no creo que seas de las blancas (o eres muy malo) :-D
qsb.#Lookfor#356 Simplemente muchas gracias. Monstruo.
El intermediario de los explosivos del 11-M, Zouhier, se reunió con el lider del atentado, el Chino, mientras era controlado por la UCO. La policía lo sabe y lo oculta. Según la propia versión oficial. No entiendo como no es portada de El Mundo. LdP está que se sale. Enorme. ¡Y lo que vendrá! Acabo de leerlo y estoy impresionado. Ahora, a actualizarse. Como dice Edmundo, hemos pasado del tic...tac...tic...tac al ti..ti..ti..ti.. ¡Federico, vuelve de vacaciones!
qsb.#Uises_V# ¿Quieres decir que los actores del post11M no tenian ningun conocimiento del pre11M.? Crees eso posible ,porque para eso los moritos en todo caso,no tendrian nada que ver en el pre 11M ya que estaban todos controlados.
Tadpole, ¿ A qué viene ahora tanta historia de las blancas ? No estareis gabblyconspirando. :-) Trola, Yo lo siento, pero es que no hay nada tangible que apunte a la participación del CNI. Todo son suposiciones.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
POR EL MONTE LAS SARDINAS…VAMOS A CONTAR MENTIRAS (II) Decíamos que la investigación del 11M resulta contradictoria en la imputación de la autoría: Los que ahora se nos dice autores fueron previamente descartados como sospechosos por aquellos que los investigaron con carácter previo y simultáneo. El hecho cierto es que acreditado el control sobre quienes ahora se dice autores, en las fechas previas y simultaneas al 11M, a fecha de hoy no ha sido establecido un solo elemento objetivo que directamente los vincule con la autoría. El hecho cierto es que las mismas investigaciones que descartaron la sospecha, más tarde atribuyeron la autoría. Resulta sorprendente el hecho de que en las investigaciones previas, se intercepte la “caravana” de Cañaveras y se “multe” la de Asturias. Todavía sorprende más el hecho de que en las ulteriores investigaciones “desaparezcan” los elementos más directamente relacionados con la autoría y “aparezcan” tangencialmente elementos indiciarios de la autoría, en el interior de recintos policiales en los que se desarrollaba la investigación. Esta es la cuestión: una parte de la investigación arroja resultados ciertos y otra resultados erróneos. Esta es la duda: ¿Qué parte de la investigación es errónea…? Esta es la pregunta: ¿Qué parte de la investigación es deliberadamente errónea…? P.D. “La” … calor alborota a vuesas mercedes… SOSEGAOS!!!!!!!!!! Un Saludo
Trola, ya sabemos lo que no es cierto (casi todo) pero nos encontramos en un punto en el que aún cualquier hipótesis de cómo fue es factible. ¿no te parece? nos falta un dato clave (yo creo que solo uno) que nos de luz a quién fue y lo que pasó en realidad. Para mí ese dato no es lo que aparece en el enigma 28, pero puede ser la explicación anterior a cosas que vendrán después. Ojalá llegue pronto ese dato para centrar las elucubraciones. Hasta entonces, seguiremos con cuidado. PD. Lo de la mentenamina no me suena bien. PD2 ¿a que engancha el blog?
Lookfor #356 Magnífico trabajo de síntesis, ahora, algunos como yo, podremos entender y ver mucho mejor lo ocurrido en los trenes, muchas gracias a ti y a todos los buenos "sintetizadores" que tenemos en el blog. Saludos 11-Montón Mentiras Cochinas
Me sumo a las muestras de reconocimiento, Lookfor.
qsb.#melmoth#438 Seria una buena conclusion y seviria hasta cierto punto a la version de Ulises_v.
Ulises, ¿nos estás contando que una productora se ha dejado un montón de duros en hacer un documental de pulitzer y no lo saca por no saber cómo va a reaccionar algún aludido en un pais estranjero? No me encaja. saludos
Lookfor: Muy meticuloso y bien documentado tu trabajo. Las correlaciones sumario/fotos/interior muy acertadas y la agrupación, por fin, de las imágenes de cada tren, muy útil. Como sé lo difícil que es la interpretación de algunas imágenes, dos puntualizaciones sobre los primeros dos capítulos que llevo vistos, ya que merecen la pena ser leídos y comprobados despacio. El que un cráter sea de mayor tamaño no implica que esté el explosivo más cerca del suelo. Piensa que la explosión es como una bola que se va haciendo de diámetro mayor al alejarse del origen. Sería como la luz de una linterna. Al separarse de la pared se va haciendo mayor, pero pierde intensidad. Así creo que el más próximo al suelo haría un cráter más profundo, pero no de mayor diámetro. Del vagón 1 de Téllez tengo una foto, cedida por ultramar, en fase de desguace, en la que sí se aprecia el suelo socavado por un cráter de unos 60 cms. El techo de ese vagón presenta el agujero como una chimenea para escape de los gases, pero no la destrucción propia que tendría se hubiera estado al lado el explosivo. Me parece que también podía estar en la parte baja el explosivo. Esta tarde seguiré tranquilamente disfrutando de tu buen trabajo. Muchas gracias.
belga197 #466 lo de que "o eres muy malo" del #462 pretendía ser una reducción al absurdo para defenderte. Tu eres un peón negro de cam-peon-ato :-D
Ampliación del #473 Yo he visto recientemente un documental que echaba la culpa del accidente de lady Di a los servicios secretos británicos. Pero el del 11M no se puede sacar no sea que se enfade Bepiño Blanco, ¡que tiene un prontooo! saludos
Gracias a todos. Especialmente gracias a Lookfor(#356); en Barcelona empezamos a estudiar tu trabajo y esperamos aportar algo interesante. QUEREMOS SABER. QUEREMOS JUSTICIA.
http://www.abc.es/20060824/nacional-terrorismo/policia-prepara-nuevo-informe_200608240248.html La Policía usa la técnica con la que investigó el 11-M para descubrir al «chivato» de ETA.
Lookfor, Acabo de descargarme los cuatro archivos. Los leeré con muchísimo interés. ¡Gracias!
ulpiano#477 Dichosos los ojos que te leen! Bienvenido de nuevo. Slds
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Pensando lo que ha dicho, perdonad que no dé atrás para ver quién, tras ver lo de FD puesto por ¿rajmar, ArrowEco u otro?. Lo de "llegó tarde y subió al 5, luego al 4 y después dejó en 3" en El Pozo. Se me ha ocurrido algo, pero antes quiero que me contestéis a los siguiente: Sin pensar en otras cosas, ni teorías de atentado simple o doble o si vagones 1456 ni nada de eso. Sencillamente, pensad que lleváis cuatro bombas y debéis ponerlas en vagones 1-4-5-6, decidme 1) ¿en qué orden sería más normal ponerlas? 2) si no tenéis tiempo para poner una, ¿cuál os quedarías sin poner? 3) ¿cuáles podrían ser las circunstancias para que la quefalte la 1?, ¿y la 4? ¿y la 5? ¿y la 6? Tmbién podéis repetir las preguntas añadiendo una variante: que las cuatro no sean iguales, sin que una, la 1, sea diferente.
Tadpole, Ah, vale. Es que a veces no es fácil interpretar bien todo lo que se escribe. Y ultimamente andamos un tanto revueltos. Bueno, volvamos a la tranquilidad. Prometo no entrar mucho en CNIs y en Kangoos. ;-)
Ah, y para el que dice lo de 5->4->3: ¿por qué llegando tarde puede compensar empezar por el 5? ¿Es para encajar el 3 o por alguna razón de posición de vagones y puertas?
Buenas tardes a todos! Lookfor 1/2 Un trabajo magnifico, te felicito por ello as trabajado muchisimo...pero siento tener que decirlo varias de tus conclusiones a mí personalmente me quedan serias dudas, no obstante lo leeré atentamente te lo juro es posible que se me escape algo, ya que tu trabajo es extenso, prometo que lo leeré cuantas veces haga falta y luego te dire mis dudas, si es que me quedan, para poderlas compartir con todos los blogeros y que se opine sobre ellas, en principio te doy una primera duda que espero sepan aclararme los expertos como belga197 etc. Nos hablan de estragos en los trenes de tal dimensión o de cual dimensión, lo que nos podria lleva a pensar que efectivamente pudieron subsistir incluso 3 tipos de explosivo ( a mi eso de entrada me dá serias dudas), o que el explosivo siendo de las mismas caracteristicas, seria de menor o mayor dimensión ( vuelvo a tener serias dudas sobre esto) y ahora me explico: 1- Mayores estragos = Mas victimas (erroneo) 2- Menores estragos = Menores victimas (erroneo tambien) 1- Mayores estragos = Explosivo potente (erroneo) 2- Menores estragas = Explosivo menos potente o menor dimensión del mismo (erroneo tambien) sigue..
Fuera de hilo Después de haber comido mal, y antes de intentar dormir algo de siesta, os dejo una pregunta que me surgió esta mañana antes de que me arreglaran la conexión: Le damos vueltas a la teoría de los dos atentados, a que de los coches 1 sólo explotara una mochila, y las demás fueran señuelo, y que luego los tedax se las cargaron.Bien. Pues en esta teoría no me cuadra nada las diferentes versiones que se dan sobre el aspecto de la mochila del Pozo que encuentra el municipal Jacobo. Es que decir que se ve una tartera y luego que es una bolsa de basura, como que me resulta difícil de digerir. El caso es que lo de la bolsa lo declaran varios tedax, y no me puedo creer que estén todos entrampados. Aunque eso sí, son los que declaran mucho tiempo después queel municipal. Sé que esto se discutió hace milenios, pero con la nueva familia de que disponemos, a alguien se le ocurre alguna explicación? ¿Dieron el cambiazo a la mochila que dejó Jacobo en el andén? ¿Se inventó lo de la tartera? ¿se lo inventaron los Tedax? Hasta luego PD. Belgalo de blancas es una chorrada que dije yo, debido a tu...como lo llamaría, disconformidad con el Enigma 28 ;) Un abrazo
Continua 2/2 Los estragos pueden ser mas visibles al ojo dependiendo de la colocación del explosivo, dos explosivos de iguales caracteristicas ( composición, peso, cebos y detonadores) uno colocado en la parte superior del techo en un lateral derecho o izquierdo y otro colocado en el centro a media altura del vagon, al explotar producen estragos diferentes, el del techo seguramente será mas visible, ya que seguramente arrancaria el techo del vagon y parte del lateral del mismo, y este artefacto seguramente seria menos mortifero, ya que su honda expansiva saldria hacia el lateral y una vez roto el techo hacia el exterior. El segundo artefacto colocado en el centro del vagon y a media altura, seguramente causaria menos estragos ya que la honda expansiva se distribuiria dentro del vagon y uniformemente pudiendo dejar efectivamente un boquete en el suelo, y seria seguramente un artefacto mucho mas mortifero que el primero ya que la honda expansiva seguramente cogeria directamente a los usuarios de lleno. es posible que esté equivocada ya que no soy experta en explosivo, pero he hablado con gente experta que efectivamente me ha corroborado esto que he puesto, tambien puede ser que haya cometido errores ya que de entrada he leido tu trabajo rápido, ruego me disculpes si parte de lo expuesto en mi post no coincide con varias de tus conclusiones y en ese caso te pido mil perdones, tal vez mañana lo tenga bien estudiado y te comente todo. En cualquiera de los casos, tengo la impresión que la Policia en este caso tambien quiere engañanos con ese tema, o bien para despistarnos del explossivo o bien para hacernos creer que existen al menos 3 tipos de explosivo. Un saludo eguz
despues de mis post lookfor, prometo con tu trabajo hacerme un gráfico de los trenes con la colocación encima, debajo, posible mochila, estragos y posible esplosivo en cada vagon y tren. Slds.
eguz, Te agradezco la confianza, pero yo soy experto en tocar las narices, en analizar explosiones no. :-) He descargado el trabajo de Lookfor, pero todavía no lo he abierto. De todas formas lo que dices en la segunda parte de tu comentario me parece que tiene bastante lógica. Y ya digo, sin leer todavía el "informe Lookfor" seguro que no lo contradice. El determinar potencia y cantidad de explosivo a partir de la observación de los daños a mi se me antoja muy complicado y se debe realizar por personas muy expertas, con mucha experiencia en ese tema en concreto y aún así posiblemente no se llegue a unos datos muy exactos ni fiables. Estoy seguro que Lookfor habrá recopilado todos los datos disponibles con rigor y precisión y que supongo provienen de los propios datos que aparecen en el auto. Edmundo, A ti si te había entendido. El emoticono era inconfundible.
Sigo dándole vueltas a las tarjetas del enigma 28. De la que LdP consideró importante, la 656722489, conocemos su comercialización, fecha de compra por parte de Interdist a Dominion. Sin embargo de los otros dos no se nos dan datos. Uno de ellos es el 656619534, que se parece más a otras tarjetas, ya que hay muchos lotes que empiezan por 656. Aunque no tiene porque estar relacionado. El otro número es bastante diferente, 666877592, así que he buscado en el auto otros teléfonos que empiecen por 666 (yuyu, yuyu) a ver que sale: - 666314284, asociado a Rachid Aglif, aparece en las pag. 575, 615 y en infinidad de páginas más del auto de abril. - 666195307, asociado a Mouad Benkhalafa, pag. 587. - 666136428, asociado también a Rachid Aglif, pag. 615. - 666415573, asociado a "Marco Abo" en la agenda de Carmen Toro, pags. 918,954,977. En las pags. 1026, 1039, 1043 se asocia a Jose Luis Suarez Menéndez, identificándole como el "Marco Abo" de la agenda de Carmencita. - 666847330, asociado a "Victor" en la agenda de Trashorras, que puede ser el mimso que aparece como "VICTORCO" o "Victor Coches" en la agenda de Carmen Toro, pero con otro teléfono. Con este número tiene contactos Antonio Toro, pag. 983 - 666898107, desconocido, tiene llamadas con el 665040605 asociado a Jamal Ahmidan, pags. 1002, 1032, 1034. - 666798556, desconocido, tiene llamadas con el 665040605 asociado a Jamal Ahmidan, pags. 1036, 1107. ¿ Sirve esto para algo ? ¿ Prueba algo ? En principio no. La tarjeta del Enigma 28, 666877592, la policía en la página 575 la incluye en el "lote de las 200". Las tarjetas que más se le acercan son las 666847330 y la 666898107. La primera asociada a "Victor" y la segunda desconocida. Y un poco menos la 666798556, también de usuario desconocido. Pero con estos datos es imposible saber si pertenecen o no al mismo lote o si su comercialización siguió caminos similares.
666877592 y 666847330 Os tengo que dejar hasta la noche, pero acabas de dejar una cosa Belga que me ha dejado helado: Yo no entiendo nada de teléfonos (bueno de eso y de casi nada) pero...no es un poquito raro que el teléfono del agente Victor y el del "Chino" sean tan parecidos.
¿Hay tantos como 12 posibles colocadores de mochilas entre los pelanas? Siete suicidas más Zougham dan para ocho. Un atentado posible requiere un número de colocadores que sea: 12, 8, 4, 3, 2 ó 1. Y ninguna de las formas incluye la posibilidad de que los dos testigos que identifican a Zougham acierten. 12 - Un terrorista una mochila: la dejan con temporizador en Alcalá y salen allí mismo o en la siguiente estación. 8 - Actuando por parejas que se alternan. Cuatro equipos de dos, uno para cada vagón. Uno pone bomba en 1er y 3er tren, el otro en el segundo. O bien, uno coge mochila sube a vagón, vuelve a recoger la siguiente del otro y sube al siguiente. 4 - Cada uno se encarga de un vagón. Pueden rotarse de forma que cada uno lleva bolchila y tres bombas, uno no lleva bolchila. Digamos que en el primer tren toca (letra para terrorista, número para vagón) A-1, B-4, C-5, D-6, a A le toca vagón 1 luego pone su bolchila, B, C y D ponen sus bombas. Siguiente tren A-6, B-1, C-4, D-5... 3 - Uno para cada tren con bolchila y explosivos. 2 - Uno para vagón 1, otro para 4, 5 y 6. 1 - Uno para todos los vagones de cada tres continuará...
Una cosa que tenía ayer dándome vueltas a la cabeza. pag. 1067 del auto en adelante. Transcripciones de (parte de) las conversaciones interceptadas a Zouheir. El 17 de marzo de 2004, a las 18:13 le comunica al agente Victor que El chino vive en la calle Villalobos de Vallecas y le da los datos para identificar el edificio y el coche que usa. Rafa no parece estar muy seguro de si está o no EL chino, pero dice que sí está su mujer y su hijo. FECHA 17 DE Marzo de 2004 a las 20 h 29 m: TELÉFONO 620087429. perteneciente a RAFA ZOUHIER. COMUNICANTE: ¿Sí?. RAFA: Oye. COMUNICANTE: Dime. RAFA: Que tal campeón, oye que voy a quedar ahora mismo con una persona que es amiga de este me entiendes, y ya cuando que más o menos vamos a averiguar, el teléfono y que más cosas... FECHA 17 DE MARZO DE 2004 A LAS 23 H 13 M 50 S: TELÉFONO 620087429, perteneciente a RAFA ZOUHIER. .................... R: Esta, está donde te he dicho yo cono. V: ¿Qué vive ahí?. R: Claro, él vive ahí. ¿Te acuerdas de la calle que te dije? V:Sí. R: Habéis ido o no habéis ido. V:Si. R: Pues en la ca... que es un... casas asi muy antiguas. V: Sí, viejas, sí. R: Viejas, pues en la calle está yo le he visto entrar en algún portal de estos, en algún portal de estos ha entrado. V:Ah. ............. Vaya, resulta que la UCO ha ido a la calle Villalobos y con los datos que le ha dado Zouhier ¿ no es capaz de encontrar el piso de Jamal Ahmidan, que encima me parece que era de un hermano o un primo ? ¿ Y por qué narices tenía Victor esa necesidad tan urgente de averiguar el teléfono de El Chino ? ¿ No era más importante localizarle a él ? ¿ No tenía datos suficientes ? Recomiendo leer varias veces esa conversación. A mi no me parece que Zouhier esté interpretando un papel. En todo caso engordando información de tercera mano para conseguir algo. Y lo que sí parece es que Victor sabe que les están grabando y le tira de la lengua, pero eso puede ser normal.
En el capítulo anterior... ninguna de las formas incluye la posibilidad de que los dos testigos que identifican a Zougham acierten. Hay dos formas de activar las bobas, y dos formas de actuación básicas, una de las cuales tiene dos posibilidades. Activación y comportamiento pueden combinarse. Activación: por temporizador o por activación "visual" Comportamiente: Subir, dejar y largarse. Subir, dejar quedarse, con las dos variantes: bajarse en la siguiente estación o bajarse en la última. - Temporizadores: Bajarse inmediatamente o quedarse y esperar a la siguiente parada o hasta el final es cuestión de saber cuándo va a explotar y atreverse a bajarse en esa parada; más pensar si tomarse el riesgo de que alguien vea la bolchila y si en tal caso merece estar para que eso no pase. - Activación visual: Si hay alguien en la estación de destino para hacer explotar al tren estamos en las mismas que con temporizador. Si es el porteador el que tiene que activarlas, sea por mando a distancia o por poner un temporizador de varios segundos, deberá llegar a la estación donde explote (más a propósito de eso en un próximo capítulo). continuará...
Edmundo, ¡¡¡ Ojo !!! Es el teléfono de un VICTOR, no tiene que ser el agente de la UCO. Cuidado con esto. OT, Perdón por la negrita que se me derramó en el comentario anterior. Atentos a la jugada, que tiene miga: R: Vale pues eso, que... nada macho que... y que tal lo lleváis, no hay nada por ahí. no hay ninguna información de alguno que coincide o algo? V: Si hay, pero hay que sacar todo de donde se pueda, joder, claro, claro que hay. R: Ah... por eso... y ninguna coincide con este rollo que te estoy diciéndote yo? V: Eh... Pues no, es que no. de eso es lo primero que tenemos. R: ¿Eh? V: De eso, sobre eso, es la primera noticia que tenemos, de un tío asi ¿sabes? Vaya, resulta que el 17 de marzo la GC le dice que "de un tio así" es la primera noticia que tienen. Yo pensabba que ya lo tenían bastante claro y que Zoughan era primo-hermano de Ben Laden. :-) Pero ahora rizamos el rizo: R: Vale, pues yo te llamo mañana por la mañana y te Hamo y ... Te has despertado... Mira porque no, porque no ponéis alguna investigación donde la zona que te he dicho tío. V: Si ya, ya estamos. R: Bueno pues, ahí, ahí, ahí, te lo digo yo que ahí sacas ¿eh? V: Ya estamos, pero... R: ... Que estén ahí día y noche, ¿eh? V: Aha. La UCO ya estaba montando guardia en la calle Villalobos el 17 de marzo. ¿ Entonces cómo es posible que no pillasen a Jamal Ahmidan ? Suponiendo que no estuviese, ¿ no siguieron a la mujer y al hijo cuando según su declaración fueron a Morata a celebrar el día del padre el 19 de marzo ? ¿ Por qué no encontraron Morata hasta el 26 de marzo si encima la buscaron con Trashorras el 19 de marzo ? Pero que narices nos están contando.
ToDiana #469 por supuesto. Aquí nadie sabe menos que yo. No sé qué voló los trenes. A mí me suena a METENAMINA, pero no es más que un pálpito. Por desgracia, no podemos probar más que nos han intentado hacer luz de gas. Y por suerte, no lo han conseguido. Nos engancha el blog porque somos buena gente y queremos evitar un desastre mayor del que ya hemos sufrido. O los golpistas o nosotros. No cabe otra. No podemos conformarnos con una farsa tan infame como como asesina. Si perdiera toda esperanza de que entre todos podamos encontrar la verdad, no dudaría de intentar marcharme de España. Mientras me quede algo de esperanza no lo haré. Necesitamos -todos y cada uno de nosotros- la verdad. Ya es tarde para conformarnos con vivir sin ella. Si me demuestran que las cosas sucedieron cómo nos las contaron, pido perdón a todos aquellos a los que he dado la vara con el tema y me olvido de todo menos de rezar por las víctimas y por sus familiares y amigos. Lo que ocurre es que lejos de demostrarnos que las cosas sucedieron como nos han dicho, día tras día se demuestra la patraña golpista. No tardaremos en saber mucho más. No desesperemos. Confío en saber la verdad aunque a muy pocos les interese conocerla. Un saludo
[11 de cada mes] 11 M - QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA Homenaje a las victimas, exigencia de toda la verdad del 11-M, días 11 de cada mes. Siguiente objetivo, 11 de Septiembre 20h, en las ciudades de España. Recordad q hay q pedir permiso legal para las concentraciones al menos con 10 días de antelación. Contacta con ciudadanos de tu localidad en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Información de la convocatoria: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Material para la DIFUSIÓN en: http://www.peonesnegros.es ¡¡¡Ánimo a todos!!! (cuando reenvies esta información, ten cuidado de copiar correctamente los links http)
descartamos las cocheras porque como pelanas nos es casi imposible saber donde estaran los trenes antes de que confluyan en lugar elegido,,.. pero como profesionales...
Acabando con la mítica conversación entre Zouheir y el agente Víctor. R: Pero la mujer esta metida también con él en esto, me entiendes? Esta religiosa también y eso y no... no es ninguna tonta. Le tiene ahí cubriéndole tal su hijo, tal ie tiene cubierto, bueno yo no te digo nada mas que ya sabes lo que tiene que hacer tío. Pues al final parece que ha salido ganado y todo la mujercita de Jamal, alias la China. Justo después de la conversación, en la página 1074 se adjunta la declaración de Zouheir ante el juez en el que aclara detalles sobre esta conversación. Precisamente aclara que la fuente que le informa sobre Jamal Ahmidan es precisamente Rachid Aglif, cuyo papel en toda esta historia no está nada claro. ¿ Es posible que la persona con la que quedó entre las 20:29 y las 23:13 del 17 de marzo fuese precisamente Rachid Aglif ? ¿ Pudiera ser que entre los agentes de la UCO y el tal Aglif le montasen una encerrona a Zouheir ? ¿ Quién es esa persona que traficaba con armas en Vallecas, sobre la que le había hablado a Victor, y que ZOuheir negaba en la conversación que tuviese nada que ver EL Chino y los atentados ? ¿ Podría ser el propio Aglif ? ¿ Se lo habrá inventado todo Zouheir ? El problema es que las cosas que cuenta Zouheir encajan bastante bien. Algunas puede que no, pero también es normal que cuente alguna mentira si piensa que le puede incriminar a él. Una cosa que encaja sobre la conversación: Que se le dijo Rachid Aglif ese mismo día. Y que Rachid Aglif recibía pastillas de Jamal Ahmidan, teniendo Rachid Aglif que pagarle el dinero de las pastillas que había recibido. ¿ Le echó el muerto Aglif a Jamal Ahmidan para librarse de una deuda por drogas ? Que toda esa información se la dio a los Guardias Civiles, y proviene de Rachid Aglif y de otros amigos de Jamal Ahmidan, como Ayiache El Chino, Hassan, Abdelilah Cuanto Chino, ¿ eh ? :-)
En capítulos anteriores... Hay dos formas de activar las bombas. Lo que de ningún modo tiene sentido es que las bombas se pongan las bombas de un modo que sea subirse en una estación para dejar una mochila, bajarse en la siguiente estación para coger la siguiente y esperar al próximo tren. Esto sería lo que hicieron si hemos de creer a ambos testigos que identificaron a Zougham como testimonios correctos. Sería posible, pero en tal caso se puede pensar en otro esperando con la bolchila para el siguiente tren, pero siendo planeado en tres trenes, no tiene sentido hacerlo con dos y no con el tercero. O bien cada vagón tiene asignado un equipo, de uno que sube en estación uno, baja en la dos, coge nueva bolchila de tío esperando, sube al siguiente y otra vez para el tercer tren en la siguiente estación. Y todos lo harían en las mismas estaciones. Pero ¿bajar en la de Santa Eugenia como se dice para que lo de Zougham sea posible? Eso no tiene sentido. Porque si cada cambio de tren de cada terrorista se hace en estaciones diferentes se convierte todo en un lío innecesario. Aparte que si uno de los puntos es Santa Eugenia ¿qué trayecto pudo hacer el que puso la bomba en Santa Eugenia? O de otra forma: si una de las estaciones para la recogida de otra bolchila (que sería la última) es Santa Eugenia tendríamos el que se pierde el 6 de El Pozo tiene los nervios de acero de esperar con una bomba que va a estallar en cualquier momento a que llegue el tren y colocar la bomba con cuidado y largarse (con lo que debería haber muchos que le vieran salir por piernas antes de ninguna explosión). [Vaya, tenía una idea mejor de esto último, pero se me ha medio ido antes de escribirlo] Continuará...
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
A mí me han dicho que El Chino frecuentaba la mezquita de Vallecas. Una especie de garaje o bajo que hay muy cerca de la Avenida de la Albufera. Quien me lo dijo no es de fiar, no porque mintiera por interés, sí porque tal vez pueda tender a la fabulación. También me dijo que él le tenía miedo a "ese hombre". Y no sólo él. Me lo dijo un marroquí hace varios meses. La verdad, no le hice mucho caso. Y no se lo hago ahora. Pero como sé que los malos nos leen con devoción, ahí queda, por si acaso sea el demonio no fabuló el marroquí. Pero ya les digo, yo no me dentendría mucho en lo que me dijeron. Quien me lo dijo me aseguró que lo conoció primero en Lavapiés y luego en Vallecas.
[11 de cada mes] 11 M - QUEREMOS SABER - MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA Homenaje a las victimas, exigencia de toda la verdad del 11-M, días 11 de cada mes. Siguiente objetivo, 11 de Septiembre 20h, en las ciudades de España. Recordad q hay q pedir permiso legal para las concentraciones al menos con 10 días de antelación. Contacta con ciudadanos de tu localidad en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 Información de la convocatoria: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1273 Material para la DIFUSIÓN en: http://www.peonesnegros.es ¡¡¡Ánimo a todos!!! (cuando reenvies esta información, ten cuidado de copiar correctamente los links http)
En capítulos anteriores... si cada cambio de tren de cada terrorista se hace en estaciones diferentes se convierte todo en un lío innecesario Sobre lo que queda pendiente del tren de Téllez. Si no me equivoco, el de Téllez es el único que no explota en la estación. Y es el único que explota antes de llegar a la estación. Para mí este descarta activación por porteador usando mando a distancia o temporizador por segundos, pues en tal caso hubiera esperado a estar fuera. Hay una posibilidad sobre la que debería interrogarse a testigos: ¿se atrevió a hacerlo cambiando de vagón yéndose del 1 al 2 ó 3? ¿Nadie vio a un hombre cambiando de vagón antes de la explosión? Pero para mí que no, que si lo activara el porteador éste no se hubiera atrevido. Para mí lo más probable sería pues temporizador o alguien de fuera que al ver que el tren paraba antes de llegar a Atocha decidiera hacerlo explotar. Y éste punto da cosas interesantes. ¿Estaría este suceso de que el tren se parase antes de llegar? ¿El que los hacía estallar contaba con que los porteadores se quedasen en el vagón hasta el final? ¿Se tenía diferente forma de activación de las bombas 1? Los que estaban en estaciones se contaba con que los porteadores hubieran dejado el vagón ya, en cualquier forma que hubieran actuado. Pero si se contaba con que el de Téllez aún estuviera en el tren ¿era la idea de hacerlo explotar para que el pelanas volase y utilizarlo como suicida? ¿De qué tren procedía ese herido con nombre parecido a errata de "Mohamed Almallah" o algo así de que hablamos hace no mucho? (esta pregunta tómese como estúpida curiosidad, porque si no es nuestro Almallah o Alfallah será un buen hombre que fue herido) Tal vez el porteador de Téllez, habiendo oído las explosiones se olió y se alejó lo suficiente antes de que su paquete explotara. FIN P.D. - Espero que XLuis me perdone la humorada de continuará y "en capítulos anteriores ;)
Don Luis esta optimista.Este hilo es un cambio de velocidad,y en la cope de anoche se carcajeaba con gusto,está sobrao,como si se hubiese quitado una losa de encima,con la tripa suelta.Yo lo encuentro cambiado,será que llega septiembre. September song,con Federico,Cesar,PedroJ,CityFm y los virtuosos de Belgrado.A cantar,a cantar.
fiorela lo mismo es que le han sentado bien las vacaciones ;)) PJ es el que hace tiempo que no nos regala ni una carta del director. Espero que tras unos cuantos baños en la piscina famosa venga con fuerzas renovadas a contarnos quién era el turco. Lo mismo es el tercer ingrediente cambiado de nombre. saludos
Uno del PP que dice lo que ve y ve lo que dice: "Creo que la barbaridad cometida por el Presidente del Gobierno salvando con su intervención in extremis un proyecto de Estatuto que estaba prácticamente muerto en el Parlamento de Cataluña y el fraude al que se ha prestado tramitándolo como reforma estatutaria siendo una mutación constitucional de enorme alcance, nos sitúan de lleno en el campo de aplicación del artículo 102 de la Constitución, que dice así: 1. La responsabilidad criminal del Presidente y de los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante el Tribunal Supremo. 2. Si la acusación fuese por traición, o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo. 3. La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos de este artículo. Por tremendo que suene, un análisis objetivo de la conducta del Presidente del Gobierno en relación al nuevo Estatuto de Cataluña nos conduce a una conclusión pavorosa, pero ineludible: José Luis Rodríguez Zapatero está cometiendo alta traición. Otra cosa es que nadie se atreva a plantearlo públicamente y a tomar las iniciativas que procedan. Es posible que los españoles afrontemos una disyuntiva análoga a la que alcanzó a los romanos al final de la República y que Tácito expresó con la terrible frase de que ya no podían soportar ni sus males ni sus remedios. El futuro de España es otra vez sombrío, el ánimo de los españoles vuelve a ser puesto a prueba." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1098& Art. 102.2 de la Constitución para ZetaP. Dispone el Reglamento del Congreso -art. 169 si mal no recuerdo- que la sesión en que se juzgue la traición del Presidente del Gobierno será secreta. No se si esto es bueno o malo. Nos quedamos sin conocerla pero puede que anime a los acobardados.
[Muestras de explosivo] Lo que expondré a continuación podemos todos olvidarlo si alguien que juegue con negras tiene los informes de los análisis de los focos de las explosiones, que nos permitan saber qué explotó en los trenes. En caso contrario, lanzo la siguiente idea por si sirve: "Noche de perros", se titula el enigma 27. Noche de perros. No soy de Madrid, pero creo recordar ver en televisión que la tarde-noche del 11-M llovió en Madrid. ¿Me lo podéis confirmar?. Si llovió en Madrid, también cayó agua sobre los trenes. El agua limpia y arrastra. Alguien tuvo mucha prisa (válgame la redundancia) de hacer desaparecer los vagones cuanto antes. Pero antes de que lo pudiera hacer, llovió. Y esa lluvia arrastró consigo parte de los restos de los explosivos que quedaban en los vagones reventados. ¿Véis ya por donde voy? Justo en el suelo que estaba bajo los focos de las explosiones debe haber restos de los explosivos. No sé cuánto se habrán infiltrado en el terreno (¿alguien nos puede decir hasta qué profundidad puede llegar en dos años una sustancia que se infiltra en ese tipo de terreno?). Tampoco sé si los explosivos de los que estamos hablando (¿Titadine, Semtex?) se degrada tanto que ya no sea posible encontrar restos de explosivo. Sé que parece una idea descabellada, pero a falta de pruebas, creo que ésta idea puede ser buena. Resumiendo: Recoger muestras del terreno bajo los focos de las explosiones, hasta de una profundidad adecuada, y analizarlas en busca de restos de explosivo o de componentes de explosivos. ¿Quién sabe si alguien desde allá arriba nos envió aquella lluvia para que un día se sepa la verdad?
perasalo #507 Al señor Vidal-Quadras su propio partido lo ha postergado. Con lo que ya hemos llegado a la frase final de su artículo: Tácito expresó con la terrible frase de que ya no podían soportar ni sus males ni sus remedios. ¿Dónde iremos después del desastre?
¿Quién se reunió con Zouhier en la madrugada del 18 de marzo de 2004, poco antes de que le detuvieran? Fuera Jamal Ahmidah -que va a ser que no-, fuera Redouan, fuera Kalaji, o el moro Muza, se les cae el tinglado. Llega el otoño y las mentiras de la versión oficial ya caen fácilmente. Negras juegan y ....ganan.
Articman, Aquí nos quedaremos. El desastre ya ha sucedido. Quedan sus epígonos -brutales, quizás- y entonces muchos se enteraran que hay un desastre. Podemos, y debemos, pensar como conseguir que el ambiente sea más límpio después del desastre.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
Irrumpo/interrumpo con un pequeño asuntillo de orden doméstico. Desde mi retiro heremita vocacional no acabé de enterarme bien si El Concierto en Do Menor para Arpa y Nitroglicerina que le pareció escuchar al Manazas Manzano en los trenes y que Belga 197 puso en la mirilla para volatizar toda la Versión Oficial, fue un asunto pactado y negociado entre Don Luis y Pedro J. para catapultarlo desde las portadas de El Mundo o se trató de un gol que le metieron a Don Luis en La Cope y este Blog. Soy un prosáico, lo sé. Y encima no me he leído todos los post del Blog. Mi cilicio ¿dónde está? Animosos saludos. aooo
Antes de toda intervención quirúrgica hay que preparar el quirófano y el paciente. Tener el personal adecuado, el instrumental preparado y el campo de la intervencion acotado y limpio. Varias veces estos dias he pensado al leer los ultímos artículos de LdP que estaba actuando de la misma forma: preparando el campo para la intervencion que comenzara en septiembre. Ha ordenado los datos en sus artículos dedicados a los defensores de la VO, y exprimido las posibilidades deductivas de lo conocido hasta ahora en los posteriores. El campo esta limpio y acotado para la operacion final. Septiembre va a ser muy negro para el lado oscuro
en relacion con los trenes. despues de lo ocurrido en el metro de valencia http://paz-digital.org/new/content/view/2717/2/ es curiosa la similitud de los accidentes, aunque al no depender las vias en esta ocasion del partido popular, las balizas de control no impiden que el conductor se salte la velocidad permitida para la ocasion, con lo cual ahora la cosa si depende del conductor y no como en el caso anterior de la racaneria de los politicos.. es mosqueante que despues de lo del metro de valencia ocurra lo de galicia y depues delo de galicia lo de palencia.. ¿puede estar pasando algo raro con el sistema de control de los trenes? y si es asi... ¿puede haber alguna relacion entre el 11m y los supuestos accidentes...? porque si alguien puede controlar que los trenes no puedan parar.. por que no puede controlar que determinados vagones esten en determinado lugar en el momento en que interese?
y otra cuestion ¿podria haberse utilizado explosivo liquido de alto poder destructivo en los antentados? se discute un monton sobre la dinamita, pero tal vez podria haberse colocado este en bolsas de plastico, botellas... o en los propios circuitos del tren, luego tan solo habria que retirar los detonadores y vaciarlo de donde estuviese escondido aunque claro , segun he leido , el explosivo liquido es mucho menos potente y todo eso
Belga197 creeme Para mi que en esa conversación entre el agente Victor y Rafá, V está engañando a R cuando le dice que ya están allí. Pienso que V igual pasó por la zona o la conoce, pero por lo que dice, no creo que tuvieran un dispositivo montado, si no lo hubiesen visto y hablaría de otra forma.
y siguiendo con el offtopic. en relacion con eta y los supuestos coches con matriculas dobladas. entre otros temas.. la existencia de dichos vehiculos puede suponer entre otras cosas , que fueron utilizados para llegar alli por los terroristas y no para huir, por lo que, el planteamiento de la activacion mediante temporizadores pierde prioridad en relacion con la activacion a distancia ¿se habla de coches en atocha/tellez y el pozo...? si eta comete el atentado para no reivindicarlo.. es que cuenta con que lo van a tapar, y si alguien lo tapa es que cuenta con que... ¿con que cuenta?
La situación por la que estamos atravesando me recuerda a las actuaciones de un famoso humorista español que agarraba el teléfono y preguntaba más o menos algo así: -Oíga, ¿es el enemigo?, ¿sí? que digo, que ¿a qué hora empezáis mañana a disparar?, ¿a las 11? buueeeno, que, si no llegamos a tiempo, que empecéis vosotros solos, sí, sí, sí tenemos reloj despertador, lo que pasa es que, estamos cambiando las balas por unas de goma que rebotan mucho, y llegaremos algo tarde, no, no matan, pero asustan un montón, disparas una, y, zig-zag, zig-zag, zig-zag, te puedes ir a comer, que los rebotes, si sabes jugar al billar... le das a varios a la vez, sí, sí, sí, con una sola bala, que duran mucho, sí, sí, que no matan, no, pero asustaaaan... un montón. 11-Montón de Mentiras que Matan y asustan
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Por buen camino sí que creo que vamos, pero también observo cierto hartazgo en el público por dos cuestiones: 1. Ausencia de teoría alternativa detallada a la V.O. 2. Posibilidad de un vuelco brusco en la situación sociopolítica de España si se supiese la verdad. El último punto creo que se ha agudizado tras mostrarse claramente que hay altos cargos policiales, presuntamente, implicados hasta los ojos, cuanto menos en el engaño. En resumen, cuanto más serias y mejor encaminadas son las revelaciones, cierto público, digamos de alto poder adquisitivo, menos quiere saber, no vaya y perjudique sus negocios.
jose32 ¡Exactamente! tenemos un problema de falta de teoría alternativa. Y se debe s una causa, a ver qué te parece. Tanto LdP como PJ, cityFM etc. por el momento lo único que han hecho es ir desmontando la versión oficial. Pieza a pieza, párrafo a párrafo del sumario, chivatazo a chivatazo, lavandera a lavandera. ¿y en todo este camino no se han encontrado con algo nuevo que lleve a ver la autoría real de los atentados? -más allá de la tarjeta de las gráficas-. Es difícil de creer, por tanto, ¿se guarda alguno datos por prudencia? y ahora la gran pregunta. ¿qué tiene que pasar para que nos enteremos de lo que sucedió?- como sea que el Juez investigue o que la prensa general haga más caso la llevamos clara... saludos PS. desde que se fue Marlasca, la audiencia la tiene color blanco, incluidos los árboles.
Jose32 #521 Cierto,cierto,pero si es alternativa,sólo puede ser una...Adivina...Sí,la eta. Así que a esperar hasta que el horno esté ardieeeeeendo,que entonces alguien echará el fulminante antizp. Tienen que salir nuevos datos,que dijeron los colegas del mundo que en septiembre se acaba esto Paciencia y barajar
localizadores. si en el mismo vagon que pones la bomba, ademas pones un localizador, el terrorista con el mando a distancia puede saber en que estacion ha de esperar a que llegue el comboy. nexo. el nexo oficial sigue siendo alcala y el horario de paso de los trenes, y la explicacion de sante eugenia , que al ser el tren del pozo de dos pisos, no le da tiempo a pasar del vagon quinto al cuarto , se baja al anden y cuando pasa el siguiente tren, a la misma altura le queda el vagon numero cuatro y es alli donde deja la bomba.. pero se ha investigado la numeracion de los vagones, es decir ¿es posible que se pueda controlar donde esta cada uno y donde puede ir a parar?
Despues de muchos problemas para darme de alta en el foro, he conseguido escribir (gracias lisa). Llevo bastante tiempo siguiendo a los peones aqui y en el foro. Animo a todos y podeis contar conmigo para lo que buenamente pueda hacer. Blancas juegan, negras ganan. Capablanca
Jose32, También estoy de acuerdo en la necesidad de una teoría alternativa. La gente necesita algo en que creer sobre el 11-M y mientras no se le de una explicación verosímil creerán en la oficial. A la gente normal no se le puede pedir que viva entre incertidumbres y teorías sobre el 11-M como podemos hacer los que le dedicamos tanto tiempo. Aquí cada uno, aunque sea inconscientemente tiene su teoría. Pero porque conocemos muchos datos. La gente no le dedicará más de un minuto a la Kangoo, ni borrachos. Afirmar firmemente que la versión oficial es una patraña es obligado, pero ni siquiera lo hace El Mundo, ni el PP. Y si es un conjunto de mentiras, estas las ha contado alguien y por algo. Y eso lo sabemos: las cuenta el gobierno y sus satélites y las cuentan para encubrir a los autores. Y de aquí nace inevitablemente la sospecha, completamente lógica y legítima, de que quien encubre es sospechoso de haberlo cometido. El primer sospechoso es siempre el encubridor. Tenemos las mentiras de la VO pero todavía no tenemos un hecho probado relativo al mismo atentado que señale a unos posibles culpables. Ese paso no se ha dado, y seguramente se puede dar. Si se sabe el explosivo, inmediatamente se puede sospechar de quienes tuvieran ese explosivo. Si hubiera pruebas -por ejemplo por el explosivo- de que hubo dos atentados, sólo esto, que no señala ningún sospechoso, conmocionaría a la opinión pública que exigiría conocer más. Si los poderosos y bien colocados tienen miedo a cómo afectará a sus intereses el cambio inevitable que sucederá cuando se sepa la verdad, más miedo deberían tener viendo los cambios brutales que ya está haciendo ZetaP. Pero son uno cretinos integrales, por A o por B.
canariop 516. Aparte del "Accidente" de Valencia, se aprueban prospecciones petrolíferas en la ruta de la COPA AMERICA, y, hoy en Antena 3 era titular que sólo en Valencia ha habido más de 40 ahogados en este verano,¡ Se ha podido escuchar hasta tres veces!. Que Dios les acoja en su gloria, pero ¿es esa una noticia para un telediario?¡Cuánto daño hizo la visita del Papa! ¿Fue un gol inesperado?. Son anticatólicos, por eso atacan Galicia, por eso también valencia. Perdieron la guerra, y aún no lo han asumido. Hay que seguir investigando...la masonería irregular no debe vencer.
Los que lanzaron bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki sabían perfectamente que asesinarían a cientos de miles de inocentes de vez y que cambiarían la postura de Japón en la II Guerra Mundial. Los que asesinaron a casi doscientas personas en España tres días antes de las elecciones generales de 2004 sabían perfectamente que podrían cambiar (¡¡¡el cambio!!!) el resultado electoral en favor de sus intereses. Es cierto que no existe todavía una teoría consolidada sobre el 11-M alternativa a la de la VERSIÓN OFICIAL, pero también es cierto que pocas horas después del atentado ya contábamos con una hipótesis que el tiempo va demostrando estar conforme con la realidad: la de las "miguitas de Pulgarcito". Por lo tanto, paciencia y barajar, peones. "El tiempo, gran escultor" (Margueritte Yourcenar).
Nick2 #508 No creo que se pueda sacar nada analizando el terreno. No sé cómo están las vias en los lugares donde sucedieron las explosiones; pueden estar sobre bases de hormigon o sobre balasto. En ambos casos veo muy difícil sacar nada de los análisis ni, en el caso de encontar algo de nitroglicerina, poder achacar la existencia de ese compuesto a la explosión. Ha pasado tanto tiempo desde que sucedireon los atentados, ha llovido, han pasado por encima miles de trenes, han caido y se han levantado toneladas de polvo... Saludos
Perasalo & cía No se si os ha pasado, pero cada vez que hablo del 11M con los que aún viven en Matrix -saco el tema con todos los que puedo cada vez que puedo-, siempre les tengo que decir: "no se cómo ha sido, pero se cómo no ha sido." Me gustaría algún día no lejano, poderles decir que se cómo ha sido. Solo así podré convencerles. No conozco otro sitio que mejor que este blog. la lectura de "el mundo". COPE y cityFM para llegar a saberlo. Espero que no se demore. Si esperamos que productoras estranjeras hagan el trabajo por nosotros, iremos por mal camino.
desde aqui solo podemos crear hipotesis, la realidad solo la pueden descubrir quienes tienen el poder para ello, y todo poder tiene un precio
Después de escuchar calificativos del estilo de conspiranoico,trastornado,paranoico y demás, el pasado sábado conseguí que tres personas se interesaran por lo que nos ocupa, que no aceptaran la versión oficial sin más y que leyeran por lo menos los enigmas de D.Luis. De todas formas me dejó un sabor agridulce escuchar de uno de ellos al principio de la conversación la pregunta sobre si el atentado del 11 M era el de las torres gemelas. Ay...España, cómo eres. Que no decaiga el ánimo!Hay que seguir con el proceso de persuasión...
¿Puedo confesaros algo ahora que no nos ve nadie? Una de las primeras cosas que comenzó a inquietarme en aquellos tres días de marzo ocurrió cuando vi a Zapatero y a los suyos celebrando el triunfo electoral. Pensé: "¿Qué es lo que hay que celebrar, con doscientos muertos tirados en las vías?". No sé qué habría hecho otro ganador, pero sé que ese tradicional acto debía haberse suspendido. Por decencia. Claro, es que no la había.
Teoría alternativa Me parece que el método que están siguiendo, tanto Luis del Pino, como en El Mundo, es válido. No se puede exponer una teoría alternativa, en un ambiente como el que nos encontramos, sin que esta esté totalmente apoyada en los hechos, y con una opinión pública ansiosa o, al menos, curiosa por saber la verdad que sea capaz de recibirla. Con todos los medios en contra, con gentes que se ríen (maldita la gracia) cuando se enteran de los embargos de las primeras páginas del mundo (¡Hay mochila!, dicen), es imposible exponer una teoría alternativa sin más. Se reirían de ella, simplemente, y a otra cosa. Cuando se ha podido crear una sensación de duda en la opinión pública, al exponer un hecho que contradice la versión oficial el ambiente no admite las risas y negaciones acríticamente, lo que obliga, a los que están empeñados en cubrir la verdad con toneladas de falsedades, a entrar en debate y esto es lo que puede hacerles perder. Esto que digo,desde mi punto de vista, es lo que ha sucedido ya, dos veces al menos: cuando la mochila de Vallecas y cuando la nitroglicerina. En ambos casos los defensores de la versión oficial se quitaron el toro de encima como pudieron (muy mal) y las explicaciones dadas dejaron en muchos un muy mal sabor de boca. Desgraciadamente, dada la situación en la que nos encontramos, con muy pocos medios a favor de conocer la verdad, con un gobierno que niega la evidencia y es apoyado en su ocultación de la verdad por una piara de plumíferos y voceros, no veo otra alternativa que la lucha de desgaste, que, según creo es la que están siguiendo, entre otros, Luis del Pino y Pedro Jota y los suyos. Saludos
Yo creo que Zapatero no esperaba ganar. Esperaba un resultado electoral en el que el PP ganara con minoría,y, hundirlo en el lodo definitivo desde la fácil oposición. La cara de Zapatero en la primera aparición no fue la de un hombre ganador, fue la de alguien preocupado ante una responsabilidad que le venía grande y ante la que no estaba preparado. Unos días más tarde irrumpieron viejas caras conocidas en el gobierno de ZP, caras con larga trayectoria en la política española y que hoy son las que realmente desgobiernan este País. Recuerdo además que una de las primeras medidas adoptadas fue la del cambio de un número importante de dirigentes de las cárceles españolas. Hoy, veo todo eso desde otra perspectiva muy distinta.
Es probable, Zenoteb, pero se asomó al balcón para celebrarlo. (Me cambio de ubicación. Ta luego)
Bramavis #517, Es muy posible que fuese así. Pero en cualquier caso el agente Victor tendrá que dar explicaciones de por qué no montaron el dispositivo. ¿ No te parece ? Es parecido a lo que comenta LdP de la reunión de Zouhier con una persona que podía ser El Chino la víspera de su detención. Realmente es mucho peor. El mayor atentado de la historia de España, un confidente pasando información de un posible autor ¿ y la UCO se queda de brazos cruzados y encima vacilando al confidente ? Muy rarito todo, ¿ no ?
mellon #525 Bienvenido, y gracias por tu colaboración, ya verás como sí que podrás hacer... ya mismo, en septiembre. Saludos
Zenoteb #535 Es cierto, aparecieron las dos andaluzas, bien conocidas por aquí abajo, inútiles de solemnidad y, además, enemigas entre sí. Apareció tambien Rubalcaba, que no se sabe que hizo antes ni lo que está haciendo ahora, aparte de destruir y de poner pose de listo. No sé que interés tienen estas gentes en gobernar (me refiero a gobernar coordinadamente, no a que cada cual tire por su lado) ni a donde quieren dirigirse, si es que quieren dirigirse a alguna parte, porque lo de la alianza de civilizaciones, aparte de un lema para que parezca que se hacen cosas, al igual que zp, tampoco me lo creo. Saludos
Pues él dijo que sí, que tenia la corazonada de que iba a ganar (en forma de misil electoral claro está) Zapatero es un tipo de cuidado, sólo deseo dejar de verlo cuanto antes con algún tipo de poder político en sus manos. Yo creo que lo sabe y lo sabía todo acerca del 11M. Hay que tener mucha mala leche para proponer el pacto antiterrorista a la misma vez que negocias por detrás con los terroristas, pero muchas malas entrañas, y me acuerdo de aquello. Ahora he comprendido por qué lo propuso, porque estaba haciendo justamente todo lo contrario. COn el tiempo iremos comprendiendo muchas cosas, todas ellas desagradables y asquerosas acerca de este tipo. Saludos.
Gorucho. Destruir España, reducto principal del catolicismo en Europa.
Jose32 #521 y otros Es dolorosamente cierto el fallo de la ausencia de version alternativa a la VO. Lo triste es que no se puede acusar sin pruebas y mantener una minima credibilidad. La masa necesita que alguien con autoridad y en quien confie le muestre un culpable lo antes posible, Lee harvey oswald y los moritos de lavapies. Una vez aceptada una vision oficial, es muy costoso abrir los ojos de la masa. La gente poco informada somos credulos ante los "analisis cientificos" expuestos con vehemencia y con bombardeo mediatico. Es dificil pues desenmarañar un hecho tan grave como este, desde un ordenador y con datos falsos (y mas con glaucoma). Muchas veces los arboles no nos dejan ver el bosque. Alcemos la mirada. ¿Quienes son los mayores beneficiados del 11M?. Esa pregunta es la que debemos hacer a los que creen en la version oficial para abrirles poco a poco los ojos. Pensad que, para alguien que ha cambiado su voto por la propaganda y manipulacion, es muy dificil de aceptar que ha sido engañado. Inclusive entre aquellos que siempre han votado al PSOE hay una gran mayoria que quieren ver limpio su partido. Solamente un buen equipo de investigadores, con toda la ayuda que se les pueda dar desde aqui, será capaz de desentrañar la madeja. A los demas nos queda preparar el camino entre nuestras amistades y en la calle, para que la masa reaccione, lea, piense y DUDE. "We shall overcome" (Venceremos) cantaban contra Vietnam y el mundo cambió. ¿cambiaremos el mundo? ¿llegará la luz?
Gorucho, y sobre la egabrense, jejeje, porque no puedo contarlo que si no, os echarías las manos a la cabeza si sabéis la tipeja que tenemos por ministra. Vaya si son bien conocidas, demasiado, por desgracia. Menuda titi la egabrense y menuda titi mi maleni. No me explico como podemos tener en puestos tan importantes a gente tan baja y tan mal preparada y tan incultas. Me gusta hablar y discutir con los que son de ideas contrarias a las mías, he tenido grandes amigos socialistas, el senador Martínez Borjkman (que no me acuerdo cómo se escribía su apellido) que en paz descanse era muy amigo y algunos sábados nos amaneció el domingo de copas y de charlas políticas, por ejemplo, y algunos más que no voy a citar. Pero éstos, la verdad, no tienen calificativo en mi opinión, es el peor gobierno quizás desde los pérfidos años de Fernando VII. Para mí Zapatero es una cosa que está entre Calomarde y Chaperón, más o menos. Saludos
Dice LdP en este hilo: ¿Tenemos alguna constancia de que ese teléfono fuera usado por Jamal Ahmidan? Respuesta: no. Ninguna en absoluto. Si habeis leido los comentarios que he hecho sobre las 3 tarjetas del Enigma 28, habreis podido comprobar que contradicción más, contradicción menos, de las otras dos existen datos en el sumario que más o menos pueden justificar la sospecha de que la persona que las utilizase fuese Jamal Ahmidan: móviles usados, facturas de teléfono, personas con los que tenía contacto, etc. Sin embargo de la tarjeta 656722489 no aparece en el auto ningún dato que permita determinar que el usuario de la misma es Jamal Ahmidan: - No se dan datos de móviles usados con esa tarjeta. - Únicamente tiene tráfico de llamadas con Zouheir. Entonces, ¿ en que se basan tanto la policía como la GC para decir que era utilizada por Jamal Ahmidan ? ( Si alguien encuentra algún dato adicional le agradecería que me corrija ) Ante esta falta de datos en el auto se nos da un dato adicional, fue vendida por Dominion a Interdist, sugiriendo explícitamente que podía haber seguido el mismo trayecto que las de la bolchila de Vallecas y compañía, llegando hasta Zoughan y El Chino, vía Sindhu Enterprise. Sin embargo de las otras dos tarjetas, curiosamente ese dato de la comercialización seomite. Una la policía la incluye en el "lote de las 200", pero no especifíca si proviene de ACOM, Dominión, Uritel 200, etc. De la otra ni siquiera eso. Ya sé que a esas otras dos tarjetas LdP no las presta mucha importancia, pero resulta curioso lo selectiva que es la policía a la hora de facilitar determinada información. Desde luego demuestra una falta de profesionalidad alarmante. O algo mucho peor.
Felicidades a lookfor por su GRAN trabajo. Me consta que lleva meses con el, y el resultado es brillate. Ya viene Septiembre.......
El ministro de Defensa, señor Alonso, convocará próximamente un concurso de ideas para seleccionar el monumento que sustituirá a la escultura del caudillo en la entrada de la Academia General Militar de Zaragoza. El mismo aseguró hoy que el proyecto que resulte elegido "será el que mejor recoja o exprese el papel que desempeñan las Fuerzas Armadas en la Constitución Española". La Guardia Civil está sometida a régimen militar y la única patrullera existente en Lanzarote ha sido usada este verano para vigilar el contorno de buceo de la Primera Dama española y no para lo que tenía que estar (inmigración). Luego pronto veremos en la Academia de Zaragoza un busto de Sonsoles a la entrada. Como si lo viera ya...
calypso #546 Si el monumento tiene que representar al papel de las FFAA nada mejor que un soldado que sale huyendo por orden de ZetaPe
¡Ole Pepiño! http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276286359.html Como cada vez que abre la boca sube el pan: Vamos preparandonos, que las elecciones estan al caer. Losantos: ¡¡¡Vuelve y a por ellos!!!
14palabr #548 , el mejor calificatico es : Cínico y frívolo . Mechachis en el Pepiño
Zenoteb #535 Si fuera como tú dices, lo lógico es que pensara formar gobierno en coalición con Ciu, Erc, Iu. Sin embargo, un mes antes prometió no gobernar si no era el partido más votado. Hasta Llamazares estaba tan convencido de que iba a ganar el PP que le reprochaba a Zape diciendo que si el no quería gobernar, que le dejara a él. Está claro que algo sabía
Por fín, después de tantos meses consigo escribir en el chat. No puedo aportar más que agradecimientos por vuestro trabajo y por vuestro espíritu de lucha. Pero sí os puedo decir que propago vuestros descubrimientos por todas partes y en todos los lugares posibles. Sin ir más lejos, antes de ayer vino a mi casa un primo lejano de mi mujer que vive en Inglaterra y, entre cerveza y cerveza y unos pinchitos en una agradable tarde en mi tierra extremeña, se me ocurrió tantearle un poquito por ver que sabían ellos por allí. Qué saqué? desencanto, total aquiescencia con la VO. No me resisto y le comienzo a contar la cantidad de disparates de la misma. Sabía de la mochila, de la furgona, de Leganés, en resumen, de todo, pero nada de las incongruencias de las pruebas. Después de más de dos horas de charla con él, otro peón negro ganado para la causa y con el firme compromiso de difundir todos los descubrimientos de LdP, Pj, y demás. Así pues, creo que mereció la pena. Le he mandado a su email las páginas de contacto de Fd, peones negros y demás. Seguir adelante, contáis con mi apoyo y el de todos los míos. Como no puedo realizar trabajos de investigación, seguiré con el de difusión. Os seguiré contando mis logros. Jabito
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es www.jaquemate11m.com INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
zenoteb #535 y otros Yo creo que este ZetaP es como Coco de Barrio Sesamo, un muñeco que solo sabe sonreir y decir que si pero que hay una mano dentro que lo maneja y a la que no se ve. ¿Y pepe blanco? ¡Ay mi pepiño! ¡si cada vez que hay que soltar una tonteria te llaman a ti!. Las mentiras serias le tocan a Rubalcaba y los anuncios a De la Vogue.
Precisamente por eso, porque no quería gobernar. Es más fácil estar en la cómoda oposición y liarla con el Prestige, Yack y demás. Las circunstancias le llevaron a lo que ya sabemos. Es la voz de su amo porque está acorralado por sus "amigos" y por sus enemigos. Cuando pudo decidir, tomó el camino equivocado. ¿Habló de suicidas?...la voz de su amo. Cayó en la trampa como un bambi.
Jabito #551 Bienvenido, y muchas gracias por tu colaboración, y qué te digo...pues que con Peones como tú, muy pronto se terminará la "partida". :-) Saludos
Reflexiones desde la cripta A la vista de este enigma-28, cabe hacerse unas preguntas inocentes, sin ánimo de ofender ni injuriar a nadie: ¿Tiene que velar por su salud R. Zouhier? ¿Esta a punto de caducar el seguro médico de R. Zouhier? ¿Ya esta redactada la carta de despedida? ¿Quién guarda la carta de despedida, justificante del "suicidio" de R.Zouhier? ¿Tardará más de dos meses en aparecer? ¿Será por el sistema de siempre, ("pelea" "ajuste de cuentas" entre reclusos)? ¿Será por el sistema de droga en avanzado estado de envenamiento, (mezclada con nitro-XXX-???-qué, con componentes genéricos de las dinamitas, con metenamina, con cianuro o pis de perrito faldero)? Se me ocurren más, pero no quiero acaparar, ni dar ideas. Salud y a echar a estos golpistas de España, antes de que acaben con ella.
En CityFMradio hablando de los "peones negros Han comentado de las acciones de los peones negros y de la campaña que se viene desarrollando para difundir las mentiras. Saludos
Existe un tal "Luis Miguel" de 25 años en 2004 encargado de grua que viajaba en el tren inmediatamente posterior al de El Pozo y bajó a ayudar a los afectados. Además de los cuatro trenes afectados ¿había más trenes entre unos y otros? Entre el de El Pozo y el de Santa Eugenia ¿había otro tren?
Con tanto dato a lo mejor es que lo había entendido yo mal pero ¿no quedamos que las bombas en el tren de El Pozo estaban situadas en los pisos superiores? Esto es lo que dice Marco Bianciotti, argentino de 32 años superviviente: 8—¿Que pasó la mañana de las bombas? —Nosotros vivimos en Azuqueca de Henares y todas las mañanas tomo el tren de las siete de la mañana para Madrid. Hace dos semanas perdí un buen trabajo y conseguí una changa. El tren tiene dos pisos y yo siempre voy en el de arriba. Eso me salvó. Cuando llegué a la estación de El Pozo, me levanté para descender al piso de abajo, porque faltaban dos estaciones para Atocha. Siempre hago lo mismo. En ese momento se produjeron las explosiones. Marcos se emociona, se pone la mano en el pecho. Habló demasiado. "No hables", le digo y le tomo una mano. Respira con fatiga, toma aliento y sigue, como recordando una pesadilla. "Fue espantoso. Apenas me levanté explotó abajo la bomba y me tiró contra la ventanilla. Pegue con el pecho y quedé medio colgado. No sentía la parte de abajo del cuerpo, creí que había perdido por lo menos las piernas. No me desmayé pero estaba totalmente atontado".
En CityFMradio LdP D. Luis del Pino afirma que existe un soporte de audio de las conversaciones entre Zouhier y "El Chino". Anuncia próximas revelaciones muy importantes, en cuanto a conversaciones telefónicas. No ha querido dar pistas. Saludos
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
Lookfor Gracias, es un estudio estupendo. Al menos en mi caso me has aclarado las dudas de bola & vector y de cocheras & porteadores. En cuanto a la primera, creo que el área de explosión es una bola que dependiendo de la resistencia encontrada, sale más o menos en una u otra dirección. En cuanto a la segunda, creo que es más seguro y sencillo utilizar porteadores. En cuanto al sube-coloca-baja y partiendo de colocar los paquetes en estaciones anteriores para garantizar la huida, estoy de acuerdo en que se utilizaron paquetes pequeños (2 a 3,5 Kg.), aunque las dudas en cuanto a 6, 5, 4 o 6, 5, 4, 1(3) continúan, no encuentro explicación que me convenza a la rotura de la secuencia de colocación. Respecto al sitio donde colocan, me parece que se hizo sobre la marcha en función de los mirones del momento y por supuesto en función de unos puntos estudiados previamente, de los que claramente en tu estudio, quedan definidos los probablemente utilizados. En cuanto al peso y “calidad” de las cargas, mencioné anteriormente que creo depende, de las que les tocó en el sorteo a cada porteador. Gracias otra vez, es uno de los ejemplos de trabajo serio en el blog. Sin datos y estudios como este, me sería imposible eliminar opciones y tratar de acercarme a la verdad.
Zouhier. Reflexion final Ayer me centré en su valor para las blancas de Zouhier. Resumiendo, él ya está amortizado, da igual lo que diga a estas alturas incluidas acusaciones a la UCO. Lo que interesa a las blancas serán las declaraciones de los guardias civiles, que "reconocerán" que recibieron el aviso previo de la existencia de un Grupo Terrorista islámico elemento clave del proceso. Se lamentarán de errores, de que no les dio bien los datos o quien sabe que excusa. Incluso veremos lagrimitas a lo Manolón. Y ante un Tribunal, siempre tendrán más peso los testimonios de los picoletos. En manos de los defensores quedaría la tarea de encontrarles mentiras que los invaliden. ¿Podrán? Para nosotros, lo más interesante es que Zouhier DEMUESTRA QUE LA POLICIA NO CREE LA V.O. Algún día habrá que reunir, todas las veces que la Poli encuentra un hilo obvio, evidente que seguir... y que ignora como si supiera de antemano que no encontrarán nada... o lo que encontrarán será perjudicial para la VO. Un poco como lo del fax reivindicativo del que la Madera no investiga de motu propio. Recapitulemos. Zouhier está acusado de graves delitos terroristas: sin su intermediación no hubiera habido 11M. Meses. Arduo trabajo. Los polis "heróicamente" descubren que tiene contacto telefónico en las fechas decisivas, que incluso se entrevista, con EL JEFE TERRORISTA, QUIZA PARA PLANIFICAR NUEVOS ATENTADOS... .... Y LA POLICIA SE QUEDA TAN PANCHA. Si, es cierto que no oculta los datos, pero los entierra entre una maraña de datos. Lo descubierto tenía el suficiente calado para abrir nuevas diligencias. Tenía calado para pedir al Juez nuevos interrogatorios de este acusado. Tenía calado hasta para pedir medallas por el gran éxito investigador que podía asegurar la culpabilidad y condena de Zouhier, podían filtrarlo a PRISA/Vocento... Y no hacen nada más que enterrarlo en 90000 folios. Total, NI DISIMULAN QUE NO CREEN LA VO.
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
¿Saben por qué a los dirigentes del Psoe les molestan las estatuas de Franco? Porque les trae a la memoria lo de los 40 años de vacaciones.
Faciam #543 Me parece que somos paisanos. Zenoteb #541 Es cierto, quieren destruir España, pero eso es gobernar en negativo, no en positivo. No saben, aparte de lo ya dicho, lo que quieren y, una vez logrado su objetivo de destruir España algo tendrán que hacer ¿no? ¿o es que van a seguir cabando hasta llegar a Nueva Zelanda?. Teoría alternativa Así como creo que lo que se está haciendo, en el asunto del 11-M, es lo más correcto, creo que, en el resto de los problemas que tenemos convendría resaltar la idea de que hay otro modo de hacer las cosas. Hay que transmitir esperanza, sabemos que se pueden hacer las cosas mejor y en beneficio de todos. Por ejemplo, en relación con los incendios de Galicia, sería conveniente que todo el mundo supiera que el número de incendios de este año es similar al de años anteriores pero que, este año, las hectáreas quemadas superan en mucho las quemadas en años anteriores, como consecuencia del modo (manifiestamente mejorable) con el que se han acometido las tareas de extinción. Saludos
Jueces de la AN. Salvo honrosas excepciones: Nos estáis desamparando, sois la útima instancia del Estado en la que podemos confiar los españoles nuestra suerte. Mirais para otro lado permitiendo que medio pais vasco atemorice y extorsione, si no mate, al otro medio. y por extensión a toda españa, aunque en este pais donde tantos pollinos hay, a algunos cuando les pilla tan lejos piensan que no va con ellos. Si no sois capaces de impartir Justicia dejad vuestro puesto y dejad a alguien con más valor que vosotros que esté dispuesto a hacerlo. Sois cobardes y traicionais a las víctimas, porque sabeis que no toman represalias, y les priváis de la pírrica compensación que supone la persecución de los asesinos y extorisonadores. Mirais para otro lado cuando veís que la policía delinque. Los policías que delinquen son el perro que muerde la mano que le da de comer. Si no estaís a la altura de la presión, id a un juzgado de instrucción de cualquier pueblo pequeño y dejad el puesto a alguien que esté dispuesto a sufrir por la Justicia, y dispuesto a defender a las victimas. De la fiscalía ni hablo. Hay que ver como se ceban los fiscales con los choricetes en los juzgados de toda España, y como se espatarran frente a la ETA y los GAL en estos tiempos. A lo que hemos llegado. Si algún día alguien decide ajusticiar por su cuenta, seréis los únicos responsables, porque estáis haciendo dejación de vuestras funciones. Desamparais a las victimas. Garzón, vuelve. Pero vuelve el que fuiste, el valiente. Sin ceder a chantajes. Imita a PJR. Plántate, por feo que sea lo que te puedan hacerte, porque necesitamos jueces como tú cuando valias la pena. Y si no, vete también, y cede el puesto a alguien que quiera servir a la Justicia y perseguir al asesino. Las sentencias se dictan en nombre de SM el Rey. A veces me pongo tonto y pienso que surgirá la grandeza de SM y llamará al orden a tanto funcionario descarriado. Iluso de mi. No hay esa grandeza.
Perdon. cavar, cavar, cavar, cavar.... así hasta 1000 veces. Saludos
Lookfor: Eres fenomenal. Tu formidable trabajo despeja muchas cosas.
Supongamos que es cierta la versión de que Trashorras, Toro, Zohuier, etc. estaban al tanto de la transacción de la dinamita. Supongamos que es cierto que transmitieron con antelación la información sobre la transacción a sus controladores en la PN y GC. Supongamos que sus controladores estaban al tanto y fueron diligentes en el uso de la información. Supongamos que gracias a esta información, la PN y GC tenían controlados a los compradores de la dinamita. ¿Dónde se rompió la cadena de información y control?... o ¿tal vez nunca se rompió?...
Buenas noches a todos. Enhorabuena Lookfor por tu trabajo. --- Mucho ánimo a todos, se acercan días importantes. El 11 de septiembre va a ser una fecha clave para los peones negros, habrá un antes y un despúes del 11M a partir del 11S. --- No sé si sabréis que en Sevilla se ha caído una viga de un viaducto. ¿Sabéis a quién culpa en última instancia la consejera del ramo? ........ Al GOBIERNO DEL PP, y no se le CAE LA CARA DE VERGÜENZA. Esta es la gente que está encubriendo el 11M y anestesiando a los españoles. ---- Sr. José Luis Rodríguez Zapatero, ¿cúando nos va a instar al Sr. Rubalcaba para que haga lo posible por saber QUÉ COMPONENTES DE DINAMITA SE DETECTARON EN LAS BOMBAS QUE EXPLOTARON EN LOS TRENES DEL 11M, el refrito de Manzano decía eso: que se detectaron componentes habituales de las dinamitas. ¿CUÁLES SERÍAN? ¿ACASO NO ERAN LOS DE LA DINAMITA QUE TENÍAN LOS PELANAS? Sr. Presidente, esto no ocurre en un país civilizado, y menos después de 884 días. En la India lo pudieron determiniar a los 6 días. ¿QUÉ NOS ESTÁN OCULTANDO SR. PRESIDENTE? ¿CUÁNDO VA A DIMITIR?....Ya sabe, el que avisa no es ZetaP. --- Por ellos, por todos. Ánimo!
Portada de el mundo de mañana http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/060825portada.jpg
Sugerencia Os leo siempre que puedo porque me interesa mucho el tema desde siempre. Podriais colocar en algún lado la información mas relevante de lo que se va descubriendo. Seria muy util para que la gente como yo, que no nos estudiamos el blog, ni los foros, ni los enigmas... se enterara de lo que está pasando, y ademas fuesemos capaces de transmitir en 4 pinceladas lo que se está descubriendo sin entrar en demasiados detalles. Quizás ya existe ese lugar "resumen" y en tal caso os pido disculpas por mi ignorancia, pero si no existe... creedme que es fundamental para los que no somos tan listos o no tenemos demasiado tiempo. La difusión es fundamental, y yo no puedo explicarle a nadie quien es "el Chino", Quien es el "Zujier" ese, quien es "Trasorras" y quien es "Manzano" Por favor¡¡¡ alguien capacitado que se dedique a esa labor tan importante en alguna pagina de Internet, y sin entrar mucho en detalles.
KLoNeTe #573 Tienes todo en los periódicos post de FCPC2311 como el #552 mismamente
yimenyi (#571) Mucho ánimo a todos, se acercan días importantes. El 11 de septiembre va a ser una fecha clave para los peones negros, habrá un antes y un despúes del 11M a partir del 11S. ¿De que hablas? ¿Eso es para autoanimarte? Después del 11S, más de lo mismo, la mayoría de los españolitos solo reaccionarán cuando vean que les es imposible pagar la hipoteca, que su sueldo les da para un poco mas que de pan y unas sardinas y sin pasarse ¿eh?. Bien se encargó la "progresía" de tachar de fascistas a las personas que aman a España y desean tener una Nación fuerte que cuente en los foros internacionales y no como ahora que somos el hazmereir. Para llorar viendo la Historia de esta Nación y a lo que nos esta reduciendo el loco estúpido y su cohorte de sinverguenzas. Saludos.
PeonDeRe #89 No se si te habrán contestado ya, pero te digo lo que he encontrado tirando de hemeroteca: En julio de 1979 eta (p-m) colocó sendas bombas en las consignas del aeropuerto de Barajas y en las estaciones de Chamartín y Atocha. Según lo publicado entonces, en los tres casos fueron unos 6 Kg de amonita.
Gracias TADPOLE Conozco esas WEBS en las que seguramente se puede encontrar toda la información que hay hasta el momento. Y en los foros se puede encontras mucho comentario de gente que se nota que lo sigue y que aporta cosas a la investigación, o que solo muestra su apoyo... etc... Lo que falta es que nos expliquen la historia resumida, porque estoy seguro de que mucha gente entra y no se entera de nada, ni tiene tiempo para dedicar a esto. Hace falta que alguien diga: - Sabemos que el 11M paso esto esto y esto. - No sabemos esto esto y esto - La version oficial dice que paso esto y esto - Sabemos que de la version oficial esto y esto es mentira porque se ha descubierto esto y esto. - La policia miente en esto - El gobierno miente en esto y oculta esto otro - Etc.. Pero a grandes rasgos para que se pueda asimilar y explicar a otros, porque si yo le digo a alguien que el 11M no fue obra de Islamistas, o que el gobierno oculta la verdad del 11M, no se lo cree nadie y necesitaria dar mas datos. Pero si consigo que entren al BLOG y otras paginas relacionadas, tampoco se enteran del lio que hay... la verdad es que no me entero ni yo. Antes del 14M alguien comenzo a decir que el gobierno mentia porque decia que habia sido ETA, porque se habia descubierto no se que cinta, se habia detenido a noseque moros, habia suicidas, y lo habia reivindicado no se quien. ESO SE REPITE EN LOS MEDIOS Y CALA EN LA OPINION PUBLICA. NOSOTROS NO TENEMOS MEDIOS y encima el mensaje ¿Cual es? ¿Que el gobierno miente? ¿Y porque? ¿porque el detalle de las llamadas de no se quien indican que el chino, el 22 de febrero, habia hablado con Mohamed Ben Salan Malicun y eso contradice el sumario de..." PARA VOLVERSE LOCO... Un resumen es lo que hace falta Las pruebas islamistas son falsas La poli miente al juez Zp no enseña el informe y 4 cosas mas Ya difundirlo para que los que tengan interes se enteren
KLoNeTe #573 Igual te vale esto, que creo que cumple algunas de tus premisas, está muy, muy resumido. :-) Demostración “empírica” zapatero Persona que por oficio hace zapatos, los arregla o los vende. (algunas los confunden con los propios ciudadanos) chinela Calzado a modo de zapato, sin talón, de suela ligera, y que por lo común solo se usa dentro de casa. (vamos, como las babuchas marroquíes, para andar por casa, solamente) poli Indica pluralidad o abundancia. (aquí las hay de todo tipo, PN, GC, GEOS, TEDAX...) polichinela Personaje burlesco de las farsas y pantomimas. (no sé, me recuerda a un político hueco, vacío...) ZAPATERO-->chinela-->poli-->POLICHINELA muchos ya lo veíamos venir... Saludos
FCPC2311 #578 La que has liado para decir que Zp es un mamon. Eso ya es un hecho demostrado, no te esfuerces...
KLoNeTe #579 ja,ja, como pedías 4 ideas muy resumidas... yo a tus órdenes. Mira una cosa, si le tiras a un niño un caramelo, seguro que lo agarra, vale. Pero si le tiras un puñado, seguro que todos se caen al suelo. Me parece que una buena labor es dejarse caer, insinuar y si te preguntan, también puedes remitirlos a nuestras páginas web. Un abrazo CamPeón
Buenas noches a todos . Despues de intentarlo muchas veces por fin hoy puedo contactar con vosotros .Yo soy una señora mayor ,y que desde aquel fatidico 11M me embarga una sensación de tristeza e impotencia que hace que no pueda apartar de mi mente ese dia . Cuando los dias 12 13 14 vi con la rapidez que se detenia a los presuntos culpables todos ellos islamistas . despues de haberse pasado un año con la pancarta del NO A LA GUERRA PSOE con ZP y sus socios (no hay que olvidarlo) a mi me sono a un sucio montaje contra Aznar por la guerra de Irak no os puedo decir porque no crei desde un principio que aquellos no eran los culpables ,pero tuve esa sensación y la sigo teniendo que los que estan en la carcel no son los asesinos .Llevo meses leyendo este blog y segun como os veo a vosotros asi estoy yo, que os veo optimistas ,pues yo lo estoy tambien ,que os veo en algún momento un poco desmoralizados pues tambien me contagio .Quiero con todas mis fuerzas que se descubran los culpables de 192 muertos y todavia no comprendo como en este pais cuando hay una manifestación de las pocas que ha habido pidiendo la verdad ,en vez de un millón no salen tres o cuatro. Yo no colaborare como la mayoria de vosotros investigando el sumario porque no me siento capacitada ,pero si os digo que lo he hecho y lo seguire haciendo el intentar explicar a todo el que pueda todas las mentiras sobre el 11M Y aconsejarles que lean este blog.Soy de Barcelona y aqui la VO esta muy arraigada y es muy dificil siquiera sacar la conversación ,ya me ha costado pelearme entre comillas con una hermana y mi yerno que creen a pies juntillas lo que dice este gobierno, pero yo a la mia, sin moverme un ápice de mi versión .Muchas gracias a todos vosotros y a LdP por vuestro trabajo que es un soplo de aire fresco para todos los que no creemos a este gobierno mentiroso, solo os puedo decir adelante que al final la verdad saldra reluciente como un sol .Un cariñoso saludo para todos Mafi
Documental en inglés, en eMule, que puede ser interesante. Aún no lo he descargado. Por lo tanto no lo he visto. Y además mi inglés tampoco es nada del otro jueves. Así que si alguien está interesado: Modern Marvels 624 - High Explosives DSR XviD.avi Slds.
Bienvenida Mafi. Sientete como en tu casa
Bueno, pues yo igual que esta señora Si sale una noticia y os veo contentos, me pondré yo también jejeje Que conste que sigo leyendo un rato cada dia a ver si me entero de mas cosas. Es mas, me voy a releer los enigmas con mas detenimiento a ver si me hago yo solito el resumen :D y lo cuento por ahi Arriba PEdOrroNES XDDDD
Mafi #581 Bienvenida, y sólo decirte que no, que no eres una persona mayor, no. Tú eres un "cachito" de Cielo que le ha caído esta noche a este blog. Un abrazo fuerte CAMPEONA
Hola Mafi. No creas que aquí seamos todos jovencitos, algunos pasamos los 50 y tambien nos "peleamos" con hermana y cuñado en mi caso, mas que nada por el temor, de qué pasara cuando todo se aclare, peor que lo que estamos viendo no puede ser Lo importante es no dejar de insistir en la faldedad de la VO. Un saludo. Escorpera
Algún alma caritativa que nos acerque pronto al seiscientos. :-))
Mafi #581 No se como definir "persona mayor" Yo soy de la quinta de 46 y no se me habia ocurrido pensarlo. Buenas noches y bienvenida
Felicidades a todos los Luises. Que además sois un montón :) Slds.
StateLie #570 Bienvenido y muchas gracias por tus sugerencias y preguntas, que muy pronto, seguro se despejaran. Saludos
Una de las razones k excluirían a ETA de cualquier implicación es que el atentado del 11-M fuera en Cataluña.
escorper No te he visto en Son Servera ¿? Os cuento un poquito -Gabilondo no ha podido venir porque ha tenido un accidente en Lanzarote (qué tendrá esa isla que lesiona a todos los indeseables) con rotura gemelar (¡qué pena me da!) -El coloquio ha girado fundamentalmente sobre la forma de hacer información en las TV, guerras de audiencia y qué buenos somos todos en lo nuestro, hasta que PJ ha entrado haciendo el papel de mosca coj...se ha liado un poco entre G.Lomana y Piqueras sobre si son más de izq ó dchas, pero nada a destacar sobre el 11M, salvo comentarios tangenciales. -A la pregunta de un espectador (periodista de las islas) de si van a seguir dejando solo a EM en la investigación del 11M (aplausos de todo el público), los tres se han puesto a la defensiva: que si es muy difícil transmitir por TV una investigación tan farragosa, que se necesitan imágenes que apoyen la noticia y excusas varias. Eduardo Inda les ha apretado un poco las tuercas pero poco más. -Al finalizar he ido saltando de silla en silla hasta el estrado para cumplir la misión encomendada por lat: saludar a PJ y charlar un poco con él (Trico: la segunda parte de la misión que te lo cuente lat). Me he presentado como suenmana (esa chica tan simpática según sus palabras) y peona. A continuación me ha dicho que nos preparemos para un otoño muy caliente (¿otoño? le he preguntado; eso es muy vago, en el blog estamos como pointers esperando el 1 de sep., y se ha partido de risa) Que agosto está siendo muy fructífero y que saldrán ahora muchas cosas nuevas. He querido entender que tiene nueva artillería, porque realmente el verano ha sido machacar con noticias ya conocidas, y porque le he visto muy esperanzado con llegar al final del asunto. No he podido hablar mucho más porque estaba bastante solicitado, aunque tampoco creo que suelte prenda así sin más. Habrá que esperar al otoño. -Por último, he peonizado un poco el pueblo con pegatinas y folletos y pa casa.
Off Topic Miren esta noticia que da El País: http://www.elpais.es/articulo/espana/Guardia/Civil/implica/ediles/PP/torturas/detenidos/Torrevieja/elpporesp/20060825elpepinac_10/Tes/ Esto es ya "demasié pal body", como diría un castizo. Los griegos, muy entendidos ellos en el género humano, nos decían: "De nada, demasiado". La consigna que siguen en el PSOE de culpar de todo lo que ocurre en el "orbe mundial" al PP, se les va a volver en su contra en un pispás y le va a asestar un golpe en plenas narices el día menos pensado. (Deseando estoy) Ya es demasiado. Esta actitud es un insulto a la inteleigencia Llegará el momento en el que, como al pastor de la fábula, nadie los crea, aunque fuesen ciertas las imputaciones que hagan. Confieso, aquí en el calor de la noche, con nocturnidad y sin alevosía, sentir un inmenso dolor ante el panorama político actual de España y una gran repugnancia por los que hoy nos gobiernan. Acceder al gobierno tras el GOLPE DE ESTADO del 11-M, es tener carta blanca para cometer todo tipo de fechorías, como las que están cometiendo. Ya lo decía Celestina : "Quien faze la canasta, fará el canastiello" 11-M entira Saludos
Kangoo Se habrán cotejado los restos de ADN con los suicidas y detenidos? No dejan huellas, pero si ADN. - Muestras de restos celulares recogidos en el volante - Muestras de restos celulares en la palanca de cambios - Muestra de restos celulares en freno de mano - Diez colillas recogidas en el cenicero de la parte delantera
Greki #592 Bien hecho, bruja. Pero PJ no suelta prenda jamás :). Trico Segunda parte de la misión: le pedí a Greki que te echase la culpa ante PJ por lo de subir su sudorosa foto a la red :) Es que quiero seguir jugando al padel con él, lo siento jajajaja. No volveré a mentir, lo prometo. De todas formas, le comentó que no le importó nada y que estaba encantado con la foto, así que no pasa nada. Saludos desde el lat-ifundio y mucho ánimo a todos.
Esto... tal y como acabo de decir hace 3 minutos en el Fondo Documental, al final la culpa de todo la tienen Aznar y el Trico. Si ya sabía yo... En fin, todo sea por la causa. En cuanto a PJ, ¿otoño? Menudo bicho que es jajaja Slds.
Tienes razón, Trico. Ha sido muy cobarde por mi parte echarte la culpa. Pero creo que está justificado :) Saludos a todos y mucho ánimo, que nos espera un otoño calentito.
Lat: Saludos desde rajmar-fundio. Disfruta tus vacaciones que tienes mucho pádel a la vista para el otoño.
Mafi,bienvenida,yo soy cosecha del 44,con grandes dificultades informaticas,con poca capacidad de ayuda,pero mucha de leer y peonizar,la verdad,salvo raras exepciones,con grandes facilidades, trato gente que piensa, en general.Y por otra parte noto que la gente cada vez esta mas harta de esta gente inepta y osada, chuflas, ropasuelta.Lo estan haciendo tan mal en gobierno,autonomias, diputaciones, y ayuntamientos,y con tanta corrupción que eso hace que empiece a calar que son capaces de cualquier cosa, y una de ellas es, el cualquier cosa del 11 M.Animo y besos.
Rajmar: saludos para tí también. Sí, creo que la misión de Greki ayer va a salvar mis partiditos con PeterJey, aunque haya sido a costa del Trico :)
Buenos días Para desentumecer los músculos con el café. http://debate21.com/articulos_1099.html No está tan lejos la justificación de la necesidad de atentar el 11M para el engendro formado entre izquierdas e islamistas. No me extrañaré tampoco cuando llegue a conocerse los auténticos culpables que estos se arropen detrás del razonamiento de la necesidad histórica (de la izquierda) de luchar contra la injusticia aunque fuese matando en nuestra propia sociedad. Slds
Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: http://11m.fondodocumental.com/prensa/ http://www.peonesnegros.es/ http://www.jaquemate11m.com/users/home.jsp INICIATIVAS DEL FONDO DOCUMENTAL: Para Contactar y Divulgar http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=11 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=39 http://11m.fondodocumental.com/a/viewforum.php?f=38 Algún Peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
La Eficacia y el Éxito de los Peones Negros se asienta en la Diversidad de sus Miembros, que se caracterizan por cualidades como: Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Honestidad, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Claridad, Entendimiento, Serenidad, Información, Constancia, Paciencia, Esperanza, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Buen Humor y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen la buena Conciencia de realizar una Gran Labor porque ahora más que nunca: ESPAÑA necesita y quiere saber la VERDAD caiga quién caiga y... nada de apagón informativo, sólo Luz, mucha Luz. --------------- --------------- --------------- --------------- --------------- 11+1 preguntas diarias, hasta... que vuelva a amanecer ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de los españoles? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Por qué “Bur-la-ca-ra” engaña y nos dejamos engañar? ¿Por qué ZetaP miente diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Hasta cuándo estarán callados los que saben? ¡¡¡Esta última... te la cedo a ti, hazla tú!!!
Greki y lat Sois un encanto y peonizais de primera. No tengo duda de que PJ estara encantado de seguir jugando con lat, acostumbrado a los tiburacos que le rodean, !menudo relax¡ ... y encima guapa Un abrazo
Repito dos post que puse ayer porque estoy estudiando el tema de "por qué no hubo bomba en el vagón 6 de El Pozo". Estoy recopilando toda la información al respecto y me he encontrado con las declaraciones de dos víctimas que no encajan en lo que conocemos hasta el momento: 1/ Existe un tal "Luis Miguel" de 25 años en 2004 encargado de grua que viajaba en el tren inmediatamente posterior al de El Pozo y bajó a ayudar a los afectados. Además de los cuatro trenes afectados ¿había más trenes entre unos y otros? Entre el de El Pozo y el de Santa Eugenia ¿había otro tren? 2/ Con tanto dato a lo mejor es que lo había entendido yo mal pero ¿no quedamos que las bombas en el tren de El Pozo estaban situadas en los pisos superiores? Esto es lo que dice Marco Bianciotti, argentino de 32 años superviviente: —¿Que pasó la mañana de las bombas? —Nosotros vivimos en Azuqueca de Henares y todas las mañanas tomo el tren de las siete de la mañana para Madrid. Hace dos semanas perdí un buen trabajo y conseguí una changa. El tren tiene dos pisos y yo siempre voy en el de arriba. Eso me salvó. Cuando llegué a la estación de El Pozo, me levanté para descender al piso de abajo, porque faltaban dos estaciones para Atocha. Siempre hago lo mismo. En ese momento se produjeron las explosiones. Marcos se emociona, se pone la mano en el pecho. Habló demasiado. "No hables", le digo y le tomo una mano. Respira con fatiga, toma aliento y sigue, como recordando una pesadilla. "Fue espantoso. Apenas me levanté explotó abajo la bomba y me tiró contra la ventanilla. Pegue con el pecho y quedé medio colgado. No sentía la parte de abajo del cuerpo, creí que había perdido por lo menos las piernas. No me desmayé pero estaba totalmente atontado". ¿Alguien puede aclarar algo de esto? El Superviviente de El Pozo dice que la bomba explosionó en el piso de abajo y esto fue lo que le salvó la vida.
Puma50 # 605. Habría que saber en qué vagón iba este superviviente, porque en el vagón nº 4 del Pozo la explosión fue una parte hacia arriba y otra parte hacia abajo al estar cerca de la escalera. Saludos
Muy buenos días a todos: Después de leer vuestros mensajes de anoche, como que tengo el ánimo mucho más elevado, resumamos: LdP nos adelanta que hay registros (¡cómo me gusta esta palabra!) sonoros (casi me gusta más) de la conversación de Rafá Zouhier con el miserioso hombre del nº xxxxxx. Pero es que nadie lo había leído?….que estamos dormidos! http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1397&num=12#com294024 Gracias Juliomur También gracias a las hermanas cam-peonas, hemos averiguado que PJ tiene más pólvora en la sentina, y ganas de usarla. Como dice Trico, otoño…je! Vamos a tener que desempolvar los discos de Sinatra, NY in September A propósito de lo adelantado por LdP, voy a probar…a ver…. ¡Queremos nuevo hilo! ¡Tachán!....¿no?...vaya! :-)
Mi enhorabuena para las 2 hermanas más dicharacheras, simpáticas y atrevidas del blog más conocido en el universo internetil Lat y Greki :-) Greki, te lo has currado en Son Servera Besos para las 2 peonas (o peones, como se diga, no sea que me cruja alguno jejeje)
Lat y Greki ,¡Vaya par de gemelas! Un abrazo
Puma50: conozco personalmente a una de las víctimas del tren de El Pozo, y ella también cuenta viajaba en el piso superior y la explosión fue en el de abajo, recuerda claramente el boquete en el suelo muy cerca de su asiento. Sobrevivió de milagro. Estuvo muchos días hospitalizada por contusión pulmonar. Es interesante que externamente su cuerpo no sufrió el más mínimo rasguño, nada de metralla, ni arañazos. Es la primera vez que participo, pero sigo el foro desde hace tiempo y admiro la labor que haceis. saludos
Gracias, Psyco :) Saludos a todos y hasta la tarde o noche, según.
El Gobierno democrático que miente, pierde toda su credibilidad, pronto cae en desgracia, y por mucho que se empeñe de nuevo, la gente (sobretodo los heridos psicológicos) termina ignorándolo. Pero si las mentiras encubren 192 delitos... tic, tac ... pronto SABREMOS LA VERDAD. P.D. 1ª Las Negras siguen avanzando, informando, desvelando, desempapelando, preguntando, “Rodeando” y completando el puzzle... P.D. 2ª Si te sientes identificado con los Peones Negros ¿a qué esperas para empezar a “jugar”?
Para PedroJota "Oh, its a long, long while from may to december But the days grow short when you reach september When the autumn weather turns the leaves to flame One hasn't got time for the waiting game..." September song Frank Sinatra
Hastalav y Edmundo: que he posteado antes de veros por aquí. Un beso fuerte para los dos. Por cierto ¿cuándo empieza el otoño? ¡Qué nervios! Saludos a todos, mucho lexatín y mucho ánimo, que ya queda menos :)
alcala #610 Bienvenido, muchas gracias, sobretodo por tu importante comentario sobre el tren de El Pozo. Saludos
Creo que el otoño empieza pronto este año. La conjunción de Saturno con un cachito de Urano que anda pululando por el Sistema Solar ha influido en ciertos efectos medioambientales, como el calentamiento global o las publicaciones de Fernando Múgica. Dicen los expertos que otoño empezará en torno al 10 de setiembre, 5 días arriba, 5 días abajo. Slds.
Efectivamente como dicen en expediente X: La verdad está ahí fuera, y no le quepa la menor duda a nadie que saldrá a la luz. Otros crimenes permanecen ocultos, pero este es necesario que salga , y hay fuerzas poderosas muy interesadas en ello; el problema lo tendrán aquellos que sabiendo no cuentan, porque acompañarán a los verdaderos culpables al cadalso
Declaraciones de la Tedaxa ante el juez: La jefa del laboratorio aclaró ante el juez que, a las 14.00 horas del 11 de Marzo -cuando informó a sus superiores de los primeros análisis- los Tedax no habían podido estudiar todas las muestras que habían llegado de las estaciones, tan sólo una parte de lo recogido por los expertos en explosivos. Sí recordó que unos clavos recogidos en Atocha dieron resultado positivo a las pruebas de detección de dinamita, así como los clavos y restos metálicos procedentes de la estación de Santa Eugenia y de la calle de Téllez. Y esto es lo que declaró Santiago Cuadro ante la comisión del 11M: El señor EX COMISARIO GENERAL DE SEGURIDAD CIUDADANA (Cuadro Jaén): Efectivamente. Yo estaba en el laboratorio en ese momento, cuando estaban haciendo el análisis de las muestras para extraer las conclusiones. La responsable del laboratorio, la inspectora jefe, en presencia del jefe de la unidad central, me dice: Jefe, empiezan a aparecer elementos que, por el color de la muestra, podemos decir que es dinamita. Yo sobre la marcha me retiro un momento y llamo al subdirector operativo y le digo: Oye, aparecen componentes de dinamita en la muestra de El Pozo. No es que sea una cosa imortantísima, pero es que son incapaces de ponerse de acuerdo en nada. Justamente la TEDAXA menciona todos los trenes (Atocha, Tellez, Santa Eugenia) menos el que menciona Cuadro (El Pozo). Para ser un policía con 34 años de experiencia tiene bastante mala memoria. Edmundo, Yo lo vi, pero si te digo la verdad no me ha extrañado mucho. Habrá que esperar a que vuelva FJL para escuchar esas llamadas. :-) Imagínate que no son en árabe. Sería la monda.
Gracias Sinue y Alcalá: En base al testimonio del superviviente argentino, al de la persona que conoce "Alcalá" y a las fotos y gráficos de ArrowEco (excepcional trabajo) http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/GRAFICO_EL_POZO_ArrowEco.jpg sospecho que la explosión del vagón número cinco es en el piso inferior. Alcalá, ¿sería posible saber en qué vagón iba la persona que tu conoces?
Tictac, tictac... ¡Ya queda menos para setiembre! Tictac, tictac...
lat (#614) :-) Yo creo que PJ se guía por el otoño de El Corte Inglés. No olvidéis que ya hay anuncios en TV indicando que YA ES OTOÑO ...en ECI jijiji Así es que...ha comenzado la contienda, sras/sres :-)
Un poco a destiempo, como es costumbre, pongo este comentario para hacer notar un aspecto que me llama la atención. La celebérrima teoría de Ziriaco, que tantos y tan buenos resultados ha dado, tiene su base en la existencia de dos atentados paralelos pero independientes: uno, considerado de baja intensidad o menor, concretado en las explosiones de los vagones 1, amplificado y aumentado por otro segundo, concretado en las explosiones de los vagones 4,5 y6, perpetrado por un grupo que conoce la existencia del prmero y aprovecha la ocasión, por así decir. Sin embargo, al margen por supuesto, y así lo entiendo en todo momento, que la expersión o consideración de baja intensidad o menor en absoluto quiere significar desprecio o desconsideración por ninguna vida humana, esa visión de "atentado menor" sólo nos la da, sólo nos la puede dar, la existencia de otro mayor, pues en sí mismo no es así; si el día 11-M sólo hubiesen explotado las bombas de los vagones 1, con, no sé cuantos, perdón, ¿20-30-40? muertos, ¿considerariamos hoy ese como un atentado de baja intensidad o menor?. Creo que la respuesta es no. Con esto quiero volver a decir que el 11-M actúa como un espejo deformante en todas las direcciones temporales y para muchos ámbitos. Si es cierto, (no lo pongo en duda, sólo plantéo) que hubo un grupo que preparó un atentado en vagones 1, no creo en absoluto que estuviera pensando en un atentado de "baja intensidad", y, creo, sólo a posterior podemos pensar que hubo un grupo que quiso amplificar un "atentado menor". Distinto es la peculiar disposición de las explosiones: ¿distintos objetivos, distintos explosivos, mismo/s autores?=suicidas involuntarios (?), desconfianza en que estos cumplieran su cometido (?); ¿asegurar un resultado?=si no resulta la fase 1, siempre resultará la fase 4, 5 y 6 (?), previsión de problemas en detonación (no parece o se aseguraron tan bien que todas estallaron); otras...
¿Por qué no hubo bomba en el sexto vagón de El Pozo? Parece bastante claro que la bomba del tren de Sta. Eugenia iba dirigida al sexto vagón de El Pozo pero por algún motivo no pudo ser colocada en él. Los trenes no durmieron juntos por lo que la hipótesis más plausible es que las bombas se colocaran en marcha. El cambio de planes sobre la marcha no puede obedecer a una cuestión de tiempo. "No le dió tiempo a colocarla en el sexto vagón y tuvo que bajarse y esperar al siguiente tren". Si no "me da tiempo a colocarla en el sexto" tampoco voy a perder más tiempo bajándome y esperando al siguiente tren (por cierto el testimomino de un testigo parece apuntar que entre el tren de El Pozo y el de Sta. Eugenia iba otro convoy, ¿alguien lo puede confirmar o desmentir?). Aunque tenga previsto bajarme en la estación X lo que haría es cambiar de planes y bajarme en la siguiente pero dejo colocada la bomba del sexto vagón. Con esta información planteo tres hipótesis: A) Si se trata de un único colocador por tren puede tener capacidad para decidir sobre la marcha. Ya ha colocado las bombas 4 y 5. Pero algo ocurre en el sexto vagón que me impide hacerlo: a) viaja un policía de uniforme, b) no hay papelera o la papelera ya está llena, c) el vagón está tan lleno que es imposible moverme, d) inicialmente pensaba que iban a ser trenes simples y cuando veo que es doble pienso en la masacre que se va a producir y decido no colocar la tercera. Por algún motivo cancelo la cancelación de la tercera bomba y me bajo en la estación establecida. En la estación establecida pueden darse cualquiera de las dos situaciones siguientes (que combinadas o no con la anterior suponen las hipótesis B y C) ... sigue
No albergo ninguna duda de que a Juan Luis Cebrián, exdirector de EL PAÍS y actual cerebro del Grupo PRISA,le habría encantado hace treinta años haber dado por TV la noticia de la evacuación de la estatua de Franco de la Academia General Militar de Zaragoza. En este sentido cabe lamentar que no pudiera hacerlo al ser entonces el jefe de los servicios informativos de TVE bajo y para el "sucesor" de Franco, Arias Navarro, también conocido como "el carnicerito de Málaga". No obstante lo anterior, ahí está el arte de cambiar (¡¡¡el cambio!!!) el "Todo por la Patria" por el "Todo por el voto". Y cuando digo todo, es que digo todo. Felicidades, "Janli".
Lookfor Antes de nada enhorabuena por tu trabajo, es toda una referencia para saber lo q ocurrió en los trenes. Casi nada nuevo q aportar aunq se me ha ocurrido una idea: Respecto a la secuencia 6 5 4 - - 1 y la posibilidad q expones de mayores cargas en los vagones 6 y 5 y menores en los 1 y 4 en sólo tres trenes, parece q la secuencia se rompe en el tren del Pozo pues la única gran carga es la del vagón 5 mientras q tanto la del 4 como la del tren de Sta Eugenia son de las pequeñas. ¿Podriamos estar confundidos y q la bomba q estalló en Sta Eugenia fuese la inicialmente asignada al vagón 1 del Pozo? ¿Sabemos realmente donde encontró Jacobo Barrero la mochila "estallada" en el andén por los tedax? Pq si éste la hubiese encontrado en el vagón 6 del Pozo y la hubiese dejado a continuación en el andén, la secuencia apuntada como posibilidad por lookfor no se rompería abriéndose otras posibilidades en la hipótesis de los dos atentados de Ziriaco. Esta claro q no podemos comparar esta explosión con las de los trenes pero por el peso declarado por el policia local-unos 10 kilos-muy bien podría ser de las pertenecientes al lote de las grandes cargas explosivas... Un abrazo
dietrich (#625) Otra posibilidad es que la secuencia sea correcta y hubieran bombas que no estallaron.
Hola a todos familia: Para amenizar un poco la mañana, y en vista de que mis poderes sobre Multivac han sido sólo fruto del azar, os dejo esto http://music.barnesandnoble.com/search/mediaplayer.asp?ean=093624694625&disc=1&track=13 (hay que poner los altavoces) PD Trico Creía que el astrónomo de la familia era yo, ja jaja! Además, si ahora somos un planeta menos en el Sistema Solar, por qué no se iba a adelantar el equinocio de otoño? :-)
vfp#626# ¿Aparte de las 2 q no lo hicieron? ¿Quizás alguna no detectada? Un abrazo
dietrich (#628) Exacto, aquí se están haciendo cábalas pensando en que conocemos todo lo que explotó en los trenes, cosa que puede no ser cierta. De hecho lo mas fácil en un despligue así, y detonado a distancia (yo soy de esa opinión) es que alguna falle.
... sigue Hemos dejado al colocador en la estación en la que debía bajarse después de que ha colocado las bombas del tren de El Pozo. B) Tiene que bajarse en esta estación porque es la acordada para la fuga. Alguién ya le está esperando allí para huir pero comentan "no he colocado la del sexto". ¿Qué hacemos con este "paquete"?. Deciden sobre la marcha o piden instrucciones (esta demora de tiempo podría tener sentido con el hecho de que exista un tren intermedio no afectado entre el de El Pozo y el de Santa Eugenia si conseguimos confirmarlo). Ellos o alguien decide "hay que colocar el paquete en el siguiente tren". C) La tercera hipótesis varía muy poco con la anterior y simplemente contempla la posibilidad en vez de un único colocador fuera más de uno (dos o tres) y ya tuvieran establecido bajar en esa estación para la fuga. Cuando bajan es el momento en el que el colocador del sexto (incluso porque puede haber llegado a "rajarse") no ha colocado el paquete y tienen que decidir o pedir instrucciones. A dónde quiero llegar. Si existe un tren intermedio entre el de El Pozo y Sta. Eugenia y soy un único colocador es el que hubiera cogido si todo depende de mi. Me bajo y cojo el siguiente porque no he podido colocarla. Pero si me bajo en esa estación porque me están esperando para la fuga o porque el resto del equipo también se baja ahí podemos perder tiempo hasta que se decide que se tiene que colocar en otro por lo que pasa otro tren y tengo que coger el siguiente que es el que explosiona en Sta. Eugenia. El tren intermedio supone que en la estación de bajada tuvo que haber una "reunión" a) o de los colocadores entre sí para decidir qué hacer o b) del colocador con el que le espera para la fuga y, en los dos casos, para pedir instrucciones. Sería bueno que, lo mismo que hemos sido capaces de colocar gráficamente los cuatro trenes sobre la vía hacia Atocha pudieramos saber si entre unos y otros había más trenes dirigiéndose hacia allí.
Caramba con el Alzheimer! Mesaeabía olvidado mandar un fuerte beso a LAT y... Belga 197 ¿Andeasacao las declaraciones de la tedaxa? ¿Las tienes enteras, y por tanto, las puedes poner? Porfa ¿Así que en los clavos encontró restos de dinamita? ¿Y no cogieron restos plásticos de la estructura del tren? ¿Ni restos de explosivo no detonado? ¿Ni componentes electrónicos?...Ah, perdón que de esos no había, ¡ya!
vfp#629# Podría ser pero recuerda q ya dos no lo hicieron, esta claro q todo lo q pasó no lo sabemos-mas bien casi nada- pero si 12 bombas ya nos parecen muchas cargas para montar una operación de estas características..... Respecto a la activación de las mismas hay mucha gente q piensa como tú pero yo me inclino al método del reloj despertador pues me parece más sencillo y fiable. Un abrazo
uno o dos atentados, Fanto #622 es coherente lo que cuentas. que en marzo ’04 un atentado con 20 muertos no habría sido un atentado menor, a partir de 22 muertos habría sido el mayor atentado de la historia de españa. hipercor, con 21 muertos, 45 heridos de ellos 22 inválidos, era hasta entonces el mayor y más recordado atentado de nuestra historia no hay atentado menor cuando una sola bomba puede matar a más de 20 personas, con dos explosiones te garantizas el resultado, y pasar tristemente a la história; no es menos asesino, ni menos terrorista, el que piensa en matar a 40 que el que piensa en matar a 200 yo no creo en dos atentados con 12 explosiones que ocurren en la misma línea en menos de tres minutos. pudo haber 1, ,2 ó 3 comandos, de 1, 2 ó 3 personas; pudo haber alguna jugarreta interna entre los partícipes, puedo haber 2, 3 ó 4 coches, o ninguno y 2 ó 3 tipos de explosivos, pero se trata de un atentado. sobre las dos bombas sin explotar (atocha y el pozo) por analogía siempre se tiende a pensar que las dos bombas tenia el mismo propósito (señuelos), pero abriendo un poco más las posibilidades , dentro de lo razonable, ambas bombas podrían tener propósitos distintos. a saber, propósitos posibles de las bombas sin explotar: a) explotar con las demás, pero fallaron b) explotar más tarde para hacer de bombas trampa para asistencias y fycse, los tedax se huelen la pomada y realmente no se les van en la desactivación, si no que explotan a la hora prevista c) no explotar y hacer de señuelos para llevar hacia … d) no explotar para despistar sobre la composición de las explotadas por lo poco que sabemos de los testimonios ambas bombas eran distintas en varios de sus componentes, de donde podemos plantearnos que podían tener propósitos distintos pensando en la gente que hizo este atentado, yo creo muy poco en fallos no previstos
El otoño empieza el 22 de septiembre. Espero que PJ no nos haga esperar tanto. saludos
EXCLUSIVA DE CITY FM Existe un soporte en audio de la conversación telefónica que Zouhier –pocas horas antes de ser detenido- mantuvo con un interlocutor que la policía asegura que es "El Chino". Aquí lo podrán leer y escuchar: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=4520 Un saludo.
oretano#634# Si la mochila no estallada en Atocha pertenece al grupo de las "pequeñas" cargas y la no estallada en el Pozo perteneciese al de las "grandes" siendo ambas dos, como tú muy bien dices, distintas; podriamos estar hablando de dos grupos distintos y a lo mejor de dos atentados diferentes!!! Un abrazo
Ahora que vamos despacio y abrimos periodo de teorías, os contaré la mía. Al menos dirigimos nuestras miradas al atentado. Ziriaco acertó mucho, vuelve Ziriaco ¿estás aquí? Mi idea general es esta: Antesala: El PP buscaba un golpe de efecto desarticulando el nucleo de ETA, el PSOE buscaba exprimir el jugo de la guerra de Irak. La oportunidad: El CNI tenía controlado a un grupo de islamistas que en principio eran chorizos y narcos, pero que evolucionaron de forma inducida a terroristas en potencia, siempre a cambio de compensaciones económicas, nunca por motivos religiosos... esto es, un grupo terrorista "capitalista" engendrado por FYCSE, formado por islamistas... y cuyo objetivo original entiendo era atraer terroristas REALES, para así conseguir reunirlos y desarticularlos. ¿El coordinador del cotarro? un exterrorista sirio, fichado a policía nacional, concretamente escolta de Garzón, y después agente del CNI... Este agente, tenía conocimientos terroristas y técnicos para montar bombas, controló toda la trama vendiendo/alquilando inmuebles a los mismos, liberó los móviles que nos dicen explotaron en el 11M (y seguramente montó los cables y el detonador)... también apuntó a Leganés para indicarnos a todos dónde casualmente se habían reunido todos los terroristas malos del 11M, para así acabar con todos nuestros problemas... o más bien incrementarlos. Alguien recicló esa trama inicialmente montada para la detención de terroristas... y la trasformó en un monstruo. Pudo ser el mismo Kalaji, cualquier eslabón de esa cadena... un cambio de fecha, un cable que debía estar suelto y precintado para evitar las explosiones pero que se conectó... ¿Qué motivos tuvieron para ese reciclaje? Parecen tan evidentes que no los comentaré. ¿Estaba preparado el post11M? Parece que al menos los malos debían saber lo que hacer... pero otros se sumaron y pescaron lo que pudieron... carroñeros. ¿Quién fue? Kalaji lo sabe.
Ojo, Edmundo, que en los clavos no había "restos de explosivos", sino "restos de dinamita". Dinamita de la cual no pudieron identificar los componentes. Qué circo, por Dios, qué circo. Slds.
Edmundo, Por desgracia lo único que tengo es lo que publicó El Mundo. De la bitácora de Kickjor, creo que es del 19 de julio. La fecha exacta está en el hilo de Cromatografía del FD. Lo he escrito hace un rato. Tengo que salir. Luego escucharé CityFM.
ATENCION: Posibles atentados indiscriminados Me acaban de pasar información de que se están preparando atentados indiscriminados en varias provincias, especialmente Madrid y Valencia. La banda terrorista Eta, está preparando unos atentados con los detonadores robados en Grenoble y que pueden estar instalados en "teléfonos móviles o llaveros", lo que unido a unos gramos de dinamita, pueden provocar graves lesiones en manos y cuerpo. Creen que la intención es dejar abandonados estos artefactos, para que la persona que los encuentre sufra las consecuencias. Por tanto, NO RECOGER TELEFONOS MOVILES NI LLAVEROS QUE OS PODAIS ENCONTRAR ABANDONADOS. Saludos
Todavía no me he ido. Sinué: otro abrazo para tí. Trico: ¿el 11 de septiembre? Ummm Hastalav: muy bueno. Es que todo es interpretable ¿verdad? ToDiana: menos mal que hay alguien serio aquí. Eso me parecía a mí. Luego va a ser que sí, que en septiembre va a llover a cántaros. Ahora me voy pitando. Saludos a todos y mucho ánimo.
Juliomur (#640) Eso no es nuevo, es un hoax que se publicó hace mucho, desgraciadamente.
Interesantes declaraciones sobre el 11-M del secretario de Libertades Públicas del PSOE, Álvaro Cuesta http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=6345 "en el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M" ¿¿ehh?? eso es dejación de funciones del gobierno, o imprudencia, o ¿no hacía falta? "el Gobierno de Aznar sabía desde el primer minuto que aquello era obra del terrorismo radical de corte islamista..." ¿Desde el primer minuto? ¿Cómo podría saberlo sin estar enterado previamente? ¿Es eso una acusación o un recurso literario? "El PP sueña con un escenario en el que no haya sentencia sobre el 11-M antes de las próximas elecciones generales, porque así podrá hacer campaña diciendo que los socialistas no hemos investigado"...pero "habrá sentencia condenatoria para entonces". Eso no se lo cree, pero al menos expresa sus deseos "sentencia antes de elecciones" JUAS. Vaya jeta.
Juliomur: No pongo en duda su buena voluntad, pero ese tipo de «información» no suele ser más que un bulo cuando no simple intoxicación. ¿No cree que, si existiera realmente algún riesgo de ese tipo, las fuerzas de seguridad informarían detalladamente a través de los medios de comunicación? (Aunque eso será así, claro, siempre que se acepte que la mayoría de los miembros de las fuerzas de seguridad son fieles cumplidores de su deber.)
greki Qué fantásticas, e irreverentes con el poder, hermanas tenemos en el blog, gran crónica con buenas noticias :) Edmundo Pos claro, que hemos leído lo de la voz... Imagino será algo así como "yaahla, yaahla Rafá" deprisa, espabila... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1397&num=8#com293359 Solo queda esperar a oir la conversación, y poner la cola al burro, como en el juego. Pero si como parece la llamada se realiza para preparar lo que iba a ocurrir al día siguiente, el personaje que llama conocía que se iba a efectuar la detención...... Belga197 Te lo podría contestar ninocair, u otro seguro mucho mejor que yo, en Tetuán y nuestros personajes conocidos hablan árabe, no es dialecto separado. Las diferencias con los "sirios" no son suficientes para impedir entenderse, son tonos, pronunciaciones y en expresiones, pero no hay barreras que impidan comunicarse. Los diferentes traductores, se deberá seguro, (así lo entendí en su día) a la gran carga de trabajo que tuvieron, y a que algunos términos según el origen podría dar lugar a diferentes interpretaciones. Slds
Nos 634 y 636: Sólo son hipótesis, de momento, así que pudo haber dos atentados, entendiendo dos autorías distintas. Pregunto: ¿por qué y para qué? Para despistar, desorientar cortina de humo, etc: la autoría sería una sola. Para amplificar: como queda dicho, no lo creo. Para poder decir "yo lo he hecho" y ser imposible la contestación "no, he sido yo" y poder sacar alguna ventaja política: muy sugerente, pero demasiado alambicado, complejo, para la realidad que no es otra que, desde el punto de vista de los autores (sean estos quienes sean) la ejecución del atentado (salvo El Pozo/Sta Eugenia), el efecto político (para mí, indudablemente buscado), el encubrimiento de los autores reales (no sabemos nada concreto, todo hipótesis) y el levantamiento, antes y después, de muy efectivas cortinas de humo (las más haciendo virtud de su tosquedad), es todo un éxito, y para ello i) eres el Maestro Manipulador ó ii) hay muy poca, pero muy poca, gente metida. Digo éxito, hasta ahora. Lo que hay que evitar, y ese es, junto con otros pocos, el trabajo de esta peonada, es que el éxito sea total, ayudando, en la medida de lo posible, a descubrir finalmente a los verdaderos autores. La mecánica del atentado, si vale la expresión, aparece como demasiado redonda para que haya más de una cabeza pensante, salvo que hubiese errores garrafales en alguien que actúa con tanto cuidado, como comunicar a un tercero tus planes y además con todo lujo de detalles. Más bien creo sea un único atentado, digo una única autoría, si bien puedan existir dos fases o partes, no exentas de intencionalidad, más bien, intencionalidades, como apunta oretano.
Puma50: La persona que yo conozco iba en el vagón número 5. Acabo de preguntarle y me ha dicho además que ella cogió el tren en la estación de Alcalá de Henares, que su intención inicialmente era subir al último vagón pero no pudo hacerlo porque había aglomeración de personas en la puerta y entonces subió en el penúltimo. Ese tren venía de Guadalajara y es normal que se forme aglomeración en algunas de las puertas porque nunca se sabe con exactitud dónde va a detenerse el tren. Dando por cierta la suposición de que los explosivos de los vagones 1, 4 y 5 de ese tren se colocaron en Alcalá, esa puediera ser la explicación a "por qué no hubo bomba en el vagón 6 de El Pozo", además los terroristas habrán tenido permanecer en el tren hasta alguna de las estaciones siguientes porque es muy poco probable que alguien pueda subir a un tren, dejar un paquete y bajarse en la misma estación, porque llamaría mucho la atención pero sobre todo porque no le daría tiempo y menos en hora punta. Los demás trenes salieron de Alcalá y los terroristas tendrían más tiempo para subir y bajar de ellos sin llamar la atención. saludos ATENCIÓN: Nuevo hilo del blog
Nuevo concepto: "Izquierdofrenia": "La firma de los pactos del Tinell marca los nuevos tiempos, a lo que se suma la reunión de Perpiñán y, finalmente, el 11M. El objetivo es convertir el sistema democrático en un mero maquillaje ante la comunidad internacional y el mercado interno para lograr lo que los socialistas que nos llevaron a la Guerra Civil siempre anhelaron: “todo el poder”." http://www.debate21.com/articulos.php?id=1099&
Nuevo hilo
¿Me sorprende sólo a mi que un cargo político sepa cuando va a tener lugar la sentencia del juicio del 11M que todavía no se sabe cuando empezará? ¿Sabe también el resultado? A juzgar por el tono parece que lo tienen todo atado y en clave electoral, como lo fue el propio 11M. ¿De qué me extraño a estas alturas? Viven felices... piensan que nos tienen perdidos, que no encontraremos las claves del 11M, ni las claves de la falsa versión oficial... pero se equivocan, porque esas claves ya están en buenas manos... y esas manos sólo esperan al momento oportuno, porque ellos no dispararon al aire, mataron a 200 personas... y ahora, nosotros, tampoco... primero volveremos a la España democrática donde las televisiones no se regalan, los contratos no se dan a los amigos, donde Cataluña es España, donde ETA es una banda de asesinos y los asesinados son víctimas y no violentos (así los define el PSOE cuando habla de la violencia del conflicto vasco)... volveremos a ser amigos de países democráticos y enemigos de países dictatoriales, amigos de estados y enemigos de terroristas... volveremos... Y ellos, los pacifistas asesinos de gentes, los pacifistas amigos de etarras, los pacifistas amigos de dictadores... irán a la carcel... España no se merece esto. España no se merece un gobierno que nos asesine.
yeda #601 Gracias por tu enlace sobre la izquierdofrenia española y sus fobias a la iglesia, la familia y la nación española. Sorprendentemente, por su internacionalismo proletario, las han complementado con sus filias al nacionalismo más rancio e integrista y su admiración por sátrapas y opresores de sus pueblos, tanto en oriente como en occidente. Tras permitir una lectura meláncolica sobre supuestos origenes de naciones inventadas, ahora es el turno de la izquierda reinventando una funesta experiencia republicana, contra la que combatieron por el bien de la revolución, en una arcadia feliz aplastada por botas militares. Como los nacionalistas necesitan que los jóvenes odien la España unida y de progreso. Por eso no tienen nada mejor que la mentira para llevarles por ese camino. En este experimento están ahora desde la izquierda: reinventar la historia de España. Por negar, negarán hasta la invasión musúlmana. Pacífica y consentida, según algunas páginas islamistas y por tanto injustamente combatida por los infieles y brutales ejércitos cristianos. En fin, es difícil no ver la encrucijada en la que hoy estamos instalados. Enlace por enlace, aquí va otro para leer tomando un café. http://agosto.libertaddigital.com/articulo.php/1276232206 "Desde luego, Israel está en primera fila, es el país más amenazado, la democracia más expuesta y más necesitada de solidaridad internacional, y no puede decirse que ésta abunde. Pero la guerra de defensa de las democracias, contra el terrorismo islámico y los estados asimismo terroristas, es una guerra mundial que va para largo y que durará decenios; cosa que nadie quiere meterse en la cabeza."
La siguiente pregunta la hice ayer antes de que saliera la portada sin obtener una sola respuesta...Al menos Suarez Trashorras me ha contestado. (es un buen consuelo...creo) ¿Fué el 11-M un Golpe de Estado? (se admiten respuestas intuitivas o basadas en el criterio personal...como una encuesta) Mil gracias. Enviado por nemo10 el día 3 de Septiembre de 2006 a las 02:41 (#484)
Lo que ocurrió entre el 11 y el 14 de marzo fue un aténtico "golpe de estado democrático", lo cual tira por tierra la concepción de "la democracia" que impera hoy día (desde el "fundamentalismo democrático", tal como lo define Gustavo Bueno). ¿A ver cómo explican sus señorías "liberales" tal hecho? Ahí está la clave de lo que pasará cuando se sepa la verdad. La actual democracia es una auténtica basura partitocrática que, con el PSOE o con el PP, debilita a España. Hay que romper con la Constitución de 1978 y con el sistema autonómico. Y por supuesto mandar a tomar el fresco a la familia real (de la que nos descubrió los trapos sucios Jesús Cacho)....