Y lo Del Olmo apesta. Pero el no apartarle, contamina a toda la judicatura -¿¡Lumpenjudicatura!?- menudo papelón están haciendo todos estos fulanos...menudo retrato coral de togados, tan estirados, tan Vips ellos, tan...bolivarianos. Ver hoy los que ayer forzaban a jueces y fiscales mirar para otro lado con los criminales; ver hoy los que ayer echaban tierra sobre los chivatazos a los asesinos...verlos hablar llenos de pompa y circunstancia sobre la necesidad de aplicar la Ley a los terroristas, me produce vomito. No se puede tener menos dignidad y mas desvergüenza. Que tipejos¡¡¡

El 14 de marzo de 2004, tres días después de que el comando de islamistas radicales llevara a cabo el atentado contra los trenes de la muerte, la UCIE solicitó al magistrado Juan Del Olmo una orden de entrada y registro contra dos de los presuntos autores de la masacre: Mohamed Haddad y Said Berraj. Una de esas solicitudes, la de Mohamed Haddad, se llevó a cabo casi de forma inmediata. La segunda, la de Said Berraj, fue anulada de forma sorprendente por la propia UCIE 24 horas más tarde. EL MUNDO reveló el pasado día 15 que «Said Berraj, uno de los principales miembros de la célula terrorista islamista que atentó el 11-M de 2004, era confidente de las Fuerzas de Seguridad del Estado». También se recordaba en esa misma información que Berraj trabajaba como vigilante jurado para una compañía de seguridad que dirige un ex comisario, que logró huir de España tras los atentados y que, en la actualidad, se encuentra en paradero desconocido. La solicitud de entrada y registro (...)estaba firmada por el comisario Mariano Rayón, y fechada el 14 de marzo de 2004. Ese mismo día, el juez Del Olmo, instructor del sumario del 11-M, solicitó a la UCIE que razonara y justificara su petición. Veinticuatro horas más tarde, el 15 de marzo, la Unidad Central de Información Exterior justifica su petición sobre Mohamed Haddad con toda una serie de detalles sobre su posible participación en los hechos. Y, sorprendentemente, solicita en el mismo escrito que se anule la petición sobre el marroquí Said Berraj -- Resumiendo, Said Berraj, un confidente de las FCsE implicado en el 11M, y relacionado con los demás imputados al que se le levanta en 24 horas el registro para probablemente permitirle huir, y que se encuentra protegido en Marruecos por las autoridades. Haddad, aquel a quien un periodista de ElMundo fotografía jugando al domino en un bar de Tetúan. Un testigo colombiano identifica a Haddad a quien vio en el tren esa fatídica mañana. Slds

yeda # dHa Crucemos los dedos sobre el recorrido... y soñemos. Respecto a la caída ahora en estas circunstncias del ZurraPilla, yo pienso que sería para las blancas un magnífico, perfecto einmenso cortafuegos. El mejor que podrían tener. Una cabeza de turco para el post-11M, en forma de negligencia y... aquí páaaaaaz y después gloria. No sé. Me parece que sería perjudicial. Un saludo.

zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, artistas, titiriteros, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo a la sombra del olmo... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES.

Perdón por salirme del hilo Aaiun #164 Con toda la importancia que tiene el hilo de hoy con Manzano, no puedo dejar pasar lo que dices en el hilo anterior (#164) Yo tambien ando bastante pasmado con lo que está ocurriendo pero todo forma parte de un derribo general de lo que conocemos ¿para que? pienso que para el abismo. ¿No quieren el régimen militar? pues muy fácil, vayanse e integrense en la PN. Que el gobierno haga la correspondiente alcaldada y que se repartan las vacantes y como policia (civil, por supuesto) vivan felices y dejen que el Cuerpo, mucho más reducido en principio, siga con sus misiones y el espíritu que le ha mantenido, los medios y materiales que normalmente se reservan a las FFAA, con sus patrulleras, helicopteros y blindados para desórdenes públicos muy graves (Los Ejércitos están para otra cosa) y déjese en paz lo que lleva tanto tiempo funcionando bien y que ha sido copiado por otros paises. ¿Algún francés o italiano piensa en desvirtuar a la Gendarmería o a los Carabinieri? Tendrán muchos defectos pero no son tan gili... como nos estamos volviedo nosotros. En fín, ya lo he dicho en alguna otra ocasión: Hay tres verdades absolutas La ley de gravitación universal La segunda ley de termodinámica La frase "España es diferente No soy Guardia Civil, pero me tranquiliza que exista y, sobre todo, que no se politice. Ese problema ya lo tiene la PN

VV Yeda Más pronto que tarde descubriremos que la Célula Española de Al Qaeda nunca existió. Descubriremos que Abu Dahda, Abu Nidal y todos los demás son de "La Casa". Y descubriremos que el Juez "estrellado" fue consciente de ello en todo momento. Vamos, que nos la han dado con queso.

orfebre # 17 La GNR (Guardia Nacional Republicana) portuguesa.... Tres cuartos de lo mismo.

¿No son suficientes según los hechos que se derivan de la declaracion de este tal Manzano (yo diría Alcornoque), para plantarle una denuncia también al juez estrella?. Espero que el sindicato de policia (el de los buenos) actue en consecuencia.

Aquí creo que se puede enlazar(o al menos eso creo) a la imagen del informe al que antes aludí http://www.freeuploader.com/show.php?img=52267_informesantano.jpg.html Si funciona, espero vuestros comentarios.

VV Desaparición del CNP ya! En España...Guardias Civiles y Policías Municipales.

Del Olmo cadena perpetua.

El proceso de paz violento sigue su marcha a pesar de muchísimos españoles. A día de hoy seguimos donde estábamos antes de los asesinatos del Barajas, por un lado quienes activa o muy activamente propugnan la continuación de las negociaciones con ETA y por otro el de quienes mantenemos que con ETA solo se puede negociar después de que se disuelvan y entreguen las armas el menú de fin de año para sus encarcelados. Solo hay una pequeña diferencia con respecto a las fechas anteriores al 30D que las cortinas de humo, el empleo del lenguaje propio del proceso, el zapaterés, que el camuflaje de intenciones es mayor. Hay muchos botones que valen de muestra, pero yo quiero en primer lugar resaltar uno de lo más significativo ya que figura continuamente en las páginas de El País, faro y guía de Zapatero en el proceso. Título del comentario: El País prepara de nuevo el pacto con ETA con más mentiras. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

En la linea de The Flash Todos tenemos claro desde hace tiempo que SM es un personaje clave, ahora se patentiza esta circunstancia, convirtiendole ahora mismo en una pieza clave de las blancas, ahora se debe adoptar una estrategia de presión sobre el personaje que es clave para darle un vuelco a una situacion que en los ultimos meses no ha evolucionado mucho, sabemos que las pruebas son falsas, se aproxima el juicio, pero creo que falta un "giro de tuerca" con anterioridad al juicio y ese puede ser SM.

¡Atenta la compañía! Ayer me acosté una vez conocida la portada y la información de hoy de El Mundo, y tuve una pesadilla, sin importancia, que os paso a relatar. Se le podría poner como título "El factor Manzano": "Resulta que Sánchez Manzano tenía una relación "especial" con la Tedaxa, la funcionaria del Cuerpo Nacional de Policía Licenciada en Químicas. Él que es un hombre arrogante e incompetente, y que va de Superman por la vida, asume la responsabilidad de los análisis de los explosivos del mayor atentado de la historia de Europa. Llega al laboratorio donde le espera la Tedaxa, y entre el uno y la otra se produce la "gran cagada": hacen desaparecer o inutilizan en el laboratorio los restos de explosivos mientras hacían el canelo. Gran desesperación por parte de la Tedaxa, y es aquí donde aparece el factor Manzano, y le dice a su Tedaxa que él lo va a arreglar todo, y saca dos muestras de explosivo de aquí (la muestra patrón con metenamina) y la coloca allí (furgoneta Kangoo). Coje su bolsilla y la llena de Goma Dos Eco y la lleva a la Comisaría del Puente de Vallecas. Es decir, va dejando distintas cagaditas para intentar ocultar la gran cagada (perdón por lo escatológico pero me quedan 740 carateres)mientras informa a la Tedaxa de que todo se va a solucionar porque "los suyos" se están ocupando de todo". Me he despertado sobresaltado y con un sudor frío que creo que me ha dejado mal cuerpo para el resto del día. He bajado al kiosko y he comprado los periódicos. Por cierto ¿En esas diligencias sobre el escándalo de la nitroglicerina que García Abadillo copió de uno de los participantes en este blog, no se tomó también declaraión a la Tedaxa?. ¿Mañana nos contarán el contenido de su declaración?. 11-M entira P.D.: De sabios es rectificar. Cuando el Juez Del Olmo decidió separar estas diligencias del Sumario principal del 11-M, el diario El Mundo defendió su postura frente a la tesis de la "Fiscal Vale ya".

rajmar # 21 Funciona. No le faltaba más que haner añadido al final del informe "Y ya vale". A éste acaban haciéndole "embasador" de España en algún sitio p'ahí mú lejos.....

Picquart Contigo creo que ahora sería mejor que aguantara ZP y su camarilla. Pero también que todo está unido, y todos ellos sufrirán la misma suerte. Yo creo que controlar los daños pudo ser eficaz antes, cuando empezamos con el 11M, y se pudo limitar las implicaciones a la siembra de las pruebas falsas. Hoy es imposible, conforme caigan los manipuladores se llevaran con ellos a los responsables del agit-pro, compañeros indispensables esos días. Y detrás seguirán los políticos que aún estando al margen, callaron por miedo o por proteger su predio. Estoy convencido que como son cobardes y sin principios intentarán defenderse subiéndose al cuello de su cabeza de turco, ZP, al que personalizarán como único responsable. Enfrente ahora tendrán a una sociedad que, obligada a abrir los ojos, no lo permitirá y a un pequeño grupo joven y correoso que les recordarán sus responsabilidades y mentiras, los peones negros. La sociedad exigirá que se desvele los productores intelectuales del 11M. Y esos son cloacas de obediencia socialista. LA catarsis es inevitable y complicado prever los límites, por eso es importante evitar el vacío de poder. Slds

rajmar #21 jo.er, los atentados del 12 de marzo... pero este tío desde donde nos lo han embasado?

Rajmar #21 Cuando dice en el titulo del informe "los atentados del 12-M" ¿Se refiere a su propia actuación en ese día? ¿Qué otro atentado se produjo el 12-M? :) Slds

ArrowEco #18 Lo que dices es clave, como el hecho que a los pocos días del 11M, Abu dahdah llamó a Garzón para señalarle a Jamal Zougham y él limpiarse de cualquier responsabilidad. Les teníamos dentro colaborando para el montaje del 11M. Se utilizaron unos a otros, falta por ver si como defiende trola hubo traición por una de las partes, o fue todo la misma mierdx. Slds

(sin actualizarme) Trico, ¡Eres grande! (este Manzano es una fuente inagotable de buenas noticias; le fichamos para las negras, aunque no quiera :) (... supuesto que no quiera... ;) Emulando a Hombreli: ¡ustedes son formidables! Un abrazo a los dos. Ánimo y calma a todos.

Astiado: Supongo que se referirá a la mochila de Vallecas, exclusivamente, pero seguid mirando, que hay mucho más y mucho más sospechoso, además del "embasado"

Por fin he abierto el análisis_toyota.pdf. Página 8. En la casa de la izquierda sí se ve sombra del alero, justo sobre la línea superior de las ventanas. No así en la de la derecha. ¿Podría ser una nube cubriendo la casa de la derecha? Eso había pensado al inicio. Pero miremos los tejados: ambos están igual de iluminados, las están igual marcadas. ¿Sólo oculta la fachada?

Manzano más que ir con las negras se va a ver NEGRO para eludir la verguenza y el oprobio para sí y sus descendientes, durante varias generaciones. Y de cárcel ya veremos porque usurpar las funciones de otro, falsear informes con metenamina y otras cosillas así deben tener responsabilidad penal.

AVISO PARA COLABORACIONES PARA LA REVISTA QSV DEL 11-M DE 2007 He abierto un nuevo archivo en la Carpeta QSV del FD con el GUION provisional para la elaboración del nuevo número que estará listo antes de las concentraciones del 11 de Marzo. Se ruega a XLuis; Grupo CONORA : Lesconill, Villegas, Bilbao9; Skull, Zepol , Hos y Elgurri; Belga197 AuroraRo Pitufito Kickjor Yeda Osiris. Bilbao9 Jflp Hernan Agrícola Trico chankpeo Calypso Brandaba Peonoculto Tadpole Nikopoko Que lo miren para saber si pueden asumir las colaboraciones sugeridas y otras cuestiones administrativas y legales. Obviamente el aviso es extendible a cualquier Peón Negro, para que formulen la sugerencias que consideren útiles y que intentaremos que sean tenidas en cuenta antes de la confección definitiva de este próximo número. SEGUNDO AVISO PARA IMPRESIONES DEL NUMERO 0 DE QSV Por razones de tiempo de impresión y para que al resto de España podamos llevar a Madrid el día 3 de febrero –aprovechando la manifestación- los ejemplares reimpresos del número 0 de QSV, os ruego que formuléis las peticiones de localidades y personas de fuera de Galicia, del resto de España, antes del martes día 30 de Enero. Y que las podáis tener disponibles para la concentración del 11-F. Se os remitirá una página maquetada despues con esa concentración para que la insertéis local o particularmente para actualizar el número.

NO A LA NEGOCIACION CON TERRORISTAS. Ni Eta, Alqaeda, Grapo ni GAL. http://www.elsemanaldigital.com/arts/62268.asp?tt= Por lo que se demuestra, una vez más, que negociar con terroristas no es MORAL, ni UTIL ni EFICAZ en la lucha contra el terrorismo.

Muy buenas ¿Cuándo se tomó la decisión de sustituir a SM? ¿Después de su declaración ante el ex juez II? No lo recuerdo. Es que su declaración parece a veces una confesión en toda regla.

Una pregunta. Seguro vosotros recordareis mejor que yo. ¿No se iba a encargar ZP personalmente de averiguar si habia informe de explosivos? ¿no le dijo algo de eso a PJ?

Los explosivos Si yo fuera el abogado defensor: Pues bien, Señoría, reconozco que mi defendido es un autentico hijo de .. que se pasa la vida robando y vendiendo GOMA2 ECO pero sin mala intención, solo para vivir y tener unas perrillas Señoría ¿Se sabe que hizo explosión en los trenes? No ¿Se puede demostrar que fué Goma2 Eco? No ¿Se pueden volver a recoger muestras, aunque sean microscópicas, para realizar nuevos análisis? No, los vagones se han destruido, los objetos no reclamados se han destruido ¿Y contraanális de lo que queda? (Aquí dudo yo ¿queda algo y se puede asegurar de donde procede?) ¡hummm....! Entonces,Señoría, este angelito que por otra parte es un cabr.. con pintas, nada tiene que ver con esos atentados pues su mercancia, goma2 eco, con la que traficaba con fines terapeuticos (para estar más saludable comiendo todos los dias) no se puede decir que se empleó en los trenes. Resumiendo, Señoría, pido su completa absolución y una indemnización por daños y prejuicios. Le ruego también que pida a la Sra. Fiscal que cierre esa boca de asombro y al Sr. Instructor que salga de debajo de la mesa. Como en aquellos tiempos de los "dialogos para besugos" del TBO. Buenos días, buenas tardes

Encuesta Colpisa/Metra-Seis según la cual el PP aventaja al PSOE en 2,4 puntos y 17 escaños. Una importante reversión de los resultados del 14-M. Hay muchas paradojas en los resultados de valoración de líderes, pero es de interés como “pulsómetro” adverso al gobierno. El enlace aquí. http://www.lavozdegalicia.es/inicio/index.htm

Los versos que cita Luis del Pino son de Joaquín Bartrina (Reus, 1850 - Barcelona, 1880). El poema completo dice así: Juan tenía un diamante de valía y, por querer saber lo que tenía, la química estudió, y ebrio, anhelante, analizó el diamante. Mas ¡oh, qué horror!... Aquélla joya bella, lágrima, al parecer, de alguna estrella, halló, con rabia y con profundo encono, que era sólo un poquito de carbono... Si quieres ser feliz, como me dices, no analices, muchacho, no analices Información facilitada por Timeodanaos.

Gary (#36) Oído cocina..;-). Ahora lo miro. Un abrazo.

En post #40 Donde pone "prejuicios" quería decir perjuicios. No sé si ha sido error o que me traiciona el subconsciente

Rajmar #33 Ahora me voy, pero, en cuanto pueda, vuelvo a leer tu análisis sobre ese informe. Ya me tienes en ascuas. :) Slds

¡Vaya con Manzano! Parece que se está "derrotando". Como se dice en el argot carcelario. La cuestión es que se derrote uno de arriba. Después, todos se derrotan como un castillo de naipes. Pero hay que romper ese primer muro.

Wsmith Damos por supuesto, a efectos de la redacción del QSV 11-M 2.007, que tú también formas parte de Conora. Incluí solo los que figuraban en un post anterior. Exteindo la observación a todos los que ya estéis o bien os suméis a Conora. Ese artículo, para el que se han reservado dos págia, tiene una especial significación de aniversario. Saludos.

¡¡ atento zapallar !!, ahora que te veo el otro oretano también se acuerda del otro zapallar que conoció en otra vida; pero el que vive más de una vida más de una muerte ha de morir -o. wilde- el satélite principal en el que trabajo ahora es grande, pesado y un poco viejo, pero mal que bien funciona para lo que se espera de él. además no le falta presupuesto, aunque tampoco le sobra. creo que seguirá en servicio –el satélite- unos cuantos años más. el satélite a veces hace tonterías porque el ingeniero jefe tiene nostalgias de otras épocas y busca órbitas antiguas, pues aunque sabe que transitar por ahí resta efectividad al satélite él se siente cómodo, incluso le divierte, y como se jubila dentro de poco tiempo hace esas cosas a sabiendas de que nadie se las va a reprochar desde casa. ¡¡ que tengas buenos cielos !! (*) zapallar ------------------------------ (*) si hubiera buenos cielos durante doce lunas más el psoe perdería las próximas elecciones: por la sequía, seguro. pero es mejor para todos que se nuble un poco y que llueva - a cántaros – aunque durante unas noches no podamos ver las estrellas.

Gary ya lo sé. No tienes que decir nada... Un abrazo :D

Del discurso de Sarkozy en París: " Hoy he comprendido que son las debilidades, las penas, los fracasos los que te vuelven más fuerte. Que son los compañeros del que quiere llegar lejos." " Le pido a mi familia -es decir a Cecilia- que me ayude. Yo sé lo que ella ha tenido que sufrir. Yo quiero que ella comprenda que ahora no se trata de mí, sino que se trata de Francia." Dedicado a tanta gente. 11-M entira

Picquart #15 ¿Insinúas que las blancas van a utilizar a Zapatero como el "muñeco de paja", al que dispararán todos, como último intento desesperado de salvar la situación? Pues puede ser posible. Pueden llegar a decir ante la opinión pública que Zaparero engañó a todos, hasta a ellos. De cualquier forma, van a morir matando.

¡Grande oretano! Sigue fiel a tus cartas ancestrales de navegación espacial y seguro que tú también gozarás de buenos cielos... Aquí en la tierra, los manzanos y los olmos, nos impiden ver el bosque, así que toda la ayuda que nos pueda llegar desde las alturas será bien recibida.... Fíjate como estamos, que si no llega a ser porque nos hemos subido a un pino, no hubieramos sido capaces de vislumbrar el horizonte... 11-M entira P.D.: Espero que te sigan gustando las cervezas y las mujeres y que no hayas cambiado de gustos gastronómicos...

No me extrañaría que PRISA, que está mucho más involucrada que el propio zETAp y sus muchachos en la –cuando menos- utilización golpista del 11M, pretenda dar carpetazo al asunto dejando caer al Solemnísimo. Pueden pensar que, desaparecido el principal beneficiario directo del atentado, la Verdad dejaría de interesar a buena parte de la opinión pública. Eso explicaría los apoyos que PJ brinda regularmente a zETAp para desesperación de muchos (entre los que me encuentro), así como las numerosas advertencias para que se desmarque del asunto que el periodista le ha lanzado al Bobo a lo largo de estos casi 3 años. Sin zETAp, el carpetazo al 11M podría ser más factible, pensará la Secta. Y PJ no parece dispuesto a consentirlo, por eso estaría apuntalándole. ¿Habrá que defender la continuidad de zETAp para poder acercarnos a la verdad del 11M? Uf. Siento náuseas de pensarlo. Hay una hipótesis, sin embargo, que me resulta muy estimulante, aunque quizá peque de optimista. ¿Acabarán a guantazos PRISA y el tonti-PSOE de zETAp, con el 11M como arma arrojadiza por medio y sin que el gran maestro de ceremonias, Fredo Sinescrúpulos, pueda hacer nada para evitarlo? Joé, sería fantástico. Sobre España han caído dos maldiciones. La primera, pasajera, irrisoria, de chichinabo: un mentecato llega a Presidente y se dedica con fruición a hacer lo que sabe, o sea, mentecateces. Es una maldición de corto recorrido, porque el fulano es tan poca cosa que sin el apoyo mediático que ya se le empieza a negar no puede durar mucho. La segunda desgracia, mucho más grave y duradera, es PRISA, un lobby mafioso con una capacidad ilimitada de abducir a personas e instituciones y dispuesto a cualquier maniobra por repugnante que sea con tal de mantener su poder. ¿Y si la verdad del 11M nos permite librarnos de una tacada y para siempre de las dos desgracias? Yo no lo descartaría. Cuando el barco se hunde las ratas son las primeras en abandonarlo. Y en este barco otra cosa no, pero ratas….

ArrowEco, a mi el lapsus de Manzano en que equivoca el dia 11 con el dia 12 me parece muy interesante. Primero, no se trata de una errata mecanográfica pues el error se repite tanto en el título como en el contenido del informe. Segundo. Un error de ese calibre estando tan reciente el atentado (cuatro días) sólo es posible sí el que dice o escribe lo hace de un modo apresurado. Este escrito pues, debió ser enviado con excesiva urgencia ¿Por qúe? Tercero, el lapsus freudiano siempre es causal, tiene una razón de ser, nunca es azaroso,casual. Lo dificil es determinar cual es la causa de este lapsus. Personalmente me inclino a pensar a) que lo que Manzano esta desvelando aquí es que las gestiones sobre el origen de los detonadores las realizó ese día 12 y por eso equivoca la razón de sus pesquisas (atentado 11 de Marzo) con las propias pesquisas (determinación origen de los detonadores el día 12) Esta sería una posibilidad. La otra es b) que Manzano está señalando es que los propios detonadores presuntamente utilizados en los atentados fueron "adquiridos" el dia 12, es decir, un día después del atentado. Esto no es posible, obviamente, salvo que se hubieran presentado pruebas fabricadas en ese día como propias de los atentados del día 11. No es necesario que mencionemos que el explosivo de la mochila de Vallecas apareció el dia 12 en la comisaria homónima para darnos cuenta de lo intrigante que puede llegar a ser el comportamiento de la mente humana

SANCHEZ MANZANO: El Mundo de hoy te acusa de un DELITO muy grave. O te querellas contra el periodista y el periódico o te buscas un buen abogado. Se acabó la partida para tí. DEL OLMO: El Mundo de hoy te acusa de no ejercer tus funciones como deberías. O te querellas contra el periódico o mañana renuncias a llevar este caso. Se acabó la partida para tí también. ZP: ¿Te gustan los trajes a rayas? JAQUE!!!!!!!!!!!!!!

¿Podríamos entender las últimas detenciones de proetarras como un intento por distraer la atención de la gran noticia de El Mundo?

Yo no lo creo, Repasmao. Para el "proceso" de rendición la sentencia del Supremo es un hecho muy grave. La Justicia le ha dicho a zETAp que con ellos que no cuente para sus trapicheos. ETA tomará buena nota. A este sujeto, ése que sale siempre por la tele riéndose de su propia estupidez, le tiene todo el mundo agarrado por donde yo te diga. Y de repente a todo el mundo le ha dado por retorcer.

En San Sebastián, dos ciudadanas y una niña, con un par. Crónica de una denuncia: http://www.bastaya.org/uploads/noticias/index.php?id=9985 Un aniversario, como tantos otros: Pedro Antonio Blanco, víctima de ETA hace hoy siete años. Conviene leer a su viuda, Conchita Martín, hace unos meses, con ocasión de las actrices de las rosas blancas: http://victimas-de-eta.blogspot.com/

Santojob No te falta razón, desde luego, pero me resulta sospechoso este repentino despertar contra los proetarras. Intuyo que hay gato encerrado. O bien, como apuntan muchos Peones, la búsqueda de un cabeza de turco en el BS. Por mi parte, no dejaré de luchar hasta que todos los responsables yencubridores del 11M acaben en la cárcel.

Otro aspecto muy intrigante del informe que nos remites es la redacción del titulo del informe. Pone textualmente: Informando sobre el lugar donde presuntamente han sido adquiridos los detonadores utilizados en los atentados del 12-M (la negrita es mía). Cualquiera que lea esta frase se dará cuenta inmediatamente que gramaticalmente es poco correcta. Habría concordancia si se hubiera expresado del siguiente modo "Informando sobre el lugar donde presuntamente fueron adquiridos los detonadores utilizados en los atentados del 12-M ". El perfecto expresa una acción dentro de un periodo de tiempo que aún no ha acabado mientras el indefinido expresa una acción en un tiempo ya concluido. ¿Está sugeriendo Manzano que a las alturas que escribe el informe aún se siguen adquiriendo detonadores? ¡Ay, como traiciona la gramatica a algunos!

Una concejal del PP en el País Vasco, hace unos días (18 de enero) en el blog de Rosa Díez: "Y ahora, dejadme que me queje un poco. Estoy bastante deprimida; es como si nos hubiera envuelto la niebla de un mal sueño que nos hiciera andar como zombies. Te bombardean las noticias que no puedes digerir, y te preguntas si esa incapacidad para digerirlas se debe a que es verdad que eres una fascista de la derecha más extrema y peor que Batasuna -peor que tus asesinos- (ésto no sólo lo ha dicho Boris Izaguirre, sino también diferentes dirigentes del PSE, como Prieto y Pastor que recuerde en este momento). No comprendes cómo (lo acentúo porque aunque no es exclamativo ni interrogativo, sí es una pregunta indirecta) Zapatero puede declarar que es imprescindible pactar con un partido que le dice que España no es un Estado de Derecho (y después de oirlo Zapatero le contesta al representante de ese partido que "le reconforta oirle"), y que le exige la derogación de la Ley de Partidos, el acercamiento de presos, y el fin de los "juicios políticos". No comprendes cómo los líderes más destacados del PSOE vuelven a decir una vez más que los jueces ya fallaron que EHAK era un partido legal, siendo una mentira tan grande. El problema es, precisamente, que los jueces NO se pronunciaron sobre EHAK porque el único facultado para pedirles que lo hicieran, el Gobierno, no se lo pidió. El proceso de ilegalización de Batasuna dió comienzo cuando ésta no condenó el atentado en que fueron asesinados una niña de 6 años y un jubilado. Ahora estamos ante el asesinato de dos personas: Palate y Estacio, que EHAK no condena; ES EL MOMENTO de pedir al Supremo que vea si se ha vulnerado la Ley de Partidos con esa negativa a condenar esos asesinatos, igual que se hizo con Batasuna. Pero no se va a hacer; es más, no se va a permitir ni que se debata esa posibilidad en el Congreso. (sigue)

Rajoy: “hemos retrocedido varios años en la lucha contra ETA" ¡Gobierno dimisión! http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297195.html

(sigue a #61). Una concejal del PP en el País Vasco: No comprendo nada; y no lo comprendo no desde mi perspectiva de miembro del PP, sino desde la perspectiva que me llevó a militar en el PP; desde la perspectiva de alguien cuya patria es la Civilización. Encima, vuelven los malos tiempos. ¿Os acordáis cómo en el otoño pasado -con gran irrisión de algún participante- os conté todo lo que iba sucediendo tras los tiros en Aritxulegi y cómo iba reaccionando los etasunos, las cosas que se decían en ese mundo, los plazos que le daban al gobierno, la previsión de atentados personales, la fecha tope del 21 de diciembre? Cuando el 21 de diciembre leí una pancarta desplegada impunemente durante horas en la plaza de mi pueblo, que decía "PNV, lotu zure txakurrak" (PNV, ata a tus perros), y ví como a plena luz del día, en medio de la gente que festejaba Santo Tomás, se quemaba un autobús en el Boulevard de Donosti, tuve la sensación de que YA se había traspasado la línea; la gente decía: "la tregua está rota, la tregua está rota..."; lo sabía el pueblo, aunque el Gobierno no se hubiera enterado. Veréis que aunque todavía ETA no nos ha informado de todo lo que pasó durante el otoño, lo que pasó el 29 de diciembre demuestra que, por lo menos, lo que yo os decía no iba desencaminado (para mí lo corrobora, pero entiendo que no puedo pediros que para vosotros sea así). Y hoy, al salir de casa por la mañana, mis escoltas descubren a dos "ciervos" que estaban "investigando" en los botones de llamar a los pisos; les ven y se van a paso ligero mirando sobre el hombro. Al salir a la tarde, nos encontramos con una pareja de ídems que me miran y yo les miro y ellos saben que yo sé que ellos saben que me he dado cuenta de por qué están ahí. Y la vida sigue y el tiempo está espléndido, parece primavera. (sigue)

En el caso de Sánchez Manzano, la investigación del crimen forma parte del crimen. Tiempo, amor, memoria, verdad y justicia.

(sigue a #61, #63). Una concejal del PP en el País Vasco: Y en el alma se cuela una niebla que parece que nunca se va a disipar. Y te das cuenta de que en realidad habitas en el exilio. Que te mueves entre la gente, la atiendes, vas a hacer la compra, pero la realidad en la que te mueves es como un holograma; tú, en realidad, no estás compartiendo las mismas calles, los mismos espacios, la misma realidad con la gente que te rodea y con la que hablas; tu realidad es el exilio. Y comprendes la frase "exilio interior". Y miras a tus compañeros y sientes una gran ternura. ¿Quién se va a compadecer de ellos? Son los fascistas, la derecha más extrema, la que no quiere la paz, la que está deseando que haya muertos, la que está deseando que la asesinen... Y te das cuenta de que nunca va a acabar; que NO PUEDE acabar bien. Que sólo podemos contemplar dos futuros: seguir con la destrucción, la amenaza, la extorsión, quizá con algún cadáver sobre la acera..., de todo lo cual te acusará la mirada de muchos ciudadanos porque es culpa tuya por no querer la paz; y todo ello envuelto en la realidad virtual oficial de la Euskalherria originaria y oprimida a la que debemos rescatar; o si no que, a pesar de ti que eres el verdadero enemigo, dialoguemos y lleguemos a la conclusión de que los nacionalistas tenían razón, de que era verdad lo de la Euskalherria originaria a la que había que rescatar, que se supere tu cerrazón fascista de no querer reconocer ese conflicto que obligaba a unos verdaderos patriotas a asesinar, y que veamos la solución en la forma del triunfo no ya ideológico sino totalitario del nacionalismo, pasando por el felpudo de esos socialistas, verdaderos hombres de paz, que se han sacrificado para reconocer que los nacionalistas siempre han tenido razón y que se les debe la instauración del reich nacionalsocialista. (sigue)

Rajmar, Ese escrito de Manzano explica el caracter "investigativo" de la trama asturiana. Por gestiones particulares suyas -¡manda huevos!-, por un amiguete de la UEE, nos cuentan que los detonadores proceden de Caolines de Mellieres, y ya aprovecha y mete la Goma 2 de la Kangoo -calibre 26- , de la que no había hablado hasta entonces. Todo con mucho caracter "investigativo".

(sigue a #61, #63, #65). Una concejal del PP en el País Vasco: Decidme, ¿hay otro futuro? En Euskadi quizá estemos teniendo un tiempo fantástico, pero en el holograma en el que yo habito, la niebla se ha adueñado del paisaje; y hace mucho frío. Hay días en los que piensas que ya no puedes más." ------ Dicho está.

En la misma línea, MiguelAn, "fueron adquiridos" sugiere que fueron "otros" los que los adquirieron tiempo ha, mientras que "han sido adquiridos" encaja mejor con "por mi o por nosotros" y además, hace bien poco. No es matemático, depende incluso del área de procedencia del que escribe (en el noroeste se usa más el pretérito indefinido aunque "pegue" el perfecto). En cualquier caso, curioso sí es.

Sinira, Puede ser duro decirlo, pero mientras la concejal del PP en Vascongadas piense que su patria es la Civilización, no tiene nada que hacer y en su tierra mandarán los terroristas. Lo mismo sucederá, mientras acepte la bandera del terrorismo nacionalista vasco como la propia. ¡Qué lastima que gente tan valiente y digna tengan esos complejos suicidas! Se los inoculan sus compañeros de Madrid.

Don Luis, el hilo fino, la exposición diáfana. Sólo en el resumen le cambiaría la palabra frialdad por acongojamiento. El "terrorista suicida" que debía estar pero no estuvo. La pregunta de Zougam en la AN "¿Quién ha ganado las elecciones?" La cara de incredulidad de Garzón en Atocha. Y la liturgia GSMera y ADNera con que han decorado el sumario, permiten sustituir frialdad por aco**namiento.

Pedro Jota y Sarkozy. Hace unas semanas, en su carta dominical, PJ se buscaba una excusa para informar de que la escribía desde París. Hoy ya aporta dos datos, trasladados en el tiempo: - Que conoce personalmente a Sarkozy: "con la intención deliberada de buscar el encuentro con aquella estrella emergente de la política europea...Pronto conseguí mi propósito." - Que Sarkozy sigue al detalle el terrorismo en España, informándose del intento etarra de atentado en trenes a finales del 2003, mientras estaba de vacaciones. Añade que hace unos días fue a verle en el congreso parisino, ocupando lugar de privilegio. Y transcribe una frase de Sarkozy: «Seguiré ayudando a España todo lo que pueda». Carta de PJ. http://kickjor.blogspot.com/2007/01/carta-del-director-la-leccin-de.html Y Gallardón, primo de la mujer de Sarkozy, haciendo declaraciones duras contra el terrorismo. Y, según dice hoy el Pis, aconsejando a Rajoy que no acudierá a la minimani. Sarkozy es pieza clave. El Prisoe debe estar muy nervioso con estos mensajes. ¡Y nosotros atentos a la tentación del pasteleo!

¿..Gallardón, primo de la mujer de Sarkozy? Jo.er, primo de la Trini, primo de la fiscal "Valeyá", primo de la mujer de Sarkozy... Solo falta que sea primo de la mujer de del Olmo, que creo haber oido que curiosamente, también es fiscala. -¿Buen enlace o justificación al comportamiento sectario de "bobodelolmo"?- ¿No será primo también de Hilaria Clinton?

El PNV avisa a Zapatero de que "caerá" si no reconoce la autodeterminación del País Vasco http://libertaddigital.es

Recuerden, la asistencia es de vital importancia para todas las Personas Libres y Demócratas que todavía quedan en ESPAÑA, y desean vivir sin terrorismo. 3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua

¡Atenta la compaña dominical! Reflexiones sobre lo publicado hoy en la prensa dominical: 1.- ¿Aparecerán mañana las declaraciones de la Tedaxa ante Del Olmo? Pueden ser más interesantes que las de su jefe. 2.- ¿Por qué El Mundo solamente señala como pregunta que le hubiera faltado realizar a Del Olmo, la de por qué no se enviaron las muestras a la Comisaría de Policía Científica, y no señala una pregunta más obvia: Existen muestras de los restos de explosivos donde se puedan realizar nuevos análisis? 3.- No es creible que no existan análisis de los explosivos. Tienen que existir y tienen que aparecer. 4.- Hoy El Mundo y El País coinciden en sacar a la luz en sendos trabajos de investigación, la figura y la personalidad de Txeroki, terrorista de sobra conocido por todos, gracias a la investigación del periodista, Javier Oyarzábal 4.- ¿Tiene alguna importancia el único apunte relacionado con el 11-M que aparece en la homilía de hoy de Pedro J. y ya señalado en este blog por Bungo: bombas de ETA en Chamartín en las navidades del 2003?. 11-M entira

¡SIGAN A ESTE HOMBRE: JOSE MANUEL GIL GONZÁLEZ! Creo que era el jefe de la sección 1ª de la UCIE. Dice Belvedere que debiamos de saber de él hasta la marca de calzoncillos que utiliza. Hoy habla de él El Mundo, creo que intencionadamente y casi por primera vez. En el artículo sobre Berraj. Es el que explica a Del Colmo las excusas para dejarle huir. También es el que informó a Del Olmo del falso tiroteo en la estación de Zarzaquemada, noticia de EM de 29 de noviembre. Puede ser el verdadero muñidor de la versión oficial, el director de escena que hace entrar y salir a los moritos. El que en su despacho pone las miguitas de pulgarcito para que los del despacho de al lado las sigan.

Los terroristas de cuello blanco sustituyen a los pistoleros en el proceso. Le exigen ya a ZetaP -y al prisoe- que reconozca la independencia de Vascongadas o le harán caer por los vagones: http://libertaddigital.es/noticias/noticia_1276297207.html

Como ya veo que algunos habéis analizado ese informe, quiero llamaros la atención sobre algunos puntos del mismo. - El encabezamiento del mismo. Donde pone "CONOCIMIENTO"...SECCIÓN, etc. -Como ha dicho Perasalo: "Por gestiones realizadas personalmente" ¿Qué clase de gestiones que no se pueden detallar en un Sumario? Por si no tenéis conocimiento del asunto detonadores, los albaranes los entregó el dueño de Caolines el 29/03/04 y concretamente, los del mes de febrero, en un aparte el día 1/04/04. Pero de los detonadores y esos albaranes ya hablaremos cuando el momento procesal sea el idóneo y la superioridad lo considere oportuno. Tened en cuenta que este informe de Manzano se hizo el día 15/03.

Santojob #53 +++ La segunda desgracia, mucho más grave y duradera, es PRISA, un lobby mafioso con una capacidad ilimitada de abducir a personas e instituciones y dispuesto a cualquier maniobra por repugnante que sea con tal de mantener su poder.+++ RESTO EDITADO POR LOS MODERADORES

PeonDeRe, Todo el patrimonio de prisa y Polanco para idemnizar a las víctimas del 11-M, responsabilidad civil se llama, aneja a la penal.

andresin#72 Pero ¿Primo en que sentido? ¿Primo o "primo"? Mucho primo está resultando ... Creo que se debería hace un "árbol genealógico " con todos los implicados y dirigentes, con todos sus parientes y amistades... Promete ser un buen culebrón. Sanchez Manzano "amigo" de la tedaxa... Pero que clase de amigo¿? ¿Amigo con derecho "roce y raspe" de muestras? Garzón amigo de guardaespaldas implicado...¿También es amigo Kevin Costner de Tim Robbins,el cual saludó al primo de la fiscala,que, como prima putativa de la mujer del teniente francés y le reprochó no condenar la guerra de Cuba y ser de derechas, cuando es de centroizquierda....??? Me estoy liando... ¿Podeís hacer un croquis en el FD?

qsb. Sin duda que al margen de nuestras investigaciones PN y las de EM en lineas generales hace tiempo que se va dibujando el horizonte de los atentados,o que ocurre es que la justicia solo se puede aplicar sobre hechos probados,yo estoy seguro de que muchos de los que han intervenido en la investigacion llamense tedax,policia cientifica,guardia civil,policia judicial,policia nacional,geos ,con buena voluntad ,intuyen o saben de muchas actuaciones que dan mucho que pensar y que a buen seguro en el ambito cercano en que se mueven haran comentarios al respecto por eso hay esa sensacion de ocultamiento por parte de quien mas tenia que esforzarse en investigar llamese gobierno actual estoy totalmente seguro que PJ y LD entr otros muchos saben lo que paso en realidad,pero de ahi a poder demostrarlo en sede judicial hay mucho camino por eso entr todos tenemos que peonizar,para aunque si no en los juzgados si en las urnas tengan que pagar.

Peon De Red: Lo de bombardear repetidores es un buen plan, pero yo esta tarde no puedo, que ya he quedado. :)

VV Barbarel #9 Ando tras la pista de la HEXONITA GELATINIZADA con una composición tipo: 50% RDX 46% Nitroglicernia (NG) 4% Nitrocelulosa (NC) La verdad es que no estoy encontrando muchas referencias a dicho explosivo.

Las informaciones dadas hoy por El Mundo deberían de ser la base para que la fiscalía actuara de oficio contra determinados mandos policiales, no sólo SM, e incluso contra el juez Del Olmo como encubridores de los terroristas del 11M.

ArrowEco#84 NC+NG es lo que se denomina "Goma pura", si queremos que aguante los cambios de temperatura añadiríamos nitroglicol. Esa gelatina se puede mezclar con lo que se quiera: nitrato, RDX, pentrita, TNT,... Pero no que no puede ser es NG mezclada con lo que sea "a palo seco"

melmoth#85 ¿La fiscalía implica a la fiscala Olga-Valeyá? ¿La fiscalía puede actuar de oficio contra la propia fiscalía?

Muy buenos días a toda la peonada. Ocurrencia. ¿Y si remitieramos a muchos diputados, principalmente de Coalición Canaria y Convergencia i Unió, correos electrónicos con el texto de los hilos de LdP y los tituláramos y acabáramos con frases del tipo "Usted no podrá ampararse en el desconocimiento", o "A Usted no le amparará la ignorancia"?. ¿Seguirían haciendo el "Don Tancredo"?. ¿No les entraría canguelis?. Saludos. 11M entira.

Me van a permitir y perdonar ustedes una frivolidad, por favor. Mañana hace un año que me di de alta en este blog. Lo hice buscando respuestas al enigma 16, que me había dejado impactado. - Don Luis tenía cuatro hipótesis, dos de las cuales ha descartado. Se ha quedado con otras dos... ¿No es hora ya de un poquito de tercer ingrediente?

Mari Ángeles Domínguez, víctima del 11-M ahora mismo en la COPE

Mi querido Teniente (que no coma...andante): Lo de Gallardón y Trini está documentado: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-10-07-2002/Madrid/primos-por-parte-de-jimenez_112585.html Lo de la fiscal Valeyá, creo que también: http://www.google.es/search?hl=es&q=olga+s%C3%A1nchez+fiscal+prima++gallard%C3%B3n+&btnG=B%C3%BAsqueda&meta= (En varias de estas entradas se hace referencia). Que también sea su prima la mujer de Sarkozy, pregúntale a Perasalo (#71) Melmoth #85: El Fiscal General del Estado debería comenzar por abrir diligencias contra sí mismo, por todas las razones que aquí conocemos, y que no hace falta explicar. Bueno, y ya de paso, contra la prima de Gallardón ( la Sánchez), contra todos y cada uno de los mandamases de PRISA, contra Del Olmo, contra Garçón, contra Rub-Alka-Aba, y otros varios cientos de mentores y encubridores del 11-Mentira!

Esta Veda contra Jarrai y demás, Me parece cortina de humo como TODO , Porqué no persiguen a Ternura y a los Tres encapuchados de Oriente? . Me parece una maniobra propagandística con la única finalidad de lavar la Faz al Desgobierno Gorri. Todos estos chavales (Terroristas, sí) son víctimas de los que campan a sus anchas y que de momento van y vienen de Suiza y no para comprar chocolate. A estos chavales se les debería tratar como a los adeptos a una secta a los que se les ha lavado el cerebro por su juventud y desconocimiento. La pena por manipular y lavar el cerebro a inocentes, debería sumarse a la de los asesinatos de los dirigentes que de momento , nadie enchirona. - Lo que espero de nuestros dirigentes, es que alguien (de la Vogue por ejemplo) vaya a Suiza como cebo y que un comando de la policia español, los detenga a todos y salgan zumbando del país de las Vacas, (Luego ya veremos si es ilegal o no, que bastante tienen que esconder los suizos).

Existen -según Manzano declaró en la Audiencia Nacional- muestras de los restos de explosivos que se encontraron en los focos de explosíon. O el PP pide exige mañana a primera hora que se analicen, o no creeré en la descomunal negligencia. Estoy convencido de que el diario El Mundo continuará mañana con el tema a los que hoy dedicó las cinco columnas de su portada. Ahora le toca al Partido Popular. Ya basta de mirar para otro sitio. Estoy convencido de que el PP es inocente, pero no basta con mi convencimieto, a las víctimas le deben algo más que quejas. 11-M entira

VV Barba ¿Si la composición fuera en proporción 80/16/4 se reduciría la sensibilidad de la goma pura?

VV Barba Olvida la pregunta tonta de la semana.

EL monumento a las Víctimas del 11-M, hecho con las piezas de vidrio más grande del mundo, se inaugurará el 11-M. http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/monumento_victimas_11-m_1341161.htm

Que alguien detenga a los dirigentes de Eta de una vez, y luego si lo desean, que recojan a los chavales de Jarrai y demas y que los lleven a un centro de reeducación. Basta ya de cortinas de Humo! Quiero saber la verdad!

Sobre las declaraciónes de la Jefa del Laboratorio de los Tedax y de Sánchez Manzano ante Del Olmo: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/18/espana/1153236810.html http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/17/espana/1153150485.html53236810.html

Repito link. Declaración de Sánchez Manzano ante Del Olmo: http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/17/espana/1153150485.html

Por considerarlo importante y porque creo que puede llevar muy arriba, me permito insistir en el informe de SM. ¿Quién le informó en sus gestiones? ¿Qué significan CONOCIMIENTO SERVICIO :I (su fuente) y NO PASAR AL ARCHIVO? De ahí, os recuerdo vino el encaminamiento a Asturias. ¿No sería muy importante que fuera interrogado sobre esa fuente de Información?

¿Por qué dijo Zapatero el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? El Gobierno sigue escamoteando los análisis de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M. Igualmente, los análisis detallados, pormenorizados de los explosivos de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, siguen escondidos porque el Gobierno no quiere que se sepa qué fue lo que explotó en ambos atentados en ambos asesinatos múltiple. 1apsus 1inguae - Mentira

Orfebre#17 Totalmente de acuerdo, forma parte del derribo general. Pienso que forma parte del plan para acabar con la Guardia Civil, ya lo intentaron cuando FG pero no pudieron, asi que utilizando una cuña dentro, en la que seguro hay muchisimos que están siendo manipulados, pues resulta más fácil ya que levanta menor oposición.

Es un auténtico placer poder volver a leeros, un gustazo para mi vista y una suerte enorme regresar en un día tan sustancioso. Aquí estoy, ahora sí, materialmente a vuestro lado para seguir ayudando, en la medida de mis posibilidades, en la búsqueda de la verdad. Un abrazo muy fuerte para todos y, especialmente, para Tesi, Sinira y los magníficos e infatigables peones malagueños. 11 M- ENTIRA Saludos

Sinira #58 Me ha emocionado la actitud del trío de Basta ya. Con dos 00. Un abrazo.

arturete habria que involucrar a los militantes de cc y ciu y alguno mas, no creo que les guste lo del 11M esto no es una guerra pp psoe es entre ciudadania y asesinos, que sean los militantes los que se lo digan a sus lideres que les pregunten si no les importaria que les matasen con tal de estar en el poder o conseguir una migaja mas para su partido. son palabras mayores.

Trato de atender una petición de Gary) 11 de Marzo de 2004. Estamos terminando la puesta en marcha de la pequeña nave que es mi hogar. Un hogar como otro. No hay nada aparente que lo haga distinto a cualquiera. Las galletas, las tostadas, el cacao, el café, niños recoger la habitación, ¿llevas las llaves?, el televisor encendido, nadie le hace caso. Poco a poco el tono de los locutores va reclamando mi atención. Una explosión. Hay heridos. Más explosiones. Más heridos. Al menos 15 fallecidos, dicen. Estoy ya solo. Me quedo clavado en el asiento, ante la tele. Cambio de canales continuamente. Las cifras van en aumento, conforme aumenta el número de explosiones. Espero ansiado que me cuenten algo, hoy creo que quería viajar a Madrid en ese momento, estar allí, verlo y sentirlo para entenderlo. 190 fallecidos, de momento. Cuatro trenes. Dos coches bomba explosionados por la policía.Dicen. Me voy a la calle. A la plaza mayor. A mi plaza mayor. Ya están allí. Los políticos están allí. Hacen círculos de cuatro o cinco, pero erráticos. Nos miramos, sin apenas pronunciar palabra. Estamos vivos, no nos puede pasar nada. ¡Qué desastre!¡Qué hijos de Satanás! Las 11 de la mañana. Alguien dice ya aquello de he oído que han sido islamistas. Los acontecimientos se precipitaron, a velocidad de vértigo en tres días. Ahora sabemos que nos manejaron. Estamos convencidos de ello. Y anhelamos una noticia con la contundencia de un volcán en erupción. Tuvimos la suerte de no ir en esos trenes. No fallecimos. No sufrimos heridas. No tenemos secuelas. Tres años después decir o pensar así es poco fácil. Hemos leído a víctimas del 11-M. Hemos conocido a familiares de víctimas del 11-M. Sabemos de las secuelas de víctimas del 11-M. Ahora sabemos que nos manejaron. Ahora sabemos de las secuelas que padecen las víctimas del 11-M. Ahora sabemos que a todos nos afectaron esas explosiones. Ahora sé que yo también iba en esos trenes. Saludos

ArrowEco: La goma pura es tan potente que no hay roca lo suficientemente dura dónde usarla. Por eso el todas las aplicaciones en minería y obra civil, se usan versiones rebajadas de la goma con nitrato que tienen mayor volumen de gases y rompen mejor las rocas. El mezclarla con RDX o HMX, no veo que interés puede tener, puesto que en aplicaciones militares en las que los explosivos pueden pasarse décadas almacenados el meter algo con NG en un polvorín militar... no me parece buena idea. Yo sobre el 11-M opino que el explosivo usado debe ser algo sencillo de... usar, conseguir, manipular... Y opino en contra de la mayoría (incluida la defensa de Zougam), sobre la cantidad de explosivo (el que sea). Con 1,5 kg o (si quieres 3 kg) no se puede reventar un vagón de tren como los que hemos visto. A veces los 10 kg se me quedan cortos.

Atonita. Que alegria. A las blancas se les amargó el dia con el titular de "El Mundo" y ahora se les amarga la merienda. Eso les pasa por ponerse en el bando equivocado. Me alegro muchisismo.

(Actualizándome a todo trapo... y van dos veces que me quedo fuera de hilo) hos Es un honor la propuesta que me haces de incorporarme a CONORA, pero no puedo comprometerme por el momento. Estoy demasiado "pillado", demasiado. Sí me gustaría que por medio del blog o del FD nos fuérais transmitiendo los avances que vayais haciendo en la construcción de esa versión alternativa. Saludos

UNA PIEZA MÁS EN EL PUZZLE DE INFORMES Nº 1 En el Hilo de hoy de Don Luis del Pino “No analices, muchacho”, podemos fijarnos en la siguiente afirmación: “Por otro lado, la cromatografía de capa fina sí que permite separar los componentes de los explosivos, en contra de lo declarado por Sánchez-Manzano. Incluso aunque se admitiera que dicha técnica no permite diferenciar entre componentes similares (por ejemplo, la nitroglicerina y el nitroglicol), no existe ninguna duda de que permite diferenciar entre componentes como la nitroglicerina y los toluenos, lo que permitiría arrojar luz sobre el tipo de dinamita empleado (si es que había dinamita en los focos de explosión)….” Veamos ahora las técnicas analíticas empleadas en “El Informe Pericial sobre tres muestras: http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.muestras.explosivos.pdf. Podemos ver que la cromatografía de capa fina también es empleada en dichos análisis, por lo que las muestras nº 2 y nº 3 deberían haber reflejado el “carbonato cálcico” como uno de sus componentes, en caso de haberlo tenido. Además, parece ser que los compuestos inorgánicos, como las sales (y sales son el carbonato cálcico y el nitrato amónico, mientras algún experto no lo desmienta) pueden ser analizados por oras técnicas más, como la “VIA HÚMEDA CLÁSICA”, también aplicada en el Informe Pericial sobre las Tres Muestras, y que tampoco detectó el “Carbonato Cálcico”. Es obvio que en mi profesión la Química no es materia cotidiana, a no ser que consideremos la química entre ideas y personas, por lo que si estos apuntes que me han pasado fueran falsos, no me costaría mucho reconocerlo. Aunque han pasado muchos años, siguen siendo útiles los medios propuestos por R. Descartes en su “Discurso del método” aplicado al modo de funcionar de la razón: “Intuición y Deducción”. Otro día más… piezas de la misma hipótesis. Saludos

filos60 sobre fondo gris. Esto promete.

Atonita ¡Bien hallada! Se te echó de menos... Brandaba Gloria bendita... ¡Vacíate y que tiemble el Misterio! (El escrito con mayusculas y el que nos ocupa escrito con sangre) Y me pregunto: Si como se va demostrando hubo muchos mandos policiales metidos en el ajo, cuanto menos encubriendo a los autores, ocultando la verdad... Y el tema del despacho de Vera es cierto y se demuestra que Vera fué el que dirigió el cotarro en la sombra... ¿QUÉ SE LE PUEDE EXIGIR A UNA PARTE DE LAS FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD DEL ESTADO ESPAÑOL OBEDECIENDO ÓRDENES DE UN DELINCUENTE? ¿QUE SE LE DEBE EXIGIR DE NUEVO AL DELINCUENTE CONVICTO Y PENADO POR EL JUEZ, QUE AÚN NO HA DEVUELTO LO QUE ROBÓ, NUEVA PENA A NUEVO DELITO? ¿Y AL GOBIERNO AUPADO AL PODER EN BASE A ESA ARTIMAÑA? ¿QUÉ LE EXIGIMOS? (Que se vaya no basta) ¿Y A LOS españoles QUE VOTARON ENGAÑADOS? ¿DONDE ESTÁ LA JUSTICIA? Y EL JEFE DEL ESTADO: " y el Madrid, qué otra vez campeón de europa...

hos Te he mandado un pm. Tras pasar la noche esperando novedades, acabe sumido en la nostalgia. Me levanto tarde, me dirijo al kiosco y me encuentro, inaúdito, dos torres de ejemplares de El Pais sin vender y menos de media de El Mundo. No doy crédito, ¿será que mis vecinos son peones negros sin saberlo? ¿Ocurrió igual en otros lugares?

Hola a todos Para FILOS60 Si recuerdo algo de la quimica que nunca supe, el carbonato de calcio no se puede analizar por via humeda, ya que el bicarbonato es el primer reactivo que se usa para separar los iones positivos de los negativos (salvo el sodio y el potasio, que se van con los negativos) Es decir, que el calcio asomaría, pero no el carbonato. Por otra parte, la cromatografia en capa fina destruye la muestra a analizar, ya que se basa en diferencias de solubilidad entre 1) el componente 2) el soporte y 3) el disolvente; es decir, no se puede volver atrás un análisis en capa fina. Por otra parte, y aunque no conozco a fondo la técnica, no se puede ver a la vez sobre capa fina un componente inorgánico (carbonato de calcio) y otro orgánico (nitroglicerinas y compañía) Para terminar y no extenderme más, la cromatografía es muy válida para identificar cualitativamente cualquier mezcla de sustancias químicas orgánicas, siempre que el que la emplee tenga bastante experiencia, y sobre todo, que se emplee la batería de patrones adecuados a las sustancias que se quieren encontrar.

No hablemos todavía de responsabilidades judiciales. Antes que nada, de las propias declaraciones del interesado, señor Sánchez Manzano, se derivan unas claras responsabilidades de tipo administrativo. Como ya sabemos, segun orden de 1994 era su obligación remitir las pruebas a Policía Científica (hoy conocidos por el público como los CSI) que dispoen de los medios adecuados. Por tanto insisto de sus propias declaraciones se desprende que hay material para abrir un expediente informativo cara a estudiar un expediente disciplinario por falta muy grave. Los responsables de esta iniciativa son los mandos actuales de la Policía y por derivación sus responsables políticos, el señor Mesquida y el señor ministro Rubalcaba. Al ser un asunto de responsabilidades políticas EXCLUSIVAMENTE (por ahora) el PP creo que no puede seguir de perfil y por tanto debe de llevar el asunto al Parlamento para que el ministro nos explique si van a abrirse un expediente o no. Compañeros de coordinación de la Plataforma Peones Negros: Dado la transcendencia del asunto que incide de lleno en el meollo de la investigación del 11M, ¿sería factible hacer gestiones ante el grupo parlamentario popular como único grupo que no protagonizó la foto de la vergüenza, a fin de que el señor ministros Don Alfredo Pérez Rubalcaba informe de la actitud de su ministerio ante la enorme gravedad de lo publicado hoy en EM?

Orfebre #17 Gaudiosa #102 En la bitácora de los lectores acabo de dejar un par de intervenciones en el mismo sentido La Guardia Civil debe tener una Dirección General separada de la de la de la Policía. Es más, como también se apunta, se podría ensayar la disolución de la Policía Nacional, integrando a sus miembros en los respectivos cuerpos de Policía Municipal de sus localidades de destino, asumiendo estos Cuerpos en sus municipios las funciones que tiene encomendadas la Policía Nacional. Otra medida, es que cada miembro de la Guardia Civil tenga un complemento retributivo nivelador, a fin de que sus retribuciones íntegras totales anuales excediean en un 10% al de cualquiier mimebro del mismo rango de cualesquiera de los restantes cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado. Y en cuanto al Régimen Disciplinario, ya se ha dado el paso: cuando desempeñen funciones de cuerpos ploiciales, el mismor Reglamento que a éstos; cuando desempeñen funciones militares, el Régimen Disciplinario Militar. De esta forma, los españoles sí que nos sentiríamos más seguros. desde luego la Asociación Unificada de la Guardia Civil no tiene verguenza: cuando ingresaron en la Guardia Civil sabían que es un cuerpo de naturaleza militar; si querían ser policías, que hibieran ingresado en el C.N.P o en las Policías Locales. Ningún guardia civil ha sido obligado a ingresar en el Cuerpo; por tanto, si no están a gusto tiene una solución, baja o excedencia. P.S. Y si el Director General de la Guardia Civil es, como antes, un Teniente General, mucho mejor.

hos Ok. Se hara lo que se pueda. Chi sara, sara.

casandra # 114 Ante todo gracias por tu ayuda: la ciencia no admite interpretaciones: son datos objetivos que deben asumirse. Y como veo que sabes de lo que hablas, ¿Podrías asegurar que con las técnicas analíticas empleadas en el "Informe sobre las tres muestras" podía haberse detectatado Carbonato cálcico si lo hubiera habido? independientemente de que, como tú afirmas, la cromatografía destruya las muestras al analizarlas? Es un tema que me interesa mucho, por lo que valoro y gradezco tus palabras. Saludos

Al hilo: A la vista de esas declaraciones, me imagino que las defensas ya habrán solicitado a la A.N. la práctica de nuevos análisis con los restos de los focos de las explosiones que obren en poder de los TEDAX, y, para el caso de que hayan desaparecido, el procesamiento de los responsables de dicha sección de los TEDAX entonces por obstrucción a la justicia y/o encubrimiento. En el plano político, a la Vicetodo y a RuGAL caba, que expliquen qué medidas han disciplinarias han tomado -sin perjuicio de las penales a que hubiere lugar- con El Super Sánchez Mazano y la Tedaxa, entre otros. Al M.M.B.S. mejor nio mencionarlo, debe estar rumiando, cual Bambi asustado, los "piropos" de Ibarreche.

La cromatografía de capa fina se hace mediante los siguientes pasos: - Se coge una lámina como un papel de un adsorbente (sílica gel o lo que convenga, sobre un soporte rígido transparente, como los que se usan en microscopios) en el que se deposita la muestra en un extremo cuya posición se conoce. - Se elige un disolvente que no reaccione con la muestra y se mete en un vaso, un poco basta - El papel se mete vertical apoyado en el vaso con la muestra abajo pero por encima de donde el disolvente líquido alcanza en el vaso. - Se espera. Durante este tiempo, dependiendo de interacciones de tipo enlaces Van der Waals, puentes de hidrógeno...), y tambíen del tamaño de poro del adsorbente de la placa, las sustancias se desplazan a mayor o menor medida. Así, una molécula con más OH se desplazará más lento, y una molécula más grande se moverá más lenta. La nitroglicerina y el nitroglicol, por características químicas se moverían a igual velocidad, pero la nitroglicerina es como una bola mientras el nitroglicol es más alargado, con lo que éste puede ponerse en línea y se moverá más rápido, con lo que ambas moléculas se van a distinguir por cuánto se muevan. Luego está la cuestión del revelado, pero según se haga no tiene por qué destruir la muestra (de hecho creo que en las prácticas de la carrera había una en la que hacíamos primero la cromatografía en capa fina y después recuperábamos la muestra para hacer otra cosa). La técnica permite determinar la composición cualitativa, y si se tiene una muestra con cantidades conocidas se puede también determinar las cantidades comparando tamaño de manchas.

casandra#114: "Si recuerdo algo de la quimica que nunca supe, el carbonato de calcio no se puede analizar por via humeda, ya que el bicarbonato es el primer reactivo que se usa para separar los iones positivos de los negativos (salvo el sodio y el potasio, que se van con los negativos) Es decir, que el calcio asomaría, pero no el carbonato". Ahora la segunda parte: de tu exposición puedo deducir, que si entre los componentes habbía carbonato cálcico, con la técnica de VÍA HÚMEDA CLÁSICA, no hubiera aparecido la sal encuanto tal compuesto, pero Sí EL CALCIO. Ergo, si no apareció el calcio, es por que no había carbonato cálcico. Seguro que me ayudarás a salir de mi enredo químico... Cordial saludo

ArrowEco#156 y #157 del hilo anterior: ¿Sabe alguien más sobre este tipo? Leyendo el hilo anterior, he visto que preguntabas por Felipe Bragado de las Heras. Y me he encontrado esta información en la red. Si su 2º nombre es Fátima,( Felipe Fátima Bragado de las heras), fue cesado el 30 de abril de 2004. RESOLUCIÓN de 30 de abril de 2004, de la Secretaría de Estado de Cooperación Internacional, por la que se dispone el cese de don Felipe de Fátima Bragado de las Heras como Jefe del Gabinete Técnico de la Agencia Española de Cooperación Internacional. Añado los enlaces: http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=personal&id=2004/10559&txtlen=1000 http://www.etsimo.uniovi.es/boe/2004/SUM040608.html http://www.boe.es/boe/dias/2004/06/08/pdfs/A20837-20837.pdf Hasta ahora no he encontrado ninguna página en la que se recoja nombramiento posterior a abril del 2004. Tesi, Nikopoko, gracias a las dos. Os echaba de menos. 11 M-ENTIRA Saludos

Mi pregunta sigue siendo: con la cromatografía de capa fina, y con la vía húmeda podría detectarse carbonato cálcico o calcio en un compuesto( en caso de tenerlo)? Saludos

Sabe alguién si ya han dejado incorporarse a la AVT en la pieza separada de DEl Olmo como acusacion particular? Me pregunto, cuando ves reportajes o peliculas sobre acciodentes aereos y el FBI reconstruye el avión pedazoa pedazo en un hangar habiltado ... como iba diciendo es de suponer que Del Olmo y la policía científica o los tedax tengan ya los vagones agfectados perfectamente colocados y clasificados en un almacén secreto y ya estén haciendo los nuevpos análisis, siguiendo así con la línea de la modélica investigación llevada a cabo,lo que pasa es que sois todos mu desconfiados. La verdad es que si no fuera por lo que es,darían ganas de llorar.30 años de democracia, la modernización general de todo el país y algunas instituciones están como están. Ojalá sea esto el inicio de un cambio profundo en nuestra España. Un ánimo a todos y saludos.

VV MENSAJE PARA LOS PEONES GRISES ¿Pensando en cerrar el chiringuito? Don't worry! Siempre os quedará... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/ Atonita Gracias. Los tengo "repes". Un fuerto abrazo y bien hallada.

quasimod #116 Ya he leido lo de la bitácora En lo fundamental estoy totalmente de acuerdo, cuestiones económicas incluidas. Discrepo en la desaparición del CNP y de la asunción de sus funciones por las policias locales y las autonómicas (estas si deberían desaparecer y entiendo que si no las citas es porque tampoco las crees necesarias) porque habría que terminar creando un órgano de coordinación y eso sin contar con las investigaciones que tengan ramificaciones en varios paises. Sin ser un experto, mejor dicho, sin tener ni repajolera idea de estas cuestiones de orden público, solo me guio por el sentido común y este me dice que hay cosas que no se pueden fraccionar ni compartimentar y que debe haber una fuerza entrenada, dotada y jerarquizada para intervenir en las nuevas amenazas con la suficiente contundencia y con su fondo policial. Ya está inventada y desde hace mucho por lo que no me estoy refiriendo al nuevo ejército de ZP (otro semillero de problemas) Un saludo

VV FABRICA NACIONAL DE LA MARAÑOSA ¿Alguien sabe si se producía algún tipo de explosivo con RDX en dicha fábrica? Hay que ver en que situación está...San Martín de la Vega. A tiro de piedra de Morata...

Payasos por la paz "Miserable", "gótica", "mediocre", "cerril" y "venenosa". Estas son algunas de las perlas que lanzó Federico Luppi a la derecha española en el Círculo de Bellas Artes de Madrid. Aunque a nosotros nos parecieron FEAS ARTES las del actor. Pero el hecho no es nuevo. Telectroduende vuelve unos meses atrás... http://www.youtube.com/watch?v=yqQTXMfyCZ4 http://blogs.periodistadigital.com/btbf/trackback.php/68771

Atonita #122 Felipe Bragado de las Heras http://www.bizkaia.net/lehendakaritza/bao_bob/1999/05/19990518x092.pdf Candidato electoral suplente PP Ayuntamiento Ermua (mayo, 1999) http://www.humanismoydemocracia.org/index.php?option=com_content&task=view&id=15&Itemid=40 Secretario Fundacion Humanismo y Democracia Creo que es el mismo.

Brandaba#106: Excelente y muy emotivo tu artículo. Yo también iba en aquellos trenes contigo y con todos los peones negros manifiestos o no, que luchan por la conocer la verdad. Saludos 11M-ENTIRA

CORRECION (humilde) DE Y PARA don LdP Al final del hilo de hoy dice: "Resumen en forma de pregunta: ¿quién puede tener la frialdad suficiente como PARA DECIDIR, MENOS DE CINCO HORAS DESPUÉS de las explosiones, … QUE HABÍA QUE OCULTAR las muestras recogidas en los focos de explosión de los trenes Y HACER APARECER, EN SU LUGAR, GOMA2-ECO …” ¿Puede haber sido LdP autovíctima de un encaminamiento? La frase implica que la intervención del GAL2 sería POST 11-M. ¿Porqué RECHAZA la posibilidad de que todo estuviese PLANIFICADO DE ANTEMANO (PRE 11M)? Estaría planificado que cuando los tedax interviniesen en el foco de las explosiones secuestrasen las muestras, las “analizasen” ellos y no las llevasen a la Policía Científica. Esto no implica necesariamente que SM formase parte de la mente pensante, sino que se le considerase afín, y se tirase de él desde el primer momento después de la explosión, porque se le sabía fiel al GAL2. Los que planificaron el secuestro de las muestras y encamnaron hacia la GOMA2 ECO fueron los mismos que pusieron la Kangoo en Alcaláantes del 11M para que la “viera” el portero automático.

Barbarel#107# Estoy bastante de acuerdo con lo q dices a mi me parece q en los trenes explotaron cantidades importantes, a veces tb 10 kilos de lo q fuese me parece poco Un abrazo

quasimod (#116) Ya ya. Un comandante y un médico de la GC mueren por disparos de un compañero Barbarel (#107) No. Los vagones no reventaron. Revento violentísimamente una parte de ellos, pero un par de filas más alla, en la mayoría de las explosiones, casi no había desperfectos. ¿Qué fue lo que se usó para hacer esos "agujeros"? Por otra parte, la Cromatografía de Capa Fina NO DESTRUYE LA MUESTRA. Sólo se usa una pequeña parte de ella para disolverla, a veces sucesivamente, por que no es necesario más que una cantidad pequeñísima de sustancia. Si realizaron varios frotis en los lugares de las explosiones, apenas se tuvo que tomar una pequeña porción del sustrato sobre el que se hizo para someterla a TLC. Si fue sobre un trozo de papel, apenas una esquina. EN TODO CASO, deberían aparecer los componentes. Otra cosa es que la TEDAXa no supiera más, o que Sánchez Manzano sólo se quedó con lo que le interesaba, la palabra NITROGLICERINA, porque creía que era el componente de toda dinamita y asi ya tenía el asunto, la conspiración, digamos; arreglada.

Villegas#129: Es ArrowEco el que le sigue la pista al Sr. Bragado, pero, a juzgar por lo que leemos, del lado de las blancas parece no estar, ¿ no, ArrowEco? Saludos 11M ENTIRA

OT PEONIZACION Estos Reyes regalé a un cuñado mío las 192 mentiras del 11M LdP. Es un técnico, relativamente informado de la realidda, pero metido en su trabajo. Yo le había hablado del blog, LD, las incongruencias, pero le sonaba a chino y le daba pereza entrar. Me prometió que lo leería pero con calma. El otro día me llamó ASUSTADO pues lo había terminado y no deba crédito de la que había pasado...delante de sus nerices y sin enterarse. MORALEJA: Si extrapolamos esta reacción, parece que la población es susceptible de cambiar de opinión SI TIENE BUENA INFORMACIÓN. ¿Cómo conseguirlo? Resúmenes más didacticos de la cuestión, pequeñas grageas informativas en LD TV, ...YO NO LO SE, pero hay gente mñás lista que puede acertar.

Explosivos en trenes Barbarel #107, dietrich #132 No entiendo absolutamente nada de explosivos. Con mucha frecuencia aparecen en el blog comentarios contradictorios de los peones que creo sí sabéis de explosivos. Tan pronto se da por sentado que con 10 kg de explosivo, sea cual fuere su naturaleza, se causarían daños muchísimo mayores que los del 11-M, y se establece que no habría más de 2 kg por bomba, como se dice, como ocurre ahora, que los 10 kg todavía parecen pocos para los estragos producidos. Dada la importancia fundamental que tiene ese dato, creo que sería conveniente intentar aclarar de una vez por todas ese aspecto del atentado.

Atonita #103 Gracias por volver a escribir y estar de nuevo a nuestro lado, en este lado que siempre se alegra de recibir a las Personas de Bien. Bienvenida camPeona.

zohar #131 Creo razonable lo que dice LdP, porque para los polis malos hubiera sido mas facil colocar G2ECO en los trenes en vez de estar tapandolo despues. Sigo diciendo que huele a atentado etarra que se tapó despues, y si eso es así creo que será mas facil de descubrir todo que si hubiera estado perfectamente calculado desde antes del 11.

Atónita, Bienvenida otra vez!!! te he mandado un pm Brandaba, Así, así, justo, eso es lo que pasó. Química Analítica. Yo no tengo ni idea, pero sí que tengo unos colegas "muy" expertos en la materia. Si me dictais qué preguntas podría hacerles, a lo mejor nos pueden resolver algo. Si alguien quiere, porfa me mandais un pm?

Olasarep#180: ¿Dijo Don Luis la identidad del suicidado cuyo cuerpo apareció con grapas en Leganés? Saludos 11M ENTIRA

Atonita #103 Me alegro mucho que ya estés bien y te encuentres de nuevo entre nosotros, te echábamos de menos. Un fuerte abrazo desde Málaga.

y al hilo de lo que contó perasalo y pregunta Atónita... ¿grapas? ¿cómo no dice nada de esto el auto de procesamiento del Juez del Olmo? Porque ahí ponen un extracto del informe radiológico de los restos... que no me digan que las grapas no se veían... o es que ese informe radiológico fue artísticamente mutilado a la hora de meterlo en el Auto?

AuraRo ¿Un informe mutilado? ¿En el 11m? Por el Gran Arquitecto, que cosas se te ocurren...

Para Filos y Rojo4 Escribo rápido pero no me he actualizado del todo El calcio si se puede detectar por la vía húmeda, de hecho el ensayo es muy sencillo. El problema es que el calcio y el sodio son elementos que estan por todas partes, por lo que determinar si el calcio viene del entorno (por ejemplo, de la mampostería) o del explosivo es muy difícil. Mas cosas. La cromatografía en capa fina separa los componentes de una muestra y los hace interaccionar con dos sustancias químicas más. Recuperar el compuesto al 100% y sin contaminantes me parece, sinceramente, complejo; no se si es el caso, pero cuando ademas se usan compuestos reveladores, recuperar el compuesto original en sus condiciones de partida me parece no posible. Por otra parte para este tipo de análisis se requeriría una cantidad de muestra muy muy pequeña, con lo que siempre quedaría un buen 'pedazo' de la prueba inicial. Sin embargo, una cromatografía de capa fina para este caso requeriría varios análisis de comparación con patrones, lo que gastaría un poquito más de ese 'pedazo' original. Bueno, me sigo actualizando

1132CPCF, muchas gracias y un abrazo. AuroraRo: Tienes un Pm 11-M ENTIRA

¿Alguien sabe si el Partido Popular ya ha exigido un nuevo análisis de los restos de explosivos que conservan los TEDAX? 11-M entira

Confío en que los hombrs de Paco -perdón de Alfredo- no sean tan miserables de decirnos ahora que ya no se puede analizar lo que ellos "saben" que es dinamita.

Me pregunto qué andará diciendo Elkoko en su kokoblog. ¡Vaya elemento! ¿No se dará cuenta que cuanto más tiempo pasa, más se van descubriendo las trolas? Hoy le ha tocado a Manzano.

Los pelos de las moquetas echan humo de tanto paso apresurado de un lado a otro de los despachos. Los pelos de las moquetas hechan más humo que ayer y menos que mañana. ========================== ¿Quien dió la orden de manipular las muestras? Habrá que preguntárselo a Santiago Cuadrado Jaén. Habrá que preguntarle que hacía en Canillas ese día en el laboratorio de los Tedax. ======================== Una pregunta..¿La Goma 2 Eco o el Titadyne es un plástico?. Es decir, ¿Se puede adaptar a la forma de un contenedor como una plastilina?

A ver, Manzano ¿por qué cuando todavía no había aparecido la bolchila y enviaste lo que lo golpistas colocaron en la Kangoo a la Científica, le adjuntaste una muestra de GOMA 2 ECO diciéndoles que seguramente era lo que encontrarían en el carro del saltamontes? ¿Cómo sabías que iban a encontrar GOMA 2 Eco si aún no habías analizado la bomba de la bolchila? 11-M entira

splash#149, Es plastilina pero que si te pones a hacer figuritas te entra un fuerte dolor de cabeza (nada grave). Se puede adaptar a lo que quieras.

rajmar, Sé por dónde vas, pero quiero corregirte una cosa. Esos albaranes y esa declaración corresponde al dueño de Canela Seguridad, la empresa que suministra el material explosivo a Caolines de Merillés y a otras minas. Que yo sepa los dueños de Caolines de Merillés no han declarado nunca, sí en cambio los encargados, ingenieros y personal. No cambia nada lo que comentas, pero quería hacer la precisión para que no haya errores. Otra cosa, las fuentes que informan a Manzano son "confidenciales". :-) el Mundo, No hace falta que diga a estas alturas que la noticia de hoy en El Mundo es muy importante y con repercusión en días venideros. Es curioso que se publique un domingo. Manzano es un mentiroso y me sorprende que haya tanta sinceridad en esa declaración, por lo que sospecho que hay gato encerrado. De entrada dice que el método que se empleó solo permite saber si es dinamita, pero sin diferenciar sus componentes. Además de ser una contradicción, a día de hoy no conozco que método puede ser ese. Desde luego la cromatografía de capa fina no es porque permite diferenciar componentes.

A la atención del señor Corrales, según el diario El Mundo usted –cumpliendo con su deber- le pidió a Manzano los restos de explosivos que éste encontró en los focos de explosión. El jefe de los TEDAX no le hizo ni pu-to caso. ¿Por qué usted no le denunció? 11-M entira

lesconil #136 Hay un viejo hilo de 2005 que trata el tema: ¿Cuánta Goma-2 se usó en los trenes? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=665 sólo son 20 post. Aviador salvo que me lo desmienta alguien estaba bien informado.

ja ja ja PeonDeRe (#148) Como dice un amigo mío, para creer en Z-ETA-p ya hay que tener fe. Yo pienso que para "creer" en la Versión Oficial se necesita algo más que fe, algo así como un "temor divino" a que el chiringuito se lo lleve un "huracán". Un huracán llamado Libertad.

casandra: efectivamente, si la revelación se hace por medio de sustancia que reacciones con los componentes no hay recuperación. además de lo otro que añades. Si se usa una parte pequeña no hay necesidad.

Recuerden, la asistencia es de vital importancia para todas las Personas Libres y Demócratas que todavía quedan en ESPAÑA, y desean vivir sin terrorismo. 3 de Febrero Manifestación en Madrid convocada por el Foro de Ermua

Hace tiempo preparé esto: http://www.4shared.com/file/3913915/747a0c6d/crater-calc-v10.html Si ponemos 3 kg y terreno blando nos sale un cráter de 3,5 m. Ya sé que no es lo mismo colocar una carga encima de la tierra y medir el diámetro del cráter, que explosivo dentro de un vagón. En el vagón el diámetro de estragos máximos era de 6 m. En los trenes el explosivo acabó no sólo con la cubierta de chapa si no que también con la estructura del vagón. Por eso 1,5 kg o 3 kg me parece poco.

Belga197: El dueño no declara, pero sí es el que envía los albaranes de todo un año, a finales de Marzo. ¿Cómo sabía Manzano el día 15 que esos detonadores figurarían en el albarán de febrero de 2004?

A la atención del CGPJ, ¿hasta cuándo van a tolerar al magistrado Del Olmo? Este señor mantiene bajo secreto lo que es de las víctimas del 11-M entira

Barbarel Eso depende en un altisimo grado del tipo de explosivo y del sitio en el que explote. En el interior de un vagon, por ejemplo, hace muchisimo más destrozo que al aire libre. Leete el hilo que os he puesto antes de todas formas

ArrowEco#127 Hace ya tiempo que tenía en mente, tambien por cercania a algunos hechos, esa fábrica, en tanto curiosa. San martin de la vega, a medio camino de morata y de las explosiones. Buscando encontré esto: El Centro de Investigación y Desarrollo de la Armada (Madrid); la Fábrica Nacional de la Marañosa y el Laboratorio Químico Central de Armamento (ambos en San Martín de la Vega, Madrid); Actividades principales(entre otras): - Investigación y Desarrollo en el campo de Artificios y Municiones: Investigación optrónica, láser e infrarrojos, desarrollo de señuelos y estudios de envejecimiento, desarrollo de cortinas de humo multiespectrales, etc Echale un vistazo a esta web, aunque creo que ya lo habrás hecho... http://www.mde.es/dgam/centrostecno.htm Material, elementos,personal,actividades, hay de todo para fabricar lo que se desee en términos de explosivos militares. Pero pertenece al ejército... Pocos tienen acceso... O no¿?

Atonita #103 ¡Qué alegría volver a leerte! Abrazo fuerte de vuelta a ti y a Tesi (tienes un enlace de primera, sin duda ;) Cuidate mucho, que haces falta. Perasalo #69 Jo, Perasalo. Si esa mujer tiene por patria la civilización, yo sueño con una España de ciudadanos libres y justos que sientan lo mismo, defiendan nuestro estado de derecho como ella hace a diario, y honren con alegría y orgullo -porque es merecido- el hecho casual de haber nacido en España. Repara en estas líneas: " hoy, al salir de casa por la mañana, mis escoltas descubren a dos "ciervos" que estaban "investigando" en los botones de llamar a los pisos; les ven y se van a paso ligero mirando sobre el hombro. Al salir a la tarde, nos encontramos con una pareja de ídems que me miran y yo les miro y ellos saben que yo sé que ellos saben que me he dado cuenta de por qué están ahí." Un abrazo. Skull #104 Con varios tríos como ese, enderezábamos todos los desaguisados que tenemos planteados. Abrazo para ti también.

Explosivos trenes No sé si a lo expertos les sirve de algo para estimar la cantidad de explosivo, pero en el andén de El Pozo se pueden ver todavía, en el murete de cerramiento, las huellas de la explosión controlada de la mochila encontrada en el coche nº 3. Esa explosión se produjo junto a dicho murete, y en el suelo del andén se puede ve el tamaño del parche de hormigón que se hizo para tapar el cráter.

lesconil, Barbarel y otros Esto no lo dice un peon negro lo dice Luis del Pino en el hilo "¿Cuánta Goma-2 se usó en los trenes?" "La comparación entre explosivos es siempre difícil, porque son muchas las cosas que influyen en el poder destructor de un explosivo, pero teniendo en cuenta la menor velocidad de detonación de la cloratita, 10 kg de Goma-2 Eco hubieran debido reventar literalmente los vagones. Si se utilizó Goma-2 ECO en las 10 bombas que estallaron, tuvo que ser una cantidad considerablemente menor de 10 kg. De todos modos, tampoco se utilizó dinamita en los trenes, si hemos de fiarnos de las declaraciones ante el juez del Tedax que coordinó las labores de desactivación el 11 de marzo." http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=665

¡Atenta la compañía! En los atentados etarras de las navidades de 2003 de los trenes que se dirgían hacia Chamartín, a los que hace referencia hoy Pedro J. en su homilía dominical, también tuvo su participación Sánchez Manzano. Parece ser que fue muy criticada su idea de dejar volar la cometa y dejar que los terroristas montaran en los trenes y viajaran con las bombas. Uno de ellos fue interceptado en Burgos. Recordemos: también eran bombas con teléfonos móviles. Como se puede comprobar, ya desde entonces "ellos" ya estaban "jugando" con bombas, trenes y teléfonos móviles. 11-M entira

Tal como aparecen los HECHOS que conocemos, es indudable que Sánchez-Manzano conoce la llave para llegar a la verdad. Es el origen del ovillo a partir del cual hay que tirar. La pregunta que me formulo es ¿esto no es, como mínimo, grave negligencia? ( aunque está claro que huele a ocultación consciente y deliberada de pruebas al juez )¿Podría imputarse algún delito a Sánchez-Manzano, y que así empezaran a caer las fichas de dominó? ¿Algún jurista puede iluminarnos?

Sinira, un saludo para ti tambien. He encontrado esto sobre las funciones de cada departamento policial, pero no encuentro por ningun lado lo de... "se da por hecho que este protocolo afecta a todo el cuerpo nacional de policia, salvo a Sanchez Manzano"... e) A la Comisaría General de Policía Científica, la prestación de los servicios de criminalística, identificación, analítica e investigación técnica, así como la elaboración de los informes periciales y documentales que le sean encomendados.

Acabo de ver la información de El Mundo sobre la declaración de Sánchez Manzano en julio y estoy alucinando. Y alucino no sólo porque se constate una vez más la manifiesta PREVARICACIÓN del juececillo, sino porque deja con el c.ulo al aire a los jueces que no admitieron a trámite la querella de manos limpias. Hay que hacer algo y ya. Por lo demás, estoy totalmente desactualizado, sólo quería entrar para pediros ayuda para localizar el listado de miembros de la policía que participaron en las actuaciones más "controvertidas" de la policía en todo el sumario. Creía que era sinira quien lo hizo, pero me temo que no es así porque la anchoa no me da respuesta. ¿Me podéis echar una mano? Slds

Zapallar #166 En las navidades del 2003 el 11M ya estaba perfectamente diseñado. Me refiero al atentado como tal. Yo veo la mochila del tren con telefono movil como un encaminamiento perfecto para reforzar tesis etarra para el 11M. Ya estaban diseñando entonces los bocetos para el post-11M!

Sinira #163 He leído y copiado en mi ordenador las palabras de esa concejal. Creo que difícilmente se pueden escribir unas palabras más hermosas, más auténticas y más doloridas que esas en la España de hoy. Dios la bendiga y le ayude. Saludos

VV Kolombo La Fabrica Nacional de La Marañosa debió haber fabricado en su día un explosivo militar basado en RDX, caucho y aceite gelificante (85/5,5/9,5). Desconozco si seguirán haciéndolo. Su ubicación, en el PK 10,500 de la M-301, a medio camino entre el barrio de Villaverde (Oulad, Berraj, Cartagena) y S. Martín de la Vega, es, cuanto menos, sorprendente. En San Martín de la Vega está/estaba la Disco Groove en la que trabajaba como portero el leonés José Manuel García del Corral, imputado por tenencia de armas y relacionado con la posible facilitación de armas en el 11-M. Fue en ese local donde conoció a Rafa Zouhier. Todo a escasos kilómetros de la finca de Chinchón. Sorprendente. Barbarel Te paso un enlace sobre cálculo de cráteres. No sé si será de alguna utilidad. No me he parado mucho a cacharrear: http://keith.aa.washington.edu/craterdata/scaling/index.htm

¡Atenta la compaña del domingo! Parece ser que en estos momentos en Alcorcón se están viviendo situaciones parecidas a la Kale Borroka (con ataque al Ayuntamiento incluído) pero en plan casticismo madrileño del siglo XXI (bandas latinas y tribus urbanas). Después de los sucesos de Villaconejos, el terrorismo callejero de los del norte, los asesinatos domésticos y ahora Alcorcón.... no debería comparecer un responsable del Ministerio del Interior para explicarnos que c o ñ o pasa en nuestro país, donde suceden cosas como éstas, mientras los Guardias Civiles se manifiestan con tricornios y puños en alto. ¿No será que "las perdices" están preparando algo gordo y distinto a otros operativos del pasado? 11-M entira

LONDON BOMBINGS. http://en.wikipedia.org/wiki/7_July_2005_London_bombings Police examined about 2,500 items of CCTV footage and forensic evidence from the scenes of the attacks. It is believed that each of the four bombs consisted of four and a half kilograms (10 lb) of high explosives, reportedly home-made acetone peroxide.[6][7][8] The bombs were probably placed on the floors of the trains and bus. 4,5 kg de peróxido de acetona, producen esto en un autobus: http://msnbcmedia2.msn.com/j/msnbc/Components/Video/060511/nn_colt_london_060511.300w.jpg Creo que está mucho menos dañado que los trenes del 11-M.

NUEVA TORMENTA EN INTERIOR Un "chivatazo" pudo advertir a los dirigentes de Jarrai, Segi y Haika Los dirigentes juveniles proetarras tienen que ingresar en prisión tras la sentencia del Tribunal Supremo, pero la mayoría continúa en libertad, en búsqueda y captura. http://www.elsemanaldigital.com/arts/62276.asp?tt=

[b]Arroweco #172[/b] Podeis ver los cálculos que hace Steiner en el hilo que os he dicho, que tambien estaba lupa, por cierto.

Barbarel #174 Muy buena la foto del autobus londinense! Que caracteristicas tiene el peroxido de acetona comparado con la Goma2Eco o con SEMTEX? Lo llaman ahi "high explosive".

ArrowEco#172 Es un lugar para tratamiento, produccion, eliminación de muchos tipos de explosivos en particular los relacionados con armas nbq. Deben tener material para casi todo tipo de análisis. Esto tb es curioso y es reciente: http://www.derecho.com/xml/disposiciones/min/disposicion.xml?id_disposicion=175034&desde=min ¿No tenían un cromatógrafo con detector de masas anteriormente? No sé que relación pudiera tener , si es que tiene alguna, pero sí, es un punto geográfico muy curioso, quizás en el futuro veamos que algunos de nuestros personajes hubieron pasado por allí...

Villegas #176 Los calculos de Steiner, una vez subsanado el error de conversión de metros cubicos en litros ,es una buena aproximación para andar por casa. Pero hay que tener en cuenta que la aplicación de la Ley de Boyle-Marriott es una simplificación arriesgada porque no se contempla el gradiente de temperatura de los gases.

VV Kolombo La zona: http://www.freeuploader.com/out.php?i=52325_Maranosa.jpg

¡Como venga hos os va a zurrar! :) CONORA

Por cierto, y al hilo de lo expuesto por splash en el post #175. En el reportaje que publica hoy El País sobre la situación interna de ETA, donde se enteran e informan de que ahora en la banda manda un tal Txeroki, citan como fuente a un alto mando del Ministerio del Interior. Este mando llega a afirmar textualmente:"Había una conciencia general, quizá exagerada, de que todos, incluido nosotros, teníamos que colaborar para que todo saliera bien, pero eso no quiere decir que no hayamos dejado de trabajar. Nadie nos ha dicho, de eso puede estar seguro, que dejáramos de detener a alguien". Quizá quiere decir que lo han decidido ellos mismos. Como lo del chivatazo a ETA. Un Estado parapolicial socialista dentro de un régimen monárquico, socialista y nacionalista. ¡Qué Dios nos coja confesados! 11-M entira

Desde luego la perversión en cuanto a la instrucción del sumario es antológica. Cada vez me asombra menos los descubrimientos que se van haciendo. El Juez instructor debería ser procesado por incompetente o algo peor. 11 M QUEREMOS SABER

Como Alemania antes de la muerte de Hindenburg. El 11m fué nuestro incendio del Reichstag. Nuestra toma del Palacio de Invierno. Hasta se me ocurre cuando veo la negativa del gobierno a retirar las condiciones a la OPA de Eon, que estan empezando a intentar que nos hechen de la UE, para no tener traba alguna a su despotismo.

ArrowEco #180 Aqui tienes una ampliación del complejo de "La Marañosa" http://www.antimilitaristas.org/IMG/jpg/mara_2.jpg El edificio con forma de "L" , con tejado naranja que se ubica a las 4 es el laboratorio de infrarojos donde se hacen las pruebas de radioespectrometria. Las pruebas de corto recorrido se hacen en el tunel de chapa corrugado adosado al edificio. Que yo sepa en "La Marañosa" no hay fabricación de Explosivos. No he visto ahi bunkeres ni nada lo que se le parezca.

Atónita, Un placer verte de nuevo por aquí. LdP no dijo que suicidado tenía el cuerpo lleno de grapas. Un error imperdonable no preguntárselo. Una persona con buen sentido y conocimiento tiene la hipótesis que cogieron los cadáveres de los que tenían en el anatómico. Alguno descuartizado que hubo que grapar. Esto es tan macabro como ZetaP.

rajmar, Por las fuentes confidenciales. Eso que apuntas lo puede explicar perfectamente Manzano porque él consulta al fabricante y distribuidor y curiosamente los detonadores de alumino con rabiza de 2 m los consume únicamente Caolines. Por supuesto nunca se han aportado datos directos de sálida de fábrica de UEB, así que nos lo tenemos que creer. Yo no, desde luego.

casandra#144 "Para Filos y Rojo4... El calcio si se puede detectar por la vía húmeda, de hecho el ensayo es muy sencillo. El problema es que el calcio y el sodio son elementos que estan por todas partes, por lo que determinar si el calcio viene del entorno (por ejemplo, de la mampostería) o del explosivo es muy difícil. Mas cosas. La cromatografía en capa fina separa los componentes de una muestra..." Si el explosivo no ha explosionado no contendrá calcio del entorno, luego no hay problema... Y la cromatografía también detectaría los componentes, entre otros el Carbonato cálcico. ¿Podríamos llegar a la conclusión de qué con "la vía húmeda clásica" y la "cromatografía de capa fina" se puede detectar carbonato cálcico en un explosivo (GOMA 2 ECO) que no ha explosionado, que se extrae del cartucho directametne para hacer el análisis? Saludos.

Y si cantara Manzano...

Nadie se acuerda del atentado de la India???? http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.uol.com.br/folha/galeria/album/images/20060711-atentado_india.jpg&imgrefurl=http://www1.folha.uol.com.br/folha/galeria/album/i_mundo_atentados.shtml&h=233&w=350&sz=28&hl=es&start=15&tbnid=jS3Bx8djpYotAM:&tbnh=80&tbnw=120&prev=/images%3Fq%3DATENTADO%2BEN%2BLA%2BINDIA%26svnum%3D10%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN http://images.google.es/imgres?imgurl=http://external.cache.el-mundo.net/albumes/2006/07/11/explosiones_bombay/1152630947_extras_albumes_0.jpg&imgrefurl=http://libardobuitrago.blogspot.com/2006/07/mas-de-135-muertos-y-decenas-de.html&h=375&w=512&sz=47&hl=es&start=2&tbnid=hHC7-dVu7kAHpM:&tbnh=96&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3DATENTADO%2BEN%2BLA%2BINDIA%26svnum%3D10%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.laultima.com/imagenes/17642.jpg&imgrefurl=http://www.laultima.com/noticia.php%3Fid%3D17642%26idcategoria%3D5%26seccion%3DInternacional&h=168&w=200&sz=16&hl=es&start=4&tbnid=b8H_Jmi4EZLqzM:&tbnh=87&tbnw=104&prev=/images%3Fq%3DATENTADO%2BEN%2BLA%2BINDIA%26svnum%3D10%26hl%3Des%26lr%3D%26sa%3DN Fueron realizados con RDX y activados con móviles. Ha diferencia del atentado de España, tardaron dos días en analizar los explosivos utilizados y en encontrar restos electronicos para certificar que usaron teléfonos móviles. INFORMES DE LOS EXPLOSIVOS USADOS EL 11-M ¡¡YA!! Jaime

Filos60, No te entiendo. Se tiene que poder. De hecho lo detectaron.

Grapado y suicidado Lo de "el cuerpo lleno de grapas" suena a autopsia. Convendría poder precisar que las grapas se encuentran antes de realizarse las autopsias post-pantomima de Leganés. Saludos. 11M entira.

blankint#190 ¿Cuántos kilos? Podríamos preparar una tabla de datos en dónde figure: Atentado, lugar, explosivo, kilos y fotos. A ser posible en trenes y/o autobuses. No importa de qué lugar del mundo sea. Poniendo por ejemplo [TAK] de Terrorrist AttacK al principio del post. Es lo único que se me ocurre para que desarrollemos la habilidad de estimar la cantidad de explosivo a "ojímetro": tendremos la experiencia de los mejores expertos del mundo, gracias a internet.

Para FILOS60 decías ---------------- ¿Podríamos llegar a la conclusión de qué con "la vía húmeda clásica" y la "cromatografía de capa fina" se puede detectar carbonato cálcico en un explosivo (GOMA 2 ECO) que no ha explosionado, que se extrae del cartucho directametne para hacer el análisis? ------------ Con la vía húmeda sí podrías detectar calcio Dudo que se pudiera detectar carbonatos Con la cromatografía en capa fina dudo que encontraras nada de carbonato de calcio, pero yo no soy experto en la tecnica Si tienes 'todo un cartucho de Goma2' para analizar, yo buscaría técnicas de mayor calidad, como una buena cámara de grafito y una RMN de carbono, que son cosas habituales en cualquier laboratorio de quimica de cualquier universidad

BRANDABA #106 Ya lo tengo. Suscribo el comentario de Nikopoco en #112. Anotado. Ttitulamos en función de la sección, texto y contexto. Yo sugiero, pero el resto de la Redacción completa, valora y amplia propuestas. Y anima mucho, no creáis que está para frenar. Muchas gracias por la celeridad. Un abrazo.

No me gusta esa noticia de EM de Manzano Si no hay análisis realizados de los explosivos, no se puede exigir nada. En que van a basar el restario??? En la bolchila??? en la kangoo??? Nos quieren meter la Goma2 con cuchara. Slds. Jaime

¿Qué decía el editorial perdido de El País? Anoche sacó una portada que colgó Trola # 138, a las 0:08. En ella se anunciaba un "editorial en página 14", sobre la noticia de portada: "Eta exigió al Gobierno compromisos políticos en una reunión en julio". http://www.elpais.com/static/misc/portada20070121.pdf En la página web cuando salieron los editoriales no aparecía este. En el periódico de papel tampoco aparece y en la portada desaparece esa referencia al editorial (visto en Kiosko sobre las siete de la tarde). ¿Alguien lo ha visto? ¿Han quitado el editorial? ¿Como reacción a la portada de EM? ¿Le daban en el editorial boleto a ZetaP?

Este video lo acaban de colgar en la bitacora de los lectores de LD. No quiero levantar ninguna polemico. Es un analisis sobre el famoso video del calvo, pero creo que es bueno que lo conozcamos por si nos llega al correo de cada uno. http://www.youtube.com/watch?v=uIN7bz15Z-4 Los derecho de autor (por lo menos quien lo ha colgado) es Etur1935

Barbarel, voy a buscar. A ver que encuentro. Slds. Jaime

¡Rugalcaba! ¿Donde están los etarras que te mando detener el Tribunal Supremo? ¿Los estás protegiendo? ¿Estás dialogando con ellos?

A filos60 En este enlace de la universidad de Granada explican el ABC de la cromatografía. Si encuentro el DEF, te lo mando http://www.ugr.es/~quiored/lab/oper_bas/crom.htm

belga 197#191 Se suponía que la muestra nº 3 era un cartucho indubitado de Goma2Eco, y aplicando esas técnicas y otras más no localizaron carbonato cálcico. (¿O QUIZAS NO ERA LO QUE DECÍAN QUE ERA?) Yo saco la duda de: http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.muestras.explosivos.pdf. ¿Qué piensas tú al respecto? casandra Si esas pruebas no detectan ni siquiera calcio, ¿Será porque no lo había? Saludos

Tesi#198 El viernes me mandaron este PM Conocerás el video del supuesto Asier Eceiza en Atocha. Pues bien, ha alcanzado el millón de visitas. Youtube es un sitio donde se mete mucha gente joven y el video está teniendo tanta repercusión que ha llegado a varios paises del mundo. Hace una hora un estudiante de los Estados Unidos acaba de pedir por comentario que le informemos del tema para un proyecto escolar. Creo que puede ser una oportunidad buena para que mucha gente de fuera se empiece a enterar de lo que está pasando en España con esta investigación. Me encantaría responderle pero tengo un nivel muy bajo de ingles. ¿Puedes ayudarme o conoces a algún peon negro con conocimientos de ingles? ¿Qué contestación crees que podriamos darle? Yo creo que lo del supuesto etarra Asier no porque lo más seguro es que se trate de un mero parecido fisico pero si que podriamos aprovechar la ocasión y contarle basicamente el tema de fondo del 11M Fíjate si ha llegado lejos lo del calvo de Atocha

El explosivo usado en la india http://www.voanews.com/spanish/archive/2006-07/2006-07-17-voa19.cfm Slds. Jaime

A Filos60 Te contesto a la gallega. Para encontrar calcio hay que buscarlo. Es decir, hacer el análisis. ¿Se hizo análisis de calcio?

A ver, anulo mi post anterior Si hicieron la via clasica, hicieron analisis de calcio En el analisi infrarrojo sale el carbonato que da gusto Si no hay carbonato en el IR, ni calcio en la via humeda, no puede haber carbonato de calcio

Blanquint #196 Estoy de acuerdo contigo. La portada de EM finiquita el tema de los informes sobre los análisis de los explosivos. Se ha convertido en una falta administrativa, algo que a Manzano se la trae bastante al pairo (ya le han cesado, no tiene nada que perder).

[TAK] Fecha: 11/07/2006 Lugar: Bombay (Mumbai) Atentado: 7 bombas en el metro. Explosivo: RDX y nitrato amónico. Cantidad: 6,5 kg (2,5 kg (RDX) + 3,5-4 kg de NA) Foto: http://content.answers.com/main/content/wp/en/thumb/9/90/240px-Mumbai2006.jpg Links: [1] http://www.kashmirobserver.com/index.php?id=678 [2] http://www.hinduonnet.com/2003/08/28/stories/2003082805941100.htm [3] http://www.answers.com/topic/11-july-2006-mumbai-train-bombings

Rápidoooooo. Eres muy rápido :) Mágnifico Barbarel. Me apuesto pincho y caña a que nuestros explosivos andan en esas cantidades. Slds. Jaime

Greki. Estoy totalmente de acuerdo contigo. Cuando salió el tema del video, hubieron muchos peones que se dejaran las pestañas durante mucho tiempo, y se decidió dejarlo aparcado porque puede ser una encerrona. Creo que la decision fue la correcta, pero no quita para que sea un tema que ha despertado el interes en una capa muy grande de la poblacion. Ojala que intenten informarse o requieran mas informacion y no se queden solo en eso, pues puede ser una encerrona. Lo curioso de este analisis que he colgado es como ponen las televisiones oportunamente el cartel delante justo cuando aparece el calvo.

Según lo que ha puesto blankint#204 en Bombay el explosivo es ANFO (nitrato (95%) con gasoil (5%) con RDX metidos dentro de una olla, para el peso total de explosivo no varía. ¿Qué os parecen los 6,5 kg en Bombay? Viendo la foto y comparados con los de Madrid los de la India quedaron casi intactos.

Bien, por partes. Si no se han analizado los focos de las explosiones habrá que analizarlos de nuevo para saber qué fue. A distancia ,por indicios , por telepatía, por noticias, por fotos, oralmente NO se puede saber cual es la composición exacta de los explosivos. Sólo haciendo un análisis de las muestras. ¿Existen? Si sí... ¿A quién corresponde ordenar el análisis AHORA? Si no... ¿A quién corresponde ordenar procesar juzgar y enchironar a los culpables del encubrimiento? Llevamos tanto tiempo elucubrando la composición de los explosivos que con solo un lametón a una tira de prueba de explosivo sabríamos hasta el nombre del que lo montó...

Barbarel, no se si te fiaras de mi, pero en su dia colge enlaces en los que el parecido de los bagones de Bombay y los de Madrid, son idénticos. Enlaces que no encuentro ahora. Slds. Jaime

blankint#213 claro que me fío de tí. En su día no le preste mucha atención a lo de Bombay pero la estrategia de la defensa de Zougam me ha obligado a replantearme el tema.

Fotos Bombay: http://in.yimg.com/i/in/mov/ap/20060712/11/2736464702.jpg http://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2006/07/11/mumbai-2blast-cp-1605175.jpg http://www.spiegel.de/img/0,1020,664357,00.jpg

Barbarel (#158) Vistos tus cálculos sobre tierra blanda, parecería que las bombas tenían más explosivo, pero ¿y si la carga fuera dirigida? No tengo ni idea de explosivos pero es verdad que los daños en los vagones parece que van de arriba abajo...

Hola de nuevo amigos: Como varios peones sabeis, estoy trabajando sobre la fonoteca de la SER de los días 11 al 14M. La verdad es que es un trabajo laborioso, porque además de que son muchas horas de audio, estoy de exámenes, tengo crios pequeños, el curro... en fin que aún tardaré en sacar a la luz el resultado de mi humilde trabajo. Pero hoy me he decidido a aportar estos datos, porque los considero relevantes a la luz de lo publicado hoy por EL MUNDO. Sánchez Manzano asegura que no hay análisis científicos de los restos de explosivos por parte de los TEDAX y que ni siquiera la policía científica tuvo acceso o analizó dichas muestras. Bueno, pues según informaba la cadena SER antes del black-out informativo el día 12M a las 13:50H por medio de Alfonso Ojeda(creo entender) la policía científica llevaba 8 horas trabajando sobre los escenarios de los atentados, y atención ¡¡¡UN VOLQUETE LLENO DE RESTOS DE LAS EXPLOSIONES va hacia las instalaciones centrales de la policía científica en ... CANILLAS!!! Por cierto, el periodista dice en varias ocasiones que la policía científica presta mucha atención al vagón 021-M, que incluso le desmontan las ventanillas, y según sus palabras "algo tiene de especial este vagón para la investigación". Ese vagón es el primero de la calle Téllez, el del supuesto suicida, pero de eso hablaremos largo y tendido en otra ocasión. La página donde se encuentra todo el audio de esos días es: http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/index.html Queremos los resultados de esos análisis ¡¡¡YA!!! Saludos a todos amigos.

AuroraRo#216 Las cargas dirigidas o conformadas lo que crearían es un agujero muy (o más) limpio en la dirección en la que hubieran estado dirigidas. El 11-M hay destrozos generalizados, no roturas limpias: http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40233000/jpg/_40233375_madrid_203.jpg

casandra# 206 "Si hicieron la via clasica, hicieron analisis de calcio En el analisi infrarrojo sale el carbonato que da gusto Si no hay carbonato en el IR, ni calcio en la via humeda, no puede haber carbonato de calcio" ¡ENHORABUENA, CASANDRA! Se ha ganado Ud. un dignísimo puesto en el Club de los Incrédulos y Escépticos. Lea de nuevo “El Informe Pericial sobre tres muestras: http://www.peonesnegros.es/descargas/Informes.muestras.explosivos.pdf. Frótese los ojos de leer lo que lee, y a lo mejor llegamos a la conclusión de que si la Goma 2Eco tiene carbonato cálcico, y realizadas esas pruebas, en esas sustancias no aparece carbonato cálcico, la conclusión es que...(el silogismo es muy fácil). ¡Ya tenemos una pieza para el PUZZLE DE LOS INFORMES! Saludos

filos60, Creo que lo he explicado cien mil veces. Ese es el informe de urgencia elaborado el día 11. Es tan de urgencia que no le dan ni número. Al día siguiente entregan el definitivo y SI aparece el carbonato cálcico. Cantidades de explosivo y vagones, No tengo ni pajolera idea, pero es muy difícil comparar los vagones de Bombay con los de Madrid. Totalmente diferentes en cuanto a materiales y estructura, al menos cuando vi las fotos en su momento. Por otra parte nitrato amónico y RDX es lo que han encontrado en la T-4. Por lo tanto el atentado del 30-D no es obra de ETA sino de grupos independentistas cachemires. :-))) Tampoco creo que nitrato amónico más RDX sea mucho más potente que una dinamita comercial. Dependerá de las proporciones y de la calidad de la fabricación.

Señoras y señores, el mejor entre los mejores: "¿Cómo puede seguir libre Sánchez Manzano? ¿Cómo puede seguir de juez Juan del Olmo? ¿Cómo puede seguir de fiscal Olga Sánchez? ¿Cómo puede este Gobierno, nacido del 11M, seguir ocultando los datos esenciales de la masacre? http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35498.html 11-M entira

No me haceis ni caso. Aparte de lo que os he puesto antes, leer los resultados de esta búsqued, en especial los dos últimos post: http://www.jaquemate11m.com/users/blog_search.jsp?nc=CCC3

Sin actualizar. Perasalo Jose Manuel Gil Gonzalez ¿Estás hablando de éste? Lo flipo. http://www.bidmonfa.com/GIL%20JOSE%20MANUEL.htm

De la segunda página, me refiero.

Villegas, ¿Te refieres al comentario de Areán sobre los explosivos y Sánchez Manzano? :-))) Desde luego este Areán nunca le hará la competencia a Rappel. Ldp ¿ya te has disculpado con Sánchez Manzano por poner en duda su profesionalidad? X-D Estos momentos no tienen precio.

Villegas 222, ¿ Tenemos que leernos los ciento sesenta y siete mil y pico post? Es broma.

Swing # 223, Jua...jua. ¿Cuántos Jose Manuel Gil González puede haber? Ni siquiera tenemos datos de su carrera profesional. A ver si Atónita los encuentra en sus excursiones por el BOE.

faciam #171 Qué bien lo has dicho, faciam. Qué difícil es decir algo y decirlo tan bien. (gracias) Dios la bendiga. pravda #169 Aquí: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1697&num=3#com413857 Un saludo.

Ziriaco #217: Oí en la SER, no recuerdo si el día 11 o el 12 de Marzo, que podría haber aparecido un segundo suicida en los trenes. Lo dejaron caer como noticia no confirmada. ¿Has podido encontrar ese comentario en tus audiciones? Yo estuve intentando localizarlo hace tiempo sin lograrlo y dejé de buscarlo.

Buena definición de los Peones Negros: “los Peones Negros, conciencia crítica de una sociedad que se niega a condonar la masacre como un accidente en nuestras biografías sentimentales” Y de los sumisos: "El policía ha tirado el arma del crimen a la alcantarilla. ¿Cómo pueden respirar tantos pechos de lata, tantos medios de latón, tanto desertor moral, tanto sepulcro blanqueado?" http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35498.html Federico Jiménez Losantos.

Federico Jiménez Losantos: 10 en conducta y 10 en redacción.

Me repito, por el cambio de hilo. los Tedax comunicaron al juez Juan del Olmo que tiene a su disposición «un duplicado de todas las muestras de explosivos analizados». http://kickjor.blogspot.com/2007/01/un-informe-alternativo-descarta-la.html

sinira #228 Muchas gracias. Sabía que ese trabajo era tuyo, lo que ocurre es que no buscaba bien. A ver si suena la flauta... Slds

¿Quien solicitó la anulación del registro? SAID BERRAJ ERA CONFIDENTE POLICIAL La Policía anuló un registro en la casa de uno de los terroristas del 11-M, actualmente huido http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276297196.html

Lo buscaré Silmo.

belga197#220 "filos60, Creo que lo he explicado cien mil veces. Ese es el informe de urgencia elaborado el día 11. Es tan de urgencia que no le dan ni número. Al día siguiente entregan el definitivo y SI aparece el carbonato cálcico." Naturalmente: No tiene número, ni fecha...¿No será quizás el documento que presentó la Tedaxa al >Juez en Julio, después de cerrar el Sumario? Y la segunda:Era urgente. ¿Cuál fue la fecha de salida del Informe 173-Q1-04? Perdona mi insistencia. Cuando se disipan las dudas, lo dejo;pero las hay. Saludos.

Perasalo De repente me he visto en una mala película de ciencia ficción. Debe ser de la UCIE, avisa en noviembre de que somos objetivo de Bin Laden. De todas formas, me muero por ver su foto. http://3diasdemarzo.blogspot.com/2005/03/espaa-en-la-diana-de-bin-laden.html

Andresin #226 Vale, salio mal. :) Estos son los dos últimos: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1460&num=15#com323977 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1585&num=5#com380855

Splash #234 IRONÍA ON Lo de la anulación del registro a Said Berraj está más que justificada... ten en cuenta que estaban muy atareados por aquel entonces registrando las propiedades de Zougham, que está claro que es el máximo responsable de los atentados. IRONIA OFF Qué asco de justicia la española.

Lo que dice SM al juez y que hoy publica El Mundo, yo no me lo creo. Y no creo que en El Mundo se lo crean. Tampoco creo que el juececillo se lo crea. Por eso lo ha ocultado. Y si El mundo lo publica, quiero creer que es porque está en condiciones de desmentiro. Espero que sea mañana ... Saludos Marcos

belga197 #225 Este tambien es un comentario de arean: " Interesantísimo el comentario sobre los juegos de rol. Llevo un tiempo reflexionando sobre esa base social de conspiracionistas de la que usted habla, los peones negros. Tengo la hipótesis de que se trata, en efecto, de personas con un contacto limitado con la realidad, o cuando menos con dificultades para dilucidar las fronteras entre fantasía y realidad. En alguna ocasión he comentado su gran afición a trazar paralelos cinematográficos, basándose además asombrosamente en películas de fantasía tan extrema como Matrix. La afición al rol o al videojuego completaría un cuadro de realidad virtual algo inquietante.»" http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1412&num=12#com300173

Ziriaco: La verdad es que al no encontrarlo en el archivo de la SER ni leer nada al respecto en el blog ni en ningún otro sitio, pensé que tal vez pude haber oído o entendido mal, que habían pasado muchos meses desde entonces, que las memoria podía estar jugándome una mala pasada, etc. Pero en el fondo sigo considerando que lo dijeron.

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Por qué el presidente socialista no oye las protestas de millones de españoles? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M? ¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? ¿Por qué el PSOE asume por primera vez la Declaración de Anoeta en plena campaña de destrucción de las víctimas? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295037.html ¿Zapatero, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? 1apsus 1inguae - Mentira 11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos

[El incendio del Reichstag, 28 Feb 1933] Villegas#184 En efecto, tal incendio, ocurrido 5 días antes de las elecciones, es un claro precedente (quizá, incluso, UNA INSPIRACIÓN) de nuestro 11M. Tratándose de fascistas (es decir, socialistas-nacionalistas), ya se sabe: VIOLENCIA Y SENTIMENTALISMO (es decir, propaganda lacrimógena barata...pero eficaz). A continuación reproduzco un trozo de un documento que relata el suceso: "En el primer momento, Hitler, que ya conocía los planes para quemar el edificio, describió el fuego como algo venido del cielo. "Están ustedes presenciando el comienzo de una nueva época en la historia de Alemania" gritó a los presentes, incluidos periodistas. "El fuego es el comienzo". Días después Hitler conoció la detención del holandés que supuestamente participó en el incendio. Este fue más tarde juzgado y decapitado. "Todos los comunistas deben ser encerrados y asesinados. Los alemanes han sido poco severos con ellos. Y esto también va para los socialdemócratas". Después de abandonar el lugar del incendio, Hitler se dirigió a las oficinas del periódico Volkischer Beobachter, el órgano oficial de su partido ya que ofrecían una buena cobertura del suceso. Estuvo allí toda esa noche, escribiendo para ese periódico informaciones (mentiras) que argumentaban un complot del comunismo para conseguir el poder en Alemania de manera violenta. En Marzo, el día 5, se celebraron nuevas elecciones. Parece ser que el engaño del Reichstag culpando a los comunistas funcionó, pues el partido de Hitler obtuvo 17.277.280 votos, el 44 por ciento del voto total. El Partido de Centro, obtuvo 4 millones y el socialdemócrata más de 7 millones. Los comunistas perdieron votos pero conservaron un poco menos de 4 millones.

Lead #244 Vale, vale, de acuerdo. Todo eso de Hitler está muy bien. Pero, ¿cómo fue derrotado Hitler? ¿Acaso fue el pueblo alemán quien lo derrocó? ¡¡¡NOOOOO!!! Fue derrotado MILITARMENTE. ¿Se ha visto bien lo que he dicho? Lo repito por si acaso: - MILITARMENTE -

No me gusta nada lo que está ocurriendo en Alconcón. Mucho menos, las imágenes que están mostrando en CNN PLUS. Quieren fometnar la idea de que crece la extrema derecha. Ojalá no se múltiplique lo Alcorcón. 11-M entira

tic...tac...tic...tac... ¿Nos contará algo el diario El Mundo mañana sobre el 11-M entira?

Swing # 237, Muy interesante que el comisario Jose Manuel Gil González hiciera ese informe en noviembre de 2003, alarmando sobre terrorismo islamista. Seguramente a la vez estaba montando la farsa. Recuerdo que ese informe, encargado por De la Morena, fue muy polémico en la comisión de investigación. De la Morena decía que era un informe del tipo Manzano. No era informe oficial, era de consumo interno. Creo que la polémica era sobre si había llegado a Acebes o no. Apostaría a que fabricaron ese informe "semi-oficial" con toda la intención. Comisario Jose Manuel Gil Gonzalez, jefe de Servicio (informa hoy EM). Creo que jefe de la sección 1ª de la UCIE, encargada de terrorismo islámico de oriente medio. Gómez Menor era de la segunda, terrorismo islámico magrebí. Posiblemente Jose Manuel Gil le ponía las miguitas a Gomez Menor. Un tipo a marcar de cerca. Splash # 234, Posiblemente sea este.

Según EL Mundo, los jóvenes que la están montando en Alconcón son 400. Según Libertad Digital,500. Según El País, 1000. ¿No les parece mucha e interesada la diferencia? 11-M entira Se

¡¡como cuentan los del BOE BIS!! Siempre en funcion de lo que interesa

Trola 247 No se si toca contar algo sobre el 11-M o algo contra Rajoy... Hoy en "Más se perdió en Cuba" (Intereconomía), hablaron de los recientes e incleibles bandazos de PJR y han, incluso, pedido dejar de comprar El Mundo (al más puro estilo FJL). Entre los contertulios, D. Alejo Vidal y D. Alberto de la Hera, ambos del PP. Y creo que no les falta algo de razón...

Belga197: Pues sí que pudo Sánchez Manzano llamar a la empresa de Caolines, pero hay dos pequeños detalles: -El día 13 era sábado y el 14, domingo. El informe es del día 15. Los detonadores de Caolines, como tú sabes son de aluminio, el de la mochila 13, de cobre. Éste se sabía el guión y lo que iba a pasar. Esas eran sus fuentes. ¿I=CNI?

silmo #242 Yo recuerdo haber oído en la fonoteca de la SER que "se había encontrado (en la kangoo) una segunda cinta coránica", como si fuera la gran noticia, y como si eso reforzara aún más la autoría islamista. Lo de un segundo suicida no lo recuerdo pero es que tampoco la escuché completa. No me extrañaría que utilizasen la técnica de las "pistas duplicadas" por esto de causar más efecto.

sobre modelos de explosiones Barbarel #193, blankint #198 ahí teneis unos cuantos autobuses, todos en Israel, creo que ninguno con alto explosivo, creo que casi todos entre 4 y 6 kg. de explosivo, aprox. la ultima foto del segundo documento es de una explosión controlada de una artefacto, pero no sé ahora de que era y tardaría en buscarlo. foto 1 foto 2 Atónita me alegra volver a leerte

Según he entendido, en La Cope han dicho que la primera noticia de El Mundo trata sobre un miembro del Constitucional que ha de fallar sober el Estatuto de Cataluña. No han dicho nada más, lo que no impide que exista. beregigo #251 como este blog trata del 11-M, yo desde aquí quiero mostrarle mi agradecimiento al diario El Mundo. Respecto a Rajoy, no creo que le critiquen más que se le criticamos aquí. Y casi siempre con razón y por el 11-M entira

Como todos los días, lo más interesante de la prensa lo tendrán en el mundo. PS. Los lunes no es el mejor día para una gran noticia.

La batalla dialéctica la perdieron hace mucho. Pero como sus maestros nazis y soviéticos creen ser los amos de la agitación y la propaganda, aunque esta batalla, al fin, tambien la estan perdiendo, como se demostro con su minifestación del otro dia, frente a las grandes manifestaciones de la AVT cuya importancia quieren ocultar a toda costa. Pero controlan los medios de comunicación y las fuerzas de seguridad, ya han creado sus SS (la UME es una réplica), ya tienen controlado al ejercito y la policia a través de comisarios políticos. Es una perfecta combinación de lo más obscuro de ambos monstruos. Que me tomen por loco por compararlos, ojala que lo sea. La alianza con los islamistas es algo que ya hicieron los alemanes en la guerra, el objetivo común es destruir a sus adversarios y entre ellos estuvo y esta cualquier forma de religión que tenga como bien supremo la libertad del individuo. Si no les derrotamos ahora por medios democráticos, no habrá más ocasión. Y si queremos saber cual es su juego simplemente bebamos en sus mismas fuentes. Sus manuales de agitpro tambien los tenemos nosotros. Lo que haya ocurrido en Mostoles, para la población mayoritaria será lo que le diga la televisión y sus voceros que es, es la verdad pagana. Sin internet ya estariamos perdidos hace tiempo. Lo hemos dicho y lo diremos muchas veces.

Dice Gara hoy: ++++ Los representantes del Gobierno español y ETA, reunidos por última vez la primera quincena de diciembre, confirmaron la situación de bloqueo del proceso, según ha podido saber GARA tras la aparición de numerosas informaciones sobre este encuentro. Tras las numerosas filtraciones registradas en las últimas semanas sobre esta entrevista entre ETA y el Gobierno, GARA ha podido confirmar que, en este encuentro, ambas partes asumieron la situación de bloqueo del proceso, al tiempo que abordaron propuestas concretas para poder superarla. ++++ Es decir, que Zapatero y su gobierno SABÍAN QUE ALGO IBA A OCURRIR después. Sigue diciendo Gara: ++++Al hilo de todas estas informaciones ­en muchos casos contradictorias y que ni siquiera se ponen de acuerdo en la fecha y lugar del encuentro: en Ankara, el 14 de diciembre, para algunos, y en una ciudad alemana sin determinar, el 9 y 10 de diciembre, según otros­, GARA sí ha podido corroborar que, en la reunión, después de constatar el bloqueo, ambas partes convinieron que, si bien el proceso cuenta con dos carriles diferenciados, las dos mesas de negociación deben complementarse y desarrollarse para que el proceso avance.++++ "dos carriles diferenciados" ¿Qué es eso? !AVISO¡ -NO ENTRAR EN GARA SI NO ES A TRAVÉS DE UN PROXY- REGISTRAN LAS IPs

Aurora #253: Claro. Creaban ellos mismos los rumores que les interesaban para comentarlos a continuación sin darles categoría de noticias confirmadas. Pero aparecían en antena alimentando la desconfianza en el Gobierno, que de eso se trataba en aquellos momentos.

Pido perdón de antemano por la lluvia de posts con la que, a continuación, os voy a castigar. Sé que el asunto de los teléfonos no es el más popular en el blog pero os pido una ayuda por si encontráis algún error en lo que expongo, pues sólo trato de ponerlo en común. Seguramente me haya extendido demasiado pero no hay forma de hacerlo más comprensible debido a la complejidad del tema. Lo dicho: ahí va. Slds

No me he podido actualizar y no se si se ha comentado, pero por si acaso, ahí va. En relación a la gravísima información de hoy en EM (gracias PJ) me entra una duda. El 17 de julio la fiscal y una de las acusaciones (Asóciación de Afectados del 11M) conocían el dato sobre los no análisis de los explosivos. Con posterioridad, acusaciones y defensores, presentaron recursos, propusieron pruebas y pidieron testigos. Toda vez que les ocultaron un dato fundamental sobre el arma del crimen... ¿Queda viciado el procedimiento judicial desde el 17 de julio? ¿Debería procederse a un nuevo plazo para pedir pruebas y la opción de solicitar nuevos testigos? ¿Cree alguien que esta actuación de Del Olmo podría pasar el filtro del Tribunal Europeo de Derechos Humanos de Estrasburgo? Del TS no digo nada porque después de ver a los 5 jueces que unánimamente decían que estaban los informes adecuados... ¿que pensarán hoy estos señores? ¿De donde vien la filtración? ¿Podría ser de alguien de la Asociación de Afectados del 11M? Por cierto excepcional el artículo de FJL sobre el tema. No hay que perdérselo mañana a las 6.

1 LOS TELÉFONOS DE JAMAL ZOUGHAM. En el sumario se le asignan dos tarjetas telefónicas a Jamal Zougam, la que corresponde al nº 652283306 y la que responde al nº 626519296. Sobre la primera hay poco que contar. Cuando Jamal Zougam es detenido, es portador de la misma, por lo que su asignación como usuario parece correcta. Lo único extraño acerca de esta tarjeta es que aseguran que no constan datos sobre el terminal con el que se utilizó, lo cual es más que mentira, pues se le incautó el terminal junto a la tarjeta y el IMEI consta en el propio auto. De hecho, existe en la página 156 del auto de Procesamiento la mención a una “comparativa entre el teléfono móvil de la marca Trium , del artefacto desactivado (bolchila de Vallecas), y el de la marca LG intervenido en el registro de la calle Tribulete”. En esa comparativa la conclusión final es que “… el teléfono intervenido en el registro, una vez inspeccionado, no presentaba ninguna manipulación que lo hiciera susceptible de servir en un artefacto explosivo”. Por lo cual, este terminal, al estar más que limpio, desaparece de algunas partes del sumario bajo la coletilla, no constan datos del IMEI…, qué imparcialidad! Que “desaparezcan” datos, en el auto de Procesamiento, que no apoyen la mentira oficial, no se puede calificar más que de vergonzoso y ruin. Además, redundando en la “limpieza” de todo lo relacionado con este teléfono de Zougham, sabemos que ese teléfono estaba “pinchado” desde nueve meses antes de los atentados por la Policía. Sin embargo, de esta tarjeta no pudieron extraer nada comprometedor, hasta el punto que, en el estudio pormenorizado de esta tarjeta se dice textualmente: “no constan datos en relación tanto a las llamadas entrantes como salientes, que denoten contactos de interés”. Por lo anterior, deducimos que no es la tarjeta referida, ha de ser, indefectiblemente, la 626519296. ¿Qué sabemos por el auto acerca de esta tarjeta?

belga197 (#220) Tienes un error de concepto importante: El hecho de que un informe, escrito con todos los requisitos de un informe, sea «de urgencia», no quita para que se numere con tanta rigurosidad como se elabora. Ten en cuenta que hay una parte burocrática en los laboratorios, un uso de aparatos, reactivos, disoluciones,etc, que tiene que quedar justificado, aunque esa justificación no sea muy rigurosa. Es lo que más raro me suena en ese informe. Cuando los peritos inician la redacción, abren su libreta y miran el número del último informe. Inmediatamente, plantan en la cabecera el correlativo y añaden los códigos de identificación. Luego redactan, lo firman, lo mandan a la bandeja de reparto y el encargado lo registra en un libro, le pone el sello del registro de salida y lo envía a quien lo solicitó. Pero antes de llegar a él, llega al Registro de entrada de destino: se firma la recepción, se sella se fecha se numera, antes de mandar al repartidor que lo lleve a su destino. Este es el protocolo y da igual que sea urgente o no. Estamos hablando de órganos de la Administración Pública y toda comunicación entre ellos sigue unos protocolos que recoge la Ley de Procedimiento Administrativo, tienen que seguirlos porque sólo así son válidos y porque esa es la rutina. Nunca se envía un informe «en mano» porque hay mil motivos, algunos de ellos puramente burocráticos, para que sigan siempre un camino reglado. La referencia de un documento es como el nombre de una persona. Decir que no lleva esa referencia porque es de urgencia, es como sostener que no se registró el nacimiento de un niño porque murió cinco horas tras el parto. Si murió, hay que enterrarle, no se puede enviar al basurero. Y si hay que enterrarle, es preciso que tenga nombre y filiación. Con los informes lo mismo. Así que insisto: Referencia, registro de salida y registro de entrada, inexcusables. Darane

2 Primero: INTERVENCIÓN DE LA TARJETA. Como ya apuntó Erskine. En el auto de cierre del juez, con fecha 5 de Julio de 2.006, consta que esta tarjeta se localizó 6 meses después de la detención del propio Zougham. Se encontraba dentro del coche Mitsubishi Galant con matricula 0720 BLX de su propiedad. Estaba aparcado enfrente de la casa de su madre, por lo que resulta extraño la localización tan tardía de este vehículo. Inspección ocular: 310-IT-04 Segundo: ASIGNACIÓN: La asignación de Jamal Zougam como usuario es, cuanto menos, rocambolesca. Nos cuentan que en los registros de la c/Tribulete, 17 (locutorio de Zougam) y de la c/Químicos, 3 (vivienda de Mouhannad Almallah Dabas) se localizan sendas notas manuscritas en las que este número aparece junto al nombre “Jamal”. No vamos a hablar acerca de las garantías que me merecen esos “registros”, pero lo que es objetivo es que, con Almallah Dabas no consta ninguna llamada emitida o recibida desde este teléfono, ¿para qué querría Almallah ese nº de teléfono si nunca habló con él? Tampoco aparece ninguna llamada desde el propio locutorio de Zougham. Lo que sí consta, en la agenda de esa tarjeta SIM, es el teléfono de la madre de Jamal bajo el nombre de “Me Madre”. Esto me recuerda cuando, los días de reyes, mis padres escribían mal aposta mi nombre para darle más credibilidad a la idea de que quienes me dejaban los regalos venían de Oriente. Juzguen ustedes. Se deduce que, a partir de la aparición de la notas manuscritas con el nombre de Jamal, la policía sigue el rastro de esta tarjeta con la esperanza de encontrar alguna información de interés para la investigación. Se supone que piden a las operadoras de telefonía el registro de llamadas de esta tarjeta. No olvidemos que, para aquel entonces, todavía no había aparecido la mencionada tarjeta pues, se supone, estaba aún dentro del cohe que no habían localizado.

3 Tercero: TERMINALES UTILIZADOS. De la información de las operadoras se extrae que fue utilizado en 32 terminales, ni más ni menos. Cuarto: TRÁFICOS. Esta tarjeta sí que tiene tráfico de llamadas con personas relacionadas por la policía con la trama de islamistas. Es de destacar que aquí aparece una única llamada al teléfono asignado a Mohammed Afallah, con fecha 4 de Febrero de 2.004. Aparte de este contacto, aparecen otras comunicaciones con teléfonos asignados a Faisal Allouch/Abdel Al Hadi Chedadi, Abdelouahid Berrak Sussane, Abderrahim Zbakh, Said Boulaich y Hassam Serroukh. Pero, por encima de todo, aparecen comunicaciones con dos teléfonos asignados a Mohammed Chaoui, su hermanastro, y con otro móvil asignado a Mohamed Bakkali (su socio). Estas llamadas refuerzan la endeble teoría de que Zougham era usuario de esta tarjeta pues, muchas llamadas con su hermanastro y socio, vendrían “de perlas” para esa asignación. Sin embargo, resulta interesante investigar cómo se asignan estos teléfonos a su hermanastro. Quinto: ASIGNACIÓN DE TELÉFONOS A MOHAMMED CHAOUI Y MOHAMED BAKKALI. El teléfono 626519296 se relaciona con dos teléfonos asignados a Chaoui. Uno de esos teléfonos es una tarjeta de telefonía móvil, la 696627335. Prepárense para un dejà vu. Aparece en el registro de la C/ Tribulete, 17 una factura telefónica y una anotación manuscrita haciendo referencia a este teléfono. Dos “anotaciones manuscritas” más se encontraron en el registro de la C/Topacio, 19 (domicilio de Faissal Allouch) y la C/Sequillo, 14 (domicilio de Jamal Zougham y Mohammed Chaoui). Teniendo en cuenta que de la factura incautada en la C/Tribulete, 17 no se nos dice si se ha llamado desde ese teléfono fijo o si, por el contrario, se ha recibido llamada, no se nos dice cuántas veces se han establecido comunicaciones… no parece una razón de peso para asignar una titularidad.

Greki #203, Tesi #198 Yo soy unas de las personas q se empezó a interesar a través del video del calvo de atocha, justo una semana antes me enteré q existian peones negros y estuve leyendo resúmenes, pero el dia q me llegó el video al mail me indigné tanto q renvié un mail a toda mi gente y les hablé de lo q haceis vosotros. Empecé a leer el blog y quise colgar el video asi q me di de alta en LD, imaginaros mi sorpresa cuando vi q el blog estaba restringido por el famoso video!!! a mi me sigue pareciendo espectacular, aunque también el hecho de q no lo admitieseis como prueba porq con los análisis no se puede comprobar, me dió más credbilidad a lo q leia en el blog. Es como pone FJL en su opinión, se desmantelan pruebas y siempre se dice q ya nadie va a poder mirar a otro lado, pero la gente lo sigue haciendo!! estoy harta de discutir con algunos amigos q es el PP el q esta inventandose todas esas mentiras y q como me lo puedo creer (aunq en verdad cada vez más creen q nos mintieron con el 11m, pero les digo q apoyen en las concentraciones y no lo hacen). Necesitariamos algo asi como lo del calvo de atocha (no eso claro) para renviarlo por mail a todo el mundo y q les hierva la sangre a ver si se empiezan a mover de una vez. Bs

4 Pero ahí no queda todo. Al igual que con la otra tarjeta asignada a Jamal Zougham, tras las anotaciones manuscritas que se encuentran en los registros a los dos domicilios, no hay ni una sola llamada que corrobore llamada alguna con Allouch o desde el teléfono fijo del domicilio de Zougham-Chaoui. Entonces, ¿para qué tienen una tarjeta con un teléfono supuestamente de Chaoui, si no le llamaron o recibieron llamada nunca?, es más, ¿para qué iba a tener Chaoui un anotación manuscrita con su teléfono si era suyo? O Chaoui sufría de amnesia y Jamal no sabía usar la agenda de su móvil o no tiene sentido alguno. Otra cuestión a destacar es que, ese teléfono, al igual que el asignado a Jamal Zougham, fue activado en una gran cantidad de terminales, 20 para ser exactos. ¿Soy demasiado suspicaz si digo que éste teléfono, al igual que el que dicen ser de Zougham, no corresponde al usuario que le asignan? Sobre Chaoui, nos falta el teléfono fijo. Hay una sola llamada enviada a este teléfono 914671075. Lo que es destacable de este número es que corresponde con el locutorio de Zougham y Chaoui. No sé si será de dominio público o no, lo que sí sé es que la mencionada llamada, con fecha 26 de Febrero de 2.004, tiene una duración de 2 segundos! Parece más una emboscada que una llamada en sí, ¿verdad? Acerca del teléfono asignado a Mohamed Bakkali (636218141). De este número no se hace un estudio pormenorizado en el Auto de Procesamiento. No sabemos en cuantos terminales fue utilizado, tampoco constan localizaciones ni, tan siquiera, una explicación de con qué base se le asigna a Bakkali su uso. Sólo tenemos referencias a las llamadas emitidas o realizadas a otros teléfonos que sí tienen estudio pormenorizado. De estas tarjetas, constan comunicaciones con las dos tarjetas dudosamente adjudicadas a Zougham y a Chaoui.

5 Sin embargo, al igual que con las tarjetas dudosamente asignadas a Zougham y a Chaoui, presenta tráfico con teléfonos asignados a Abderrahim Zbakh. Los teléfonos de este señor merecen un estudio aparte, pero permítanme que les anticipe que es uno de los principales sospechosos de estar/le han metido en el “ajo”, pues nos dicen que aporta en dependencias policiales una tarjeta que pone de manifiesto sus contactos con todos estos teléfonos cuyas asignaciones nos plantean tantas incógnitas. Sexto: REGISTROS DONDE SE ENCUENTRAN LAS COMPROMETEDORAS “NOTAS MANUSCRITAS”. Volvemos a la asignación de los dos teléfonos móviles a Jamal Zougham y a Mohammed Chaoui. A mí me huele fatal lo concerniente a los registros en los que se encuentran las notas manuscritas que pone a la policía en el rastro de estas tarjetas. Recordando: Tarjeta 626519296 asignada a Jamal Zougham. Nos cuentan que en los registros de la c/Tribulete, 17 (locutorio de Zougam) y de la c/Químicos, 3 (vivienda de Mouhannad Almallah Dabas) se localizan sendas notas manuscritas en las que este número aparece junto al nombre “Jamal”. Tarjeta 696627335 asignada a Mohammed Chaoui. Aparece en el registro de la C/ Tribulete, 17 una factura telefónica y una anotación manuscrita haciendo referencia a este teléfono. Dos “anotaciones manuscritas” más se encontraron en el registro de la C/Topacio, 19 (domicilio de Faissal Allouch) y la C/Sequillo, 14 (domicilio de Jamal Zougham y Mohammed Chaoui).

6 Por partes: Registro de la C/Tribulete, 17, el 14 de Marzo de 2.004, 00:30 h.: Policías que intervienen en el registro: Tedax: sin identificar, actúa para “asegurar” la zona. Policía Científica con números de identificación: 19273, 16978, 26226, 79070. Miembros de la UCI de Exteriores; 23599, 65519, 60993, 54106, 84814, 73159, 55053, 70588 Registro de la C/Químicos Ni en los tomos públicos del sumario ni en los autos constan los datos de los policías que intervienen. Registro de la C/Topacio, 19, el 26 de Agosto de 2.004 Ni en los tomos públicos del sumario ni en los autos constan los datos de los policías que intervienen. Registro de la C/Sequillo, 14, el 14 de Marzo de 2.004, 4:00 h. TEDAX: 65679, actua para asegurar la zona. Policía científica; 62172 (fotógrafo), 19227, 18479, 18502 (vídeo). UCI de Exterior, 85448, 85441, 79594, 85519. Con todo esto, aun lamentando no tener datos de los registros de la C/ Químicos,3 ni de la C/Topacio, 17 podemos asegurar que los registros al locutorio y a la vivienda de Zougham y Chaoui se hicieron la misma noche pero con la intervención de policias distintos. Lo que sí queda de manifiesto es que, en estos “dudosos” registros, tras cotejar los datos con la tabla de miembros policiales que intervienen en otros registros no más fiables, encontramos dos viejos conocidos: El inspector de actuaciones especiales con carné nº 19273 que ya intervino, como secretario, en la inspección de la C/Villalobos y de la vivienda de Albolote y que aparece en el registro de la C/Tribulete, 17. El policía de actuaciones especiales y encargado de la documentoscopia con carné nº 19227, que ya intervino en la inspección de la vivienda de Morata, Albolote y Leganés. Ni dudo ni dejo de dudar, todo puede ser una coincidencia, en todo caso, aquí lo hago constar.

7 Séptimo: CONCLUSIONES (ABSOLUTAMENTE PERSONALES) La tarjeta que portaba Zougham al ser detenido era suya. Por esa tarjeta, Jamal Zougham no tiene ninguna relación con los atentados. La tarjeta que se le asigna después no era utilizada por él sino por quien planea el atentado. Sin la aparición de esa tarjeta el juez no tendría nada en contra de Zougham más que las dudosas identificaciones de los influenciables testigos oculares. Recomendaría al abogado de Jamal Zougham que, en la vista oral, pidiera el listado de localizaciones de los dos teléfonos que se le asignan para poner de manifiesto que, el segundo, no era utilizado por su defendido. Y digo todo el listado, los CDR´s, no vaya el juez a tener la tentación de que la policía le haga un informe para “aclararlo”. De la tarjeta falsamente asignada a Zougham derivan más falsedades, como son las adjudicaciones de otras dos tarjetas a Mohammed Chaoui y Mohamed Bakkali. Quienes asignan falsamente a Zougham, Chaoui y Bakkali esas tarjetas, están detrás del atentado desde mucho tiempo atrás. Saben que esas tarjetas están relacionadas con la trama y que, simplemente convenciendo al juez de su uso por los implicados, los pueden incriminar. Es aquí cuando la aparición de la tarjeta dentro del coche de Zougham seis meses después de su detención resulta especialmente relevante. Estos tres teléfonos falsamente asignados fueron utilizados por varias personas, lo constata la cantidad de terminales que albergaron esas tarjetas. La extrañeza que causa la cantidad de teléfonos de los que dicen no saber con qué IMEI fueron utilizados (lo cual no se pude creer nadie) parece tener relación con que saldrían muchísimos terminales utilizados por usuarios que ni se conocían, lo cual pondría en aviso al juez sobre sus falsas asignaciones de usuario.

8 La aparición de Abderrahim Zbakh como común denominador de estas tres falsas tarjetas me hacen sospechar de él, pues las asignaciones de algunos de sus teléfonos, él las da por válidas a pesar de que lo incriminan… ¿se tratará de un pacto con los golpistas? A Jamal Zougham no se recurre una vez que explotan los trenes. Se le tiene el teléfono intervenido desde 9 meses antes, se le hacen llamadas a su teléfono fijo, a las que no se le da ni tiempo ni a responder, desde antes de los atentados. Esto se hace para poder justificar su implicación que, a todas luces, sería más que pasiva. Esto me hace pensar que, en los trenes, ya existían tarjetas que lo incriminasen. La bolchila de Vallecas no es un plan “B”, es la repetición de un plan “A” que tenían perfectamente planeado. Puede ser que la destrucción de las mochilas de los trenes, al contrario de los que defiende Hos con muchos argumentos, no sea una destrucción de pruebas de los artefactos explosivos, es más, parece que esa destrucción de las mochilas no le vino nada bien a quienes montan el atentado. De eso estoy casi seguro. Toda la trama de llamadas telefónicas estaba perfectamente estudiada. Existían teléfonos preparados para ser asignados a quienes quiera que decidiesen incriminar como culpable. Lo que verdaderamente resultaría esclarecedor para desvelar todas las relaciones por teléfonos móviles sería abstraerse de las titularidades que, alevosamente, se asignan en el sumario y centrarse en cuáles han sido asignados sin una base suficiente. Todos los teléfonos que no respondan a una asignación de usuario sólida es susceptible de haber sido utilizado para la preparación del atentado.

9 Los registros en las viviendas, locales de los implicados resultan extrañamente reveladores. Por arte de magia aparecen notas, agendas, papeles donde se apuntan los teléfonos que la policía ha de seguir… son las pulgas de Pulgarcito. Que “el Chino y Zougham” respondan al nombre de “Jamal” puede ser más que una simple coincidencia. Pudiera ser una de las cosas que jugasen en contra de Zougham para ser elegido como “cabeza de turco”. La famosa llamada a Afallah desde el falso teléfono de Zougham tampoco puede ser pasada por alto. Habría que ver si ese teléfono correspondería realmente a Afallah o era otro de los teléfonos controlados por la trama. Tendríamos que saber en qué terminales se usó ese teléfono, sus localizaciones… consta en el Auto, pero un estudio aquí lo haría aún más denso, lo dejaré para después. Aparecen aquí personas muy relacionadas con el post 11-M, desde El Idrissi (en las llamadas de Zbakh), hasta el famoso Afallah que, “como todos sabemos”, se inmoló en Irak. ;-) En definitiva, todo lo relacionado con los teléfonos es un galimatías pues está repleto de medias verdades, lo cual es la peor de las mentiras… sin embargo, todas las llamadas que constan me las creo como verdaderas, de lo que dudo hasta el paroxismo es de que sean todas las que se han hecho, de las asignaciones de usuario, de que no consten muchos IMEIs ni localizaciones, etc… Todo es un traje a medida para condenar a unos inocentes, es así de triste, así de asqueroso. Slds.

Atónita: Ha sido una gran alegría verte por aquí. Un abrazo. Pravda: Interesantísimo; pero mis devaneos con los teléfonos son superficiales y no tengo base para hacerte ninguna observación. Así que perdóname si no te ayudo nada y me limito a copiar tus post para análisis cuando tenga tiempo. Rajmar>/b>: Ahora voy con lo tuyo. Darane

S.M.: "se elaboró cuando lo permitieron otras incidencias y diligencias de investigación urgentes", teniendo prioridad "localizar y detener" a los autores de los atentados. ¡Y que cosa mas urgente tienen los Tedax que averiguar que explosivos se utilizan en un atentado.! Dime Boy Scout Manzano, dime a que concha se dedican los Tedax.