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Llamadas superpuestas
Algunos de los lectores han llamado la atención sobre el hecho de que, en las tablas proporcionadas por la Policía e incluidas en el último Enigma, las llamadas parecen solaparse, teniendo en cuenta su hora de inicio y su duración. En realidad, lo que sucede es que existen errores en cuanto a las duraciones en los informes policiales, porque da la sensación de que se asignaran 63 segundos por el artículo treinta y tres a todas las llamadas que no llegaron a completarse (duración 0). Como el explicar todo eso hacía perder un poco el hilo del Enigma, preferí soslayar la cuestión, que en realidad tampoco parece muy importante.
Lo verdaderamente crucial del Enigma es el hecho de que el propio sumario oficial demuestra que al menos una parte de las llamadas no se hizo desde Leganés. Si a esto le sumamos que los faxes tampoco se enviaron desde Leganés, tenemos que aquella tarde alguien estuvo, desde fuera del piso, comunicándose con el mundo en nombre de los supuestos suicidas, con el fin de redondear el teatro de la inmolación.
Ya lo he dicho muchas veces en diversas intervenciones radiofónicas: hasta tal punto hemos llegado, que en estos momentos resulta prácticamente imposible señalar un solo hecho incontrovertible en lo que a la versión oficial se refiere. Toda la versión está bajo sospecha, de principio a fin. El 11-M es una inmensa mentira con la que se pretende ocultar otra cosa.
Mientras tanto, a Llamazares le traiciona el subconsciente en el ¿Debate sobre el Estado de la Nación? y afirma que "el proyecto de cambio de Zapatero viene ya desde el 11 de marzo". Por una vez, Llamazares ha estado acertado, aunque no pretendiera estarlo.
10-J: Manifestación de la AVT por la verdad del 11-M y contra la rendición ante ETA
Hastalv#891 EXACTAMENTE COLEGA!! Slds.
El proyecto de cambio viene, desgraciadamente, desde unos meses antes del 11 de Marzo. Eso como mínimo. Otra cosa es que al candidato Rodríguez lo único que le dijesen es que las elecciones se ganaban en un par de tardes.
IVVIX: El IBAN de la cuenta de CAJA MADRID a nombre de C.E.R.L.E. 2038 1735 98 6000435927 es ES73 2038 1735 98 6000435927 ___ El BIC de Caja Madrid es CAHM ES MM XXX Gracias anticipadas por tu generosa aportación. Un saludo
Por cierto, ¿no hubo alguien de la embajada española en Marruecos presente cuando la policía de ese país grababa las últimas conversaciones de ahora-ya-no-sabemos-quién? ¿Más teatro?
jose32, Eso suena a bulo. En cuanto al hilo, la verdad es que me alucina que en un informe se puedan dar datos "inventados". ¿ Qué es eso de ponerle 63 segundos a los intentos de llamada ? Una cosa es una errata, que se puede aceptar y entender, y otra cosa es alterar las pruebas.
un-ciuda #893 Poner un denuncia un triste ciudadano como dices tu, como minimo me parece suicida!! ten encuenta que ese ciudadano debe poner su DNI dirección etc. teniendo en cuenta que la denuncia iria contra un monton de policias sin escrupulos y demas gentuza, viendo sus actividades en el 11M y en otros tiempos pasados, yo me lo pensariaaaa y lo digo por si alguien tiene tal tentación!! La denuncia mejor de un colectivo!! mas segura y ademas mas fuerza!! Si pones ademas la denuncia en las condiciones que dices, sin abogado y procurador, teniendo en cuenta que el que investiga es el fiscal y viendo como está la Fiscalia del Estado una perdida de tiempo vamos!!! Si se presenta denuncia con abogado y procurador!! para controlar al fiscal y sus actuaciones y poder pedir pruebas periciales!!! en fin si hay algun valiente!! 1º que se lo piense!! y despues si se decide que lo haga bien!! pero que Dios le coja confesado si lo hace solo!!
Sigo viendo movimientos a la desesperada de la masonería irregular de cada vez más intensos. El nerviosismo está ya a flor de piel a medida que avanza la investigación no oficial. La "culturilla" atacando al PP desde los medios de la Gran Logia, intentos desesperados de dividir la derecha de España,forzando el renacimiento de una extrema derecha como sucedió en Francia durante el gobierno de los socialistas-masones: Fomentar el sentimiento del nacionalismo frente a la entrada masiva de inmigrantes, que está claro interesa a este gobierno. Y enmedio de todo ello ataques "amo a Laura" contra los valores tradicionales como lo es la familia,base y fundamento sólido de la sociedad. Y todo ello, sí señor Llamazares, desde el 11M. Hay que prestar atención especial a la mano derecha de nuestro presidente en la próxima visita Papal.
Repito Texto pancarta, pq no lo vi salir MADRID BOMBINGS ZAPATERO'S TRUTH = A HUGE LIE (la verdad de Zapatero = una inmensa mentira otro MADRID BOMBINGS 11-M GOVERNMENT TRUTH IS A LIE
Zenoteb, he oído que muchos "jóvenes progres" van a recibir la visita del Papa con pancartas insultantes en sus casas. Ya se sabe, mucho respeto y mucho talante. Hastalav, lo que comentas del rigor mortis de pies y manos puede ser muy interesante. ¿Alguna opinión experta al respecto? ¿Aviador? ¿jmsetroc? Slds.
A XLuis y equipo, Belga197 y todos los que hayáis mirado los teléfonos, una curiosidad: ¿Habéis encontrado alguna explicación para que haya tantas filas repetidas en las tablas de las páginas 596-600 del auto (las correspondientes a las llamadas de Leganés)? (He llegado a contar hasta siete repeticiones de la misma fila). ¿Se habrá escapado del margen vertical la columna distinta? (No parece, pero cómo entenderlo si no? ¿sólo chapucería?)
Se me quedó colgado en el otro hilo al final. Lo reproduzco por si no se lee: Me acabo de dar cuenta de algo QUIZÁ IMPORTANTE: El rigor mortis!! Los zapatos, o mejor dicho, la AUSENCIA DE ZAPATOS. Si mi memoria no me falla, tengo entendido que del cuerpo humano, los miembros más afectados por este rigor mortis son los pies y manos. Cuando se prepara la mortaja para velar a los muertos, si mal no recuerdo, a los cadáveres se les maquilla, se les viste , PERO no se les pone zapatos!! ¿por qué? porque tienen los pies superrígidos y es poco menos que imposible calzárselos!!! ¿Ocurrió esto en Leganés? ¿es por esto que no aparecieron zapatos tras la explosión de Leganés: porque NO PODÍAN CALZÁRSELOS por el rigor mortis? porque estaban muertos desde hacía horas o días...? no sé cuánto dura este efecto, si horas o días. Espero comentarios, si os parece una tontería o puedo tener razón. Saludos P.S: gracias, eguz. Ya os diré otra plaza en Madrid donde sería idóneo lo de los globos. D. Luis, me reitero en lo que digo. Algunas de las llamadas de Leganés no, TODAS. TODAS fueron hechas, según lo que se desprenden de los informes policiales y el auto, desde FUERA DEL PISO de los pelanas.
Por primera vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Llamazares. Por cierto, ante la posibilidad de que su familiar fuera asesinado, ¿se tiene noticia de que algún allegado de El Chino se haya interesado en que se esclarezca lo que realmente pasó en Leganes? Creo que sería muy interesante conocer la opinión de la familia de El Chino, que estuvo celebrando con él una fiesta católica. Algo insólito en un "islamista fanático" que, apenas unos días después de celebrar el Día del Padre, decide "inmolarse" sin la intención de acabar con el mayor número de "enemigos infieles" posible.
hastalav#11 El Rigor Mortis, no se exctamente el tiempo, pero te puedo asegurar que en 8 10 horas en cuerpu está ya afectado de Rigor mortis, lo sé por experienci propi que no viene al caso relatarla. Slds.
Los datos aportados en el último enigma creo que son todavía más significativos de lo que se dice. No es que sea el propio sumario el que nos demuestra que al menos parte de las llamadas no se pudieron realizar desde el piso de Leganes sino que además a lo que conduce es que el hecho de que se incluyan como prueba en el sumario teléfonos que no se recogieron en el desescombro y que se añaden a la investigación posteriormente significa que han sido añadidos por miembros de las FYCSE. Si esos teléfonos emitieron llamadas durante las seis y las siete de la tarde del 3 de abril significa que estas llamadas sólo puideron ser realizadas a) por miembros de la policía / CNI o b) por personas que llamaron según indicaciones de los anteriores. Este razonamiento lógico es el mismo y conduce a los mismos individuos cuando se analiza la secuencia de acontecimientos de la Kangoo. La Kangoo aparece vacía en Alcalá mientras que en Canillas vuelve a aparecer con más de 60 evidencias en su interior. Entre los objetos aparecidos figuran pertenencias de su anterior propietario luego la persona que las coloca en Canillas (policía / CNI) tiene que ser la misma que ha robado la furgoneta y que, no se sabe aún por qué motivo, se queda con todas las pertenencias de su propietario. Sólo él puede volver a ponerlas por la tarde para que aparezcan en Canillas. ¿No cree Amnistia Internacional que en España se están violando los derechos humanos? Este tipo de actuaciones por parte de la policía, ¿es propio de países "democráticos"? ¿Considera la comunidad musulmana que el hecho de que se haya tomado a sus correligionarios como cabezas de turco en una conspiración para tomar el poder en este país no merece ningún tipo de respuesta por su parte (no violenta por supuesto)? ¿No tienen nada que decir? Una vez demostrado el montaje, ¿seguirán mirando para otro lado? ¿Ocurriría lo mismo si los cabezas de turco hubieran sido alemanes, ingleses o norteamericanos?
off topic: Nuevo aviso, muy desagradable. Señores, esto se pone recio. También Bosé: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276280345.html Ojo, que están intentando crear un ambiente semejante al pre-11M: el PP, la derecha, todo lo que no es ortodoxia, es culpable. ¿De qué? de existir. Por si estalla algo y hay que atribuir responsabilidades.
Sinira #10, Yo tampoco lo entiendo. Se me puede ocurrir que igual falta alguna columna,por ejemplo la BTS de inicio y final de llamada. U otro dato similar. Al extraer solo determinadas columnas no se han dado cuenta de que sin ese dato las filas parecen repetidas. Con la BTS en principio las horas de inicio y final tiene que ser diferentes, así que tendr´que ser algún otro dato. O lo han hecho rematadamente mal. También puede ser que quitasen alguna llamada y como quedaban demasiadas pocas repitiesen para "engordar" las tablas. A saber.
LA situacion ha llegado a tal punto de descaro que hasta al comunista de Llamazares le delata el inconsciente. ¿Pondrán estas declaraciones en los medios de propaganda afines al régimen? http://el-candelabro.blogspot.com/2006/05/tutorial-del-perfecto-golpista.html
Aunque ya la había posteado hace un par de días...Posible texto para pancarta: Madrid bombings: NO more OFFICIAL LIES!! Por si os vale. Slds.
Yo tengo otro texto para la pancarta, o para alguna mas pequeñas: RUBALCABA! HAs traido de vuelta al GAL para el 11 M o, Rubalcaba, has sido tu? Fuerte pero al grano Sweco (indignado hoy) PD: Trico, ves yo tambien me canso.
hastalav #11 muy bien visto amigo¡¡¡ siempre crei que la ausencia de zapatos indicaba algo,que faltaban para tapar algo pero efectivamente es muy dificil poner los zapatos a un cadaver ,sobre todo si lleva muerto un tiempo. por otro lado LD nos cuenta que un concejal del PP de Vizcaya recibe amenazas ( una carta con la "dichosa" diana y su foto) A quien quieren engañar estos?
Sinira (#15) Eso le ocurre al PP, por olvidar el sabio refranero castellano, siendo de aplicación en este caso, aquél que dice: "Quien da pan a perro ajeno, pierde el pan y pierde el perro..." Siempre le ha pasado lo mismo... Mira como al prisoe no le ocurre eso!! slds.
Sinira, avísame, ¡que he vuelto a pinchar! :D De verdad que la flipo (con lo de Bosé). ¿Pero de qué cojonnes hablan? ¿Que "esta derecha" quiere qué? ¿Esta derecha? ¿Rajoy? ¿Pero qué quieren vendernos? ¿Que Rajoy es un radical? ¿Un ultra? ¿"Nuestro" Rajoy, Maricomplejines? ¿Se han vuelto todos locos? Pues nada, nada, a seguir escondiéndonos para que nos llamen fachas. Mientras tanto, cuanto más nos escondamos, más seguirán llamándonoslo. Y si no, lean las declaraciones del "artista". Qué pena, Miguel. Por cierto, ¿quiénes son los que intentan "dinamitar la Democracia desde dentro"? Yo juraría que son los Sorroclocos y sus palmeros. Los de sí a ETA, no a las víctimas. En fin, seguiremos escondiéndonos hasta que nos cacen como a perros. Tiempo al tiempo. Slds.
Entro y salgo, jose32, belga179 Tienes los datos en otro comentario, (que no tengo tiempo para buscar) de como se realizaron las llamadas, quien estaba presente y a través de que organismo se comunicó la embajada y los servicios marroquís. Belga179, es un bulo en el sentido de todos los demás de la instrucción, pero no por el hecho que no existieran las llamadas. Forman parte del teatro, la embajada española también fue engañada. Muy interesante lo de Bosé, nos estamos acercando a la encrucijada (Harrylib) y no hay vuelta atrás, son nada más que salidas de tono, gritos de rabia, de los que se van a encontrar nadando en el barro. ¿Alguno conoce las amistades de Bosé? No pueden evitar el desenlace, pero agarrarse los m... toca, porque es solo el comienzo, y los ataques van a ser cada vez más furibundos, espero que se quede en eso solo, palabras, por nosotros que no sea. No les demos ocasión ni oportunidad de criticar, y no por nosotros(que nos van a tratar igual), sino por todos los que se están acercando a conocer la verdad. No he podido actualizarme todavia, habeís previsto, alguna invitación (por ejemplo, tarjetas de visitas del blog) para ir repartiendo durante la mani de la AVT, a todos aquellos que busquen saber más, y para que entreguen a los inquietos que conozcan? Hasta la tarde/noche
Corrección: "Pues nada, nada, a seguir escondiéndonos para que no nos llamen fachas." Ni siquiera estoy indignado: todavía no me lo puedo creer. "Esta derecha". Rajoy. Ahora mismo mi cara es como la de "El Grito". Si dejo de teclear y me pongo las manos en la cara, "lo clavo". Slds.
zenoteb #7 Miembros del Club of Rome: Cebrian Polanco Juan Carlos de Borbon Doña Sofia ... El Club of Rome es uno de los "Think tank" del CFR. Los miembros del CFR son 100% masones.(Council of Foreign Relations). Mas masones: Zapatero Rubalcaba la Vicevogue Mr. Ricardo Diez-Hochleitner Honorary President, The Club of Rome Ulises, 12 pr°1/a E-28043 Madrid Spain Mr. Juan Luis Cebrian Consejo Delegado del Grupo PRISA Gran Via, 32 E-28013 Madrid Spain Mr. Jesus Moneo 109 Villas A 35 Pozuello de Alarcon E-28224 Madrid Spain Mr. Ramon Tamames Gomez Professor of Economics Structure Autonomous University of Madrid Padre Damiàn, 38, 8°B E-28036 Madrid Spain Mr. Saturnino de La Plaza Pérez Director, Cátedra del Club de Roma Universidat Politécnica de Madrid Ciudad Universitaria E-28040 Madrid Spain Mr. Rafael de Lorenzo Garcia ONCE Foundation c/José Ortega y Grasset, 18 E-28006 Madrid Spain Mr. Domingo Jimenez Beltran DQM2005 Comercio 44 E-45001 Toledo Spain Mr. José Ramon Lasuen Sancho C/Emilio Arrieta, n° 6 (Chalet 9), Urbanizacion Club de Campo San Sebastian de los Reyes E-28700 Madrid Spain Mr. José Manuel Moran c/ General Ampudia 6, 6° dcha ES-28003 Madrid Spain Ms. Anaisabel Prera Flores Director General, Fundación Cultura de Paz Velazques 14, 3°dcha. E-28001 Madrid Spain Mr. José Ignacio Berroeta Chairman of the Board & CEO BBK Foundation Gran Via 30 E-48009 Bilbao Spain Mr. Enrique Iglesias General Secretary Iberoamerican General Secretariat Serrano 187 28002 Madrid Spain Mr. Federico Mayor Zaragoza Chairman Fundación Cultura de Paz Velázquez 14, 3° dcha. E-28001 Madrid Spain Mr. Carlos Robles Piquer Monte Alto 42 E-28223 Madrid Spain si quereis, sigo... MIEMBROS DEL CLUB OF ROME Mr. Diego Hidalgo Schnur Felipe IV N° 9 E-28014 Madrid Spain
OFF-TOPIC Es importante que empecemos a dar la batalla en el lenguaje tambien, que es donde la ha perdido la "derecha". Os propongo que tanto aqui como con amigos no hablemos del PSOE cuando hablemos del 11 M sino de la faccion fanatica sovietica del PSOE. Los que añoran la epoca de la guerra fria y las ideas del comunismo antidemocratico en contra d ela libertad aunque sea a base de matar a gente. Devolvamosles la pelota! No mas fachas, hablemso dél fanatismo sovietico respnsable de la mayor masacre de la historia humana. Que sean ellos los que se tengan que poner a la defensiva. Son los mismos de la II republica y hay que recordarlo Sweco Perdonar que vaya pisando fuerte pero esto muy mosca con el debate de ayer.
Buenas, entre otras entradadas esto es lo que he encontrado sobre el rigor mortis "La rigidez cadavérica aparece después de un período de alrededor de tres horas de flaccidez y es más notoria en los músculos mandibulares, cuello y extremidades inferiores" Hay que destacar que el inicio del rigor mortis comienza dependiendo de las condiciones en las que se encuentre el cadáver. No recuerdo bien, pero... ¿no se encontró ningún pie? Slds
DON LUIS, ESTA EQUIVOCADO. SI ES IMPORTANTE. Nos informa que las llamadas superpuestas no son importantes, no le parece muy importante. Al lado de las atrocidades que hemos visto en el Sumario, no es lo más importante, está claro. Pero estamos hablando de un caso penal, con gravísimas penas solicitadas. Tengó la experiencia de haber realizado escritos que sabía que iban a terminar ante un Juez. Los abogados que defendían nuestra posición, me dieron un toque. Me explicaron que eso de que se sobreentiende no vale en Justicia, ni tampoco el se supone, el todo el mundo sabe que nos referimos a eso, el todo el mundo hace lo mismo y demás variantes. Y por supuesto no valía eso de por el artículo 33... Aquí tenemos abogados que podrán darnos más detalles. Yo creo que ante semejante chapuza, si el caso del 11M no fuera el caso del 11M, se produciría la nulidad de todas las pruebas basadas en los teléfonos. ¿Quizá buscaban esto? BOSE. No nos engañemos. Este tío dice eso porque hay una consigna, una orden superior, para la cacería. En si no hace más que reflejar los nervios que se respiran en el ambiente político. Yo casi me alegro. ¿Se darán cuenta que esto es una lucha políticamente hablando a muerte? ¿Se darán cuenta que como no movilicen a la militancia los van a machacar como gusanos? Auroraroxa666. Muy buena la observación. Es demasiado tiempo de diferencia entre la filtración y el informe. Apesta. Ya he hecho mi aportación.
Trico, elegante -y elocuente- esa mención a El Grito. Lupa, ¿la reina?
Sinira #29 Exacto, es miembro honorifico del Club of Rome.
Trico (#24) Nos lo llamarán igual, no tienen otro "leit motiv", de hecho, nunca lo tuvieron. Todos los supuestos socialistas que pude conocer en mis años universitarios (allá por el "68") iniciaban una argumentación (sobre cualquier tema, daba igual) y si tenías la osadía de rebatir sus argumentos, ya estaba resuelto...¡Eras un facha!. Y así continúan... En realidad, van a peor (ideológicamente, claro) sobre todo después de la caida "del Muro"...Y no me refiero a Pink Floyd ;-) O sea que los exabruptos del "amante bandido" no me extrañan, en absoluto! Que la Santina nos ampare, que falta hace. Slds.
Me pilló el cambio de hilo. Permitidme que repita. Mal estuvo Rajoy ayer. Hoy no he podido seguir el debate, pero creo que el debate pensado por ZP y Rubalcaba para que la gente empezara a pensar que ya estaba en otro régimen tiene cierto nivel de eficacia. Se trata de hacer alucinar a la gente para desactivar cualquier manifestación. PJ ha colocado abajo a la derecha las mentiras de Rubalcaba. Eso, en un país donde los individuos fueran libres, y los jueces y los fiscales y los periodistas, habría disuelto el presente gobierno y algunos estarían a estas horas en la cárcel. Es muy evidente que nuestro gobierno no camina hacia la democracia y también es lamentable que el líder de la oposición sólo aspire a gobernar miserias. La verdad es que de Rajoy empiezo a no fiarme. Del antiestético Aznar tampoco me fío: ya tuvo tiempo de limpiar y parece que se la colaron doblada. No basta decir lo de los cercanos desiertos. Aznar debería rendir un último tributo a un país que confió en el y que empieza a desconfiar de sí mismo. No se trata de que Aznar vuelva, se trata de que Aznar es un ciudadano español que sabe más de lo que dice y se lo debe no sólo a sus votantes sino también a sus botadores. Pero Mariano: ¿De verdad crees que te espera un país? ¿Es que no te das cuenta de que esto va a toda velocidad y de que ya no hay país? ¿Es que quieres que te votemos desde un país extranjero? ¿Nos dejaran? Una cosa mas, Mariano. Si no os involucráis decididamente en la manifestación puedes confiar en que Prisa te hará un telediario que en verdad no te dejará dormir, pero si os involucráis, todavía tenéis una posibilidad de estar con la gente de bien que empieza a estar más que escamada –ya sabes, callo-, y con razón, sobre la falta de respeto.
Ánimo, Luis, que por mucho que se empeñen no podrán callarnos. Acabo de escucharle en la tertulia de Federico de esta mañana, y me ha parecido escucharle decaído. En tus propias palabras, "un poco deprimido" por la actitud de Rajoy respecto al 11M en el Debate. Rajoy ¿a qué esperas? Si no das la cara, no cuentes con mi voto. Ánimo, Luis, que ya falta un poquito menos. Sinira, de verdad que me veo como el del cuadro... viendo esta derecha descafeinada, vendida, débil y acomplejada, y tener que oir que encima les tachan de radicales, es que no puedo creérmelo. A pesar de lo que dice Endorf: no cambian. Slds.
Esto dice palleter Según el sumario no deberían haber podido hablar por teléfono, ni fijo ni móvil. Funcionario del CNP con carné 28.400 (8-Junio-2004) "Tenían las persianas bajadas y le dijeron que llevaban hora y pico haciendo disparos hacia afuera indiscriminados, pero cuando ellos llegaron ya no se escuchaba ningún disparo. Los bomberos cortaron el gas y la electricidad, así como el teléfono..." Funcionario del CNP con carné 75.478 (9-Junio-2004) "Se fue al sótano con otro compañero y cortó el teléfono..." Funcionario del CNP con carné 81.743 (10-Junio-2004) "Se había cortado el gas y el teléfono. Que otros compañeros habían ido con unaparato inhibidor de ondas, cree que con el objeto de que no utilizaran el teléfono móvil..." http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=554 y más sobre el lío de los teléfonos (y otras contradicciones), Abdelmajid Bouchar huyó del piso comunicándose a gritos con los que estaban dentro pero antes parece que nunca se le había ocurrido llamarles por teléfono. Said Berraj, clave según la policía para aclarar los puntos oscuros del 11M dada su relación con Zougam y Jamal Amhidan (el chino), tampoco se comunicó con ellos (al menos según los propios datos del sumario extractados para el fondo documental) ¡Menuda la traca final de Leganés! http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1193&num=17#com214768 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1193&num=17#com214771 Las investigaciones policiales y el sumario ¿son sólo una chapuza? O como dice LdP ¿es el 11-M una inmensa mentira con la que se pretende ocultar otra cosa? Ya no se que pensar, pero quiero que se sepa la verdad.
Hastalv#891 ¡Has estado brillante! El rigor mortis es una explicación que, además, acota el momento de la muerte. San Google nos cuenta que aparece en cara y cuello pasadas 5 a 7 horas de la muerte. Sigue por brazos tronco y luego las piernas (7/9h) y es completo al cabo de 12 a 18 horas. En un periodo entre 24 y 36 horas, empieza a desaparecer por el mismo orden. http://matadero-abuelo.iespana.es/forense/cronologia.html Luego si esa fue la causa, sabemos que habrían muerto hacía un mínimo de siete horas y un máximo de 24, salvo que estuvieran en agua, en cuyo caso se prolongaría el rigor,entre dos y cuatro días; pero no debe ser el caso. De todos modos... Parece raro que hayan tardado tanto en «prepararlos». Darane y Google
Queridos Bloggeros: Los Infames están desesperados. Me recuerda a las partidas en las que ya sólo quedan ambos reyes y a cada uno sólo les acompaña un peón de su color. Carrera frenética para convertirlo en dama antes que el adversario. Suena a gran movida en días. Creo que deberíamos preparar estrategias de mavilización multitudinaria en todas las capitales para tomar la iniciativa en cuanto salga a relucir la primera gran verdad incriminatoria. Por lo pronto ¿no podríamos elaborar una relación de qué funcionario ha participado en la elaboración y remisión a Del Olmo de cada una de las pruebas falsas desveladas y ponerle el borrador de querella en las manos a la AVT o a la Fundación de Ayuda?
CRIMINALISTICA FORENSE... ...es de vital importancia la orientacion del cadaver... En base a ... revision de las LIVIDECES CADAVERICAS, podremos establecer si el fallecimiento se produjo en el lugar en que se encontro el cadaver o si fue movilizado, es decir si es Sitio del Suceso original o derivado. Un factor importante para determinar este hecho, son las livideces cadavericas, estas se definen como la "acumulacion y fijacion del flujo sanguineo en sectores especificos del cadaver", y esta determinado por la posicion final en la que se encontraba la persona al momento de fallecer, es asi como si al morir se encontraba en decubito ventral , las livideces se fijaran en esta zona, siempre y cuando no haya sido movilizado antes de 12 horas, que es el momento en que se fijan definitivamente y no pueden ser modificadas. El cadaver se describira desde arriba hacia abajo y de afuera hacia adentro, es asi como debemos describir desde la cabeza hasta los pies, sin olvidar ni el mas minimo detalle, y las vestimentas desde afuera hacia adentro, de manera que en el proceso, el cadaver debera terminar desnudo. Es de vital importancia que describamos la correlacion de los botones, el estado de la cremallera, desgarros en la ropa y si estos corresponden con lesiones en el cadaver, si falta algun zapato, contenido de los bolsillos, existencia de fibras, cabellos, pelos, manchas de cualquier tipo, etc, en definitiva debemos ser minuciosos en esta descripcion porque puede aportar mas evidencias o entregar informacion que en el momento puede no parecer importante, pero que en algun punto puede ser determinante para el analisis exhaustivo de todo lo recolectado. Quizas esta cuestión pudiera explicar e, hecho de que todos los cuerpos aparecieran en la piscina... Siguen llegando algunos sonidos de ultRAJMAR, que siguen sin concretar si conocía o no al P. satamontes. Un Saludo
towanda (#8), ponga este: IT WAS ETA BUT NOT ONLY ETA S T U P I D S ! ! ! belga197 (#5) No creo. Según recuerdo ha habido ya un par de voces de cierta entidad que dijeron algo así como que en Marruecos se grabaron esas conversaciones, que habría que ver (oir) qué contaron, como intentando llamar la atención sobre este punto. Bueno, ahora sabemos que los de Leganés no contaron nada porque presuntamente ya estaban muertos (¿entonces de qué murio el GEO? Algo grave, sin duda, para tener que incinerarlo).
AUSENCIA DE ZAPATOS Al hilo de alguna de las sugerencias que alguien hace, ¿qué mejor sitio para recoger muestras de ADN y de todo tipo que unos zapatos bien sudados?. Eso hubiera hecho cualquier policía medianamente "Cientifica". Bueno, si como alguien sugiere (se me pone la carne de gallina) pudieron ser mendigos a quien nadie va a reclamar, no les iban a poner zapatitos nuevos de 200€... ¡Ay, sobre zapatos, a lo mejor ahi tenemos una pista y hay que preguntar a algún profesional de la zapateria... Animo, 192 masacrados no pueden ser olvidados
Trico, OT: No te preocupes mucho por Bosé, querrá sacar un nuevo disco y empieza a promocionarlo en la SER. Lo que no sabía es que le tuviese tanta manía a Gallardón. :-) yeda #23, No vamos a reñir por esto pero digo que es un bulo porque no aparecen esas conversaciones en el auto, ni ninguna referencia a la intervención de CNIs y embajadas. Igual sí está en el sumario, que es un cajón de sorpresas. Pero lo dudo. lupa #25, Lo siento pero me lo pones a huevo, que dirían: Mr. Ricardo Diez-Hochleitner Honorary President, The Club of Rome c/ Ulises, 12 pr°1/a E-28043 Madrid Spain :-D Ya sería la monda. Y mejor todavía. Mr. Enrique Iglesias General Secretary Iberoamerican General Secretariat supongo que no tendrá nada que ver con el cantante, porque hasta el cargo le va. Bueno, más al padre. :-D La verdad yo estas cosas no me las creo mucho. Por lo menos no más allá de lo razonable. No nos pongamos tan conspiranóicos. jflp #28, Si LdP dice que no tiene importancia será porque ha comprobado que es un error de transcripción. La prueba es el documento original del listado de llamadas, no las transcripciones que hagan en la policía o el juzgado. Trico #33, La verdad es que Fede le ha dejado hablar poco. A veces me pregunto para que le lleva si el se lo guisa y el se lo come. La verdad coincido con mucho de lo que dice desde hace muchos años pero me fastidia que lleve al "experto" y se dedique él a contar las cosas, con no demasiado rigor. No solo por entrar al blog alguna vez uno conoce todo el percal. Está bien que el resto de los días lance alguna perlita, pero hombre, deje a LdP explicarse tranquilamente durante unos minutillos. Y escuche y pregunte lo que no entienda.
Hastalv#891. Has desentrañado el misterio. Mi mujer, que sabe de muertos lo ha confirmado. Don Luis. Hoy no le he oido en la Tertulia, pero por lo que cuentan ¿como se extraña de que Rajoy no dijera ni mu? Si ya nos conocemos todos. Esto es un asunto llevado por algunos dirigentes, que hay que apoyar y alentar y sobre todo las bases. Los dirigentes, ya se sabe quieren ir a matadero. Siguen sin querer comprender que en la noche del 14 de marzo de 2004 el PSOE ya de el lema central para las elecciones del 2008: "El PP, el partido de las Mentiras del 11M y de la guerra" Don Luis. No pierda el tiempo en quien no quiere ni ver ni aprender. Como hasta ahora, las bases y los votantes.
¿No será que Bosé tiene algún favor que pagar? Parece que anda mal de pelillas y quiere vender parte de la casa familiar en Madrid. ¿No será que debe algún favorcito urbanístico? Los últimos días plagados de artistas huelen a planificación. Seguirán apareciendo. Faltan: Sardá, Moncho Alpuente, Wyoming, las chicas Almodovar, Imanol, los demás Bardem, los Molina, los Del Río, Pepe Sacristán. Los pongo para poder ir tachándolos a medida que rebuznen.
Darane, la mayoría apareció en la piscina, flotando en agua. ¿Un modo de justificar la humedad del tiempo conservados en agua? ¿Cuánto tiempo se necesita para que un cadáver flote en vez de hundirse? Mirando si en S. Google pillo algo
Trico (#33) Yo también estoy algo "depre" después de escuchar el pseudodebate y ver a Rajoy caer en todas las trampas, sin disparar un cartucho... Y mira que tenía!! No se puede "pactar" un debate con los trileros, porque le harán quedar "como Cagancho" y le perderán el (poco) respeto que aún le tenían y...Ahora DEFINITIVAMENTE!!! ¿Cómo se le ocurre asumir las admoniciones de "Pepiño el insultador"...? ¿En qué "manual del buen político" leyó que "hay que hacer caso al adversario, no vaya a ser que se enfade y le insulte? Si le/nos van a insultar igual... Por lo menos, haga oir su/nuestra voz y cante "las verdades del barquero"!! Yes que m'enchego con estes homes. Endorf poniéndose Astur... Slds.
eguz el día 31 de Mayo de 2006 a las 16:26 (#1 Estaban tiesos como la mojama,ni ropa ni zapatitos Lo mas seguro es que fueran de alguna funeraria de aquellos dias y los familiares de los cadaveres los dieron por incinerados
Zenoteb (nº. 7) y Trico (nº. 9): ¿Qué es eso que dicen del Papa? Me interesa extraordinariamente eso que comentan, ¿podrían dar algún enlace? Gracias.
Con perdón, me habéis puesto el lema 'a webo' (tadeus21, #39) :) "Zapatero... ¿Y LOS ZAPATOS?" Un abrazo a todos.
hastalav#11,eguz#13 Reproduzco un parrafo de un articulo sobre el proceso de la muerte en la revista "Muy Interesante", nº 301 (junio 2006), pág 83: "De la lividez a la tumba.... .....Entre 15 y 120 minutos después de morir, el cuerpo empieza a enfriarse -algor mortis-, empalidece -pallor mortis- y los músculos de los esfínteres se relajan dejando paso a la orina, heces y lo que pudiera contener el estómago si se mueve el cadaver. La sangre se desplaza hasta encharcar las zonas en contacto con el suelo -livor mortis- y en media hora empieza a coagular. A las 3 horas los músculos comienzan a anquilosarse -rigor mortis-, proceso que alcanza su momento álgido a las 12 horas del deceso y desaparece a los tres días, dependiendo de la temperatura ambiente. Pasadas las primeras 24 horas, el cuerpo empieza a mostrar signos de putrefacción debido a procesos autocatalíticos y al ataque de bacterias, hongos, insectos, carroñeros .... Los órganos se hinchan y, aunque la descomposición depende de muchos factores, en cuestión de días quedan unicamente los huesos. "
sweco(#26) Si me permites un análisis casero, te diré que yo estoy contenta por lo de ayer. El silencio de Rajoy sobre el 11M nos ha liberado. Si se hubiera referido a él, inmediatamente hubiera dado munición gruesa al Prisoe para colocarnos bajo la bandera del PP y desacreditar nuestro trabajo como una maniobra del PP «que no ha digerido su derrota y ha metido a sus partidarios en las trincheras de Internet» Pienso que si nosotros hemos visto todo lo que hemos visto sólo con un pedacito del Sumario y el Auto, el PP, que no le faltarán contactos en las FSE, tiene que estar que fuma en pipa, muriendo por contar y ventilar, aunque sólo sea por la cara de bobos que se les quedó en aquel momento. Actuaron muy mal. Cuando empezaron a atacar los trolls del Prisoe, había una respuesta obligada: «Las actuaciones están bajo secreto del sumario y no podemos comentar nada; porque perjudicaría la investigación». Estaban obligados por Ley a hacer eso y picaron como pininos. De esos polvos vienen estos lodos. Si callan y tragan, no creo que sea porque les tienen cogidos por ningún sitio. Callan porque no pueden hablar hasta que no haya un clamor popular pidiendo la verdad, o hasta que estén en vísperas de votaciones y la bomba sea para el PSOE lo mismo que las de los trenes: Algo tan brutal, inesperado y fulminante, que no haya tiempo a reaccionar. Quizás habla mi esperanza; pero lo que sí es seguro es que me alegro mucho de que hayan librado a este blog, a otros, a los periodistas que siguen luchando, de ser tachados de «francotiradores de la trinchera de un PP que no ha digerido la derrota». No necesitamos al PP ni a nadie. Estudiantes, amas de casa, profesionales normales y corrientes somos el más poderoso medio de comunicación: el «boca a boca» imparable, lo que más fuerza tiene, lo que más temen, porque ha sido su arma favorita y sigue siéndolo. En cuanto a Bosé... ¡Pobrecico! Dejadle un poquín de publicidad gratis. Darane
belga197 #40 se trata de este: http://www.iadb.org/aboutus/iv/ma_EVI.cfm?language=Spanish
A ver pregunta: ¿ Para obtener una tarjeta de residencia en España hay que presentar un pasaporte ? Y relacionado con la anterior: ¿ Aparece en alguna parte del auto algún pasaporte a nombre de Jamal Ahmidan ? No tiene trampa, es que no lo se. Si alguien lo encuentra, por favor, números de página.
Lo del rigor mortis y la ausencia de zapatos puede estar bien traido. Pero no tanto el que no llevarán zapatos, quizás esto es un patrón cultural bastante normal. Lo que es llamativo es que no aparecieran ¿o si los había? Al menos unos cuantos pares debieron aparecer, además de los correspondientes a algún otro piso. Creo haberos leído que no había zapatos. También lo llamativo es que uno llevara los pantalones al revés o que como creo haber leído hubiera varios frigoríficos en la casa
una pregunta "idiota": se puede saber si en el piso de leganes habia alguna posibilidad de comunicacion con el piso del poli vecino(pared con pared pero entrada por otro portal), o tras la explosion es imposible determinarlo?
Caña y una de gambitas de La Cruz Blanca a que a la mayoría de los infames les tiene grabados el Servicio Secreto Cubano en fiestitas intimas poco decorosas y con compañía no muy carroza precisamente.
HarryLib,yo tambien me "retraté" esta mañana,para el blog una, y para la AVT otra,de todas formas,por favor si puedes,pon por la noche a ultima hora lo que se ha recogido y lo que falta,nos "retrataremos" hasta salir favorecidos.Muchas gracias. Estoy desanimada tela con lo de ayer, no esperaba mucho....pero tan poco...!!Que ocasión perdida!!Como si nos quedarán muchas.. En fin.. Que dice Don Federico. Besos a todos.
Rojo4 #43 Ahí dice que al cabo de 6-10 días el cuerpo flota: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=1#com215071
IVVIX (#47) Buena vista amigo, la has cazado al vuelo. Otro abrazo a ti y al resto del blog
Un par de búsquedas sin resultados de aspecto demasiado serio parece indicar que los muertos flotan a menos que hayan muerto ahogados.
estos robaron de algun depósito los cadáveres,y como estaban sin zapatos,los pusieron tal cual,no se atrevieron a llevarlos a una tienda Deben de ser del anatómico
Perdón. El enlace aludido en #56: http://matadero-abuelo.iespana.es/forense/cronologia.html (No sé si será fiable. Con ese nombre...)
Respecto al Club de Roma, no es ninguna paranoia, son un grupo de pobres de salón empeñados en salvar el mundo, incluidos los que no quieren salvarse. Por la personalidad, oficio y beneficio de algunos de sus miembros, está claro que alguna influencia deben de tener. Otra cuestión es el poder que, como tal grupo, tengan realmente. ¿Quién financia los movimientos ecologistas? Hace cinco lustros era la Unión Soviética, ¿y ahora? ¿Y otras cosas?, ¿quién finacia ahora otras cosas? The answer, my friend, is...
¿Dónde es ahí? Ese enlace es a mi propio post.
Rojo4 (#43) Tras todo lo que hemos leído sobre el «Blast Injury», sabemos que la explosión de una bomba produce dos efectos, el segundo (que es el que nos interesa), muy breve 1/2 sg, genera un vacío. Luego un cuerpo que esté en el área de estragos máximos de una bomba,queda sometido a un vacío y, por lo tanto, a una succión del aire de sus pulmones. Como le ocurre ya muerto, no volverá a inspirar aire. No puede flotar. Para que flote, tendrá que estar en el proceso de putrefacción en el que los gases se acumulan, la piel se hincha y llena de ampollas: 5/6 días. Combinando esos dos conceptos, queda muy claro que si flotó un cadáver expuesto a la deflagración de 20 kg de dinamita, no pudo flotar por el aire que quedó acumulado en sus pulmones; luego tuvo que ser porque llevaba más de cinco días muerto. Darane casando datos
Eps, gracias. Vaya, sabía que me dejé un enlace sin mirar. Lo de que estaban flotando se mencionó hace poco en el blog. Rojo4, despegando en busca de la noticia.
[OFF-TOPIC a la atención de Monty] Monty, lo del Papa no lo he visto en ninguna página. Me lo dijo ayer un amigo que tiene a su novia en Valencia. Después de descojonarse mientras le decía que iba a imprimir carteles para la manifestación del 11M, y de seguir descojonándose cuando le dije que las víctimas del terrorismo nos convocaban a todos a la manifestación del día 10, me dijo que si le podía imprimir, de paso, un cartel en el que se insultara al Papa, para su novia, porque al parecer los están colgando por allí en las ventanas. Podeis ahorraros lo de "vaya amigos tienes". Eso mismo pienso yo. Pero es lo que hay en esta sociedad podrida. Slds.
tadeus21#39 Y para que querian mendigos??? yo creo que eran moritos y como dije los desnudaron despues de muertos para coger el ADN de las ropas!! y despues los vistieron con otra ropa y listo!, pero claro el tiempo se les hechava encimaaaa!! y con las priss que se hace de dia y los vecinos
Monty #62 No subestimes el Club of Rome. Es el "Think Tank" del CFR. El CFR desde luego no es una tertulia de encantadores viejetes,
Muchas gracias, Trico. Pero, desde luego, vaya amigos que tiene. :-)
Sobre el asunto Zapatos/rigor Mortis: Excelente como siempre Hastalav. Más datos que apuntan a que los "suicidados" de Leganés eran fiambre Campofrío antes de la fiesta que montaron en su honor (incluídos fuegos artificiales, casetas de tiro con escopetas de feria y balas reciclables, y cánticos de tómbola invocando Allah-al-Akbar). Tema de las llamadas: Está claro que no sólo se hicieron desde fuera de Leganés, sino que quien lo hizo sabría que nadie de los supuestamente rodeados en el piso iba a quedar vivo, posiblemente porque ya estuvieran con las huríes horas antes. Tema debate/Rajoy: No debemos de olvidar que en el debate Rajoy dispone en la más amplia de sus intervenciones de 30' y el solemne no tiene límite (en todos los sentidos). Si Rajoy quiere hablar sobre el 11-M necesitaría más de 3 días seguidos. Una intervención mínima de Rajoy sobre la manipulación en la investigación y las dudas sobre la autoría, provocaría más de una hora del solemne hablando sobre las mentiras y la imprevisión del PP, guerra de Irak y todas esas cuestiones. Recordad que a la cita de 30" de Rajoy sobre la politica exterior, el solemne respondió con más de 10' sobre las Azores en las dos réplicas. Para todos: Sobre la concentracion previa interbloggers del día 10, esperad porque puede haber novedades importantes. HarryLib va a proponer un tema a la AVT y si estos nos dan su permiso nuestra presencia en el acto puede dar un cambio radical (creo). En cuanto obtengamos su respuesta afirmativa se os dará a conocer, para que déis vuestras opiniones. Un abrazo a todos.
Darane#35 Que como trdaron tanto?? Matar a 7 personas! desnudarlos! ir a buscar ropas adecuadas! Volver, OÑOOO estan "tiesos" hay que vestirlos, tiesos cuesta un webo!!. Poner algunas pruebas con ADN (No todas, no vaya ser que la explosión nos las "vuele" otras ya las pondremos en Canillas, como objetos encontrados en Leganes, otras en el Skoda Favia etc..). Venga..Venga que ya es tarde los vecinos empiezan a levantarse!!!ESPERA Co-ño, me falta ponerle el pantalon a uno, Pues ponselos ya!! es que no puedo!! y claro el pobre terminó con los pantalones puestos AL REVES!!!!. Drane eso cuesta hacer un WEBOOOOO.
Lupa (nº. 67): No lo subestimo en absoluto, era lo que quería decir con mi comentario. Saludos.
Bosé debe sacar disco pronto. El otro día lo vi en un telediario preocupado por los cultivadores de algodón de Ecuador, creo, y quejándose de las subvenciones norteamericanas a sus agricultores. Publicidad barata para un individuo artística y políticamente muerto con algunas necesidades monetarias urgentes.
Lopez Aguilar:"Las resoluciones judiciales deben interpretarse en su contexto histórico y social" Pues claro. Y tras el próximo gran baby boom, habrá que ser comprensivos con los pederastas, pobrecitos, con tanta tentación...Y en primavera, rebajar las penas a los violadores, que es que cómo van las chatis, oiga, provocando...Y si un grupo terrorista derroca al gobierno rival, pues hombre, mucho diálogo, que hablando se entiende la gente y a lo mejor conseguimos que no pongan más bombas...
"... en lo de Luis del Pino es evidente, lo que tenía que ser porque el esfuerzo del Blog que por cierto es un hito en la historia de internet. No sólo del internet en España: más de un millón de entradas..." (Fede, esta mañana en la tertulia) Por cierto, Luis ha vuelto a insistir en que por la cuenta que le trae al Gobierno, tendría que ser él el que se esforzara en atribuir la autoría etarra al atentado del 11M. Porque si no ha sido ETA, la otra opción es la que es. Alfredo, ya estás tardando. Aprovecho para saludar a todos aquellos periodistas que alguna vez se han acordado de nosotros: Federico, César Vidal, Juan Carlos Girauta, Gabriel Albiac, Víctor Llano, Javier Neira, Javier Castro-Villacañas, etc. Slds.
La única posibilidad de salir en los telediarios, el próximo dia 10-J es que el lema de la manifestación sea acojonante. Ya sé que no soy quien para pedir heroicidades a nadie, pero ya nos podemos manifestar 26 millones de personas que nos van a ningunear seguro. A no ser que la manifestación la encabece un lema como: PSOE TERRORISTA, o ZAPATERO ASESINO, o LA IZQUIERDA (PSOE Y ETA) MATARON EN ATOCHA no nos dedica el telediario ni 10 segundos. Aún así, creo que no bastaría. Sería conveniente acabar con algo sonado. ¿Qué pretendemos con la manifestación? 1)que los culpables paguen por sus crímenes 2)que no se negocie con los asesinos comunistas de ETA La única manera de conseguirlo es acabando con el gobierno de ZPerro. Animo y a poner pasta, que como dicen en mi pueblo: "El dinero y los cojones están pa las ocasiones"
¡Ay Miguelito, Miguelito! Que no pasa nada por tener un casoplón en Somosaguas, que no hay que pedir perdón por haber nacido en la familia que has nacido, que tu papá debe estar revolviéndose en su tumba. ¡Qué penita me das! Pero si te iba mejor con Aznar, presentando en TVE 1 ese magnífico programa con tantísima audiencia... ¿7º de Caballería? ¿Se llamaba así? En casa había tortas por verlo. Y te lo mantuvieron mucho tiempo, no te quejarás. Tú si que eres un maricomplejines, como muchos de mi entorno. Penita me dais.
odanojoc, echa un vistazo si tienes un minuto: http://www.elpais.es/articulo/sociedad/grupo/pederastas/holandeses/quiere/crear/partido/politico/elpporsoc/20060531elpepisoc_10/Tes/ Holanda, paradigma de los progres y de muchos "artistas" de su cuerda. Tiempo al tiempo. Espero no llegar a verlo. Pero llegará. Por cierto, la noticia es de hoy. Slds.
belga197 #51 "El conductor del Toyota Corolla cuando fue multado el día 29 de febrero de 2004 era JAMAL AHMIDAN, quien se identificó como Youssef Ben Salah. con número de pasaporte 0227414143-22, domiciliado en la Calle Pozas n° 6, 2o A, de Madrid." Pág. 50 del Auto. Si hay más datos diferentes sobre el pasaporte de El Chino te lo comunico. Un abrazo.
Como tantos otros, aunque no podré estar físicamente con vosotros el 10-J, sí lo estaré en espíritu, y contribuyendo con unos cuantos euros. Gran Harrylib, te pido me incluyas en la fila 0. Ojalá todo esto acabe pronto, porque me estoy quedando sin "amigos" a pasos agigantados. Vivo en "territorio comanche" y cualquier comentario o e-mail sobre las mentiras del 11M implica convertirse en un proscrito social. Imagino que a vosotros os sucede algo similar, pero me resulta imperioso desahogar tanta frustración. Me ha ayudado a salir del pozo anímico pensar que todo esto ha servido para saber quiénes de los que creía gente decente lo eran realmente. Ánimo, que lo que estais haciendo es impagable.
Darane #49 Gracias por tu post. Me ha servido para verlo de otra manera, aunque la verdad me cuesta creerlo. No es que me molestara que no nombrase el 11 M, que me molesto. Lo peor la actitud, a la defensiva cuando tienen todo para sacarles los colores a todos y cada uno de ellos. Y les siguen insultando, y se siguen dejando. Como es posible? No creo que los tengan cojidos por ningun lado, lo que creo es que les da miedo agarrar al toro por los machos y cantarles las verdades como puños, porqu emateria hay pa rato Gracias por tu post, cambio el chip, y me pongo los ojos de Darane hasta recuperar la sonrisa. Sweco
Belga197#51 AHHHH tu post!!! No se necesita el pasaporte!!! hay un truco muy utilizado entre inmigrantes!! Coges el Pasaporte!! 1ª cara haces una fotocopia, despues te lo ROBAN "convenientemente" denuncia a la PN y listo!! no necesitas mas pasaporte!! Lo sé de Buena tinta jejeje Ya te contaré!. Slds.
sweco (#80) Recupera esa sonrisa cuanto antes que es lo más wapo del universo mundo ¡seguro! Como comentaba antes un compañero: ¿No hubiera sido suicida mencionar el 11M cuando tienes treinta minutos para hablar y sabes (pasó) que te van a cortar o echar si te pasas un minuto? ¿No crees que como estrategia es mucho mejor soltar bomba a bomba todo el 11M en los seis últimos días de campaña, por ejemplo? Darane buscando una sonrisa
paralons #75 Con esos SLOGANS que dices terminamos todos en LA COMISARIA DE VALLECAS, CON RODOLFO !!
lat (#76) Añade que tampoco por estudiar en el Liceo Francés y que se podrá casar igual, que ya está en vigor la Ley y si quiere puede. Darane apuntadora
Sobre lo de Miguel Bosé no me preocuparía demasiado – por lo poco que lo conocí, seguro que no se siente cómodo en esta muestra de desesperación ( por otro lado sería analizable el hecho de que la derecha no le haya hecho níngún daño sino todo lo contrario)-, como ocurre con Javier Bardem. Son señores que aparentan estar en la guerra pero que sólo buscan el presupuesto. A ambos los he entrevistado y es verdad que ambos hacen alarde de cinismo: es decir que pueden decir lo que les pida el contrato. Bosé te recibe en el Back stage, que es toda una experiencia sobre lo más cutre de cómo se seduce a alguien puesto que te sientes en campo de concentración. A Bardem lo considero un buen actor- y además buena persona- pero se está dejando llevar por gente que no le aporta lo que él necesita. Bardem sabe lo que pasa en Cuba, perfectamente. Ni a Bosé ni a Bardem se les ha pedido que defiendan derechos humanos, pero sí hay que pedirles que a partir de ahora traten de ejercer sus derechos en los países en los que son, existen. Estaría bien que demostraran su interés por los derechos humanos a la primera oportunidad. Las víctimas, Javier, Miguel, vamos a esperar un rato: ¿Es que no existen las víctimas? Y ¿de qué son víctimas? Millones de españoles esperamos respuesta
No encuentro indicación sobre el lugar extacto. En una página que he cerrado y he olvidado de coger el enlace dice "en el interior de la piscina" es decir: hundidos. En esta no se especifica. Aunque -si- necesitaban vaciarla para buscar al cuarto (nota: dicen que podía ser una mujer ¿sólo un torso sin pecho?) es como decir que no se veía el fondo, entonces ¿cómo vieron los tres anteriores? Es como si flotaran y estuvieran comprobando si había alguno hundido. Aquí se encontraron restos de dos, no cuatro. Según esto en el fondo, hundidos. En sumario se dice interior. Parece que estaban hundidos. Llama la atención que juntos aparecieron en la piscina, la de cosas encontradas en ese lado y lo poquito en el otro. Se encuentran varios pies, sin decir que tengan los zapatos puestos. Un manual de teléfono TRIUMP (¿errata de Trium-110 por añadido de p? ¿Errata de Triumph con eliminación de h (el 12-M se dijo que el de la mochila era Triumph o así apareció en El Mundo, ¿no?)? ¿errata de ambos, por hibridación? "Mochila color caqui con la Inscripción "Derribo", conteniendo ropa." pág 176 ¿para justificar el que se quita la segunda capa en Vicálvaro? Y los tíos tenían un pastón, uno llevava 1 billete de 500€, 6 de 100 1 de 10 (práctica combinación para ir a comprar el pan) y otro tenía 31 de 500€.
Darane: NO Ellos tienen los medios. Si empiezas a dar caña a seis días de las elecciones, ten por seguro que la gente irá a votar y no se habrán ni enterado. Slds.
Cuestionario: ¿A quién benefició el 11M? PSOE ¿A quién beneficia la verdad oficial? PSOE Y ETA ¿A quién beneficiaría la VERDAD? ..........
Eguz, ¿se pueden enviar esas camisetas por correo? Si es así, Keops del Fondo Documental te va a pedir una XL. Creo que te va a mandar un PM al respecto. Slds.
belga197 #51 CONFIRMADO En el auto no consta ningún pasaporte del Reino de Marruecos a nombre de JAMAL AHMIDAN. Para identificarse siempre usa el pasaporte belga que puse en el post anterior.
eguz (#70) Tendrían que haber llamado a alguien con sentido común. Si pillan inmigrantes, corren un riesgo. Un vagabundo bien conocido de la poli que lleva quince años tirado por la calle, sabes que nadie le va a reclamar, está tan curtido que parece gitano o moro y no hace falta tanta prisa: les metes en el piso, les sacas las muestras y les invitas a comer. Les das las papelinas, los colgaos esnifan y los que pasan, pues una inyección, un infarto fulminante y pista. Sacas la maleta, los vistes y los dejas preparados para que entonen los himnos coránicos, disparen más de media hora con las persianas bajadas y se autoinmolen. Ta chupao. Darane sisina
Sinira, Belga ¿explicaciones? que joi@s. Y además seguro que las quereis lógicas. No creo que sea por malicia. Yo creo más bien que es lo de "hoy es viernes y esto hay que terminarlo como sea" o tal vez lo de "para que conio será esta tecla? Tenemos un defecto y es pensar que las empresas funcionan porque hay organización y porque las cosas se hacen bien y es un error. Las cosas salen bien, a pesar de, porque Dios existe y es bueno. En la judicatura, tres cuartas de lo mismo. Cuentan de uno que estaba en un accidente rellenando el acta y su señoría dice... y el casco del motorista e encuentra en el arcén...¿Señoría, arcén es con H? Se queda dudando, le pega una patada al casco y dice... el casco del motorista se encuentra en la cuneta. Si a eso le añadimos un juez que ve menos que un gato de escayola, que es un poco sensible y quiere que todo el mundo le quiera por lo que no lleva la contraria a nadie. Una fiscala que no se excita con facilidad y no me sorprende, la pobre (judicialmente hablando) , unos policias que parecen sacados del circo mundial haciendo magia furgo llena - furgo vacía y otro el domador de bombas con truco, otro que juega con el Quimicefa, otro que proporciona armas a terroristas, otro que se le escapan tios con un coche cargado de explosivos, otro que cuenta lo de OK corral y no hay un joio cartucho, la alfombra mágica convertida en skoda, treinta dedos que se han guardado para utilizarlos como amarracos en el mus, el otro que se guarda la bolsa, .... Y encima me llaman conspiranoico, y es que manda huevos la cosa. SIN PERDON, jopelines.
Admito el comentario del compañero que afirma que se suicida el que en solitario y poniendo su DNI denuncie por encubrimiento a estos personajes tan peligrosos. Por tanto sugiero a los participantes en este foro que tengan acceso a los directivos de la AVT p.ej. que indaguen si han presentado alguna denuncia en ese sentido, recordando una vez más que el encubrimiento es un delito autónomo desde que se aprobó el Código Penal de 1995, eso significa que no es competencia de la Audiencia Nacional, sino de los Juzgados de Instrucción mondos y lirondos.
ArrowEco, Máquina, gracias por el interés. Pero para que vayas más rápido lo que busco es un pasaporte a nombre de Jamal Ahmidan. Pasaportes y documentos con la foto de Jamal y otras identidades hay a montones. Pero con su nombre....
Art 451 del Código Penal. Del ENCUBRIMIENTO. Será castigado con la pena de prisión de seis meses a tres años el que, con conocimiento de la comisión de un delito y sin haber intervenido en el mismo como autor o cómplice, interviniere con posterioridad a su ejecución, de alguno de los modos siguientes: 1º (no nos sirve) 2º Ocultando, alterando o inutilizando el cuerpo, los efectos o los instrumentos de un delito, para impedir su descubrimiento. 3º Ayudando a los presuntos responsables de un delito a eludir la investigación de la autoridad o de sus agentes, o a sustraerse a su busca o captura, siempre que concurra alguna de las circunstancias siguientes: a) que el hecho encubierto sea constitutivo de (sigue una serie de tipos delictivos entre los que se encuentra el terrorismo y el homicidio) b) Que el favorecedor haya obrado con abuso de funciones públicas. En este caso se impondrá, además de la pena de privación de libertad, la de inhabilitación especial para empleo o cargo público...si el delito fuera menos grave y la de inhabilitación absoluta por tiempo de 6 a 12 años si el delito fuera grave.
Darane#91 Bien tenemos puntos de vista diferentes!! creo que son los moritos, no se si todos eran moritos, pero algunos seguro!! REPITO: NECESITABAN EL ADN DE LOS MORITOSSS!!!! tiempo al tiempo!!! Besos wapa
qsb. He perdido el hilo en tres dias que he estado fuera pero ¿alguien me puede aclarar cuanto tiempo paso desde que subio el Geo Torronteras?hasta que se produjo la explosion es un tema interesante
TRICO Guardada camiseta para keops!! Slds.
Antes de ponerme al día con vuestros comentarios, os adjunto el LISTADO DE ASOCIACIONES Y COLECTIVOS QUE SE ADHIEREN A LA CONVOCATORIA DE LA AVT DEL 10-J Asociación de Víctimas del Terrorismo Verde Esperanza Profesores por la Libertad Asociación de Ayuda a Victimas del 11-M Asociación Cívica Vigueses por la Libertad Confederación Española de Policía Asociación Profesional de Guardias Civiles APGC Asociación Nacional de Geriatría y Gerontología "Marqués de las Amarillas” Sindicatos de Funcionarios Manos Limpias ACAU Robert Schuman (Facultad de Derecho de la Universidad Complutense) Voces contra el terrorismo Plataforma España y Libertad Vecinos de Paz de Berriozar Asociación Nacional de Guardias Civiles Marqués de las Amarillas Hazte oir.org Unión Democrática de Estudiantes (UDE) Convivencia Cívica Catalana Ausentes.org Foro de Ermua PLATAFORMA CIUDADANA Blog LdP PARA LA " VERDAD " DEL 11-M ___ Por otra parte, esta noche, a partir de las 22 horas, hablaremos en City FM www.cityfmradio.com del ejemplo de sociedad civil comprometida con la VERDAD DEL 11-M que supone este blog. ¡Enhorabuena a tod@s!
No creo que beneficie a la AVT los eslóganes agresivos. Es lo que están esperando. Otro caso Bono, para que biBelloch suelte pus por la boca. Las manifestaciones de la AVT marcan la diferencia. Es cierto que ZP está dividiendo y, por tanto, debilitando a la sociedad española. No le demos ese gusto. Por eso, la crítica a los actores la veo mejor en la línea catlo (#85) La AVT no debería identificarse con partidos políticos como pretenden los socialistas. Están por encima de los partidos exigiendo Memoria, dignidad y justicia. Cuando PSOE y PP aunaron sus esfuerzos, bien. Sólo el PP, bien también. Sin PSOE ni PP, seguirán también adelante con el apoyo de millones de españoles catlo me sugiere, que si hay denuncia de los actores debería ser del tipo: Bardem, Bose ¿Las victimas de quien son víctimas? Millones de españoles esperamos vuestra respuesta
belga197 En cuanto a El Chino, te pongo un extracto del artículo "Las mil caras de El Chino", de Fernando Múgica sobre la identificación de su cadaver: "Las huellas del presunto cadáver de Jamal, en Leganés, no llevaron, inexplicablemente, a la ficha dactilar de Said Tlidni, a pesar de que éste era el nombre que usaba 'El Chino', cuando lo fichó la Policía en 2000." Dice que la Policía lo ficho en 2000. Sin embargo, tengo guardada una captura de un ordenador de la base de delincuencia, donde aparece una foto de éste cuando era muy joven, y figura una reseña al lado izquierdo donde se puede ver que ya estaba fichado por la Policía de Madrid desde el 04-10-1993. Consta igualmente SAID TLIDNI. Nacido en Tánger, el 18-5-1970, hijo de SAID y FÁTIMA. Por cierto, en dicha ficha figura una huella dactilar y el programa informático, según la foto, da opción de consulta ampliada de dicha huella. No se si te sirve.
A la vista de lo ocurrido en leganes,tenemos algun indicio de que fueran los moritos? No estarán en desiertos lejanos desde dias antes? Porque los cadáveres los pudo prestar el forense Prieto de algun depósito de no reclamados,de los que no tienen parientes Porque tenemos la palabra de la Policía,que si no yo diría que no eran ellos
¡¡Extraordinaria noticia HarryLib!! Estaremos allí como PLATAFORMA CIUDADANA y con el beneplácito de la Asociación de Víctimas del Terrorismo. Será para mí un HONOR estar allí con todos vosotros, y por esta noble causa. Con las víctimas. Contra el terrorismo. Gracias por las gestiones, HarryLib. Escucharemos sin falta City FM hoy a partir de las 22:00. Slds, y ánimo a todos.
¿Alguien tiene idea de cuando saldrán los tomos que faltan?
Sobre la manifestación del 10-J. Intentaré estar allí a pesar de vivir un tanto lejos. Me interesan las intervenciones sobre materias de agi-prop. Entiendo que es necesaria una actuación impactante para despertar la atonía de personas y medios (muchos callan porque quieren, pero otros porque no reciben estímulos), pero, como en el juego de las siete y media, se puede perder por pasarse. Creo que son importantes los lemas de las pancartas, pero son peligrosos los que lleven juicios implícitos o explícitos (tipo: ETA culpable, Gobierno complice, etc.), tanto por el uso que de ellos puede hacer la contrapropaganda como porque pueden despertar rechazo incluso de los observadores de buena fe desinformados. Así que los mejores lemas han de ser cortos, claros, precisos, sin juicios de valor o imputaciones, y despertar la curiosidad o el deseo de enterarse. Me parecen bien las opiniones sobre la conveniencia de dirigirse a los medios internacionales, y no estaría mal que las asociciones convocantes diesen uno o dos días antes una rueda de prensa con los medios cuidando mucho facilitar la presencia de los internacionales, y siempre en plan puramente informativo, no valorativo.
Me han pillado: El saltamontes es mi tío-abuelo. En mi familia le llamamos Flyp, como al de la abeja Maya. Por favor, no me llaméis saltamontito, llamadme ortóptero que suena más poético. ¡Vivir para ver!
belga197 #94 Efectivamente. Como te confirmo en mi post #90 no existe en todo el auto referencia alguna a un pasaporte del Reino de Marruecos o de otra nación a nombre de JAMAL AHMIDAN. Buscaré por ahí a ver si encuentro algo.
Para Eguz #6: En España todavía no son los fiscales los que llevan la investigacion, afortunadamente. Los fiscales pueden proponer diligencias de investigacion que el juez acuerda o no segun entiende que sean procedentes o no. Los fiscales pueden investigar pero siempre con caracter preliminar, es decir, antes de que se inicie la actuacion en un juzgado, p.ej. reciben la denuncia de un ciudadano y deciden realizar una serie de diligencias antes de trasladarla al juzgado, que es el lugar donde finalmente tiene que llegar una denuncia. He visto poquisimos ejemplos de estas investigaciones preliminares del fiscal, vamos que no ocurre nunca. Yo no recomendaria a nadie que pusiera una denuncia en la Fiscalia, es la mayor garantía de que no llegara al juez. El Juez en España todavía lleva el peso de la instruccion y acuerda diligencias con total autonomia, por ello es tan grave lo de del Olmo. No veía y no veo interesante lo de la firma de abogado y procurador en la denuncia porque el objetivo que persigue es inundar Plaza de Castilla con denuncias por encubrimiento frente a determinadas unidades de la policia y altos mandos policiales, de los que logicamente desconocemos sus datos personales para denunciarlos con nombre y apellidos, pero ya los conseguira el juez. ¿No habrá un juez que tire "pa lante" en Plaza de Castilla. Por otro lado el temor a represalias por parte de los infames se diluye si los denunciantes son varios cientos.
Harrylib, podrías comentar a los de CityFM que por la zona norte no se recibe bien la señal. Por si pueden girar un poco la antena ;) Lo mismo es que Canillas está cerca y tienen los inhibidores enchufados, los que no enchufaron en Leganés...
¿Que por qué se interrumpieron las escuchas al 'comando Virgen del Coro'? Muy fácil; pues porque ya estaba en marcha la operación de liquidación de los moritos.
Puma #42 Efectivamente. Las blancas están poniendo toda la carne en el asador. Se veía venir. Están atacando con lo de la corrupción (lo cual veo bien, pero podían mirar también a los suyos), están dandole todo el bombo que pueden al proceso de paz, están utilizando a los artistas (que es algo completamente orquestado)... etc. Mi idea es que se lo ven venir y se están intentando posicionar ante la opinión pública lo mejor posible para la batalla... que va a ser dura... sobre todo para ellos. Creo que el PP también lo está haciendo. No conviene encender los ánimos por que, la verdad está con nosotros, y es mejor que la gente escuche. Yo apoyo a Don Mariano. Aún teniendo alguna duda, creo que está haciendo lo correcto... y él también. No le menosprecieis. Ayer dijo: "Me queda poco tiempo en la oposición". Y lleva razón, por que la gente no es tan estúpida como para no darse cuenta de las cosas... sobre todo de las que vienen. Los socialistas pueden engañar a parte de su electorado, pero otra parte, quizá no vote al PSOE, pero a ellos tampoco. Además, es fácil que cuando la cosa empiece a tomar tintes de escándalo y se haga presente en nuestra vida cotidiana, muchos de los periodistas que se niegan a creer, creerán. Aunque sea símplemente por salvar su honrilla profesional. Negras juegan y ganan. Antes o después, pero ganan.
Como ya se ha visto, las llamadas no se efectuaron desde el piso de Leganés y, por lógica, la aparición posterior de los teléfonos nos lleva a pensar que las mismas tuvieron que ser realizadas por policías / CNI o personas controladas por estos. En el último enigma aparece la trascripción de dos llamadas concretas. La primera es entre Abdelkader (el vivo) y Abdenabi Kounjaa (el muerto?). Dando por hecho que no la realiza el auténtico Abdenabi, (se comprueba incluso que no le reconoce al principio) ¿para qué hay que realizar esta llamada?. Primero para confirmar (y que quede constancia grabada) que Abdenabi está en el piso y VIVO a las siete y cuarto de la tarde. Segundo para informar de sus intenciones “estamos rodeados en una casa y vamos a estallar con ellos”. Tratan de evitar el asalto. Abdelkader lo dice así en la segunda llamada a la policía: “que no entren allí, que no hay ningún motivo para que ellos no se estallen y mueran”. No quieren que entren. Tercero para que entregue el dinero “del señor ese”. ¿Qué dinero? ¿Qué señor?. Si fuera el auténtico Abdenabi ¿quería dejar cerrado ese asunto antes de morir?. Si no lo era, el que llamaba sabía perfectamente de qué se trataba. Abdelkader duda al principio sobre su identidad pero cuando le pregunta por el dinero responde como un tiro. Este tema del dinero no ha sido tratado y creo que puede tener importancia. Seguiré dándole vueltas. ¿Qué nos dice la segunda llamada? Dos cosas muy interesantes. Por un lado Abdelkader tiene hilo directo con el comisario. Con el comisario, ¿de qué comisaria?. ¿A dónde ha llamado? ¿No será a Puente de Vallecas? ¿Quién interroga a Abdelkader, le deja en libertad y le pincha el teléfono cinco días antes del 3 de abril? Porque, aparentemente, le dice que si su hermano se pone en contacto con él puede llamarle directamente. ¿Por qué le preguntan “cómo ha conseguido este teléfono”? Si hubiese llamado al 091 ¿le habrían preguntado “quién le ha dado este número”?. No.
¿Sólo para el 10-J? ...Plataforma Ciudadana.... ..........Blog LdP......... PARA LA " VERDAD " DEL 11-M
xluis En el norte lo escuchamos a través de internet.Tranquilo. Voy a ver si me pongo al día.
Quería decir que una parte de los votantes que tuvo el PSOE no votará al PP, pero al PSOE tampoco.
eguz #81, Espera, no conozco el tema, pero para obtener una tarjeta de residencia necesitarás algo más que una fotocopia. Supongo que si haces lo que dices te mandarán al consulado o embajada de tu país y allí te harán uno nuevo. Y entonces volverás a por la tarjeta. En cualquier caso en la tarjeta harán referencia al pasaporte que has presentado, e incluso se guardará copia. ¿ Cuál es el pasaporte marroquí que presentó Jamal Ahmidan para que le diesen la tarjeta de residencia ? ¿ O es que la tarjeta está falsificada ? ArrowEco, Me adelanté. No había visto que ya habías contestado. ¿ Tendrá realmente antecedentes el Sr. Ahmidan en España ? ¿ Habrá estado dos veces en la cárcel como dice Zouhier ? ¿ A quién tenía intervenido y estaba investigando el juzgado de Alcalá ? XLuis, Tranquilo, pero hasta lo errores tiene explicación. Y si son intencionados más. ArrowEco, #101 LdP cuenta algo parecido pero con menos detalles. Según la necrorreseña se identifica a Ahmed Ajon. Me sirve mucho, gracias. ¿ Qué habrá sido de Ahmed Ajon ? ¿ Cuáles serán sus antecedentes ? ¿ Existirá ? ¿ Estará muerto ? ¿ Alguien ha investigado a Ahmed Ajon ? A Said Tlidni sí. Le llegaron a imputar. clt #105, Estoy totalmente de acuerdo. Hay que procurar que sean cosas que provoquen el menor rechazo posible. Sobre todo entre la gente no politizada. Eso no es ser maricomplejines. Es ser menos zoquetes y un poco más listos y aprender de lo que hacen otros. Si pueden blanquear a la ETA con un poco de marketing, por qué no podemos nosotros vender una buena causa sin dar la nota. El espacio en los medios será el que quieran darnos. Es mejor poco y positivo, que mucho negativo ( parezco Van Gaal, que no Van GAL ). Estas cosas van calando poco a poco, sobre todo si no nos consideran una panda de extravagantes, ultras y yo que sé. Lo que es importante es que no nos absorba la AVT y que los medios utilicen a ETA para tapar el 11M.
eguz el día 31 de Mayo de 2006 a las 19:02 #96 Si los muertos del depósito estaban vestidos,esas pudieron ser las ropas con adn que se necesitaban.Las pusieron en la kangoo. Tenemos adn de los moritos indubitado,"INDUBITADO" seguro? No se ...Que opinas? Slds
Muis, sobre Rajoy, en esto estamos de acuerdo: Ayer dijo: "Me queda poco tiempo en la oposición". Y lleva razón O España abre los ojos y la Justicia manda a este Gobierno a donde debe estar, o el PP destierra a Rajoy para los restos. Pero en la oposición no puede seguir. Slds.
swing, Creo que XLuis se refiere al norte de Madrid, digo yo. Pero yo también la oigo ( poco ) por internet. Se supone que emite en Santander pero yo no he conseguido pillarla (tampoco he insistido mucho, la verdad) Trico, NO estoy muy seguro de que dijese eso así de literal. Es que ya me extraña que ZP no saltase a hacer la bromita obvia. :-)
clt (#105) ¡Magnífico post, clt! Si tienes alguna idea más, será bienvenida. Abrazo. Darane
Eguz, quiero decir que si no hay adn recogido en Morata ni en la kangoo, ni en piso de leganes,ni en las mochilas,ni en ningun sitio,nos pueden dar gato por liebre Todos los cadaveres que llegan al anatomico forense que son de no reclamados,llegan vestidos.Su ropa se guarda en bolsas y ellos al cajon Si los tuvieron en frigoríficos hasta un dia o varios antes de la explosion pudieron tener la coartada. El barro del vestibulo de la casa de leganes??Con hielo?? Para eso eran las neveras del piso,para hielo que metían en las bolsas donde tenian a los finados? Es solo una elucubracion
Montañeses, City FM en 90.00 MHz. Slds.
Trico #118 Particularmente pienso que, si es verdad que va a salir alguna información más impactante sobre el 11-M, es más inteligente por parte del PP esperar a dar la batalla con ese aval de credibilidad, por que no es a nosotros a quien tienen que convencernos, sino a los incrédulos. Por supuesto que los motivos de la suavidad de Rajoy pueden ser otros, no digo que no, y los planes también. En ese caso, sí que la estaría cagando. Pero, de momento, yo creo que deberíamos creer en él. Ayer tuvo un tiempo muy limitado, y habló de temas de interés. Sobre todo de la inmigración y seguridad, que es algo clave y que a los españoles de a pie les importa bastante más que lo demás (aunque no sea tan importante). De ETA, dijo una cosa bastante concisa que, de haber tenido relevancia, hubiera estado bien... dijo que apoyaba al gobierno para constatar la entrega de armas y el arrepentimiento ante las víctimvas pero no para pagar ningún precio. Y no dijo más. Si alguien quería informar de lo que dijo Rajoy de ETA, se debería ceñir a ese mensaje, claro y conciso... difícilmente manipulable. La izquierda mediática, por supuesto lo ha pasado por alto... la derecha mediática debería haber repetido el mensaje hasta en la sopa. Para mí no se ha equivocado Rajoy tanto como los que le critican... pero bueno.
1/3 SOBRE LA IDENTIDAD DE JAMAL AHMIDAN En el artículo de Fernando Múgica famoso, el de las mil caras…., dice: “El rastro de Jamal y Mirian es fácilmente detectable. En el domicilio de la madre de ella, Rosa María de Inés Vicente, y del que era su compañero sentimental, Juan Luis Paredes Izique, en la calle de Pozas de Madrid, SE ENCONTRARON DOCUMENTOS OFICIALES A NOMBRE DE Jamal Ahmidan y de Rosa María Aguayo en los que figuraba, desde hacía meses, su casa. Rosa María, Mirian, siempre vivió a caballo entre la calle de Villalobos y la de Pozas. El domicilio de la calle de Villalobos había sido alquilado en 1994 por Angel Cano Santacruz a Mostafá Ahmidan, uno de los hermanos de Jamal. Por él pasaron moros sospechosos como Abdelilah El Fadual y otros muchos, por lo que ese piso tenía que ser conocido por la Policía. A nombre de Jamal Ahmidan y de Rosa María, la Policía encontró en el piso de la calle de Pozas, además de la partida de nacimiento de Jamal y un permiso de conducir marroquí a su nombre, un certificado de inscripción patronal a nombre de ambos y por triplicado. En la misma carpetilla negra se encontraba un certificado de matrimonio expedido por el Centro Cultural Islámico de Madrid (Mezquita M-30) en el que figuraban los nombres de los contrayentes, Jamal Ahmidan y Rosa María Aguayo de Inés, con sus nombres, apellidos y su domicilio.”
A vueltas con Rajoy, mi opinión subjetiva y dicha de forma breve: personalmente, me gusta como líder del PP. Pero es que aunque no me gustara. Mi "abstención de castigo" se convierte de hecho en un voto útil para... otros. Y no estoy dispuesta ni a amenazar con ello. Mientras esté Rajoy, yo con Rajoy.
2/3 Sin embargo, en conversación que consta en pág. 1281 del auto entre: Rabi: Rabei Osman Al Sayyid Ahmed Yahya: No identificado entonces. Husam; No identificado entonces, (tal vez de nacionalidad jordana). Conversan sobre falsificaciones: “Estáte tranquilo, te compraré los certificados (dirigiendo sus palabras a Husam). Los papeles son válidos, pero uno debe ser muy cauto...los papeles son válidos y son fáciles de conseguir, pero el peligro consiste en no conocer a la persona que lo haya usado antes, de modo que si esa persona fuese perseguida, esto significaría llevarte a la ruina total...Asimismo, hay que examinar la calidad de estos papeles. Pues, existen algunos certificados que, con sólo calentados es suficiente, al igual que éste...se calienta y luego se cambia la foto y todo estará bien, incluso si tuviera un sello al seco (¿?) lo importante es que el nombre no esté quemado (es decir que el nombre que figura en el documento no esté asociado a una persona perseguida por la policía con anterioridad). H: Tienes mucha experiencia en este campo. R: Este campo es una escuela. Y: Atención... R: Prestad atención, ni una palabra sobre los pasaportes o papeles o permisos de residencia, en especial no hablar, en absoluto, del tema en el Instituto. (Es decir El Centro Cultural Islámico de la M-30) La única persona de confianza allí es Mohammed, el que trabaja en el restaurante."
3/3 Recapitulando: 1)Los “Ahmidan” vivían en España desde el 93-94. 2)En mayo de 1993 la Policía fichó a El Chino con el nombre de SAID TLIDNI. 3) En Marzo de 2004, en su domicilio había documentación a nombre de JAMAL AHMIDAN. ¿Podría ser que, tratándose como se trata de una familia de delincuentes (sus hermanos atracaban incluso después del 11-M) toda la familia pudiera tener una filiación INVENTADA? ¿Son hermanos en realidad? ¿Se fabrican filiaciones nuevas,previa petición, en la Mezquita de la M-30?
#40 belga179 No me riñas tu, jeje Creo que se dieron esas conversaciones, pero "traficadas" desde otros lugares. #42 Puma50, jose32 No conozco los asuntos monetarios del personaje M B, pero creo que lo que está en juego es mucho más que un favor de una recalificación. Por sus amistades sabe más que mucho, y dan un significado adicional a esas declaraciones absolutamente fuera de lugar. Darane Tengo algún rumorcillo, y creo que el susodicho no terminó el Liceo Francés. En cuanto a tu comentario #40, mis aplausos bien sonoros. Solo darte una opinión, y es que esto no llega a las elecciones, que son secundarias ya. Dos noticias: Acebes respondiendo a las críticas, ha dicho que con el tiempo entenderemos la postura de Rajoy. Grande Marlaska ha tenido que cambiar de despacho por la bulla que le están montando unos manifestantes debajo de su ventana para que cumpla con su deber con Otegui y demás panda. En poco tiempo conoceremos su decisión. Slds
Buenas tardes. eguz, me gustaría una camiseta de XL, ¿cómo podías mandármela? ¿podías hacerlo por correo con los gastos de mi cuenta? No puedo ir pero en esta tierra de sumiso, la voy a pasear, playa, trabajo, paseo mañanero etc. Gracias maja. PD si no puede ser no te preocupes, ya veré más adelante como la consigo.
Trico Preguntaste hace algunos dias para que estaba alli la kangoo,y te dije que para que la vieramos.Que se creaban unos etarras, se les vestía y luego se les daba publicidad. Si lo de leganes estaba alli para que lo vieramos,tenemos alguna prueba REAL de que algun morito estuvo allí alguna vez,o lo crearon todo para cerrar el 11M?
Hola a to2: Ausencia de Zapatos ¿Rigor Mortis? Ausencia de Sangre en las paredes ¿Coagulacion? Ausencia de dedos, manos pies ¿Huellas dactilares? Ausencia de autopsias ¿¿¿!!!!??? Animo y dejad que canten las rosas blancas, mostrando sus culos, que esto acaba de empezar.
Muis, los dos temas que más interesan a los españoles, desde hace muchos años, son el paro y el terrorismo. Terrorismo. ETA. 11M. En definitiva todo eso que Rajoy ha obviado. Yo no he visto el debate (por lo que leo, me he salvado, porque lo habría pasado muy mal), pero por lo que he leído y he escuchado, no ha hablado del Cougar, del incendio de Guadalajara, de Haití, de la Fragata F-100, de Afganistán, de la Opa, de las amenanzas de Europa por la "regularización" masiva, de los 1000 millones de La Caixa, del CAC, de las imágenes de Rajoy mezcladas con las de Abu Graib... Cuando le han atacado y han hablado de AP tampoco se ha defendido por ejemplo, hablando del GAL. Y por supuesto, no ha hablado de la deriva pro-etarra de este Gobierno, que sugiere a los jueces que prevariquen. Del 11M prefiero no hablar. Yo me habría pasado la media hora hablando de la Kangoo y de Leganés. ¿Inmigración? En fin... él sabrá. Pero estoy seguro de que no le queda mucho en la oposición. Al menos de dos años, para ser concretos. Slds.
Alc123 #55: Hasta mañana no podré informaros de lo aportado. No tengo acceso por Internet. No te desanimes; llegará. Un saludo
Sobre Rajoy Rajoy ni puede ni debe atacar directamente al Gobierno con el tema del 11M. Debe de esperar el momento para, una vez descubierto todo, PEDIR RESPONSABILIDADES. Una cosa es acusar y otra muy distinta pedir responsabilidades. El PP no se puede permitir el lujo de un paso en falso sobre este tema, ya conocemos las habilidades del Alquimista de la Moncloa.
Belga197 #116 Te cuento, yo tenia una conocida que era de Marruecos, habia venido con pasaporte, con un visado de turista, hace 4 años habia una ley para la regularización de los inmigrantes que decia, que si tenian la visa antes de junio del 2000? no recuerdo bien!! pero si demostraban esa visa podian regularizarse, no era el caso de esa conocida, llevaba 1 mes solo en España, un amigo que sabia muy bien lo que "decia" le aconsejó, que sacase fotocopia de lª página del pasaporte y luego simulara con una denucia "falsa" el robo de su pasaporte, y COLOOOOO vaya que si coló 1 mes despues tenia el permiso de residencia!! CURIOSA #117 Mira yo no se si las pruebas de ADN son indubitado o no?? pero te comento: Eliminndo a los moritos, tiene vrias ventajas 1- Eliminan testigos molestos 2- tienen sus verdaderas huellas y ADN Por qué entonces usar Mendigos? y si luego aprece el chino y habla?? mejor muertos! los muertos no HABLAN!! Slds
Este el peligro de la manifestación 10J y lo que desearía Rubalcaba:Hoy, y por casualidad junto a la sede del PP "Ultraderechistas frente a la Audiencia Nacional. ...un centenar de personas al otro lado de la calle Génova ... gritando "contra ETA, metralletas". Entre los concentrados, un grupo de ultraderechistas ha ondeado banderas de la Falange Española, gritando "`Viva Franco" y cantando "Cara al sol". http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=207454 En fin, estamos en el siglo XXI, y los problemas son graves y acuciantes, aunque no se enteren los hunos ni los otros. El reto está en lo que apunta clt (#105) y secunda Darane
Curiosa, puede que en Leganés viviera algún moro, pero creo que nuestros pelanas nunca estuvieron allí vivos. Habrían encontrado huellas, y nos las habrían pasado por el morro. Y las habría habido, por doquier. Es cierto que encontraron huellas, pero no las suyas. Sin identificar. Así que probablemente tampoco eran de los colombianos, ya que estarían requetefichados. ¿Quién vivió en ese piso? Mucha gente. ¿Quién dejó esas huellas? Ni idea. Pero los pelanas, no creo que hubiesen vivido allí. El piso y su tinglado, pienso, fue montado para cerrar la historia. No sé quiénes eran los cadáveres ni cuando murieron. Pero en Leganés sólo murió un GEO, y en circunstancias muy extrañas. Slds.
Hastalav Fantástico, Ahora me empieza a cuadrar un poquito más el porqué no aparecen los zapatos. Como sabréis cuando el musulmán entra en una casa con otros musulmanes se suele quitar los zapatos, que deja en la entradilla, y también es de rigor cuando va a rezar descalzarse. Si lo unimos con el rigor mortis, podríamos pensar que los matan en otro lugar, ¿mientras rezan o se reúnen? y durante el transporte, en la furgoneta, en el maletero, en el carrito de la compra, o llevándolo en brazos (manchas de barro), se les caen los zapatos, y cuando intentan volver a ponérselos no pueden. Eguz, Ostrask, yo también comparto la opinión que todos o algunos de los Leganés son moros. Slds
Que el GaL (CNP+GC+CNI) es parte activa en el post, es algo que no admite dudas, todas las pruebas falsas son cosa de ellos. Debajo de esta cortina están los verdaderos culpables: ETA o GAL. Al día de hoy y debido a los esfuerzos que está haciendo la policía, para que no conozcamos a los verdaderos culpables, pienso que también están implicados en el atentado. Saludos
Eguz eso es cierto ,pero hubo alguna vez un chino? No hace falta,uno menos a cobrar.Digo yo. En fin no se..Lo de indubitadas va sólo porque con todo el lio que llevo en la cabeza gracias a del olmo,ya no se si en morata hubo adn,o si en otro sitio,porque si no hay adn es que es un angel Por eso escribí a Trico que lo sabe todo Gracias
Sobre el comentario de zenoteb (#7): Es curioso que menciones lo de la mano derecha de ZP y el Papa Woytila. A mí siempre me pareció extraño que se presentara con ese vendaje aparatoso para evitar darle la mano derecha y al día siguiente (o a los dos días) apareciera sin vendas y perfectamente... Es curioso esto de los masones. ¿Alguien sabe si es cierto que no pueden darle la mano derecha al Papa? Gracias de antemano y ánimo.
OTRA IDENTIDAD APUNTADA POR BELGA197 Pág. 183 del Auto de Procesamiento. “MUESTRAS NÚMEROS, VEINTICINCO (25), VEINTINUEVE (29) Y TREINTA (30): JAMAL AHMIDAN. según consta en !a tarjeta de reseña decadactilar facilitada por las autoridades. El mencionado figura en nuestros archivos de PERPOL como: AHMED AJON, con número de Informática (ordinal n° 18002999) nacido en Argelia en 1971, hijo de Ahmed y Ohama. “ Las muestras arriba reseñadas son: Muestra 25: Se trata de dedo índice de la mano izquierda. Muestra 29: Se trata de dedos medio, anular y auricular de la mano izquierda. Muestra 30: Cinco dedos, mano y hueso de la mano derecha. Por tanto tenemos, salvo un dedo, la ficha decadactilar de necroreseña de “El Chino” pero nos dicen que se corresponden con las que están incluidas en la ficha de AHMED AJON que constan en los archivos de PERPOL. No dice el auto con que fecha se fichó al tal AJON. Por lo tanto, hasta el momento, tenemos cuatro identidades distintas del sujeto: SAID TLIDNI, AHMED AJON, YOSSEF BEN SALAH y JAMAL AHMIDAN ¿Alguna es la verdadera?
ArrowEco, Eres una mina. Pero espera un poco. O has trascrito mal o FM ha metido la pata o aquí pasa algo. Obviando que me parece que se omite ese registro (por lo menos el que se hayan encontrado esos documentos) en el auto, ¿ en que quedamos ? ¿ no es Miriam guayo de Inés la pareja de El Chino ? Entonces que pinta la madre Rosa María de Inés Aguayo con documentos oficiales de Jamal en su casa ? Y luego hablan de Rosa María Aguayo ??? Además, ¿ cómo podía la policía llegar antes al domicilio de Rosa María que al de El Chino ? ¿ Por las llamadas igual ? Raro, raro. Se sigue insistendo en Jamal y Rosa María, hasta se dice que estaba casado. A ver ¿ quién es la compañera sentimental, Rosa María o Miriam ? ¿ Y quién es la madre de la compañera sentimental ? El certificado de matrimonio lo llevaron al registro civil. ¿ Oficialmente están casados ? ¿ Con que fecha ? Y un detalle no menos importante, ¿ no encontraron también el certificado de nacimiento del hijo de Jamal ? Ya tiene narices que tengan el de Jamal y no el de su hijo. Pues el Jamal este era un hacha escogiendo identidades falsas, porque salvo la belga las demás estaban más quemadas que los montes de Guadalajara. yeda #128 No te riño, tranquilo. Faltaría más. :-) Eguz #135, Joer, lo que hay que ver. En fin, de todas formas debería existir ese pasaporte aunque no lo haya necesitado para la tarjeta. Sobre todo porque supuestamente estaba en España mucho antes del 2000. konors, Ese es el peligro. Por eso hay que dar la campanada sin dar la "nota". Cambio de tercio. No escribais mucho.
Sinue#129 Anotada camiseta!! Slds.
Que los moritos estaban en Leganés, no tengo dudas. Aparecen dedos, por lo tanto huellas dactilares. ¿Que si estaban vivos? Lo dudo. Se ha dicho muchas veces, ¿porqué esperaron tanto tiempo en suicidarse?¿Porqué no esperaron a llevarse a los GEO por delante?¿Porqué no había zapatos? ¿Os acordais de lo que decía uno de los comisarios (no recuerdo si era Menor) el que "descubre" el piso de Leganés?¿Y de como otra unidad (Brigada Provincial de Información) le dicen que habían sido ellos y no él? Bien, el piso estaba preparado para la traca final, pero cosas del destino, los que no debían enterarse, se enteran, y todo se precipita.
HarryLib el saldo. Y nos dirá si hay algún gasto mas de pancarta, trípticos o lo que sea. No se de que se hará cargo la AVT, pero si pudiéramos ser autosuficientes, mejor. Si sobra dinero, para el Foro de Ermua, que están en la ruina, o o la AVT. Ayer vi el post donde alguien planteaba el llenado de globos en la plaza de Colón, y repartirlos allí mismo. Ahora no lo encuentro :-( Hinchar los globos en Colón presenta varias dificultades: -Los de la empresa se querrán ir cuando terminen de hinchar globos y la furgo en Colón se quedara bloqueada hasta el final del acto. Nos van a decir que ahí no. -Si no cortan el trafico horas antes, no veo en que parte de la plaza de Colón pueden aparcar la furgo y ponerse a hinchar globos. Recordar que hacen falta entre 2 1/2-3 horas para hinchar los 1500. Al menos habrá que darles 1/2h mas para imprevistos, y tienen que terminar a las 16:30 Calculando, tendrán que empezar con los globos a las 13h, con todo el tráfico de Colón zumbando. Si veis mejor esta opción, de acuerdo. A mi no me parece un sitio cómodo HarryLib, me voy a enterar con que empresa hicieron la soltada de globos del Hospital Gregorio Marañon para reivindicar el status profesional de la carrera de enfermería, muy distinto al de sus homólogos europeos. Respecto a los lemas de las pancartas, coincido con belga #879 hilo ant Lo más correcto son los lemas tipo: Queremos saber la verdad o ¿Quién ha sido? Es decir, muchos de los que utilizó el PSOE el 13M o similares. Cosas de esas: reapertura de comisión, investigación hasta el final, etc. Que no acusen o exculpen a nadie. Se trata de exigir una investigación transparente y en profundidad. Además, no todos los asistentes podrían estar de acuerdo si se hacen determinadas afirmaciones... Y luego la AVT. Hay que informarles de todo antes.
Se supone que El Chino estaba fichado bajo ¡CATORCE! identidades distintas. Pero que yo sepa, no se nos ha dicho cuáles son todas. axreina, no entiendo esta frase: Que los moritos estaban en Leganés, no tengo dudas. Aparecen dedos, por lo tanto huellas dactilares. Aparecieron dedos de cuatro. De tres no aparecieron dedos. Y lo de "por lo tanto huellas dactilares" no lo comprendo. No había ni una sola huella de ninguno de los ocho tipos que allí vivían (salvo libritos, etc.). Slds.
belga197 Antes dije que no constaba en el auto la fecha de la detención de Ahmed Ajon, pero Fernando Múgica en el famoso artíulo dice: "Se encontró que ese individuo había sido detenido por primera vez en Algeciras el 15 de enero de 1992." Mirad, como dicho artículo no tiene desperdicio y creo que su lectura ES RECOMENDADA para todo aquel que quiera ver un rayo, aunque solo sea uno, de luz en todo esto de las identidades de El Chino, os pongo el enlace y, el que tenga un rato, que se lo lea. No tiene desperdicio. http://kickjor.blogspot.com/2006/02/los-agujeros-negros-del-11-m-xxvi-las.html
#139 Sinue Los malos son algunos policías, (con escalafón y mandos) que seguramente se cuentan con poco más que los dedos de la mano, la mayoría estarán o desearían estar con todos en la manifestación del 10J. También convocan a la manifestación: Confederación Española de Policía Asociación Profesional de Guardias Civiles APGC Sindicatos de Funcionarios Manos Limpias Asociación Nacional de Guardias Civiles Marqués de las Amarillas (Harrylib #99) Slds
yeda (#128) No sé si lo habrá dejado en COU; pero que se pasó la vida en el Liceo, lo sé de cierto, ciertísimo; pero weno, da igual. No sé si alguien esperaba que «El Lado Oscuro» se callaría; pero esto es sólo el comienzo. Si os fijáis en los figurantes, son un cuadro, lo más representativo de «la inteletualidá». Vendrán pesos mucho más pesados y sufriremos ataques mucho más graves. Me parece maravilloso convertirnos en plataforma, espero que se le dé una personalidad jurídica porque «a lo mojón» tenemos que reaccionar contra ataques personales muy serios. Ayer fue contundente Rajoy y creo que lo dijo un par de veces: que no iba a estar mucho tiempo en la oposición, que sería pronto presidente del Gobierno. La lluvia del Prisoe diciendo que con esas intervenciones se garantizaba el puesto de oposición son la histeria que les dio oyéndoles; porque ellos sí saben por qué lanza esa advertencia. Acongojes de corbata al pormayor. Yo creo que entiendo a Rajoy; pero espero poder comprobar que mi hipótesis era certera y que soy una pitonisa «puturrú de foie forever» Darane
DE GLOBOS, PASTA Y OTROS ASUNTOS Gracias por la generosidad que estais teniendo. Luego nos pasara HarryLib el saldo. Y nos dirá si hay algún gasto mas de pancarta, trípticos o lo que sea. No se de que se hará cargo la AVT, pero si pudiéramos ser autosuficientes, mejor. Si sobra dinero, para el Foro de Ermua, que están en la ruina, o o la AVT. Ayer vi el post donde alguien planteaba el llenado de globos en la plaza de Colón, y repartirlos allí mismo. Ahora no lo encuentro :-( Hinchar los globos en Colón presenta varias dificultades: -Los de la empresa se querrán ir cuando terminen de hinchar globos y la furgo en Colón se quedara bloqueada hasta el final del acto. Nos van a decir que ahí no. -Si no cortan el trafico horas antes, no veo en que parte de la plaza de Colón pueden aparcar la furgo y ponerse a hinchar globos. Recordar que hacen falta entre 2 1/2-3 horas para hinchar los 1500. Al menos habrá que darles 1/2h mas para imprevistos, y tienen que terminar a las 16:30 Calculando, tendrán que empezar con los globos a las 13h, con todo el tráfico de Colón zumbando. Si veis mejor esta opción, de acuerdo. A mi no me parece un sitio cómodo HarryLib, me voy a enterar con que empresa hicieron la soltada de globos del Hospital Gregorio Marañon para reivindicar el status profesional de la carrera de enfermería, muy distinto al de sus homólogos europeos. Respecto a los lemas de las pancartas, coincido con belga #879 hilo ant Lo más correcto son los lemas tipo: Queremos saber la verdad o ¿Quién ha sido? Es decir, muchos de los que utilizó el PSOE el 13M o similares. Cosas de esas: reapertura de comisión, investigación hasta el final, etc. Que no acusen o exculpen a nadie. Se trata de exigir una investigación transparente y en profundidad. Además, no todos los asistentes podrían estar de acuerdo si se hacen determinadas afirmaciones... Y luego la AVT. Hay que informarles de todo antes.
Perdonar la repeticion ,e #147 salio cortado Saludos
Gran Trico #147 Del artículo de Fernando Múgica se pueden extraer, a parte de las anteriormente mencionadas, éstas: Jamal Abu Zaid Jamal Said Mounir Yusef Nabil Youseef Doklmi Redouan Abdelkader Layari Yusef ben Salak Mustafa Mohamed Larbi. Seguro que me queda alguna por poner... Un abrazo.
TRICO #147 Si hay dedos hay huellas!! las huellas estan en los mismos dedos!! :) :) Slds.
eguz #154 Pero tu sabes que los dedos son bienes muebles.;-)
Hacía tiempo que no me pasaba por aquí, y como se que sois pelín supersticiosos y considerais la ausencia de trolles un dato de mal fario, me decido a escribir este post. Le he echado un vistazo rápido a los dos últimos hilos ( el trabajo me impide más, sorry),y no salgo de mi asombro : España se hunde y la peña contraataca con globitos. Por lo demás veo que todo sigue igual que hace meses: Es inminente que pase algo, vamos, cuestión de días. Siempre pasa algo desde luego, sin ir mas lejos en lo político ayer el jefe de la Oposición se dedicó a discutir con el árbitro (En el futbol es malísima señal) y en el frente rosa, este fin de semana el Rocío, así que me daré una vuelta. Aquí se sigue con lo mismo. Por cierto, dicen los investigadores del blog que no se encontraron zapatos ¿Ni uno solo? Que raro. Y en cuanto al "sistema investigativo" le sigo viendo los mismos agujeros del principio, poco riguroso y creible. Una analogía: Supuesto : Al gran Trico le suspenden en los examenes esos que al parecer está preparando. Explicación conspirativa: Han descubierto quién es y el Gran Oriente Masónico ha presionado al tribunal para que lo suspendan. Explicación alternativa ( la que yo escogería por simple, etc.) : Trico participa tan asiduamente en este blog en vez de estudiar, que el milagro sería que aprobara. Esto es broma por supuesto, en absoluto deseo que a Trico ni a ninguno de este blog le vayan mal sus asuntos personales. Por cierto, veo llamamientos a denuncias y demás. ¿Qué pasa, como va la de Manos Limpias? ¿Se decide el juez/a o qué? Sin acritud, hasta la vista.
belga197 (#51) no sé si te habrán contestado ya pero aqui en Málaga si que hace falta pasaporte para solicitar la residencia. Pasaporte y fotocopia del mismo, con una validez minima de 6 meses. Si no hay pasaporte, no te admiten la solicitud de la residencia No sé cómo funciona en otras provincias, pero imagino que igual ¿no?
Trico, En el auto está bien claro se encuentran restos en el desemcombro, entre ellos dedos y manos. Se relizan necroreseñas dactilares y se determinan una serie de identidades. Pero no son mas que eso. Restos. Podrían haber sido otros...pero lo curioso es que de todos tenian documentación o habían estado detenidos. Es decir de esos restos podian demostrar que eran moritos Slds
ArrowEco#155 Pues habia que ser burrooooo para tener dedos y decir que esos dedos corresponden a otra persona que no sea el del DEDOOO joer!! Pero tratandose de Polis no me extraña naaa :). Slds.
ArrowEco Durante el año 1992, que: "El chino empieza con sus negocios de droga, heroina. Primero la compraba y después hacía bolsitas y las vendía en el barrio de Chueca. Cuando la heroína comenzó a bajar se introdujo en el mundillo de la cocaína y el speed. El speed lo traía del Norte, del País Vasco, porque allí era más barato. El speed es como el crack, pero más barato. El Chino lo mezclaba con la cocaína y en el norte también lo cambiaba por hachís”. Y resalta su actividad en el País Vasco: “Hasta Santander, Vizcaya y Guipúzcoa llegaba el hachís de Jamal. En el País Vasco se movía muy bien, tenía muy buenos contactos y allí colocaba y vendía cientos de kilos”. El lugarteniente Omar ha explicado que “a partir de ahí”, de cuando hizo contactos con miembros de la banda terrorista en la cárcel, “El Chino comenzó a tener contactos con gente de ETA en el norte”. El Chino y Omar eran socios, y se dedicaban a la venta de hachís y otros estupefacientes (cocaína o heroína entre otros) por varios puntos de España. También explica que “yo acompañaba a El Chino en todos sus viajes...”. Relata Omar que “en aquella época y en Carabanchel conoció a gente de la banda de ETA. El Chino me dijo que tenía amigos en ETA. ...“que tenía un amigo de ETA que era mayor y que le enseñó a hacer una bomba con una bombilla”. El Chino le relató a su amigo lo que le habían enseñado en la cárcel los miembros de la banda terrorista: “Se hacía con una bombilla. Se cogía un clavito, se hacía un agujerito en el casquillo y después se le inyectaba gasolina hasta que estuviera llena. Entonces colocabas la bombilla en el techo y cuando le dabas al interruptor, puf. Explotaba”. Omar se reformó y dejó el mundo del tráfico de drogas en 1999... Los contactos de El Chino con ETA nunca se rompieron: “Después del 11-M, Hicham, el primo de El Chino, me dijo que Jamal nunca había perdido el contacto con la gente de ETA”.
D A F O manifa 25-feb-06, creo que puede ser útil tenerlo en cuenta para el 10-J: . . . Me parece que la de hoy, como las anteriores manifestaciones, carece de organización. Cuando llega la cabecera al final no esperan a que se agrupe la gente. Rápidamente leen los breves discursos, con una megafonía que sólo llega a unos trescientos metros. La mayoría de los manifestantes siguen avanzando hacía el final y ni se enteran. Y se entremezcan sus gritos con los discursos de la megafonía. Creo que habría que esperar más, a que se agrupara la mayoría, y poner más megafonía. Y aguantar más tiempo concentrados, gritando fuerte, con calor, las frases que resumen el sentir general. Una manifestación es eso: una manifestación colectiva, en voz muy alta, para hacer efecto, de los pensamientos comunes, sintentizados en unas frases. Parece como si los organizadores tuvieran miedo de lo que se puede decir, y tienen prisa por que se acabe. Creo que los organizadores deberían tenerlo en cuenta. No se trata sólo de dejar un testimonio, como quien deja una tarjeta de visita. Se debe buscar una acción política eficaz-no partidista-, que tenga consecuencias. Enviado por perasalo el día 26 de Febrero de 2006 a las 03:09 (#258) además: los globos sería más lógico introducirlos en la manifestación en paquetes de las colas (hay varias al ser una plaza) a la cabeza, algo así como 5 ó 6 fuentes de globos externas serrano arriba-serrano abajo , castellana arriba –castellana abajo, génova-goya. Se da un globo al que se tenga al lado y se dice “pasalo” hasta la tribuna, que hablando del 11-m suena familiar. si da para ello (que parece que sí) sería oportuno que la pre-concentración de blogeros se fragmentara en varios grupos estratégicamente dispersos a la hora oficial de inicio. creo que sería más efectivo
Sobre los lemas de la concentración. Sugiero que se mantengan en la línea que ha prestigiado este blog: Seriedad, Profesionalidad, Rigor y Creatividad en las formas y Reivindicación de la Memoria, Verdad y Justicia para los Ausentes, como propósito esencial y fondo. Una masacre de conciudadanos nunca puede dar lugar a una manifestación con componentes festivos. No podemos permitirnos que la lucha contra el esperpento criminal nos haga incurrir en excesos de ironía y de mensajes. No es una concentración contra la Administración de Justicia -que también- , ni contra la Policía-que también- ni contra el Solemne y su nomenclatura-que también-. Creo que debe primar la defensa de la dignidad de los anónimos inocentes, de nuestros conciudadanos, de nuestros desconocidos semejantes, que han sido utilizados como carne de explosivo para una miserable conspiración de desalmados. Desde un punto de vista de comunicación es fundamental no cometer errores que se presten a manipulación mediática. Recordad que estamos en una constelación de Grandes Hermanos. Es mejor quedarse corto que dar la imagen de que lo que más nos importa es la crítica del gobierno y el disfrute por "dar la vuelta a la tortilla la calle", que antes tenían los de Nunca Más, No a la Guerra, y que ahora, con el pretexto del 11-M, queremos ocupar nosotros. Saludos
Rajoy Hace ya algún tiempo moví en el blog las ramas de un árbol diciendo que me habían comentado en Galicia que a Rajoy le tenían cogido por cierta parte, y ahora visto lo visto tras el debate de ayer.... Vi un combate amañado: “puedes golpear en los guantes, pero ni se te ocurra lanzar un straight punch a ETAm ni al 11-M ó eres hombre muerto”. Si los infames estaban dispuestos a poner 300 millones del ala más un plus de prevaricación para neutralizar a Zaplana, que no habrán invertido en su jefe. Cada vez que me deprimo tengo que sacar un poco de sentido del humor. El secreto de la instrucción sumario. Tras un cuidadoso análisis y unos avanzados programas de tratamiento de imágenes he descubierto el secreto mas guardado de la instrucción sumarial. Tomé la foto que publica El Mundo de hoy en la página 22 del juez y la comparé con la foto del señor que aparece en la página 12. Luego a este ultimo le quité la sonrisa, le puse gafas del otro et voila ¡¡SALIÓ LA VERDAD!! Del Olmo no es Del Olmo, es Zapatero disfrazado de Del Olmo. ¿No lo veis? ¡Son el mismo! Ha suplantado al juez. ¡Así se explica el sumario! Ahora en serio: Llamadas superpuestas No coincido con LdP en su apreciación. La duración de las llamadas TIENE que corresponder con las grabaciones que de ellas se han hecho. ¿No fueron grabadas? Pues muy bien, que se comprueben las longitudes de la grabación con los datos de facturación de la tarjeta. Tampoco ha habido un comentario al hecho de que si se ha usado el mismo Terminal coincidan en el tiempo llamadas con dos IMEI distintos. Y 3º una prueba de cuanto se tarda en cambiar la tarjeta, marcar un número y esperar que descuelgue digamos… al segundo tono, que ya es rápido. Por favor hacedlo y darnos los tiempos para establecer una media.
Oretano #161 Los globos deben permanecer lo mas juntos posible, para que al soltarlos surta el EFECTO que queremos, que es llamar la ATENCIÓN de la PRENSA!! Si los distibuimos y se ven globos dispersos NO CONSEGUIREMOS el EFECTO que deseamos!! Slds. P.D Vaya a los troles les molestan unos "globitos" jijiji
darane pm Slds
Hombre Occam, tiempo sin verte por aquí. Nos visitaba con frecuencia Knorr pero cometió un pequeño desliz y obtuvimos tanta información de él que sabíamos hasta la marca de galletas que gastaba. Montó deciertosmarranos.com o algo así y no volvió a enseñar el hocico. Si le ves dale recuerdos nuestros. Seguro que soys vecinos de madriguera.
Según EL PAIS 5 miembros del Consejo Genneral del Poder JUdicial han espresado su APOYO al juez del Olmo por los comentarios hacia él vertidos por un medio de comunicaci´n. Los vocales que "apoyan" el trabajo de este pobrejuez PRACTICAMENTE GIEGO, enfermo y con poca capacidad de trabajo son: fernando salinas, luis aguilar y juan carlos campo (PSOE) y enrique miguez y carlos rios (PP). Son MUY GRACIOSOS PERO QUE MUY GRACIOSILLOS¡¡¡ PORQUE NO VAN Y SE RIEN A LA CARA DE SU PU TA MADRE ENFERMA??? saludos
Antes de que aparezca Filos60: Donde dice soys quiere decir sois evidentemente. Ya sabemos como se pone con estas cosillas.
Ahora, los dos únicos de Leganés que "se les quedan colgados" son el Chino y Lamari. El Chino lo identifican con Ajon y a Lamari por una oreja. Por todo lo dicho de las identidades del Chino, hay muchísimas dudas de que este Ajon fuera el Chino y de la "Oreja de LAmari" en fin... En fin, no me gustan mucho las suposiciones, pero uno tiene tb imaginación: El Chino y Lamari, contratados por "alguien" convencen a los moritos para repartir las mochilas , se los llevan a Leganés. Se los cargan (incluso puede que el mismo día 3, ¿disparos con las persianas bajadas?¿Se disparaban entre ellos?), preparan todo el tema, se largan (el tipo de la azotea?) y PUM. Apostaría a que el Chino y Lamari (o como se llamen) siguen vivos. La imaginación... Slds
Yeda Tienes un PM. GÓMEZ MENOR OTRA VEZ En la Comisión de Investigación: "Es cierto que hemos estado muy cerca, que estábamos ahí. Le voy a contar otra anécdota también de mi experiencia y voy a tratar de ser muy breve. Por mis años de servicio yo también viví otro atentado que conmocionó a España y que fue el del restaurante El descanso: 18 muertos. Aquel atentado también conmocionó a España y también lo viví en primera persona. Le puedo decir que en aquella época nos comíamos las uñas, nos mordíamos la lengua; no sabíamos por dónde tirar, no teníamos absolutamente nada; hubo una reivindicación por parte de un grupo terrorista palestino y no teníamos por dónde tirar; así de claro, no sabíamos por dónde investigar. Cuando aquí llegamos al primer detenido islamista de verdad, llamado ZOUGHAN, nos quedamos tranquilos —creo que antes se lo dije— y dijimos, cuidado estamos en terreno conocido, ahora sí vamos a por ellos."
Sobre los cadáveres de Leganés Hay un dato que si me parece muy interesante de los de Leganés, y son sus familias. Sabemos como son los musulmanes con sus muertos y más si han muerto por Alá. ¿Tenemos alguna forma de saber que cuerpo fueron solicitados por sus familias? Slds
yeda (#165) Recibido. Cambio. Darane en salsa rosa :-))
¡Pero bueno! ¿A que viene esta conversación? Yo solo posteo para deshacer maleficios, vuestra obligación es no contestarme, que para eso soy un troll. A ver si estamos a lo que estamos. Que no se vuelva a repetir. Pero ya puestos... Eguz: no me molestan esos globitos y mucho menos "los otros" . Lo que si molesta, al menos amí que no soy de la LOGSE, es tu peculiar escritura del pretérito imperfecto del verbo echar: Cosa de las ikastolas, seguro eguz (#66) pero claro el tiempo se les hechava encimaaaa!! Puma : no conozco a knorr, pero no me importaría decía cosas bastante sensatas y desde luego no vivo en ninguna madriguera.Cuando me compré mi casa aún era un objetivo alcanzable, y no como ahora. (veo que has rectificado a tiempo ese "soys", pero en tu caso se notaba que era simple apresuramiento) Datos para que me ubiques:
En Mauritania detienen a cuatro individuos relacionados con el 11-M. Acabo de orilo en la COPE
Aparte de la vergonzosa actuación de Rajoy en el Congreso (ya casi parece un juez de la Audiencia Nacional) ¿a alguien se le ha ocurrido qué puede hacer ETA en las próximas elecciones para evitar una posible victoria del PP? Creo que Rajoy descuenta un Pomposo Anuncio de Paz Total, o PAPT, que será algo así como la llegada a la Utopía Socialista de Carlos Marx o la vuelta del Mesías al reino de los mortales, de cómo lo publicitaría la izquierda. A mí me parece mal la postura del PP, sea lo que sea que tenga pensado hacer ETA, incluido el asesinato de líderes de la oposición con o sin 100 metros de cable (con o sin ayuda, vamos), pero si algo demuestra el 11-M es que vivimos en un país de lerdos.
¿CASUALIDAD? ¿Por dónde regresó a Madrid El Chino en su viaje desde Asturias con los explosivos? Por Burgos ¿En qué fecha? 29 de febrero de 2004 ¿Quién era el Comisario Jefe de Burgos del CNP en esas fechas? Sorpresa....Gómez Menor....El Jefe de la Brigada de la UCIE (Árabes) que encuentra la conexión de llamdas el 03 de abril en Leganés. Extracto de la Comisión de Investigación: "El JEFE DE BRIGADA DE LA COMISARÍA GENERAL DE INFORMACIÓN, UNIDAD CENTRAL DE INFORMACIÓN EXTERIOR (UCIE) (Gómez Menor): Fue desde septiembre de 2002, durante cuatro meses hice el curso de ascenso a comisario y en enero de 2003 fui destinado a Burgos. Aproximadamente hasta marzo o abril de 2003 permanecí en Burgos y a partir de esa fecha he estado continuamente en la Unidad Central de Información Exterior." Qué casualidad!
FE DE ERRATA Anulo mi post anterior. En un "lapsus mental" he confundido las fechas. Se trataba de ene-marzo 2003 y no ene-marzo 2004. Perdón por el error.
darek, puedes ampliar lo de Mauritania¿? Gracias
Estoy al loro.Fue una noticia de alcance y espero la amplien en proximo boletin de noticias.
INVITACIONES Buenas tardes a todos. antes de leerme los 200 posts de este hilo quiero dejaros una preguntitas: ¿A alguien se le ha ocurrido la idea de invitar a D.Luis del Pino a que venga con nuestro grupo a la manifestación? Lo mismo ya lo habéis comentado, pero voy con cierto retraso... O por lo menos a regalarle una de las camisetas ¿Y mandarle alguna camiseta a FJL, y César Vidal? Sí, ya sé que FJL no va nunca a las manis, y que a César lo de ir en camiseta como que no le va, pero como detallito por el apoyo que nos han brindado desde sus programas, no me diréis que no estaría mal. ¿Qué os parece? PD.ó PS ¿Y a PedroJ?....vale, vale...que Agatha no le deja salir así de casa. Era una idea.
Darek#179 Que noticia?? la compartes con todos, porfa? Slds.
Espero no molestar con el siguiente manifiesto que coloqué en el hilo anterior sin querer. Gracias por vuestra comprensión. "Gracias a los que me habeis acompañado en mis pensamientos. Matrix es muy poderoso por su atractivo, y esta misma autocomplacencia le hace vulnerable. Matrix no resiste infiltrados que posean la verdad, Matrix huye de su imagen y en sus aposentos no existen los espejos. - Sus mismas armas deben ser utilizadas contra suya. "Sabemos lo que hicisteis el 11M " una frase que aunque no pronunciemos, debe estar en el ambiente de forma permanente. Adhesivos, folletos... NO sólo en esta Mani, sino de forma periodica. Debemos poner en marcha una Batalla de Resistencia en el plano psicológico , y vivir entre la realidad de Matrix, esto les hace débiles, cuando saben que miles de ciudadanos estan al corriente de sus fechorías y que cualquiera puede ser el que los esté espiando, observando y tomando buena nota empezará la decadencia de Matrix. Hagamos de este Blog el inicio de la batalla contra los manipuladores , El Lema es :Observar,Conocer,y que en nuestro rostro se refleje que luchamos por la verdad y por la vida. Que se sepa que Miles de ciudadanos nos hemos levantado en revolución constituyéndonos en Notarios de Nuestra propia Historia. De la misma forma que sabemos que existe un poder que nos manipula, Matrix debe saber que va a ser invadido por la verdad y la pasión por la vida.
Hola. Sólo me ha dado tiempo a leer unos comentarios del principio y no se como llevarán el asunto de la rigidez de los cuerpos y demás, tal y como ha dicho uno de los compañeros del blog el rigor va apareciendo gradualmente hasta que es total y luego va desapareciendo, también depende de circunstancias. En el caso de ahogamientos los cuerpos van al fondo y permanecen bastantes horas (ya no recuerdo cuántas, todo esto lo escribo de memoria) hasta que los gases de la putrefacción lo suben arriba y eso debería notarse mucho. Lo que no están nombrando y yo creo que es interesante si a estas alturas del blog no lo ha comentado otro compañero es saber cómo estaban los cortes de los fragmentos de cuerpos que aparecieron, no es lo mismo si el cuerpo estaba vivo cuando se fragmentó por la explosión a si estaba ya muerto. Yo no sé si esto sirve de algo o estoy haciéndoos perder el tiempo, siento no ser más concreto pero mi memoria después de tantos años no da para más. Un saludo.
ArrowEco, siete identidades que enumeras tú del artículo de Múgica, más otras ¿dos? que puede aportar Belga197 y que no están en eas lista... todavía nos quedan cinco. A estas alturas parece increible que sepamos tan poco de El Chino, de boca de la Policía. Insisto: de boca de la Policía. Eguz #154: huellas en los dedos :-), ok, pero cuando decimos que "en Leganés no había huellas" no podemos tener en cuenta que había huellos por ahí danzando ;-) Occam, príncipe, que sepamos, en el auto cita un par de zapatos de la talla 42. En cuanto a mí, en febrero fui capaz de obrar el milagro (aprobé 5 de 7), aunque ahora está un poco más difícil. Tampoco mucho, y yo soy experto en milagros. Gracias por tus buenos deseos. ¿Podrías aplicar tu lógica a que 8 guarros vivan en un piso y no dejen ni una sola huella? Gracias de nuevo :-) axreina #158, que en el desescombro aparecieron dedos está claro, pero huellas no. Luego vivos no estuvieron. Creo que estamos intentando decir lo mismo, pero soy muy bruto y no entiendo bien :-) Slds.
Muis #111 Estoy de acuerdo con tu apreciación sobre los síntomas de "cierre de filas". Creo que se aprecia en ambos bandos, y la remodelación ministerial, cuando hay otros candidatos manifiestos para el relevo, indica que estamos en la fase de ponerse codo con codo. Asimismo se aprecian maniobras tácticas de eliminación de determinados frentes secundarios para fijar el principal, así como operaciones guerrilleras de desgaste y/o entretenimiento del enemigo. Quizá esté delirando, pero hay muchos síntomas de que se preparan para un "choque de trenes" (¿electoral?, ¿informativo?...). Si es así, es posible que muchos movimientos que estemos presenciando tengan un sentido táctico en función de determinada estrategia. De ahí que los peones de brega de ambos bandos estén en estado de excitación porque presienten operaciones de envergadura pero no entienden las actuaciones de sus estados mayores. Quizá algunas de las actuacioes sean para enardecer y, en su caso, rezar por lo que pueda pasar una vez que se desate la contienda.
icisila tiene razón, por los cortes se puede saber si los cuerpos estaban vivos o muertos en el momento de la explosión. Es decir, si fueron perimortem o postmortem.
¿Qué os parece "Our deads v your official lies"
Axreina 171, Según la prensa, los únicos familiares que reclamaron los cadáveres fueron el padre y el hermano de jamal Ahmidan (o de quien se hacía llamar así) y familiares de Kounja. Los primeros lo lograron presentando documentación que les acreditaba como familiares; los segundos, no. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1193&num=17#com214820 belga197 #51 y ArrowEco #90, La suegra de Jamal Ahmidan (R.M.I.V.) cuenta que "Jamal no tenía documentación (pag. 270). Por cierto, del relato se desprende que la pobre mujer tenía una buena prea de yerno!! y también tenía la tutela del chaval, por lo que dice. De la mujer del chino y su hermana hablamos hace un par de semanas, creo.
eguz#181 Que más quisiera yo! Pero Cesar Vidal adelantó la noticia y ahi se quedó.Supongo que en el proximo boletin informativo la ampliará. Espero
Trico#184 Yo me referia a lo siguiente: 1- hay dedos de los Moritos en Leganes? si, pues los moritos estaban en Leganes, Muertos pero estaban!! 2-Hay huellas dactilares en puertas, manillas de puertas, grifos etc..? NO, Los moritos estaban muertos! es evidente!! Pero los moritos estaban en Leganes!! todos?? ahí la duda, si estaban todos o no!! Slds.
A mí me gustaría saber cuánto a cobrado M. Bosé por "opinar", en la "entrevista" en la "cadena" SER. A cantantes y actores como éstos, no les vuelvo a comprar un disco en mi vida, ni una entrada de teatro, ni nada de nada. Parece ser que saben utilizar muy bien el refrán castellano que dice: "El muerto al hoyo y el vivo al bollo". ¿Tendrán en algún momento (los actores y cantantes) un pensamiento de solidaridad y respeto por los cientos de personas asesinadas por los terroristas, y que han muerto por la fuerza bruta de unos asesinos sin razón, ni sentimientos, ni remordimientos? ¿Serán los asesinos personas humanas, todavía? Para aquellas personas que entren en este blog y nos lean desde el exterior de España, quiero decirles que: La inmensa mayoría de la sociedad española estamos, actualmente, conviviendo con una ¿pequeña...? manada de animales salvajes que no dudan en matar y mentir para conseguir su presa; y lo peor es que estos animales salvajes están y van a la cabeza de la manada. Pero gracias al trabajo riguroso y paciente, de investigación que se está realizando por algunos medios de comunicación independientes, (sobre los atentados de los trenes de Madtrid, el día 11-M de 2004) y la labor incansable de generosidad y profesionalidad que muchísimas personas comprometidas con la VERDAD, el Estado de Derecho, La Justicia, La Democracia y la Convivencia Pacífica, están realizando para que se sepa toda la VERDAD de lo ocurrido el 11-M, muy pronto se podrán sentar "de nuevo" en el banquillo de los acusados todos los culpables. ¡Ánimo para todas las Almas sanas, que ya estamos más cerca de la VERDAD! 11-Mentira 11-Manipulación 11-Muerte, del Estado de Derecho en España Yo creo en los Hombres de todo el Mundo que trabajan por la PAZ, sin mentiras y sin muertos.
Eguz, dos cosas respecto a los dedos como justificación de la presencia de alguien: -De tres de ellos no había dedos. -La presencia de dedos no implica que por narices esté el cadáver. Hombre, yo pienso que si están TODOS los dedos o casi todos, no hay porqué dudar de que el cadáver sea el propietario. Pero no es estrictamente cierto, evidentemente, que por que estén los dedos el cadáver tiene que serlo. Como decía Walter en El Gran Lebowski: "¿Quieres dedos? ¡Puedo conseguírtelos! Panda de aficionados de mierda..." Slds.
Lo de Mauritania tendrá que esperar, pero tengo aqui esta otra noticia: http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=20060531135931&tabID=1&ch=68
Para todos, En especial, Sinira, Swing, gary, ArrowEco, Belga179 Gracias por las aportaciones, ya está actualizada la cronología y disponible en el foro: http://www.fondodocumental.com/11M/documentos/ Bajo el nombre Cronologia e Historia 11M- ETA-Terrorismo.xls El documento permite filtrar datos de manera sencilla por imputado, lugares, asuntos, etc Trico ya salen las historias de los etarras desaparecidos, etc. AuroraRo, específicados los detenidos, incorporados también los datos de Queremos y de Belvedere, gracias. Cualquier modificación podeís proponerla en el blog. Slds y espero os sea útil la herramienta.
Por cierto, hace dias que no veo a correnet, yosolo y yosolo2, me perdí algo?? paso algo con ellos? Correnet, yosolo, yosolo2, donde andais? haceros notar!!!. Slds.
Bravo Yeda, un trabajo espectacular :-) y la presentación está a la altura de la recopilación. Slds, ánimo, y gracias :)
Buenas noches; La salida de pata de Bose el pp la tiene merecida. Cuando gobernaba para demostrar, no se a quien , su falta de sectarismo le dio un programa en tve1 en "prime time" al Sr.Bose me figuro que este se embolsaria sus buenos dineros. Quizas valga para que algunos del pp se caigan del guindo.
Edmundo 180, TIENES TODA LA RAZÓN!!!! somos un poquito cafres, por no habernos fijado en eso. Y una buena noticia: ya somos una Plataforma ciudadana! http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=2#com215173 Gracias harrylib por las gestiones.
Occam, conio, a ti no te conozco ;) Verás, según algunos MULTIVAC me envia las IP y segun otros HAL9000 me escribe los correos. Ni lo uno ni lo otro. Un par de zapatos y 5 cartuchos. En el duelo de OK Corral hubo menos muertos, muchos más cartuchos y todos con sus botas. ¿Será porque eran americanos?
HarryLib en City FM ahora mismo. http://www.cityfmradio.com/
AuroraRo, yo mi condición de plataformado la tengo mu clara mu clara :D http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=3#com215182 Slds.
HarryLib en CityFM !!
Tenemos un conocido en CityFM Ahora!
Trico, claro que decimos lo mismo (yo tb soy un poco bruto, ¿eh?) Es impensable pensar que en un piso donde paran 6,7,8 personas (y no hace falta que sean unos guarros) no se encuentre una huella en paredes, puertas, muebles, lavabo, etc... Lo que me j**e es que estas mismas preguntas no se las hagan los que se hacen llamar periodistas y viven de esto.
precisamente porque viven de "esto"
Edmundo #181 "¿Y a PedroJ?....vale, vale...que Agatha no le deja salir así de casa. Era una idea" Si vieses con qué camisetas juega al padel...No le vendría nada mal una nueva con el peón negro
ODÉ lat que bien te rodeas. La próxima vez que le veas jugando al pádel preguntale qué sabe de este tema que no nos cuenta. saludos
O que bien se rodea él ¿no? No todos tienen nivel para jugar conmigo Lat se pone chula
LAT Déjame que adivine...¿con grandes flores de color verde pistacho, naranja butano y amarillo huevo? jajajaja EGUZ Hay que mandarle a PedroJ SIN FALTA una camiseta. La pago yo. ¿os lo imagináis en el próximo 59 segundos abriéndose la camisa como supermán y enseñando la camisetra con el peón? IM-PA-GA-BLE No tiene hue...jeje
Edmundo, y que lo digas, impabable. Con los tirantes, la camisa, y debajo la camiseta del Peón... bufff... Huevos tiene para eso y más. Pero no le veo identificado con el peón. De Fede sí me lo creo. De PJ no. Lat, di que sí, ¡qué bien se rodea el jodío! Slds.
Edmundo #209 No, peor, desteñidas y muy sobaditas. Por eso recalcaba lo de "nueva". Eso sí, es encantador, muy educado, y muy, muy, muy peleón. Igual que ejerciendo el periodismo.
Monty 46. Ha llegado a mis oídos(no he podido contrastarlo) que ningún masón(masonería irregular) puede dar su mano derecha al Papa. En una anterior entrevista entre Zapatero y el Santo Padre, apareció el "presi" con su mano derecha escayolada, al parecer por una presunta lesión. Al oír ese comentario, me interesé por ello, y desde entonces espero ansioso a que llegue el mes de Julio para ver su reacción. Estaré en Valencia. Por cierto, el día ocho de Junio, iré a escucharle D.Luis.
Van a conectar con Luis del Pino en City a la vuelta de publicidad. Slds.
Anacarol #157 Debería ser así, pero se ve que en algunos momentos determinados la policía no era excesivamente rigurosa. yeda #160, Ahí se vuelve a hablar de Carabanchel, igual que lo que le contó Zouhier a Victor. Pero no hay manera de saber nada seguro, fechas. Por otra parte de la lectura del artículo de FM que puso ArrowEco y después de revisar el auto, tengo que concluir que es mentira que el teléfono de El Chino estuviese pinchado. bolcan #163, ¡ Es que no han sido grabadas ! Además LdP no se refiere a eso. ArrowEco #160, ¡ Buena caza ! Cuando tenga timepo me tengo que leer las comparecencias de la comisión ( Solo he leido la de SM y poco más ). Este Gómez Menor es la repera. Solo le falta confesar que han puesto las miguitas. :-) ArrowEco #176, No pasa nada. Un delis lo tiene cualquiera. Pero te digo que yo apostaría a que no bajó a Madrid. Ya lo puse en el blog. Leete las transcripciones de las conversaciones interceptadas a Otman el Gnaoui. Dice que les faltaba una hora para entrar en Bilbao. Ya razoné que era absurdo que en ese momento decidiesen cambiar de idea y dirigirse a El Escudo. Edmundo #180, Pues creo que todos hemos dado por supuesto que alguien con contactos lo haría. :-) César puede ir si quiere vestido de vaquero y a PJ le puede diseñar Ágata una camisata para la ocasión ( con tirante a juego ). FJL que comente la jugada. Y LdP seguro que estará.
LAT, TRICO ¿Lat, te atreverías a darle la camiseta en persona dedicada por el Blog? Ordago a la grande señores! FUERA los maricomplejines!
Como el pobre PJ entre por aquí y lea lo de sus camisetas, le va a dar algo. Pero, de verdad, que no exagero. A mí me llamó la atención. Garcias, Trico ;-)
AuroraRo #188, Si que hablasteis. Y había la misma confusión de que madre e hija se llamen igual, pero a la hija la llamen Mirian. ¿ La madre no tenía la partida de nacimiento de su nieto ? ¿ ¿ Habían presentado los papeles de la boda en el registro ? Supongo que sabes que a la suegra de Jamal le robaron una vez el Opel que solía usar Jamal porque luego se lo "vendió", y apareció abandonado, con el interior destrozado, pero sin signos de haber forzado las cerraduras ni el arranque. :-) yeda #194, Me siento culpable pero no he podido mirar lo que mandaste. Lo siento. Pero prometo que intentaré echarle un vistazo por si se puede aportar algo más. :-) Trico #210, Pues Fede abriéndose la camisa y enseñando elpeón también tiene que ser un momento impagable. Igual la próxima vez que le llame Ana Rosa. :-D
Terrorismo puro: "Javier Maqueda dijo que "el que no se sienta nacionalista ni quiera a lo suyo no tiene derecho a vivir" http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276280379.html Este tipejo terrorista del PNV, como todos lo del PNV, incluidos votantes, unos tipejos terrroristas, deja claro hasta a los mas necios lo que pretende la Coalición del 11-M: aniquilarnos. El senador del PP por Álava José Manuel Barquero declaró a El Mundo que la frase de Maqueda fue "desafortunada". Otro del PP dispuesto a lamerle el culo a los terroristas. Rajoy estará contento.
Tras aportar una ayudita, solicito que me apunteis a la "fila 0" (como inquietud). Llevo muchos días sin poner ningún comentario pero leyendo lo que se publica. El último enigma de LdP es tremendo, impactante y demoledor pero he de decir que no le encuentro lógica a tanta mutación en los informes. ¿No pensais que si respondiera a algo planeado no habría lugar para variaciones?
Edmundo #216 ¿Tú crees que después de lo que he dicho aquí de su indumentaria voy a ir a darle una camiseta de parte del blog? Antes muerta. Jamás sabrá que soy Lat, la cotilla.
Inquietu, si fuera real sólo habría una versión, real. Si fuera falso, debería haber una versión, falsa. Si hay tres versiones y encima son falsas, sólo puede significar que el GAL sigue siendo IGUAL DE INÚTIL que siempre. E igual de asesino. Slds.
Lat: "Aaantes muerta que cotilla, Ay que cotilla, Ay que cotilla..." Se le puede hacer llegar anónimamente (je) en la recepción o conserjería, o como se diga, del club, por ejemplo...
"Queremos saber la verdad del 11M, que cada vez tiene un aspecto más negro en lo que a los hechos se refiere" Luis del Pino. Slds.
Un poco más sobre la noticia de Mauritania: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=6&idioma=CAS&idnoticia_PK=308807&idseccio_PK=132&h=060531
LAT [música dramática on] "...Este Blog confía en cada uno cumpla con su obligación..." [música dramática of] Como bien dice mi querida Aurora...hay muchas formas de hacer llegar la camiseta. Y luego vas tú haciendote la sueca, y le dices: "..Huy Pedro, qué camiseta más divina de la muerte, etc..." Un abrazo ,y os dejo hasta mañana
Oigo Radio City FM y vuestra iniciativa. Peones negros: ¡a luchar! Peones negros: ¡a ganar!
No me extraña que el Foro de Ermua tenga problemas económicos. He entrado en su web y me ha sido imposible encontrar un número de cuenta para hacer una transferencia. Y el apartado "Aportaciones Económicas" de la Fundación Papeles de Ermua da error. ¿Alguien me puede ayudar a encontrar el número de cuenta?
Me queda ello una adivinanza la manera de trabajo de la policía. Estaban todos los pisos a libre disposición. Qué quiero decir con eso que era posible para la policía acercarse de todos los lados hasta el piso. Planes sobre el planta del piso, tenían seguro también. Electrónica más moderna, como estetoscopios Electrónicos cameras de infrarrojos. Escuchar y observando durante una hora una vivienda sin signos de vida o movimientos alguna, qué me impide volar la puerta. Torronteras era el elegido para entrar. El dispositivo se activo. Observen detenidamente el video de transporte de Torronteras a la ambulancia “ perdona no tengo el enlace “ una ambulancia con todo lo necesario para mucho más que primeros auxilios. Normalmente en presencia de publico se pone una sabana sobre la persona para que dentro de la ambulancia los médicos pueden seguir con su labor. Todos hemos visto esos imágenes por televisión ,” operación salida, retorno punte de 1 de mayo”. Pero no lo que observamos en los Imágenes. Es obvio escribir aquí porque. Que me perdona todo su Familia, por lo comentado. Mi única intención es ayudar desde mi teclado a esclarecer los enigmas del 11 M.
Acabo de enviar al PP, a su buzón de correo, una carta que transcribo a continuación: "Señores del Partido Popular: Como fiel votante del PP, hasta el presente, y ante el lamentable espectáculo dado por el Sr. Rajoy en su intervención en el Debate sobre el Estado de la Nación realizada ayer día 30 del corriente, pongo en su conocimiento que: O mucho cambia la actitud acomplejada y dócil del Presidente del partido ante los desmanes que desde el PSOE se llevan a la práctica, un día sí y otro también, o deberá uno pensar que el Sr. Rajoy tiene algo "turbio" de lo que avergonzarse y que tiene miedo de que el PSOE lo saque a la luz, en cuyo caso me veré en la tesitura, mal que me pese, de retirar esa fidelidad hacia sus siglas. Posiblemente les importe muy poco el parecer y la opinión que éste humilde ciudadano pueda tener acerca de su proceder, pero en tiempos en los que debería existir una cierta preocupación por captar cuantos más votos mejor, me veo en la tesitura de informarles que, ante su actitud, no solo no atraen votos sino que los alejan de su opción, que hasta ahora consideraba también mía. En la confianza de expresar una opinión que cada vez se va extendiendo más entre la masa de votantes que ha permitido que cuenten en la actualidad con el número de representantes que cuentan, sí puedo asegurarles que, por lo que a uno respecta, en las próximas elecciones se verá reducida considerablemente esa cantidad de representantes. Sres., o se espabilan o tendrán que volver a desempeñar sus profesiones anteriores. Afortunadamente mi libertad y ausencia de compromiso formal me permite actuar en esa línea. Sin más por hoy y esperando acontecimientos, se despide ..."
Yeda # 149. Siento no estar de acuerdo contigo, algunso jefes, pues sí, pero también hay indios ¿no? No sería posible si algunos policías no hubieran colaborado. Fíjate en el caso de Bono, algo mucho menos importante y están tres implicados, en el 11M, con la cantidad de pruebas falsas, análisis etc no lo van a hacer todo los jefes, ¿no crees?. No me gusta pensar así, pero es lo que creo. Saludos
Las víctimas ya no se fían del PP de Rajoy. Hoy Alcaraz ha hecho unas declaraciones, que ahora no encuentro en LD, en que manifestaba su desconfianza del PP de Rajoy.
AuroraRo #222 y Edmundo #225 Eso podría ser si yo fuese anónima en el club, pero es que me conoce todo el mundo (y más en el padel). Problema para dársela no hay ninguno: sé perfectamente los días, la hora y la pista en la que juega, pero si no hubiese sido tan bocazas, no me daría corte. Si tenéis mucho interés en que le llegue (pero de verdad, no por hacer aquí una coña marinera), pensaría algo a través del entrenador, confiando en la discreción de éste. Misiones más difíciles he hecho en este blog, como darme de alta en smoker.
Está más que justificado dudar de la versión oficial, el Sumario y el Auto y mirarlo todo con suma desconfianza y cautela. ¿ No es lógico suponer que los que han fabricado pruebas falsas tan llamativas y voluminosas como la kangoo, el Skoda y la bolsa de Vallecas hayan continuado sembrando de pequeñas pistas encaminadoras y encubridoras toda la investigación ?. Da la impresión de que los textos judiciales publicados sirven más para ocultar y embrollar que para explicar. Todo el Auto es un gran montaje de datos acumulativos que no dan respuesta a ninguna de las preguntas fundamentales. ¿De qué sirven,entonces, tantos informes prericiales, tantos números teléfonicos, tantos análisis genéticos , tantas huellas y tantos detenidos? Parece un ingente trabajo de construcción pero no es más que un ampuloso edificio de cartón-piedra destinado a la representación teatral. Se trata de una instrucción judicial fallida que se niega a entrar en el meollo de la cuestión y que es incapaz de entretejer en una sola tela todos los hilos sueltos del atentado. Hasta que no se investiguen y se incluyan en el Auto las actuaciones anómalas en el seno de los C.y F.de S. del E. será imposible llegar al fondo de la verdad del 11M. Pero,¿quién le pone el cascabel al gato?. ¿Es una vez más "la razón de estado" el impedimento de la investigación?.
Joogeli2 ¿sugieres que las imágenes que tenemos del GEO en la camilla siendo llevado a toda prisa a la ambulancia, sacadas del documental de Informe Semanal, podría ser Torronteras? Desde luego, va sentado en la camilla, con las piernas sobre la misma, apoyado sobre sus manos, y no da la impresión de estar moribundo en absoluto pero ¿cómo sabemos que no se trata de otro cualquiera de los muchos GEO que resultaron heridos? Slds.
Jaden #227 FORO DE ERMUA ----------------- Los datos de la c/c en la que, si lo desea, puede realizar una aportación a nuestra tesorería, son los siguientes: Titular: Foro Ermua (Banco Popular, en Madrid) Entidad: 0075 Sucursal: 0353 D.C.: 48 Nº cuenta: 0600389228 Importe: _________€ Forma de pago: Transferencia ____ Cheque ____ Nombre: ___________________________________________________ También se puede enviar un cheque o una orden de transferencia periódica a: Apdo. de Correos, 711 01080 Vitoria
jaden #227 Por favor, ingresar cada uno el dinero que podáis en CERLE. Caja Madrid 2038 1735 98 6000435927 Si sobra ira a la AVT Saludos
#217 belga197 ¿culpable? Los datos se han ido aportando en el blog, gracias otra vez. #219 Inquietu Una apuesta arriesgada por si misma, cambio de planes de último momento, con precipitación, demasiados implicados, tal vez. Pero sin un puñado de periodistas tozudos y unos pocos "conspiranoicos" habrían conseguido sus fines. lat, Así es, la suerte la tiene PJ, ¿ha vuelto a jugar desde que estás por aquí?¿has notado si mira con suspicacía a sus contricantes femeninas? --- Al terminar la tertulia en CityFm alguien ha dejado caer que Rubalcaba en el símil de ajedrez pudiera ser la reina blanca. slds
AuroraRo #222, Edmundo #225 y lat (#232) Si sabes la talla de PJ, yo se la acerco, en sobre bonito y con lazo si fuere menester, directamente al periódico... Si todo fuera tan fácil! Slds.
jaden #227 error pensaba que pedias la cuenta de CERLE y no la del Foro de Ermua Saludos
ARROWECO - BELGA: Intentare confirmaros y dar mi opinion sobre alguna cosa: - Confirmo que en Avd.Derechos Humanos NO HAY ninguna inmobiliaria. La unica que hay en el barrio se encuentra en C/ La Fraternidad (no se el número) - Confirmo que en el número 20 de Avd. Derechos Humanos NO EXISTE ninguna inmobiliaria, si una empresa de Catering. Desconozco si ha existido. - Confirmo que en el número 26 NO HAY ninguna inmobiliaria. - Confirmo que la inmobiliaria que existe en el barrio esta entre los números 28 a 34 que son los portales que corresponden a una urbanizacion privado. El local de la inmobiliaria pertenece a uno de estos portales. - NO confirmo que a los vecinos no les suena que haya habido alli alguna inmobiliaria, no lo he preguntado, pero he tenido que preguntar a 6 personas del barrio para que me dijeran DONDE habia una. El nombre de la inmobiliaria existente no lo se, pero mañana lo tendreis. Espero haberte sacado de Stand by, jejeje. Si necesitais algo mas, pedirmelo. Slds. Negras juegan y ganan Jaime
La camiseta se le puede enviar por correo a el mundo que despues de pasar todos los controles de seguridad y una buena lavadora de las que destinen se la haran llegar Otras ideas para el concierto de San Sebastian de ese cantante famoso cuyo nombre no= he retenido,enviar fotos de los atentados de eta =y si no es suficiente alguna del 11m y decirle que todavia no se sabe quien ha sido pero que no se les excluye
Me manda un amigo un e-mail, es un buen peon negro PEÓNES NEGROS. “Queridos y apreciados peones negros, desde el rincón de la esperanza un fuerte abrazo a todos.” Cierto día alguien en una intervención del foro, puso una frase que pasó a definir un movimiento que poco a poco y de forma progresiva, está definiendo por si mismo una actuación de muchas personas anónimas y de distintas profesiones y creencias, en el esclarecimiento de la mayor manipulación de la muerte de 193 personas habidas en el peor atentado de la historia de nuestra maltratada España. Este movimiento, (nacido de la rebeldía y el inconformismo ante la manipulación informativa de los medios de comunicación, guiados la mayoría desde cierto sector privado, y también por parte del beneficiado políticamente del resultado electoral tras este vil asesinato), está creciendo de forma notable y notoria. Parece ser, que vamos a tomar ciertas decisiones, encaminadas a formalizar una asociación, para que los distintos integrantes desde sus profesiones sigan aportando más claridad a este intento de engaño a toda la sociedad española. Esto no es un juego, la expresión “juegan blancas y pierden” , vino dada por los movimientos de estrategia burda de ciertos “señores” para despistar y confundir toda la investigación de estos asesinatos, y su aprovechamiento político. Esta es la respuesta humilde pero infatigable de ciertos “peones negros” ( los elementos más prescindibles de toda batalla, que se niegan a ser sacrificados de forma impune), este movimiento, no interesa que se magnifique en exceso, ya que perdería su eficacia. Nos intentaran colocar algún submarino, no os preocupe, terminará trabajando con nosotros, ciertas satisfacciones hasta se paga dinero por tenerlas y trabajar por conocer y dar a conocer la verdad es todo un desafío con lo que está cayendo. Seguiremos en contacto, pronto, muy pronto. Salud. “Fuerza y Honor” =Lobo viejo.
Javier Maqueda, del PNV, dice: "El que no se siente nacionalista, ni quiera a lo suyo, no tiene derecho a vivir" La madre que lo trajo, que se habrán creído estos mierd..as.
Yeda #237 Negativo. Endorf #238 ¡Me parece una idea genial! ¡Me has quitado un peso de encima! Yo creo que la L, para estar seguros.
Yo creo que lo del GEO muerto en Leganés es tan falso como la mochila de vallecas o skoda flavia. Copio y pego lo siguiente: Hablemos claro: los datos chirrían lo suficiente como para pensar que en los atentados del 11-M no participó quien se nos está diciendo. Hay muchas circunstancias que son difíciles de explicar: el modus operandi de los atentados, las pistas que dejaron los autores... Uno de los hechos más llamativos de las últimas semanas fue la muerte del supuesto GEO en Leganés. ¿A nadie le llamó la atención que, si la muerte de ese policía ocurrió un sábado por la noche, el funeral del supuesto GEO se realizase sólo unas pocas horas más tarde (el domingo a las 15:00)? ¿Por qué esa inusual prisa? ¿Se hizo autopsia en ese espacio de tiempo? ¿Por qué NINGÚN medio de comunicación ha difundido la foto de esa "víctima del terrorismo", cuando hasta las fotos de los espías del CNI muertos en Bagdad fueron emitidas con profusión? Si, como a muchos nos ha ocurrido, os estábais haciendo estas preguntas desde hace tiempo, ¿os sorprendió la "profanación" de la tumba de ese tal Francisco Javier Torronteras? ¿Os habéis creído que los islamistas se dedican a profanar nichos y quemar cadáveres? ¡Y qué integristas tan listos! ¡Fueron al nicho del supuesto policía cuando todavía no estaba su nombre en la lápida! Y para colmo, en vez de conservar los restos del cadáver para analizarlos concienzudamente con el fin de buscar pistas sobre los autores de la profanación, los medios nos han informado que esos restos ¡fueron incinerados en un crematorio sólo unas horas después! Ya no hay cadáver (¿lo hubo alguna vez? ¿y si lo hubo, quién era?)...
Darane, sweco. No voy a dudar de la visión positiva que dáis del papel de Rajoy en el debate respecto al 11M. Quizá tengáis razón, pero el problema del PP no viene tanto de lo que puedan decir sus líderes en el Congreso, ante unos medios totalmente vendidos al Gobierno. El problema viene de otro sitio. Durante las movilizaciones contra la guerra de Irak, Madrid ( y supongo el resto de ciudades ) quedó materialmente inundado de panfletos, pegatinas, octivillas, pintadas. Y podemos estar seguros que los manifestantes, no se tuvieron que rascar el bolsillo. Hay que alabar como entonces, PSOE, IU, Separatistas Varios, se hicieron eco de las demandas de sus bases, las cuales no podemos negar que estaban calientes y con ganas de caña después de 6 años de orejas gachas. Eco que se tradujo en apoyo material. Recordemos las manifestaciones del 13M: ahí estaba la intendencia detrás de la "espontaneidad". Por supuesto nunca hubo siglas. Aquí parece que les importa un carajo las bases, bases que en la Convención dieron su mayor ovación no a Rajoy o Gallardón, sino a Zaplana al hablar del 11M. Es muy triste. Yo solíto, jugándome "el trato democrático" de la izquierda, repartí en mi barrio Sumiso 120 panfletos de la AVT. Me lo descargué y luego me tuve que buscar la vida para conseguir fotocopias. Otros habéis comentado experiencias similares, escribís en billetes, descargáis hojas del Fondo y hasta os jugaréis un disgusto fotocopiando en el trabajo. Es patético que en un Madrid, Barcelona, Sevilla o Valencia, bueno en cualquier provincia, no haya un teléfono donde se puede llamar para pedir 500 o 1000 octavillas para repartir en el barrio, donde te informen si hay otros voluntarios con los que trabajar. Es triste que esos dirigentes no animen y DEN MEDIOS PUBLICITARIOS a tantos, ¡que las pasaron putssss en los colegios electorales el 14M y quieren hacer!. Es triste no disponer de miles de panfletos y pegatinas para el 10J. Ahí está el problema.
Veo que por error se introdujeron en el hilo anterior dos messajes míos. Los reproduzco eguz (#888) Me parece IMPRESCINDIBLE el apoyo económico a esta asociaciones, porque además de necesarias para sus actividades, encomiables para todo ser humano, son imprescindibles en esta situación caótica de indefensión de los más elementales valores de Justicia con los débiles, perseguidos, heridos y asesinados. Todo ello dirigido desde el poder "legalmente" constituido y con la inaniez estúpida y vergonzante del partido político PP. Sr. Rajoy: ¡ Vayase ¡. María San Gil: ¡ VEN ¡ jose32 (#38) Hace ya días que intuyendo lo mismo que tú dije: ¡GEOS ¡ ¿Es que no tenéis sangre en las venas? Darane 49: Vales mucho. Aunque, en estos momentos, tienes más cabeza que corazón y como ves en mis dos comentarios anteriores, aquí hace falta (a mi juicio)que salte alguien: primero corazón y despues cabeza. BRANDABA: ¡ VEN ¡ (porfa) Enviado por alqueno el día 31 de Mayo de 2006 a las 19:06 (#900) Darane: No me gusta lo que he puesto de tí, al releerlo. Quería decir que en el análisis que haces, me parece que empleas más (y bien) la cabeza que el corazón. Lo siento, en absoluto sobras o no haces falta. Enviado por alqueno el día 31 de Mayo de 2006 a las 19:11 (#901)
#230 Sinue También por eso mismo, los nombres se repiten con las detenciones ilegales=mochila13+++. Creo, quiero creer tal vez, que son muy pocos los actores de los malos, que otros intervinientes hasta hace poco no supieron lo que hacían, y que muchos otros dejaron pistas, miguitas. Y que todos los culpables directamente tienen/tenían mando en plaza. Pero que como ahora saben ellos también que lo que pasó fue más que miserable, empezamos a conocer también nosotros y los medios que investigan lo ocurrido gracias sobre todo a ellos. No puedo dejar de pensar que la inmensa mayoría está a nuestro lado. Slds
Mermelad, yo prefiero no opinar sobre la muerte de Torronteras. Porque hasta que San Pedro J. diga lo contrario, es un miembro de las FyCSE que murió cumpliendo con su deber, y merece nuestro respeto. Ahora bien, Pedro J. todavía no ha dicho su última palabra. En concreto, sobre Leganés todavía no ha hablado. A buen entendedor, pocas palabras bastan. Slds.
Trico 21:52 Suponiendo que no fueran los moritos habría que buscar una combinacion y preparar antes del 11m: La kangoo se roba dos meses antes . El skoda? Los cadaveres en hospital o deposito (¿por cierto el hospital de leganes batallaba por la eutanasia?) Asi se tendrian ropas con adn de los cadáveres.Si son inidentificados listo,o identificados pero a sus familias se les entrega sus cenizas.Estan bien guardados en los frigos de la morgue del hospital El piso de leganes: Se echa a los colombianos y se hacen ¿obras de que tipo? la primera semana de marzo. Los de canillas guardan las ropas , la kangoo y el skoda para dejarlas cuando sea oportuno. Les cortan los dedos a los muertos y rellenan las fichas de interpol, esas que sabemos que estan sin fecha Los moritos salen hacia Turquía el 11m si es que alguna vez existieron,ya que la mujer del chino es testigo protegido y no le podemos preguntar, y de los otros...El hijo,es del chino? Que apellido lleva ? A lo mejor me estoy pasando, la mujer del chino aprobo las pruebas de vigilante y conocería a la poli,y la conocerían los polis,lo cual siempre es bueno para el futuro.Un favor es un favor.
Curiosa, robar la Kangoo 2 semanas antes, echar a los colombianos y conseguir tres cadáveres (supongo que 4 eran pelanas) no es muy complicado... no digo que yo pueda conseguir en un plazo corto de tiempo, pero vamos, poco me faltaría ;-) Slds.
yeda, en eso si estoy de acuerdo, la mayoría está con nosotros. Además si hacemos porcentajes sería un número insignificante. Pero haberlos haylos. Por cierto, hace días que correnet, yosolo, yosolo2 se han evaporado. Hombreli, Brandaba venga tíos a ver cuando os podemos leer de nuevo. Saludos
yeda #194 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=4#com215379 Gracias a ti (Dos detalles: ¿puede faltar alguna kangoo?; ¿Josune Oña Ispuzua es la misma Josune Oña?) Un saludo y felicitaciones! PLATAFORMA CIUDADANA Blog LdP PARA LA " VERDAD " DEL 11-M ¿Sería mucho pedir eliminar las comillas del nombre? Belga197, ArrowEco, sobre las Aguayo: 1. Rosa Mª de Inés Vicente, madre 2. Rosa Mª Aguayo de Inés, hija (mujer de Jamal, que no del Chino) 3. Miriam Aguayo de Inés, hija de 1 y hermana de 2 Según datos del auto, 2 y 3 son hermanas: p.864 Rosa María AGUAYO DE INÉS, compañera sentimental de Jamal Ahmidan, como usuaria del teléfono fijo número 912560806... p.797 Miriam AGUAYO DE INÉS, hermana de la compañera sentimental de Jamal AHMIDAN. p.825 MIRIAM AGUAYO DE INÉS (Cuñada de JAMAL AHMIDAN) lat, una sugerencia: dejasela en mitad de la pista, dentro de una mochila, y mira qué cara pone (eso sí, tú disimula: ficus silbando... ;)
Teneís la Feria del Libro de Madrid (El Retiro). Supongo que acudira LdP. ¿Se podría dejar en cada caseta un montón de ejemplares del resumen ROLON?
Sinira #253 Buena idea, pero Endorf se ha ofrecido para la "misión", y creo que está más capacitado que yo. El ficus escaqueándose
Dios que velocidad llevais, como hoy es festivo en la antigua Bonolandia, he estado fuera y casí no puedo ponerme al día. eguz Gracias por la camiseta HarryLib No se aún cuantos iremos, pero creo que mas de 10 Por cierto mañana haré mi aportación para los globos y demas.
SInira #253 Gracias. Eso lo aclara todo. Hasta FM se hace la p.... un lio.
Estoy viendo el documental Los Cuatro días que cambiaron España, cuando termine le enviaré a Smoker los cortes de video que considero interesantes. Acabo de volver a escuchar declaraciones de la SER del 11M sobre el suicida, declaraciones de Carmen Baladía el 11M desmintiendo lo del suicida, declaraciones de la SER el 12M insistiendo en lo del suicida (dando los detalles de los tres calzoncillos y la barba muy afeitada), declaraciones de la SER recalcando que ETA "usa normalmente" titadine (anda que no usa amonal, amosal, el kaskabarro con la cloratita, etc.) y que en la Kangoo había restos explosivos que no eran Titadine... Y a estos tíos, en vez de investigarlos ¿les dieron un premio? Bueno, se lo dieron ellos mismos... Slds.
Un bloggero ha comentado antes que, a su entender, se está preparando el choque de trenes. A ZP le han entrado las prisas por hablar con los de ETA incluso si no han dejado las armas... parece que sí que se cuece algo a corto plazo, ¿no?
JADEN (227) la cuenta del Foro de Ermua donde puedes ingresar lo que quieras es: 0075 0353 48 0600389228 Banco Popular. - GESTORAS CIVICAS DE ERMUA
Hay que aceptar la realidad y ver cual es la situación de la partida y las posiciones de cada uno. No podemos negarnos a ver lo que tenemos delante. Cada uno es según actua. El PP de Rajoy juega con las blancas ensangrentadas. Hay que asumirlo. Rajoy juega con los encubridores del 11-M. Las blancas han ocupado la posición en que se ejerce, de forma natural, el liderazgo de las negras. No pueden disparar desde ahí, pero es una posición que tienen ocupada, neutralizando el liderazgo de las negras. Hay que aceptarlo y obrar en consecuencia. Es una posición fácilmente reversible. Hay que echar a Rajoy, que es un siervo de ZetaP.
¿EXISTIO LA INMOBILIARIA? En el 11M nada es como parece. El trabajo de campo de BLANKINT añade una nueva incógnita. Al fin y al cabo todo es posible con Pepe Gotera y Otilio. Todo. Blankint ¿podrías obtener fotos de las fachadas, a ver si se puede deducir algo de como estaban hace dos años? ¿Eres de Leganés? ¿Hay alguien de Leganés? ¿Algún estudiante con próximas vacaciones, algún jubilado o parado con tiempo suficiente? Existe una vía para saber si existía esa inmobiliaria. Este tipo de negocios siempre se anuncia en las revistas, periódicos locales y fiestas. En la biblioteca de Leganés tienen que tener las colecciones de prensa local. Una revisión de los medios desde verano 2003 nos podría dar datos significativos: si no hay un sólo anuncio podemos estar seguros de que existía. Si le viene mal ir a Leganés también podría encontrarlos en la Bibioteca Nacional.
Zarzal -perdón Federico- Carcalejos tiene secuestrada la portada. Pero creo que el tema no tendrá que ver con este tema. ¿habrá encontrado el equipo de investigación de ABC nuevas evidencias de caca de lince por la sierra?
buenas noches a todos Muis #259 Figurate si le ha entrado prisas al Solemne!! Que yo creo que ni los Votantes de HB ni los simpatizantes de ETA se lo creen!!. Digo los simpatizantes clro, por que ETA sabe muy bien por donde se anda!. Slds.
Eguz, ¿podrías reservarme una camisera Talla M? ¿Como te la pago, y como me la envías, o me la dás cuando nos veamos el 10J?. Los que lleváis el control de asistentes de la plataforma, no os puedo garantizar al 100% mi asistencia hoy; espero confirmalo la semana q viene. Enhorabuena a Harrilyb y a todos los que habéis hecho posible que enpiece a andar la plataforma. Por cierto, ¿las blancas están empezando a cantar la Traviata? Llamazares ¿tiene algo de verguenza? saludos a todos
jflp: Cuenta con las fotos. Mañana intentare averiguar algo mas. No vivo en Leganes slds. Jaime
Fe de errores. Quería decir que si no hay anuncios en prensa, no existía una agencia inmobiliaria que trabajase para el público normal. También hay otra forma de saber algo. Preguntar en la otra agencia... uno siempre conoce a la competencia.
Konors #235, Psyco #236, jaz04 #260: Mañana ingresaré dinero al Foro de Ermua y en CERLE. Ya ingresé dinero a la AVT. Y en cuanto pueda volveré a colaborar con estas organizaciones. Lástima que en estos momentos no tenga más dinero para hacer aportaciones más generosas.
Brain storm ideas: Un modo de volatilizar las manos a los cadáveres es ponerlas en contacto con el explosivo, por ejemplo con cinta adhesiva pegando los cartuchos a las manos. La explosión en Leganés lo que destrozó fue el piso de hormigón, el resto es mampostería (ladrillos) que no aguanta nada, sin embargo los pilares están intactos, esto podría indicar que los explosivos estabán tocando el suelo, y no en la cintura de unos "suicidas" de pié.
Jaz04 #265 Si vienes a Madrid el 10J te la doy y me la pagas allí ok? Si no puedes venir ya me mandaras un PM por el fondo documental, tengo el mismo nik que aquí Slds.
perasalo el día 1 de Junio de 200 #261 Como no puede haber dos jefes,dejemos que se maten esperando 1 dia mas.A todo esto habra que ver a Gallardon,debe estar haciendose el smokin
Darane #49 Muy acertado e inteligente tu comentario, yo lo comparto. Creo que en el momento idóneo se dará un único "Jaque Mate", y el contrario se levantará y se irá, en este caso, muy lejos, si no da, antes, con los huesos en la carcel. ¡Ánimo, ya estamos más cerca de la VERDAD!
Barbarel #269 eso dice que los que no tenian manos no eran, y que para volar a la piscina estaban apoyados en la ventana
HarryLib: Hoy por la mañana hice mi aportación para el tema de los globos. Con todo mi pesar, no podré acompañaros el día 10J, por lo tanto te ruego que me pongas en la fila 0. IDEA SOBRE USO DE ALGUNOS GLOBOS. Se podrían juntar unos quince globos y colgar de ellos una bolsa/mochila, rellena de espuma o papel, con el numero 13, a todo el grupo se le pone una cuerda de 8 ó 10 metros y durante todo el tiempo que dure la concentracción se va soltando cuerda para que suba, se va bajando, como si fuera una cometa, para simular lo mismo que ocurrió con la 13 que cayó del cielo. ¿Que os parece? Saludos
alqueno #254 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=6#com215464 Para la Feria y usos parecidos, quizás mejor el cartel de las mentiras de Redebre: http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/cartelmentiras.pdf
Darane y FCPC2311, insisto: ellos tienen los medios. Tienen la prensa. Tienen la voz. No conseguireis que los sumisos que hoy os persiguen mañana os den la razón, de la noche a la mañana. Son años forjando odio. Se van a limpiar el culo con el jaque-mate de Rajoy. Hay que forjar opinión desde ya. En eso está Pedro J, Federico, Luis, y nosotros. Rajoy llegará tarde. Y quedará retratado como lo que es: un recogenueces. Slds.
Y el rey ,que dice? No es el rey de las victimas?
Curiosa #277 El Rey no dice NAAA, este va ser que me hace republicana!!
A cualquier grupo terrorista les apoyan personas, empresas y gobiernos. Por lo tanto no esperéis demasiado de los partidos políticos porque tarde o temprano tendrán que negociar temas con estas personas, empresas y gobiernos.
eguz el día 1 de Junio de 2006 #278 Estoy contigo,pero si el lo hace,yo tambien pero antes que él.
Eguz Disculpa quise decir que si se hace republicano yo antes, no que yo te hacia republicana a ti ,perdoname
Sinira (#275) O.K. También se pueden dejar las dos, se pueden complementar. Trico 276 De acuerdo total. Ojalá convezcas a Darane y compañía, que no son pocos. Rajoy es una buena persona y seguramente inteligente y para una situación normal, muy válido. Pero ahora, con lo que caé y lo que hay que "levantar" es nulo, nefasto. María San Gil es aire fresco, potente, creíble. Un bálsamo para las víctimas, los acorralados y perseguidos. El PP está ciego, inútil, y es lo único que tenemos. Por favor, convenceros, pasarlo, decirlo fuerte, que se enteren. NO HAY TIEMPO, VAN A POR TODAS.
El Rey calla. Y quien calla otorga. ¿Qué hace falta que se descubra para que el Rey hable? El Rey no hablará. Porque no es su papel, dirán algunos. ¿Y cuál es su papel? El Gobierno no quiere saber. El Rey no quiere saber. A la Oposición le pasa como a la sociedad: quiere saber, pero muy poquito. ¿Van a tener que ser los propios muertos los que exijan que se haga Justicia? ¿En manos de quién estamos? Cerdos, recogenueces, asesinos, encubridores, cómplices, aprovechados. Todos ésos que han sido ascendidos para que no cuenten lo que saben. Todos ésos que saben cosas y no se atreven a decirlas. Ésos que creen que el fin justifica los medios. Ésos que predican que hemos logrado una España mejor a través de 200 muertos. Ésos que ya no quieren saber. Ésos. Del Olmo, juez. Olguita, fiscal. ¿Alguien duda que todo esto es una pantomima? Sánchez Manzano llamando la atención del juez "¡Eh! ¡Que he sido yo! ¡Que te he vuelto a mentir una vez más! Llévame a declarar, ¡que te he dado gato por liebre otra vez!". Y ni por ésas. Un timo. Una estafa. Una farsa. Eso es lo que es el 11M hasta ahora. Además de una masacre y un Golpe de Estado. Y luego me sale ese bastardo, diciendo que trabajamos sobre "reveleaciones de tebeo". Un tebeo es en lo que se ha convertido El Confidencial. Un panfleto. Otro más. Fungairiño, ¿dónde estás? Un mensaje de apoyo, tuyo, sería una gran alegría. Ya se encargaron de quitarte de en medio. El próximo es Grande Marlaska. Meterán a su gente en el CGPJ, en el BDE, y en todos los organismos que por su naturaleza han de ser neutrales. Asépticos. Todo lo infectan. Todo lo corrompen. Y es que no tienen otra forma de seguir con sus estafas y sus crímenes. Y con la pantomima que ha sido, hasta hoy, la masacre del 11 de marzo. Slds.
Suponiendo que el complejo centrista llevado a su extremo no explique la vileza y traición de Rajoy, habrá que buscar otra explicación. Como dice Albertot, #229: "O mucho cambia la actitud acomplejada y dócil del Presidente del partido ante los desmanes que desde el PSOE se llevan a la práctica, un día sí y otro también, o deberá uno pensar que el Sr. Rajoy tiene algo "turbio" de lo que avergonzarse y que tiene miedo de que el PSOE lo saque a la luz". Posibles debilidades turbias de Rajoy, por las que le tendría agarrado ZetaP: 1.- El rumor sobre Rajoy insinuado por Alfonso Guerra hace tiempo. Por inventado que sea, Rajoy puede temer que el Prisoe organice una campaña turbia diciendo que es homosexual, difundida por todos los sucios terminales mediáticos que controla. 2.- La relación profesional antigua entre los padres de ámbos, a la que aludió El País a finales de 2003. En León, en los cincuenta-sesenta, el padre de Rajoy era juez, el de ZetaP abogado principiante. Esa relación profesional pudo ser que el padre de ZetaP trabajara como pasante en un despacho de abogados que de modo encubierto era del padre de Rajoy. Como este era juez no podía ejercer de abogado. Sería una gravísima irregularidad que mancharía la reputación del padre de Rajoy. Y Rajoy ha declarado que su padre es lo más importante de su vida, y que lo más duro de su carrera política fue cuando los socialistas le perjudicaron en su carrera de juez por ser su padre. 3.- Rajoy es Registrador de la Propiedad. Está en excedencia hace años. Parece que en algunos casos hay la corrupción de que un registrador más veterano queda en excedencia y le cede su registro, bajo cuerda, a otro más joven a cambio de que le de parte de los ingresos. Estos son tres posibles motivos de la traición de Rajoy. ZetaP, antes de que Aznar eligiera a Rajoy, decía que sería el elegido. Una vez que acertó no presumió de ello. ¿Por qué lo decía?. Hay que investigar a Rajoy.
Curiosa A este le pasará lo que le pasó a su abuelo, que ni la izda. ni los monarquicos le apoyaban de tibio que era!! vamos que el caracter lo heredó de su abuelo!! SERAN todos los Iguales?? Franceses tenian que ser Dios!!.
Trico #276 Yo contemplo varias formas de dar un jaque-mate.
Bueno, ahora que no interrumpo mucha investigacion me gustaria romper una lanza por Rajoy. Creo que estuvo genial, que de lo que hablo, le dio un baño al solemne. Creo tambien que hizo muy bien dejar que se hablara de eta hoy. Y lo mas importante: Ya le ha dicho al bobo solemne que lo sabe: "dentro de dos años no estare en la oposicion". Zp lo ha entendido, y eta tambien, y han movido hoy ficha:Negociacion con eta ya, Seguramente impuesta por los etarras. Agarraros que vienen curvas. Prueba de ello: FG se desmarca totalmente. Pero todavia quedan dos años de legislatura, y hay que calar poco a poco a toda la sociedad. Y CADA DIA SON MAS. Ahora el tiempo juega a nuestro favor, y las Prisas para el PSOE, que no son buenas. Un paso en falso y todo a perder. Bravo por RAJOY. Negras juegan y ganan Jaime
# ULISES dice: (en DESIERTOSLEJANOS.COM) 1 Junio 2006 at 0:39 *** *** *** Quiero hacer mi sincero agradecimiento a este espacio por permitir la pluralidad de opiniones. Resulta “sano” confrontar opiniones distintas y poder leer, en plenitud, las ideas y sentimientos de los intervinientes. El mero hecho de querer compartir el pensamiento propio es un hermoso gesto de generosidad. Siguiendo el hilo raíz, os diré que no veo que pinta AL QAEDA en ESPAÑA, realizando un atentado. Es más, no creo en la existencia real de dicha organización -lo que, por mi parte, debe ser una “herejía” de magnitud semejante a la negación de SATANÁS-. Tampoco veo cómo unos delincuentes comunes -controlados por las FyCSE- se gasten su propio dinero -tan “deshonradamente” ganado con el sudor de su frente- en una acción como el [11-M]. ¿Dónde está el beneficio? Tampoco es explicable que los “héroes” de una acción por la fe islámica quisieran seguir siendo “desconocidos”. En el video-comunicado se hacen pasar por personajes distintos, ocultando su verdadera identidad. El suicidio final tampoco tiene sentido para los que conocían ya las cárceles españolas. Ninguna pena mayor les amenazaba de haber sido detenidos. Como bien dicen por aquí, los defensores de la VERSIÓN OFICIAL constituyen un grupo heterogéneo riquísimo en matices. Me gustaría que me mostrasen alguno de los matices personales propios originales. Disculpen mi ignorancia. ¡Un matiz, por favor! [11-M]=/=[post-11-M] *** *** ***
Un_ciuda, Estoy contigo en las denuncias por encubrimiento. Me parece que esa es la táctica adecuada. Una denuncia por cada policía del prisoe implicado. Cada una a su turno de reparto. A algún juez decente y valiente le caera una, y de ahí poder tirar del hilo. En cuanto puedas cuelga el documento patrón. Luego entre todos podemos elaborar los Hechos de cada una. Todos podemos colaborar. Para redactar los Hechos, lo decisivo de una denuncia, no hacen falta conocimientos jurídicos. No hay más que hacer un relato de hechos, una narración, de la que presumiblemente se deriven hechos constitutivos de delitos. No es necesario probarlo y argumentarlo de un modo definitivo, incluso es contraproducente. Simplemente debe aparecer algo con apariencia de delito que obligue a investigar. La clave está en propiciar la investigación. Llegado el caso, yo estoy dispuesto a firmar las denuncias. Si me acompaña alguién, o una asociación, mejor.
Blankint, La cobardía es eso, aplazar las cosas ad calendas graecas. Y luego uno puede justificarse: como no hago las cosas de frente, es que soy muy listo y tengo una estrategia.
Las circunstancias están tomando un cariz altamente explosivo. Las editoriales de la mayoria de los periodicos de hoy 1/06/06 (incluido El Pais)hablan de la traición de Zapatero al Estado de Derecho. Apelan al Supremo para que actue frente a la evidencia de que Zapatero legalice de facto a Batasuna en un grave atentado a las leyes dictadas en su dia por el Supemo.
Ulises, cuando escribías aquí no eras tan claro exponiendo :-) "El suicidio final tampoco tiene sentido para los que conocían ya las cárceles españolas. Ninguna pena mayor les amenazaba de haber sido detenidos" Bien visto. Slds.
Bueno chicos, una que se va a dormir, pero antes de ello, como soy una persona optimista por naturaleza, ya lo comprobareis personalmente, pues os digo que a ZP esto se le escapa de las manos PJ tiene preparados todos sus movimientos en esta partida, mientras las negras simplemente improvisan! Quien improvisa en una partida tan importante solo puede perder la partida. Trico levanta ese ánimo!! anda que el triunfo está cercano!! Besos a todos!!
Trico el día 1 de Junio de 2006 a las 00:33 (#283 Hombre Trico,bien tendra que cambiar su discurso de "El terrorismo,esa lacra que de nuevo ha vuelto a golpear a la sociedad" y decir "Vuelven al regazo de la madre patria.La corona,garante de la constitucion y de la unidad de España se congratula en anunciar el enlace del Psoe y Eta,como no podia ser de otra forma.En tal sitio, a tantos de tantos"
Eguz, guapísima, ¡si yo tengo la moral por las nubes! Lo que pasa es que no soy ni ciego, ni tonto. Vamos, todo lo contrario que Del Olmo. Podrá parecer una broma fácil pero tratándose de él es un piropo. Porque o es tonto, o es algo mucho peor. Y claro, no puedo evitar ver lo que me rodea. A mi Rey. A mi partido (en el sentido de que lo voté en las últimas elecciones). A mí gobierno. Incluso a mis amigos. Y me siento asqueado. Slds.
Trico, Ya lo dije yo cuando antitroll nos puso la anterior intervención de Ulises en los desiertos lejanos: parece que se le ha desatado la lengua, allí! Claro que yo lo comprendo, pues los desiertos lejanos necesitan más atención y mejores explicaciones que nosotros. Ya lo dice el evangelio, si una oveja se pierde, el pastor dejará a las demás en el aprisco e irá a buscar a la perdida, etc. etc. Muy acertado el tono, Ulises. A mí me hubiera salido un "esabruto".
Dice LIbertaddigital Zapatero negociará con ETA aunque no deje las armas y abre oficialmente el diálogo con Batasuna Debería decir que aunque eta use las armas para matar a sus hijas,que seguiran negociando,porque las hijas de los demas tambien son de Dios,verdad? Que se lo diga al rey en el proximo despacho semanal,para que este enterado,no sea cosa que dentro de unos meses le venga de nuevas la cosa
A mí es que, querida AuroraRo, los "esabrutos" no hacen más que revolotearme por la cabeza últimamente. Menos mal, y lo digo de corazón, que queda gente como vosotros y como Luis del Pino. Porque si no ya hace tiempo que me habría exiliado. En Islandia, por si a alguien le pica la curiosidad. Slds.
Me duele decirlo, pero en el fondo me alegro que zp negocie con esos asesinos, por que de lo que estoy convencido que esos de ETA son como el escorpion encima de la rana (LA RANA YA SABEIS QUIEN ES)cuando cruzaban la laguna, LES VA EN SU NATURALEZA y les picará, aunque después, estos del P intenten negar que les ha picado.
En la radio http://www.intereconomia.com/ han llamado a la rebelión popular y han leído el Artículo 102 de la Constitución. En definitiva, Zp habla con ETA aunque no dejen las armas.
Injurian, son sectarios, amenazan, chantagean, cobran el impuesto revolucionario (20%), roban, detienen ilegalmente, secuestran, torturan, asesinan. Y no hablo de Eta. Saludos y buenas noches.
En la radio http://www.intereconomia.com/ han llamado a la rebelión popular y han leído el Artículo 102 de la Constitución. En definitiva, Zp habla con ETA aunque no dejen las armas
alqueno (#247) No me pidas disculpas; porque para mí ha sido un piropazo. Me cuesta horrores tascar el freno a las emociones y poner la cabeza por delante. La vida me ha ayudado mucho, luego no es mérito, sino que a la fuerza ahorcan -o te aclimatas o te aclimueres, en otra versión-. Si lo que transmito, en tu opinión, es que estoy siendo más racional que visceral en este lance, no puedes decirme nada más bonito. Ten en cuenta que tenemos en frente gente sin el menor escrúpulo. En un duelo entre caballeros, te puedes permitir errores; porque el otro rehusará sacar ventajas innobles. En un duelo con un villano, toda prudencia es poca y el menor error puede hundir, en un minuto, meses de trabajo. En todo caso, aunque no hubieras puntualizado, no sentí en ningún momento que me dijeras que sobro o me censuraras. Era una opinión franca y sincera y yo esas cosas las valoro mucho. Dos tantos para ti. Darane
Mesetari, que ETA le va a picar a Zapatero está más claro que el agua. ¿Pero cómo no le van a picar? ¿Y a Rubalcaba? A Rubalcaba más. Cómo no van a picarles. Se pican entre ellos. Es lo que tienen los asesinos. Zapatero puede hacer como que no recuerda a sus compañeros asesinados. Es basura. Pero los etarras ni olvidan, ni disimulan. No han olvidado cómo los chicos de Alfredo hacían de las suyas. Los chicos de la cal viva. Que además de asesinos, eran inútiles. Y secuestraron, torturaron y asesinaron también a inocentes. Siguen siendo unos inútiles. ETA jugará con ellos y se vengará. Pero de momento, seguirá jugando. Vaya si les va a picar. Y Pedro J más de lo mismo. Otro que tampoco olvida. Alfredo, tesoro, que vas haciendo amigos por la vida, y luego pasa lo que pasa. Tú y tus jugarretas. Entre la espada y la pared. Y francamente, no sé qué es más peligroso ahora mismo para ti. Si la espada o la pared. Pero ambas van a jugar contigo. Ambas son rencorosas. Y ambas son más inteligentes que tú. Y te tienen cogido por las pelotas. Pronto sabremos quién cometió los atentados del 11 de marzo. De momento sabemos quién lo oculta. Y yo no apostaría un duro a que no son las mismas personas. Slds.
Estoy oyendo el editorial de cesar vidal de hoy sobre el atentado a alfonso XIII.El vestido de su novia Victoria fue manchado por la sangre de algunas victimas,incluso dentro del coche,asi que 35 litros....
Darane 303 Gracias, eres muy noble. A pesar de lo que dice ZP de negociar ya con eta aunque no deje las armas (sí, sí, aunque mate, secuestre y estorsione, despues de leerte me voy a dormir tranquilo. Que descanseis, aplacaros, acurrucaros.. espeeerraaaad (el sueño)
Sr. Juez Fernando Grande-Marlaska: Si aún estamos en un Estado Democrático de Derecho, deseo expresar y enviarle mi apoyo y solidaridad a la resolución que su señoría decidirá, hoy mismo tengo entendido. Estoy completamente seguro de su honradez de conciencia y sé que Ud. no se deja "acojonar" por mucho presidente que ande suelto fuera del manicomio. No creo, en absoluto, que los locos seamos los ciudadanos normales que todavía confiamos y creemos en la justicia y en las personas que deben aplicarla. Pienso con alegría que la Historia de España recordará en un futuro muy cercano que Fernando Grande-Marlaska, Juez de la Audiencia Nacional fue la persona que ejerciendo honestamente su profesión y cumpliendo las leyes vigentes puso en su sitio a una banda de Asesinos-Terroristas. ¡Que las "Energías" en las que Ud. cree le concedan la suficiente Iluminación para que vea claramente lo que su Conciencia le diga y acierte en su resolución.
Os dejo este enlace de camisetas http://www.topkamisetas.com/catalogo/descripcion.php?products_id=22
Trico: No es el informe semanal.
Coñe, pues cuál es que quiero verlo :D En el de Informe Semanal salía uno herido que iba sentado en la camilla. ¿Podrías localizarlo? Slds.
Quizás debí decir esto antes; aunque la cosa es poco importante y no urge para nada exponer lo que pienso. No me gusta el uso de plurales en los mensajes individuales. Llamo «mensajes individuales», por ejemplo, al lema de una pancarta que lleva una persona o a una camiseta. En una pancarta grande, es otra cosa. Pero pienso que el mensaje apropiado no es «Seguimos queriendo saber». Eso suena casi a excusa: «Mire usted, no es nada personal, es que todos estos señores opinan -y yo creo que tienen razón-»... No. Mire usted: Sigo queriendo saber la verdad. Quiero saber qué pasó. Tengo derecho a la verdad. Yo le exijo a usted que no mienta. YO. Míreme, estoy aquí, míreme a los ojos y dígame; porque tengo derecho a saberlo. Por eso opino que el plural diluye el mensaje. El singular se erige como una voz que se siente con fuerza y capacidad de ejercer su derecho. El plural es un reconocimiento de que mi voz y mi derecho no vale nada si no se convierte en la voz de muchos. Creo que tenemos que transmitir que todos y cada uno queremos, podemos, tenemos derecho y exigimos saber. Sin refugios ni renuncias. Yo quiero saber quién y por qué les mató. Su deber es averiguarlo y decírnoslo a todos y cada uno de los que queremos saber. Darane
Convendría ir pasando este ingenioso eslógan: ¿NEGOCIACION CON ETA? CON MIS IMPUESTOS NO Animo a todos, que nos va a hacer falta.
Si no he entendido mal, todos los informes señalan que las llamadas se hacen desde un mismo terminal. Entonces, no se si se ha comentado ya, pero me parece que en la tabla 9, de llamadas del teléfono 618.840.587, la primera llamada se hace a las 18:56:09, con 1,3 min d duración (78 segundos), por lo que la llamada dura hasta las 18:57:27. La primera llamada del número 628.469.210 se realiza a las 18:57:55, así que en 28 segundos, se dan el teléfono, se cambian las tarjetas, se mete la del número nuevo, el teléfono la reconoce, la acepta y ya está llamando !!!! WOW !!! Es de competición olímpica !!! Es más, esta llamada termina 241 segundos despues, es decir a las 19:01:56 (si no me equivoco), cosa que es IMPOSIBLE, porque el número 618.840.587, se supone que estaba hablando por teléfono ya con dos personas a la vez.
Hasta ahora, nos estamos olvidando de las víctimas extranjeras.Podría ser una buena idea mandar información a las embajadas de estos ciudadanos. Por ejemplo el texto de Rolon o el tríptico somosmas
No sé, Darane, desde luego el "quiero saber" es mucho más personal, pero también rompe un poco la imagen de bloque. Parece que hay mucha gente dispersa que quiere saber, en lugar de un todo. Ellos gritaron Queremos Saber. Sabían lo que hacían: pretendían dar la imagen de que todo el mundo estaba contra el PP. Lo hacen siempre. Intentan que parezca que ellos y los suyos son todo el mundo. Típico también de los nacionalistas, cuando personifican diciendo que "el PP va contra los catalanes" y cosas así. Como si todos los catalanes fueran nacionalistas. La parte por el todo. El plural consigue eso "seguimos queriendo saber", y ves allí a una marabunta de gente con ese lema, da la impresión -o lo busca, al menos- de que todo el mundo sigue queriendo saber. Ambas posturas tienen sus pros y sus contras. Por cierto, estoy viendo estadísticas de Libertad Digital de marzo, y el Blog era la 5ª sección con más páginas servidas, por detrás de España Opinión, España Noticias, De la Vega Showroom y Sociedad Noticias. En mayo habrá sido la tercera, en el peor de los casos. Slds.
Repito mi post del hilo anterior, porque pega mas bien en este. ¿Alguien ha sumado los tiempos de las llamadas supuestamente hechas desde Leganés? Al haberse hecho, según LdP, desde un solo terminal al que cambiaban tarjetas ¿? llevaría mucho tiempo hacerlas, y visto lo 'ordenado' y previsto que tenían la escenografía, lo mismo no daba tiempo. Supongo que los que habeis trabajado con los telefonos habreis pensado en todos los detalles, pero por si acaso, es mi granito de arena. sigo dandole vueltas a la frase perfecta para la pancarta en ingles. Ya me saldra, seguro. Lo que el bobo ha anunciado hoy es gravisimo. Espero que Grande Marlaska haga que el proceso de paz (la guerra era de nucas contra pistolas, segun dice Carlos Herrera) quede bloqueado. Pero si se acojona y declara libertad, permitiendo que el solemne siga con su rollo, esto puede dar lugar a un enfrentamiento muy virulento. Os diría que nos mantuviésemos serenos y fríos, pero estoy harta de complejos y de tener que demostrar permanentemente mi espiritu profundamente democrático. El momento es extremadamente delicado. Towanda viéndolas venir
buenas noches un poco para todos... trico 65# ten por seguro que en Valencia se espera al Papa de forma multitudinaria ,totalmente respetuosa y con los brazos abiertos,los que no opinan asi se desvaneceran entre la multitud ,se esperan cientos de miles de personas,o mas. pix 200# u otro: se puede recuperar la entrevista a harrylib de citifm? mermeled 245# y trico 249# el otro dia aparecio una entrevista a un " supuesto Geo" que llevaba la friolera de 25 años en este cuerpo.. no me lo crei y me he informado,es imposible que en 28 años de existencia del cuerpo de elite haya alguien que pertenezca a él 25 años,por varios motivos: la edad que tendria, cuando la tienen limitada(no se a cuanto),a que pasan pruebas fisicas cada año,dado su nivel de exigencia,a que tienen ,al ser cuerpo de elite ,un solo superior que les da ordenes,y a que siempre siguen unos protocolos que nada tienen que ver con lo sucedido en Leganes,ademas esta el hecho (otro) no esclarecido del pronto entierro y del saqueo de la tumba y posterior incineracion... todo esto con el debido de los respetos a las victimas pero ,yo cuanto menos estoy algo escéptico a creer lo que se nos ha contado. hob
Hob, muchos somos escépticos. Pero hemos hecho una especie de pacto que consiste en respetar a los muertos por encima de todo. Y hasta que se demuestre lo contrario, Torronteras murió cumpliendo con su deber de GEO. Ahora bien, que todo es infumable, salta a la vista. Incluido el ascenso del Sr. Cachinero, jefe del GEO. Slds.
hob el día 1 de Junio de 2006 a las 02:10 (#317) La pondran mañana por la tarde en www.cityfm.com en su fonoteca
por cierto Harrylib y eguz, 50 "yurops" para GLOBOS... Es posible ,muy a mi pesar , que igual no pueda estar el 10J en madrid. Es que voy a ser Papá para el 20 y si el "gine" de mi mujer no me da el visto bueno igual me quedo en Valencia, es la primeraaaa( babas ,muchas babas) mi mujer esta de acuerdo y no tiene porque haber problemas ,pero ya os contaré si no puedo ir me ire aunque sea solo al ayuntamiento de valencia. mi futura hija querra que su papá siga luchando por se presente para que su futuro sea mejor y de VERDAD.
gracias Trico y curiosa, trico 318# contigo totalmente de acuerdo
Darane, Trico Sin que sirva de precedente, personalmente estoy con la manifestación individual. Tiene mucha más fuerza tanto para que lo dice, como para el que lo lee o lo escucha. ¿Os habéis dado cuenta de que empiezan a resultar exóticas expresiones rotundas como "Yo digo ...", "Yo opino ..., "Yo afirmo ...", etc. Se dice más bien "Yo diría ...", o "Parece ser ...", "Decir ...", etc. Esto no es sino un claro síntoma de inseguridad, de temor a ser contradicho o ridiculizado. Por eso estoy con Darane, en una camiseta, es mucho más potente un "Quiero" que un "Queremos". Un saludo filosófico
hob, creo que hay otro valenciano que va a ir al ayuntamiento el 10J. Que vaya todo bien. Trico, tu 283 me ha gustado
Felicidades, Hob :D Puede ser que tengais razón, Bilbao9. Todo es hacer la prueba: próxima manifestación, en singular ;-) Aunque jugareis con ventaja, porque en ésta ya habremos concienciado a unos cuantos miles de peones nuevos que se apuntarán a la siguiente. Slds.
Trico: Lo del geo, en en el vídeo geo-mochila. Ya lo había visto y estoy casi seguro que es así. No lo comenté por respeto y porque no aportaba, a mi entender, nada al tema.
Gracias trico ;) hernan aunque mi intencion es ir, si no voy a Madrid hablaremos,vale?
Pues geo-mochila sí es el de Informe Semanal. Hola rajmar :) ¡vaya horas! HERNAN, a mí también me gusta ese post #283. Muy sentido. Desde dentro. Slds.
Trico: Me tiene nervioso el tentáculo, pero ya me calmo y me acuesto. Con respecto al vídeo, la persona va acostada y los sanitarios con mucha prisa.
Según lo que entiendas por acostado, porque el tío tiene las piernas en la camilla pero el torso formando 90º con éstas, y va mirando hacia atrás. No creo que sea Torronteras: será uno de los muchos que salieron heridos. Algún día me explicarás eso del "tentáculo". Me voy a preparar algo de comer, y a la cama. A ver si mañana logro madrugar. Slds, y buenas noches a todos.
He subido un screenshot por si no estuviéramos hablando de la misma imagen. Resalto al GEO, sentado en la camilla, en verde: http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/geoherido.jpg Slds y tamañanuca a todos.
Darane, Antes de que lo preguntes, a la hora acostumbrada, la portada de El Mundo no está embargada. A propósito de las últimas declaraciones de ZP en relación a la negociación con ETA, Pedro J. dice en el durísimo editorial de mañana (bueno, hoy): "...(El Mundo) suspende el apoyo provisional, tasado y vigilante, que concedió al Gobierno en la actual encrucijada" Buenas noches a todos, y ¡Feliz descanso!
rajmar el día 1 de Junio de 2006 a las 02:32 (#325 Cuando explota el piso es medio de dia,se ve el cielo algo azul,y cuando llega la ambulancia es de noche cerrada cielo negro
Como comentó un compañero antes de ayer, al final de la tertulia de política en la Linterna, Don Cesar Vidal dijo: "que antes del verano conoceremos cosas maravillosas sobre el 11-M". Esta noche en intereconomía, en el programa El Gato al Agua, uno de los invitados, afirmó haber escuchado en un programa de radio, que en el zutabe secuestrado por Ru Bal Cábala, los de eta decían: que si el de la moncloa quiere seguir en la moncloa, tendrá que hacernos caso. Ayer el presidente del gobierno violó la ley de partidos, autorizando al desgraciado de pachi lópez, a entablar conversaciones con hb, sin que esta organizacón ilegal condene la violencia, por lo que zp, ha rebasado la línea roja. Creo que esto es lo que estaba esperando PJ para sacar la artillería de campaña, antiaerea y de costa. Dentro de nada el referendum en Cataluña y la negociación con eta, todo antes de verano. Hasta ahora nos han estado preparando para lo que se avecina, una vez que el zp se ha situado fuera de la ley, empezarán a salir las noticias que todos esperamos desde hace tiempo y que desmontarán definitivamente la VO. Estoy a favor de crear una asociación, plataforma o lo que sea, de este modo estaríamos organizarnos en nuestras provincias, para cuando empiece el follón, y haya que estar en la calle. No hay mas c.j.n.s que movilizarse. PD: Hay gente de CANARIAS que sigan o escriban en este blog para hacer una quedada?
No puedo dormir, no dejo de pensar en Grande Marlaska. Pobre hombre, qué presiones debe estar sufriendo. Hoy en "La Espuela" de Intereconomía dedicaron una sección del programa a don Fernando, el último bastión que nos queda. Y es que no me puedo creer que todo dependa de un solo juez y que sin él estemos perdidos porque nuestro presidente nos vendió a los terroristas.
Bramavis 333#: Si. Aquí hay uno de Canarias, chicharrero por más señas. Sólo soy "seguidor", Aunque diario. Gracias a todos por el enorme esfuerzo que realizan. Seguro que, al final, valdrá la pena.
Saludos a todos. Parece que los sozialistas no las tienen todas consigo y vuelven a sacar a la sección nazi-titiritera para caldear el ambiente ante un posible y cercano "accidente" etarra, cuyo culpable, obviamente será el PP. Dos preguntas: ¿Volverá a demostrar España su condición lanar una vez más, o se dará cuenta esta vez del engaño?. Tengo mis dudas (lo cual ya es bastante pesimista...). ¿La estrategia supermaricomplejines de Rajoy es para ponérselo difícil a los titirisozis y que no les sea tan fácil vender esa supuesta culpabilidad del PP? Creo que sí, y que nuevamente se equivoca: debería descubrir y denunciar el engaño públicamente antes de que suceda: a los borregos hay que enseñarles el camino, no esperar que lo descubran por sí mismos. PD: Aunque haré lo imposible por ir a Madrid hasta última hora, de momento podeis apuntarme a la fila0 para el 10J.
Buenas madrugadas a todos HarryLib: ayer miércoles envié mi aportación para los globos. zenoteb #212: leo en tu post que el 8 de junio irás a escuchar a LdP, por lo que supongo que asistirás al foro de El Mundo. Yo también estaré allí, cena incluída, y si quieres conocerme seré fácilmente reconocible: llevaré puesta mi camiseta del 11M. lat #220 #232: me ofrezco voluntaria a jalearte en el paddle y entregarle la camiseta a PJ si te fallan los otros voluntarios. En cuanto a camisetas he recogido ayer 4 de la M y he encargado otras cuatro de la L que me las tienen el viernes. He visto que a eguz le quedan algunas, pero que todavía hay rezagados (ChemiC? Bilbao9? y no se si alguien más) Las llevaré a la Kdd previa y si hacen falta más todavía puedo encargarlas. albertot#229; jtlp#246; perasalo#261 : suscribo todo lo dicho sobre Rajoy y entiendo y comparto vuestro desencanto. La primera vez que escribí en el blog después de leerlo durante durante tiempo fué a raíz de unas declaraciones de Rajoy en las que ya se le veía venir. Entoces dije que ya tenía decidido no votarles en mi comunidad, por diversos motivos, y que a las generales votaría tapándome la nariz, ya que es le única aunque triste alternativa para hechar al SOLEMNE. Pero después del Debate creo que tendré que votar sin oler,sin ver y sin oir. Qué tristeza de gobernantes!!! Espero que el 10J les haga abrir los ojos. No sería mala idea, camino de Colón con nuestros globos y camisetas, hacer una paradita en Génova en la sede del PP y dejarlos en evidencia, como alguien ha sugerido en algún post. No se merecen los votantes que tienen. Menos mal que nos queda la satisfacción de aportar nuestro granito de arena en favor de las víctimas y de la verdad. A POR ELLOS, QUE SON POCOS Y COBARDES !!!
Bilbao9: El diario El Mundo hace una excepción en la frase que siempre encabeza la portada; hoy no tiene por menos que citar al solemne: "Los españoles lo exigen: haré honor a la palabra dada" (José Luis Rodríguez Zapatero) ZP la has cagao, has traspasado la raya que PJ te pinto en el suelo. Creo que desde hoy PJ abre la caja de los truenos.
RUBALCABA, SOSPECHOSO DE PARTICIPAR EN LA TRAMA
Buenos días, tras dos años he vuelto a ver el las declraciones de Rubalcaba el 13M y estoy aterrorizado. Aunque Rubalcaba está acostumbrado a mentir, tartamudea cuando empieza a leer el comunicado de su partido a raíz de las primeras detenciones. Los mensajes que lanza en la jornada de reflexión responden a un estudiado guión: - Celebramos que hayan detenido a cinco de los autores del 11M y felicitamos a las Fuerzas y Cuerpos de seguridad del Estado. - Esto un premio para la actitud heroica que están teniendo los ciudadanos. - Sin embargo, lamentamos el comportamiento del Gobierno y sus continuas mentiras. _____________________________ Con la perspectiva que da el tiempo, al ver de nuevo este video no he visto a un político del PSOE, he visto a un sospechoso de participar en la trama asesina del 11M. A un tipo sin escrúpulos participando en una gran mentira (sus amigos del CNI ya le habían informado que iban a suceder esas detenciones teatrales y con que objetivo). El objetivo es que él pudiera leer un comunicado como el que leyó la noche anterior a las elecciones. Y si no estoy equivocado, la conclusión es atroz: Rubalcaba no sería solamente cómplice de los que tramaron esas detenciones ilegales, sabría quien hizo la bomba que apuntó a esas personas. Y es que como dijo Jesús Cacho: "Es difícil imaginar en la ribera del Tigris o las montañas de Afganistán análisis tan fino del inconsciente colectivo hispano como para preparar ese golpe en día tan señalado. Más fácil intuirlo en un despacho a orillas del Sena". _____________________________ Declaración Pérez Rubalcaba 13 de marzo de 2004 http://www.youtube.com/watch?v=KuJDrJWgqKo
Perdonadme por mi ignorancia, pero realmente soy muy nuevo en esto, hasta ayer no entré en la fascinación de leer los primeros escritos en este blog del autor del denostado www.desiertoslejanos.com pero ahora compendiados. Ayer por casualidad en el foro de fondo documental caí en la teoría de Ulises. Un montón de posts consecutivos escritos por ulises_w hace ahora mil años (seis meses). En ellos se abstrae de lo que parecía falso y manipulado en la investigación del 11-M y plantea la existencia de un 11-M y de un post-11-M con autores diferentes (a esa misma posición llegué yo hace unos meses sin saber que mucho tiempo antes ya lo había hecho ulises). Reconozco que había leído bastantes posts suyos pero su carácter críptico y perdidos en la vorágine actual del blog no me habían dicho nada. Pero todos seguidos o leídos sueltos en el blog de entonces con seis o siete posts diarios tenían fácil comprensión. Desconozco que pasó con ulises, pero por lo que parece se situó en la herejía y sus escritos fueron proscritos y anatemizados, pues se hizo anticonspiranoico con alergia a PJR, a LdP, a F Múgica y a los blogueros. Leí también, imagino que ahora como ulises_g, su despedida del blog el 23 de Mayo. No tengo ni idea de porqué ha pasado esto. Puedo imaginar que llegar a la situación de verlo claro ya en Enero y día tras día durante seis meses seguir hablando del Skoda, de la Kangoo, más Chino, más Kangoo, más mochila 13, más Leganés, más llamadas, más saltamontes ... puede desesperar a cualquiera. Faltaba el auto de abril de Del Olmo que cuadra la milonga de los TEDAX con Sanchez Manzano a la cabeza en Atocha, que he tenido la suerte de encontrar: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=652&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= ¿Hubiera pasado lo mismo con ulises_w_g si hubiera visto el jaque mate al rey blanco tan cerca? Espero enterarme hoy en el café de los artistas. Un abrazo a todos El jmsetroc ingenuo y suspicaz
antiTR0L eso no es de Ulises. Este mete cantidad de líneas en blanco antes y detrás, además de las estrellitas :) para hacerse notar. Y el tono, ay el tono.... Y chico, que quieres que te diga, a esos ni un pu.to click
No le de más vueltas, el que se va lo hace porque le da la gana. En el caso del ser supremo, no hacía más que decir chorradas crípticas además de estar encima del bien y del mal. Jmstroc, me parece de malísimo gusto que pongas links a la página donde se carcajean de los muertos del 11m. De malísimo gusto. Estoy hasta los mismos de la gente "que quiso saber" pero no se lee el puñetero sumario ni el auto y que no hacen el más minimo esfuerzo intelectual para mantener su mentira. Y no solo mantienen su mentira sino que además callan cuando los que no quieren investigar se asocian con los asesinos. Mira, seamos pelín serios, no andemos tocando las gónadas y no pongamos en pedestales a quienes no son más que unos capullos. Y por favor, ahórranos el link a ciertos sitios. Es como poner links a páginas de pederastas o peor. A mi no me excita siquiera la curiosidad el visitar esa página Y mal les tiene que ir cuando tienen que hacerse aqui publicidad. Por cierto, es como hacer publicidad de lospederastas. NO ME INTERESA SU OPINION, ni de los unos ni de los otros. A mi, al menos, no se a los demás.
A ver si nos enteramos que tenemos al presidente del gobierno (que no quiere investigar el 11M) en connivencia con la eta. Y al primer espada del PP, que no quiere preguntar al presidente del gobierno por sus tejemanejes con la eta. Que estoy hasta las narices de que si Rajoy es muy listo y ahora no conviene decir no se que o no se cual. Que no estamos hablando de una partida de mus a ver si envidas a pares o pasas. Que estamos hablando de asesinatos y principios. ¿Si hubieran violado a una niña entenderías que ahora no se hablara de ello porque no es el momento? ¿y si el violador estuviera en connivencia con el solemne tampoco sería el momento? ¿Que hubiera pasado si Jesucristo hubiera esperado a mejor momento para echar a los mercaderes del templo? ¿Que hubiera pasado si hubiera esperado a mejor momento para predicar el nuevo testamento? Ya se que aquí hay agnósticos, pero estoy seguro de que entenderán por donde voy. A mi me enseñaron, y aprendí, que ante determinadas cosas no se puede esperar a que "sea buen momento".
hastalav Cita de hoy. Lo siento,pero no acudire esta tarde. Las razones son obvias. Psyco indignado con jsetroc
perasalo (#284) Olvidas el que puede ser el más importante... El simple y sencillo "acojone" ante lo que, YA, se sabe (sobre todo él, que fué Ministro de Interior). Hipótesis (ejercicio de lógica): "Alguien", con el fin de "neutralizar" al PP, le presenta a D. Mariano, una relación cronográfica (con diagrama de Perth, incluido) de todos los antecedentes, hechos y actores intervinientes en el 11M, con indicación expresa del papel jugado por cada uno, desde quien/es lo inspiraron, diseñaron, ordenaron, ejecutaron y encubrieron, hasta quien/es lo financiaron... Ante la magnitud y trascendencia de lo conocido, el buen hombre queda "groggy" (los registradores, no suelen ser "gente de acción"), siendo remachado con el demencial chantaje de:"Como verás, estamos dispuestos a todo, incluso a hacer saltar en pedazos el país... O sea que, tú mismo". Entonces empieza a funcionar (otra vez) la "razón de estado" o teoría del mal menor... Me diréis que soy "mal pensado"...Bueno, sólo es una hipótesis y lo acepto, pero el Refranero Español, enseña que: "Piensa mal y... acertarás!". Como dice Trico, Islandia puede ser una opción. Con todo, sólo los ciudadanos, unidos, podemos buscar las soluciones del problema, para llevar a los asesinos y sus colaboradores necesarios, ante la Justicia y la Historia para exigir la reparación del daño causado y la memoria de las víctimas. Duro y al trabajo. Slds.
blankit #240 Gracias de nuevo blankit por ser nuestros ojos en Leganés. Sería interesante que despejásemos de una vez la incógnita de la inmobiliaria. ¿Hubo o no hubo? Trico #295 Tengo la misma sensación que tú, compañero. Si esto, Dios no lo quiera, quedara en nada.....nos veremos en Islandia!
--- A los de la hemeroteca, quizás ya la tuvierais, pero aquí hay una imagen de como quedó el suelo del cementerio tras la profanación de la tumba de Torronteras: http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/40056000/jpg/_40056893_madridgrave-afp203.jpg Y es verdad. San Google no sabe ni cómo es su cara. Ni una foto en ningún periódico. A un héroe no se le oculta de esa forma; se le hubieran hecho homenajes públicos, con su foto bien grande. ¿Por qué se le está ocultando? No me gusta anda esta historia. --- OT Trico: bastardo no es un insulto; los ingleses tienen esa manía de usar bastard como descalificativo, porque deben valorar mucho nacer dentro o fuera del matrimonio, pero a tí no te dejo usarlo ;-) (¿¿En febrero has aprobado 5 de 7 con todo el tiempo que pasas aquí?? Eres una máquina) --- perasalo #289, no perdamos este hilo del encubrimiento. Si no conseguimos que ninguna asociación quiera presentar la denuncia siempre podremos formar otra asociación y presentarla nosotros como colectivo. O la Plataforma del Blog como se ha comentado. --- hob #320 ¡Felicidades!
XLuis (#342) No veo ninguna razón para no exponer libremente las ideas que se consideran ciertas y defender posturas nobles. Si los "Desiertos Lejanos" permiten espacio... ¿Por qué no utilizarlo para llegar a más personas que, por reparos ideológicos, nunca entrarían en "Libertad Digital"? Se equivoca, XLuis, ¡ ULISES es ULISES !
Vuelvo a oir a los que amenazan con irse al extranjero para huir de lo que nos pueda venir. En tal caso, yo me quedaré de quinta columna. Ya les gustaría a ellos que todos los discrepantes cogieran las maletas y que quedaran solo los dóciles y los sumisos, ya, ya. Tadpole anclándose al suelo.
Si los desiertos lejanos permiten espacio que se lo metan por el culo. Yo no pienso entrar en un página de pederastas para tratar de convencerlos y participar en conversaciones donde se discuta que se acuestan conmenores por amor. Yo no pienso entrar en una página que lo único que hacen es insultar a los que tratan de saber ( y lo consiguen) Y QUE SE CARCAJEAN DE LOS MUERTOS PARA MANTENER A UN PRESIDENTE DELINCUENTE. A mi, en mi modsta opinión, son incompatibles los principios por los que bienes aquí, a saber, con los de la página de los inmorales. Y la solución en bien sencilla, al que "le ponga" eso que se vaya a esa página, pero que deje de hacer aqui publicidad. ¿Admitirías aqui publicidad de los pederastas?
XLuis no entres a debatir con el palmero (aquí anda su primer post 30/01/2006 23:47 #407 o si no pregúntale si ya se ha desinflado el CNI tras la patada de Ulises 08/04/2006 02:21 #318)
jmsetroc (#341) ¿Alguien te autorizo a hacer público en lugar de nuestra cita?. Si quisieramos que fuera público lo pondriamos en el blogg y no utilizariamos los MP. Es la segunda imprudencia que te conozco. Hace dos dias Smoker te censuro su nombre y profesion, que con un par, habias puesto en los agradecimientos de un post en el FD. Si alguien usa un nick, debes respetarlo y no hacerte el listo desvelando una identidad sin que el interesado te autorice Esto que te digo es tan obvio como sumar, pero veo que a ti hay que recordartelo. Saludos
Trico; Efectivamente. En el vídeo geo-mochila, se ve el herido sentado de espaldas a la cámara. Pensando en que en una camilla, lo normal es ir tumbado, confundí la cabeza con los pies. Por cierto, en ese vídeo, además de ver las cajas del material recogido tras la explosión, que están casi vacías, con los tejidos bien limpios y sin un mal quemado o rasguño; el trato que da a la bolsa negra, sin guantes, hay algo bastante llamativo. Atención, mirones: ¿Qué os sugiere la hoja escrita en árabe, cuyo texto se encuentra rodeada por una especie de columnas salomónicas?
Que le vamos a hacer, en cuestión de principios soy intransigente. Y en discusiones "intelectuales" me xode que un capullo cualquiera pretenda darme darme lecciones. Hace dos años se podría haber excusado cualquier defensa de la autoría de los "confidentes policiales y controlados", no por mucho tiempo, pero se podría haber excusado. Se podría haber excusado, que tampoco, la relación del atentado con Irak. PERO HOY NO SE ADMITEN EXCUSAS. Se sabe quienes no han sido, se sabe quienes han mentido, se sabe quienes han proporcionado armas a los "confidentes policiales y controlados", se sabe lo que los "confidentes policiales y controlados" dijeron a sus controladores, se sabe quienes pusieron pruebas falsas, se sabe quienes ocultaron las que encaminaban a la eta, se sabe la cantidad de cosas infumables que hay en el sumario y los autos, se saben tantas cosas que a veces cuesta creerlas. Y con todo lo que se sabe voy a discutir con unos cantamañanas inmorales ¿el que? ¿Que en un tiroteo de horas, con las persianas bajadas, sin silenciadores, sin hacer ruido, sin agujeros, sin cartuchos, sin munición un mando de los tedax me cuente un cuento chino? Y eso es sólo una anecdota. Aquí porque ya estamos acostumbrados pero si todo lo que se sabe se hubiera sabido el 12M quizá las sedes del psoe hubieran ardido con algunos dentro y quizá hubiera habido un escarmiento con los terroristas encarcelados. Quizá. Hoy ya lo vemos hasta como algo normal y la gente se deja los cuernos buscando el detallito, otro detallito más, el detallito definitivo,como si no fueran suficientes los existentes. ¿y me voy a poner a discutir con alguien que no tiene el más mínimo sentido crítico, que no se molesta en enterarse y que de entrada me insulta? ¿los mismos HP que amparan a un presidente delincuente?
jmsetroc... "Es la segunda imprudencia que te conozco. Hace dos dias Smoker te censuro su nombre y profesion, que con un par, habias puesto en los agradecimientos de un post en el FD." Imprudentes podemos ser todos... :)
El momento es especialmente grave, el castillo se tambalea. "Alguien quien presenta una amenaza al sistema constitucional" refiriéndose a ZP ha declarado PJ. AuroraRo y Trico, no me creo que ese sea el Ulises, los del otro lado, tienen suficiente maldad para crear un nick falso y venir aquí a soltarlo como anzuelo. Ulises no tenía ni ese estilo ni realizaba esas afirmaciones. La COPE entrevista a Rajoy en dos minutos, espadas en alto. Buenos días, esperemos que lo sean
XLuis #356 Esos datos personales de Smoker se borraron antes de las 9 de la mañana del mismo dia que jmsetroc los escribio. Si conoces alguna imprudencia, nada como decirla XLuis. Las insinuaciones no son recomendables y nos jugamos demasiado. Saludos
“Si Zapatero quiere seguir en la Moncloa” He leído alguna intervención sobre la amenaza de la ETA a Zapatero en un “zutabe”. Siento no tener tiempo para localizar la intervención. “El último zutabe que se conoce resulta escalofriante. Nada le concede ETA al Gobierno. Dice con absoluta desvergüenza que "si Zapatero quiere seguir en La Moncloa, tiene que satisfacer todas sus peticiones". Aquí les dejo el artículo de Agapito Maestre http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_31419.html Y también el diálogo con César Vidal del 16 de mayo, donde se dice (hacia el final): “D. César: En el último Zutabe, al igual que la entrevista de ETA en el periódico Gara de forma indirecta, se dice que, si ZP quiere seguir en Moncloa, tiene que satisfacer todas sus pretensiones. El iluminado del talante, ¿será capaz de darles independencia, Navarra y presos? En caso contrario, ETA podría descabalgar realmente al Gobierno del 11 al 14-M? Gracias. ZP se ha metido en un jardín en el que, si no les da todo, me temo que va a tener sangre. Podía haber acabado con ETA en estos dos años, y ahora se juega que ETA acabe con él, aunque el coste lo paguemos nosotros, claro.” http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_31514.html Saludos, Ethelwira
"¿y me voy a poner a discutir con alguien que no tiene el más mínimo sentido crítico, que no se molesta en enterarse y que de entrada me insulta?" Enviado por XLuis el día 1 de Junio de 2006 a las 09:03 (#355) XLuis, ¡Cuántos habrán pensado exactamente lo mismo de ti! ¿ Verdad, Tadpole (#352)? Por ejemplo, los "palmeros".
Lamento Harrylib Yo no acudire tampoco esta tarde, Debido a jmsetroc Slds
¿exactamente que quieres decir, o intentas sugerir? porque te puedes estar metiendo en un jardin espinoso :) y con ortigas.
Creo haber oído a Rajoy decir que apoyan el 10-J.
epunset, va por ti. Respecto a lo que los palmeros piensan de mi, que quieres chico, me enorgullece. De verdad. Es el mayor elogio que pueden hacer de mi. Esa distinción y HONOR si que lo acepto con gusto. Con muchísimo gusto.
creo que se deberian calmar loa animos...TODOS! utilicemos nuestro esfuerzos en seguir luchando por la verdad y no nos gastemos en peleas inutiles hob
A mí las llamadas telefónicas de los pre-suicidados avisando de que iban a volar me parecen un montaje para justificar el desalojo de los vecinos. Cuando leí el episodio de la explosión de Leganés, me pareció muy raro que la policía hiciera desalojar a los vecinos. Porque, vamos a ver, ¿sabía la policía que los del piso no iban a reanudar los disparos, pudiendo alcanzar a alguno vecino? Además ¿no gritaban los terroristas que iban a morir matando? Podían haber aprovechado el desalojo para hacer una buena matanza. ¿Por qué les hicieron desalojar? ¿No hubiera sido más lógico que les hubieran dicho que no salieran de casa? ¿Sabía la policía que el edificio iba a explotar? Los que urdieron el suicidio debieron de darse cuenta del detalle, lo que les llevó a fabricar las llamadas. No sé si esto que digo será de algún provecho, porque veo que aquí hay gente muy preparada. También lamentaría entorpecer la discusión. Ethelwira
Ethelwira #366 toda aportacion y opinion es de provecho si va con la intencion de conocer la verdad del 11m
hob Ya actualizado, Felicidades y bienvenida para el próximo nuevo españolito/a.
Ethelwira #366 Me parece una aportación interesante la del desalojo, pero es una más. Comparar la actuación de Leganés con cualquiera de las actuaciones de los GEO que puedas encontrar demuestra que Leganés es un montaje. Pero es que TODO, desde la falsa localización, la falsa huida, el falso tiroteo, las falsas llamadas, los absurdos diálogos, el extraño desalojo, el falso sucidio, el aterrizamiento de pruebas, el escamoteo de pruebas, el chapucero levantamiento sin forenses y con un juez al que no correspondía el caso... Leganés no hay por donde cogerlo sin que se desmorone.
Angel Acebes en "Herrera en la Onda": Por supuesto que el Partido Popular apoya la manifestación convocada por la AVT para el 10-J, y nuestros máximos dirigentes les acompañarán, como siempre, por la memoria, justicia y dignidad. Se volverá a estar por encima del millón, pero habrá que hacer algo también dentro de "territorio comanche". Rosa Díez, también en "Herrera en la Onda", llama a sus compañeros de partido dignos a pronunciarse. Vamos, más o menos, pero parece claro que busca acompañantes para su expulsión.
Pyco, hablo de oidas y referenciando. ¿es cierta esa referencia? ¿me has leido alguna sugerencia más? Si algo se me puede achacar es el ser claro. Y he recibido el email pidiendo disculpas por el error que cometió publicando la dirección del lugar de encuentro. Para mi es suficiene. Por cierto, estoy escuchando la COPE a lseñorito y dice que no habló del 11m porque no interesa a la gente y que en el parlamento hay que hablar "según los vientos"... estoy comenzando a pensar que en vez de un solemne hay dos.
Estoy escuchando a Rajoy en la Cope y no me gusta, Federico le pregunta por qué no habló del 11m y Rajoy dice que no es prioritario para los españoles... No estoy de acuerdo,se equivoca ,es tan priorotario que es el mayor atentado terrorista cometido en nuestro país propongo demostrarle que se equivoca con un lema para el 10J como: "RAJOY :LA VERDAD DEL 11M SI ES PRIORITARIA PARA NOSOTROS" Sin la verdad de algo tan tremendo,con tantas mentiras,tantos engaños,pistas falsas, ocultacion de datos al juez,el propio juez,la participación de FyCSE,el no saber la verdad,si con todo esto y muchas otras cosas por aclarar ,como puede decir que no es PRIORITARIO? Sinceramente voy a tener un mal día,estoy decepcionado,pensaba que quedaba esperanza pero ahora creo que con Rajoy NO. QUE MAL
Acuso recibo de un informante que trabaja en equipos de asistencia y que me comenta que es habitual que los accidentados pierdan los zapatos. Que lo tengamos en cuenta. Le agradezco la información y le contesto. En principio hay un error de concepto. Una cosa es descalzarse y otra "perder" los zapatos. Es lógico y normal que un accidentado de moto aparezca descalzo, o alguien al que le han colocado un explosivo aparezca descalzo o que alguien que cae desde una altura aparezca descalzo. Los zapatos aparecen siempre a 1, 2 , 3, 4 , 50 metros, si quieres, pero aparecen. En el caso de leganés ¿cuantos zapatos aparecieron? creo recordar que un par... si me equivoco que alguien me corrija. ¿Que pasó con el resto de los zapatos? ¿están en en la misma bolsa que los dedos?
Buena entrevista de Fede, le han apretado las tuercas a Mariano y debo decir que he quedado gratamente sorprendido de ver que ha respondido bien. Demasiada rumorología suelta, claro que el PP va a la manifestación el 10-J. Creo que andamos tan deseperados con el ZP que nos parece que Rajoy le hace la pelota a ZP y no es así. Pero también habrá que recordar que a Rajoy lo vemos casi siempre bajo el prisma del enemigo, que proyecta la imagen de un líder débil al que se debe echar ya y cambiar por... Gallardón!! Ya lo que nos faltaría. Chicos, habrá que tener paciencia, Mariano no será fuegos artificiales pero quizá España necesita esa mano tranquila pero firme para mantener su unidad. Saludos
XLuis: Lo ha hecho aún peor que en el debate. Y mira que aquí no estaba presionado. ¡A este tío le han dado algún tipo de droga! Más de lo mismo.
ya me veo a los PRISOICOS utilizando la frase de Mariano Rajoy " el 11m no es prioritario para los españoles". Dios mio: "esta patada en el alma me duele mas que , con perdón,en los ..." Mariano Rajoy me has j.....
No os hagáis ilusión de la participación en la manifestación dekl PP. Ellos no hablan de apoyar la parte del Queremos saber. Sólo de la parte referente a ETA.
Snopy ,lo siento pero no estoy de acuerdo contigo en lo de Rajoy.
XLuis #371 Lo que posteo es totalmente cierto. Y no te he leido ninguna otra posible alusion. Como no entiendo claramente tu post y prefiero abstenerme en la respuesta. Si quieres puedes enviarme un MP Me alegra que jmsetroc se haya disculpado contigo. No lo ha hecho con los demás asistentes, al menos no conmigo. Ha demostrado que carece de criterio sobre lo que se puede o no hacerse público. Visto que lo evidente hay que argumentarlo, prescindo de ir a ninguna reunion previa y nos veremos el 10J en la manifestacion. Ya me direis donde y a que hora quedamos. La coordinacion con HarryLib para el encargo a la empresa, factura y forma de pago la efectuaré por MP. Saludos
jmsetroc (#341) Completamente de acuerdo. A Ulises, para bien y para mal, hay que leerle el conjunto de mensajes que ha enviado. No puede ser un troll, viendo sus aportaciones. A mi me pasó como a ti. Y puede que a muchos de los que entramos aquí. Hay dos niveles. En el nivel de sus análisis, ayudó a centrar la trama post-11M. Seis meses después los progresos están a la vista. Por lo que he leido discrepa en la estrategia a seguir en la oposición y descubrimiento de la mentira de estado. Renuncia a los rodeos. Y ha generado susceptibilidades explicables relacionados con los e-mails. Pero aunque sea lento, el análisis paciente del material disponible es el único camino. O el proporcionar todos los datos fiables y ocultos que se tengan. En el nivel personal, pese a lo críptico que resulta a veces, nos ha desvelado mucho de sí mismo. ¿Es lúcido en sus análisis? Por lo general sí. Lo sabe, pero su principal problema en este foro, es su impaciencia y la necesidad imperiosa de centrar su funcionamiento de un modo que el cree más útil. Y eso, tenga o no razón, sencillamente no es posible. En su propio foro podría intentarlo, no en este. En este nivel se han producido últimamente abundantes impertinencias personales, muy humanas, cuando todos podemos creernos muy listos o menos, pero creyendo tener razón. Los trolls se habrán frotado las manos Me duele ver, como, estoy seguro que sin maldad, se ataca a alguien que está con nosotros en lo esencial, aunque discrepe en la estrategia y ofenda a algunos sugiriendo que juegan a detectives. Bueno,forma parte inseparable de su forma de ser. Indagar sobre el 11M crea adicción. Sus intervenciones en enlaces lejanos, yo las interpreto como irónicas y de alguien que ha tirado la toalla y se resiste. ¿De verás creeis que es un troll? Si no aporta nueva información quizás sea irrecuperable en este foro. Así es la vida. Pero tiene el reconocimiento de muchos de nosotros, incluido, creo, el de algunos críticos con él
Y aver si hay suerte y esto se lo pasa alguien a RAJOY. Para hacerle un favor, nada más. El señor Rajoy afirma con suficiencia que las manifestaciones que la AVT convoca las llena el PP. ja ja ja. Sr Rajoy, está usted tremendamente equivocado. Que a esas convocatorías acuda gente del PP es tan cierto como que tambien acude gente que NO es del PP, como acuden católica, como acuden agnósticos, como acuden del REal Madrid. Y sólo me faltaba escuchar a Florentino diciendo que las convocatorias de la AVT las llena el Real Madrid. Eso es de tener una cara espantosa. Además de menospreciar la labor de Alcaraz y la AVT y el poder de convocatoria de ambos es arrogarse injustificadamente una capacidad de convocatoria ni ejercida ni demostrada. Uyyyyy que equivocados andan algunos. Lástima de partido alternativo al que se pudiera votar por defender las cosas que hay que defender.
A mí también el cuerpo me pide que Rajoy dé más leña, pero creo que su estrategia es la de la rana y el calentamiento del agua que habeis mencionado en tantas ocasiones (no recuerdo el nombre, lo siento). Desde el PSOE & Co. están esperando que el PP dé un puñetazo encima de la mesa para volver al discursito de siempre: intolerantes, fachas, antidemocráticos, golpistas, . etc. El PP está dejando que el PSOE & Co. vaya calentando el agua por sí sólo. De ahí que ahora se encuentren en un callejón sin salida. Están cada día más nerviosos y saben que el tiempo se les acaba: ahora ya la rana no es capaz de saltar fuera de la olla. Creo que me explico, ¿no? Ánimos a todos, y nos vemos el 10-J
Snoopy (#374) Disculpame pero, para nada estoy de acuerdo contigo...!! Rajoy ha hablado de "priorizar" los temas por el poco tiempo disponible..."Nos ha fuck Mayo with the flowers" que se decía en mi juventud...¿Y no es lo MAS IMPORTANTE el 11M? ¿No es la "madre de todas las desgracias"...?. Si hasta Llamazares reconoce, en un "acto fallido", que "el proyecto de cambio liderado por Rodríguez Zapatero y su Gobierno de izquierdas viene desde el 11 de marzo"...!! Sigo pensando lo mismo que en mi post #346, ahora mas todavía...1 Slds.
leido el resto de los post me parece un grave error cometer indiscrecciones en público. Cuando la gente utiliza nicks y utiliza para comunicarse otras vias distintas será por algo ¿no? Yo trataré de estar en el 10J, con la AVT y con los peones negros. Pero últimamente me produce un cierto recelo, tal como están las cosas, cualquier exhibición pública que no sea estrictamente necesaria. El 10J lo es.
nave 382# puede que tengas razon pero a mi lo que me pone nervioso es la tranquilidad de Rajoy, parace que no va con él. hob
Snoopy, anunciar a estas alturas que como gran medida están preparando un recurso ante el constitucional por lo del estatuto catalán..... Eso ya estaba en marcha, es medida "antigua" y corta. Yo pense que estabanpreparando la denuncia del presidente por traidor, por ejemplo, y si no es posible porque la ley es muy pijotera para esas cosas si que hay materia para denunciar por vulnerar la constitución y por comisión de delito.
Buenos días a todos. Pues a mí me ha gustado Rajoy. Nunca se puede estar de acuerdo al 100%, y menos con un político, pero creo que ha dejado las cosas suficientemente claras. Y creo que sería demasiada exigencia pedir acciones concretas a unas pocas horas de las asombrosas (pero no inesperadas) declaraciones encadenadas de López-Pepiño-ZP. Estoy seguro que Rajoy no hubiese dicho lo mismo en privado, pero esas son las servidumbres de la política y de lo políticamente "correcto" Aunque no nos guste, creo que hay que reconocer que Rajoy ha actuado con prudencia para evitar que se achaque al PP el fracaso del "proceso de paz". Y algo parecido en cuanto al 11-M. Nosotros estamos muy mentalizados, pero es de cajón que la sola mención de la fecha traería a la boca de muchos, automáticamente, aquello de que el PP no ha sabido aceptar su derrota ... Yo soy algo menos pesimista después de escuchar a Mariano Rajoy. Slds.
Ánimo chicos, seguid adelante !! Que no os distraigan los obstáculos inevitables,que en alguna ocasión serán gordos,en otras los pondrá un compañero torpe... Pero teneís que seguir y debeís estar frescos y lúcidos, con la inteligencia bien despierta. Un fuerte abrazo, JICO
Konors, yo no le echo en falta. :) A mi no me impresionó con su "sapiencia" será porque nunca entendí lo que decía quizá debido a que hablaba desde las alturas. No trates de subir a un pedestal a quien no lo merece, y quiza ese menos que nadie.
Bilbao... Rajoy dixit... "no hablé del 11m porque no interesa a la gente" "pero creo que ha dejado las cosas suficientemente claras." Cierto, Bilbao, muy cierto.
Jmsetroc, Konors, Epunset y otros, Aquí nadie denostó a Ulises hasta que éste se puso terco y siguió dejando espacios en blanco y poniendo líneas de estrellitas, a pesar de que se le había pedido que no lo hiciera. Creo que todos valoramos en su justa medida las aportaciones de Ulises, pero debido a su "especial" manera de comunicarse, tan enigmática, en ocasiones daba más trabajo leer sus posts que leerse el sumario, que ya es decir. Repetidamente le pedimos que fuera más claro si es que tenía información, pero él siguió en su estilo. Fue baneado varias veces por poner enlaces a páginas no deseadas por el que mantiene este blog, y por muchos de los participantes. Eso le ha pasado a mucha gente. pero pueden volver cuando quieran, de hecho Ulises volvió repetidamente sin mayor problema. Cuando consiguió crispar los nervios de muchos, empezó a hacerse el mártir. Luego dijo que se iba. Pues bien, él mismo. Si tú, jmsetroc, crees que ulises en enero lo tenía todo muy claro, entonces no sé por qué no se molestó un poco más en hacérnoslo comprender a los demás. Si ahora cambia y escribe en los desiertos lejanos, mejor que mejor. A ver si les endiña un poco de sentido crítico. Y si allí usa otro estilo muy diferente al de aquí, es lógico, puesto que el público es bien diferente. Yo no voy a ir a mirar a los desiertos lejanos, y no creo que sea bueno que les demos la opción de ganar visitas a su blog a costa de ir nosotros a curiosear por allí. pero si Ulises (o quien sea) opta por entrar a cuestionar allí la versión oficial, pues vale. Cada uno tiene un destino en la vida. ¿podríamos parar ya de hablar de Ulises? Gracias.
XLuis Lo sé y te entiendo. Yo no digo que me impresionara y, desde luego no le tengo en un pedestal, sólo digo, que aportó cosas importantes. No fue el único ya que la importancia de este blog, con todos sus aciertos y errores, es algo colectivo. Naturalmente yo no tengo la información que podéis tener algunos, por eso he entendido los recelos. No se sí estará desquiciado o no, con algunas cosas que hace (al parecer). Pienso que se siente no reconocido, pero eso sólo puede resolverlo él. Así ocurre con la fama y el reconocimiento. Será justo o injusto pero obtenerlo no se debe sólo a lo que uno haga, ni piense de sí mismo. Son los demás los que te la dan. Puedo equivocarme, pero no creo que sea un troll. Creo que simplemente es humano y respiraba por la herida. Por eso lo recordé con el monólogo de Shylock If you prick us, do we not bleed? if you tickle us, do we not laugh? if you poison us, do we not die? and if you wrong us, shall we not revenge? If we are like you in the rest, we will resemble you in that Ánimo y a cuidarse todos.
Si Rajoy piensa que no es prioritario el 11-M para la gente, demostremosle que está equivocado, sigamos con nuestra labor divulgativa. (Es lo único que podemos aportar muchos como yo que somos peónes de los peónes... y unos eurillos). De todas formas yo soy propenso al optimismo y pienso hoy es un día importante porque PJ y Rajoy le han declarado la guerra a ZP en el flanco de la negociación con la ETA. Cuando se demuestre que esta negociación es consecuencia del 11-M habrá mate en dos jugadas. Se presenta un verano calentito y al gobierno le estarán entrando los sudores frios a partir de hoy.
Hob 385 Si Hob, es para atacarse¡¡¡ pero debemos pensar que tanto él como PJ, Luis del Pino, etc manejan más información y de más calidad de la que nos imaginamos. Sin embargo nosotros, pobre peones negros :-((, debemos estar a expensas de lo que siempre nos están suministrando en pequeñísimas dosis. Si la investigación del 11-M se ha planteado en este blog como una partida de ajedrez, de la que formamos parte, habremos de ser conscientes de que un jaque al rey blanco, enrocado, sin protección puede hacer perder piezas a las negras y posiblemente la partida. Es necesario que las blancas se vean forzadas a abrir sus líneas y despejen sus flancos. ZeTaP estaba esperando que Rajoy le espetara en el Congreso su deslealtad respecto a eta. Pues bien, no lo consiguió y tuvo que ser ZeTaP el que se quitara la máscara por si sólo. Si hubiera sido al revés, os imaginais el panorama?? Marianín es gallego, y en ocasiones conviene que no sepan si sube, o si baja. Y también ha demostrado que sabe jugar al ajedrez. En fín, son los mimbres que hay... NAVE
jmsetroc#341, me parece inadmisible que hagas público (no sé con qué objeto, si el de que la gente se 'raje' u otro más oculto) el lugar de reunión. Primero porque nadie te ha dado derecho a ello. Segundo porque no sabemos quién nos puede leer, ni con qué intenciones. Tercero porque no sé quién te ha invitado, eso si no te has autoinvitado. Y cuarto, me parece indignante que entres a hacer casi propaganda de los desiertos marranos esos. Para mi, salvo que pidas disculpas o des una razón convincente, a partir de ahora eres un troll y no pienso leerte ni responderte.
AuroraRo (#391) Así es. Muchos han aportado cosas y eso explica el millón largo de entradas mensuales a este blog. El fondo documental no se explica sin el trabajo que muchos de vosotros realizais hasta la extenuación y que confirman o refutan las teorías. Las teorías sin datos, son eso, teorías. Sólo con teorías no se puede ir al juzgado ni convencer a los ciudadanos. Viendo lo que hacéis, pateando la calle, preguntando a la gente, dedicando parte de vuestro tiempo a desarrollar teorías, pero también buscando datos que los apoyen, al final la verdad se sabrá.
XLuis (#381) Ha sido una reacción, no meditada, ante el acoso de FJL y PJ...Craso error de bulto!!. Sr. Rajoy: Con respecto a las convocatorias de la AVT, las llenamos los españoles de toda clase y condición, votantes o no del PP, porque apreciamos, valoramos y agradecemos el sacrificio que realizaron otros españoles, en defensa de nuestro modo de vida, libertad y futuro... Porque compartimos el dolor de sus familias y es nuestro modo de expresarles el apoyo que merecen... Porque esos muertos, TODOS ELLOS, son NUESTROS MUERTOS y EXIGIMOS JUSTICIA para los asesinos, sean quienes fueren... Porque sólo cuando honramos a los que dieron su vida por nosotros, podemos levantar la cabeza y sentirnos seres humanos, no simios. Mal favor ha hecho Ud. a la AVT, con sus palabras...Ya veo los titulares del Pravda, ABCes y otros del mismo jaez: "Rajoy reconoce, en la COPE, que el PP mediatiza a la AVT" etc, etc... Supongo que el Sr. Alcaraz estará "dando saltos de alegría" después de esto. Muchas gracias por sus palabras :-(
¡Buenas noticias! Hasta ahora se han aportado 1.723 euros Gracias a tod@s por vuestra generosidad. Un abrazo
NAVE: A la rana del ejemplo, hay que calentarle el agua, y Rajoy, más bien parece que echa cubitos de hielo para bajar la temperatura. Dejando el 11M, que ya es grave, ¿por qué no habló del helicóptero de Afganistán, del incendio de Guadalajara, etc.? Temas, que como alguien dijo, sí harían daño. La verdad es que parece un ATS de ZP. Aznar no hubiera dejado pasar esas oportunidades. Y si quiere el apoyo de sus militantes y de muchos otros que no lo son, creo que va totalmente por el camino equivocado.
Reunión de esta tarde CANCELADA. Jmsetroc, has logrado que la gente se eche atrás haciendo pública la cita. Pero descuida, que no vas a impedir que sigamos reuniéndonos otros días.
PROPUESTA --------- Creo q es la hora de los ciudadanos. Estamos ya de los políticos hartos, cansados, decepcionados, avergonzados,....y prefiero no seguir. Por tanto, propongo una iniciativa ciudadana de recogida de firmas para q el Congreso vote la acusación de traición del Presidente del Gobierno al Artículo 2 de la Constitución (Ley Orgánica del Estatuto de Cataluña con el texto:"Cataluña es una Nación"); y por ceder al chantaje etarra y negociar políticamente con batasuna y ETA desde hace años, mientras ETA asesinaba. Si Libertad Digital y COPE se ponen ello, conseguirán las fimas necesarias (500.000) fácilmente. Y entonces el Congreso se verá obligado a votar la petición de los ciudadanos españoles. 700.000 ciudadanos firmamos para apoyar a la COPE. Ahora nosotros necesitamos a la COPE para q recoja 500.00 firmas para defender España. Ánimo a todos!!!!! ------------------------------------------ Constitución de España Artículo 2 La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas. Artículo 102 1. La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. 2. Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con la aprobación de la mayoría absoluta del mismo. 3. La prerrogativa real de gracia no será aplicable a ninguno de los supuestos del presente artículo.
Hola a todos. Os sigo desde hace tiempo pero no había participado antes en este blog porque no creía tener ningún dato digno de aportar. Opiniones, hipótesis, elucubraciones, eso sí, claro... pero nigún dato concreto y objetivo. Y creo que el 11m está sobrado de elucubraciones y muy falto de hechos contundentes y demostrados. Precisamente eso es lo que marca la diferencia en las investigaciones de Luis del Pino. Si hoy finalmente me he decidido a escribir es porque la indignación me corroe. Esta mañana he oído al líder de la oposición, el señor Mariano Rajoy, explicar por qué no habló del 11m en el debate sobre el Estado de la Nación; según Rajoy, si no habló del tema es porque otros asuntos, como la inmigración y la delincuencia, son los que realmente preocupan a los españoles... ¡No me lo puedo creer! 192 personas masacradas. 1500 heridos. Nuestra frágil democracia secuestrada y un cambio de régimen institucional Todo eso gracias al 11m. ¡Pero don Mariano no lo considera un tema suficintemente importante para siquiera mencionarlo en relación al estado de la Nación! Sr Rajoy, yo le voté el 14 de marzo, pero precisamente porque mi posición ha estado siempre con las víctimas del terrorismo. Con los 192 muertos del 11-m. Ud. al no exigir que se esclarezca la verdad sobre la matanza del 11 de marzo está faltando a la obligación moral de hacer justicia a las víctimas y, lo que es peor, está protegiendo a los verdaderos culpables de la masacre del 11-m. Lamento que mi única interveción en este blog sea sólo un grito de amargura, pero don Mariano se ha desentendido de las 192 víctimas del 11m y, por lo tanto, ya no considero que me reprensete, a mí que lo voté en las elecciones, ni a todos los que queremos que se esclarezca el 11m. Gracias a LdP por darnos voz a los que nos sentimos abandonados por nuestra clase política.
Buenos dias a todos Veo que teneis los ánimos encendidos. LO IMPORTANTE es la unión que ésta mañana ha salido de LA COPE!, la ruptura total de los medios de comunicación independientes y del PP con EL GOBIERNO DE ZP!. Esa UNIÓN de fuerzas puede ser IMPORTANTE!. NOSOTROS debemos hacer LO MISMO!. Alguien ha puesto un post creo que fué Bravamis#333 para ORGANIZARNOS por PROVINCIAS y REGIONES!! Eso es lo que tenemos que hacer!ORGANIZARNOS como PLATAFORMA CIUDADANA por PROVINCIAS Y REGIONES!. 1- Legalizarnos como PLATAFORMA CIUDADANA 2-ORGANIZARNOS por PROVINCIAS y REGIONES 3- Organizar RUEDAS de PRENSA para darnos a conocer. Esos tres pasos son IMPORTANTES para que CIUDADANOS de nuestras provincias con nuestras mismas inquietudes PODAMOS REUNIRNOS y ORGANIZARNOS!!. Como Plataforma legal estaremos en grado de poner iniciativas por provincias y convocar actos públicos, como concentraciones todos los 11 de cada mes en los ayuntamientos. ASÍ MULTIPLICAREMOS al menos X 4 NUESTRA FUERZA!!. FUERZA Y HONOR
Hastalav, mirón: Échale un ojo al #354, que últimamente sólo te dedicas al calzado. Me imagino cómo estaréis con lo de la reunión de hoy, gracias al del megáfono. Aún podéis salvar el día, cambiando entre los íntimos, el lugar de cita.¡Queda mucho día!
¿Se sigue utilizando [controlados]? ¿Sigue funcionando la operación [post-11-M]? http://ulises.mir.es/DGRIS/Terrorismo_Internacional/Operaciones_de_Lucha_Antiterrorista/2005/Actividad_Antiterrorista_en_Espana/index.html
HarryLib #398 Buenisima noticia la de que hemos reunido
Psyco, me parece que a veces la cosas se lian por no ser directos y ser exquisitamente sutil. A mi me gusta ser directo directisimo. A lo que iba. me da la impresión de que, tal vez, haya habido un mal entendido derivado de mi intervención en #356 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=8#com215603 En ese post pretendía señalar a jmsetroc su "error" citandote a ti, precismente y tal vez, creo, has interpretado que podría ser "imprudente" comentando algo de ti. :) Pues mira no. Si así lo has interpretado, disculpa, y te pido disculpas porque es cierto que la redaccion quiza se prestaba a confusiones y porque es la primera vez que dudas. Yo cuando tengo algo que decir lo digo. ;) Por esta vez te pido disculpas, si es que las cosan son como supongo.
HarryLib #398 Buenisima noticia la de que hemos reunido 1723€ Gracias por ser tan generosos Saludos
XLuis (#408) Todo aclarado :-) Un abrazo
Rajmar 399 Efectivamente son tantas y tantas por citar algunas más: regalo de la caixa 1.000 millones a montilla, opa teledirigida a endesa, etc que si empieza no para. A ZeTaP y Rubalkubrik se les da my bien eso del '...y tú más...¡ (que ya visteis que fué su línea argumental del debate) por lo que si MArianín entra al trapo, se habría convertido en una pelea de patio de colegio. Lo que estais pidiendo se da con personas normales, pero lo de este presi es algo que se sale de lo normal. Se está cociendo en su propia salsa. Ya he dicho al principio que el cuerpo me pedía más caña, pero a su tiempo. PD: algún alma caritativa puede recordar a esta desmemoriada cómo se llama lo de la rana, plis?? NAVE
Propongo que , ya que hemos superado con creces el precio de los globos (o "blogos"), las aportaciones que los generosos quieran seguir haciendo se dirijan al Foro de ermua, que al parecer no anda precisamente sobrado de cuartos. La cuenta salió ayer por aquí.
me ha petado el ordenador en casa, y llevo una semana sin enterarme de la misa, la mitad (aqui en el blog) ¿podría alguien informarme de lo que he leido de la plataforma del blog asi como la recaudación que se está haciendo? (es que no sé ni para qué es, ni dónde se ingresa, ni cuanto) Por fa.. un/una alma caritativa que me eche un cable..
Los que quieran, claro. O , para decilo mejor, Algunas aportaciones...
La triple B (Boris, Bardem y Bosé)atacan al PP. Gabilondo desconfía de la lealtad del PP en el proceso de "paz". Paralelamente a las negociaciones, las blancas empiezan a dar forma al culpable del fracaso por si hubiera fracaso. Después de timar a Rajoy en el debate, López, Blanco y ZP anuncian que habrá diálogo político con Batasuna antes de que ETA/Batasuna deje las armas.Y con las declaraciones de Rajoy de esta mañana, consiguen una excelente munición para el referendun de Cataluña:los que dicen no al estatuto son los mismos que dicen no a la "paz". Slogan del PSC: Sí.Gana Catalunya. No.Gana el PP. Son malos, pero no tontos.
jmsetroc, ¿Has visto que alguien haya posteado el lugar de la reunión?. No, ¿verdad?. Entonces, ¿qué pretendías al hacerlo tú?. Admitamos que ha sido sólo un deliz. Pues menudo desliz¡¡¡. Llevas el tiempo suficiente en el blog como para saber lo que se puede y no se puede hacer público. Ya es bastante complicado organizar este tipo de encuentros (porque hay que hacerlo en PRIVADO y no se puede recurrir al blog) como para encima recibir ayudas como la tuya. Hastalav: enhorabuena por tus esfuerzos y el éxito de las reuniones. No te preocupes, seguirán adelante. Harrylib: muchas gracias por habernos constituido en plataforma ciudadana y por la recaudación.
Harrylib-AuroraRo Estamos legalizados como PLATAFORMA CIUDADANA? Si NO es así podriamos utilizar parte de ese dinero para legalizarnos? No creo que eso cueste mucho dinero. Notario para los estatutos de la Plataforma y Registrarnos como tal. Que os parece?
NAVE: fábulas de Esopo; la fábula del escorpión y la rana. Un escorpión, que deseaba atravesar el río, le dijo a una rana: -Llévame a tu espalda -¡Que te lleve a mi espalda! -contestó la rana- Ni pensarlo! ¡Te conozco! Si te llevo a mi espalda, ¡me picarás y me matarás! -No seas estúpida-le dijo entonces el escorpión- No ves que si te pico te hundirás en el agua y que yo, como no sé nadar, ¿también me ahogaré? Los dos animales siguieron discutiendo hasta que la rana fue persuadida. Lo cargó sobre su resbaladiza espalda, donde él se agarró y empezaron la travesía. Llegados al medio del gran río, allí donde se crean los remolinos, de repente el escorpión picó a la rana. Ésta sintió que el veneno mortal se extendía por su cuerpo y, mientras se ahogaba, y con ella el escorpión, le gritó: -¡Ves te lo había dicho! ¿Pero qué has hecho? -No puedo evitarlo-contestó el escorpión antes de desaparecer en las aguas- Es mi naturaleza. ZP: ¡croac, croac!
No me sirve Rajoy, así que a España no le interesa el 11-M. No le interesará a él. A España le debe interesar el 11-M.
No hay otra cosa: Rajoy esta mañana ha expresado lo que siente sobre dos temas muy importantes: 1.- Que es el PP quien llena las manifestaciones contra el gobierno, entre ellas las de la AVT. Pues mire, por favor no las llene. No se una. Tal vez se lleve la sorpresa de que las personas que sienten y tienen valores como los que representan las víctimas ó las familias son los que llenan los votos del PP. Entonces ¿qué? 2.- Que el 11-M no es importante para los españoles. ¡Que equivocado está usted! Justamente hay una conciencia subterranea de que el 11-M no solo fue un crimen horrendo contra la vida, contra las personas y contra la sociedad en general, sino que ha sido un golpe de estado en toda regla contra los cimientos del sistema democrático, contra la concordia alcanzada en el 77, contra los deseos mayoritarios de convivencia pacífica y del estado de derecho. El que la gente no se atreva a decirlo, no significa que no lo piensen o que incluso por temor se nieguen a admitirlo. De ahí los esfuerzos PRIPSOE en su propaganda. La gente intuye que de ese charco vienen los lodos. Cada vez más piensan que la paz del zapaterismo marxista es una copia de la paz de Franco (No se acuerda de 25 años de paz?) Pero que paz, desde luego la que no queríamos muchos. Paz sin libertad y sin garantías legales. Paz con clandestinidad. Paz con censura y con mordaza. Paz con detenciones ilegales. Paz con intromisión en la privacidad. Paz sin derecho de asociación y reunión. Cada vez más la gente ve que esa es la paz que propugna zapatero: la paz del estatuto de cataluña, la paz del tripartito, la paz del Estado Izquierdista Democratico de Euskalerría, la paz de la reedición del frente popular marxista nazionalista, la paz de Paracuellos. Y Rajoy perdió la oportunidad de afirmar esos sentimientos. Necedad ó cobardía, complejos, el si pero no, las cesiones al nazionalismo en las comunidades del PP, del cambio de estatutos que nadie necesitaba...
Hastalav y resto del respetable, no podía ir a la reunión pero despues de hacerse público el lugar iba a hacer un esfuerzo... No lo puedo evitar, me va la marcha. En cualquier caso, ni hay que quitarle importancia a los errores ni darle demasiada. Total, es como cuando Luis del Pino firma libros e invita a una cerveza. No sé si me explico.
Bueno, no es exactamente igual porque falta LdP que paga ronda. :)
Ostraks 419 Gracias, esta también le viene al pelo a ZeTaP, montadito encima de Arnaldo alacrán. A la que me refiero es a la de que: si a una rana la metes en una olla con agua caliente, salta inmediatamente. Pero si la metes en una olla de agua fría y la vas calentando poco a poco, se muere hervida, sin darse cuenta. En cualquier caso tenemos un presi Sapo-tero ¡¡ NAVE
AuroraRo " blogos?" jajajaja muy ocurrente me sacaste una sonrisa en un dia tan malo...ay Don Mriano, don Mariano
A ver, un poquito de tranquilidad y no matemos al mensajero. Rajoy ha dicho que el 11-M no interesa a la gente. Y, desgraciadamente, es verdad. Y lo sabemos todos y lo hemos vivido todos en nuestras relaciones con los demás. Nuestro trabajo (y el suyo) es, precisamente, conseguir que este estado de ánimo y opinión cambie. Obligar a la anestesiada sociedad española a mirar de cara a lo que está pasando y a lo que pasó. A veces somos contradictorios nosotros mismos. Por un lado, estamos diciendo que los lemas y textos que vamos a llevar a la manifestación no pueden ser demasiado explícitos porque pueden provocar rechazo y volverse contra nosotros y, sobre todo, contra la AVT. Por otro, estamos exigiendo a Rajoy y al PP que hagan lo que nosotros no queremos hacer. Aclarémonos nosotros mismos primero: con los lemas, ¿golpeamos o sugerimos? ¿O simplemente preguntamos? Y esto lo digo con conocimiento de causa. Porque a estas alturas, yo, que soy el que va a hacer la pancarta (Coriolis se ha ofrecido a ayudar), no sé el texto que hay que poner. Parece ser que está en consulta con la AVT ... Pues como hoy mismo no me lo digan, no habrá pancarta. Y lo digo alto y claro. Y con los folletos pasa igual. Y está pasando porque no tenemos claro qué mensaje vamos a lanzar. Si nosotros no lo tenemos, tampoco podemos exigírselo a los demás. Lo que sí está claro es que en estos momentos la sociedad está más preocupada por el tema de ETA que por el 11-M. Hay que recordar que para la inmensa, inmensísima mayoría, son dos asuntos completamente diferentes. Nosotros sabemos que no es así, pero precisamente es lo que tenemos que trabajar y mostrar. Hay que ligar 11-M, Zapatero y ETA. Y éste es el mensaje que hay que lanzar a la sociedad. Cuando nosotros lo hagamos y sea recogido al menos por una parte de ésta, será el momento de los políticos. Ahora es el nuestro. Amigos, cumplamos con nuestro deber. Por las víctimas y por nosotros mismos. Animo a todos.
XLuis 420, No es igual. Cuando ldp firma libros, los que acuden son conscientes de que la convocatoria es pública. Cuando los bloggeros quedan por su cuenta, deciden no hacerlo público, y nadie tiene derecho a desvelarlo.Donde fueres, haz lo que vieres. A tí no te preocupa,pero puede que a alguno sí.
Alvarosa 424 Estoy de acuerdo contigo. NAVE
Alvarosa #424 Estoy totalmente de acuerdo contigo! suscribo todo tu post Slds.
Alvarosa #424 AMEN. Realizada la transeferencia. Gracias a todos por vuestro trabajo!!!
alvarosa 424# gracias a gente como tú y a tu comentario veo una luz al final del tunel, gracias pero reconocerme que es muy duro empezar un día oyendo que el 11m no es prioritario para los españoles. Dicho esto creo que me ha convencido tu post hob
También he escuchado la intervención de Rajoy y me sigue pareciendo un hombre honrado, totalmente fiable y moderado. Precisamente lo que se necesitará en España para embridar la situación generada por el 11M en el año 2008. Considero que los mensajes de desunión sólo favoreceran la posible reelección de ZP; aunque por mi carácter no soy un moderado si aprecio esta virtud cuando la veo en otros y Mariano Rajoy es uno de ellos. Para mi el 11M es totalmente primordial y considero que la intervención no fue muy afortunada.......anyway seguirá contando conmigo y con mi voto. Perdón por tocar el tema político pero la división entre los potenciales votantes es objetivo prioritario de los enemigos de España, que a fecha de hoy son muchos. Un abrazo
Yo también he oido esta mañana a Rajoy. Estoy realmente desilusionado. Lo que más me ha dolido ha sido el orgullo con el que Mariano se ha arrogado que es él y el PP quiene arrastra a los manifestantes de los actos convocados por la AVT Pues mire usted. NO. No he ido, ni iré nunca a una manifestación convocada por el PP. He ido a todas (las que he podido) convocadas por la AVT o por otras plataformas ciudadanas, cuando mis sentimientos coincidían con lo reivindicado. NUNCA por un partido político. Y su entrevista de hoy me demuestra que o bien está vendido a la "razón de estado" o bien está en actitud de recogenueces oportunista. O pìde disculpas a las víctimas del terrorismo por arrogarse su capacidad de movilización y por considerar que el 11M ya no es un problema importante, o cuenta con un votante menos Jonsy muy dolido. P.D. Respecto al affaire jmsetroc. Por favor, no hagáis demasiada sangre. Considero que ha sido un desliz. Serio, pero desliz. Cada uno metemos la pata a nuestra manera. Herrar es humano ( los caballos no se saben poner herraduras por sí mismos :-).
#424 alvarosa No me queda más que sumarme como otro más a tu comentario, Tu puedes escojer perfectamente el lema de la pancarta. Que no te lo impida el tiempo ni las deliberaciones. Slds
Así que decir que Rajoy no ha hablado del 11M porque no le interesa a la gente, os parece a algunos que es una estratégia, buena. Pues tendrán que explicármela, por favor, porque si es bueno o aceptable que la gente no se entere de que el sumario es todo falso y que no se entere que los que han declarado en el sumario (policías, geos, tedax, cnies, porteros...), casi todos mintieron y de que no se enteren de la actuación del “juez” y de la “fiscal”, pues....... QUÉ CO.ÑO HACEMOS AQUÍ EN ESTE BLOG. ¡ CIÉRRALO, LPD ¡.¿PARA QUÉ LA MANIFA DE LA AVT? Eso sí, seguid enterándoos de lo que hacen aquellos que tanto querían saber: faranduleras dándoles flores a los etarras, o baBosés culpando al PP de ir contra la democracia (parecido a Almodovar). Y todo mientras el solemne nieto de su abuelo desguaza la Constitución (¿alta traición?) y habla con los etarras aunque no se arrepientan ni dejen armas (¿código penal?) y el sándio nominado como el color de la luz no descompuesta quiera parar la manifa de la AVT. (PD. En algún post se me ha escapado alguna ese por equis. Os prometo que se me va el dedo, porque me dan a la vista)
Buenos días. En los comentarios que he leído sobre la manifestación y los lemas para la misma, se percibe cierto complejo de friki. "El 11M no interesa a la sociedad". Quizás no interese, de momento. La gente corriente piensa que todo esto de "los agujeros del 11M" es una invención más de frikis como la conspiración para matar a Kennedy. Yo creo que solo empezara a interesar masivamante a la población cuando llegue el juicio, y las evidencias de manipulación de pruebas anulen las mismas. Esa será la prueba de fuego. Aunque sigo el blog asiduamente no soy un incondicional del señor Pino, coincido con él en muchas cuestiones, pero no en todas. Por eso considero positivo para esclarecer los agujeros, el nacimiento de una página donde se intenta rebatir la teoría de la conspiración. La página es: www.desiertoslejanos.com Creo que este evento era necesario para esclarecer, como he dicho todo lo que rodea a 11M.
Yeda #432: Alvarosa sabe ya (pm) que hoy hay reunión con la AVT para coordinarnos. Hay tiempo para seguir haciendo las cosas bien. Un saludo
Alvarosa #424 Tres mensajes CIERTOS a transmitir en la manifestación y un modo de hacerlo a traves de canciones NO HABIA SUICIDAS EN LOS TRENES 'Los suicidas donde están, cha, cha, cha cha, cha, cha, donde estaaan los suicidas se los invento la SER, cha, cha, cha cha, cha, cha y nadie los llego a ver' EXISTEN PRUEBAS FALSAS QUE CONDUCEN A ISLAMISTAS Ia, ia , ia.... la kangoo estaba vacía Ia, ia, ia..... lo dijo la policía Ia, ia , ia.... la kangoo estaba vacía Ia, ia, ia..... se llenó en comisaría LAS FyCSE SON NECESARIAS PARA LA APARICION DE LAS PRUEBAS FALSAS (Cantar con el veo, veo de Teresa Rabal) Veo, veo Que ves Una mochila, Y que mochila es No estaba en el andén Lo dice el poli que reviso el tren FALSA Si, si, si, falsa si, si, si falsa, si, si si, falsa sí La pusieron unos polis en el Pozo de Vallecas para detener moritos y que no fuera la ETA (Cantar con la música del barquito chiquitito) No había en la estación Un Skoda el 11-M No había en la estación Un Skoda el 11-M No lo vio el portero Ni la policía Ni en ni en ninguna foto se mostró Pasaron 1, 2, 3, 4, 5, 6 semanas Pasaron 1, 2, 3, 4, 5, 6 semanas Y aquel Skoda con su ADN en la estación apareció Y si esta historia os parece falsa preguntad por la mochila o la Kangoo Y ya os dejo en paz
El problema de Rajoy es como el de aquel profesor que los alumnos admiten que sabe mucho pero que en clase no comunica: habla siempre en el mismo tono, sin inflexiones de voz, de tal manera que el mensaje se pierde porque el receptor se aburre y desconecta. En política, como en tantas otras profesiones, tan importante como lo que se dice es cómo se dice. Pero parece que los dirigentes del PP no entienden que deben insuflar ánimo a todos los españoles que vemos, notamos, sentimos que esto se está yendo "a pique" y que tenemos que agarrarnos a algo. ¿Es tan difícil de entender?. Un mal comienzo de la mañana.
dado #434 Buen intento de spam de una página que no quiere saber la verdad si no buscar "las contradiciones" de los que si la buscamos. Lógimente cuando se va buscando a ciegas, como es el caso de los "buscadores de la verdad", se encuentran vetas que se creen importantes y luego pueden no serlo tanto e incurren en contradición con hallazgos posteriores, pero no desmerecen para nada el trabajo global. Esos señores en lugar de buscar las contradicciones de la versión oficial, buscan destruir los argumetnos de los que la ponemos en cuestión con el único animo de justificarla. Dado no seas troll, travistiendote y haciendorte pasar por lo que no eres para hacer mas permisible tu spam no conseguiras mejor resultado.
Alvarosa #424 Totalmente de acuerdo contigo... Saludos a todos
Pues a mí ni me levanta el ánimo ni me lo baja unas declaraciones y menos si vienen de un político; es que ya he oído a muchos. Pero lo que dicen los jueces... eso si me motiva más.
No es lo lamentable sólo el que Rajoy no considere importante el 11M, es que huye del tema como cuando a un gitano le mientan la bicha. Ya escapaba con el tema Bono y ha sido PJ y FJL, los que lo han atado corto. Jag1: De acuerdo contigo.
Alqueno 433 Creo que si Rajoy hubiera mencionado el 11-M se lo hubiera puesto en bandeja al impresentable del presi: 1) El PP gobernaba entonces. 2) Hubo una comisión parlamentaria. 3) Deje que los jueces actúen. A todos los de este blog seguro que ya se nos ha ocurrido como apostillar estos tres puntos, verdad? No te parece suficiente razón para no sacarlo en sede parlamentaria?
[Para organizar el encuentro previo de bloggeros y otros amigos el 10-J, así como la Fila 0, propongo a todos los que no figuréis en la lista que sigue que os pongáis en contacto conmigo mediante pm del Fondo -mi nick es también HarryLib- o, preferiblemente -como también los que cito-, escribiéndome a cerle@cerle.org] 10-J Bloggeros (>63) Alba1949 (espero un correo tuyo) Alvarosa + 1 AnaC Anacarol AndyMar + n Astiado (espero un correo tuyo) Atonita ? AuroraRo Axreina ? Barbarel (espero un correo tuyo) Batallon (espero un correo tuyo) Belga197 + 1 Bilbao9 + n (espero un correo tuyo) Bourin + 1 Capablan (espero un correo tuyo) Casandra ChemiC + n Clt (espero un correo tuyo) Cosito (espero un correo tuyo) Darane + 1 Easycomp + 1 Edmundo + 1 Eguz + 3 Endorf Enigmado Ermaki Felixnp + 2 Filos60 + n ? Gary + n Genes Gredos44 (espero un correo tuyo) Greki HarryLib Hastalav Hob ? Jmsetroc ? Jonsy LaEspada ? Lat Leson1 + 2 Lookfor Lupa MariaP + 3 Mdm + n Melmoth + 2 Morpheus Namaste + 1 ? NAVE + n Noleinad (espero un correo tuyo) Perasalo Phico (espero un correo tuyo) Psyco Qsb ? Redebre Remilach + 2 (espero un correo tuyo) Sauce (espero un correo tuyo) Swing Tesi + 1 ToDiana Trico Valderra Verdana ? XLuis 10-J Otros amigos (7) Angelcasas Lucero MGC MVP PPT Rebelde Smoker 10-J Fila 0 (44; a minimizar, véase caso Trico) Aceituno Agua Alc123 Alqueno Amilcar ArrowEco Arturete Audax Blankint Brandaba Bullit Cadiz1di Convicto Cucufate C3po Darek DINAN Elder Garterno Gavina IVVIX Jacparej Jamar Keops Kickjor Mflopez Monty Orestes6 Orwell_M Oscar198 Piercoca Pitufito Pix Puma50 Queremos Rolon Sinue SnowPatr Sweco Towanda Vaevicti Witness Yeda 710000 10-J ENCRUCIJADA NACIONAL QUEDAN 9 DIAS ¡11-M-anipulación!
Algo se mueve Harrylib Enhorabuena por los donativos recibidos. Siguiendo vuestra sugerencia he aportado mi contribución al Foro de Ermua. En siete dias con 250 aportaciones han reducido su deuda al 50% Si hicieran falta nuevas aportaciones para los peones negros, hacedlo saber. Vertebrando España
CON RAJOY O SIN RAJOY ¿Seguiría buscando la verdad aun sabiendo que no tengo a nadie detrás apoyándome? Qué cada cual responda esta pregunta en su interior. Doy gracias públicamente a LD y a D. Luis del Pino por facilitarnos esta herramienta tan necesaria para el análisis de los datos y el intercambio de ideas. No obstante, si algún día nos faltara...¿quién necesita al PP ni a nadie para seguir hacia adelante?. Si no es en este foro, pronto encotraríamos otro para sustituirlo. Si vuestra respueta a la pregunta arriba expuesta es afirmativa, debería importarnos poco todo lo demás. Allá cada uno con su conciencia y sus acciones. España no está en venta. A nosotros nadie nos compra. Adelante valientes.
Para los que quieran leer las informaciones sobre la ruptura definitiva de PJ con ZP , lo podeis hacer en: http://kickjor.blogspot.com También está un chiste de Gallego&Rey que es todo un editorial.
Kickjor1: No soy un troll. Ya he dicho que coincido con del Pino en muchas cosas, básicamente con la manipulación de pruebas. No sabemos lo que pasó el 11M, solo podemos desbaratar esas contradicciones. Al inferir a partir de ciertos indicios teórias tan fantasticas como una colaboracíon entre PSOE, islamistas y ETA, solo nos descalificamos a nosotros mismos. Ya he dicho que todo lo que ha salido, gracias a del Pino y a Múgica, entre otros, debería anular el proceso judicial. Y ahí está el punto de partida hacia la verdad.
jag #437# Puede que tengas razón pero hace tiempo que a los que tienen que solucionarme los problemas no les exijo que se sepan tomar muy bien las cañas y que cuenten muy buenos chistes, simplemente quiero que sean sólidos, que tengan una sólida preparación y que tengan unos buenos y firmes principios. Respecto a los presidentes que hemos tenido, Suarez era un gran comunicador, Gonzalez enamoraba las cámaras y ZP-que es muy malo en esto- cuenta con el entorno mediatico para disimularlo; en cambio Aznar, que no tenía carisma y que "daba" muy mal en TV, resultó un magníficio presidente......... Lo mismo quiero que sea el siguiente. Ya se que en democracia las cosas funcionan como tu dices pero como soy un utópico espero otra cosa de mis dirigentes. Un abrazo
Tadpole el día 1 de Junio de 2006 a las 09:56 #369 Habían mandado a todos los geos a malaga o por ahí verdad? Y Torronteras estaba de permiso vacaciones. Hay algun escalafon de geos,alguien que conozca a los padres de torronteras,no solo a su esposa? Su historial?Amigos? Sigue siendo un héroe,pero utilizar su memoria y muerte como se está haciendo,mezclandola con las sospechas,como mínimo,clama al cielo,y pide,si no venganza,claridad.
Alvarosa #424 Bien pensado y mejor expresado. Creo contigo que nos conviene a todos apaciguar un poco los ánimos y ejercitar la paciencia. Centrémonos en colaborar para el éxito del 10J y en seguir sembrando la inquietud entre tanto conformista. Además, ahora juegan las blancas y son ellas las que tienen que mover pieza... ¡Mucho ánimo!
Ia, ia , ia.... la kangoo estaba vacía Ia, ia, ia..... lo dijo la policía Ia, ia , ia.... la kangoo estaba vacía Ia, ia, ia..... se llenó en comisaría
Acabo de ingresar mi aportación en la cuenta de Caja Madrid. Por favor, si sobra algo, aunque sea poco, no dejéis de acordaros del Foro de Ermua. RAJOY: no tengo más remedio que estar de acuerdo con Juanmal #393 y Alvarosa #424. Duele. El 11-M no es prioritario para los españoles. Duele oírlo en boca de Rajoy, pero no ha hecho más que ser consecuente con la realidad social del momento y resumir en una demoledora frase lo que tantas veces se ha repetido en este mismo blog. ¿Cuántas veces habéis intentado introducir el tema en una conversación? ¿Cuántas veces hacer ver lo evidente? ¿Cuántas habéis venido después a lamentaros del pasotismo, la cerrazón y la FALTA DE INTERÉS? Rajoy no ha dicho sino lo mismo que vosotros. ¿Os imagináis la situación al revés? ¿Que el PP hubiera accedido al poder a través de un 11-M y a posteriori se hubiera sabido todo lo que se está sabiendo? ¿Qué votante de la izquierda quedaría sin movilizar? ¿Qué universidad sin empapelar? ¿Qué domingo sin cacerolada? Y por contra, dentro de nuestras propias filas, ¿dónde, aparte de en este blog, están las iniciativas ciudadanas exiguendo la verdad de ese 11-M que tanto nos interesa? Desgraciadamente, nos llevan ventaja también en eso. Somos "lanares", como diría Federico. Queremos ganarnos honradamente la vida, que lleguen las vacaciones y que nos dejen en paz. Nos guardamos nuestras indignaciones para dentro de nuestras paredes, ay, ay, qué dirán. Somos así. Y de eso Rajoy no tiene la culpa. Y tampoco puede remediarlo él solo. Ni siquiera Federico puede él solo. Por eso, tonterías tan insignificantes como poner un lazo blanco en tu ventana el 10-J son tan importantes. Porque harán sentir a las víctimas del terrorismo que no están solos, pero sobre todo, porque te harán sentir A TI que no estás solo. Que somos muchos, jo.der, que somos tantos o más que ellos. ¿Por qué habríamos de tener miedo de hacérnoslo saber los unos a los otros?
SANCHEZ MANZANO En la Comisión Parlamentaria de Investigación: "En torno a las 15:00 horas me comunican de Policía Científica que la furgoneta que se ha encontrado en Alcalá de Henares se traslada a Madrid y que llegará a Canillas, a la sede de mi unidad, para hacer la inspección. Normalmente todos los coches que se trasladan para inspección de Policía Científica VAN A LOS GARAJES DE LA UNIDAD CENTRAL DE DESACTIVACIÓN, porque ellos no tienen lugar apropiado para hacerlo, PERO ES QUE ADEMÁS SIEMPRE QUE HAY ALGO RELACIONADO CON EXPLOSIVOS LAS INSPECCIONES SON CONJUNTAS, como pueden ustedes imaginar,siempre son así."
Como hace tiempo que nadie lo dice, creo que conviene recordarlo: ¡NI UN SOLO "CLIC"! Que esos desiertos sigan ídem, e igual de lejanos. Saludos.
Comentario rápido que hoy no dispongo de mucho tiempo. :-( Estoy totalmente de acuerdo con el post de AuroraRo #391. Empieza a ser un poco pesado que cada día tengamos que repetir lo mismo. Propongo pasar del tema la próxima vez que aparezca el mensaje. En cuanto a los enlaces a sitios lejanos, creo que MULTIVAC debería editarlos como ya ha hecho otras veces. Así todos tranquilos y en paz, que ya somos mayorcitos. En cuanto a las declaraciones de Rajoy en la COPE, creo que estais manipulando lo que dijo o sacándolo de contexto. Me parece que dijo que no era prioritario para él en ese debate, pero que el PP había propuesto iniciativas sobre el 11M y seguiría haciéndolo. Por otra parte cada uno es libre de hacer y pensar lo que quiera y sacar sus propias conclusiones, yo no me voy a meter en eso. Otra cosa, tenemos que ser conscientes de que no todo el mundo piensa como nosotros y que solo se les puede convencer con hechos y con razonamientos. Y Mariano ha dicho que estará el 10-J. Algo es algo. No le queda más remedio que asociarse al doble lema. ( Ahora me meto en la trinchera a esperar la lluvia de obuses ) :-D
¿Alguien sabe si están publicadas en algún sitio de internet las respuestas del gobierno a las 215 preguntas del PP? Gracias
Querido DADO, No es mi intención entrar en polémicas ni desatar una tormenta en el blog, pero quisiera preguntarte algo: Si admites que ha habido pruebas falsas pero no crees en algún tipo de relación entre ETA, algún miembro destacado del PSOE y algún alto cargo de las FYCSE, ¿quién crees que puso las pruebas falsas y para qué? ¿cómo lo hizo? ¿realmente crees que en los desiertos lejanos quieren descubrir la verdad, caiga quien caiga?
Dado, en esa página no vas a encontrar ninguna verdad, ni siquiera la identidad de tu padre. Ni un pu.to click para los inmorales. Esa página, para que te enteres, es como si fuera de pederastas o pero, si me apuras. Y tu estás haciendo apología de esa página. Y a mi, los pederastas y los que se rien de los muertos del 1mm me repatean. Y ya puestos, voy a tratar de ponerme a tu altura intelectual y te diré que lo importante no es rebatir NUESTROS HECHOS aunque los llames teorías, lo importante es saber si los "confidentes policiales y controlados por la policía" cometieron el atentado o no. El hacer otras cosas además de desperciar energías podría convertirse en actos inmorales. Fijate, a mi me la pela que esos inmorales se dediquen a desmontar no se que. Ya que vas tu por ahí, que te gusta mucho esa página y que crees que es "mubonita" te voy a dar tema para que te luzcas. Les dices que hay uno (ern realidad bastantes) que lo de Lgeanes no lo terminan de ver claro. Y les pones el link, mira, casi mejor te lo buscas tu entre los apuntes que te seguro tienes, decía que les pones el link a la entrevista al Tedax donde explica el tiroteo de horas... y les pones el link a la página del sumario donde dice cuantos casquillos y de que tipo fueron recogidos en Leganes, y luego les pones el link del embustero del interior y que le pidan cuentas a el. Yo no te voy a juzgar, :) tu sabrás si eres un inmoral defendiendo a inmorales o un cortito haciendose el listillo, porque de lo que no cabe duda es que eso que he contado son HECHOS, no opiniones.
¿La estrategia de Rajoy es acertada o equivocada? Me importa poco. Yo no vote para que me representase una estrategia sino unos principios, unos valores. Por ejemplo, si alguien mata a 200 personas para ganar unas elecciones, es una obligación moral perseguirlo hasta meterlo en la cárcel. A quien haya cometido la masacre y a todos sus colaboradores y encubridores, incluido el gobierno de ZP. No sé de estrategias, pero en lo moral 192 almas contempan la ignominia de Rajoy. Si al señor Rajao le importa más el "qué dirán" que la vida de 192 personas... que se dedique a otra cosa. Yo voté por unos principios que el Rajao no defiende. Lo siento mucho. ¡Qué pena de España!
¿Si el 11M no interesa a qué leches viene este hombre el 10J? Rajoy. SALGA DE LA OFICINA Y MIRE LO QUE PIENSA LA GENTE QUE LE VOTA.
alvarosa (#424) Es cierto que la actual tregua pactada con ETA y las mesas de negociación política que ya ha creado ZP desde hace tiempo arrancan desde el 11M (si es que no lo hacen desde mucho antes). Lo que está pasando no se entiende sin el 11M. Llamazares dixit. El 11M es sin duda un hito y un revulsivo en la historia de España como pudo serlo la Semana Trágica o peor aún, la revolución de Asturias. Y por tanto tiene también dimensión mundial, como entonces. Pero ¿cómo transmitirlo a la sociedad? Hoy los españoles somos más cultos y más ricos y más indiferentes. Pero hay además varios millones de inmigrantes pueden desestabilizar la nación. Son un reto para seguridad, los movimientos xenofobos y el conocimiento de la realidad cultural de España. El 11M ha supuesto un verdadero revulsivo nacional. Lo estamos viendo, pero estamos todavía a tiempo. Con la ley, con la verdad y con las movilizaciones en la calle, que son hoy casi la única opción para salir adelante. Y por cierto, lo que por miedo al agotamiento en la defensa de la libertad de los españoles aspiraba a ser sólo una concentración, puede, pese al cansancio, convertirse en mucho más que eso. Veo a miles de españoles una vez más en Colón. Aún así, como se ha señalado aquí la creación de grupos locales para evitar el agotamiento inútil, parece cada vez más necesaria.
Gavina: ¿Y a los que no leen "nuestro periódico" u oyen La COPE, quién se lo va a decir? El debate de la Nación era y es una buena caja de resonancia, sobre todo para aquellos problemas que el gobierno no quiere que existan.
De acuerdo con Alvarosa. Porque imaginad que Mariano se precipita y les regala a las blancas la posibilidad de este concepto: Si ETA vuelve a matar, será culpa del PP. Con el aparato mediático del PSOE lo destrozan. Y esta estrategia seguro que ya la tienen preparada. Que no nos dividan.Es lo que buscan. Que no nos pueda la impaciencia. La partida es larga. Pretender dar jaque mate en la quinta jugada...ni a mi niña de 7 años. Y no jugamos contra un tierno infante. Por ahora, atentos a Marlaska. Su decisión es clave..
Cucufate, te agradezco la intencion (aunque yo no soy quien para agradecer nada) pero si yo fuera Gabriel Moris no me haría mucha gracia que se hicieran canciones de ese tipo con nada relacionado con el asesinato de mi hijo. Digo yo que tiene que haber manera de trasladar ese mensaje en forma más apropiada.
rajmar #462 A muerte contigo compañero. Ahí la has clavado!
A mí me ha gustado Rajoy, además apoya el 10-J, cosa que creo que no hará cualquier otro partido al que no veo que critiqueis tanto, y no me refiero al PSOE sino a estos nuevos que esperan ansiosos quitar votos al principal partido de la oposición. Además, si se le juzgara cada día, en cada intervención, teniendo como tiene diez millones de votantes sería imposible que a tal cantidad de personas agradara. Pasa como el seleccionador Luis, no puede contentar a los 40 millones de "entrenadores" que hay pero eso no quiere decir que haya que atacarlo ahora que España se juega un mundial.
Rajmar 462 Con todos mis respetos, sería buena caja de resonancia si el parlamento y casi todos los medios de comunicación no estuviera secuestrados. Con las circunstancias actuales de 'Todos contra el PP', cual sería la resonancia?. NAVE
Los que no leen "nuestro periódico" u oyen la COPE, ¿crees que siguen con gran fruición el Debate sobre el Estado de la Nación? Y si lo hacen y escuchan diez minutos de rifirrafe sobre el tema, ¿crees que van a hacer otra cosa que seguir indignándose en sus casas? ¿Cuántos escándalos hicieron falta para mandar al Psoe a la oposición? ¿Cuánta corrupción? ¿Cuánto crimen de Estado?^Por favor, seamos realistas, somos como somos y lo sabemos, y no es culpa de Rajoy. Ni es labor de un hombre solo cambiarlo, es labor de TODOS.
Nave # 442 Suscribo íntegra tu argumentación. Bloggeros: Queremos VERDAD y JUSTICIA, y queremos desalojar a los infames, pero ¿qué es primero?. ¿Cuál es la causa y cuál es el efecto?. Personalmente opino que a éstos no nos los quitamos de encima ni con agua fría, y el principal argumento en ese sentido me lo da comprobar cómo han estado dispuestos a realmente cualquier cosa para llegar a tocar poder, y cómo lo seguirán estando para mantenerse pisando moqueta. Sólo la verdad nos puede traer auténticas posibilidades de quitárnoslos de encima y ver algo de justicia. Esa verdad debe destaparse de golpe, de la forma más contundente y traumática posible. Debe ocasionar tal shock generalizado en nuestros vecinos, sea cual sea su tendencia política, que el Infame vea inútil luchar, y para esto el PP debe mantenerse totalmente ajeno en las labores de desenmasacaramiento, ya que lo contrario, meter caña abiertamente por el 11-M desde el PP, daría al Infame el argumento descalificante fácil de ser víctima de una conspiración antidemocrática, rancia, trasnochada, anclada en su trauma y que no ha digerido su derrota electoral contra la que siguen empecinados en "pronunciarse", bla, bla, bla ... Es necesario que el PP asome la cabeza lo menos posible en este asunto. Que parezca mantenerse incluso frío, ajeno, ya que creo que es la única forma de que pueda luego apropiarse de las nueces. No podemos dividirnos ni dividir al PP. Nos necesitamos mutuamente, y a año y medio de las próximas generales (como muchísimo) no debemos fomentar discusiones sobre el liderazgo de Mariano Rajoy. Sólo si se llegaran a perder las próximas cambiaría de caballo. Seamos optimistas. La portada de Libertad Digital nos anima a ello: "Rajoy acusa a Zapatero de ponerse en manos de ETA y da por liquidado el Pacto Antiterrorista". "Yo quedo liberado de cualquier tipo de apoyo al Gobierno". Si se hubiera desmarcado antes, sería culpabilizado de cualquier fracaso. Animo. PedroJ espero al domingo.
Y si lo que dice Rajoy es cierto ¿Porque no habló de el campeonato mundial de futbol y la retransmision de los partidos? Una cosa es lo que "aparentemente" interese a la gente y otra lo que un político a su nivel tiene que hacer que a la gente le interese. Si yo fuera alguien próximo a su entorno de asesores, primero dimitiría y luego le aconsejaría que saliera a la palestra a pedir disculpas (conio, hasta lo hago yo) y a relatar la serie de medidas legales y políticas que va a poner en marcha para potenciar la investigación del 11m, poner en su lugar a los que colocan pruebas falsas y exigir a un presidente delincuente que cumpla con la promesa que hizo al aceptar el cargo. Y si al fin el PP decide montar una oficina de investigación del 11M hasta les puedo recomendar el software adecuado para organizarse y que les ayude a organizar la documentación y visualizar las conexiones de unos y otros. Ellos si tienen los 5.000 dólares que cuesta.
Propongo que se haga una octavilla o folio con los 11 puntos-mentiras redactados por Redebre y colgados por AuroraRo el 25 de Mayo #90. Quizás retocándolo. Y que se indique la referencia de este blog para sucesivas actualizaciones y reparto en la sociedad. A los responsables de lemas, globos, camisetas, etc. Cuidad muy mucho la puesta en escena. Pensad sobre todo a quienes nos debemos dirigir, A LOS CIUDADANOS INDECISOS, a los que todavía no son críticos con la versión oficial, pero que “no tienen intereses”, ni materiales ni emocionales, en inclinarse por ninguna versión dada. Y son la gran mayoría del país. No comparto la idea de que sean borregos; la mayor parte no saben porque no solo no les facilitan la verdad, sino que incluso les están desinformando constantemente. Que se note, como decía el viejo y manipulado Celaya, que anunciamos algo nuevo. Hemos vuelto al pasado, al mundo de las dos Españas, hoy la oficial es un esperpento y la real se está vertebrando a partir de este blog y del mundo asociativo civil más digno, lúcido y consciente. Paciencia y rigor. El PP está inseguro de sí mismo, apostando por el mínimo riesgo y dejando pasar importantes oportunidades. Pero acabará sumando; aunque hoy por hoy no sabe hacerlo mejor, y no por razones personalistas, sino una evaluación interna de capacidades, por un diagnóstico –en cualquier caso difícil.- de repercusiones y manipulación de su postura, y por miedo a equivocarse gravemente. No demos por hecho que la mayoría de la sociedad verá las cosas como las vemos nosotros y que le resultará obvio captar nuestros mensajes. Hay que ganarla gradualmente. Últimamente estoy muy optimista porque noto enormes avances en mi entorno. No sé si serán representativos. Una última cosa, el bolg sigue teniendo un auténtico nivelazo. El último enigma es antológico y las participaciones en las ondas, sensacionales. Sinceras gracias a todos y saludos.
cucufate #451 Creo que la gravedad del momento y el doble motivo de la convocatoria de la AVT -esclarecimiento del 11M y no a la negociación con ETA-, exigen sobriedad por parte de todos los asistentes a la concentración. A mi no me cuadran esos cánticos. Es muy frustrante comprobar cómo un incidente anecdótico en este tipo de manifestaciones es aprovechado para silenciar la presencia de miles de ciudadanos en la calle. No debemos ofrecer coartadas a quienes estarán buscándolas -o, peor, provocándolas- con frenesí. Y estoy con belga197 y otros que se han manifestado en la misma línea: Rajoy no ha dicho que a los españoles no les interese el 11M. Ha dicho que él se ocupó en el debate de los temas que más preocupan a los españoles. Y eso no implica minusvalorar la importancia del 11M. Eso es constatar un hecho. ¿O alguno de vosotros piensa que el 11M preocupa más a los españoles -así, en general- que la inmigración y la seguridad, por ejemplo? En fin, no demos satisfacción al enemigo con nuestra división. Somos muchos, somos mejores. Que se note.
Como -hasta ahora, al menos- parece ser la noticia del día, para los que os la hayáis perdido, aquí tenéis ya disponible y podéis escuchar la entrevista a Mariano Rajoy en la COPE. Son 50', pero no se hace larga y resulta muy interesante. Un saludo a todos
Cómo será lo de Rajoy, que del lado oscuro, nadie le critica, más bien al contrario, y entre sus votantes se nota cada vez más el descontento. No se puede estar siempre haciendo política de salón y menos en los tiempos que corren. Las medias tintas ahora no valen. Es muy cómodo que te hagan el trabajo otros.
Chicos pego lo que dice EL PAIS en sus últimas lineas. Poco antes, Rajoy acusaba a Zapatero de ponerse “en manos” de ETA y Batasuna, y de haber “traspasado las líneas rojas” que fijo su partido para apoyar al Gobierno en esta materia. En declaraciones a la Cadena Cope, el presidente del PP ha ido más allá al asegurar que si el PSOE se reúne con Batasuna, él se sentirá “liberado” de seguir apoyando al Gobierno en esta materia. Además, ha dicho que el PP “denunciará políticamente” esas conversaciones en el Congreso, y acudirá a la manifestación convocada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo en Madrid el 10 de junio. RAJOY VENDRA EL 10J
Creo que la postura de Rajoy es criticable, y que podemos y debemos criticarla, pero desde la intención constructiva de la búsqueda de la justicia de los que sufrieron/sufrimos el 11-M y la búsqueda de la esperanza para nuestros hijos. Que nuestra crítica sea para que se haga política desde los principios, sin renunciar a la estrategia pero tampoco a los principios. Pero sobre todo que nuestra crítica sea para despertar conciencias y no para matar a la única solución en el ámbito de la política que tiene la agonizante Expaña. Hagamos crítica/autocrítica pero no nos suicidemos de hipercriticismo. Es mi humilde opinión.
Hoy parece que hemos llegado a un punto de inflexión. Es muy posible que haya empezado la cuenta atrás. Más importante que lo de Rajoy, me parece el anuncio de PJ de que le “suspende” la confianza a ZetaP. Esperemos que la suspensión sea definitiva. Cada vez me da más la impresión que Rajoy hace lo que le dice PJ. La estupidez de Rajoy de que el 11-M no interesa a los españoles, quizás sea sólo una estupidez, porque algo tenía que decir para justificar su silencio absoluto en el Congreso. De todos modos, indignante. Esperemos que PJ y Rajoy no se echen atrás. Hay que marcarles de cerca. Hoy ya han salido la de la Vogue y el de Justicia reculando, diciendo que en realidad no hablarán con los etarras. Veremos si PJ y Rajoy tragan este estúpido anzuelo. Creo que hoy podemos ser optimistas. ¿Empieza la lucha?
Perdón si he ofendido a alguién, no era mi intención. Lo único que pretendo es sugerir modos de transmitir el mensaje de que en el 11-M hay pruebas falsas, que sólo pueden estar allí gracias a algún miembro de los FyCSE y que no se hace nada por investigar. Está claro que es un asunto que todavía no preocupa/aterroriza a demasiada gente. Será porque demasiada gente no se plantea la pavorosa realidad, y por eso mejor no hablar de ello. Mi abrazo más sentido a las víctimas, ruego disculpen mi torpeza. Siento haber ofendido Adeu
Respetando las reglas del juego es imposible en “Democracia” luchar contra un gobierno que maneja sin escrúpulo el Ejecutivo, el Legislativo y parte del Judicial. Sin contar que posiblemente el 80% de las televisiones, radios, prensas y revistas están de parte de un Gobierno sin escrúpulo. Rajoy como político que es, espera que los problemas que derivarán de todo lo que esta haciendo Vote ui le llevará a la Moncloa por la puerta grande, pero olvida ¿o no? Que en dos años esto será ingobernable. ¿Entonces que haremos? saludos
XLuis, completamente de acuerdo contigo en cuanto a los amigos de los asesinos. Ni un solo click. Psyco, de acuerdo contigo en cuanto a la actitud de jmsetroc. Respetar el anonimato de los demás, salvo errores y lapsus, es indispensable. Tadpole, ahora calculo que serán 4 de 7, en el mejor de los casos. rajmar, ¿te refieres a la hoja en árabe que aparece dentro de la caja, un poco rota? XLuis, yeda, creo que ese Ulises sí es Ulises. Quizás los mensajes de XLuis sobre las estrellitas hicieron efecto, finalmente. Lo celebro. XLuis, ¿Rajoy ha dicho que el 11M no interesa a la gente? ¿tal cuall? Vale, Hob lo confirma. Rajoy lo ha dicho. No volveré a opinar aquí sobre ese señor. Eso no es estrategia. Punto. Y me callo lo que pienso. Por mi parte, que el PP no vaya a la manifestación. La manifestación dice 11: QUEREMOS SABER LA VERDAD. Que no vayan. Si no es prioritario, que no vayan. Para hacerse la foto con el millón de personas, no. Si para ellos no es importante, que no vayan. Iremos los que sí lo consideramos prioritario. Como dijo ayer el gran Federico Jiménez Losantos: "¿pero es que hay algo más importante que el 11M?" Konors, Ulises no es un troll. Y no juega con blancas. Y quiere saber. Pero si se le ataca es porque se lo ha buscado. Con sus formas, sus maneras y sus historias. Y a tiempo está de volver. ¿Rajoy ha dicho que las manifestaciones de la AVT las llena el PP? ¿Pero se puede ser TAN MEZQUINO? ¿Qué intenta? Adjudicarse el apoyo que TIENEN las víctimas, es evidente. Dije que no opinaría más sobre este tipo. HarryLib, gracias por la extraordinaria noticia de la recaudación :-) AuroraRo, por mí no hay inconveniente en que el dinero vaya al Foro de Ermua. Bungo, me alegro mucho de volver a leerte. Slds.
Es importante lo que dice Eguz: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1200&num=9#com215699 Sería bueno organizarse por provincias y regiones. Con un mínimo de organización se puede hacer mucho, y sin nada casi nada. Y puede ser el embrión de algo mucho mayor
Alvarosa, dices: "Rajoy ha dicho que el 11-M no interesa a la gente.". Eso me recuerda una cita: A los políticos les interesa la gente, lo cual no es necesariamente una buena noticia. También a las pulgas les interesan los perros" Por otra parte, la divulgación en cuanto al 11M no es blanco o negro. O nada o todo. Hay tonos de grises. Ahí es donde vamos a estar el 10J instalados. Pero es que Rajoy es blanco, blanquísimo. Del 11M cero patatero. DADO, publicidad de los encubridores de los asesinos, a otra parte. Aquí, no. HarryLib, apunta en la lista de peones negros del 10J a un buen amigo mío de Madrid. Estará allí con camiseta y todo. De momento, uno. rajmar #462, totalmente de acuerdo en el desaprovechamiento del debate por parte de Rajoy. dizue, Rajoy NO apoya el 10J. Rajoy va a ir el 10J para asumir como propios el millón de personas que apoyarán la AVT. Y eso es tan rastrero que ni Zapatero lo habría hecho. ¿Cómo se puede decir eso en antena? Este hombre desbarra. Gary, tienes las octavillas aquí: http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/cartelmentirasA5enA4.pdf Slds.
DADO #447, Una curiosidad, ¿ entonces por qué pones ese enlace que desde luego no busca la verdad ? La verdad es que es una buena forma de entrar provocando. Te agradecería que no lo vuelvas a hacer. Ya conocemos esa página y si estamos aquí es porque esa no nos interesa. A mi tampoco me gustan las teorías fantásticas ni las conspiraciones. Pero cada uno es libre de pensar lo que quiera e incluso escribirlo aquí. A veces es una buena forma de darse cuenta de las tonterías que puede uno llegar a pensar. alvarosa #424, Como se ha dicho antes, amén.
cucufate No pasa nada. No hay ofensa. Aquí estamos en familia ;) Entre todos -proponiendo, matizando, colaborando- encontraremos la mejor manera de llegar a conseguir lo que andamos buscando: que la verdad se sepa y que sea eficaz. Tenemos que tener paciencia. Todos con todos y cada uno de nosotros, incluido uno mismo. Mucho ánimo.
Off topic Reuniones secretas No salgo de mi asombro, leyendo los últimos post descubro reuniones secretas de participantes del blog, reuniones clandestinas, se fija hora, día y lugar, solo para unos pocos, yo me pregunto quien os ha votado como dirigentes de organización, por qué unos sí se enteran de esas reuniones y otros no y para tratar que asuntos; tendremos nuevos pastores que nos guíen por el buen camino, no quiero polemizar sobre el asunto, pero si nos estamos revelando sobre manipulaciones, oscurantismo, creo que no es momento de caer precisamente en eso. Que nadie se sienta ofendido por mis palabras, no esta en mi ánimo. Un saludo atod@s
ATENCIÓN El 10 de junio en Madrid no estaremos solos: ------------------------------------------------ "10 de Junio TOD@S EN MADRID" "Manifestación y concierto" No a la Reforma Laboral No a la directiva Bolkestein Por los derechos laborales y el reparto de la riqueza Manifestación: 18:00 Plaza de España Mitin: 20:00 Paseo Camoens Concierto: 20:30 Paseo Camoens Organiza CGT --------------------------------------------- Hay carteles anunciando esto en el trabajo. No se si interferirá algo, pero ahí queda la información. Saludos, y vuelvo al curro. Jamar, trabajando.
Rajman#474 Leete EL PAIS, eso de que no lo critica!! vamos a ver hoy las TV que dicen, ok? Tranquilidad y a la espera de acontecimientos, es lo que os pido a todos, se acercan acontecimientos importantes, todos se estan atrincherando y tomando posiciones, Blancas van a remolque en esta partida, nosotros estamos bien posicionados y tenemos buena defensa, la verdad y la justicia,Pruebas de sus Mentiras y lo mas importante ellos han dejado ver su extrategia,la mentira y la manipulación junto con con un chantaje al que estan somtetidos, su defensa es debil y perderan la partida estrepitosamente TRANQUILIDAD A TODOS, APROVECHEMOS NUESTRAS OPORTUNIDADES!! EL 10J ES UNA BUENA OPORTUNIDAD PARA DEMOSTRAR A RAJOY AL PP Y A LOS CIUDADANOS QUE EL 11M SI IMPORTA!!. ÁNIMO Y A LA LUCHA POR LA VERDAD. Slds.
rajmar#404: ¿era Torronteras calvo o medio calvo?porque el que va en la camilla... ¿no había una única foto por ahí en internet de él?no la encuentro, yo juraría haber visto una foto de él un día. ¿o no hay ninguna? me parece increíble que un héroe caído por España y no se publique su foto en todos los telediarios. Saludos
#485: Ah, ¿pero que hay dirigentes aquí? Un abrazo a todos, malditos bancos guiris que no permiten transferencias via internet al extranjero...
rajmar #474 y perasalo #477 Estoy en total acuerdo con vosotros. Pienso que varios de nosotros formamos, aunque aún no lo sepamos, el "núcleo duro" del blog, al que de ahora en adelante me permito la libertad de darle nombre. A partir de ahora me referiré a él como "ND". En él creo que estaríamos incluidos todos los que pensamos que el esclarecimiento de los hechos del 11-M, de LA MATANZA, no tiene prórrogas, ni estrategias partidistas o partidarias, ni medias tintas. Y por eso, creo que estamos en nuestro derecho de exigir a nuestros representantes políticos más contundencia, más medios y menos paños calientes. Ahora o nunca. Núcleo duro: Dícese de aquellos
Trico: Eres una máquina de resumir. Sí, me refiero a la hoja con caracteres árabes, quemada. ¡Ëchale un ojo!
Hastalav, tú lo has dicho. Ni una foto. Increíble. ¿Increíble? Slds.
Hola a todos Solo quería decir que no sé quién ha hecho las octavillas que aparecen en el Fondo Documental (11 M entiras que nos contaron sobre el atentado) pero me parece una magnífica iniciativa. Están muy bien, nadie debería sentirse ofendido pro ellas. De eso se trata. Yo las difundiré, en la manifestación y fuera de ella. Sois magníficos, y deseo que lo tedioso y largo de esta lucha por la verdad no os desanime. El 10J será importante. Que se os vea, pero que se os vea serios. Y mucho cuidado. Ve a haber provocaciones, no tengáis duda. Sed aún más sensatos, inteligentes y prudentes como lo sois en el Foro. Un abrazo a todos
No sé, rajmar, ¿que ni la bolsa de deportes ni los libros tienen ni una gota de sangre? No están muy chamuscados, la verdad, más bien desgastados por el uso. Y el que es un poco más oscuro está un poco roto, no sé. Slds.
ArrowEco: llámale más que duro, decepcionado. Porque como tú dices, aquí se va a seguir trabajando por las víctimas, pero alguien tendrá que ir pidiendo explicaciones y haciéndose eco de lo que aqui se aclara. ¿O quiere también Rajoy que vayamos nosotros al Parlamento?
Crawel No está mal para ser novato. Fuerza, empuje,... mucha lógica. Rellene si es tan amable el siguiente cuetionario: -¿Usted quedaría en una cita a ciegas con una persona desconocida, a la primera, o por contra lo haría después de haberse comunicado durante largo tiempo y conocer (más o menos) qué tipo de persona es? -¿Le parece mal que gente que trabajan en proyectos en común se reunan para hablar de su trabajo? -¿Le parece mal que después de una firma PÚBLICA de Libros, en la que se conocen ciertos individuos, con intereses comunes, dichos individuos vuelvan a quedar para hablar? - ¿Le parece normal que para tener una reunión entre conocidos, y para hablar de un tema en que se sospecha que hay implicados miembros de las FyCSE en, al menos, encubrimiento de delitos gravísimos, se haga la convocatoria de manera que se enteren hasta nuestros compañeros de Guatemala? -¿Le ha faltado al respeto alguno de los "presentes" para que tenga que hablarnos en ese tono? A la espera de su contestación, reciba mis cordiales saludos
Sinira, sin problema. Yo sólo intento imaginarme un monton, un millon de personas, con gesto alegre porque por fín van a transmitir su mensaje, con sonrisa y cantando 'Los suicidas donde están, cha, cha, cha cha, cha, cha, donde estaaan los suicidas se los invento la SER, cha, cha, cha cha, cha, cha y nadie los llego a ver' Igual los 'ignorantes' dejaban de llamarnos conspiranoicos fachas y se daban cuenta de que a los únicos que siguen engañado es a ellos. Pero eso si, aunque yo me considero víctima del terrorismo, no quisiera ofender a ninguna VICTIMA del terrorismo. Simplemente imagina. Sonrisas, buen rollo y un cantico que se oye en todo Madrid. Ia, ia , ia.... la kangoo estaba vacía Ia, ia, ia..... lo dijo la policía Ia, ia , ia.... la kangoo estaba vacía Ia, ia, ia..... se llenó en comisaría Imagina....
Trico #480, A Rajoy yo no le he oido ni lo uno ni lo otro. En cualquier caso que cada uno saque sus conclusiones. Como complemento del audio (último párrafo ) http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276280423.html Trico #482, Eso que dices no es justo. Si Rajoy va, apoya el acto con su presencia. Otra cosa es que me digas que el PP no apoya de forma oficial la convocatoria, sumándose a otras organizaciones convocantes. Todavía faltan 10 días. Además yo pienso que es mejor que no apoye el PP el 10-J. Se puede llegar a más gente. También hay gente de otros partidos que no quieren pactos con ETA y que querrán saber la verdad del 11M. El que el PP oficialmente la apoye puede hacerles desistir. Es triste, pero es así. crawell #485, Cada uno puede quedar con sus amigos cómo, dónde y cuándo le plazca. Y de forma "secreta" si les da la gana. Creo que nadie te pregunta a ti por tus "quedadas".
TRICO#480 Vamos a ver TRICO Y OTROS lo importante es SUMAR FUERZAS, me da igual que sea tarde, pero lo IMPORTANTE es seguir sumando FUERZAS!!!. Si se sumara la Sra. Manjón al 10J, la hechariamos??, O LA ACOGERIAMOS para seguir SUMANDO FUERZAS para que sepamos la VERDAD? TRICO SUMAR Y NO CRITICAR SEAMOS INTELIGENTES!! y yo se que tú lo eres :). Slds.
Mensaje de HarryLib: Llevamos recaudados 2230 euros
Trico: Lo curioso, además de lo que ya has dicho, que es curioso por lo limpio que aparece el material,es la propia hoja en árabe y sus inmediaciones. Hastalav: Deja un momento los zapatos, por cierto, muy ingeniosa tu aportación, y nira la hoja árabe. Ahora os dejo. Ya no hablo más del tema Rajoy, que nos distraemos y cabreamos.
La culpa es mía por fiarme de vosotros. Me he hecho eco de lo que varios aquí hoy han comentado que ha dicho Rajoy. Ahora resulta que me habíais engañado. Que no ha dicho lo que decíais que había dicho. Y que por lo tanto yo meto la pata y soy injusto y malévolo. Por fiarme. En fin, repito: Mensaje de HarryLib: ahora mismo llevamos recaudados 2230 euros Gracias a todos por vuestra generosidad Slds.
Enlace a una entrevista al inspector del GEO que dirigió el asalto.
Creo que si se considera la hipótesis de que: Había otro piso "de apoyo" (de los responsables de los hechos) en el mismo edificio de Leganés, se pueden explicar muchas de las incógnitas y a su vez surgen otras. Saludos
Cucufate, ya me lo imagino y me imagino a Gabriel Moris. ¿tu no? Me parece una torpeza tu insistencia.
Había una foto -sólo una- de Torronteras. Yo la ví. Ya no la encuentro. No era calvo y parecía menudo, pero sólo era una foto tipo carnet. También tenía cara de buena persona. Sigo buscando. La otra vez me costó mucho dar con ella.
susordenes......
Joer. Me retracto. La foto sigue ahí, y la verdad es que "parece" un poco calvo. http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/14/ult_victima.htm
Arroweco, "Pienso que varios de nosotros formamos, aunque aún no lo sepamos, el "núcleo duro" del blog," Si es lo que pienso que quieres decir, está mal redactado. Yo hubiera dicho "Pienso que todos nosotros formamos..... " no "varios" Y si es cierto que hay "varios" que forman un núcleo duro que tengan "ovarios" de salir a la palestra a presentarse. :) Así luego vienen los ataques de celos....
IMPORTANTE enlace con cronología de detenciones: http://www.mir.es/DGRIS/Terrorismo_Internacional/Operaciones_de_Lucha_Antiterrorista/2004/Actividad_Antiterrorista_en_Espana/l031301.htm
Rojo4 (#503) ¿Qué asalto? Un oscar, estos tíos se merecen un oscar...
Rueda de prensa en directo desde el congreso de ZP, hace unos minutos en telemadrid. Estaba nervioso y descompuesto, ha venido a decir que no dijo lo que dijo y que le hemos interpretado mal todos. Patético. Negras juegan y ganan.
¿Femoral o yugular? Hay demasiada distancia para erratas, en cuerpo y en teclado. Torronteras sabía árabe, el inspector dice que gritaban en árabe y no entendía nada. ¿Torronteras no tradujo nada? ¿Ni siquiera hizo un gesto de "bah, típicos gritos sin sentido"? Al GEO lo entierran al días siguiente y ese mismo día profanan la tumba. Y empujan el cuerpo en un carrito 1000 yardas (más de un kilómetro) para quemarlo. Imagino que la familia vio el cuerpo antes del entierro, ¿no?
Xluis #510 Tus celos son infundados. Contigo contamos desde el primer día. No solo el ND, sino todos. Eres un tío formidable. Opino que eres del ND. Aunque ya veremos, el tiempo pone a cada uno en su lugar.
Alvarosa #424 Gracias por tu post 424. Has sabido poner en esas líneas exactamente lo que muchos queríamos decir. Además Rajoy jamás dijo literalmente como se ha afirmado que "el 11-M no interesa a la gente". Rajoy dijo que la gente tiene otras prioridades y aunque nos duela a todos los del blog es la triste realidad, algo que Federico machaca día a día cuando habla de la sociedad "lanar". Hoy Rajoy ha sido contundente con el tema del día que es lo de ETA. Gracias también a gavinia por sus posts 452, 468. :) Ya se que hay muchos que quisieran ver a Rajoy gritando "Quiero saber la verdad" pero como decía mi padre: Todo tiene un tiempo y un lugar". Aunque la raíz de todo sea el 11-M, pasito a pasito llegaremos a la verdad, hoy tocaba ETA, el 10-J gritaremos todos, incluido Mariano Rajoy: Quiero saber la verdad!!!
I El Diablo y el Sr. Rajoy Don Mariano, de pié en el estrado, tembloroso, pálido y con los dientes apretados aguantaba airado las advertencias insolentes que el malvado presidente le dirigía con ánimo desestabilizador. ¡ Sr. Rajoy¡ ¡ Sr. Rajoy ¡…. le amonestaba con voz autoritaria el sectario canalla que no hizo el más mínimo alarde de justicia para compensar las dos horas largas que el Presidente del Gobierno había empleado en su intervención y que al fin y a la postre demostraron iba a ser su base estratégica. Y Dn. Mariano reventó. No pudo aguantar la tensión y perdió alguno de sus papeles abandonando el estrado. La tensión era muy alta, el juego peligroso y la muerte no dejaba de acechar en las mil y una formas cobardes que llevan martirizando a este país desde hace más de 30 años. Ni Fausto ni Marcial Lafuente Estefanía podrían encontrar un escenario tal que mejor reflejase la lucha por la supervivencia. Así fue como ante propios y extraños dejó a todo el mundo maravillado el Presidente del Gobierno. Lento, parsimonioso, controlado, medido y haciendo alarde de unas facultades maratonianas alojadas en cuerpo de alfeñique, aguantó nada menos que unas 14 horas en su primera jornada.
Si cada un ode nosotros fotocopiara el triptico de la AVT y lo distribuyera solo 10 veces, seria una barbaridad de ejemplares. Colabora coñe!!! http://www.avt.org/index.php?option=com_content&task=view&id=235 Descargalo y PÁSALO!!!!!!!!! PD: No olvides poner que el 18 de junio hay manifestacion, aunque sea a boli. Un saludo.
Trico 13:08 #480 Como dijo ayer el gran Federico Jiménez Losantos: "¿pero es que hay algo más importante que el 11M?" En base a esto Ayer tras ver el video geo-mochila,me parece que la casa explota con cielo algo claro y el traslado del posible geo se realiza al menos media hora despues,el cielo está negro.En media hora Torronteras estaria muerto.Eso creo es un montaje,hay demasiado cambio de luz entre la hora de la explosion y la llegada de ese herido a la ambulancia,quien quiera que fuese ese tal.
ARROWECO - BELGA: La inmobiliaria se llama PRADO RECOMBA. No esta en el número 26. Este número (el 26) se encuentra en la urbanizacion anterior. Puede que en el 26 tenga un piso el dueño, y tenga puesto el domicilio fiscal hay, pero desde luego la inmobiliaria no esta en el 26. Esta noche mandare las fotos al fondo documental, para que os situeis mejor. Ah, se me olvidaba. He preguntado en el bar de enfrente de la empresa de Catering, número 20, y me han dicho que lleva tiempo ahi, pero no me han sabido especificar. Pero que lleva bastante tiempo. ¿Cuanto? No lo se. Slds. Negras juegan y ganan Jaime
AuroraRo, mira esta foto del entierro de Torronteras: http://external.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2004/04/04/1081096690_0.jpg ¿Se sabe si el GEO tenía hermanos? Slds.
El del piso de Leganés ¿cuál va a ser? Torronteras tiene una cabeza pequeña para tanta anchura, ¿no? Me parece que el de la camilla es más estrecho de cuerpo. Torronteras parecía tener poco pelo, pero no llegar a calvo, por esa foto, claro que no sabemos de cuándo es.
II Nadie, absolutamente nadie, ni el interlocutor ni el televidente en su diván fueron capaces de soportar el agotador martilleo del lenguaje plúmbeo, reiterativo, mecánico y lleno de pausas hirientes que el experto controlador empleó. Baste decir y a modo anecdótico que en las últimas 6-7 horas de la tarde de la primera jornada no constan más de 5 los minutos abandonados del escaño con presuntos fines mingitorios. Y dicen fuentes que la comida servida por la cocina del congreso en la segunda jornada consistió en una frugal ensalada y un plato de espaguetis comida a todas luces insuficiente para tal derroche de energía. ¿ Como es posible pues tal aguante sobrehumano sin hacer suspicaz referencia a la epo, a las aventuras de Papillón o a la hoja boliviana ?. Es acaso un recordatorio de las siete horas de encierro al que se sometió aquel día de Enero al convergente Sr. Mas en el palacio de la Moncloa privado de pan y escaso en agua?.
Muchas gracias por la foto, AuroraRoja. Bueno, sres globberos, ya está bien de hablar de Rajoyes por hoy, ¿no? ¿no creéis que es momento ya de hablar del 11-M y menos opinar si Marianico el corto está haciéndolo bien o mal? Saludos P.S: Rajmar, qué manía te ha dado con los zapatos, jodío...veo el librillo árabe que dices, pero no sé a dónde quieres llegar? a que está muy bien conservadito para la explosión?...
AuroraRo el día 1 de Junio de 2006 a las 13:59 #508 Este del enlace se parece muchísimo,demasiado, al inspector de la otra fot que resultó con una cicatriz en la frente derecha y que dio una entrevista
blankint #519 Gracias. Has sido de gran ayuda. Me temo que el tema del alquiler del piso de Leganés está, a partir de hoy, más en entredicho que nunca. Un abrazo blankint.
Desconozco el recorrido -oficial- previsto para la manifestación de Madrid del próximo día 10 (Santos Mauricio y Máximo). No soy capaz de calcular el número de asistentes, aunque no sería descabellado que pudieran acudir cientos de miles de personas, ¿acaso el millón? Pues bien, al margen de pastueños, complacientes, "lanares" y obligados comportamientos -supuestamente cívicos-, la milenaria, radical e indeclinable civilización que cada español representa y encarna por sí mismo, debería, en el ejercicio de un inalienable derecho de defensa -tanto la propia como la de generaciones futuras-, poner rumbo al Palacio de la Moncloa, hacerse oír y, si hubiera valor y valores, sorprender al tirano. No propongo ninguna ilegalidad, ningún delito, ¡válgame Dios! (en el cielo)... y un buen abogado en la tierra. Quiero decir que cada uno puede ser protagonista de la historia... y entre todos cambiarla. Belgrado, Milosevic. Bucarest, Ceaucescu. Madrid,Madrid,Madrid. El enemigo piensa mucho en tí.
Pues no sé si tenía hermanos pero el señor de la foto podría ser. Lo que sí recuerdo es que alguien comentó, no sé si aquí o en el chat, que conocía a un sobrino de Torronteras y que le podría hacer preguntas (discretas ). No sé en qué quedó todo aquello, noi quien fue el que lo dijo, la verdad.
Dicen que los compañeros de su unidad estaban en Andalucía y los que fueron estaban fuera de servicio, uno viendo la nueva casa con la mujer, otro yendo al cine con su hijo... ¿Cuántas unidades de GEOS hay en España? ¿Dos? ¿Se turnan día sí día no? ¿No hay ninguna en Andalucía? ¿Por qué lo primero es que vayan a la central de Guadalajara? ¿Para coger el equipo? ¿Por qué hay central en Guadalajara si no hay unidades GEO fuera de Madrid? Al menos no al Sur, pues no tendrían que haber ido a Andalucía desde Madrid, podrían haber ido desde Guadalajara, por ejemplo. ¿O Madrid es la única ciudad que mantiene una unidad GEO operativa los fines de semana? Comentario chusco: dice el inspector en su entrevista que al día siguiente "estábamos pensando en la siguiente operación": ¿están programadas como los partidos de fútbol? Tal vez una de esas frases que dan a esa entrevista el tono de estar realizadas a un actor. Tal vez ese señor se le ocurrió que no podía responder con un estilo natural y debía forzarlo.
La capilla donde se ha oficiado la misa se ha quedado pequeña para acoger a las numerosas personas que han acompañado a los familiares de Javier Torronteras, de 41 años, casado y con dos hijas que estudian en el colegio de los Maristas de la capital alcarreña, ciudad donde reside la familia. http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20040404elpepunac_6/Tes
Castiel 526 Por favor lee la convocatoria en avt.org porque no hay recorrido, ni es una manifestación. Es una concentración a las 18.00 en Colón y punto. Luego cada uno que haga lo que quiera, joé¡¡ NAVE
No me parece Torronteras tan corpulento como el que va en la camilla.
Si han borrado los trenes para que no se pudiera averiguar nada de ellos,la casa de leganes,la mochila,todo vamos,si han quemado a Torronteras es para algo,que..? Que se podía ocultar en este caso,porqué habia que borrarlo? Nadie trabaja sin motivo.
ArrowEco, pues a mi me borras, por favor. Yo ni del núcleo duro ni del blando.
Nave 530. Entonces, frente al Palacio.
Si la esposa e hijas estan en guadalajara,es que existen.Si se han mudado a la capital... O esto es un montaje del cni? O torronteras esta en brasil. Porque enterrarlo sin autopsia y despues incinerarlo?
castiel 530 Organiza la avt. Ni tú, ni yo. So no te parece bien, no vayas. NAVE
blankint #519 ¡ Buen trabajo ! ArrowEco, apúntate un tanto. Creo que habeis centrado el balón para que rematen FM y LdP que tienen más medios y más posibilidades para averiguar más cosas y descubrir si hay tongo o no.
Las víctimas del terrorismo están dispuestas a exigir que se aplique el Código Penal a todos, incluido el Presidente del Gobierno: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276280454.html ZetaP podrás dialogar mucho con los etarras en la cárcel.
Lema sugerido para la manifestación: 11-M NOSOTROS QUEREMOS SABER ¿TÚ NO?
Gracias Trico. La octavilla se imprime perfectamente. Diseño y mensajes perfectos y emocionantes. Inicio el reparto en papel y el envío del archivo. • FJL es una dama negra, imprescindible. • (P.D. Aún sin tiempo de preparación, sabemos que arrasarás con las matrículas.) Saludos.
perasalo, de momento podría colaborar cerrando el chiringuito de Peces barba, asignando local y dinero y medios a la AVT y demás asociaciones de víctimas del terrorismo.
ZetaP intenta que unos se crean que rectifica y que otros que avanza en su pacto con ETA. Y aprovecha un acto que preside el Rey para intentar pringarlo en el pacto ZetaP-ETA. http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/01/espana/1149165131.html El Rey debería dejar claro que no apoya el pacto terrorista. Esperemos que PJ y Rajoy sigan por la línea emprendida hoy y se enfrenten al canalla de ZetaP.
Un pavo del cni o del teatro se hace pasar por geo se pinta la herida para que lo vea el delegado que andaba por allí,el que dió la orden de entrar,si es que no estaba en el ajo,se lo llevan en ambulancia ¿en qué hospital atendieron a torronteras?,y entierran a otro de los cadaveres que habian adquirido de la morgue del hospital,con pompa y circunstancia. De ésta forma se da entidad a Leganés.Es verídico Porque hacer asaltar un piso lleno de cadaveres tiene pecado.Me inclino por lo primero.Lo segundo sería tenebroso
XLuis #533 Sobre esa lista, como tú dices, yo no tengo poder alguno, muchacho. En es grupo se está o no está y no depende que yo o tú incluyamos a nadie. Los que yo considero incluidos en el ND, lo están por sus razonamientos diarios, por su forma de afrontar la ardua labor con la que nos enfrentamos y por distanciarse del politiqueo opaco que atenaza a muchos otros. Ni más..ni menos. Por cierto, sigo considerándote un tipo formidable. No veo en ti a un enemigo ni nada parecido. Tú mismo.
curiosa #543 Pero en todos lados (incluso el link puesto más arriba que dirige a webislam.com) aseguran que al cadáver profanado se le practicaron pruebas de ADN y que se idintificó como Torronteras. Habría que darse con ese informe de identificación por ADN y comprobarse su falsedad.
AuroraRo: Pues no sé si tenía hermanos pero el señor de la foto podría ser. Ya. Pero es que la foto es de su entierro. Y ya sería la polla, con perdón. ¿Debemos dejar las especulaciones? Francamente, no lo sé. Todo apesta en torno a Leganés. Incluida la inexplicable muerte del GEO. Incluída su injustificada profanación. Todo. Cachinero, ¿podrías darnos alguna pista? Slds.
TORRONTERAS ¿Puede ser éste? http://www.belt.es/noticias/2005/marzo/14/ult_victima.htm
ArrowEco #544 Con todo mi afecto y respeto. No me parece muy correcto que hables del ND, o como lo quieras llamar, ante los peones que, humildemente nos conformamos con estar en la parte "blanda". Este tipo de cosas se presta a malas interpretaciones y susceptibilidades. Un saludo ;-)
Por cierto, un 10 para las víctimas que, como dice perasalo, amenazan con denunciar al Gobierno en caso de que termine de consumar la traición. Slds.
bilbao9 #548 Me da igual a lo que se preste. Siento parecer brusco. Un saludo.
"Sobre esa lista, como tú dices, yo no tengo poder alguno, muchacho. " Pues entonces no digas que existe ese nucleo duro ni digas que lo componen varios, ni te molestes en incluirme. Chaval. Y por otra parte permíteme que con todo cariño te aclare ciertas cosas, la primera es que aquí no hay castas y nadie es mas importante que nadie. Y muchísimo menos ese grupo de "varios" que tu consideras núcleo duro. El "núcleo duro" es el grupo y si necesitas que te lo expliques no lo entenderás nunca. Es más, yo preguntaría a esos "varios" que tu consideras "nucleo duro" si aceptan tal "honor", lo mismo te llevas una sorpresa. Y si hay alguno que lo acepta, te ruego digas quien, para saberlo.
OT: ¿ Os importaría dejar el tema, por favor ? Lo único que puede hacer es provocar piques tontos. No seamos infantiles. Cambiando de tema, lo que hace falta ahora es contrastar si en Avda. Derechos Humanos 20 había una inmobiliaria en marzo de 2004. Que podría ser.
XLuis #551 Castas?...Creo que no has entendido nada. Te recomiendo unos minutos de meditación en: http://espanol.geocities.com/atentado11m/ Aunque el ND estuvira formado solo por uno, nunca dejaría de ser un ND.....muchacho.
Trico, me citas "Pues no sé si tenía hermanos pero el señor de la foto podría ser" ¡Me refiero a que podría ser su hermano, por supuesto! "
Chaval, cuando se comete un error se piden disculpas y no pasa nada.
Avda. Derechos Humanos 20, Una nota simple en registro podría aclarar la historia de sus dueños. (el otro día alguien se refirió a una nota simple en trámite que no llegaba: la de Leganés?) Si alguien me lo recuerda, lo agradezco.
Ah, AuroraRo :) Ahora me tengo que ir. Espero que a mi vuelta haya miles y miles de mensajes interesantes sobre lo sucedido el 11 de marzo y fechas relacionadas. Slds.
XLuis #555 Estoy aguardando...
Curiosa #543 Lo que pones es casi increíble. - Estoy seguro que ninguno profesional sanitario se prestaría a hacer un paripé de tal estilo. Tendrías que tener controladas qué ambulancias están presentes, el personal de dichas ambulancias, ... demasiado riesgo, demasiado testigo. Ningún profesional de verdad dejaría de ver que tiene unos "compañeros" haciendo el paripé (hablo con conocimiento de causa, creeme) - Cuando una persona fallece en un accidente/atentado/loquesea, nunca es trasladada al hospital. El protocolo dicta obligatoriamente que un médico certifique el fallecimiento, y que el fallecido espere a que el juez ordene el levantamiento del cadaver. En ese momento es el servicio funerario el que se lo lleva, y desde luego no al hospital. - En el caso de Torronteras, el fallecimiento se produjo de camino al hospital. No me ha quedado claro a cuál, ni si llegó a ingresar como cadáver. ¿Dónde está el informe forense y el certificado de defunción? ¿y los obligatorios partes de asistencia de la dotación de la ambulancia? Lo único que dice el relato es que lo llevaron al Anatómico Forense y luego a Guadalajara - Otra cosa que no me queda clara es el criterio de reparto de heridos: unos fueron al Severo Ochoa (leganés), y Otros al 12 de Octubre (Madrid Sur). En cualquier caso todos fueron atendidos primero en el hospital de campaña
Belga, no es un tema infantil.. ya salió uno preguntando si había un grupo secreto de iniciados que se reunía para no se qué, y luego sale otro hablando de "nucleos duros" y dándoselas de listo, el chaval. Hay que pensar más las cosas que se dicen. Cuando se equivoca uno o es malinterpretado porque se haya expresado mal, aunque su intención fuera buena, se explica, se piden disculpas y no pasa nada.
De la entrevista con el Geo que dirigió el asalto al piso de Leganés: - «Pero cuánta munición tienen esos tíos; lo normal es que se les acabe» - "Entramos en el piso del compañero y allí sentimos el nerviosismo que tenían los islamistas. Daban voces, gritos..." Si había tanto jaleo se debían sentir el retumbar de pisadas o carreras o golpes. ¿alguién recuerda si consta que además de "oir" se "sentía" el retumbar típico que todos sentimos cuando el vecino tiene fiesta.
Arturete el día 1 de Junio de 2006 a las 14:56 #545 Hola No hubo autopsia,se le entierra a las 15 horas,se le incinera tras la profanacion,los geos van con casco y nadie le vio la cara,cuando le pudieron tomar el adn,digo que le atenderían en el hospital de leganes,aunque fuera para certificar que nada se podía hacer;pero una vez entra una camilla en un hospital,nadie vuelve a verla,eso es un agujero negro.Entra por aqui,y en un cuartito de otra planta,hoplaaa, se levanta el geo y ponen al cadaver en su lugar con la ropa de geo al ladito.Es el ultimo servicio de un cadaver anonimo a un asunto de estado
ArrowEco el día 1 de Junio de 2006 a las 14:58 (#547 Ese parece el jefe del peloton,que aparece en otra foto ,mas grande como si fuera unactor de cine ,mirando hacia arriba,da una entrevista en la que relata la accion,y dice que le costó una cicatriz en la frente ,su lado derecho. Vamos es clavadito
XLuis, Vale, pero si os juntais dos cabezotas ( lo digo cariñosamente ) os podeis tirar todo el día erre que erre. No hace falta ser tan puntilloso, creo yo. Hay cosas que no hace falta desmentirlas, se desmienten solas. O por lo menos no más de una vez. Es que entre los que no tienen mala intención y los que la puedan tener ( que seguro que viendo el percal intentan sacar tajada ) se monta el patín por menos de nada. Es mi opinión al menos. Yo dejo el tema, que ya ocupa bastante. En fin, cambiando de tercio. A ver si viene Harrylib con noticias del 10-J. Me ha parecido entender que hoy había reunión de la AVT o algo así.
jonsy el día 1 de Junio de 2006 a las 15:20 #559 En el severo ochoa estan los profesionales de la eutanasia que se prestaron al asunto aquel,de facilitar el exitus,hospital del que pudieron obtener los cadaveres.
XLuis Sigues sin entender. Y lo que es peor, creo que nunca lograrás entenderlo. Para el resto...por si no he sido claro: LLevamos dos años en VÍA MUERTA. Trabajamos sobre un Auto manipulado y amputado. Contamos con numerosos indicios de que, tras la V.O., se encuentra una trama creada con el fin de desestabilizar España, y así, de forma encubierta, provocar un cambio de régimen. Por lo que le he querido entender a varios participantes en este blog, y yo soy de la misma opinión, el partido político en el que hemos depositado nuestra confianza, no está haciendo todo lo que debería para modificar esta situación. Creo que somos muchos lo que opinamos que ésto debe cambiar y debe hacerlo ya. Sin medias tintas. Ahora o nunca. No podemos esperar más. Se lo deben a miles de víctimas y a todos los ciudadanos. A esas personas que opinan que se está perdiendo un tiempo precioso, que no se están poniendo todos los medios, que no se toman las oportunas medidas legales, que se calla y se otorga demasiado, son a las que yo incluyo en el "Núcleo Duro" del blog. Sin hacer de menos a nadie. Sin criticar otras opciones ni otros pensamientos. Todos somos peones. Aquí no hay castas. Cada uno aporta lo mejor de sí. Me consta. Y con esto espero dejar zanjado el asunto. Ya ves XLuis. Nada más alejado de las vacas sagradas y las castas. Solo la reafirmación de que las cosas no van bien y que éste que nos ocupa no es un problema menor, sino que España está en un peligro evidente y permanente. Y ahora...sigamos trabajando y dejémonos de politiqueo.
1-6-06 Editorial de El Mundo que indica Kickjor1 #446 Zapatero ha incumplido su compromiso y ha cruzado las líneas rojas que él mismo se había marcado. Por ello, nuestro periódico suspende «el apoyo provisional, tasado y vigilante» que concedió al Gobierno en la actual encrucijada. El final de todo esto es muy importante, pero ni siquiera el mejor de los imaginables justificaría la quiebra de la palabra dada, del orden jurídico y de la legalidad democrática. Tres abismos en los que acaba de caer el presidente. Y lo que cita eguz #476 sobre Rajoy: Poco antes, Rajoy acusaba a Zapatero de ponerse “en manos” de ETA y Batasuna, y de haber “traspasado las líneas rojas” que fijo su partido para apoyar al Gobierno en esta materia. En declaraciones a la Cadena Cope, el presidente del PP ha ido más allá al asegurar que si el PSOE se reúne con Batasuna, él se sentirá “liberado” de seguir apoyando al Gobierno en esta materia. Desde luego hay sintonía. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
belga197 y trico 502# si lo ha dicho,podeis oirlo cuando querais en la pagina de la cope,es casi al final
Mi opinión sobre Rajoy: por no emborronar, estoy en la línea de Alvarosa #424. Respeto las de los demás, por supuesto. Por lo demás, Eguz, guapísima: gracias por ser como eres. Transmites entusiasmo.Me encanta la gente positiva como tú. Cada vez que leo uno de tus post es como si me inyectasen en vena adrenalina pura. Sigue así, por favor, que cuando los compis se ponen pesimistas me da un yuyu tremendo. Estoy contigo: hay que sumar fuerzas, no restar. ¿Qué vienen los del PP el 10-J? Fantástico ¿Qué vienen los del PSOE?, mejor que mejor, a ellos es a los que tenemos que convencer. Que venga gente de todo el mundo (el 11-M murieron de muchísimas nacionalidades distintas) con ganas de saber la verdad. Si nos ponemos "tremendos" espantamos a la gente (a los convencidos no, pero a los otros, sí). Perdonad el rollo. Y gracias otra vez, Eguz
Toda la mañana he estado fuera de aquí, no he podido dar las disculpas antes. Esta mañana estaba contento porque esta noche iba a conocer a muchos de vosotros. Anoche leí la teoría de Ulises en fondo documental y desde las cuatro de la mañana estuve en la web de cuyo nombre no quiero acordarme. La tomé del blog, exactamente de Trico. No tuve que ir a montañas ni a desiertos lejanos. Se me ocurrió un comentario y lo escrbí a capón y luego le dí a enviar. De inmediato y más aún después de la primera respuesta de Xluís traté de que MULTIVAC me baneara, pero por lo que se ha visto no ha podido ser. Yo esta tarde, después de trabajar, sobre las nueve estaré allí a pagar la ronda que os debo por haber sido un verdadero inconsciente. No volveré a dar a enviar sin haberlo leído antes tres veces. Insisto no ha sido mi intención. Perdón a todos los que he ofendido. Más no puedo hacer. No soy un troll, (un troll trata de molestar, yo no, al contrario; un troll no busca la verdad, yo sí) ni espero serlo nunca. Un abrazo a todos. jmsetroc khodido
Curiosa, tengo que protestar. - En todos los hospitales que conozco, planta está separado de urgencias. Solo he subido una única vez en mi vida a planta: en un parto (no hay paritorios en urgencias del Hospital Clínico) - En 10 años de servicio, jamás he oido que un solo caso de cambiazo de un cadaver en urgencias, o de un paripé semejante - Conozco personalmente a gente involucrada en la asistencia sanitaria que se hizo el tres de abril en Martín Gaite, y no puedo dudar en ningún momento de su profesionalidad. - No hay constancia de que Torronteras llegara al Severo Ochoa. Incluso aunque así hubiera sido, tienen que constar los informes: a) del equipo sanitario de traslado, b) del equipo de urgencias c) el certificado de defunción. - El caso que mencionas trataba de sedaciones irregulares a pacientes de avanzada edad. Incluso el forense o el sanitario más inepto sabe distinguir un blast en un hombreton de un exceso de anestésico en un viejete Entiendo que puedan ocurrir irregularidades en un traslado, actuaciones imprevistas, no profesionales, o lo que sea, pero tu argumentación está dando por supuesto que demasiadas personas intervinieron conscientemente en un fraude. Luego nos quejamos de que nos llaman conspiranoicos
jonsy el día 1 de Junio de 2006 a las 15:52 (#571) Dices No hay constancia de que Torronteras llegara al Severo Ochoa. Incluso aunque así hubiera sido, tienen que constar los informes: a) del equipo sanitario de traslado, b) del equipo de urgencias c) el certificado de defunción A eso me refiero,es que no veo a donde lo llevaron,ni donde esta la autopsia,ni el certi de defuncion,de la cadena de custodia del adn,tras ver lo que hay,creo que se la encargaron al juez ,que lo hizo bien. Su equipo estaba en andalucía,nadie lo conoció,iba con casco y mono,y luego ,plof,desaparece,humo,pues eso,humo
"XLuis Sigues sin entender. Y lo que es peor, creo que nunca lograrás entenderlo. " Yo si veo que vas aprendiendo, de momento ya no dices lo de muchacho. ;) Vas bien. Y despues ya he visto como recoges velas. De esos "varios" que nunca has identificado a prácticamente todos los del blog. Pero te hubiera resultado más sencillo reconocer que te habías equivocado y habrías quedado como un señor. En una cosa si que has acertado, nunca lograré entenderlo tal y como tu lo explicas. Nunca. En un caso similar esta misma mañana yo he pedido disculpas por una redacción que se prestaba a confusiones. Con lo sencillo que es y lo a gusto que se queda uno disculpandose de los errores y más si son tontos.
No os extrañéis de ZAPA ya lo dijo: "la libertad os hara más verdaderos". Es de cajón: es y no es al mismo tiempo para mantener el le de su vida: TODO, COMO SEA
Hastalav #488 rajmar#404: ¿era Torronteras calvo o medio calvo?porque el que va en la camilla... ¿no había una única foto por ahí en internet de él?no la encuentro, yo juraría haber visto una foto de él un día. ¿o no hay ninguna? me parece increíble que un héroe caído por España y no se publique su foto en todos los telediarios. Saludos Enviado por hastalav el día 1 de Junio de 2006 a las 13:19 (#488) Trico #492 Hastalav, tú lo has dicho. Ni una foto. Increíble. ¿Increíble? Slds. Enviado por Trico el día 1 de Junio de 2006 a las 13:26 (#492) Hace meses alguien puso un enlace a algún periódico donde aparecía una foto de D. Francisco Javier TORRONTERAS, q.e.p.d. Yo la guardé en mi computadora, pero ahora no estoy en ella. Esta noche intentaré mandarla al Fondo, allá soy "panameño". Un apretón a tod@s.
Harrylib (443) En tu nueva lista de bloggeros sigues diciéndome que "esperas un correo mío" y como te mandé ayer un e-mail a Cerle a las 18,35 que se leyó a las 19.08, me pregunto si es otro tipo de correo el que se te ha de enviar. Let me know, please. PHICO ¡A por la Verdad!
Para Harrylib He hecho una transferencia a la cuenta para los globos, pero el dígito de control me decía que no era correcto el 98, he mirado otros de Caja Madrid y he puesto 91, así si me entró el envío. Me pueden apuntar para la fila 0, estoy tratando de pillar un paseje barato para ir a la capital, de lo que queda de imperio, pero son algo costosos y no sé si me dejarán ir. Bueno, saludos desde la eterna primavera y mi colaboración para la AVT ya está hecha.
Me parece lamentable y ruin, que gente como ustedes duden de la autoría del 11M y empiecen a inventar historias de detectives, seguro que acaba siendo Zapatero quién puso las bombas, en fín, allá ustedes. En vez de inventar lo que podían criticar y decir son las mentiras de ese tan querido por ustedes el Sr Acebes, quién no se cansó de repetir una y otra vez que era ETA. O Aznar quién ordenó al embajadfor español en la ONU (a la cuál no hizo caso en Irak) que propiciase una resolución argumentando que había sido ETA y no el terrorismo islámico. Por otra parte, ¿a qué fueron las personas elegidas por Aznar a Suiza?¿A tomarse una cerveza?Porque si es así quye devuelvan el dinero. No en serio, fueron a Suiza a intentar acabar con el terrorismo de ETA de una manera dialogada, que es como pienso que debe de hacerse. Tenía unmos 17 años, no recuerdo bien, ahora con 23 años creo que Rajoy and company deberían apoyar al gobierno como el PSOE hizo con el gobierno por aquellas épocas. Por eso considero que deberíamos dejarnos todos de tonterías y confiar en que esto del terrorismo se tiene que acabar y por qué no ahora. Por cierto, a mi me gusta la música de la Orquesta Mondragón, no se lo digaís a P.J. que me haria famoso en seguida.
Zgza A esparragar! ¿Lo he dicho bien, Trico?