La mentira de los suicidas
Resulta muy aleccionador repasar la falsa historia de los suicidas difundida en su día por la Cadena Ser. Aquella falsa noticia fue dada primero por Ana Terradillos a eso de las 10 de la noche del 11-M. A partir de las 6 de la mañana, el programa de Iñaki Gabilondo se haría eco de la noticia y ya el bulo correría imparable hasta las elecciones.
La entonces directora del Instituto Anatómico Forense, Carmen Baladía, confirmaba en la entrevista concedida a Libertad Digital que ya en la propia madrugada del 11 al 12-M se tenía la certeza de que no existían esos suicidas, a pesar de lo cual aquella falsa noticia no sólo no fue inmediatamente desmentida por quien la había dado, sino que se adornó incluso con detalles de una precisión sorprendente. Ana Terradillos sólo "informó" en la noche del 11-M de la "existencia" de ese suicida. Sin embargo, en el programa de Iñaki Gabilondo, a la mañana siguiente, ya se proporcionaba una descripción completa de ese suicida: tenía tres capas de calzoncillos, iba depilado... Esa profusión de detalles es enormemente importante, por varios motivos.
En primer lugar, porque indica una voluntad deliberada de mentir. Mientras que el rumor de la "existencia" de un suicida puede atribuirse a un error o a una mala interpretación, la profusión de detalles sólo es explicable si alguien está elaborando conscientemente una mentira y trata de hacerla lo más creíble que pueda.
Porque, y esta sería la segunda consideración, las mentiras resultan tanto más creíbles cuantos más detalles se proporcionan. Si yo digo: "Fulanito se ha embolsado una comisión por la concesión de las licencias de juego", mi mentira resulta infinitamente menos creíble que si afirmo: "Fulanito cobro una comisión de 236.000 euros por la concesión de las licencias de juego. El dinero fue transferido el 12 de noviembre desde Madrid a la cuenta 12332144 del Whitaker, Johnson & Fictitious Virtual Bank, radicado en Gibraltar y retirado mediante un cheque al portador con código de control 123A456BCD".
La reacción instintiva ante una mentira elaborada es. "No puede ser mentira, si proporcionan tantos datos. Al menos tiene que haber algo de verdad".
Si nos fijamos, ésa es exactamente la técnica utilizada para construir la versión oficial del 11-M: son tantos los informes, tantos los datos, tantos los implicados, tantas las grabaciones telefónicas, tantos los confidentes, tantos los funcionarios, ... que resulta inevitable decirse. "No es posible que todo sea una patraña. Tiene que haber algo de verdad".
Si nos olvidamos de todo lo que sabemos de la instrucción del 11-M y acudimos a las pruebas directas (análisis de los explosivos de los trenes, fotografías de las explosiones, declaraciones de testigos de los trenes), en realidad no hay nada mínimamente creíble que conduzca a la versión oficial. Antes bien, los intentos de ocultación y la destrucción de esas pruebas directas a lo que apuntan es a que se nos ha intentado colocar una milonga.
Todo lo que conocemos de la versión oficial se basa en cosas aparecidas fuera de los trenes (Kangoo, mochila de Vallecas, listados telefónicos...), supuestas "pruebas" sobre las cuales hemos acumulado una abrumadora cantidad de indicios de falsedad a lo largo de los meses pasados. Así que la única conclusión lógica posible sería: "Todo esto es una bazofia, que nada tiene que ver con el 11-M".
Y, sin embargo, no podemos evitar esa vocecita en nuestro interior, repitiéndonos machaconamente: "No es posible que todo sea mentira. Alguno de los que han detenido o condenado por el 11-M tiene forzosamente que tener algo que ver con los atentados de los trenes". Somos incapaces de aportar ni la más mínima prueba que avale lo que esa vocecita nos dice... pero a pesar de todo no podemos dejar de prestarla atención. Una mentira muy elaborada puede llegar a ser irresistible.
Evidentemente, para que una mentira elaborada tenga un efecto duradero, es imprescindible adornarla con detalles que sean ciertos en sí mismos. La mentira de los suicidas de los trenes no resistió más allá de unos días, porque se pudo comprobar que los detalles tan precisos que se proporcionaron eran falsos: no había cuerpos depilados, ni capas de calzoncillos. La mentira de la versión oficial, por el contrario, ha resistido el paso del tiempo, porque una parte de los detalles proporcionados son ciertos: es verdad que existe un señor llamado Suárez Trashorras, es verdad que los detenidos hablaban por teléfono entre sí, es verdad que hay gente que trafica con Goma2-ECO, es verdad que hay personas en España de tendencia islamista... La mentira consiste en poner todo eso en conexión con el 11-M.
En nuestro caso hipotético, mi mentira sobre las comisiones por licencias de juego no resistirá el más mínimo análisis si proporciono datos completamente falsos. Por ejemplo, si es mentira que en Gibraltar exista un banco llamado Whitaker, Johnson & Fictitious Virtual Bank.
Sin embargo, si ese banco existe; si es verdad que alguien hizo una transferencia de 236.000 euros a la cuenta 12332144; si es verdad que esa transferencia se efectuó el 12 de noviembre desde Madrid; y si existe un cheque al portador cobrado en ese banco de Gibraltar, con código de control 123A456BCD... si es verdad todo eso, mi mentira tendrá un recorrido mucho más largo, aunque ninguno de esos datos ciertos tenga nada que ver con comisiones ilegales ni con licencias de juego. Gracias a esos datos que son verdaderos en sí mismos, mi mentira tendrá una oportunidad de perdurar. Especialmente si quienes tienen que comprobar la relación de todos esos detalles con el asunto de las licencias de juego están dispuestos a certificar que esa falsa relación existe.
En el caso del 11-M, se ha tomado un conjunto de datos más o menos ciertos y se los ha tratado de ligar con el 11-M mediante un conjunto de pruebas demostradamente falsas. Pero quienes tenían que echar abajo esas pruebas no se han atrevido a cumplir del todo con su obligación y han fingido tragarse la mitad de la patraña. Allá cada cual con sus decisiones y con su conciencia.
La última consideración que cabe realizar con respecto a la mentira de los suicidas de los trenes es que se trata, curiosamente, de uno de los hilos que más rápidamente permitirían avanzar en el conocimiento de lo que ocurrió el 11-M. Porque los periodistas de la Cadena Ser tienen que saber, forzosamente, quién les intoxicó. Y quienquiera que fuera el que les habló de capas de calzoncillos y suicidas depilados tiene obligatoriamente que tener una estrecha conexión con las personas que fabricaron en aquellos días las pruebas falsas. Por ejemplo, la falsa mochila de Vallecas.
En otras palabras: que la Cadena Ser tiene que saber, con nombres y apellidos, quién fabricó la mentira de los suicidas. Por tanto, tiene en sus manos poner bajo los focos a una o más personas pertenecientes al núcleo duro de los falsificadores de pruebas. En mi opinión, su obligación moral sería contarnos a todos los españoles, pero especialmente a las víctimas del atentado, quiénes fueron esas "tres fuentes de la lucha antiterrorista" que la intoxicaron. Porque, sabiendo quiénes son, tendríamos al alcance de la mano a quienes fabricaron la mochila de Vallecas y el resto de las falsas pruebas del caso.
P.D.: Muy recomendable el nuevo vídeo elaborado por nuestro contertulio Jomesa, acerca de los explosivos de los trenes. Podéis verlo en el canal QSVTV, que la Plataforma Ciudadana Peones Negros ha abierto en Youtube, como parte de la campaña de difusión sobre los atentados del 11 de marzo. A diferencia de algunos, a los que parece que las ganas de saber se les terminaron en cuanto se cerraron las urnas el 14-M, somos muchos los que seguimos queriendo saber la verdad. Y son muchas las personas que están trabajando para que podamos lograrlo. Muchas gracias a todos los que componen el equipo de producción audiovisual de Peones Negros.
Querido Luis, que se te olvida ¿Quién le dijo a Zapatero que había terroristas suicidas? ¿Quién dijo: "fíate de mí"? Esas personas también tienen nombre y apellidos. PD. me ha dado un escalofrío al leer el hilo, en "justo castigo a mi perfidia". ;)
Excelente entrevista, Luis. Esperamos impacientes la segunda parte. Muy buena la exposición por parte de la Sra. Baladía de sus certezas moral, legal y absoluta acerca de la inexistencia de terroristas suicidas. Y aquello de: "No he acabado de contestarle. Yo me enteré del bulo de los suicidas el 15M". Un saludo.
¿Fueron intoxicados o sabían que era falsa la noticia? Ese es otro aspecto clave del tema. Colaboraron con el ¿golpe? a sabiendas que era falsa la noticia o fueron engañados. Parece imposible que fueran engañados periodistas con tanta experiencia en intoxicaciónes, pero al PP lo engañaron y también estaban experimentados en gobernar. ¿Para cuando una querella contra la Ser e Iñaki, para que canten lo que saben del 11-M? ¿Para cuando una querella contra Zeta para que cante quién le informó de los suicidas? Yo lo se, le informó Rub-alcaba, pero...hasta donde llegan los tentáculos de Rub-alcaba.
La mejor forma de guardar un secreto entre 3 es eliminar a 2 Hablando de los cerebros. Sospecho que si fué ETA, a los que conocen dentro de la organización ese hecho, se los habrán cargado (¿los mismos que nos han ocultado la verdad?) o no tardarán en hacerlo para ocultar el secreto. ¿Ternera, sigues vivo? Tu también sabes lo que ocurrio el 11-M, entrégate y salva tu miserable pellejo.
Desguace del tren de El Pozo Hay un misterio en varias de las fotos que conocemos de ese desguace. Por un lado, tenemos ésta: http://img412.imageshack.us/img412/1164/elmundo21v07016jpgrv3.jpg La cual no corresponde al costado derecho del coche 4, pues conserva los dos laterales de la puerta, y el coche 4 no: http://i168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/trenes/elpozo1.jpg Así que tiene que ser el costado izquierdo de coche 5. Si ahora comparamos ésta: http://img208.imageshack.us/img208/7107/elpozocoches4y5i2yv5.jpg con esta otra, que también tiene que ser del lado izquierdo del coche 5: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/060805manzano.jpg surge un misterio para mí incomprensible, y es que el coche 5 ya apartado tiene dañada una porción mayor que cuando estaba en la vía. Mientras en la vía se conservaban 3 ventanillas a partir de la puerta, una vez apartado sólo se conservan 2. Y sin embargo parece que en ambas los daños son los de la explosión. Además, es curioso el cambio de orientación de ese coche 5 en el aparcamiento de El Pozo entre esta última foto y la primera, la del coche ya limpio. lat: Respecto del tren de Atocha, acabo de darme cuenta ahora, tras un corto viaje, y tras muchos años de subir en Cercanías a diario, que los dos pantógrafos están en el coche central, en el remolque. Eso hace que mi explicación sobre por qué vi 3 coches en donde sólo había 2 sea más imperdonable.
Una detalle a cuenta del canal youtube QSVTV Creo que se deberían realizar los vídeos en varios idiomas. Enhorabuena por la iniciativa.
Hilo: La mentira de los suicidas de los trenes no resistió más allá de unos días Cierto, pero ni falta que hacía, porque sí resistió lo suficiente como para cumplir su objetivo: convencer a los españoles antes de ir a votar de que el atentado era islamista y que por tanto el gobierno mentía. Fue una mentira destinada a surtir efectividad en el plazo de 4 días, no más alla.
Se me quedó en el otro hilo http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/24/barcelona/1201181428.html Rubalcaba cree que estaban en fase de entrenamiento El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, por su parte, ha logrado sumar confusión a las explicaciones que se están dando desde las instituciones. Y es que, pese a que el juez de la Audiencia Nacional ha reflejado en su auto que los ataques de los detenidos iban a cometerse el pasado fin de semana, el responsable de Interior ha limitado sus movimientos a una fase de entrenamiento. Según ha valorado desde Cádiz, la cantidad de explosivos de la que disponía la presunta célula de islamista "hace pensar que estaban más bien en proceso de entrenamiento". Eso sí, ha añadido que la experiencia indica que "se tarda poco tiempo en pasar de la fase de tener explosivos a ponerlos". Me voy a abstener de hacer algún comentario malicioso sobre la experiencia de Rubalcaba acerca del tiempo que se tarda entre tener explosivos y colocarlos, pero digo yo que para pasar de la fase de tener explosivos a ponerlos primero hay que tenerlos ¿no? y que yo sepa estos de momento no los tenían.
Lo que también estoy seguro es que los de Leganés no van a ser los últimos suicidas con alguna relacción con el 11-M. Habrá mas suicidados, y si no, tiempo al tiempo.
Lesconil: a mí me parecía que eran sólo dos vagones, pero como no soy una experta en el tema, consulté con Lookfor. Siempre tengo su estudio a mano cuando ponéis cosas de los focos de los explosivos. Por cierto: es una pena que Oyarzábal, que aporta unas fotos muy buenas en su libro, no haya dicho en todos los casos a qué vagones pertenecen, aunque Lookfor las tiene casi todas localizadas. Muy interesante tres fotos de un cráter en el suelo, que según Lookfor son de Atocha 5 y que viene a corroborar lo que ya intuyó en 2006 cuando hizo el estudio: que el foco en este vagón estaba más desplazado hacia la puerta 1, y no dónde la situaba el auto (plataforma de acceso de la puerta central del vagón -segunda puerta- junto a la papelera de dicha puerta).
El Pozo Viendo de nuevo las fotos, creo que la solución del enigma está cen que esta foto: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/060805manzano.jpg Corresponde a la otra mitad del coche y a su costado derecho.
Detenciones de islamistas en Barcelona Voy a exponer una idea, que no es mía, pero que me gustaría que se sopesara aquí (eso, si me habáis perdonado la bromita de esta mañana) La idea, que da un poco de miedo, es la siguiente: ¿Y sí la trama de “islamistas” detenidos fuera real? ¿Y si fuera una trama en estado embrionario, en fase muy inicial? ¿Y si “alguien” la tenía controlada para usarla de cortina de humo, como las del 11M, para tapar otro atentado previo a las elecciones? ¿Y si “otro” se ha adelantado a la jugada, para chafarle el plan a “alguien”? ¿A que acojona?
tuc (#8) Es que para Rubalcaba no hay existen los Zulos, solo proyectos de Zulo. No hay asesinatos a sangre fría, hay tiroteos. No hay atentados son accidentes. No son terroristas, son hombres de paz. Y es que son tantas, tantas, que uno ya se pierde.
Splash #4 Estoy contigo, “La mejor forma de guardar un secreto entre 3 es eliminar a 2”. Si además es por suicidio, se matan dos objetivos de un tiro. Tapar la verdad es cuestión de grado, riesgo e importancia. Los medios se ajustan a las circunstancias. No hace falta ser Goebbels para manipular, con cuasimonopolio mediático llega un analfabeto funcional. Solo se requiere finura cuando no se es el único emisor de la mentira. En ese contexto entiendo las aclaraciones de Luís. Ahora lo estamos viendo con el caso de los pakistaníes de Cataluña y las nuevas producciones de La Casa. Hay una componente adicional, más sutil; el añadido de la imputación potencial de insensibilidad y crueldad a quien no crea los montajes presentados en los soportes mediáticos del engaño. ¡ A ver quien se atreve a formular públicamente una duda de la peligrosidad de los 3 ó 6 suicidas potenciales! Y de la consistencia del topo protegido. Y los otros, sin mojarse. Perfil bajo crónico. Jomesa Muy buen video, bonito y contundente. Al verlo parece increíble que haya sido posible tanta incompetencia, tanta jactancia y tanta hipocresía. Un documento gráfico muy eficaz. Enhorabuena.
Edmundo, perdonado Esa idea, la había contemplado como posibilidad. También podría ser que estuviesen creando la trama, eso acon.goja más. Sobre el hilo: Una técnica de contra-inteligencia es la de llenar y apabullar con informaciones, dar datos y datos y así se acabe perdido en el bosque, sin perspectiva.
Lesconil #5 Esta foto: http://img412.imageshack.us/img412/1164/elmundo21v07016jpgrv3.jpg y esta http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/060805manzano.jpg son de dos costados distintos del mismo vagón 5 de El Pozo. En la segunda no se aprecia la numeración 240R que se ve en la primera. Además, en esta segunda se observa que a la izquierda de la puerta hay como una ventana o cuadrado, que no sé muy bien lo que es, que no aparece en la segunda. Por eso no aparecen las mismas ventanillas dañadas de las que se observan en la vista aérea de los vagones 4 y 5.
Lo_Apare Hay follón entre dos comandos que se supone que están en esos momentos cruciales. El de Rufino Arriaga y el de Mikel Azurmendi. Lo estoy desgranando.
Lesconil 11: creo que no, que la explicación es la que te doy en #16. Pero no me hagas mucho caso ;-)
lat #16 Sí, ya creí aclararlo en #11: Ambas son del coche 5, pero mientras la primera: http://img412.imageshack.us/img412/1164/elmundo21v07016jpgrv3.jpg corresponde al costado izquierdo de la parte de cabeza (contiguo al coche 4), la segunda: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/060805manzano.jpg corresponde al costado derecho de la cola del mismo coche (contiguo al coche 6)
Aunque se trate de una visión muy global yo creo que con esto pasa como con la ilegalización de ANV y es una gran hipocresía por parte de la clase política en base a sus intereses, porque vamos a ver, hasta el más tonto sabe que ANV-PCTV es ETA y siempre lo ha sido. Incluso sabemos perfectamente y se nos informa de forma sorprendente en los medios de comunicación que van a intentar presentarse con distintas marcas para eludir la ley de partidos etc etc... entonces ¿Qué es lo que huele a podrido? ¿Qué es lo que provoca la inacción del sistema democrático ante la amenaza de un pequeño grupo? En el 11M existe la furgoneta de Cañaveras y otros datos que apuntan a que se iba a producir una masacre o al menos se estaba preparando en serio un gran atentado terrorista, una relación que podría ver hasta un niño de parvulario, pero que sin embargo nos llega por fuentes oficiales como siempre, maquillada y si me permiten la expresión, vestida de p.uta Mientras los gobiernos no le hablen con franqueza a quien se deben, el mundo seguirá inmerso en una corriente de hipocresía donde la justicia brillará por su ausencia.
Gabilondo "majete", ya sabés, si quieres que te dejen de echar la bronca por la calle por decir que había terroristas suicidas ya sabes, solo tienes que decirnos quien te lo dijo y así le echas las culpas a él y se las echaremos nosotros también AxLaVerdad
se me ha colao un acento mal puesto, perdón :)
¿Quién será tan ruin como para inventarse bulos de suicidas en períodos electorales? http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/barcelona/islamistas/rubalcaba/terrorismo/kw/noticia_1276322072.html ¿Pero no nos habíamos ido ya de Irak? Zapatero mentiroso.
Lesconil #19: creo que las tres fotos que has enlazado son del coche contiguo al 4. En la imagen aérea no se aprecian esos daños en el vagón 5 contiguo al 6. En mi opinión, en ningún caso serían los daños contiguos al vagón 6: http://img208.imageshack.us/img208/7107/elpozococh... Si observas bien la puerta de esta imagen áerea, verás que aparece el mismo listón de madera que en esta: http://img412.imageshack.us/img412/1164/elmundo21v... Y, como he dicho antes, esta otra es el mismo vagón, en su parte contigua al 4, pero desde el otro costado: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-... De todas formas, le preguntaré a Lookfor, para salir de dudas.
¿Se podría saber de dónde han partido las órdenes de detención de la presunta célula presuntamente islamista que actuaba presuntamente en Barcelona? ¿Todavía sigue Hernando haciendo horas extras?
De la misma forma que podemos presuponer que había "elaboradores de mentiras" inmediatamente después del atentado, ¿cabría interpretar también que había "directores de montaje" de caravanas señuelo?
Me han salido mal todos los enlaces, no sé porqué. Repito: Lesconil: creo que las tres fotos que has enlazado son del coche 5 contiguo al 4. En la imagen aérea no se aprecian esos daños en el vagón 5 contiguo al 6. En mi opinión, en ningún caso serían los daños contiguos al vagón 6: http://img208.imageshack.us/img208/7107/elpozocoches4y5i2yv5.jpg Si observas bien la puerta de esta imagen áerea, verás que aparece el mismo listón de madera que en esta: http://img412.imageshack.us/img412/1164/elmundo21v07016jpgrv3.jpg Y, como he dicho antes, esta otra es el mismo vagón, en su parte contigua al 4, pero desde el otro costado: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/060805manzano.jpg Creo que no puede ser, en ningún caso, del vagon 5 en su parte contigua al 6, sino al 4, pero desde el otro lado.
lat Esta foto: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/060805manzano.jpg no puede corresponder al extremo contiguo al 4. Si te fijas en esta otra: http://img208.imageshack.us/img208/7107/elpozocoches4y5i2yv5.jpg Verás que ese extremo del 5 contiguo al 4 tiene 3 ventanas desde la puerta, mientras que en la primera foto sólo se ven 2. Yo creo que la primera corresponde al extremo contiguo al 6, pero por el lado derecho, el que no se ve en: http://img208.imageshack.us/img208/7107/elpozocoches4y5i2yv5.jpg No se ve ese costado derecho, pero se intuye, por los destrozos que se ven en el techo junto al coche 6, que ahí hay también un gran destrozo.
¿Falló el suicida al echarse atrás en el último momento? No creo que un atentado tan premeditado como el del 11M se deje al albur de un suicida, ¿que pudiera ir como "atrezzo" de unos cuantos bombazos más? Puede, lo que parece claro es que la hipótesis del suicida in-voluntario, no tendría muchos visos de veracidad, puesto que los requisitos del "suicida": depilación de sus partes, tres pares de calzoncillos, ropa blanquita, etc,... deberían poner sobre aviso al susodicho, a menos que estuviera más ebrio que los osos rusos. El caso es que no hubo suicida, que las reivindicaciones islamistas tenían muy poca credibilidad y que en ningún momento hemos visto imágenes de los trenes "antes de"; además sabemos que unos miserables se dedicaron a propagar bulos por los medios sin ningún tipo de prueba. Sabemos quién era uno de esos miserables, muy destacado además. En fin, en fin,... que no pararemos de darnos cabezazos contra el muro de la mentira hasta que consigamos derribarlo.
Impresionantes el canal QSVT y la labor de jomesa. ¡Enhorabuena!.
Es posible que tengas razón, Lesconil. Esto es lo que decía Lookfor sobre el vagón 5: http://img208.imageshack.us/img208/7107/elpozocoches4y5i2yv5.jpg "Una amplia parte del techo del vagón en su zona central ha desaparecido. Observando el diagrama del vagón, y las fotos del vagón intacto que aparece en el estudio correspondiente al vagón 4, podemos ver que los vagones tienen 10 ventanas. Viendo los efectos en este vagón, observamos que ha desaparecido toda la estructura del piso superior del vagón en su lateral izquierdo, desde la tercera ventana empezando por la cabecera, hasta la sexta ventana, ambas incluidas (quedan las 4 últimas), es decir, han desaparecido 4 ventanas completas. El centro de esta zona estaría entre la 4 y 5 ventana, lo que si contamos en el diagrama nos confirma la fila de asientos 9 y 10 que afirma el Auto. La afectación es mayor en el lado izquierdo del vagón que en el derecho, donde, a través del hueco del vagón, aún se pueden apreciar dos ventanas. Así mismo, parece que parte de las estructuras de la pared inferior del vagón aún se mantiene, aunque abombada hacia fuera. Se confirmaría nuevamente lo afirmado por el Auto, al ubicar la explosión en el piso superior y en la zona izquierda del vagón." Es decir, si en el lado derecho del vagón, justo enfrente de dónde se colocó la bomba, todavía se ven dos ventanas, como se aprecia en la foto aérea, me extraña que las siguientes, en dirección al vagón 6, estén como se aprecia en esta foto: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/060805manzano.jpg Pero tienes razón en lo que dices de la foto aérea: se aprecian unos daños en el costado derecho del techo hacia el lado contiguo al vagón 6. Le preguntaré a Lookfor ;-)
Extraordinario hilo..... ......ya se va centrando el blanco en el punto de mira; ya sabemos mejor donde hay que mirar.......
VOX PÓPULI en EM de hoy: Confirmada la sanción por no investigar el 11-M El Supremo ha confirmado la sanción contra el ex jefe de la Guardia Civil de Gijón por entorpecer la investigación sobre el 11-M, al ordenar que la cinta en la que Lavandera denunciaba una trama para fabricar bombas con móviles fuera guardada en un cajón. No hacen mención en el interior.
Magnífico el comentario de LdP que encabeza este hilo. De los mejores que he leído. ... "Evidentemente, para que una mentira elaborada tenga un efecto duradero, es imprescindible adornarla con detalles que sean ciertos en sí mismos". ... El tráfico de dinamita marcada de Asturias, existía. Es cierto. Pero nada tiene que ver con el 11-M entira. Supuestos y tal vez futuros islamistas, la mayoría confidentes de la policía, se reunían en la Calle Virgen del Coro. Es cierto. Pero nada tienen que ver con el 11-M. Tras la masacre mezclan la verdad de Asturias con la historia que tenían controlada en Madrid. O lo que es lo mismo, casan a Cobchita con la Virgen del Coro. Es lo que tiene la Alianza de Civilizaciones. ------------------------------------------------- Otra cosa. Yo creo a mi amigo Edmundo. Estoy convencido de que Pravda está bajo el Síndrome de Estocolomo. Un abrazo a todos. A las noche de leo. 11-M entira
lat, lesconil, por favor una ayudita. Aquí se ve una imagen del tren en Pozo http://www.youtube.com/watch?v=mC-IFSoDDRM En el segundo 00:40 se ven tres vagones agujereados, no los dos que se supone que debería haber. ¿Dónde me estoy perdiendo?
Telesforo Rubio, nombrado personalmente por Zapatero Comisario General de Información de la Policía Nacional tras el 11M pese a no tener experiencia antiterrorista, es clave en el montaje de esa "mentira muy elaborada" que es el sumario. A los dos años y medio fue cesado (apartado de los focos) y promocionado a la Subdirección General de la Policia, tras el chivatazo que se produjo desde su entorno en el asunto del bar Faisán y el entramado de extorsión de Eta. Se sabe que preparó en la sede del Psoe su declaración en la Comisión de Investigación del Congreso. Y, dada su fulgurante promoción tras el 11M, no pudo estar muy lejos de Rubalcaba durante la campaña de manipulación preelectoral del atentado.
Tadpole Los dos primeros coches son el 4 y el 5. El último, que es el 6, creo que lo que se le ve en el techo es una sombra ¿el pantógrafo? Seguré mirando
lesconil #37 Debe ser eso. Lo he repetido unas cuantas veces y creo que tienes toda la razón.
Este hilo, para mí, resulta de una claridad tal que pienso es de los más importantes que el jefe ha escrito. Efectivamente, la mentira más rotunda puede estar avalada por datos que son ciertos en sí mismos pero, nuestra misión ha de ser comprobar todas y cada una de las partes que componen la mentira oficial y escudriñar la veracidad de todas y cada una de esas partes con el todo. Así, en lo concerniente al aspecto que más toco, la trama telefónica, hemos de reconocer que queda un larguísimo camino pues, en la actualidad, seguimos analizando la coherencia de las partes consigo misma. Es por esto por lo que, aún, no me atrevo a responder preguntas como la que lanza HERNAN. Si la trama de explosivos de Asturias pudo ser reconvertida para el 11M, no podría haber ocurrido lo mismo con las llamadas? O sea, las tarjetas y móviles calientes estaban siendo utilizados para una operación independiente del 11M? Y mira que detesto reconocerlo pero no puedo decir nada al respecto, espero que algún día estemos en disposición de hacerlo con torundidad. Ahora bien. Es innegable que un 98% de los DATOS COMPROBABLES que conforman esa trama son rigurosamente ciertos. Aún teniendo la certeza de que esos datos son ciertos no puedo ni podré jamás deducir que las conclusiones que se han sacado de ellos así lo sean también porque: 1.- Hay una ingente cantidad de DATOS que se nos han dado y cuya COMPROBACIÓN, esto es, demostración o desmentido es IMPOSIBLE. Hablo de la atribución de las tarjetas de prepago aciertos personajes, por ejemplo. 2.- Hay una ingente cantidad de datos que, directamente, no se nos han dado. Por ejemplo las llamadas en el entorno de las estaciones el día 11. 3.- Hay un 1% de DATOS DEMOSTRABLES que ya hemos desmentido y hemos demostrado su FALSEDAD. Por ejemplo, la utilización de ninguna tarjeta de Telefónica en el terminal del enigma 41. (sigue)
Lesconil, Tadpole Aquí se ve mejor ese coche.
peonxrey #40 En efecto, muchas gracias. No hay agujero sino sombra. Sigo pidiendo ¿No tendrás por ahí imágenes de la cabeza del tren donde se vea el foco de la mochila desactivada?
Tadpole Creo que solo existen en el sumario. Pero no he logrado encontrar nada. Quizá esta que acabo de enlazar es la más próxima al sitio exacto de la detonación (justo en el extremo inferior izquierdo de la foto). En las imágenes aéreas siempre cortan de forma que no se puede ver.
4.- Hay otro 1% de DATOS DEMOSTRABLES que ellos no han demostrado. Por ejemplo los registros de siete terminales con tarjetas de las 30 en Morata. Partiendo de estos mimbres, HERNAN o cualquiera comprenderá que cualquier conclusión es mero voluntarismo. Y a eso voy. Voy a que, al igual que yo no puedo demostrar la FALSEDAD de la trama ellos no han podido, CON TODOS sus medios, demostrar su VERACIDAD. Eso, en un país decente y ante una sociedad sana sería suficiente para que, como hacemos aquí, la gente pidiera explicaciones. ¿Qué hacemos aquí, aparte de hervirnos la sangre, sacando día tras día mentiras que deberían provocar la reapertura de las investigaciones o, cuanto menos, la comprobación y posterior desmentido de las tesis a las que llegaron? Simplemente, perseverar. Porque hasta que no pueda responder la pregunta de HERNAN no me voy a quedar a gusto. Porque hemos de enfrentarles a su mentira, de una manera tan irrevocable que a esta sociedad dormida no le quede más remedio que EXIGIR aclaraciones. Es por eso por lo que veo que mi trabajo se queda pequeño al lado de lo que la magnífica plataforma de Peones han creado en YouTube. Ese es el camino. Cada mentira, cada falsedad será conocida hasta el último confín del mundo. Nos podrán mentir pero ya se empieza a saber, allí donde no llegábamos, que no nos han engañado. Gracias a todo ese magnífico equipo.
Tadpole, están estas dos que ha traído peonxrey http://www.lanzarote.com/lancelot/2004-03-12/imgs/Noticia-1.jpg http://www.abc.es/informacion/11M/images/secciones/atentados02.jpg
Me sumo, con entusiasmo indisimulado, al agradecimiento que merecen, y Luís del Pino ha dispensado ya, a los Peones Negros que componen el equipo de producción audiovisual. ¡Magnífico trabajo y mejor iniciativa!
OT BROMA pravda Cómo podemos estar seguro de que eres tú y que no nos han dado el cambiazo duplicandote? o que la broma es hacernos creer de que no fue verdad el incidente. Igual el verdadero pravda está en una HSED interrogado por un tio gordo y grande y quien responde es un pravda de pegote. Enseña la patita por debajo del teclado.
Brama Me vais a tener que creer a mí y no a ese alcohólico de Edmundo que ve cosas que no son... Puedo aportar, como prueba irrefutable de que soy yo, un cojopost con fondo gris y lleno de negritas que diga haber demostrado definitivamente que todo lo que nos han contado es mentira. Podría argumentar que hubiera encontrado un fax con raya negra o blanca vertical que sólo genera el fax del j.c.i. nº 6 de la A.N atribuído a otro emisor. Si, después de tanto bombo y platillo, y después de tomarme unas cuantas copas de champán a la salud de Rubalcaba vistiendo rayas, vuelvo para decir que no me había fijado que hay dos faxes que hacen la mismísima puñetrea raya, entonces, sólo entonces, sabréis que sigo siendo el mismo impetuoso e irreflexivo pravda al que le pierde la lengua y las ganas de dar uso debido a la antorcha que me quema en la mano. :) Atleti o muerte. ¿Me crees ahora?
Luis, muy bueno el hilo. Yo añadiria, que para analizar la verosimilitud de un suceso son tan importantes las pruebas que aparecen como la ausencia de elementos que deberian haber aparecido si las cosas fueran como nos contaron. Es precisamente esta formula la que mejor pone en evidencia la mentira del 11-M. Espero a la proxima semana para ver la resolucion de la entrevista, porque la clave esta en la mentira de los suicidas de Leganes (tabla de salvacion de la version oficial).
judíos y ciclistas Rubalcaba admite "dudas" sobre la inminencia del atentado suicida en Barcelona http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/barcelona/islamistas/rubalcaba/terrorismo/kw/noticia_1276322072.html Ahora se enfrascan en que si el atentado iba a ser inminente. El juez Ismael Moreno dijo que iba a ser el fin de semana de su detención, ahora RuGalKaaba dice que cree que no era tan inminiente. El ministro del Interior no estará poniendo el acento sobre cuándo iba a producirse el atentado para que todos nos fijemos en eso y demos por seguro que lo iba a haber, ¿verdad? La vida sigue igual. Las mismas patrañas día tras día. ¡Qué cruz!
SOBRE EL SUPUESTO PRAVDA sigo creyendo en la información de Edmundo. Más ahora, tras haber leído el último post del supuesto pravda. No es la misma persona que conocemos. Nuestro pravda es del ALETI de toda la vida de Dios, y nunca, jamás escribiría "aleti" como ha escrito el sujeto que trata de hacerse pasar por él. !LIBERTAD Y SUMARIO PARA PARA PRADVA!
Bien. Ya no lo puedo callar. No puedo. Vale que me haya gastado una pasta para no escribir en gris, pero quiero decir algo, aunque sea lo último que diga: !LUIS NO LLEVA TILDE! Lo siento, pero ya no podía callarlo.
Aclaración de mi post 50. Estoy tan preocupado por Pravda que me equivoqué, lo que nuestro Pravda no escribiría jamás, siendo como es del Aleti, sería Atleti. Alguien intenta suplantarle. Pero no podría. Pravda es único, sólo por serlo sabrá la verdad del 11-M entira
Enhorabuena al Equipo de Cine por su excelente labor. Un abrazo camPeones 11-Mentira
"JUSTIFICA LAS CONTRADICCIONES CON PUMPIDO Rubalcaba, incapaz de explicar para qué querían temporizadores los supuestos terroristas suicidas". http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/barcelona/cni/islamista/policia/terrorismo_islamista/kw/noticia_1276322110.html 11-M entira
Trola, es que desde hace algún tiempo, lo sé de buena tinta, a algunos del Atlético de Madrid ya no les gusta decir "soy del Aleti", porque puede sonar demasiado parecido a "Soy de la Leti"...
trola #54 A ver cuánto tardan en explicarlo como un "seguro de arrepentimiento".
ACOJO-NANTE Rubalcaba ha contestado a una periodista lo que está tarde escuché en la SER. La pregunta fue la siguiente: ¿Para que necesitan temporizadores unos tipos que se van a suicidar? Según Rubalcaba, porque puede que no fueran ellos los que decidieran cuándo suicidarse. No se puede ser más trolero. Hasta él mismo tuvo que reconocer que era sólo una hipótesis. Y lo de la SER también es de traca. Según creí entender, algunas mujeres portan temporizadores porque ellas no pueden decidir el momento en el que se suicidan. 11-M iserables
Acabo de encontrar un post de Q700 que, no sé por qué motivo me perdí en su momento. A partir de ahora, no es sólo que no lo vaya a olvidar, es que pienso tatuármelo en el cuerpo en plan "Memento" (guiño PAN). http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2533&num=1#com578049 Más abajo en ese folio, a las 13:56:25, se ve que intentan que la central les diga el nombre de la celda con CGI=214-03-1006-12095. Bien, entonces a las 13:50:56 la tarjeta no se había registrado en ningún sitio que no fuera Morata. ¡¡Y resulta que a las 14:05 vuelven a consultar y ya no está en Morata!! Está bastante acotadito el intervalo en el que activaron la tarjeta. Es decir, teniendo en cuenta que esa consulta de, dicen, el 13.3.04 es en tiempo real, tenemos: 1.- A las 14:05 h. del día 13 esa tarjeta se encendió en algún teléfono o 2.- El log de Morata, el de las 13:50, que nos han dicho que era con el teléfono apagado, en realidad es con el teléfono encendido y el cambio de celda se produce porque está en movimiento. Cuanto menos, alguien debe justificar cómo y por quién se enciende el teléfono. Luego nos debe persuadir de que lo hizo a las 14:05 del día 13. Si no, sólo podré pensar que alguien fue a Morata con ese teléfono en la mano para que, sabiendo que en Amena lo estaban rastreando, apareciera allí y le hicieran una "foto". Q700, por favor, necesito que me digas, al igual que me dijiste que la 1006-12095 era la de Morata, cuál es el nombre de la celda de las 14:05. No es lo mismo que sean celdas contiguas a que no lo sean. Me explico. Si la de las 14:05 es contigua el teléfono tiene la pinta de que estaba encendido a las 13:50. Si la de las 14:05 no es contigua, entonces, estaría demostrado que se encendió en ese momento y la mentira oficial todavía podría aguantar un poquito más con vida... P.S: Trola, le has pillado:) Soy aletista, del aleti. El de antes no era yo.
trola #54 Sólo a alguien que no conoce Barcelona se le ocurriría inventarse el que unos pakistanies planeaban atentar ahí. De la misma forma en que algunas etnias jamás delinquen en sus barrios y sí en otros. Muchos Pakistaníes trabajan o tienen relación con bazares de electrónica y no es raro que si les revisan el local tengan desde temporizadores a relojes, gafas de sol o bufandas del Atleti. Ya dije el primer día cuando vi la foto de la bolsa de super con unas pilas y un rollo de alambre que esto era un Idem (Rollo) y me mantengo en ello.
guapísima AuroraRo #55 ya, pero no el verdadero Pravda. Sinceramente, creo que alguien intenta suplantarlo. Y pierde el tiempo. Tadpole #56 y lo de los temporizadores ya es algo mucho. Abrazos. A la noche les leo. Y por favor, !qué liberen suelten a Pravda! 11-M entira
Trola dices: "Según Rubalcaba, porque puede que no fueran ellos los que decidieran cuándo suicidarse." ¡Coño, igual que los de Leganés!
Hola a todos Observo, con gran alegría por mi parte, que aún hay periodistas con ánimo suficiente para hacer preguntas molestas a un mentiroso compulsivo: "¿Suicidas con temporizadores? Sobre el método de comisión de los atentados en la Ciudad Condal, Rubalcaba fue preguntado por el hecho de que se encontrasen temporizadores en los registros cuando éstos apuntaban a que la acción terrorista iba a ser cometida por suicidas. El ministro reconoció que no había caído y citó la posibilidad de que quien fuese a apretar el botón no se correspondiese con el encargado de ir provisto de los explosivos, "pero esto no deja de ser una especulación entre usted y yo", replicó al periodista." O sea que ahora pasamos de un escenario de "TERRORISTAS SUICIDAS" a otro de "TERRORISTAS EUTANASICOS"... que necesitan que alguien les ayude a morir apretando el botón por ellos... ¿le traicionó el subconsciente al "menestro" acordándose de lo de Leganés? Me temo que el autor del guión de la última película de ficción de "Rug-al-Khabra" va a recibir un tirón de orejas por meter la pata con lo del temporizador... ¡o igual ahora nos dicen que es una errata y se refieren a un detonador, que ya sabemos que las versiones son cambiantes en función del momento!
JaJaJa trola #57 ¡¡¡ Has tardado cuatro minutos en corroborar mi hipótesis !!!
Por cierto, y dado que me conecto sin actualizarme, estoy seguro de que alguien habrá dicho ya lo siguiente: Temporizador: Puede ser un reloj despertador. Nitrocelulosa: Se pude fabricar en casa mezclando una parte de ácido nítrico y tres de ácido sulfúrico. Se deja enfriar la mezcla y se le añade algodón, esperando otro poco a que enfrie más. Luego se lava con acetona para eliminar el ácido... et voilá, ya tenemos un explosivo casero. Ahora bién, el aspecto es el mismo que el de un inofensivo algodón, aunque más áspero al tacto. ¿Quién le ha dicho al juez que el reloj es un temporizador y un simple algodón nitrocelulosa? Pues como sean los mismos a los que se les contaminan las muestras...
Trola # 57 Lo que mencionas sobre las mujeres "terroristas suicidas" es en parte verdad, aunque no deja de ser un clavo ardiente al que se agarran los "prisaicos" para cubrir la pifia del temporizador. En la sociedad musulmana, las viudas ocupan el escalón más bajo, sólo superadas (por abajo) por las mujeres repudiadas. En las sociedades musulmanas islamistas, el suicidio "mártir" es la única salida honorable que se les ofrece, dado que una viuda es muy difícil que sobreviva por su cuenta. Y ya que es algo obligado, resulta obvio que no se fien de ellas y aprieten el botón en su lugar.
Trola#57, al hilo del hilo: ¿Para que necesitan temporizadores unos tipos que se van a suicidar? ¿Y para qué necesitan montar una bomba con móviles unos tipos que se van a suicidar? La trola de los suicidas es incompatible con la trola de la composición de la mochila de Vallecas.
Son geniales los videos de Youtube. Esto si que es peonizar.
Jorgel Saluda de mi parte a todos los peones de Valladolid que os váis a reunir esta tarde. Un abrazo
TVE PIDE VÍDEOS PARA LOS CANDIDATOS El PP logra casi el doble de visitas que el PSOE en su canal de YouTube Las elecciones se juegan también en Internet. Los partidos han reforzado su presencia en la red no sólo con nuevas páginas web sino también en YouTube. A poco menos de un mes y medio para las elecciones, parece ser que el PP logra atraer más internautas y hasta ahora ha logrado casi 125.000 visitas a su página principal (sin contar las visitas a los vídeos) contra unos 66.00 del PSOE. Otra novedad es la iniciativa de TVE, que ha abierto un canal para que los ciudadanos envíen vídeos con sus preguntas a los candidatos, tomando como ejemplo la experiencia realizada en EEUU. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/elecciones/youtube/kw/noticia_1276322085.html
A buen entendedor... Creo que la comparecencia de Rubalcaba por el tema de los terroristas "de tipo yihadista" que han "aparecido" en Barcelona, es la viva imagen de un boxeador noqueado. Ya no sabe ni por donde le vienen las tortas del CNI / UCOS-Beneméritos. Es la pura imagen del boxeador que ya no controla absolutamente nada. No resulta extraño que ande por ahí tratando de fichar asesores excperimentados en cloacas varias. Es como un clon de Fouché.¿Quién será su Taleyrand?.
Los suicidas de La Ser: http://es.youtube.com/watch?v=QKFaRuA6_no (Cortesía de Trim1)
SOPENA DA SU VERSIÓN EN LA ESPAÑA DE RAJOY César Vidal presenta La España de ZP: "Zapatero y sus acólitos son divertidísimos" Los periodistas César Vidal y Enric Sopena resumen su particular forma de entender la política y los últimos cuatro años de legislatura socialista en "La Ezpaña de ZP" y "La Esppaña de Rajoy", dos mordaces ensayos en formato cómic, hasta ahora inédito en España. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/cesar_vidal/comic/elecciones/enric_sopena/kw/noticia_1276322062.html
Terroristas suicidas según Rbalcaba Rubalacab ha encontrado una explicación al descubrimiento de temporizadores en manos de los suicidas de Barcelona. Ha dicho más o menos: "No tiene sentido el uso de temporizadores por los terrorisatas suicidan salvo cuando el que decide cuándo se suicida el terrorista que se suicida no es el que se suicida ¿Estaría pensando en Leganés?
Jua jua jua jua trola (#57) Don Luis, aplausos.
Vaya lío que se traen entre Rub-Al-khaba, Pompidou, Ismael Moreno, Saura, Mesquida y el que se quiera apuntar, con el inminente atentado de los "pakistaníes" en Barcelona. Vamos a ver, si la Policía asegura que llevaban siguiéndoles desde hace cuatro años, esas informaciones de seguimientos etc. tendrían que estar ya a estas alturas en las mesas de todos los jerifaltes sociatas citados, digo yo que entonces tendrían información bastante para explicarnos la composición de la célula y los voluntarios del martirio suicida (en Leganés 8 según Vermuth), cuántos formaban la célula islamista investigada(a no ser que sea mutable como tantas cosas que nos provocan un dejavu), etc... mil datos que impidieran esta descoordinación. Alfredo ha pasado de una inicial y aparente frialdad respecto a la operación de Barna a un enojo personal ya difícilmente ocultable, llegando a decir incluso que es mentira que el atentado fuera inminente. Pompidou asegura que el atentado era inminente y se enfrenta a Rubalcaba en este sentido. Saura mantiene que en Cataluña gozan del derecho a no padecer ningún tipo de terrorismo, vete tú saber por qué perpignan, y que ignoraba toda esa trama radical islámica moreno. Ismael Moreno, el juez del 2, los entalega de momento y luego ya veremos. Muchas veces corren más peligro los implicados fuera del maco que dentro. Mesquida: Aséptico y perdido, confiado el buen hombre en la labor de las FYCSE y sin ganas de meterse en ningún jardín. Sólo falta que el tocayo de Rub-Al-Khaba de otra rueda de prensa estilo Flórez y el esperpento será total. El PP ni sabe ni contesta. Para pensar: jamás había ocurrido nada parecido y se aprecian notabilísimas diferencias en las familias gubernamentales. Puede ser que tenga razón Edmundo y debamos sentir frío en el cuerpo. 11-M entira
En otras palabras: que la Cadena Ser tiene que saber, con nombres y apellidos, quién fabricó la mentira de los suicidas. Por tanto, tiene en sus manos poner bajo los focos a una o más personas pertenecientes al núcleo duro de los falsificadores de pruebas. En mi opinión, su obligación moral sería contarnos a todos los españoles, pero especialmente a las víctimas del atentado, quiénes fueron esas "tres fuentes de la lucha antiterrorista" que la intoxicaron. Porque, sabiendo quiénes son, tendríamos al alcance de la mano a quienes fabricaron la mochila de Vallecas y el resto de las falsas pruebas del caso. Je je. Seguro que mañana dicen quién fue el "intoxicador". Seguro seguro seguro. Por cierto, ¿los llamaron a declarar bajo juramento en el juicio? Saludos
Gabriel Moris: 11-M, verdad y justicia "Pueden ser muchas las razones que esgrima el terrorismo y sus compañeros de viaje, y algunas de ellas se difundieron impúdicamente en aquellos días, pero, por mucho que lo pretendan, no nos van a poder engañar nunca. Aunque intenten confundirnos, todos conocemos el único objetivo de sus crímenes no es otro que doblegar, a las sociedades donde operan, a sus indignas exigencias. ... Un país que sufre un ataque terrorista como el perpetrado el 11-M y, sólo sabe responder como hasta hoy han respondido los poderes públicos, es un país incapacitado para defender los derechos humanos de sus ciudadanos. ... Nos dicen que existe la voluntad para esclarecer la barbarie causa de nuestro sufrimiento; de ser cierto, tengo el convencimiento de que si en la próxima legislatura contásemos con la unidad de los ciudadanos y sus representantes, seríamos capaces de hacer justicia y de prevenir nuevas tragedias. Expreso mi ferviente deseo de que esto sea una realidad en el próximo congreso de víctimas del terrorismo y de que gracias a ello podamos servir de un ejemplo de buen hacer para el mundo entero. Hoy, por las razones que sean, no ha sido posible." http://www.libertaddigital.es/opiniones/opinion_41623.html No se puede decir mejor.
Otra cosa muy a tener en cuenta. Según Rubalcaba, puede que los suicidas, a veces, no sean suicidas sino suicidados. ¿Será esto muy frecuente?
Gabriel Morís Tienes Gabriel la facilidad de decir las cosas de forma sencilla, pero sobrecogedora. No sé cómo terminará todo, pero al menos me llevaré el haber conocido a gente con tú. Un fuerte abrazo para tí y para Pilar Bungo ¿Cómo podríamos interpretar frases del tipo: hay que hacer detenciones preventivas? "Lo importante es estar muy pendiente de ellos, primero, para evitar que tengan acceso a la fabricación de armas, para consumar su voluntad", ha subrayado. De esta manera, apuntó, habrá "muchas actuaciones en las que se detendrá a estas personas como medida de prevención, porque la posibilidad de que puedan cometer un atentado, al tener la voluntad e incluso el perfil suicida, es potencialmente muy tremenda". http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/24/barcelona/1201181428.html Detenciones "preventivas" me recuerda a la película Casablanca : "detengan a los sospechosos habituales" Sí, tenía razón el que me lo dijo, esto se está pareciendo cada vez más a Casablanca en 1940
"11-M, verdad y justicia" "Un país que sufre un ataque terrorista como el perpetrado el 11-M y, sólo sabe responder como hasta hoy han respondido los poderes públicos, es un país incapacitado para defender los derechos humanos de sus ciudadanos." Gabriel Moris ... "... ni las investigaciones policiales, ni las parlamentarias ni las judiciales nos han permitido, a fecha de hoy, conocer quiénes, por qué y para qué asesinaron a tantos inocentes e hirieron de por vida a muchos más". http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_41623.html ------------------------------------------------- ¿Para cuándo una concentración sólo por la verdad del 11-M entira?
EL EMBAJADOR MÁXIMO CAJAL, PARTIDARIO DE NEGOCIACIONES DISCRETAS El Palacio Real marroquí no desmiente su "hoja de ruta" de Ceuta y Melilla http://www.elimparcial.es/contenido/1610.html
Ay... Ruby... Ruby. Ay... la Alianza de Civilizaciones... Don´t let me be misunderstood. http://www.youtube.com/watch?v=Usd0BEtIgUU
OT No sabían donde se metían??? Una asociación de guardias civiles sale al paso de los dos agentes que piden la retirada de la Virgen del Pilar de los cuarteles. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=14837
Swing Déjate de Cat Stevens, y escucha los originales: The Animals http://www.youtube.com/watch?v=1jzhQTHBKgQ&feature=related Por cierto, Swing, ¿qué sabes de un supuesto coche cargado de esplosivos que "perdió" Portu antes de que le detuvieran? ¿No nos lo encontraremos la semana próxima, verdad?
Y hablando de perdedores, qué mejor que otro éxito de los animales: "La casa del sol naciente" http://www.youtube.com/watch?v=pRV9QCXLtHQ&feature=related Os dejo
Dónde vas gañan!!...nos harás mañana lo de hoy.....
Ethelwir (#81) Lo que deberían estar haciendo el PP y cia es presionar para que el moro quite sus sucias manos de el Sáhara "ex-español". Resulta que el moro ya da por descontado el sáhara (por la ineptitud de nuestros gobernantes) y se permite el lujo de enredar con Ceuta y Melilla.
Paté de foi: .....gañán...no nos harás......
Aznar en Lizarza
Brandy Me voy al sobre, pedazo de coccinélido! Así que tómatelo con calma. ;) http://www.youtube.com/watch?v=vbbzB-GTYT0&feature=related
ESPAÑA tiene 939 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, última víctima mortal del terrorismo de ETA D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Por encargo de “LA COMISIÓN”, un GAFE cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que Sí había suicidas islamistas en los trenes el 11-M. Zapatero, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a pervertir el orden democrático-constitucional y a la comisión de acciones violentas contra personas y propiedades de una población civil determinada para alcanzar tus objetivos electorales, sociales, políticos, militares, culturales, deportivos... o fomentar comportamientos que induzcan o generen miedo y terror... que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al GAFE? España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática.
Ruby Ultimamente hablas en castellano. Se te entiende todo. http://www.youtube.com/watch?v=KnYPYInXtOQ&feature=related Pues ná. ¡Azujiji! ¡Ele ahí! ¡¡¡No pueedorrrrr! http://www.youtube.com/watch?v=WlVq6mdoajs&feature=related ¿Qué harás cuando desaparezca el ruido ambiental? http://www.youtube.com/watch?v=Z5aMC6d4M0M&feature=related ¿Y se te entienda todo? http://www.youtube.com/watch?v=5T3FXFnoTzE ¿Rogarás desesperado intentando convencernos de que tus intenciones eran buenas? http://www.youtube.com/watch?v=Cu4pcEKFKfA Tanto controlar la trama y, cuando creías que salías airoso...un descuido...lo imprevisto...lo incontrolable...un desliz humano. ¿Quien podía desconfiar del fuego amigo? http://www.youtube.com/watch?v=Swq3QXQHHv4 PD Jajajaja Os habéis quedado sin efectos especiales y se os ve hasta el backstage. ¡Qué desconcierto! A alguien le huele el culo a pólvora;-) http://www.youtube.com/watch?v=gsd1CC1amTk ¿Sabes lo que es el blues de la deriva? http://www.youtube.com/watch?v=e3LEhfbKCSc
Declaraciones de Pedro Díaz Pintado (Comisión Investigación): Desde el Ministerio de Agricultura la idea que teníamos, tanto el director como yo era ir a ver el resto de los sitios, porque ya habíamos ido teniendo conocimiento de que se habían producido otros atentados, como era el de la calle Téllez, la estación de El Pozo y Santa Eugenia,(…). Aquello duró como veinte o treinta minutos y pretendimos salir de nuevo hacia los sitios que no habíamos visto todavía porque, dada mi experiencia, siempre me gusta ver dónde ha sucedido para hacerme una idea de cómo han podido ser los acontecimientos. 10:53 Ministerio Agricultura Reunión en el Ministerio Agricultura 12:00 Ministerio Interior REUNION CUPULA POLICIAL ANTITERRORISTA (dura sobre 1 hora). 12:00 Téllez Diligencia Inspección ocular y levantamiento de cadáver De ello se deduce que la visita al foco de Tellez de Santiago Díaz de Mera y Pedro Díaz Pintado fue entre las 11:15 (11:25) y las 11:50 Habría que hacer un calculo de tiempo de los itinerarios su queremos aproximar mas os horarios), de momento estos son bastante aproximados.
Perdón por insistir, pero sigo dándole vueltas al asunto de los Islamistas paquistaníes... ¿y no tenían ni una mala pistola? ¡¡¡Jo.er, los terroristas ya no son lo que eran!!! Vamos a ver si tenemos unas cuantas cosas claras: 1) Si hubiera terroristas "suicidas" en España... ¿cual sería la motivación? ¿Que Aznar (el cual ya dejó el poder hace cuatro años) impulsó la invasión de Iraq? ¿Que estamos en Afghanistan? ¿Que hay que reconquistar Al-Andalus? 2) ¿Para qué actuar en un país en el que ya hay un millón de inmigrantes musulmanes y que es más valioso como centro de reclutamiento y de recaudación? 3) ¿Qué narices les debemos a unos paquistaníes? ¿Qué imaginaria afrenta hemos cometido contra ellos? 4) ¿Por qué rayos siempre que hay un atentado supuestamente islamista en España... NUNCA hay suicidas? Lo repetiré por activa y por pasiva: NO SOMOS OBJETIVO ISLAMISTA. Pero claro, el mensaje ya ha calado, dado que incluso en "La Tarde con Cristina" he oido a uno de los tertulianos decir algo así como: "somos objetivo islamista, como ya pudimos comprobar"... ¡¡¡me imagino que se refería al 11-M!!! No quisiera pecar de inmodestia, pero: 1) Los atentados islamistas SE CARACTERIZAN POR SER CAUSADOS POR SUICIDAS. No es cuestión de efectividad ni de oportunidad... ¡¡¡ES IDEOLOGICO!!! 2) Hay un dicho: "No c... donde comes". ¡¡¡Y lo siguen al pie de la letra!!! 3) ¿Cual sería el motivo de realizar atentados en España, si ya nos están "conquistando" demográficamente? 4) Si ZP ya les dió lo que querían (retirada de Iraq)... ¿Qué más quieren? Siento ser pájaro de mal aguero, pero podeis iros preparando para otro atentado "SUPUESTAMENTE" islamista (en preparación avanzada o llevado a cabo) antes del 9-M. Es la "conmoción" que necesita el PSOE para poder llevar de nuevo a ZP a la Moncloa.
Vaya, cuando he visto el título del hilo he pensado que se refería a los pakistaníes suicidas de Barcelona. Pues sí que es verdad que Rubalcaba está perdiendo facultades. ¿Cómo se llamaba aquella película en el protagonista se despertaba y revivía una y otra vez el mismo día? No sé si era Atrapado en el tiempo. Pues esto igual. Al margen de los "temporizadores" para los suicidas por control remoto, última genialidad de Rasputín, recomiendo repasar las detenciones de la Operación Lago, igual alguno alucina en colores con los paralelismos de ambas operaciones. No pongo enlaces pero son fáciles de encontrar.
belga197 # 95 Hay una diferencia esencial: entonces gobernaba el PP y no había motivo para "asustar" con el peligro islamista. De hecho, los que luego nos traumatizaban con ser blanco de los islamistas, entonces se lo tomaban a cachondeo con lo del "Comando Dixan" y demás. ¡¡¡Pero qué bien les vino a los del 11-M que se interviniera un móvil manipulado!!!
Una aproximación cronológica a Tellez 10:53 Ministerio Agricultura llegan Santiago Díaz de Mera y Pedro Díaz Pintado Reunión en el Ministerio Agricultura (dura 20 o 30 minutos) 11:25 - 11:50 aprox. Santiago Díaz de Mera y Pedro Díaz Pintado visitan Tellez 12:00 Ministerio Interior REUNION CUPULA POLICIAL ANTITERRORISTA (dura sobre 1 hora). 12:00 Téllez Diligencia Inspección ocular y levantamiento de cadáver Se persona el Director General de la Policía, el Subdirector General Operativo, el Jefe Superior de Madrid y el responsable de la Jefatura de Unidades de Intervención, les doy novedades y les indico que estamos esperando a Policía Científica y a la Autoridad Judicial. El Subdirector General Operativo se pone, de forma inmediata, en contacto telefónico con el Comisario General de Policía Científica para solicitar que mande lo antes posible un equipo de expertos. A los pocos minutos se despiden y se marchan para continuar con su recorrido. Jorge Zurita Bayona, Comisario del CNP Tomo IV del Sumario Por tanto ya habían acabado los Tedax.
No puedo precisar a que hora aparecieron los equipos TEDAX, pero la espera se me hizo larga, mientras tanto intentaba tranquilizar y dar explicaciones a todos los efectivos allí presentes "No podemos pasar hasta que los TEDAX revisen y peinen la zona" Cuando llega el equipo TEDAX le informo de la situación, pasan a la zona de segundad para intervenir. Tras un largo periodo de tiempo en el vagón n° 3, salen con la mochila en la mano y me comunican que no contiene ningún artefacto explosivo. Se organizan para hacer un barrido del tren y de los alrededores. Se les deja trabajar, son los únicos que se encuentran dentro de la denominada "zona de seguridad". Transcurrida una media hora, aproximadamente, el equipo TEDAX me comunica que ellos ya han terminado y que podemos continuar. Jorge Zurita Bayona, Comisario del CNP Tomo IV del Sumario Por tanto Los Tedax habían actuado en Téllez antes de las 11:25 Si estuvieron como media hora después de actuar sobre la mochila del Vagón 3 de Téllez. Los Tedax Llegarían sobre las 10:30 a Téllez. Siendo generosos. ¿Porque llegaron tan tarde? ¿Por qué llegó tan tarde la Policía científica?
La cuestión es qué había detrás de Lago. Les detienen, les sueltan, luego Garzón les vuelve a detener 13 días después del 11M para hacer el paripé... ¿Eran terroristas? ¿Pensaban atentar? ¿Unos sí y otros no? ¿Alguien les dejó vía libre? Lo que está claro es que la gente del PSOE, IU, etc. que de reían del Comando Dixán, no tenían ni idea, por aquel entonces, de lo que realmente se estaba gestando de cara a las elecciones. De haberlo sabido, no se habrían mofado de aquel episodio. Eso pienso yo. Slds.
Guri Esperemos que no, aunque puedes tener razon. Igual piensan en algo asi como la T4 pero sin victimas.
Guri Habría que airear esta posibilidad ya que en el caso de existir, seria una manera de desbaratarla y anularla.
Trico # 99 Sin ánimo de pecar de inmodestia, debes darte cuenta de una cosa: 1) Se sabe perfectamente que en las Herrikotabernas se recauda dinero para ETA. 2) Se sabe perfectamente que la Kaleborroka se organiza en las Herrikotabernas. ¿Por qué no se cierran las Herrikotabernas? 1) Se sabe perfectamente que en las mezquitas (y por mezquita entiéndase cualquier lugar de oración o proselitismo) se recaudan fondos para el terrorismo islamista. 2) Se sabe perfectamente que en las mezquitas (o asimiladas) se recluta terroristas suicidas (o simplemente muyaidines) para ser enviados a zonas de guerra yihadista. ¿Por qué no se cierran las mezquitas y asimiladas? Ahora bien... ¿y lo cómodo que resulta que existan mezquitas y/o asimiladas para ir a detener supuestos terroristas islamistas que iban a actuar en España, cuando está claro que es falso?
A mí también me está rallando este hombre de ninguna parte, Belga. Habrá que marcar la senda. http://www.youtube.com/watch?v=dHLjYBsl2zA&feature=related
Peonfer Cuando han conseguido engañar a parte de la población con el 11-M y sus chapuzas... ¿no crees que ahora lo tendrán mejor preparado? Seamos serios: ¿Cuantos atentados islamistas (islamistas, no palestinos o libios o similares) recordais en Europa, dejando aparte el 7-J? Ninguno, ¿verdad? No me negarás que resulta preocupante que no haya atentados islamistas en Europa y estén recordando continuamente que pueden ocurrir... cuando algunos sabemos que eso son milongas.
Una golosina http://www.youtube.com/watch?v=_m9d4IyCmIs&feature=related
Año de la memoria histórica …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 26 de enero de 2001. Ramón Díaz García, Cocinero de la Comandancia Marina. San Sebastián Ramón Díaz, de 51 años de edad, casado y padre de dos hijos, una chica de 24 y un chico de 17 años. El atentado ocurrió a las 7.40 horas en la calle Sierra de Aralar del barrio donostiarra de Loyola, cuando Ramón Díaz cogió su coche, para dirigirse a su trabajo, tras tomar café en un bar con unos amigos, como hacía todos los días. Tras salir del bar Etxarri se encontró con que otro coche obstaculizaba su salida. Era el de otro cliente del establecimiento -conocido del fallecido- que apuraba su café para irse. En el momento en que quedó libre la parte trasera del coche, Ramón Díaz, afiliado a Comisiones Obreras, se montó en el vehículo, accionó el contacto, dio marcha atrás y al meter la primera para tomar la dirección hacia San Sebastián, la bomba colocada bajo el vehículo explotó. El cuerpo de Ramón Díaz, un civil que trabajaba en la Comandancia de Marina de San Sebastián, quedó destrozado tras salir despedido hasta una altura de dos pisos por el efecto de una bomba lapa colocada bajo su automóvil, que causó también heridas leves a tres personas La madre de Juan Ignacio Lago, que resultó mutilado por ETA el 10 de enero de 1991, señaló que Ramón Díaz, salvó a su hijo al atornillarle una pierna, y subrayó: «Hoy le ha tocado a él». Ramón Díaz García es la segunda víctima de ETA con el mismo nombre. La organización terrorista asesinó a otro Ramón Díaz García, policía nacional, el 8 de diciembre de 1990 en Sabadell. Documentación: http://www.elmundo.es/2001/01/27/espana/e000165_imp.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.
Revisando la historia no tan lejana de la operación Lago y su paralelismo con esta de los pakistaníes suicidados por control remoto (aún no entiendo para qué el temporizador) es cierto que entran escalofríos. Porque es evidente que, si bien no hay pruebas de conexión del 11-M con esa operación, sí que se "inspiraron" de lo lindo con el terminal Trium manipulado para montar la mochila de Vallecas. Visto lo visto, estaría bien saber qué se han incautado (nunca sé si es "se han incautado" de reflexivo o "se ha incautado" de genérico, una aclaración, por favor) para ir previendo movimientos de estos hijos de mala madre. Más que nada porque ya son muchas las veces que se ha dado un golpe de Estado en este país los últimos años. P.S: Ni un comentario ha merecido el hecho de que la tarjeta de la bolchila estaba dentro de un terminal encendido a las 14:05 del día 13.3.04. Eso es 15 minutos después de que le hicieran la "foto" en Morata (log) que presentan como prueba para SOSTENER toda la trola oficial. ¿Lo sabíais ya y os lo teníais callado? Y yo sin enterarme... Q700 manifiéeeeeeeeestateeeeee. Yo te invoco.
"Motivos para creer", será el lema electoral del PSOE. - http://www.elpais.com/articulo/espana/Motivos/creer/sera/nuevo/eslogan/campana/PSOE/elpepuesp/20080126elpepunac_2/Tes No está mal, pero padece un grave defecto: es incompleto. Habrían acertado más con el lema de campaña "Motivos para creer...en Rajoy. Han dado más que suficientes...
Como cabía esperar, la penúltima versión sobre los paquistaníes detenidos en Barcelona ya no les liga al grupo Sunni Therik (Sunni Tehrik) como hizo cuando fueron detenidos el 21 Enero. Hoy desde El País nos intoxican con que los atentados serían reivindicados por Al Qaeda a través de Amir Baitulá Mehsud, emir de los talibanes en Waziristán oriental y occidental y dirigente tribal paquistaní vinculado a Osama Bin Laden y a Ayman Al Zawahiri... Baitulá Mehsud ha sido acusado por el Gobierno de Pervez Musharraf de estar detrás del asesinato, el pasado mes de diciembre, de la dirigente opositora Benazir Bhutto. Si todo ha quedado claro para alguien, se ensucia un poco mas: Ayer mismo, fuentes de los servicios de inteligencia que cita la agencia Efe en Pakistán aseguraron que el mulá Omar, viejo aliado talibán de Bin Laden, había destituido a Baitulá como jefe de los talibanes en ese país por desavenencias internas. Esta información no ha sido confirmada por Al Qaeda Ademas, hoy tenemos una nueva forma de suicidas: 1) Los habituales que pulsan el detonador 2) Los que necesitan de un temporizador como ayuda tal y como explicó Rubalcaba 3) Los de hoy: "El artefacto lo llevaremos en una mochila o una bolsa y una tercera persona los detonará con un mando a distancia". Cada día son mas cutres creando bulos pero éste pasará rápido porque al testigo protegido le han denominado F-1. Fiuuuuuuuuuuuuuu http://www.elpais.com/articulo/espana/atacamos/metro/Barcelona/servicios/urgencia/pueden/llegar/elpepuesp/20080126elpepinac_1/Tes
OT total Cada vez que oigo en el vídeo a la tedaxa que en esos cuatro años no se le preguntó ni se le pidió que detallara los componentes...enfermo. http://es.youtube.com/user/QSVTV
Buenos días. Yo sí creo en Pedro Jota. Definitivamente. No os perdáis esta perla, por favor: La inconsistencia del charlatán http://www.debate21.com/articulos_6257.html
Jerzy #110 Ayer después de ver el magnífico video de QSVTV (visto más de 3000 veces en cinco días) volví a leer y oir esa parte de la declaración de la TEDAXA 57.17 ... ha manifestado que los componentes genéricos de dinamita que encontró en los focos son nitrato de amonio y nitroglicol. ¿Por qué ha esperado hasta hoy para concretarlos y en estos tres años se refería únicamente a componentes genéricos de dinamita? Incluyo aquí su declaración de hace aproximadamente un año en el Juzgado Central de Instrucción nº 6. TEDAXA - Perdone, a mí me hablaron de qué componentes había*, y digo estuvimos hablando eeeehhh, sin que me dijeran DETÁLLEME cuáles son los que le salen a ustedes en el análisis, a mí eso nunca se me produjo**. Estuvimos hablando de los componentes que desaparecían, de otros que no estaban y de que no se ehhh *** yo no recuerdo que se me dijera en ningún caso en estos cuatro años que escribiera los componentes. Los componentes tengo que decir aquí claramente, nunca, jamás, han sido un secreto. * Le hablaron a ella de los componentes que había. No es ella la que habla de los componentes que hubiera. ** ¿A mí eso nunca se me produjo? ¿????? *** Esta frase es antológica ¿De qué estuvieron hablando? De los componentes que desaparecían, de los que no estaban y de que no se ehhhh.
Y esto si que es algo OT. En el Auto de detención de los paquistaníes de Barcelona, el Juez Ismael Moreno sufre de hiperbolia progresiva. Así en las imputaciones a los cuatro primeros detenidos dice que en el local de Barcelona fueron intervenidos “los explosivos”, luego en la imputación a otro detenido desaparecen “los explosivos” que se convierten en “sustancias explosivas” pero se amplía a elementos de las presuntas bombas, específicamente “temporizadores”: ”sustancias explosivas, temporizadores y otros elementos para la fabricación de explosivos” ; para acabar en una última imputación mutando los “temporizadores” en “detonadores” y de nuevo las “sustancias explosivas” se transforman en “explosivos” “explosivos, detonadores y otros elementos para la confección de artefactos” Además acusa reiteradamente a Shaib Iqbal de tirar en los contenedores de basura, “material apto para la fabricación de explosivos” junto con Qadeer Malik, pero a Iqbal no le detiene y a Malik sí. http://www.elperiodico.com/vivo/recursos/PDF/autoraval.asp
OT Eslogan de Zapatero, “Motivos para creer” que os mentí, os miento y os mentiré. Hay eslóganes que carga el diablo, y aunque no es el único, el PSOE es especialista en ellos, desde aquel famoso “Cien años de honradez” al que inmediatamente se le añadió la apostilla “y ni uno más”, al de “Por el cambio” “de tu tacita por mi cazo” han llegado los rojos progres socialistas solidarios laicos multiculturales salvadores del planeta y muy concienciados al eslogan definitivo, el que presentan para esta campaña electoral “Motivos para creer” al que yo añado la apostilla “que os mentimos”. Se me ocurren infinidad de apostillas, voy a ver si plasmo algunas. Sigue... http://orel.blogia.com/
SOBRE ATENTADO PREELECTORAL EN 2.008 No me parece probable esta hipótesis. Por dos razones: a) Revelaría que el PSOE ha sido tan “incompetente” como el PP, en la prevención antiterrorista efectiva. Esta equivalencia de mediocridades disuadiría a numerosos electores, bajaría la participación y perjudicaría más a los socialistas. Precisamente los más amigos de los islamistas fácticos. b) No contaría con el factor sorpresa; nunca segundas partes fueron buenas, e incluso una repetición del terror preelectoral podría convertirse en una caricatura y volverse contra el gobierno beneficiado inicialmente por el terrorismo de la primera parte. Ya se están viendo los balbuceos e inconsistencias de Rubalcaba con la detención de los suicidas “virtuales” de Barcelona. Una PANTOMIMA VIRTUAL como esta SI PODRÍA VOLVERSE A REPETIR, PERO MÁS CUIDADA. Lo de los detonadores para suicidas, las propias discrepancia en el número de mártires, la operativa de detección que huele fatal, etc; ha sido bastante chapucero. Muchos periodistas y gentes no gubernamentales pero con poca valentía política y/o escaso nivel de discurso en estos temas, han incurrido en el buenismo políticamente correcto. Pero sin convicción. Y en la calle, -lo he comprobado con amigos que votan a PSOE- hay mucho recelo y cierta vergüenza más o menos declarada por esta operación. Incluso a los votantes de izquierda – distinguir de la nomenclatura que cobra y se beneficia- no les gusta que los tomen por imbéciles.
Tadpole, sinceramente, no suelo quedarme con los datos, los detalles os los dejo a vosotros. Siempre me sorprendeis. Gary, es cierto, no podrían permitirse un atentado pre-electoral pero sí ,este tipo de operaciones que harían parecieran más eficientes que el gobierno anterior. Tanta chapuza ¿desde siempre han hecho un mal trabajo sin que nadie tuviese control alguno sobre lo que hacían? Es todo tan surrealista. "YA VALE"
"En suma, un lío monumental del que no cabe descartar nada, que aparezca otra mochila de Vallecas o que entre en escena la furgoneta Kongoo". http://www.larazon.es/11/subseccion/El_Puntazo 11-M entira trola embuste patraña de golpistas de la peor especie.
Mañana conoceremos qué le ha respondido Rajoy a Pedro J. Ramírez después de bajarse del metro y de que el director de El Mundo le preguntara por la masacre de Madrid. http://www.elmundo.es/elmundo/2008/01/25/espana/1201271324.html?a=a19ffb08816dad34e2944f701c24f859&t=1201342488 11-M entira
Orel_ el día 26 de Enero de 2008 a las 10:45 (#114) Pues ya me dirás el eslogan del PP Orel, que lo han copiao del Carrefour Con Rajoy es posible Con Carrefour es posible AxLaVerdad
Resulta alucinante el final del video de la mochila. El fotografo de la científica diciendo que allí no había ninguna mochila, los policías diciendo que compraron esa bolsa por que se parecía a la que habían visto en los medios...y lo mejor, Bermudez cortando por lo sano y diciendo que todo está aclarado, que es una bolsa de asas. http://es.youtube.com/watch?v=uZJQ74HBhZ8 Creo que,manteniendo este video para tener una visión global, no estaría mal recortarlo en pequeñas pildoritas.
Sobre el pobre Torronteras. A pesar de que un pobre envidioso como Enrique de Diego no merece el más pequeño de los comentarios, creo que es interesante recordar una frase que he leído en una de sus patrañas. Es la siguiente: "Los de la CEP dicen que no defienden a Torronteras porque así se lo ha pedido la viuda. Supongo que la viuda no querría que se hablara, dado lo que se decía y lo que podía esperar". ¿Cómo que supones? Según el envidioso, la CEP tendría que defender a Torronteras de los que dudamos de la versión oficial del 11-M, pero no lo hizo porque su viuda le pidió que no lo hiciera. No supongas tanto. Si es cierto, ¿por qué? ¿Quién te lo contó? ¿No sería un tipo que nunca me gustó y que se llama Rodrigo Gavilán? Me interesa mucho lo de la viuda de Torronteras. Y no me sirven las suposiciones. 11-M entira
PRAVDA “ … Ni un comentario ha merecido el hecho de que la tarjeta de la bolchila estaba dentro de un terminal encendido a las 14:05 del día 13.3.04. Eso es 15 minutos después de que le hicieran la "foto" en Morata (log) que presentan como prueba para SOSTENER toda la trola oficial. ¿Lo sabíais ya y os lo teníais callado? Y yo sin enterarme...” - Cierto, nos hemos malacostumbrado a tu genialidad y a tu generosidad… ya ni siquiera nos molestamos en comentarla… - Afortunadamente SWING sigue haciendo inventario… unicamente ÉL comentó un post mío, el último… que se me antojaba interesante. En fin… algunas cuestiones no resultan de facil catalogación… salvo para DYLAN... http://www.youtube.com/watch?v=o-44uBtkArg Un Saludo
Tad El botón lo iba a pulsar Bin Laden desde una cueva situada en una montaña remota de un desierto lejano. Han visto demasiadas pelis de James Bond.
Lo_Apare Ya ni nos sorprende lo que nos dice Pravda.Eso sí, Pravda, apúntalo para llevar una lista. Creo que incluso se podía hacer un video con esos terminales y esas tarjetas. En cuanto al tema de Rufino Arriaga, Hankas, bienzobas, Idoia Martinez, etc, creo que dá para un hilo. Pero como es un tema que está en el candelabro, se lo he regalado a los chicos del País. Primero les he situado un poco, para que se vayan haciendo a la idea de lo que se les viene encima. De momento no dan señales de vida ;-) Para trollear soy Buguibugui. http://foros.elpais.com/index.php?showtopic=9536&st=40
Lo_Apare Es cierto, algunas cuestiones son de difícil catalogación. Tambien hay que contar con que el volumen de información es tal, que junto con las obligaciones, muchos, seguimos esto, renqueando, lentamente. Pravda ¿qué decir? no dejas de sorprender y dejarnos sin palabras, a veces hay que ver para tocar y eso pasa con lo que vas sacando a la luz, y vais a un ritmo tal, que es difícil seguir todos los temas. Swing, si estás haciendo el inventario, que creo que sí, un poco de orden no vendría mal. A los que somos lentos, nos cuesta seguiros.
Aplausos a Aznar, ¡con un par! Puede haber otra España, no está de más recordarlo. Por cierto, que ahora va y resulta que el descalabro de las bolsas no fue provocado por Bush, sino por los sinarquistas franceses, que a través de Societe General colocaron 75 miles de millones de euros en futuros el lunes -dia festivo en USA-, provocando el pánico en un mercado incapaz de absorberlos, todo bien ocultado por el banco central de Francia, como no. La Reserva Federal tuvo que bajar los tipos de interés un .75% el martes para frenar el pánico y evitar un crack. Así que resulta que fue la Gran Banca francesa la responsable del pánico, y los "malos" americanos los que lo pararon. ¡Ay Z-ETA, ay Z-ETA y los que te votaron para dirigir el P$O€, y sus amigos, y los amigos de sus amigos! Sois todos un peligro andante.
Demoledor el titular de la razón. http://www.larazon.es/15598/noticia/España/Un_confidente_y_ninguna_prueba A qué espera RuGALcaba para dimitir... y contar lo que sabe. Rubi NO NOS MERECEMOS UN GOBIERNO QUE MIENTA.
pravda # 107 Dices: Visto lo visto, estaría bien saber qué se han incautado (nunca sé si es "se han incautado" de reflexivo o "se ha incautado" de genérico, una aclaración, por favor) para ir previendo movimientos de estos hijos de mala madre. Te copio lo que al respecto expone el Diccionario Panhispánico de dudas: Hoy, según la norma culta mayoritaria, reflejada en escritores de prestigio de todo el ámbito hispánico, se utiliza la construcción impersonal cuando el verbo transitivo lleva un complemento directo de persona determinado --y, por tanto, necesariamente precedido de la preposición a--: «Allí estaba la campana con que se llamaba A los trabajadores» (Araya Luna [Chile 1982]); «Dio las instrucciones para que [...] se buscara A las adoratrices de la Vela Perpetua» (Sánchez Héroe [Col. 1988]); y se usa la construcción de pasiva refleja cuando el verbo transitivo lleva, en la versión activa de la oración, un complemento directo de cosa, o bien un complemento directo de persona no determinado --no precedido, por tanto, de la preposición a--; esos complementos directos de la versión activa son los sujetos de la pasiva refleja Como en el caso que expones (verbo transitivo incautar, en modo indicativo y tiempo compuesto) lo incautado son cosas, entiendo que se trata de una pasiva refleja y la construcción correcta es la de se han incautado
Lo_Apare #122 Disculpa, me perdí un poco con la alegoría de tu último post. Si por machete entiendes la bolchila y por veneno las bombas, discrepo de que el “machete” y el veneno procedan del mismo mayordomo. Respecto a temas de teléfonos, yo simplemente me pierdo y no entiendo casi nada. swing #123 Me estoy imaginando a Bin Laden desde Tora-Bora apretando un temporizador de los encontrados. Advertencia: mirar bien por casa y hacer limpieza porque igual os consideran Binladenes en potencia ¿quién se libra de ser considerado un posible terrorista hoy en día con este material?. http://www.20minutos.es/data/img/2008/01/19/743895.jpg Yo tengo las pilas, los cables, los rollos de cinta de PVC, temporizadores como esos no tengo pero puedo aportar un despertador y si le arreo a la lavadora, su reloj. La bolsa de plástico blanca también la tengo (muchas en realidad), pero sin las “perlitas”. Menos mal que no han puesto un móvil en la foto porque también tengo. Iba a tirar todo al contenedor de basura pero me he parado a tiempo ¿y si estoy vigilado? sería mi perdición. Voy a triturarlo todo y tirarlo por un desagüe, ahora vuelvo ;-P
Tadpole (#129) Para cuando vuelvas. Mira que has escrito decenas de excelentes comentarios en los dos años que se cumplieron el pasado lunes. (Ya ves el control). Buenísimo. Estos tíos nos toman por tontos. Felicidades. erskine
Tadpole #129 Hasta hace poco era un poco dificil conseguir bolitas de acero, ahora como está prohibida la caza con perdigones y bolas de plomo, todos los cazadores disponen o pueden disponer fácilmente de bolas de acero como las de la bolsa. Cualquier domicilio de cazador tiene bolas como las de la foto. Yo no digo que sea incierto lo de la banda de barna pero a la vista del material decomisado, cuesta de creer que Bin laden fuera capaz de estrellarse contra las torres gemelas con la precisión que dicen que lo hicieron.
transeun (#131) Si eso es todo lo que tienen contra los presuntos islamistas, media España debe ir a la cárcel, y habría que cerrar de inmediato ferreterías, tiendas de abonos, gasolineras, tiendas de electrónica y telefonía movil, y no digamos nada de las relojerías. Me preocupa grandemente el sinsentido actual, el gobierno ha intervenido de forma sectaria y suicida en el funcionamiento no sólo de la justicia sino de las FYCSE, no sé lo que pensará la gente, pero es muy peligroso que el propio Ministro del Interior provoque una actuación policial sin pruebas y altamente contradictoria en los hechos. Creo que el derecho a una tutela judicial efectiva se lo estan pasando por salva sea la parte.
Pitufito #132 Ironía ON Me temo que todas estas maniobras de rollos de alambre, de perdigones y pilas se debe a que van a imponer un canon (como el digital) a todos los elementos susceptibles de ser utilizados como armas letales : desde los cantos rodados pasando por los palos de escoba el azufre agrícola, las gomas elásticas (tirachinas) y los chicles o los huesos de aceituna. Ironia OFF Desgraciadamente lo único que se pone en evidencia es la poca o nula efectividad de quienes deberían defendernos, empezando porque la detención es debida a un chivatazo de UN FRANCES (OJO!!) que aquí nadie dijo ni MU . Y así siempre igual. Hay cosas que afortunadamente y debido al mal funcionamiento de la prevención funciona mejor que los relojes suizos y es El Samur y los servicios de urgencias : Lamentablemente y por fortuna (Léase como más convenga)... El día que en España no sean necesarios ni Hospitales de Emergencia y el Samur pueda relajarse, empezaremos a vivir en condiciones.
Ceuta, melilla, Perejil,... parecen ya vendidas a Marruecos por Máximo Cajal, el amigo de zp. http://www.elimparcial.es/contenido/1610.html
[Respuesta a Lo_Apare #122] He de reconocder que, desde hace un tiempo, ya no doy abasto para leer el blog en su integridad. Pienso que aquellos asuntos que salen nuevos y son de importancia se comentan por varios y, de un vistazo, se da con ellos. Pero eso no siempre ocurre así. Estamos tan asfixiados de trabajos, deberes, compromisos que la falta de tiempo hace que algunos comentarios más que interesantes queden en el limbo. Eso no nos lo podemos permitir. Así que, por favor te pido vuelvas a colgar ese post al que tú mismo das importancia o, en su caso, pongas un link para poder localizarlo. Aunque no te haya contestado los posts que me han resultado interesantes, todos, trato de no perdérmelos (ahora recuerdo que te debo comentarios sobre los de las máquinas tragaperras). swing #124 Quien descubre que a las 14:05 la tarjeta de la bolchila está activa en un teléfono es Q700. El mérito es sólo suyo. Ahora bien, mi mérito es tratar de rescatarlo del olvido y, si algún día me hace caso Q700 :), tratar de saber dónde estaba activada. Por ahora voy a rescatarlo para el foro de telefonía. Digamos que quienes descubrís cosas importantes siempre sois otros. Algún día volveré a releer tus posts y saltaré como un loco como si hubiera inventado la sopa de ajo. Será porque, al fin, los habría comprendido y habría podido localizar los nombres que aparecen (siempre son los mismos) en su lugar adecuado. Los genios tenéis que acostumbraros a que los demás humanos no llegamos a ciertos niveles hasta después de mucho tiempo pero, por favor, persevera. Tormento #128 Gracias por la aclaración. Así que es "se han incautado". Ahora sólo me falta saber por qué los periodistas dicen "Los policías se han incautado de"
Este mismo título que tiene el hilo se puede aplicar al episodio reciente de detenciones de supuestos islamistas en barcelona. Dando por hecho que en lo que nos venden como democracia gobierna lo más pueril del ser humano, ya no es que seamos culpables por como somos o que tengamos lo que nos merecemos, si no que los que designamos para que "nos mejoren" se aprovechan de unas carencias a las que no podemos hacer frente nosotros mismos y que candidamente depositamos como confianza en las instituciones. La lucha entre el bien y el mal se escenifica pues en este marco. Hay que ser muy fanático para escuchar a "pepiño" Blanco y no sentirse insultado aunque se sea mienbro del mismo partido, y cuando un personaje como pepiño es quien organiza y coordina en representación del gobierno de una nación, cuando alguien como pepiño dice que lo malo es ser de derechas y aupuestamente defiende la libertad de pensamiento, esto señores, es un claro síntoma de que la cosa está muy podrida.
Cuanto más tiempo dedico a repasar lo que ocurrió en el juicio, más alucinada me quedo con la Sentencia del 31 de octubre. La declaración de Sánchez Manzano, antológica, mereció este editorial de PJ, el 15 de marzo de 2007: UN TESTIMONIO QUE SOCAVA EL CASTILLO DE NAIPES DEL SUMARIO "Nunca antes a lo largo del juicio habían quedado tan en evidencia las lagunas de la versión oficial del 11-M como en la declaración ante el tribunal del ex comisario jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano. Más allá de la actitud a la defensiva, de los temblores de su voz o de sus elocuentes silencios, quien siguiera en directo su testimonio escuchó de su boca versiones que desmienten o contradicen los aspectos esenciales sobre los que se ha levantado todo el sumario del juez Del Olmo. El testimonio de Sánchez Manzano fue devastador para la Fiscalía no sólo porque fue incapaz de respaldar ante el tribunal las pruebas que antes había avalado con su firma -en especial los precarios análisis de los explosivos- sino porque abrió nuevos interrogantes sobre detalles de la instrucción ya de por sí muy cuestionados, como la furgoneta Kangoo, la mochila de Vallecas o la explosión del piso de Leganés (...) Quienes creyeran que la declaración de Manzano ante el tribunal iba por fin a iluminar los puntos oscuros del 11-M se habrán visto defraudados. Para quienes llevamos casi tres años señalando su cadena de errores y falsedades en torno a los atentados es sólo la confirmación de nuestras peores sospechas. Serán los jueces quienes valoren ahora su conducta, pero su declaración de ayer le deja en una posición profesional insostenible y añade incógnitas a un sumario que va camino de derrumbarse como un castillo de naipes." El editorial completo: http://www.elmundo.es/papel/2007/03/15/opinion/2097938.html En fin...
Quiero, una vez más, dar las gracias al mejor entre los mejores: Para que no se olvide: "11-Mentira Federico Jiménez Losantos 13 de julio de 2006 ... "Nunca tanta gente buena, extraordinariamente preparada, de forma desinteresada y anónima, se puso de acuerdo para empresa tan difícil como aclarar las tinieblas del sumario del 11-M,..." ... http://www.elmundo.es/papel/2006/07/13/opinion/1996436.html 11-M entira
Amigo trola: El recorte de ese artículo de Federico preside el corcho de mi habitación desde aquel día.
pravda # 135 (y otros) El verbo en español es reflexivo y rige la preposición "de". No tiene mayor misterio. A todos los efectos gramaticales (excepto el puramente semántico o de significado exacto) es un equivalente de -por ejemplo- "apropiarse". Uno "se apropia de" algunas cosas. Varios "se apropian de" una sola cosa. Cuando tengas dudas con el uso de "incautarse (de)", sustitúyelo por "apropiarse (de)" que te resultará más familiar. Tal como construyas uno, deberás construir el otro. La Policía se incautó de un alijo de defensores de la versión oficial. Los agentes se incautaron de un alijo de defensores de la versión oficial. La Policía se incautó de varios defensores de la versión oficial. Los agentes se incautaron de varios defensores de la versión oficial. So simply. Un abrazote grande.
Entero, que se lo merece. COMENTARIOS LIBERALES (1/2) 11-Mentira FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS Éste es uno de los infinitos saludos, guiños y contraseñas que los participantes en el blog de Luis del Pino utilizan para identificarse. El símbolo, no obstante, es un peón negro, como recuerdo de que la investigación de la masacre será una partida de ajedrez larga y difícil en la que, al final, las negras ganarán. Es un fenómeno que, si la historia de Internet en España no la escribe Polanco, habrá que contar algún día. Nunca tanta gente buena, extraordinariamente preparada, de forma desinteresada y anónima, se puso de acuerdo para empresa tan difícil como aclarar las tinieblas del sumario del 11-M, repartiéndoselo por piezas y compartiendo luego los resultados de su investigación. Está claro que muchos de sus participantes son policías, guardias civiles, militares o agentes del CNI que, como la gran mayoría de los cuerpos y fuerzas de la Seguridad del Estado, se niegan a aceptar el papel de cómplices en la más miserable y clamorosa injusticia de la historia de España, que sería hurtar a la severidad de la Justicia los verdugos de 192 muertos, más de 1.500 heridos o mutilados físicos y miles de lesionados psíquicos, amén del régimen constitucional español, también herido y quizá de muerte. Es evidente que esos guardias, policías, agentes secretos, expertos en química, telecomunicaciones o cualquier otra disciplina, que dedican sus horas de bien ganado descanso a trabajar en el enderezamiento de tan monstruoso entuerto, no sólo rinden homenaje a Don Quijote sino a la bandera que, en público o privado, como símbolo de la nación, juraron defender hasta el final. (sigue)
COMENTARIOS LIBERALES (2/2) 11-Mentira FEDERICO JIMÉNEZ LOSANTOS ... Y es que por más que una parte importante de la sociedad española sea una especie de rebaño idiotizado capaz de comulgar con ruedas de molino y pechar con lo que le echen, no es menos cierto que otra parte no pequeña de España se niega a asumir el silencio de los corderos y el balido de los borregos. Y está movilizada en defensa de las víctimas del terrorismo, en especial de los pobres muertos del 11-M a los que el Gobierno y un sector tan importante como repugnante de la España oficial se niega a hacer justicia. Ojalá alguna vez haya Justicia y lo paguen caro. La tarea esencial de los medios de comunicación libres y de todos los españoles decentes es negarnos a aceptar como verdad lo que sabemos que es mentira. Y sobre el 11-M todo, absolutamente todo lo que nos viene contando este pseudorégimen polanco-zapatero-lizarresco, gran beneficiario de la masacre, es mentira. Pero ver a tanto español admirable y anónimo luchando por la verdad recuerda el «Bien está que fuera tu tierra», donde Cernuda opone a la España real y torva donde regentea hoy la canalla, la otra España «siempre noble» de Galdós. Termina así: «De aquella nos consuela y cura ésta». 13 de julio de 2006
erskine #130 Gracias compañero pero digo tantas cosas que no me sigo a mi mismo ;-D ((¿a qué te refieres?))
Tad Jajaja Que cosas tiene Federico. I spy for the FBI http://www.youtube.com/watch?v=fnHC44ARF0s El agente de Cipote http://www.youtube.com/watch?v=iC88U1SyQQw&feature=related Creo que tenemos que borrar escenas http://www.youtube.com/watch?v=eLRKl58aIOc&feature=related Aquí las cosas son más bien así http://www.youtube.com/watch?v=blUrr7ya4fg Get smart or get drunk ¡Cómo está el servicio! http://www.youtube.com/watch?v=BgS6bO8g0Dg ¡Cuidado con C.A.O.S.!;-) http://www.youtube.com/watch?v=AvMj5LuT5hk&feature=related
Regeneración democrática: La separación de poderes incluye a la policía. No ha de ser política sino profesional.
Porque no menciona a S. Cuadro Jaén el Comisario Zurita que debía conocer a los principales mandos de la policía pues identifica en su escrito al Director General de la Policía al Subdirector y al Comisario General de la Policía Científica. Si es que no estuvo en Téllez, no encuentro ninguna explicación para ello, porque tiene que ser una razón que explique porque allí no y al a Santa Eugenia si. Por cierto hay alguna constancia aparte de su declaración de que corrobore que estuvo en Santa Eugenia.
O solo consta curiosamente que estuvo Santiago Cuadro donde se encontraron Mochilas-bomba. (Atocha, Téllez, Azorin) Alguna constancia de que estuvo en Téllez o en Santa Eugenia.
Gracias picquart, así da gusto. Sé que es O.T. pero si nos explicaras por qué motivo la palabra "fió" lleva tilde y "vio" no, lord Brand y yo te lo agradeceríamos. Aunque pueda ser que existe la palabra "fío" mientras que no la palabra "vío". En ese caso sería algún tipo de tilde diacrítica, o algo parecido, se me ocurre... En otro orden de cosas. Estamos buscando como locos a la peona CRISSIS. Si lees este mail por favor, manifiéstate porque no sabemos de ti desde navidades y nos haces mucha falta para un asunto. Si alguien la conoce que le pegue un toque, por favor.
Jajajaja, Pravda. Atrapados por la trama telefónica. A ver Ruby, repite conmigo. Suicidas con móviles...Suicidas con móviles...Suicidas con móviles... Get smart or shut up! http://www.youtube.com/watch?v=nm2o-NI7fLk&NR=1
Más curiosidades: Por donde paso previamente la Policía Científica Provincial tampoco se encontraron mochilas bomba, es decir Téllez y Santa Eugenia. Tendremos que pedir ayuda a los números a ver si tiene algún sentido.
Ya está disponible en el foro el famoso post de Q700 al que ayer dí mucha importancia, hoy doy más y, espero, mañana pueda darle más todavía. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=3738 También hay un post mío para centrar el tema y destacar por qué es tan importante. Si Dios quiere, pronto, quizás tengamos una alegría. Pero esta vez me voy a callar antes de poner el champagne a enfriar. Gato escaldado... Q700 Por lo que más quieras. ¡¡¡TIENES UN PM ardiendo en tu bandeja de entrada!!!
A ver, Ruby. Como se dice. Change of Guard? Cosas de los juegos modernos. http://www.youtube.com/watch?v=pZbQbCirxNM Nuestro enlace con Paris era el titular del juzgado Nº 6. Sustituyó a Garzón y empezó el trapicheo Pinochet. Le daba la razón el de exteriores de México. El que alababa en su biografía la obra del Che. García Castellón. ¿Llevas algo a medias con Olivares? PROSECUTOR ON DUTY En el caso central, Margarita. Es el “intento de atentado postergado” por mezclar el idioma de Lo_apare y el de Ruby. Las decisiones las tomabas tú. Ya sabes, Mind blowind http://www.youtube.com/watch?v=RomVswvP_5M It´s up to you ;-)
PRAVDA Lo que se me antojaba interesante (completando un comentario de SWING) ... era esto: (...En esa época, según la información policial, compatibilizó sus labores dentro del comando con un trabajo de asesora en el Instituto de Idiomas, primero, y en unas oficinas de una multinacional, posteriormente...) - (...) - Vamos que ésta es la mollar… vigilada… vigilada… pero se “escapa” con su hermano… y ¡alehop! … atentado contra AZNAR… Tal vez esos glosadores de “blasillotrolas” pudieran ampliarnos algún dato al respecto..." Un Saludo
EL CORDON SANITARIO, POR FIN ROTO. En el neurotóxico ambiente periodístico español, donde la independencia de los medios brilla por su absoluta ausencia, donde se revisan bajo lupa no sólo lo que se dice sino quien se lo dice a quien, que alguien conceda una entrevista muchas veces tiene esa concesión mucha más relevancia que la propia información entregada. Que Carmen Baladia hay concedido una entrevista a LdP, tiene un enorme significado simbólico. No olvidemos que Luis es un apestado. Solo ha conseguido el apoyo de un reducido número de periodistas... y nada más. Silencio, despreció, desdén, insultos. Ni políticos, ni policías, ni jueces, nadie públicamente ha hecho el menor comentario de apoyo, si quiera parcial a su trabajo. El cordón sanitario había funcionado satisfactoriamente. ... hasta el miércoles. La presencia de la "que fuera directora del Instituto Anatómico Forense", en un programa cuyo eje central es la denuncia de la VO y su propia razón de ser, es un espaldarazo, indirecto pero inequívoco al trabajo de su director. Y un espaldarazo, especialmente valioso cualitativamente, porque viene de parte de una persona con importantes responsabilidades y con una enorme EXPERIENCIA Y CONOCIMIENTOS EN MATERIA DE INVESTIGACIÓN POLICIAL Y JUDICIAL. No es una aprendiz, no es un simple peón dentro de la máquina de la justicia. Es alguien con una enorme cualificación y una gran experiencia. Con ello tampoco pretendo que coincida plenamente con las tesis de LdP. Seguro que no. Pero es innegable, que al acudir ahí, da a entender no cree ni que sea un loco, ni un manipulador, ni un mentiroso, ni un ser sin escrúpulos que se aprovecha de los muertos. Y tampoco se puede ocultar, que ha ratificado, punto por punto, algunas de las denuncias expuestas por LdP. Quizá sin pretenderlo GB ha conseguido que se remuevan algunas conciencias.
La táctica es muy vieja. Esto se supone que es en la fecha mágica. El día siguiente de la fecha de su cumpleaños, del nacimiento de su hijo, del fin de la guerra del Vietnan. Lástima que las fechas no cuadren ni con los Pezones de Olga. Por cierto...¡Es el día de mi cumpleañios! Y sé de buena tinta que el día que murió Otis nevaba sobre Bilbao. Libertad para Pravda! Ya! http://www.youtube.com/watch?v=dgr9YDDdcQE Deja vú del 72. Watergate.
Lo_apare Arriaga´s Brothers. Los Mozarts bilbaínos. ...Aunque tú no lo sepas... http://www.youtube.com/watch?v=Ne6umWap8N8
¿Por qué el PSOE ha sido tan "generoso" y con quiénes? Para que no se olvide: "ÁLVARO CUESTA CONFIESA UN DELITO "en el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M". Alguien tendría que denunciarle ante un tribunal. No exagero. Lo digo completamente en serio. http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=6345 Enviado por trola el día 25 de Agosto de 2006 a las 12:51 (#6) ------------------------------------------------- DECLARACIONES EN UNA PÁGINA WEB Álvaro Cuesta: “En el PSOE hemos sido muy generosos porque no hemos investigado las posibilidades de evitar el 11-M" Las participantes en el blog de Luis del Pino han encontrado unas interesantes declaraciones del Secretario de Libertades del PSOE, Álvaro Cuesta, en El Plural..." Noticia publicada el 25-08-2006 http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276286408 ------------------------------------------------- "Carta a Doña Pilar Manjón" http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1404 11-M entira
(...En esa época, según la información policial, compatibilizó sus labores dentro del comando con un trabajo de asesora en el Instituto de Idiomas, primero, y en unas oficinas de una multinacional, posteriormente...) No trabajaria de traductora eventual para interior, seria la leche.
¡Felicidades, swing! ¿Has alcanzado ya la mayoría de edad? :)
O sea: a) Está claro lo de los glosadores...? b) Esta claro que escapa a la vigilancia...? c) Esta claro que su hermano escapa también...? d) Está claro que sin la escapada... dificilmente se habría producido el atentado contra AZNAR...? e) Está clara la relación con los glosadores...? PUES PODIAS HABERLO DICHO ANTES... Un Saludo
Nada. Que los chicos del País siguen sin vida. Leen algunos usuarios. Qué poco público tienes, Ruby. Hasta las monjas que no quieren ser malinterpretadas estan contra tí. Fight the power? http://www.youtube.com/watch?v=jym-RtHHG0s
excelente hilo, D Luis.
Me resulta a pesar de todo, extraño que C. Baladia y Carlos Corrales se queden a cotejar loforoscopias y demás, buscaba encontrar algo extraño este último, que impidiese que Dña. C. Baladia no llegase a la convicción moral de que no había terroristas suicidas, o es una impresión mía, teniendo en cuenta que hacia escasas horas se había lanzado la campaña del terrorista suicida. Deberían escuchar esta parte del video en concreto, así me quedaría mas tranquilo, que solo son impresiones subjetivas.
Lo_Apare Parece que ya lo voy cogiendo. Te refieres a esto, ¿verdad?
Sin link difícilmente vas a saber responderme:) Dijo swing: En noviembre de 2.007 le han metido a una el atentado de Aznar. http://espana.diarionoticias.es/noticia/298104/detenida-francia-etarra-vinculada-atentado-contra-aznar Luego, vas a la noticia y si te he visto no me acuerdo. http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=462009&idseccio_PK=1008
Lo_AQpare Es que yo antes de entrar aquí, no tenía ni idea. Pero tampoco era Maxwell Smart. Y, aunque he leído muchas veces lo del atentado postergado, ...ya ves que voy sobre la marcha. Pero hemos llegado al cogollo. Pues dímelo antes que vayga,- podría decirte a tí. Es mejor disfrutar del viaje. Aunque no haya turcos. Qué, Ruby! Me aburro de esperar. Ponme un turco en tu blog. Como dice Peter Yei, la venganza es un plato que se sirve frío Pero que hiciste a esos chicos ingenuos, Ruby. http://www.youtube.com/watch?v=tNKsIGGaOk8 Ya sabes, el Pavo Frío de la GC. Bermeo y esas anécdotas. Tener confidentes con esa dependencia... No tenéis vergüenza! Así cualquiera... O que te has pensao ¿Que te vemos con cara de camello marroquí? Galindo, por favor. No me tuerzas el bigote. Lle gastéis a destiempo. Es que eres el vivo retrato. Un simple heredero. Tú metes el caballo y los jefes ya van por el SIDA. ¡Que nadie se mueva! ¡Tó el mundo al suelo! Era nuestro sino. Pero Aznar nos puso en el tapete...
Grrrrrr, no! Éste es el link bueno: http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pRef=1833_44_581683__Internacional-Detenida-Francia-etarra-relacionada-atentado-contra-Aznar
Aunque creo que no tiene nada que ver con la masacre nos sería de gran ayuda saber qué fue de Hicham "El Ciego". ¿Dónde está? ¿A qué se dedica y con quién? 11-M entira
Historia de un prisionero rebelde. Deja vú del 71-72. http://www.youtube.com/watch?v=IEnNEIVR9EM
Hay momentos en que la duda en que uno vive se agranda y se vuelve incluso enemiga de uno mismo, que tan a gusto estaba en ella, vegetando..... Así, Swing, no sé si es tu cumpleaños o es otro malabar oratorio con los que haces tus cokteles..pero por si es que sí, me voy a preparar dentro de un rato un martini seco gélido y me lo voy a zampar a tu salud....
Peonfer. Ese ha sido uno de los aspectos novedosos de la entrevista que más me han impactado. En aquellas primeras horas, lo BASICO Y FUNDAMENTAL, era la investigación, dado que los criminales estaban sueltos y PODÍAN REPETIR EL CRIMEN. Lo hemos oido mil veces. Las primeras horas son decisivas en la investigación. Son FUNDAMENTALES. Bueno, en ese momento, Carlos Corrales todo un comisario de la policía Científica, en el momento culminante de su carrera, en vez de estar coordinando y dirigiendo sobre el terreno sus hombres, en la recogida de datos y sobre todo SU ANÁLISIS a fin de poder proporcionar pistas de investigación a los grupos operativos policiales... ... va y se quita de enmedio, poniéndose a contar e indentificar muertos, como si lo que hubiera ocurrido es un accidente aéreo. No se si es un problema de mala fe o de incompetencia extrema, pero en una organización rígidamente jerárquizada como la Policía, es fundamental la presencia de su jefe, algo que en las memorias de hasta ahora publicadas de mandos de la lucha antiterrorista aparece como un elemento fundamental, ya que nadie toma en estos cuerpos una puñetera decisión importante, sin el visto bueno del jefe. No dudo que el jefe Corrales, sería informado, pero no es lo mismo estar en una cosa, hablando de vez en cuando con el móvil, que estar con los especialistas de la científica oyendo de viva voz sus progresos en la investigación y análisis. Media, no un trecho, media un gigantesco abismo.
Brand No me trientes con The Rat Pack. Trola Cosas ce la trama de Ruby. A ver si lo expico. Mª Jesús Arriaga Arronombreimpronunciable, es la de Aznar. Mª Jesús Arriaga Martinez es la de noviembre del 2007. No son las mismas. Una es de diciembre del 97. Otra es del 2007. Sabes como te digo... El mozart vasco. Que inventen ellos Ayva la ostia. Pero sí. Ahí está la madre del cordero. Houston...pues eso. Lo de siempre Tenemos un problema. http://www.youtube.com/watch?v=Z3vQ7kFGS8g
¿Es la detención del comando paquistaní equiparable a la de etarras en Cañaveras? Quién lo sabe... Pero todo aquello que pueda perjudicar al PP y favorecer al PSOE, sucederá. De hecho, ya ha empezado con el distanciamiento de la ETA, con el slogan "Gobierno de España"...¿Qué traman? Ni idea, pero algo traman. Y si no lo hacen,han conseguido que una buena parte de la población lo pensemos, lo cual es terrible. Ah, y si alguien sospecha qué traman, mejor que no lo escriba aquí.
Los Pezones de los Arriaga Deben de celebrar el décimo aniversario. Yo estoy con los que dicen cosas serias http://www.youtube.com/watch?v=-t70Qnucons
Entonces con Steve: http://es.youtube.com/watch?v=gwkSY3kP82c
Vamos a cantar canciones infantiles. Huy! Qué misterio! Esto lo sabe todo el mundo desde siempre. http://www.youtube.com/watch?v=3OkjJQUNXgE&feature=related
Jajajaja, Brandy. Es que el día de mi cumpleaños me metieron un chip en una muela;-) Pero ha salido defectuoso. Y ahora , vete tú a reclamar! A mí me gusta el conejo de Duracell. http://es.youtube.com/watch?v=TJFEyjfoTuM Curiosa referencia que algún día tendré que controlar.
Y, sí, Brandy. Este revival rechina. Es como ser de La Leti. http://es.youtube.com/watch?v=k4SLSlSmW74 PD Como es mi fecha y empecé por ahí, me dí cuenta enseguida de que era muy halagador, pero no rimaba.
Vamos que el cumpleaños me lleva a los Chicos del Clic. http://www.youtube.com/watch?v=MQxC6yfGqcM&feature=related Con ese single tan solitario ;-) http://www.youtube.com/watch?v=c-_bH1ifSIU Habrá que hacer un brigde para los que no controlen http://www.youtube.com/watch?v=9yZxx0rrpdg&feature=related En fin, el clásico lo entiende todo el mundo Aunque a T&rico siempre le guste la versión de Joan Jet. Y a quien no;-) http://www.youtube.com/watch?v=YN2rqVKDppA ¿Quien cuestionó las golosinas? http://www.youtube.com/watch?v=_m9d4IyCmIs Dave Clark V? Los Mitos? Formula V? En fin cuestión de cuestionar.
pravda # 148 Básicamente -y sobre la marcha, que me voy corriendo-, porque aunque parezcan muy iguales, son muy distintas: fió es bisílaba aguda acabada en vocal (lleva tilde) y vio es monosílaba (no lleva tilde). En efecto, si bien parece diptongo en los dos casos, por golpes de voz tú dices vio (uno sólo), pero pronuncias realmente fi - ó (en dos golpes) Abrazote y ciao. A la noche os leo.
Siempre hacen lo mismo estos electrodruidas. Desprecio del "vas y lo haces" porque vienen del Loui Loui. http://www.youtube.com/watch?v=x69pjsvIB0g Y le llaman chicle a lo que tiene dirección. Aquí lo aplicaron a Fórmula V. Como si no hubiera llovido. http://www.youtube.com/watch?v=KHzJztjoEu4
Del primer single de Fórmula V a Los mitos. Que difícil es documentar el recorrido ehpañol, ...ah... http://www.youtube.com/watch?v=Yj-tD2mhy3A&feature=related
Pravda No termino de entender la relevancia del post que has subido al foro. En el Juicio los peritos protegidos, a pregunta de Abascal, declaran que es en el folio 80.005 donde se encuentra el listado del que se deduce que la activación de la tarjeta de la bolchila se realizó en Morata entre las 02:24 del 10 y el 11. Y que dicho listado se obtuvo el día 12 a las 13:14:52. Así que, una vez que se ha obtenido el listado con la activación, para la VO es irrelevante que el teléfono se encienda a las 14:05 eliminando el log de Morata. Ya da lo mismo. De cualquier forma, sería interesante conocer donde estaba la tarjeta a las 14:05 para comprobar si estaba en algún lugar razonable o la Policía la había sacado "de excursión".
¿Qué perfil tienes? Mesquida asegura que habrá muchas actuaciones preventivas Redacción Jueves, 24 Enero 2008 Madrid.- El director general de la Policía y la Guardia Civil, Joan Mesquida, aseguró hoy que los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado realizarán "muchas actuaciones" como medida de "prevención" ante potenciales islamistas que tienen la voluntad de atentar, e "incluso el perfil de suicidas", y así evitar que puedan cometer atentados. Por ello, apuntó Mesquida, habrá actuaciones en las que no habrá una incautación de grandes cantidades de explosivos, ya que se estará ante personas con la voluntad de atentar, aunque todavía no tengan los medios necesarios. "No nos podemos arriesgar a que en un momento puedan tener éxito", subrayó. "Lo importante es estar muy pendiente de ellos, primero, para evitar que tengan acceso a la fabricación de armas, para consumar su voluntad", subrayó. De esta manera, apuntó, habrá "muchas actuaciones en las que se detendrá a estas personas como medida de prevención, porque la posibilidad de que puedan cometer un atentado, al tener la voluntad e incluso el perfil suicida, es potencialmente muy tremenda". En declaraciones a TVE recogidas por Europa Press, el director de la Policía y la Guardia Civil explicó que la "ventaja" con la que se juega en la lucha contra el terrorismo de origen islamista es que estos grupos "tienen difícil acceso a medios para llevar a cabo atentados". "No nos podemos arriesgar a llevar a cabo la investigación con suicidas y que se produzca un atentado", señaló... http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=8277
¿Qué forense estaba de guardia cuando ocurrieron los sucesos de Leganés? ¿Se trata de la misma persona que a petición del PSOE declaró en la Comisión que nada investigó? "23. Brigada de limpieza LOS ENIGMAS DEL 11-M" ... "Aquel piso fue, por tanto, alquilado el 8 de marzo, tres días antes de los atentados de Madrid. Sin embargo, los vecinos no recuerdan que nadie entrara en la casa hasta muchos días después, aproximadamente en torno al 18 o 19 de marzo. Los únicos que vieron a los suicidas de Leganés fueron los vecinos que compartían rellano con ellos, que pudieron reconocer (aunque con alguna contradicción menor) a 6 de los 7 en su declaración ante la Policía (el único al que no pudieron reconocer fue a Allekema Lamari). Esos vecinos recuerdan también que vieron a El Tunecino con un niño de diez años. Sin embargo, de ese niño no aparece en el sumario rastro alguno (salvo las propias declaraciones de esos vecinos). ... También la persona que limpia los bloques recuerda algún detalle curioso. Varios de los días anteriores al estallido del piso observó muchas huellas de barro en el portal, que llegaban hasta aquel piso habitado por los supuestos islamistas. Sin embargo, le llamó la atención que esas huellas de barro del portal no continuaban en la calle, donde no había ni rastro de pisadas. ... De hecho, uno de los vecinos de aquella manzana, que vivía en uno de los bloques situados al otro lado de la piscina, fue testigo privilegiado de los hechos. Vio salir de la vivienda a ese supuesto terrorista, que se dirigió al patio interior de la comunidad para tirar la basura y salió huyendo al ver allí a unos policías. Logró escapar saltando la valla que cerca esa zona comunitaria. ... ... ¿Quién era ese colombiano nacionalizado marroquí que habitaba el piso? ... ¿Quién era ese niño de diez años que acompañaba a uno de los supuestos terroristas? ... http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desaopi&cpn=29906
Picquart #180 ¿Estás seguro de que fio, en "él se fio" lleva acento? En mi opinión, tanto fio como vio son palabras monosílabas, pues contienen el diptongo io, formado por una vocal débil, "i", y otra fuerte, "o". En ambos casos, se pone la tilde si se quiere deshacer el diptongo separándolo en dos sílabas, paro en tal caso deberá ir sobre la vocal débil, la "i", para escribir en tal caso:fío, y "vío", o tío, o río, o lío, o mío. ¿O estoy equivocado?
Si es cierto que salió el tres de abirl del piso de Leganés, puede que Bouchar crea que está más protegido en la cárcel que fuera de ella. Si estuvo allí sabe todo lo que pasó y no pasó allí. 11-M entira
Tadpole, Precisamente la similitud más escalofriante entre la trama de suicidas pakistaníes y la trama de la Operación Lago es que en los dos casos se recuperaron posibles sustancias explosivas que alguien había arrojado a la basura. En la operación Lago eran unos bidones y una botella que tenían detergentes, derivados del petroleo y no sé qué más. Hubo incluso un informe de un experto del FBI que decía que con esos compuestos se podía fabricar napalm casero. Pues no digo que no, pero la cosa tiene miga. Ahora tenemos un testigo protegido de los SS franceses pero a alguien se le han olvidado los detonadores. Ah, a finales de 2004 teníamos también a unos marroquíes que querían comprar explosivos a un agente del CNI, también en Barcelona. trola, Lo de Torrenteras lo han sacado de una nota de prensa de la CEP. La puedes consultar en su web.
¿Colombiano marroquí? No recordaba lo del colombiano nacionalizado marroquí que antes de los sucesos de Leganés habitaba el piso de la calle Martín Gaite. ¿Desde qué fecha habitó el piso? Ya es casualidad, no han de ser muchos los colombianos nacionalizados marroquíes. 11-M entira
belga197 #188 por favor, no me hagas buscarlo. ¿En la nota de prensa la CEP asegura que no defendieron a Torronteras de los que dudamos de la versión porque se lo pidió su viuda? El asunto de la viuda de Torronteras es algo que me produce muchísima pena. Estoy seguro de que es una gran señora. Siento muchísimo lo que le ocurrió a su marido. 11-M entira
Alonso todavía no nos ha contado quiénes profanaron la tumba de Torronteras. Y dijo que nos lo diría muy poco después de que la profanaran. Estoy convencido de que la muerte de Torronteras fue accidental. Una esquirla le rompió la femoral. Pero, ¿por qué profanan el cadáver? ¿Sólo para distraernos? Sinceramente, no los imagino tan locos. 11-M entira
VARIACIONES SOBRE EL SUICIDA DE LA SER (I) EN UN PAÍS MEDIO NORMAL En un país medio normal, un tipo como Gabilondo, (para siempre, y por mucho que disimule, el icono del golpe) no podría ni salir a la calle. Tendría que esconderse en alguna aldea de un valle perdido de los Pirineos, entre el desprecio de sus vecinos. Y un día, al borde de la locura, tendría que escoger entre confesar públicamente sus mentiras, o precipitarse sobre un barranco. La escenografía sería fundamental. Depilado, con tres capas de ropa interior. Y una mochila, con un temporizador y dinamita. Le vale para las dos alternativas. En un país medio normal, con jueces medio normales, Ana Terradillos debió ser citada a declarar sobre las “tres fuentes de la lucha antiterrorista”; y su negativa, acogiéndose a un supuesto derecho al secreto profesional, debió dar lugar a un encarnizado debate sobre el secreto profesional de los periodistas (?) en colisión con la obligación de colaborar con la administración de justicia en el marco del proceso penal. Y ese debate debió tener lugar con Ana Terradillos y Daniel Martínez Anido en prisión, por negarse a colaborar con la justicia. Cuando un Tribunal de apelación confirmara la prisión, les quedaría como alternativa reconocer públicamente que mintieron. En ese caso, la SER quedaría retratada como la cadena del “golpe de Estado”. Posteriormente, debiera tipificarse el delito de “difundir a sabiendas informaciones falsas en circunstancias excepcionales”. Y ni siquiera sería necesario clausurar las emisoras de la SER. Bastaría con el descrédito para una empresa de comunicación, cuya viabilidad económica, en una sociedad democrática, no debiera ser posible. Todo esto es lo que debiera pasar en un país medio normal. Pues por el contrario, esos tipos, los asalariados de PRISA se permiten dar lecciones de ética periodística y reparten las credenciales de demócrata. Hasta un cretino como Ordaz se permite calificarnos de ... erskine
VARIACIONES SOBRE EL SUICIDA DE LA SER (II): LA PRUEBA DIABÓLICA Recordar que, como ya se ha escrito varias veces, la "prueba diabólica" (pedir prueba sobre un hecho negativo) ya se ensayó a apenas cuarenta días del atentado. Obsérvese la coincidencia de este argumento: "Si Saddam (Hussein) NO TENÍA armas de destrucción masiva, ¿CÓMO PODÍA PROBARLO?" Con este otro: "Si NO HAY un suicida (en el vagón uno del tren de Téllez) CÓMO PODRÍA (el gobierno del PP) confirmarlo o desmentirlo". Y recuérdese que la SER añadía: “INTERIOR NO LO CONFIRMA”. Ahí está la clave. Puesto que no puede, miente. Y ya se sabe. "España no se merece ..." erskine
TRAS LA CONDENA DE ATUTXA POR NO DISOLVER A SA Ibarretxe y su gobierno sacan a más de 50.000 nacionalistas a la calle para atacar a la justicia Con el lehendakari en primera fila, más de cincuenta mil nacionalistas vascos –según la policía bilbaína– han salido este sábado a las calles de Bilbao para atacar y desprestigiar a la Justicia por haber condenado al ex presidente del Parlamento vasco, Juan María Atutxa. Según llegaron a decir en el comunicado final, esta "politizada" y su sentencia contenía un "componente de venganza". http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/atutxa/supremo/kw/noticia_1276322172.html
"Nuria Manzano, viuda del subinspector del GEO Javier Torronteras, que falleció en Leganés tras el 11-M, pidió ayer a las Fuerzas de Seguridad y a la Justicia que le ayuden a poder decir que «este terrible episodio tendrá el más justo de los desenlaces». Manzano recogió la Medalla de Oro al Mérito en el Trabajo concedida a su marido, en presencia de los ministros Jesús Caldera y Alfredo Pérez Rubalcaba". 27 de febrero de 2007 http://www.elmundo.es/papel/2007/02/27/espana/2089463.html
VARIACIONES SOBRE EL SUICIDA DE LA SER (III): LA COINCIDENCIA HORARIA Y una cosa que se pasa por alto. La coincidencia horaria. La hora de la puesta en antena del suicida de la SER, COINCIDE TEMPORALMENTE con el depósito (tras su "extravagante periplo”) de los bolsones con los objetos procedentes de la Estación de El Pozo en la Comisaría del Puente de Vallecas. Y con el cambio de turno en esa Comisaría. Dirigida entonces por un tipo, jubilado prematuramente tras su condena en primera instancia por la Audiencia Provincial de Madrid, por detención ilegal y falsedad en documento público. Es cierto que absuelto por el Supremo. ¿Ha vuelto a la actividad?. erskine
CELEBRARON TAMBIÉN UNA MARCHA INDEPENDENTISTA ANV homenajea a los presos de ETA en el acto electoral que autorizó Garzón Los herederos de Batasuna han celebrado este sábado un nuevo acto electoral gracias a la autorización que recibió del juez Baltasar Garzón. El magistrado rechazó la petición de la Fiscalía de prohibir el acto y se limitó a pedir a los agentes que impiedieran hechos delictivos. En esta nueva presentación de sus listas, el partido ha homenajeado a presos de ETA. http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/anv/eta/kw/noticia_1276322184.html
A ver Alonso; ¿en qué quedó tanto de todo? "La policía busca a tres integristas por profanar y quemar el cadáver del geo". http://www.elmundo.es/papel/2004/04/20/espana/1624317.html 11-M iserables
"Muchos empezaron a dudar o a cuestionar la versión oficial (VO) sobre el 11-M tras la profanación de la tumba del geo Torronteras, cuyo cadáver fue quemado y llevado 100 ó 200 metros más lejos del lugar de su entierro. Parece que estoy viendo al ministro del Interior, José Antonio Alonso, diciendo a las cámaras de televisión muy campanudo que en un máximo de 48 horas se habría detenido a los responsables de tan repugnante acto". http://www.elmundo.es/papel/2006/11/30/opinion/2056109.html 11-M entira
VARIACIONES SOBRE EL SUICIDA DE LA SER (y IV): ¿UNA MENTIRA MAYOR?. Con ser el factor decisivo del golpe, el bulo del suicida no constituye la prueba más flagrante de (alguna clase de) la participación de la SER en el golpe. Hay otra, aún más evidente. Pasadas las doce de la noche del sábado, a apenas ocho horas de la apertura de los colegios electorales, y nada más terminar la comparecencia de Angel Acebes para informar de la aparición del video encontrado en una papelera cercana a la mezquita de la M-30, Daniel Marínez Anido, Director de Informativos de la SER, se suma a la mesa de los golpistas (el fallecido Llamas, Carnicero, Belloch) para comunicar a los miles de enardecidos peticionarios de "la verdad antes de votar" que la cadena SER conocía de la existencia de un video de reivindicación desde las 13 horas. Lo que debió calentar extraordinariamente los ánimos de los delincuentes que sitiaban las sedes del partido mayoritario. Pues bien, la propia versión judicial establece que el video se grabó a las 17.02 horas (es decir, cuatro horas después de la hora que Anido dice conocer la existencia de esa grabación). Como alguien señaló, no hay por qué conceder que los realizadores pusieran la hora correcta en la cámara con la que se grabó el video. Pero el problema es el mismo. Cómo conocía la SER la existencia de esa grabación. Sólo hay una respuesta posible, la SER tenía línea directa con los realizadores (del video). Personalmente, pienso que Anido no mentía. Y que ese video existió. En apenas unas horas, contados los votos, ya no era necesario. Fonoteca al limbo. Por un año. erskine
EL PACTO ANTITERRORISTA SE DESDIBUJA EN LAS PROMESAS DE 2008 Los compromisos que el PSOE no incluye en su programa El programa político del PSOE para las elecciones del 9-M, según ha anunciado Patxi López, indicará que "no hay ninguna expectativa de diálogo" pero evita el compromiso de no negociar con ETA. La resolución del Congreso, y ahora el propio PSOE, continúan dejando abierta la puerta a un nuevo proceso con los terroristas. El contenido del texto es muy diferente al presentado en 2004. En ese programa, se prometía el cumplimiento "escrupuloso" del Pacto Antiterrorista. En el actual, se menciona el acuerdo situándolo al mismo nivel del de Ajuria Enea y de la propia resolución de junio de 2005. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/eta/psoe/terrorismo/kw/noticia_1276322178.html
"No quiere focos. No quiere convertirse en noticia. Le gustan las cosas muy discretas. Evita por todos los medios que el nombre de su marido sea utilizado por unos o por otros. Y de momento lo va consiguiendo. En esta ocasión, la mujer del 'geo' asesinado en Leganés Francisco Javier Torronteras, sí accedió a un sencillo homenaje a este agente organizado por la Confederación Española de Policía (CEP) durante la celebración de su congreso anual, celebrado en Palma de Mallorca. Sin presencia de los medios de comunciación, la esposa del 'geo' recibió el homenaje de los compañeros de su marido y fue obsequiada con un emblema honorífico del sindicato policial". http://www.elmundo.es/papel/2006/06/12/espana/1982382.html 11-M entira
"La autopsia realizada al cadáver antes de la profanación revela que el cuerpo no presentaba lesión de ningún tipo, fuera de la herida que le había seccionado la femoral. La única posibilidad es que se intentara evitar que una segunda autopsia pudiera revelar algún tipo de resto, como por ejemplo de explosivos, pero la carencia de datos hace que todo esto no sean más que especulaciones". http://www.elmundo.es/papel/2006/04/03/espana/1952300.html 11-M entira
Enhorabuena al Equipo de Cine por su excelente labor. Un abrazo camPeones 11-Mentira
¿Que encontraron en la segunda autopsia de Torronteras que obligó a llamar a los Tedax? Parece que al final no era explosivo, pero... Declaración del forense Miguel Angel Castillo en el Juicio: "MAC: Eh, yo quisiera decir, señoría, que mi compañero evidentemente se ha referido a la primera autopsia en la que evidentemente yo participé con él y que estoy totalmente de acuerdo, pero contestándole también a su pregunta en relación a la segunda autopsia, sí le quiero participar en este sentido que también tuvimos que llamar a los TEDAX porque al parecer existía el indicio de que también pudiera haber allí alguna sustancia explosiva, ¿eh? Afortunadamente no fue así."
Belga197, Ismael Moreno también dirigió en Septiembre de 2004 una rimbombante operación contra 11 paquistaníes a los que acusó de querer atentar contra las Torres Mapfre o el Maremagnum de Barcelona. Los titulares decían cosas como: Al Qaeda planeó atentar en Barcelona tras el 11-M a través de la célula pakistaní. Se pidieron hasta 24 años de cárcel para algunos de los detenidos. Dos años y medio después, lo que te puedes imaginar; el 30 de Mayo 2007 la Audiencia Nacional absolvió a seis de los 11 acusados y condenó a cinco años y seis meses de prisión a tres de ellos por colaboración con grupo terrorista (mandar dinero al extranjero), dos fueron condenados a seis meses de prisión por falsedad de documentos (uno de ellos además fue condenado a cuatro años por tráfico de drogas). Durante esas detenciones se dijo que Shahzad Ali Gujar se reunió el 8 de Marzo de 2004 con Otman el Gnaoui y de nuevo el 12. ¿Sabes algo de ésto?
amilcar #205 ¿Fue el tedax que llamaron el que dijo que no era explosivo? Por lo que he leído en tu post pudo ser así. 11-M entira
¿tenian que comprobar algo?
¿Por qué nadie pregunta por lo que hicieron con el cadáver de Torronteras? No lo entiendo. A mí me parece de lo más importante. Lo prueban los hechos de que nadie pregunte más que nosotros y que aún no hayan detenido a nadie. 11-M iserables
Si tras el 11M hubo 116 detenidos (29 de los cuales enjuiciados) y a ninguno se le pudo inculpar de la profanación del cadáver del Geo Torronteras, ¿quién ha sido?
Si pudiera me gustaría poder ayudar a Nuria Manzano a saber las razones de tanto sufrimiento y de tanto miedo.
Desde el principio nos han contando mentiras... http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4 http://es.youtube.com/watch?v=yw2J_F5trAc El número de malhechores no autoriza el crimen. Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. ¿Zapatero embustero y Gafe, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M? Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple. En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre. (Gabriel Moris Noguera) http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m/gracias_por_la_respuesta_de_la_audiencia_naci_2.php http://www.asturiasliberal.org/colaboraciones/11-m/queremos_saber_toda_la_verdad_2.php 1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M 1417 días sin saber La Verdad zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = GALPE DE ESTADO ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al GAFE ? España no quiere terroristas ni Gafes en ninguna Institución Democrática.
Es curioso, dos de los más grandes misterios que reconoce la versión oficial -el Skoda y la profanación del cadáver de Torronteras- pertenecen al negociado del entonces ministro del Interior. Es decir, del primer Gobierno del loco precidente por accidente. Y están sin resolver. Y el PP no pregunta todas la mañanas por ellos. El otro día me contaron algo que de ser cierto sería terrible, el PP no pregunta por el 11-M para que los golpistas les permitan luchar por ganar la elecciones. ¿A que no puede ser cierto algo que resultaría tan miserable? 11-M entira
lesconil #186 "Picquart #180 ¿Estás seguro de que fio, en "él se fio" lleva acento? En mi opinión, tanto fio como vio son palabras monosílabas, pues contienen el diptongo io, formado por una vocal débil, "i", y otra fuerte, "o". En ambos casos, se pone la tilde si se quiere deshacer el diptongo separándolo en dos sílabas, paro en tal caso deberá ir sobre la vocal débil, la "i", para escribir en tal caso:fío, y "vío", o tío, o río, o lío, o mío. ¿O estoy equivocado?” ................... Permíteme que intervenga en vuestra disputa (que no riña de quien ya no era tan niña) ortográfica: Fió, rió, lió, y otras semejantes llevan tilde en la #o# (Pretérito Perfecto simple de Indicativo), porque #io# no es un diptongo (prueba a pronunciarlo como tal y verás cómo te suena), sino hiato, y no es monosílabo, sino bisílaba (fi-ó, ri-ó, li-ó…) , y fío, río, lío (Presente de Indicativo) llevan tilde en la #i# para deshacer el diptongo (prueba a pronunciarlo como tal y verás lo que te sale), y también son palabras bisílabas. En las palabras riojano y riostra #rio# es diptongo; río es distinto de rió, y rio no es ni sustantivo ni forma verbal. Seguro que en el blog habrá algún buen lingüista que diga la última palabra, todo sea dicho con el mejor ánimo entre nosotros. Un cordial saludo
Filos, la pregunta inicial fue Felipe "vió" a Matilde o Felipe "vio" a Matilde.
Me permito terciar 1.2. Monosílabos. Las palabras de una sola sílaba no se acentúan nunca gráficamente, salvo en los casos de tilde diacrítica (→ 3.1): mes, bien, fe, fui, pan, vio. Puesto que, dependiendo de distintos factores, una misma secuencia de vocales puede articularse como diptongo (→ diptongo) o como hiato (→ hiato), para saber si una palabra es o no monosílaba desde el punto de vista ortográfico, hay que tener en cuenta que algunas combinaciones vocálicas se consideran siempre diptongos a efectos de acentuación gráfica, sea cual sea su pronunciación. En concreto, toda combinación de vocal abierta (a, e, o) + vocal cerrada (i, u), o viceversa, siempre que la cerrada no sea tónica, así como la combinación de dos vocales cerradas distintas, han de considerarse diptongos desde el punto de vista ortográfico. Esta convención es una de las novedades introducidas en la Ortografía académica de 1999. Por eso, algunas palabras que antes de esta fecha se consideraban bisílabas pasan ahora a ser consideradas monosílabas a efectos de acentuación gráfica, por contener alguna de las secuencias vocálicas antes señaladas, y, como consecuencia de ello, deben escribirse sin tilde. Estas palabras son formas verbales como crie, crio, criais, crieis (de criar); fie, fio, fiais, fieis (de fiar); flui, fluis (de fluir); frio, friais (de freír); frui, fruis (de fruir); guie, guio, guiais, guieis (de guiar); hui, huis (de huir); lie, lio, liais, lieis (de liar); pie, pio, piais, pieis (de piar); rio, riais (de reír); los sustantivos guion, ion, muon, pion, prion, ruan y truhan; y, entre los nombres propios, Ruan y Sion. No obstante, es admisible acentuar gráficamente estas palabras, por ser agudas acabadas en -n, -s o vocal, si quien escribe articula nítidamente como hiatos las secuencias vocálicas que contienen y, en consecuencia, las considera bisílabas: fié, huí, riáis, guión, truhán, etc. http://buscon.rae.es/dpdI/SrvltGUIBusDPD?lema=tilde2
...ya puestos, no es lo mismo... Felipe "la vio", a Matilde... sin tilde, que Felipe vióla, a Matilde... (pobrecita), con tilde. que me corrijan, filos60 ó Brandaba, sobre la segunda frase... que no la tengo clara del todo. Un abrazo camPeones
"Filos, la pregunta inicial fue Felipe "vió" a Matilde o Felipe "vio" a Matilde. Enviado por Brandaba el día 26 de Enero de 2008 a las 23:03 (#215)" En la oración que citas, "vio" es monosílabo, pues lleva diptongo, y no necesita ninguna tilde diacrítica para su diferenciación de otro vocablo. Y "vío" no existe, pues decimos veo...si es que vemos algo a estas horas... Buenas noches al Señor de La Mancha, y contrario ( a mi tampoco me gustó) a "La Pandorga". Saludos
9:30 horas. Los TEDAX que inspeccionan el tren de cercanías afectado por una fuerte explosión cuando se aproximaba a la Estación de Atocha encuentran una mochila sospechosa en el interior de uno de los vagones. Ante la posibilidad de que se trate de otro artefacto que no haya llegado a hacer explosión, la Policía acordona la zona hasta que los TEDAX puedan saber el contenido exacto de la mochila, que al parecer iba a ser detonada. http://11m.zoomblog.com/archivo/2005/10/02/11-de-Marzo-de-2004.html ¿Es fiable el horario que dan, se refieren a Tellez? No he logrado encontrar el origen de esta noticia y creo que los tedas llegaron mucho mas tarde.
filo60 #214 Dices: y fío, río, lío (Presente de Indicativo) llevan tilde en la #i# para deshacer el diptongo Por tanto, si hay que deshacer el diptongo es que existe un diptongo. Y si no se deshace queda un monosílabo, es decir, sin tilde.
"no es lo mismo... Felipe "la vio", a Matilde... sin tilde, que Felipe vióla, a Matilde... (pobrecita), con tilde. que me corrijan, filos60 ó Brandaba, sobre la segunda frase... que no la tengo clara del todo. Un abrazo camPeones Enviado por 1132CPCF el día 26 de Enero de 2008 a las 23:13 (#217)" Amigo Paco: acabo de llegar de Pucela y a estas horas estamos con juegos de palabras: viola ( de su verbo) y viola (de ver, que no de deber...) y viola (instrumento musical...) no llevan tilde... Y entre col y col, lechuga: Me preocupa más la posible solución de la bolchila, tratada desde distintos ángulos devista y globalmente, y no por separado. Le he dado muchas vueltas, y la solución tiene que salir de un tratamiento con distintas variables... Un fuerte abrazo, Paco. Seguimos en la brecha...
ESPAÑA tiene 939 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, última víctima mortal del terrorismo de ETA D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Por encargo de “LA COMISIÓN”, un GAFE cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que Sí había suicidas islamistas en los trenes el 11-M.
Año de la memoria histórica 1/3 …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 27 de enero de 1979. Jesús Ulayar Liciaga, Comerciante, Echarri 27 de enero de 1980. Juan Manuel Román Moreno, Policía Nacional. Basauri 27 de enero de 1982. Benigno García Díaz, Policía Municipal. Ondarroa Jesús Ulayar, alcalde de Echarri Aranaz, casado con Rosa Mundiñano, fue asesinado delante de su hijo de trece años, dejando huérfanos además a otros hijos de 23,19 y 16 años. Por la puerta del garaje en la calle lateral Elgibel salieron, a las ocho de la tarde, Jesús y su hijo pequeño Salvador hacia la camioneta de casa aparcada en la plaza. Vicente Nazábal, escondido tras uno de los plátanos, le metió al padre cinco tiros en el cuerpo. Aún puede verse un impacto de bala junto a la puerta. A unos metros le esperaba en un taxi robado su hermano Juan. El pequeño Salvador siguió entre gritos y sollozos al asesino hasta el coche, pero lo perdió pronto y se volvió con el terror metido para siempre en el alma. A quien viaje a Echarri-Aranaz no le costará dar con el sitio exacto donde Jesús Ulayar cayó abatido por cinco balazos. No lo señala ninguna placa conmemorativa, sino cuatro contenedores de basura colocados por el Ayuntamiento. Si aun así el viajero despistado sigue sin encontrar el macabro lugar de los hechos, sólo tiene que preguntar por la calle Maiza. Verá un viejo caserón cuya fachada está pintada con el símbolo de ETA. Un aviso para navegantes. Es la casa de los Ulayar, no habitada por ninguno de sus miembros.
Año de la memoria histórica 2/3 Los restos de Jesús Ulayar Liciaga, católico piadoso y activo, trasladados de la primera tumba en tierra, reposan en una sencilla urna. En una placa de mármol negro, bajo su retrato se subraya, en vascuence, la raigambre local de su la familia y se pone en su boca un escalofriante resumen de su vida y de su asesinato. “No lloréis por mí -se añade en castellano-. Llorad más bien por vosotros y por vuestros hijos (De la Pasión de Nuestro Señor)”. Los Ulayar son una de las historias de Trece entre mil. Salvador escribió hace poco un artículo estremecedor: Zapatero y mis cinco balas Juan Manuel Moreno Román, de veintitrés años de edad Cuando la primera de las furgonetas, ocupada por los seis policías, salía del túnel de Malmasín, existente en la autopista, que une Bilbao con Basauri, fue ametrallada por varios desconocidos que estaban apostados en un montículo situado a la derecha de la calzada. La furgoneta recibió al menos una docena de impactos de bala, varios de los cuales alcanzaron en cabeza y cuello al policía nacional Juan Manuel Moreno, que ingresó cadáver en el Hospital Civil de esta capital.
Año de la memoria histórica 3/3 Benigno García Díaz, casado con Mari Carmen Echevarría. Sus palabras son las de una mujer de mediana edad, que enviudó a los 31 años de Benigno García asesinado por ETA. Lo dice en tono firme, tranquilo, sin matices «La misma persona que amenazó a mi marido antes de ser asesinado, me dio a mí un plazo de una semana para marcharme con mis seis hijos del País Vasco». «Era una persona conocida en el pueblo por ser simpatizante de HB y luchar por los derechos de los terroristas en la cárcel», recuerda ahora Mari Carmen, sin dudar al añadir: «no me importa decirlo, se trataba de la dueña del piso en el que vivíamos. Un día vino a la puerta y me dijo: Tu marido es un h. de p. y lo vamos a matar. Os tenéis que marchar o saldréis con los pies por delante. Díselo.» El 27 de enero era asesinado Benigno. El segundo aviso llegó a los pocos días, «cuando volvía de enterrar a mi marido». «Llamó a mi puerta», recuerda, y me dijo que ya me había avisado de que iba a pasar esto. Me advirtió de que me marchara». Documentación: http://www.hazteoir.org/node/1632 http://www.libertadya.org/apartados/ppalfebsept2003.htm http://www.libertadya.org/apartados/etxarri_arbeloa.htm http://www.elpais.com/articulo/espana/PAiS_VASCO/CUERPO_NACIONAL_DE_POLICiA/ETA/policia/muerto/heridos/nuevo/atentado/Pais/Vasco/elpepiesp/19800129elpepinac_8/Tes/ http://www.elmundo.es/2003/02/26/espana/1345109.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.
Hablando de Alonso. Hoy se han publicado estas declaraciones: ... "P.- El 11-M también ha sido un continuo motivo de fricción con la oposición..,. R.- El 11-M fue cometido por el terrorismo internacional de base ‘yihadista’ y ha sido, en comparación con otros países, el atentado más y mejor investigado. Hemos tenido la suerte de detener a los autores, salvo los que se suicidaron en Leganés, y el acierto de demostrar que las instituciones funcionan. Sin recortar derechos ni libertades hemos enjuiciado y contado la verdad en una sentencia tras un proceso con todas las garantías. El 11-M ha quedado esclarecido y, además, como lo hacen los grandes países democráticos". ... http://www.diaridetarragona.com/dtgn/noticia.php?id=24631&sec=2 Lástima que los periodistas de Colpisa no le preguntaran por la profanación de la tumba del pobre Torronteras ni por el coche fantástico. Ambos sucesos le pertenecen. Estaba él, no Acebes. Lo que ocurre es que nadie le pregunta. 11-M entira
Buenas Noches Como os veo tan eruditos esta noche, os dejo aquí un divertimento ligeramente relacionado con el Blog, lo titularé: ¿Sabías que la Audiencia Nacional está patas arriba? http://www.nouprojecte.com/nnn/ Felices sueños
La trola del 11-M entira responde a una cadena de favores entre funcionarios delincuentes captados por golpistas.
Mañana en el País: CIA y FBI alertan de los viajes a España de ‘yihadistas’ paquistaníes Desde 2001, la CIA y el FBI han elaborado informes reservados en los que destacan los frecuentes viajes a España de yihadistas procedentes de Pakistán. Pesaos son. Se les ha roto el juguete, pero son incapaces de reconocerlo. Lo que nos quedará por ver... Ahora sí que me acuesto
trola #226 Qué desfachatez la de Alonso. La pena no es sólo que no le repregunten los periodistas de Colpiso, sino que nadie en la oposición criticará esas palabras. Es la historia oficial y sanseacabó. Dudo mucho que en la entrevista de PJ que se anuncia para mañana diga Rajoy algo muy distinto (si es que dice algo, claro) 8-)
Así que según Alonso el 11-M “ha sido, en comparación con otros países, el atentado más y mejor investigado• Claro, por eso se desguazaron los trenes… 8-)
¿Es creible la noticia? http://www.elpais.com/articulo/espana/atacamos/metro/Barcelona/servicios/urgencia/pueden/llegar/elpepuesp/20080126elpepinac_1/Tes Algunos aspectos de la noticia me resultan muy sospechosos, algo que me ocurre desde que salió el tema, por lo que no descarto que todo sea un montaje de cara a las elecciones y por ello me inquieta lo que pueda ocurrir en las semanas que quedan hasta los comicios. Veamos: 1.- Se supone les avisan desde Francia: Según el testimonio de este testigo a la Guardia Civil, cuyos agentes fueron auxiliados por una traductora de inglés ¿Por qué no declara en francés? 2.- Se supone que les han incautado temporizadores: "El artefacto lo llevaremos en una mochila o una bolsa y una tercera persona los detonará con un mando a distancia" ¿Temporizador o mando a distancia? ¿En qué quedamos? Queda la posibilidad de ambos, pero: La chapa del vagón dificulta, si no impide (por ser casi una caja de Faraday), la propagación de la señal de radio por lo que para garantizar la explosión todos deberían ir en el mismo vagón. En los metros hay cámaras, acordémonos del niñato que le pegó a una inmigrante allí en el metro de Barcelona. Una investigación seria, no como la del 11M, revelaría que se activaron por mando a distancia más temporizador, por lo que el presunto "activador" perdería su anonimato, que es lo que se querría conseguir con esa operativa en la forma de cometer el atentado. 3.- El remate Yihadista: "A Amir Baitulá Mehsud [el dirigente talibán de Waziristán asociado a Osama Bin Laden] le gustas mucho. Le gustas tanto que si hubieras completado tu preparación en vez de ser un terrorista suicida te habrían hecho un experto en explosivos". Los yihadistas hablan de sí mismos como MARTIRES, nunca como TERRORISTAS.
“Hemos tenido la suerte de detener a los autores, salvo los que se suicidaron en Leganés,…” ¿La suerte? ¿Atribuye a la suerte la detención de esos supuestos autores? ¿Fue mucha suerte detener a Zougham? 8-)
Jaguar, con tu permiso: Zapatero y mis cinco balas Por Salvador Ulayar Mundiñano ABC 1 Noviembre 2006 Hace tiempo que, con dolor, doy vueltas a lo que de legitimación de los terroristas supone este oscurantista, «largo y difícil» «proceso» de «diálogo» de Rodríguez Zapatero, el de la promesa de transparencia. Diálogo, diálogo... un término en positivo, claro. El celofán que envuelve el engaño de llamar a las cosas «con el nombre que no es». ¿Verdad Pilar Ruiz? No nos tomen el pelo. No se dialoga con terroristas para tomar café. Se trata de negociar, de ceder ante quienes pretenden amedrentar y doblegar a la sociedad española a base de cientos y cientos de muertos, miles de heridos. Tiros, bombas y amenazas.Así que, si el presidente está dispuesto a hacer concesiones (políticas o no... y ¿cuáles no lo son en este caso?) en la negociación con el terror, deduzco que vive en la perversa creencia de que los etarras tenían alguna fracción considerable de razón cuando acribillaron a tiros a mi padre, justamente la parte de razón que nos quita a mi madre y hermanos. Una parte que legitima a los de la capucha como interlocutores en esa negociación. Patxi López dijo en "Gara" que no descartaba llegar a gobernar con apoyos batasunetarras. Ahora añade que «habrá que admitir parte de las razones del adversario». (A nuestro asesinos los llama así, adversarios.) De lo contrario, el presidente no estaría dispuesto a «premiar» a los asesinos por no matarnos; sin necesidad, que precisamente los teníamos al borde del abismo.
«No no no, señoras y señores víctimas, ustedes no tienen toda la razón, nadie la tiene», nos viene a decir nuestro presidente. Esa parte de razón que nos niega usted la necesita para el terrorista Otegi, para los Barrena, Permach y la patulea de voceros de la banda terrorista: los del tiro en la nuca, los del asesinato de casi treinta niños, los que sin piedad matan padres ante la mirada de sus hijos, los que celebraron con champán los asesinatos. De Juana Chaos decía: «Me encanta ver las caras desencajadas que tienen las víctimas... Presidente, dudo que le importe, pero las víctimas sufrimos como hace tiempo, camino a los 80. Me duele sin remedio el crío de trece años que era yo en los tiempos del «algo habrá hecho» ¿recuerda?. Tirotearon a mi padre en mis narices por decirse vasco, navarro y español. Ahora tengo 41. Pero aquel crío en ocasiones se desgaja y se empeña en vivir aparte de mí, como en un tiempo paralelo que le permite visitar 1979. Escapa corriendo calendario atrás y lo tengo en la acera de casa de aquel entonces, contemplando con horror cómo matan a tiros a su padre. Tras aquellos momentos de espanto e impotencia y entre llantos, el crío se agacha y busca. Busca en el suelo y busca en la pared, donde quedó empotrado uno de los proyectiles, y busca en aquel cuerpo inerte de padre. Busca las cinco balas que escupió la pistola del terrorista Vicente Nazábal. El crío, tenaz en su triste búsqueda, ha encontrado las balas. Las cuenta mentalmente: una, dos, tres, cuatro y cinco. Sí, eran cinco disparos. Aún suena su eco. Y ¿sabe? lo tengo desconsolado en aquella maldita acera observándolas una y otra vez, preguntándose cuál de ellas será. Tal vez la que impactó en la pared porque no se manchó con la sangre de Jesús Ulayar. O tal vez la primera que mordió la carne de aquel hombre bueno. O la última, que ya casi se alojaba en un muerto. ¿Cuál de aquellas cinco balas se acogerá a la parte de razón que ahora se quiere conceder a los asesinos?
Terrorismo callejero, extorsiones... y usted calla o hace declaraciones huecas, juegos de palabras. La cuestión es «no ofender a los asesinos». En el caso de Pilar Elías en Azkoitia, sus principios no le empujaron a un pronunciamiento categórico y decente. Tener que apelar a la moral, los principios y la decencia, no dice nada bueno de la actual situación que usted ha propiciado. Tal vez Azkoitia sea el paradigma del tiempo «pos-ETA», adonde nos conducirán las «ansias infinitas de paz» de José Luis Rodríguez Zapatero y su negociación basada en afirmaciones tan inquietantes como las que escribió en el prólogo de un libro. Dice: «Si en el dominio de la organización de la convivencia no resultan válidos ni el método inductivo ni el método deductivo, sino tan sólo la discusión sobre diferentes opciones sin hilo conductor alguno que oriente las premisas y los objetivos, entonces todo es posible y aceptable, dado que carecemos de principios, de valores y de argumentos racionales que nos guíen en la resolución de los problemas». Nos sentimos desprotegidos y cuando nos quejamos, sus corifeos dicen que somos títeres del Partido Popular. Usted no desciende a esas tareas sin talante. Tiene gente que se mancha las manos por usted. Usted sueña la fotografía de futuro con quienes nos matan. Pero volvamos a mi crío. De cuclillas y con las balas en la mano, se repite una y otra vez la cruel pregunta de cuál de esos cinco metales que acaban de atravesar a su padre se acoge a la parte de razón que asiste a los asesinos. Señor presidente, don José Luis, venga, agáchese junto a él y, si su estómago lo aguanta, tenga la indecencia de decirle cuál de esas balas estuvo justificada. Hijo de Jesús Ulayar, asesinado el 27 de enero de 1979 en Echarri Aranaz (Navarra)
El País y los islamistas terroristas Contraprogramación y nada más. Qué la señora forense se destapa hablando, contando lo que sabe, pues estiramos la historia del montaje de los nuevos islamistas paquistaníes. Y si hace falta mezclamos al FBI, la CIA, el Mossad y los marcianos, que dan mucho juego.
No deja de ser una estafa: “...los que con animo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, introduciendo a realizar un acto en disposición en perjuicio propio o ajeno.” Cualquiera puede inventar una historia falsa siempre que ésta y quien la cuente disponga de apariencia de certeza, confianza y credibilidad. Aunque se necesita más: público. Y no un público cualquiera, no simples espectadores como en el fútbol, cine, teatro, ..., sino unos espectadores que además de creerse el cuento seamos capaces de dirigirlos a que realicen algo por nosotros: espectadores participativos Y ello, también, no es solo inventar la historia y tener la habilidad psicológica del timador para elegir al crédulo o al primo. Sino que además se necesita toda una labor de propaganda y subversión “tener preparado al primo"para cuando se le imprima esa acción al sistema éste responda, sea capaz de responder, en una reacción que sea fácil de canalizar en la dirección elegida. No recuerdo si alguien ya habló de ésto pero no estaba de más recordarlo. Espero haberlo contado bien. ................... Psicología de masas -> Elección => Preparación con operaciones de propaganda y subversión --> Espectadores participativos, primos => Reacción (Necesidad de respuesta -> Canalización de la respuesta / respuesta dirigida -> Votos -> Poder) ................... Otra cosa más ¿Dan por amortizado el golpe? ¿Quien se ha beneficiado? Más que mirar para atrás en el tiempo. Ahora que ya han pasado casi cuatro años, según la anchoa 3 años 7 meses y 20 días. Sería interesante saber a quién ha beneficiado. En estos momentos es cuando tiene que ser más que evidente. Ya que mucho han tenido que correr durante el 2007 “por si acaso” Saludos.
Se me colo el azul. Lo siento. Saludos.
alecia #237 En el proximo programa, en la segunda parte de la entrevista, ¿se atreverá Carmen Baladía a opinar sobre la no autopsia de los cuerpos de Leganés, la ausencia de sangre,etc? 8-)
Ya sabia que algo tenía que estar mal. El esquema era así: Psicología de masas -> Elección => Preparación con operaciones de propaganda y subversión --> Espectadores participativos, primos => Reacción (Necesidad de respuesta -> Canalización de la respuesta / respuesta dirigida -> Votos -> Poder)
A ver si ahora: Preparación con operaciones de propaganda y subversión --> Espectadores participativos, primos
Ni con esas. Ahora veremos: .......................->Espectadores participativos, primos *-- Acción / Historia: certeza, confianza y credibilidad =>
rmlf #243 En resumidas cuentas, agitación y propaganda. Y todo se andará… 8-)
Os dejo la parte de la entrevista de PJ a Rajoy PJ en EM de hoy que habla del 11M. Mañana la pongo entera. VALORACIÓN DE LA SENTENCIA DEL 11-M (1) P.– ¿Sabemos ya la verdad sobre el 11-M? R.– Sabemos la verdad judicial, la que ha dado a conocer la sentencia con los datos de los que disponía el Tribunal, la verdad que produce efectos jurídicos. P.– ¿E intelectualmente usted se queda satisfecho con el relato de hechos probados? R.– Como el resto de las personas los jueces pueden acertar o equivocarse. Pero vivimos en una democracia y respeto y acato esa sentencia que, además de condenar a algunas personas, también ha absuelto a otras. P.– ¿Han quedado diluidas las dudas que durante estos cuatro años seguro que se le han pasado por la cabeza? R.– Hay un aspecto muy importante en el que esas dudas no han quedado diluidas. Es evidente que los autores materiales son las personas condenadas como tales. Pero había otras personas a las que se les acusaba de ser los autores intelectuales, organizadores o como se les quiera llamar y el Tribunal ha decidido que no había pruebas para demostrar que eso fuera así. Por lo tanto, lo razonable y sensato es que, siempre que haya posibilidades de seguir investigando, no se debe renunciar a averiguar quién estaba realmente detrás de la masacre. Es algo de puro sentido común. P.– En octubre de 2004 usted dijo en el Foro de EL MUNDO: «No me creo que los detenidos por el 11-M organizaran los atentados», y dijo que era «metafísicamente imposible » que esos detenidos actuaran «sin que hubiera nadie detrás». ¿Corrobora la sentencia esas palabras? R.– La sentencia ni corrobora ni deja de corroborar nada que no estuviera en el sumario. El caso es que el Gobierno, a través de la Fiscalía, acusó a una serie de personas diferentes de los autores materiales de ser los organizadores del atentado y esas personas han sido absueltas. (sigue)
VALORACIÓN DE LA SENTENCIA DEL 11-M (y 2) P.– La prensa internacional le dio mucha importancia a esas absoluciones y el Gobierno muy poca. R.– Tiene razón la prensa internacional. Vaya que si tiene importancia. Claro que la tiene. Si el propio fiscal que depende del Gobierno entiende que unas personas idearon los atentados y el juez les absuelve, fíjese si tiene importancia. Decir que la autoría intelectual no es un concepto jurídico es absurdo porque promover una masacre es un grave delito. Pero, claro, lo que no se ha probado es que esos señores lo hicieran. P.– El presidente acaba de afirmar que está convencido de que los suicidas de Leganés no sólo fueron los autores materiales del 11-M, sino también sus cerebros y organizadores de forma autosuficiente. R.– Debería demostrar esas afirmaciones. Yo no tengo ningún dato sobre eso. Ahora si el señor presidente del Gobierno lo tiene… P.– ¿Pero usted cree que de la sentencia se desprende eso? R.– De la sentencia no se desprende eso. Además si él está convencido de que los que murieron en Leganés fueron los cerebros del 11-M, debería explicar por qué el fiscal ha acusado de eso a otras personas. (fin)
Otra noticia inquietante: http://www.elimparcial.es/contenido/1119.html Zapatero, dispuesto a negociar la cosoberanía de Ceuta y Melilla De ahí que el aparato de poder marroquí haya decidido apostar por la continuidad de Rodriguez Zapatero al frente del poder.
Entrevista a Rajoy Pues parece más comprometido con la verdad del 11-M en esta entrevista que en toda la legislatura. Y digo "parece" porque personalmente no se exctamente el nivel de compromiso que haya tenido durante todo este tiempo. Supongo que la comparecencia de Zaplana allá por septimbre de 2006 debió contar on su visto bueno y las preguntas que llevó Ana Pastor al Congreso también. Estas respuestas a tan pocas semanas de las elecciones me dan la sensación de que revelan cierto compromiso personal con la cuestión.
¿Alguien sabe por qué ha desaparecido de YouTuBe la primera parte de la entrevista a Carmen Baladía?
Ya la puedo ver del enlace que trae LdP en el hilo anterior. Directamente en YouTuBe me decía que "This video is no longer available".
illopepe y ... Aquí están Todos los programas de 11-M: el juicio, la sentencia http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php?/programas/11m/
ZetaP dijo el 11-M que había terroristas islamistas suicidas en los trenes. Por consiguiente, ésa fue la parte del “Guión del Golpe de Estado” que ZetaP tuvo que interpretar,... el candidato del PSOE tenía que proporcionar rápidamente la noticia de cabecera, necesaria para cambiar el voto de la Población, y facilitar a la TV., la radio y la prensa, esa noticia que posteriormente movilizó y engañó al personal y originó su triunfo “aplastante” en las urnas el 14 de Marzo de 2004. ¿Zapatero quién te dijo que el 11-M había terroristas suicidas en los trenes? "España no se merece un presidente golpista, filoterrorista" ¿Cuándo y Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO ? El Gobierno sigue Hamparando a los que atentaron en los trenes el 11-M. Mentiras, Asesinatos, Sectarismos, Ocultamientos, Nocturnidad. ••••••••••••¿100 años de Honradez?••••••••••••••• •••••••¡¡¡ - 100 años de Desfachatez - !!!•••••• La verdadera cara del PSOE. Un partido totalitario. http://www.hosla.com/index.cfm?method=watch_video&watchvideo=l9iVU_459Iw http://es.youtube.com/watch?v=EJql7swQ4V4 http://es.youtube.com/watch?v=yw2J_F5trAc Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos
Noticias de El Mundo 27-01-08 CARTA DEL DIRECTOR De Génova a Moncloa PEDRO J. RAMIREZ OCHO HORAS DE CONVERSACION Y DEBATE CON MARIANO RAJOY
El PSOE llega a un acuerdo con los musulmanes de Ceuta y Melilla para ir juntos a la elecciones. Un representante de esos musulmanes defiende el acuerdo porque el PSOE defiende la "diversidad"
illopepe #250 Es más recomendable subir los videos a www.stage6.com tienen mas calidad y siendo reportajes o colgándolos el propietario no hay problema ninguno. Buenos dias a todos 11-Mentira
Sería interesante conocer la evolución de la carrera profesional de los periodistas de la ser que estuvieron aquellos días en los estudios. Mucho me temo o ahora tienen todos mejores puestos. Bueno, puede que alguno se sacrifique por sus ideales. Recordais el comunicado de los periodistas de "El Pais" rectificando un editorial sobre el asesino Guevara? Si justifican los asesinatos del ché por su lucha revolucionaria, no van a sacrificar a 200 personas por el cambio de régimen? De todas formas sería bueno conocer cómo ha evolucionado el patrimonio de todos estos. Seguro que les tocó la lotería unas cuantas veces como a Roca en Marbella.
Vale, si, dejamos a ETA participar, ¿y qué?. El País inmenso viene a decir, ZP prevaricó con ANV y volverá a la cama negociadora con ETA. La progresía anda estos días reculando, comenzando por su máximo exponente político, Zapatero, reconociendo que mintió al negar andar encamado con ETA tras los asesinatos de Barajas y siguiendo por su máxima fuerza viva, El País. De negarlo todo en relación con el hecho de haber consentido que ETA participase en las pasadas elecciones vía ANV y en relación con futuras negociaciones con ETA, pasaron no hace muchas horas por un mix ultra progre de negarlo y aceptarlo simultáneamente, estando ahora en la fase más típicamente progre la del “Vale, si, ¿y qué?”. sigue... http://orel.blogia.com/
Zapatero en el país de los bobos http://www.debate21.com/articulos.php?id=6254&
Rajoy: Me ha parecido muy bien que insistiera en que "el Gobierno, a través de la Fiscalía, acusó a una serie de personas diferentes de los autores materiales de ser los organizadores del atentado y esas personas han sido absueltas" pero se olvida de quién le proporciona los argumentos a la Fiscalía y de quien se los corrobora. No estoy muy seguro de que vaya a haber un cambio de orientación en la investigación policial sobre el 11-M si gana Mariano si dice que "Es evidente que los autores materiales son las personas condenadas como tales" Tampoco tengo tan claro que no habrá negociación con ETA en el futuro si el PP gobierna, cuando Rajoy reflexionando sobre ETA escribe : «Nunca negociemos desde la debilidad». Cree que hay que negociar, pero desde una posición de fuerza.
Rajoy ‘Irak nos distanció de los jóvenes….y perdimos las elecciones’ Uyyyy….que mal¡¡¡¡
Mejor le iría al PP si Rajoy dejara de beber. A la atención del señor Error; a ver, artista. ¿Me puede decir cuántos vermuts te tomaste antes de contestar lo siguiente: "Es evidente que los autores materiales son las personas condenadas como tales". No bebas tanto. Tres vermuts en no mucho tiempo te pueden sentar mal y hacer que te parezca "evidente" lo que no lo es. A esta hora, que espero no hayas bebido más que el desayuno, aprovecho para preguntarte por qué te parece "evidente" que los autores materiales son las personas condenadas como tales. 11-M iserables
Que difícil me va a resultar votar a este hombre… Cómo le dijo Foxá a Franco ‘lo que mas odio de los comunistas es que me han obligado a ser falangista’ O sea ‘lo que mas me fastidia de Z es que me obligue a votar a Rajoy’ – y la sensación que me trasmite el personaje de que llegar a la presidencia, nos va a decepcionar sin paliativos- ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG