¿Hay algún alma caritativa por ahí?
Otro excelente capítulo de Los agujeros negros de Fernando Múgica y un peón blanco más que las negras se comen.
Son muchos los detalles importantes que Múgica desvela en su artículo:
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En primer lugar, que los policías que estuvieron en Alcalá declaran que en aquella furgoneta no había nada, salvo una cinta sin inscripciones en el asiento del copiloto y un chaleco reflectante bajo el mismo. ¿Cómo es posible que luego aparezca una cinta con inscripciones dentro del radiocasete, que aparezca una auténtica multitud de evidencias en la parte trasera y que, en lugar del chaleco reflectante, aparezca debajo del asiento del copiloto una bolsa de basura azul con detonadores y restos de explosivo?
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Que el resto de explosivo de la furgoneta de Alcalá (que no fue olido por los perros) estaba contaminado de metenamina exactamente en la misma proporción que la muestra patrón de Goma-2 ECO entregada por los Tedax, lo que indica que no eran dos muestras distintas, sino dos fragmentos de una misma muestra.
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Que el juez Del Olmo no ha llamado a declarar a esos policías que vieron que la furgoneta estaba vacía.
Que en la furgoneta no hubiera nada y luego apareciera todo viene a sugerir que estamos ante un inmenso montaje y que ese montaje estaba preparado desde antes del 11-M (¿cómo pudieron introducirse objetos del propietario de la furgoneta sin antes haberlos sacado y guardado?).
Que los dos fragmentos de explosivo entregados a la Policía Científica provinieran de una misma muestra parece sugerir que existió la voluntad consciente de manipular las pruebas analíticas.
Pero lo que más me llama la atención es el punto tercero. ¿Cómo es posible que Del Olmo no haya llamado a declarar a esos policías, igual que tampoco llamó a declarar a los policías que estuvieron en IFEMA, para verificar si la famosa bomba de Vallecas fue encontrada allí y no en la comisaría?
¿Habrá algún alma caritativa entre las partes personadas en la instrucción que haga llegar al juez Del Olmo las informaciones publicadas por Múgica y le solicite formalmente que se tome declaración a esos policías que estuvieron en Alcalá? Porque parece que, o se piden explícitamente las cosas, o aquí todo el mundo se llama andana.
Por cierto, ya puestos, ¿podrían esas almas caritativas pedir al juez que llame a declarar a los policías de IFEMA y que ordene que se verifique si el explosivo Semtex incautado a ETA al día siguiente de la explosión del piso de Leganés podría haber ocasionado destrozos del tipo de los que los trenes sufrieron? Más que nada, por completar un poquillo las investigaciones.
Hombre D. Luis. Más que para completar las investigaciones... para comenzarlas en serio (por parte del juez digo).
Don Luis: Es Ud. un malvado. Maaaaloooo... ¿Y a quién por ventura le iba a poder preguntar semejante cosa el sr. Juez? ¿Al la Sra. Fiscal? ¿Al comisario jefe de los Tedax? ¿Al comisario jefe de la lucha antiterrorista? ¿Al Director General de la Policía? ¿Al Director General del CNI? ¿Al Ministro del Interior? ¿Al Ministro de Defensa? ......? ¡Qué sólo te has quedado del Olmo! Don Luis, un abrazo, y a seguir así. PD (pido perdón por usar comentarios irónicos con copyright)
Actualmente ya se tienen pruebas objetivas y contundentes sobre la falsificación de la Mochila de Vallecas ( declaraciones de los agentes, capacidad detonadora del móvil, falso reconocimiento con siglas sin identificar, metralla impoluta, hora y lugar de su aparición con notificación de la Ser incluída, etc. .etc, etc.. ) y claras evidencias sobre la mentira de la furgoneta Kangoo y que gráficamente el diario el mundo hoy publica. Lo que ahora sería ya de esperar es que los dirigentes del PP tuvieran a bien el considerar un par de artículos de la constitución tales como estos que siguen : Articulo 30. 1 . Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España. Artículo 102. 1 . La responsabilidad criminal del Presidente y los demás miembros del Gobierno será exigible, en su caso, ante la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo. 2 . Si la acusación fuere por traición o por cualquier delito contra la seguridad del Estado en el ejercicio de sus funciones, sólo podrá ser planteada por iniciativa de la cuarta parte de los miembros del Congreso, y con aprobación de la mayoría absoluta del mismo. Y aplicarlos si procede. Vamos, digo Yo..
Inquietu #330, Del hilo anterior http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1084&num=7#com186065 Bueno, ya solo me queda el tema de las tarjetas. Las del grupo de las 30 que Sindhu compró a Uritel 2000, no se activaron. Por lo menos antes de que supuestamente llegasen a manos de Jawal Telecom. Incluso después algunas no se llegaron a activar. Por lo tanto aquí no hubo cobro de comisión, lo que unido al repentino cambio de distribuidor mayorista que registra los números en la factura resulta altamente sospechoso, como apuntó en su día LdP. Sin embargo las del grupo de las 200, compradas a ACOM por Interdist (200 packs Amena), de los que 70 se vendieron a Sindhu Enterprise, sí fueron activadas por Interdist, según los registros de llamadas. En principio, salvo que haya alguna otra comisión desconocida para mi, no parece que Sindhu cobrase nada. En todo caso sí se dice que vendían los teléfonos y las tarjetas por separado y que compraron el pack de teléfono y tarjeta. Estaba buscando el artículo de LdP en el que se describe el camino de las tarjetas, pero ahora debo de estar un poco espeso porque no lo encuentro. Yo es que de comisiones de activación no entiendo nada. Ni de otras. :-) Lo que está muy claro es que no se entiende que Sindhu cambiase de suministrador y comprase directamente los packs, porque el único beneficio hubiese sido el activar los teléfonos y no lo hizo. Me queda alguna cosa que contar del tema de las tarjetas pero estoy fatal de tiempo y con estos cambios vertiginosos de hilo no hay manera de aclararse. Eso sí, yo le agradecería a LdP que ponga unos hilos un poco más concretos, que nos vamos difuminando. Está claro que las cosas se mueven rápido y que seguramente mañana tendremos nuevo sobresalto. Espero que más fuerte, porque el de hoy ya lo dábamos por supuesto, por obvio. Lo malo es que con esots hilos se revuelve el gallinero. :-) Gracias Inquietu por leer lo que escribo y corregirme.
Para que calen algunas de las secuencias más falsas del 11M, hay que comenzar con ejemplos muy sencillos y fáciles de entender por cualquiera. Uno de ellos es la larva de uno de los "suicidados" de Leganés. ¿Cómo creer que pueda aparecer una larva de putrefacción a las 3 horas de la "muerte" con una temperatura ambiental de 10ºC? La respuesta es que llevaba muchas horas ya muerto. Con éste ejemplo tan sencillo de explicar, varios de mis compañeros de trabajo han abierto los ojos.
¿porque no dejaron las pruebas en la furgoneta? ¿porque colocarlas a posteriori? Como bien se ha dicho, el hecho de que aparezcan las pertenencias del dueño de la furgoneta a posteriori indica que muy posiblemente que la furgoneta fuera controlada (robada por la policia) Pero ¿QUE RAZON HAY PARA SACAR LAS PRUEBAS Y METERLAS DESPUES arriesgandose a que se descubra el pastel?
¿Por qué el juez actúa de la forma que lo está haciendo?. Reconozco que no tengo ni idea. A veces me parece que no quiere apartarse de la VO, y otra pienso ¿por qué si está seguro de dicha versión, no ha cerrado ya el sumario y las investigaciones?. Desconcertante, pero ¿cómo se traga lo de las pruebas? ¿por qué no pregunta lo evidente, en los interrogatorios? ¿qué está esperando para preguntar, a los policías de Alcalá? ¿qué está esperando, para preguntar a los policías de UIP de Ifema? ¿cree saber la verdad, y por eso no se mueve de la VO? Al principio nos costaba pensar que algunos policías, hicieran ciertas cosas, pero mira como vamos, espero que no nos pase lo mismo con este juez, para mi sería un duro golpe, porque aún confío en la justicia. Es de lo poco que podemos salvar en este país. Pd Y en vosotros que sois de lo mejor.
Fe de erratas sólo: adverbio de modo. Únicamente. Solamente solo: 3.adjetivo. Dicho de una persona: Sin compañía. PD. Me j... las erratas.
Por pedir que no quede, pero ya se sabe el efecto que tiene sobre el investigador y la números la solicitud de pruebas, cero zapatero. Sólo es admisible la VO, nada que se salga de ella, ninguna sugerencia de nadie, todo atado y bien atado en el procedimiento. Qué poca fe tengo en que se admitan esas pruebas! Ni por ellos ni por la instancia superior.
^Para Endorf Creo que le he cogido el truco a lo del mp. Que sudores!!
Que los dos fragmentos de explosivo entregados a la Policía Científica provinieran de una misma muestra parece sugerir que existió la voluntad consciente de manipular las pruebas analíticas. .... Luis del Pino dixit No busquemos mas cantidades ingentes de goma2 transportados con nocturnidad y alevosia por conductores intrepidos con papeles falsificados desafiando las inclemencias del tiempo y el ojo avizor de la ley. Si quiere LdP mañana me paso por Mina Conchita y le traigo cuantos envoltorios sean necesarios para simular la autoria de una masacre. Lo siento, pero a veces me puede mi sentido del humor teutón
axn 686 del Hilo anterior. Ya nos dijo el primo policia que desde que tenían los perros (estos son detectores de droga solamente) NUNCA HABIAN FALLADO es decir 100% de aciertos
Silver #6 ¿Para evitar que quedasen en los múltiples objetos que había dentro de la furgoneta algún rastro distinto de los que se deseaba que quedaran? Si esa furgoneta fue utilizada por alguien para algo, se vació para luego poderla limpiar con más tranquilidad, si hubiesen dejado todo dentro era fácil que hubiese quedado algún rastro difícil de eliminar. ¿Y si la idea original era utilizar la furgoneta y después abandonarla en otro sitio como si hubiese sido un robo normal? La denuncia del portero fastidia el plan y tienen que improvisar. No sé...
Como dice Edmundo, si metes a una rana en agua hirviendo salta, si la metes en agua templada y la vas calentando hasta que hierva la rana se adapta mal que bien pero no salta. Con este ejemplo, con todos los que he hablado de la situación actual de nuestro país, como consecuencia del 11M, todo el mundo lo entiende. Y añado, eso es lo que tendría que hacer cualquier medio de comunicación honrado, advertir que nos quieren cocer a todos, ¡SALTAD! ¡SALTAD! que van a por vosotros. Esta es una de las misiones de lo que estamos haciendo con este foro: abrir los ojos a tanta gente que no se da cuenta de lo que desean hacer los malvados salidos del 11M.
. A PROPÓSITO DEL REY ¿Acaso no es el Rey la única persona capaz de imponer una versión oficial falsa sobre el 11-M contra la voluntad de un Aznar con mayoría absoluta? Dicho de otra manera, ¿alguien cree que hay en España un poder fáctico capaz de imponer una versión oficial falsa contra la voluntad del Rey y de Aznar? Yo creo que no. Por lo tanto, si decimos que el 11-M no es islámico, estamos diciendo que el Rey dio su visto bueno a la creación de esta inmensa cortina de humo islámica. ¿Por qué nadie habla del papel del Rey? ¿Qué hizo el Rey cuando le dijeron que había más de cien muertos? Conociendo al personaje, es impensable que se mantuviera inactivo. ¿No diría algo como "No podemos seguir así"? ¿Es eso un tema tabú?
¿No deberían, los policías de Alcalá, comunicar "de oficio" a Del Olmo lo que NO vieron en la furgoneta en virtud de la solicitud hace unas semanas a todos los miembros de CCyFFSE sobre cualquier tema relacionado con el 11M? ¿No deberían hacer lo mismo los de IFEMA? Aunque el juez no lo quiera pedir (al menos directamente) ha dado una orden tácita a todos los policías de España. ¿Qué creéis?
En la pág. 148 del auto se dice que a las 15.30 h, dos policías revisan VISUALMENTE la furgo y distinguen,entre todos los objetos posteriormente intervenidos, una cinta con inscripciones en árabe y una bolsa azul bajo el asiento del copiloto. No entiendo si los objetos restantes fueron encontrados una vez abierta la furgo o también de visu. Imagino que este sería el caso porque 14 petos futboleros no pasan desapercibidos. Lo importante creo, es que DE VISU, detectaron tanto la cinta como la bolsa,justo lo contrario de los polis de Alcalá.
Tras la falsa mochila, la furgoneta falsa. Recordemos que, desde su aparición se mostró falsa indirectamente, ya que el portero que la "descubrió", se proclamo mentiroso en la comisión de investigación, con dos “bolas” antológicas: 1ª BOLA: dijo que los policías al forzar la furgoneta habían dicho que había detonadores y cintas (Cuando un mando policial declaró que solamente había un chaleco reflectante y una cinta sin marcas y nada más. Hasta el comisario SM dijo que solamente había detonadores bajo el asiento) 2ª BOLA: Dijo por dos o tres veces, está escrito en la comisión de investigación, que no había hablado con ningún político, y nada más acabar se encuentra y confunde a un diputado del PP con el del PSOE que le había preparado la comparecencia. Este "señor" portero, el diputado del PSOE que lo preparó, el PSOE (¿no fue en su sede?), los policías que llenaron o cambiaron la furgoneta........ deben ser objeto inmediato de la fiscala, del juez. La algo más que pasividad de estos es palmaria y muchos la hemos denunciado. Hay también una pasividad social nauseabunda ( también frente al descaro impúdico de la “política” de ZP). Sin embargo, muchos ciudadanos estamos indignados e intentando saber la verdad, que todo el mundo salte donde pueda. Puede que sea esto lo que pide don Luis: No serán las almas caritativas los abogados de la acusación. Porque ¿no esperará algo del juez o de la fiscal?. Supongo que ellos puede hacer algo jurídicamente y a la vez hacerlo PÚBLICO, CON TAQUÍGRAFOS, EN LA PRENSA, EN LA TV, EN LA RADIO. Cualquier cosa, pues esta pasividad de los que tienen el deber de estar en primera fila de la acusación y hasta de la indignación, es insufrible.
¿Larva de "putrefacción"? ¿De donde has sacado eso? (No he podido evitarlo)
Atonita, ruskii, si el dueño de la furgoneta pone la denuncia en la comisaría de Vallecas, es porque es la más cercana al sitio donde le dejaron (el cruce M45 carretera de Valencia). Esta sí es la comisaría a la que inicialmente llevaron los objetos de la estación del Pozo. No la del Puente de Vallecas que era la "buena". Aprovecho para comentar la confusión entre las dos comisarías el 11M. El jefe correspondiente ordena a los policías que estaban recogiendo los efectos personales que los lleven a comisaría. Estos funcionarios, aplicando el reglamento, no preguntan y los llevan a la comisaría, que por juridicción, correponde. El mencionado jefe cuando se entera les llama y les dice "a esa no, idiotas, tienen que ir a la del Puente". Si no me equivoco, desde la de Vallecas ya las habían mandado a donde había ordenado el juez (IFEMA). Mastin, Archiperr, excelente olfato. (comentarios 534 y 538)Archiperro, ¿no será que a los de la SER les filtraron lo que debía haber sido y no lo que en realidad fue?
¿Porqué aparecen los objetos en el interior de la Kangoo tras pasar por dependencias policiales, cuando no estaban en la primera inspección en Alcalá?. Parte de los objetos fueron reconocidos por el dueño de la furgoneta, luego alguien debió guardarlos en su día, cuando tuvo lugar el robo. Puesto que los terroristas utilizaban el vehículo y, probablemente, tenían intención de seguir usándolo, lo habrían vaciado para que el contenido no estorbara en la zona de carga. Sin embargo, por alguna razón, no tuvieron la oportunidad de recogerlo tras el atentado. Siempre me ha intrigado el hecho de que, pretendidamente, unos delincuentes habituales, que conocían al modo de actuar de la policía, fueran tan cuidadosos como para no acercarse a la Kangoo después del crimen y, al tiempo, resultaran tan descuidados como para dejarla llena de pistas. Cuando la furgoneta fue recogida por las fuerzas de seguridad, quienquiera que fuera que tuviera acceso al depósito y estuviera implicado en la trama, aprovechó la circunstancia inesperada y colocó aquello que le interesaba a sus fines , en parte forzado, también, por la necesidad de establecer un vínculo entre distintos cabos sueltos. El caso es que, forzosamente, todo ello implica una intervención externa a los diversos grupos de delincuentes y, además, con autoridad suficiente para moverse con libertad dentro de los aparatos del estado.
Obelix El hecho de suponer que la furgoneta no conteniese pruebas antes para que fuese utilizada para "algo" implica por logica que miembros de la policia no solo actuaron como colaboradores en el montaje y sean culpables de omisión, sino que indicaría una relación y actuación directa en el atentado. No afirmo, pero me parece que esta vía es la que mas piezas encaja con los datos que se manejan en la actualidad.
belga197, Sobre el tema de comercializacion del telefono, cuando revise los primeros tomos del sumario, me sorprendio no haber visto ningun requerimiento a Movistar sobre la ruta de comercializacion del terminal ya que en el propio terminal esta escrito "Telefonica Movistar", mientras que si se lo pedian a AMENA, como llegan a Bazar Top sin empezar por Movistar.
Estoy escuchando La Linterna Resulta que la comunidad de Los Iguales, termino espartano donde los haya, resulta que da carta de "persona" a los simios. Cerremos el chiringuito. Nosotros preocupados por la furgoneta, y el gobierno por los simios. Atencion, pregunta. Los miembros de este blogg ¿alcanceremos el derecho concedido a los simios, de que no se nos torture en beneficio de otros?
obelix 13. Muy buen apunte lo de que el portero se les adelantó, y tuvieron que improvisar; a lo mejor su uso estaba pensado para más tarde ( a saber que tenian preparado)
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277655.html El PP se mueve en relacion a la furgoneta
Espero no herir muchas sensibilidades: Como dije aquí, y repetí en City FM anoche, que nada menos que el inestigmatizable saliera a la palestra del BOE el domingo pasado a pedir la reapertura de la Comisión, me sonaba a sacrificio de piezas: "Bueno, vale, admitimos NEGLIGENCIA. Reconocemos la función constitucional del Parlamento, donde reside la soberanía nacional, y que se depuren ahí, a través del Gobierno, las responsabilidades administrativas de algunos funcionarios, la mayoría de las FyCSIE -I de Inteligencia incluida- y todos contentos". Pero es que hasta algunos de las negras descontaban aquí el MONTAJE. Y ahora, cuando lo que tenemos es una CONSPIRACION, quieren insistir en que sólo fue una inmensa cortina de humo para tapar lo que otros, preferiblemente foráneos, supuestamente hicieron. Antes de la revolución de Internet -que desde hace ya varios años se sabía que iba a significar algo comparable a lo que supuso la Imprenta en el siglo XV- la Historia la "hacían" los historiadores. Ahora, queridos bloggeros, gracias a la inteligencia y valentía de personas como Luis del Pino y otras, SOIS VOSOTROS LOS QUE ESTAIS HACIENDO HISTORIA. Esto se mueve. ¡ANIMO A TOD@S! www.ausentes.org
El PP pide la comparecencia de Rubalcaba para que explique los "enigmas" sobre la furgoneta de Alcalá de Henares Parece que les cuesta. Hay que empujarles, pero al final andan. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277655.html A ver si ahora desde las televisiones también se ignora el asunto.
Hola a todos y a todas (monos y monas excluidos y excluidas). Una vez resueltos los problemas técnicos que me impedían comunicar con vosotr@s (gracias, vaquero, te debo...) vuelvo a la carga. Menudo subidón llevo con la Kangoo (Ay, la Kangoo). Y pensar que PJR ha tenido el estómago de estar cinco horas con el solemnne y no preguntarle NADA, PERO NADA DE NADA, sobre la Kangoo, ni sobre el suicida de los trenes... PJ Maaaloooooo. Por lo demás, y frente al bajonazo comentado por algunos, estoy plenamente convencido de que, como ya se ha dicho antes, la gota SIEMPRE termina por perforar la piedra; pero no por la fuerza, sino cayendo una y otra vez, una y otra vez, con la pertinacia machacona de una gotera nocturna. Y, para terminar, dos comentarios sobre pruebas en juicio: 1.- La cadena de custodia de la Bolsa 13 está más rota que un puzle de mil piezas, mientras no se demuestre que todos los que intervinieron en el IFEMA en la custodia de la misma digan que no la perdieron de vista (UIP, Policía Científica y, en su caso, TEDAX). Y eso se lo puede preguntar cualquiera en el Juicio Oral (si es que alguién no se lo pregunta antes) 2.- Sobre los datos rescatados de un HD: No valen los datos relevantes si no van acompañados de TODOS LOS DATOS, RELEVANTES Y/O IRRELEVANTES. El TC ya lo dejó muy claro cuando tumbó las escuchas telefónicas cuyas cintas recgían los aspectos más interesantes de las conversaciones. En un juicio no vale hacer un resumen de las jugadas más ineteresantes. Motivo: ¿Y si entre lo que NO APARECE entre los datos recuperados del HD (por considerarlo irrelevante) apareciera alguna prueba de descargo? En resumen, la cosa va por muy buen camino y una gran bola de ** avanza a 2.000 Km/h en dirección a cierto complejo madrileño... FUERZA Y HONOR
Y mientras el Comisario llorando. El comisario del caso Bono dice llorando que "nunca hubo intención de delinquir". http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276277651.html. ¿Llorarán también cuando les metan 40 años en la carcel por colaborar con el 11-M? Que vayan ahorrando lágrimas.... Qué gentuza.
Referente a esta y todas sus investigaciones acerca del 11-M, y conociendo como conocemos a quienes todos sabemos, esta claro que no importa lo que se descubra o deje de descubrirse, ya que todo se basa en la imposibilidad de que nadie, nunca, jamas, repito, nadie, se atreva a juntar en la misma frase 11-M, PSOE y culpable. Nadie osará jamás unir al antiguo mando de interior socialista, a Rubalcaba, a ETA, servicios secretos marroquíes y CNI en la trama del 11M. Creo que incluso si lo reconocieran, los fiscales no actuarian y la oposición callaría cobarde. Sí, queremos saber, pero, ¿para qué?, ¿para callarnos y rendirnos ante el poder de la legitimidad de la izquierda?. Señores, no nos equivoquemos, la batalla está perdida, se perdió el día que no se atreverieron a enjaularles por lo del GAL. Saludos, Jorge
¡¡ Bien por el PP ¡¡ Ha pedido la comparecencia de Rubalkaba en el Congreso para que explique lo de la furgoneta. Otra cosa interesante: de LD "la diputada del PP aseguró que la Mesa del Congreso ha rechazado la admisión a trámite de cuatro de las 215 preguntas escritas dirigidas al Gobierno sobre el 11-M que registró la pasada semana. En concreto, se han desestimado las cuestiones relativas a por qué se "ocultó" al Congreso la declaración que hizo la taquillera de la estación de Alcalá de Henares a la policía; otra relativa al no procesamiento de Basel Ghalyoun; por qué el inspector jefe encargado de custodiar las mochilas fue llamado a declarar 17 meses después; y otra sobre la situación en la que se encuentra en la actualidad Francisco Javier Lavandera, que fue testigo protegido." Habrá que indagar por el miedo que les puedan dar al psoe.
¿Acabaremos siendo "el planeta de los simios"? Es muy posible a este ritmo. PJ y Federico han estado estupendos esta mañana (los acabo d eescuchar)¡y pensar que Pj estuvo anoche en 59 s. con su cara de póker!
Mañana. Gran exclusiva de El Pais fotografis de una renault kangoo , en cuyo interior viajan 5 terroristas y 13 mochilas, hecha con el telefono movil del chino , ,por si se ponia en duda la autoria de alqaeda perdon por las ironias. pero ya no se trata de los deseos de unos y de otros, sino de la fisica pura y dura, el movil no genera suficiente intesidad para activar el detonador, en la kangoo no hay espacio fisico para alojar a las bombas y los terroristas. y mas cosas mas ¿diran que la fisica esta confabulada con el PP?
Del anterior hilo. Diréis lo que queráis, pero esta mañana mi padre (que os aseguro que no es ningún conspiranoico, sino que habitualmente se limita a leer el Marca) me llamó para darme la noticia de El Mundo. La verdad es que nunca o casi nunca hemos hablado de todo esto, pero él también empieza a tener la convicción intelectual (la que aquí tenemos) de que en todo esto hay gato encerrado. Jamás lo había hecho antes. ¿Qué esperáis de una encuesta callejera? Sinceramente, si alguien en un bar me pregunta si sé algo de una furgoneta, me limito a quedarme a cuadros, quizás por timidez. De verdad, no desesperéis. Yo vengo comentando esto con compañeros de trabajo y amigos, y el 70% va teniendo, al menos, la mosca detrás de la oreja. Más grande o más pequeña, pero la mosca al fin y al cabo. Naturalmente que se va sabiendo. Por desgracia para las blancas, todo esto está ya en la conciencia colectiva, esto es ya inevitable. Lo demuestra ese comentario, aunque sea escéptico, de "todavía con la Kangoo...". Aún pocos se atreven interiorizarlo definitivamente pero se hace camino al andar. ¿Alguien había soñado alguna vez con hacer algo verdaeramente importante, o si se quiere, heróico? Ahora o nunca y un abrazo a todos.
Para escépticos (a los trolls les excluyo; quiero pensar que alguno no tiene mala intención): Vamos, en serio, ¿cómo no vais a tener dudas de la versión oficial? Comprendo que es difícil admitir una decepción, además de tamaño tan monumental, que hayáis podido depositar en alguien como los políticos a quienes habéis votado. Van en juego ideas, convicciones, esperanzas, las que libremente a escogido cada cual. Es natural resistirse. Admito esto, muy sinceramente. No obstante, con todo lo que va saliendo (el Skoda que no estaba el 11M es algo definitivo), creo que deberíais empezar a mostar cierto espíritu crítico.
Jorgecas #31: No te equivoques ni nos equivoques. Las responsabilidades penales nunca pueden ser de un colectivo.
Decidme si habeís tenido una conversación del tipo: - La mochila nº 13 es falsa. - Sí, pero Aznar nos metió en la guerra. - ¿Cómo es posible lo de la furgoneta Kangoo? - Lo peor es la foto de las Azores ....
Creedme que hay mucha,muuucha gente que no se interesa por la investigación porque está convencida de que el PS TUVO ALGO QUE VER. Me lo han dicho: estupendo, pero eso ya lo sé. De los suyos, no esperéis nada. Sólo se puede esperar de aquellos que votaron "en conciencia" el 14 M creyendo que hacían lo que debían. Asi que es cierto que "aparentemente" no pasa nada (es insufrible como dice Alqueno) pero hay "mar de fondo". Pero la gente quiere evitar una miniguerra civil enfrentándose a sus vecinos y familiares. Me pasa a mí. Tengo muchos a mi alrededor y la mejor forma de tratarlos es que te vean sin complejos y que no cedes terreno. No se atreven a hacer comentarios jocosos.
Silver #22 El hecho de aceptar que la furgoneta no tenía nada en el aparcamiento de la estación y lo tenía cuatro horas más tarde ya implica que: a) sólo la policía pudo volver a poner las cosas. b) como consecuencia de a), sólo la policía pudo quitar las cosas antes (puesto que las tenía para volverlas a poner). Es decir, el sólo hecho de la "desaparición" del contenido y posterior "aparición" del mismo cuando la Kangoo está custodiada, ya implica la participación de miembros de las FyCSE en todo. Por cierto ¿y las llaves? A lo mejor tenían pensado dejarla ahí hasta que alguien la encontrase y que nadie la relacionaría con el atentado. Las mejores soluciones son las más fáciles.
Queridos amigos, regreso con más de una semana de retraso. Pido disculpas a todos y muy especialmente a mis colegas de grupo de lectura, a los que he dejado tirados estos días. Espero compensar mi involuntaria ausencia con más trabajo e ideas. Mientras me ponía al corriente de las novedades, un par de ideas se me han ocurrido y las propongo para que sean examinadas por todos. La primera, la extraña aparición de objetos, algunos incriminatorios y otros inocuos, en la Kangoo tras su llegada a Canillas. Está acreditado fuera de toda duda que cuando salió de Alcalá esos objetos no iban en ella. Por tanto, o se pusieron en tránsito o se pusieron en las dependencias policiales o la furgoneta que salió de Alcalá no es a la que se refieren los informes policiales de la analizada en Canillas. Pero ninguna de estas tres posibilidades es, de momento, relevante para lo que quiero decir. Y es responder a la pregunta ¿Por qué estos objetos incriminatorios no estaban depositados en la furgoneta desde el primer momento? Pues bien, la respuesta es muy sencilla: porque la furgoneta, inicialmente, no estaba prevista como señuelo. De hecho, estaba prevista para todo lo contrario. De la misma manera que la bolsa/mochila que apareció en la comisaría tuvo que ser realizada deprisa y corriendo al inutilizar los TEDAX las bombas-señuelo previstas, la furgoneta Kangoo tuvo que ser utilizada deprisa y corriendo porque algún otro señuelo previsto falló. La Kangoo había sido utilizada por algunos miembros de la trama, por eso precisamente estaba superlimpia de huellas y rastros de ADN. Y su fución exigía que su análisis, si se efectuaba, no localizara ningún rastro. Transportó personas, no explosivos. Muy cuidadosas. Pero tuvieron que convertirla en señuelo porque el previsto falló. Y aquí es donde entran en escena los terroristas suicidas. Desde siempre he sospechado que cuando se informa de ellos (Zapatero, la SER, El País) es porque estaban previstos. (sigue)
Ojo ! Puede que ninguno de los 10 móviles de Bazar Top hubiera estallado en los trenes. Es posible que estuvieran en el piso de Leganés. Me sorprendió que el informe pericial conjunto sobre explosivos dijera que en el piso de Leganés aparecieron juntos, dentro de una bolsa de plástico, dentro de una mochila, nueve teléfonos móviles (página 140 del auto ). Busqué en el auto la reseña del acta redactada por la Secretaria Judicial, en la que se establecieron dos relaciones, una para los efectos y objetos y otra para los restos orgánicos. Y, caspita ! No me lo podía creer ! No se decía nada de los 9 móviles !. Pensemos. Buscan 10 móviles, 1 ha estallado. Encuentran 9, y no se recogen en el acta. ¿Qué pasó? !Pa cagarse ¡. El 5 de abril, el Servicio Central de Desactivación de Explosivos remite a la Sección de Actuaciones Especiales ( pa que enviarla al Juzgao ) “diversos objetos y efectos que fueron recogidos por ellos durante la inspección que dicho Servicio practicó en el lugar de los hechos, antes de la practicada por Policía Científica”. Y la Juez y la Secretaria de figuritas de porcelana. En la relación de objeto se recogen 9 móviles con sus cargadores ( el de la mochila de Vallecas también llevaba su cargador y todo ) – sin reseñar marca ni características – y un manual de teléfono Triump. Hay más, la relación era incompleta porque al abrir la caja encuentran, entre otras cosas, una batería de la marca Trium de móvil. Continuará. Aguaclara
Y a dónde iban el Chino y Abdallah por la carretera de Valencia? A acercarse al pueblo de Toledo a colocar el trasto? O volvían a Morata a recoger algún otro gorro? O fueron a la calle Villalobos a recoger la caja de la pistola? Me parece que el C3 tiene miga, son cosas que no cuadran, ¿para qué subieron el permiso de circulación al piso de Leganés? Vale que subieran la cartera, pero el permiso suele estar en la guantera casi siempre, qué interés podrían tener en llevarse la documentación al piso? Para qué querían dos anillos de oro? No cuadra.
BARBAREL, muy bueno.
Ojo ! Puede que ninguno de los 10 móviles de Bazar Top hubiera estallado en los trenes. Es posible que estuvieran en el piso de Leganés. Continua del #42 A ver si me sitúo. Se trataba de una entrada y registro autorizada judicialmente, en el curso de la cual, con la presencia de la Secretaria Judicial, se produce una explosión en la que muere un GEO y los presuntos terroristas, lo que obliga a comparecer a la Magistrada, y estando ambas presentes, los TEDAX encuentran 9 móviles – cuando el Juzgado de los atentados de Atocha estaba buscando 9 móviles -, y se los llevan sin dar cuenta a la Magistrada, o al menos no se hace constar en acta, no se los reseñan, ni le entregan recibo, nada de nada. Y dos días más tarde se descuelgan con nueve teléfonos sin especificar, y una batería no especificada, y otros hacen otra relación que remiten al Juzgado. O sea que los 9 teléfonos, cuando llegan al Juzgado, si es que han llegado alguna vez, podrían ser los míos, cualquiera de los vuestros, los de Luís del Pino, o los de P J. Y con esa Superprueba montan la investigación sobre el intercambio de llamadas y otras cosas. Y, de paso, podrían haber resuelto lo de Kennedy. O el país va muy mal, o en el auto faltan cosas, o, pido disculpas si es así, yo no he leído alguna importante. Aguaclara.
#30 Felixnp Si es que ese es su esquema, eso es lo triste, creen que la Ley es cumplir con las órdenes de los de su secta. Los llantos de RR tienen detrás, sin duda el papel estelar de su comisaría el 11M. Es lo que espero, derrumbe cuando llegue el momento y devorarse echándose las culpas entre ellos. Habrá que provocar un careo entre el portero al que le "obligan" a presentar falso testimonio y los agentes. #jorgecas, Faltó la X, pero hubo corros delante de la cárcel de Guadalajara. Ahora habrá que estar muy pendientes de los cambios sutiles, y no tanto, que empiecen a darse en las blancas y su ejército de voceros. Esto no lo paran, ni con hormigón armado, sus defensas están siendo derruidas con la firmeza de unos cuantos y la fuerza de la verdad. Gracias D. Luís, gracias a todos y porque no también a internet
Harrylib Si sabiendo que uno ha cometido un delito, no lo denuncia, oes más, se aprovecha de este delito y por tanto lo tapa, no te digo más.
Obelix Tienes razón, pero: Pudiera ser que ciertos miembros de la policia estuvieran al tanto de que iba a haber un atentado y lo permitiesen, aprovechandolo para cambiar la autoría. ó Pudiera ser que miembros de la policía colaborasen directamente en la maquinación y realización de los atentados y posteriormente en el montaje. En cualquiera de los dos casos es algo muy grave que no debe quedar impune. A esto me refería en los anteriores mensajes, lo siento si no he sabido explicarme (o todavia no lo he hecho)
¿Por qué creeis que pusieron todas esas cosas ahí? ¿por qué había dos llaves de la furgo dentro de ella? ¿correspondía la numeración de las llaves a la del propietario? ¿por qué no se analizaron las ruedas?
Hola a todos, es la primera vez que entro en el foroy mi ENHORABUENA a todos por el trabajo, la verdad es que espero que algún día llegemos a saber, solamente quiero hacer unas preguntas, ya que no he tengo tiempo de leer el sumario.. 1º/ Hay unas imagenes de video con una explosión en el tren de Atocha, mi pregunta es ¿hay diferencia entre una explosión de una bomba de goma-2 u otra bomba de por ejemplo c-4...? 2º/ ¿hay partes de los heridos (mas de 1000) con resto de metralla,como la encontrada en la "falsa bomba"...? 3ª/ Fueron encontrados en el piso de los "suicidas" materiales para ser usados como "metralla" (tornillos, clavos...) si tenian explosivo, también deberían contar con esos elementos... 4ª/ No se sí la "mochila trampa" estaba en un vagón donde explosiono alguna bomba o nó..., ya que como aunque se ha demostrado que era falsa.., no posee restos de ninguna explosión...(roturas, restos humanos, quemaduras...) Buenos sólo daros las gracias y a coninuar por este camino,toda España os lo agradecera. Saludos
Creo que no está fuera de contexto, pues lo que estamos debatiendo ha podido ocurrir por no tener en cuenta ago de esto: Señores del PP. Apelo a vuestra gente menos acomodaticia, COMO LA QUE HA SUFRIDO Y AGUANTADO EL TIPO con los embates terroristas y nacionalistas (que no tiene por qué ser la única). Tenéis que recapacitar. No penséis que muchos CIUDADANOS vamos a daros el beneplácito sin garantías de que cuando entréis en el poder lo dejéis sin limpiar de gales u onceemeseros. O que pretendáis mantener a los vendedores falsos doscaras, una en unos sitios y otra en barsa o en los madriles o en las islas o donde sea. Ni a los buenazos confiados, que buena nos la han jugado. Queremos que nos garanticéis “tíos/tías” políticos libres, vigilantes y que se comprometan a dejarnos vivir en libertad, a descontaminar tribunales, a limpiar ceseíes y a derribar o acorralar con leyes (al menos haciéndolas cumplir) las polancolonias y similares. Y sobre todo, a jurarnos o prometernos que luchareis todos los días y todas las horas para impedir que surjan nacioncillas con casposos talibanes. Queremos, en fin, que nadie se pueda reír impunemente de nosotros a través vuestra.
Don Luis: un abrazo. Ayer, tras la cena coloquio, me quedé muy tranquila. Sé que esto va a acabar bien, en el sentido de que se va a saber la verdad. Tarde o temprano. He hecho caso a tu recomendación y hago una labor divulgativa a lo bestia. Animo, que somos mogollón Hablando de otra cosa: los troles ¿existen o son un truquito del blog para animar el debate y estimular las conciencias? Es que hoy están tan calladitos que he pensado que ya había suficiente animación con la Kangoo. Saludos
LAT #52 lo de los troles, no se porqué razón, me tiene mosca. Eso de que los hayan retirado en masa me hace pensar que buscarán otra estrategia para desacreditarnos.
Pienso que la Kangoo se colocó no porque la mochina 13 con el teléfono "programado en árabe" fallase si no para dar cobertura al "suicidio" en Leganés
Una vez desbrozado el camino del 11M con las ultimas investigaciones, éste ha quedado prácticamente abierto y ya es posible recorrerlo rápidamentehasta hasta el fondo. Hasta ahora la tarea de avanzar era pesada y laboriosa y, por tanto, solo apta para esforzados. En estos momentos ya pueden caminar por él numerosas gentes que irán multiplicándose día a día. El 11M yacía sepultado bajo el peso del abuso de poder, la manipulación política y la inoperancia policíaca y judicial. Pero todo el montaje va quedando al descubierto a medida que la verdad de los hechos avanza. En este momento,el enorme entramado políticomediático que ha estado promoviendo la obnubilacion mental de los ciudadanos durante dos años ya no es plenamente capaz de neutralizar la difusión de los resultados de las investigaciones independientes. Cada vez se ve más claro que la Comisión de investigación Parlamentaria del 11M fué un bochornoso simulacro, que la mayoría de los medios de comunicación están contribuyendo con su desinformación o conformismo al mantenimiento de la mentira oficial y que no se puede confiar en la voluntad esclarecedora del Gobierno. También es cada vez es más evidente que el compromiso con la verdad no reside ni en La Moncloa ni en el Consejo de Ministros ni en la Comisión parlamentaria ni en la Fiscalía del Estado ni en el Auto del sr. Juez. Que en estos lugares predominan la ocultación y la mentira. Ahora,desenmarañado por fin gran parte del enredo prefabricado que pretendia presentar a las tramas magrebíes como responsables máximos del 11M, podemos adentrarnos sin vacilaciones en busca de la verdad de unos hechos que están aquí, ahí,allí,dispuestos a mostrarse crudos y desnudos ante nuestros asombrados ojos. Enviado por silmo el día 25 de Abril de 2006 a las 20:19 (#708
alvarosa 41. Seguimos con los buenos apuntes sobre la Kangoo. Estoy contigo. La Kango era para usarla de otra forma, pero se les jo dio la trama 1.- El morito que llevaba la bomba que exploto en el vagón 1, se olio algo y salio por piernas. 2.- Las otras dos mochilas con huellas y adn de los moritos, la rebentaron los tedax "buenos", que no estaban avisados que "eran pruebas" y que no habia peligro. SOLUCION: Hay que meter el rastro de los moritos como sea y a la fuuerza. LA KANGOO.
(continuación) No hubo terroristas suicidas porque los que estaban previstos, bien cobrando o más probablemente sin saberlo, o se echaron atrás o se lo olieron. Y desaparecieron junto con los señuelos que deberían haber aparecido junto con ellos. Así que la trama se encontró con que tras la masacre no había pistas. Ni bombas sin explotar ni lo que tendrían que haber llevado los suicidas. Así que tuvieron que fabricar, deprisa y corriendo, nuevos objetos con pruebas incriminadoras: la bolsa/mochhila y la Kangoo. Ambas dos tienen una cosa en común: como prueba, son unas perfectas chapuzas que no resistirán el análisis pormenorizado de unos buenos abogados defensores. Ese carácter común de chapuza nos da la pista de lo que son realmente: señuelos preparados deprisa y corriendo porque fallaron los previstos. Y esa chapuza a la larga llevará al trullo, si no me equivoco, a la trama PRISOE-Perpiñán-Perejil y a unos cuantos miembros de los CCFFSE. La segunda reflexión que quiero someter a vuestra consideración es menos clara, pero quizá sea la más importante. Del Olmo está aterrorizado. Mucha gente del PP está aterrorizada. En determinados ambientes, el miedo se huele. He hablado con algunas personas que se niegan a deducir lógicamente las consecuencias de la existencia de la bolsa/mochila, la Kangoo, Leganés y el Skoda. Sencillamente, si se acepta, incluso como hipótesis de trabajo, la consecuencia sólo es una. Y nadie se atreve a decirla con palabras públicamente ni, mucho menos, a actuar como la situación exigiría. En el foro vecino de Lucrecio últimamente se está hablando mucho de ciudadanos y súbditos, de la conquista y defensa de la ciudanía. No menosprecieis a los filósofos. Tienen herramientas muy útiles para realizar la analítica de la realidad. ANIMO A TODOS.
#51 alqueno ¿Dónde he de firmar?
¿Os imaginaís que el Chino o el Tunecino estuvieran vivos?
Gracias yeda. Si no lo hace nadie ¿lo fundamos nosotros?
¿Y si fuese verdad que en la Kangoo llegaron tres mocetones, con tres mochilas y las pusieron en los vagones primeros de tres trenes? Si descontamos las explosiones "sobrevenidas" de los vagones 4,5 y 6, eso es lo que queda. Lo que algunos esperaban. Para lo que probablemente se limpió la Kangoo previamente, de forma escrupulosa. De esos tres mocetones nadie debía saber nada. Al menos de dos. El otro sería "el suicida". La furgoneta se recoge después, se le vuelven a colocar las cosas del carpintero y a los dias aparece. Se le avisa al dueño, ¿le falta algo? ¿todo en orden? Vaya suerte. Asunto cerrado. La incriminación islamista iría posiblemente por otro lado. Ya estaría lista la cometa: suicida, la goma2 de Asturias (unos pocos kilos, no 200), control de llamadas, etc. Pero irrumpe la gran matanza, que no se esperaba. Cambio histérico de planes, chapuzas, presiones a funcionarios,... Nadie quiere aparecer en semejante horror. Hay que encubrir y borrar rastros. Buscar ocho, diez islamistas, con tres no cuela para doce explosiones. Todo se desmadra. Dos furgonetas, doscientos kilos,... Se pasa de un escenario controlado a otro vulnerable. Pero lo que encubre ese complot es tambien a los autores de la gran matanza. Mientras no se levante la cubierta, no se podrá ver lo que ocurrió en la cola de los trenes, si es que algún día podemos ver algo. ¿ Me equivoco ?
DINAN #49 Pensándolo mejor, lo más probable es que las llaves tampoco estuviesen en la Kangoo cuando estaba en Alcalá. Una vez decidido sacar la Kangoo como piedrecita de Pulgarcito, tiran dentro todo lo que tienen, no vaya a ser que tarde o temprano les inculpe, junto con lo demás meten dentro los juegos de llaves. Recuerdo que hace unos años trincaron a dos etarras que habían puesto un coche bomba: a uno de ellos le pillaron las llaves del coche en el bolsillo, por lo visto el fenómeno las guardó como recuerdo. Estos chicos fueron más listos y se quitaron de encima las llaves dejándoloas junto con las bufandas, las mantas y los versos del corán.
VA DE FISCALES Yo de lo poco que creía saber de Derecho es que Fiscal era el que acusaba, viendo al Fiscal de la detención ilegal de unos que miraron a Bono en una manifestación, viendo a nuestra Olga poniendo trabas a investigar lo evidente, viendo a Conde Pompidú defendiendo a los oteguis de turno llego a la conclusión socrática que de Derecho solo sé que no sé nada.
A mi no me mosquean los troles: si son un truquito del blog, lo encuentro gracioso; y si son de verdad, son patéticos. Además, no desacredita quien quiere, sino quien puede (o era "no ofende"?)y estos se ve que no pueden
Hace tiempo que decía que yo me conformaba con saber quien quien puso la 13ful y a partir de ahí tirar del hilo. Era más dificil pillarle, aunque parece que LdP opina lo contrario y no soy yo quien le va a llevar la contraria, pero ahora hay un hilito...ummmm, ahhhhh, maravilloso. Simplemente poner en fila, en orden cronológico, a los que han estado en "contacto" con la Kangoo y a ver a quien se le aparecieron las "pruebas mágicas" y a partir de ahí... Lo que es curioso es que por segunda vez media un "transporte" entre el lugar del crimen y un centro policial, en donde, ohhhhh, parece que moran ls hadas malas capaces de transformar las cosas. Y cuando uno que yo me se termine de llorar, que manda coj... la cosa, aplicarle el tercer grado para que cante..... y el fiscal, que si, que los detuvieron pero que era legal. Mal oficio el de tener que tragar con ruedas de molino. A no ser que lo hagan con gusto. Y ya puestos, quiza convendría cubrir el frente de los tertulianos. No podemos permitir que hombres y mujeres de pro hagan semejante ridículo. No me explico como consiguen averiguar todas la intimidades, queridas, apaños y enjuagues del famoseo y con 192 muertos se las traguen dobladas. A mi me daría verguenza, aunque firmara libros en los vips y en los carrefures.
Un punto a favor del PP. Hay ciertas cosas donde no se puede ser "moderado". A dar caña el Congreso YA. A preguntar en el Congreso y q salga en la tele. Lo del texto resumen para mandar por email e intentar una cadena lo haré mañana.
Me dicen ( a saber tu, es especulativo), que lo que pudieran haber informado a PJ, es que hubiera imagenes de la Kango desde el angulo de las puertas traseras ¡abiertas!, y donde se vería claramente que está vacía. Eso sería demoledor y definitivo: policia poniendo pruebas falsas DEFINITIVAMENTE = Acción judicial contra la policia = TODOS A A CANTAR (a quitarse el muerto unos a otros)
lat, son de verdad y son patéticos. Una cosa así no se puede interpretar. Se lleva en lo más profundo del ser.
Unicorni: Estoy más de acuerdo con tu versión que con la de las dos kangoos. Aunque temo que exista alguien que conociera ambos planes y calló. Hay que tener muchos coj... para brindar por el triunfo en unas elecciones con los cadáveres aún calientes. Una reflexión: Os dais cuenta el espectáculo lamentable que está dando España (a los que aún creemos en ella)a los beneficiados de este horror del 11-M? Eta, los agraviados de perejil y el protector de ambos, F, deben estar desternillándose de cómo nos devoramos unos a otros, no olvidemos que todos somos españoles, no les demos la satisfacción de nuestro enfrentamiento. El primer destinatario de esta reflexión es ZP y su partido, no permita este oprobio si aún les queda algo de dignidad.
corronet *67 a mí también me han dicho que existen esas imágenes y que se han visto en una cadena española y no estatal. Slds.
Parece que la bola de ****da de la que hablais va cogiendo brio. Seguramente que, cuando más claro vaya estando las cosas más presencia tendrá la versión no oficial. Y cuanto más presencia tenga esta, más gente se decidirá a cantar... y así seremos más...
lat #52 y #64: Si crees que LdP o LD meten trolls aquí para promocionarse es que no les conoces (a LdP, LD ni a los trolls). Si es alguno que se hace pasar por Troll para animar el cotarro, se lo está currando que no veas, porque ha tenido que usar ya una docena de correos distintos tras los sistemáticos baneos. Con todo lo que incordian no ayudan desde luego en nada, sólo frenan, pero al ponerse delante de la bola esa que anuncia c3po, frenarla no les va a servir de mucho. En vez de a 2.000 se les va a estrellar a 1.990 km/h.
Don Luis: ¡Enhorabuena! a usted y a toda esa buena gente que denodadamente trabaja para que TODOS conozcamos la verdad. Mi esperanza aumenta cada día en que va a ser así, tal como usted me dijo al firmarme su libro. Acabo de leer en LD que el PP ha pedido la comparecencia de Rubalcaba en el Congreso. Magnífica noticia. Parece que las cosas empiezan a moverse y espero que este pueblo nuestro vaya despertando. Les pido disculpas por el tiempo y el espacio que les robo, pero no he podido contenerme. ¡Animo! y mi cariño y respeto hacia todos ustedes. Parafraseandoles ¡TANTA INFAMIA NO PUEDE QUEDAR EN NADA!
#63 Alvaro_D Más sobre fiscales Cándido P, (el de la superjubilación argentina), propone para el cargo de nuestro extrañado Fungairiño colocar al fiscal Zaragoza, por supuesto de la cuerda de los "progesistas", hay que tapar vías de agua.
Dice Aguaclara en sus post 42 y 45 (http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=1#com186663.) y (http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=1#com186667) entre otras cosas: “Ojo! Puede que ninguno de los 10 móviles de Bazar Top hubiera estallado en los trenes. Es posible que estuvieran en el piso de Leganés.” “……..Y con esa Superprueba montan la investigación sobre el intercambio de llamadas y otras cosas.” Me equivoco o nos estás contando que los quinientos folios, más o menos, que el Auto de Instrucción de Abril ppdo. dedica a investigar llamadas entre teléfonos desde enero, creo, de 2003, están basados en los móviles que aparecieron en Leganés? Y que no se sabe a qué famosa partida de Imeis y/o tarjetas de las manejadas como incriminatorias pertenecen?
OBELIX, yo me refería a los "decoradores" de la kangoo ¿qué necesidad tenían de ponerlas dentro? y me parece extraño que el dueño las dejara allí. He escrito un post anterior en el que digo que según el mecánico que declara en el autochatarra, solo puede haber cuatro llaves(si no he entendido mal): -una la roban (¡casi un año antes!) -otra la tiene el dueño y le hace copia -aparecen dos en la furgo¿de quién eran? ¿
correnet #67 ¿pero cómo no va a haberlas? Si estaban allí las cámaras y fotógrafos cuando entraron los perros. Acordaros del video de LdP de Telemadrid. ¿cuántas tomas se hicieron? con las cámaras actuales puede obtenerse una definición como para ver una colilla a oscuras a 200mts... Pedrojota no se arriesga. Conoce en carne propia cómo se las gastan. Cómo estará la cosa para que el intocable haya salido a la palestra hace dos dias.
Dos cosillas: 1 - Sobre la Kangoo: Si estaba vacía, ¿qué pintaba en la estación? Robada, sin matrícula doblada y con las llaves dentro, no hay hilo del que tirar... excepto que forme parte de una "operación negra". 2 - ¿Se menciona en el auto quién registró las "últimas llamadas" de Leganés? Según tengo entendido, fueron agentes del CNI, luego ellos fueron quienes tenían que declarar ante el juez. ¿Se les identifica de alguna manera?
perdón, estoy actualizándome pero no puedo dejar de comentar esto: "Investigar a fondo el 11-M es similar a investigar a fondo el GAL. Supondría la destrucción de las FyCSE, la caida del sistema ...". "... ¿Vosotros os dais cuenta de lo q supone q se demuestre q hay miembros de los FyCSE q ponen pruebas falsas? ¿Vosotros sabeis lo q significa eso? El PP esto lo va a cerrar en cuanto pueda... " "Que se sepa toda la verdad es MUY MUY complicado. Son unos cuantos periodistas y ciudadanos contra TODO UN SISTEMA DE PODER PP+PSOE+EJECUTIVO+JUDICIAL". Enviado por mflopez el día 25 de Abril de 2006 a las 11:27 (#436) ESTOY EN ABSOLUTO DESACUERDO !!! No sé lo que piensa hacer el PP; pero siendo importante (es el partido de la oposición), es algo secundario. No creo que el sistema esté totalmente corrompido, aunque sí en una parte importante, pero si lo estuviera A GRANDES MALES GRANDES REMEDIOS: ¡se cambia el sistema! ¿por qué no? A la pregunta "... ¿Vosotros os dais cuenta de lo q supone q se demuestre q hay miembros de los FyCSE q ponen pruebas falsas? ¿Vosotros sabeis lo q significa eso? SE CONTESTA: "... ¿Vosotros os dais cuenta de lo que supone que existiendo miembros de los FyCSE que ponen pruebas falsas, se intente mirar para otro lado porque es complicar las cosas? ESO ES DE COBARDES Y DE TONTOS. QUEREMOS SABER LA VERDAD PODEMOS SABER LA VERDAD SABREMOS LA VERDAD y lo que es mejor nuestra sociedad goza de mucha mejor salud de lo que parece LA SOCIEDAD SOPORTARÁ PERFECTAMENTE LA VERDAD Y ADOPTARÁ LAS NECESARIAS CONSECUENCIAS.
yeda #74 Yo juraría que el de la "superjubiliación argentina" era Bacigalupo... ¿También "¡Cándido, malo!"?
Si nos damos cuenta, dentro de la Kangoo se colocaron restos con ADN, de los que se iban a "suicidar" en Leganés. Esos trapos suponían una condena a muerte.
Insisto en mis mensajes #42 y 45 Apareció la bolsa de Vallecas. Aparecieron las evidencias de la furgoneta que no fueron vistas en un principio. Apareció el Skoda Fabia. Pero también aparecieron 9 móviles con sus cargadores – sorpresivamente como todo lo demás – 2 días después de la masacre de Leganés. Son 9, como los que faltan por localizar de los 10 vendidos por Bazar Top. ¿Estaban en el piso de Leganés? Si estaban, ¿No serían los Trium de los explosivos? No hay prueba de que fueran los que se analizan en las páginas 575 y siguientes del auto de procesamiento. No hay prueba de las conexiones telefónicas tan complicadas que se estudian en el auto para apoyar el procesamiento. Belga 197. Tal vez los móviles que buscabas en Bazar Top estaban en Leganés. En tal caso, no explotó ninguno de los 10 móviles de ese Bazar. Aguaclara
No es de este hilo, pero acabo de ver "V de Vendetta" y se me ha encogido el ombligo
Guri #78 pag 578 y siguientes lista de telefonazos desde el piso de Leganes procede oficialmente de la Conisaria General de Información Son los chicos de Telesforo
Abogado del diablo II Se dice que los de Leganés llamaron a Marruecos y que este pais "amigo" no nos da el destino de la llamada. Si es esto cierto no podían estar muertos cuando l os llevaron allí. Salvo que fueran 2 o 3 a grabar el video y luego "pusieran" a los demás...
#80 guri ¡la emoción del día me jugó una mala pasada! :-) En cuanto a la kangoo, etapa inicial, ¿no podría ser el montaje para orientar a ETA y el agit-pro posterior? Hacerse ver sin disimulo con gorros y bufandas, hablando con la taquillera y sin ni siquiera poner acento árabe, suena a teatro, ¿no te parece una operación de engaño?. Por los tiempos que tan correctamente han analizado en el blog, (siento no recordar quien) no podían ser partícipes directos del segundo mega atentado. Slds
Lo de la cintas con "inscripciones" en árabe, fue campaña electoral pura y dura. Su hubieran querido incriminar a Torrente hubieran metido una del Fary
Como creo q ya dijo AuroraRo los analisis de ADN de la furgoneta se hicieron con posterioridad al suceso de Leganes.
Os recuerdo que el articulo que hace referencia el comentario lo podeis leer aqui , incluido el reportaje fotográfico.
Guri #78 Lo que llama la atención es que para llamar desde el piso de Leganes usan un telefono que nunca se usó antes. Nº 628-469-210 Comun a la Celula Terrorista 49 llamadas Nº618-840-587 Telefono de Mohamed Oulad Akcha 3 llamadas
OFF TOPIC Manipulación y falsedad informativa en Antena 3: Acaban de decir "Onda Cero radio es la cadena de radio que más ha aumentado...según el EGM...". Falso de toda falsedad. No han dicho ni pío de que en ese estudio no se ha incluído a la cadena que más ha aumentado, la COPE. Una verdad a medias es una mentira.
Creo que estamos en una espiral de vértigo, tanto el gobierno como los que sepan y puedan esclarecer algo sobre el 11M, porque si sigue calando la duda de la versión oficial, la gente puede que empiece a pensar que lo del "plan de paz" no es tan buena idea. Pero si tardan mucho en aparecer noticias relevantes que desmonten todo el tinglado y el gobierno acelera todo el proceso, la gente puede que ya no quiera saber nada, que ya vamos sabiendo como somos en este país.
Os recuerdo que el articulo que hace referencia el comentario lo podeis Leer aqui: http://kickjor.blogspot.com/2006/04/los-agujeros-negros-del-11-m-xxix.html ncluido el reportaje fotográfico.
Barbarel (#87), excelente lo de Torrente y el Fary... Y bueno, para los de EL MUNDO: hoy han cumplido. La portada la voy a enmarcar, a pesar de los pactos entre el señor Ramírez y el señor Rodríguez, descuartizador de España.
A QUIEN PUEDA INTERESAR Que os van a pillar... Que los que os han metido en esto van a salirse de rositas, y vosotr@s vais a pringar con todo lo que se viene encima... Que luego no os va a servir de nada llorar en un estrado... Que son muchos muertos y heridos... Que mejor que os acojais a la obediencia debida, que comeros solitos todo el marrón... Es mejor que empecéis a largar, ¿testigos protegidos? Y mejor antes que después... Todavía estais a tiempo...
Muis #85 pag 597 y adelante excepto dos o tres llamadas son todas a Marruecos y figura el Nº de destino
Guri: Sabes algo de lo que ocurrió entre miembros de la Embajada o Consulado español en Marruecos, creo que fue en Casablanca pero no lo sé seguro, y miembros de la DGST marroquí cuando los "suicidas" de Leganés comenzaron su espiral de llamadas? Creo que solicitaron su colaboración y nada se sabe del resultado de esas gestiones.
Voy a ser breve porque tengo muchos eMails que responder. Gracias a todos por darme esos ánimos que sin duda hoy necesitaba. El desinterés de "la masa" hizo mella en mí. Pero ya estoy repuesto y con ganas de marcha. ELGURRI, ya hemos hablado sobre esto varias veces, pero HombreLibre no sugiere en absoluto que los que montaron las pistas falsas y participaron de una u otra forma en la masacre sean "buenos". De hecho, se refiere siempre a ellos como "golpistas". anacarol: ahora subo la foto del peón a la web, ya sabeis, www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos dentro de unos minutos. Slds.
DINAN #76 No digo que tuviesen necesidad de ponerlas en la Kangoo, sino que tenían necesidad de quitárselas de encima, y el mejor sitio era dejarlas con el resto de las cosas. La pregunta para los que conocen las zahurdas del estado es: ¿es posible que uno de los juegos de llaves fuese el original robado un año antes? ¿que alguien robase un juego de llaves y mantuviese localizado un vehículo durante un año para preparar una operación encubierta? Si es así no existían señales de forzar la cerradura por la sencilla razón que abrieron con la llave original. Guri #78 ¿Y si la Kangoo se utilizó en la realización del atentado? (el de verdad, no el de guión de la tele). Lo que plantea Unicorni #61: Utilizas la furgona, la dejas un par de días (al fin y al cabo si no llega a llamar el portero automático, la poli no tenía por qué ponerse a mirar en el aparcamiento de Alcalá), un par de días más tarde la vas a buscar, vuelves a poner lo que había dentro y la abandonas en otro sitio. Luego las cosas se tuercen y hay que improvisar.
Belga197: Luis, un colaborador anónimo del Blog, me pide que te comente esto (experiencia personal suya como profesional): Cuando se reciben paks estos se pagan en conjunto, luego se venden por separado, claro que no siempre es así. Yo he llegado a tener alrededor de 50 o 60 tarjetas de telefonía móvil, recuerdo que a veces he llegado a comprar de 5 en 5. Entre los que nos movemos en telefonía es habitual que algún compañero comente que dispone de 100 tarjetas, obviamente proceden de paks que se han separado, las tarjetas disponen de saldos diferentes, unas 5000 pesetas otras 10000, etc , esto ocurre con todas las operadoras y claro está que no existe control alguno sobre ellas. Estas tarjetas la mayoría de las veces ya vienen activadas, así el poseedor del pak cobra por la venta del teléfono y además por la activación de la SIM, esto puede aclarar el por qué un mismo IMEI ha sido asociado con muchas tarjetas en periodos de tiempo muy corto, lo difícil es seguir el rastro posterior de la tarjeta A veces como te digo he comprado 5 tarjetas con saldo entre 35000 y 50000 pesetas por tan solo 2500 o 3000 pesetas, cuando se terminaba el saldo si los números que tenían eran llamativos se las regalaba a amigos o familiares con las otras simplemente las dejaba expirar, recuerdo que entonces las tarjetas estaban en vigor sin tener que recargar entre 9 y 13 meses. Por otra parte o los pelanas están pegado en telefonía o no me puedo creer que utilizaran los telefonos con esa alegría,- con lo fácil que es saber si tu IMEI está intervenido, no así el número SIM-. Bueno si consideras que aporta algo, ya sabes. Un cordial saludo Slds.
Obelix: A mí me parece que los de la Kangoo hicieron lo que tenían que hacer, dejarse ver, y luego dejaron allí la fragoneta para que otros terminaran el trabajo, no iban a correr los riesgos ellos solos! El problema pudo surgir cuando acudió antes la Policía de Alcalá de Henares y se empeñó en olisquear sin esperar a quienes tenían que llegar, pero no pasa nada, luego se subsana rápidamente en el viaje o en canillas. De no ser así, no tiene sentido ese teatro previo ni que la furgo estuviera como una patena de huellas.
Los moros lo contaron todo todito todo cuando descubrieron su nuevo papel de extremistas y llamaron para casa. Desde entonces nuestros vecinos del sur tienen con qué chantajear a Rodríguez, aparte de Haddad, el jugador de dominó.
Aguaclara 42 y 45 Y alguno posterior. Cuantos teléfonos Trium hay, porque si como dices hay 9 en Leganés, 1 en la mochila 13 y según la VO debiera haber 12 en las otras 12 mochilas, eso suma la cifra de 22 teléfonos Tium, pero cuántos compraron realmente a los indús, no nos podría decir que no había móviles en las bombas y que todo es un montaje. Podéis decirme donde está la declaración de lo insúes sobre la venta de los Trium.
XLuis #68 y Tadpole #72 El problema es que soy novato en el blog (en cuanto a participar, porque os sigo desde el principio). No tiene mayor importancia, sólo era una reflexión, pero es que hoy están tan calladitos los tíos que me ha dado que pensar. Saludos. Y ánimo, que vais a pasar a la Historia, con mayúsculas
Lupa #84 y #90 Como tú dices, "oficialmente".;) Y... ¡enhorabuena, chochona para tí! ¿Cómo se detecta un móvil que no está "pinchado"? Mira que no había móviles funcionando aquel dia en 500 metros a la redonda del piso de Leganés... ¿y "cazan" justo el que nunca se usó antes?
NECESITO VUESTRA AYUDA. ES IMPORTANTE Una amiga que está metiéndose A FONDO en la investigación NECESITA saber unos datos, referentes al trajín entre IFEMA y las comisarías. Es un tema que NO domino en absoluto, y no la puedo ayudar, pero estoy seguro de que vosotros podreis aclarárnoslo. De veras, es bastante importante. Os estaría muy agradecido. Las dudas que me plantea son éstas: Auto, pag. 62-63. Funcionario CNP24.420. Ya en la página 63, este Agente hace una descripción que me ofrece mucha credibilidad, al menos tal como la transcribe el auto, y necesito que me mire alguien lo siguiente: Este testigo dice que les ordenaron ir a la Comisaría Villa de Vallecas con los efectos. No se los admiten y les mandan que los lleven a Puente de Vallecas. En Puente de Vallecas el Comisario Jefe y el Inspector Jefe: Álvarez, les dicen que había que llevar los objetos al IFEMA. Dado que el propio Comisario Álvarez «por su alta responsabilidadad y blablabla», declara de forma indubitada que la Juez de El Pozo le manda llevar las cosas a Comisaría y hacer recuento esa misma noche... ¿Les están chuleando, o es un error de transcripción? Página 68, tercer párrafo. Declaración Funcionario CNP 88.941. «Recuerda que la Señora Juez había ordenado que los efectos personales se llevaran al IFEMA para entregar a sus familiares; pero que no sabe si esto se lo dijo el Juez, o fueron comentarios entre ellos». Si me pudierais localizar en el sumario declaraciones de este Agente sobre este asunto... Es que no me cuadró nunca la orden de llevar bolsas a Comisaría y... Slds.
¿Qué necesita esta sociedad para despertar? Enviado por Trico el día 25 de Abril de 2006 a las 15:06 (#597) RESPUESTA Un policía en la cárcel; SOLO uno DADME UN PUNTO DE APOYO Y MOVERÉ EL MUNDO, o al menos eso creo yo.
Martinito me manda el siguiente comentario para lo que lo publique en el blog: "Se dice que en la Kangoo aparecieron 14 chalecos reflectantes (muchos parecen). Ignoro con qué razón se ha escrito hoy en el LdP (no sé el número: 489?) que su dueño es aficionado al fútbol sala; lo mismo es una fantasía, pero por asociación de ideas me ha recordado la parte más extraña de la inscripción de la bolsa, E Fs M g. Bueno, pues FS es abreviatura corriente de "fútbol sala". ¿Escuela de fútbol sala?"
Buenas noches a todos, continuo devorando el BLOG y me sigue siendo muy dificil seguirlo , valoro un montón todo lo que aquí se dice y cuando sale algo interesante procuro seguirle el hilo pero salen tantas cosas que me es casi imposible. Observo que ultimamente se esta siguiendo muchos hilos de conspiración basados en pruebas cada vez más creíbles pero todas ellas muy peligrosas y también muy dificiles de aceptar, personalmente creo que se debería ser muy cuidadoso a la hora de elaborar teorias conspirativas pues se podría poner injustamente a mucha gente en el alero sin ser al final cierto. Creo que lo mejor que tenemos es el informe LIMON sobre la imposibilidad de que el teléfono movil de la M13 activase el detonador, como dijo Limón en él si al final se demuestra que esto es así estaría sobre la mesa una prueba 100% fiable de que o bien dicha mochila/bolsa es un señuelo puesto por los terroristas para inducir la investigación o bien es una prueba falsa puesta por la trama [Pos11M] sin que, a mi modo de ver existan otras posibilidades. Sólo este planteamiento daría mucho de si para construir la verdadera trama desde una base más sólida. pido disculpas si he dicho algo muy obvio pero es que siguiendo el BLOG me pierdo y con este discurso también he pretendido auto-centrarme. Un fuerte abrazo a todos y animo que la verdad siempre vence y los que han hecho esto no se pueden ir de rositas.
El portero de Alcalá, en su comparecencia ante la Comisión de "Investigación": El señor JANÉ I GUASCH: ¿A partir de ese momento usted está siempre al lado de la furgoneta sospechosa? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: No. Hice una cosa que...; no sé si se lo dije a la policía. Tenía tan en mente la furgoneta que me acerqué, la rodeé y estuve mirándola sin tocarla. Tenía una sospecha, se me había quedado esa imagen impactada; la estuve viendo. Di una vuelta a la furgoneta y no vi nada raro; había dentro un chaleco reflectante y creo que un gorro negro y no vi más. El interior estaba bastante sucio y ya me fui al portal otra vez. A raíz de ahí fue cuando vinieron diciendo lo que había ocurrido y es cuando al venir la policía descubrieron el tema. Confirma que la furgoneta no estaba llena, como aparecdió luego en Canillas. Y también habla del chaleco reflectante del que hablan los primeros policías que llegaron. Otro detalle importantísimo: metenamina exactamente en la misma proporción que la muestra patrón de Goma-2 ECO entregada por los Tedax. Tirando de este hilo se llega al que dió la Goma-2 para la furgoneta. ¿De qué dependencias policiales salió la Goma-2 que aparece en Canillas? Y otro detalle que no debemos dejar pasar por alto: Sólo los que roban la furgoneta tienen los objetos que el propietario del vehículo tenía dentro. En Alcalá la furgoneta estaba vacía. En Canillas vuelven a meter todos los objetos del propietario. En Canillas, el que robó la furgoneta vuelve a meter los objetos. ¿Porqué robaron la furgoneta y la dejaron en Alcalá antes de los atentados? Sólo se me ocurren dos posibilidades: 1.- Para una operación que no tenía nada que ver con lo que luego acurrió. Sobre la marcha, deciden aprovechar lo que tenían para el montaje. 2.- Los del post-11M tenían conocimiento del 11-M. Si no participaban en los atentados, al menos tenían conocimiento previo. (sigue)
(continúo) En cualquier caso, ¡qué fallo! Volver a meter los objetos de dueño... Gracias a este fallo, sabemos que fueron ellos los que robaron la furgoneta y la pusieron en Alcalá. Resumiendo un poco: la furgoneta la robaron ellos, la vaciaron, la llevaron a Alcalá antes de los atentados, se la llevan a Canillas después de los atentados, la vuelven a llenar con los objetos del dueño y con los gorros y bufandas que les han "pedido prestados" a sus confidentes pelanas y le añaden un poco de Goma-2 de la suya. Y por último, le borran todas sus huellas y dan la noticia, "ha aparecido una cinta del Corán..." Entre la metenamina y ésto, es que no dan una.
Obelix #99 Esa Kangoo me trae a mal traer. No cuadra nada: - No es el modus operandi de ETA. Siempre doblan la matrícula, y debería ser un coche-trampa... para eliminar huellas. Pero no había huellas "supuestamente". - Si estaba vacía, no cumplía ninguna función. Lo único que se me ocurre es que se utilizara de verdad para llevar a parte del comando a la estación. Pero sin dejar nada en el vehículo y sin dejar ninguna huella, algo totalmente fuera del alcance de los pelanas. Quizá Ulises tenía razón en parte y fueron un "third party" quienes remataron el atentado encargado por ETA a los pelanas, dado que no siguen el modus operandi de ETA. Yo voto por chicos de Eire, entonces en paro. E incluso suministraron el SEMTEX, ya puestos.
Algo se mueve Hoy antes de ir al trabajo he pasado por el kiosko y he comprado 3 ejemplares de "el mundo". Uno, por supuesto me lo he escondido y otros los he ido dejando a los compis de trabajo desde primera hora de la mañana. Les ha interesado y hasta alguno se lo ha llevado a su casa sin que le viera. Nadie se creía las mentiras de la versión oficial. Aunque había muchos que tras leerlo con interés cambiaban de tema. Buena gente, pero con miedo a saber. Pedro J. Cuando saques más cosas prometo dejarme otros cien duros en que se lean.
Luis del Pino EN OndaMedia COPE
Antes he respondido a la pregunta ¿qué necesita esta sociedad para reaccionar. Ahora me encuentro con esta interesante sugerencia: "Yo espero y confío que a los culpables los ponga en la cárcel que es donde deben estar y a todos los que cooperan en tapar y silenciar este crimen atroz en la ignominia social e histórica como a los del caso Dreyfus. Enviado por bolcan el día 25 de Abril de 2006 a las 15:35 (#608)" Pedid a "San Google" que os cuente sobre el caso Dreyfus. En aquel caso el desencadenante social fue un hombre de prestigio Zola, que publicó un artículo tremendo en un periódico (L'Aurore, creo recordar); el artículo se titulaba "Yo acuso" y no dejaba títere con cabeza arremetio contra los políticos y los militares !! con el poder que tenían en aquel tiempo. Necesitamos alguien con prestigio dispuesto a dar la cara ... y a sacrificarse, porque lo crucificarán. Aquel revulsivo social posibilitó la rehabilitación del oficial inocente (Dreyfus) y el castigo (aunque incompleto) de los culpables. QUEREMOS SABER QUEREMOS JUSTICIA
ToDiana #113 En palabras de FJL en la Linterna ayer, definía muy bien lo que experimentan algunos españoles: "miedo infantil". Ese que se pasa tapándose los ojos con las manos y que nos hace creer que si no vemos algo, no existe... "y otra de gambas".
ulpiano #115 Ya que hablas sobre el caso Dreyfus... ¿Cuanto tardó en rehabilitarse al protagonista? ¿Se le pidió perdón alguna vez? Mal ejemplo. Tarde y nunca.
LA KANGOO 1º- Ocho meses antes robaron las llaves al dueño. 2º- 15 días antes del 11-M roban la furgoneta que abren con las llaves que ya tenían, no creo que el ebanista jubilado cambiara las cerraduras de las puertas. 3º- Vacían la furgoneta y dejan sólo una cinta sin inscripciones. 4º- Colocan -dejándose ver- allí la furgoneta antes de que -según esperaban- aparecieran dos mochilas bombas sin estallar en los trenes. 5º- Se acojo... cuando comprueban que alguien les traicionó. Cambian los planes. Ya no pueden esperar a masacrar al PP después de que ganara culpando a ETA. Se adelanta -deprisa, deprisa- el Post 11-M. 6º- Creo que dejaron allí la Kangoo para colocar después del domingo electoral lo que dicen apareció en Canillas en la tarde del jueves. 7º- Sólo así se entiende que vaciaran la Kangoo. Vacía no les servirían los detonadores en caso de que estuvieran que, creo que no estaban. La furgo no les vale vacía. Por supuesto que es Pre /11-M, pero Pre /11-M trampa, no Pre 11-M masacre. Y no tenía que haber aparecido hasta después de las elecciones. Pero no me echen cuentas. Sigan pensando. Ustedes, todos ustedes, son formidables. TANTA INFAMIA NO QUEDARÁ EN NADA Slds.
Guri #112 Si la Kangoo estaba vacía en Alcalá y si los objetos que aparecen en Canillas en realidad son los que tenía el dueño de ésta, entonces el razonamiento es: a) Sólo miembros de la policía pudieron volver a poner los objetos en el interior. b) Como consecuencia sólo miembros de la policía podían tener esos objetos "en depósito" c) De b) se deduce que tuvieron que ser ellos quienes los quitaron d) Si miembros de la policía tenían la Kangoo antes y después de Alcalá, pues entonces serían también quienes la dejaron en Alcalá. Efectivamente, aquí no se ve a ningún moro... ni a ETA. Y lo único que queda es tu segunda opción. Y esto sería mucho peor que ocultar pruebas.
PARTE I perasalo, tadpole, C3po Estoy trabajando en mi parte, pero me he retrasado por reparación del ordenador. Antes del Viernes lo teneis FIJO. Pero después de leer hoy el nuevo Enigma sobre la Kangoo de F. Mugica, no he podido resistir la tentación de escribir este post, aunque tenga que dejar pendiente mi parte del análisis. Como antecedentes os remito a mi post# Enviado por jacparej el día 14 de Abril de 2006 a las 19:51 (#144) http://www.libertaddigital.es/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1055&num=3 abundando en el nuevo hilo, vuelvo a recordar lo que comenté sobre las declaraciones recogidas en la página 1.147 del Sumario, de las declaraciones de dos testigos en la casa de Morata de Tajuña: “Testigo (L.A.S.M.) asegura haber visto la kangoo en la casa de Morata de Tajuña en el fin de semana del 5 al 7 de marzo, identificando dicha furgoneta como la que apareció en los informativos en relación con el 11M”. Recordemos que la denuncia “oficial” del robo de la Kangoo por parte del ebanista jubilado fue el 28 de Febrero. Acto seguido, en la misma página, declaraciones de M.H. de 18-5-2004 y policial de 29-3-2004, persona que estuvo trabajando de carpintero en la finca de los “moritos” entre los días 29-1-2004 y hasta el 24-2-2004 (acabó su trabajo 4 días antes del robo “oficial” de la Kangoo de Alcalá) y ya no volvió más. Contesta en relación con los coches que iban por la finca de Morata “……..una furgoneta Renault Express de color blanco que conducía una persona que duda si era española o de origen sudamericano…..”. Caben varias hipótesis: Sigue....
PARTE II A) La furgoneta que “reconoció” L.A.S.M, el fin de semana del 5 al 7 de marzo, a pesar de lo declarado, no era la “kangoo” original. Por lo que habría que añadir una nueva casualidad y van …. B) Dado que la Kangoo y la Express son el mismo modelo, ya estaba en Morata antes del robo “oficial”. Por lo tanto ha habido un intento de encubrir el hecho con la simpleza de modificar el modelo de “Kangoo” a “Express”.. C) No me lo creo. La kangoo estuvo en Morata antes de los atentados y, creo, que forma parte del atrezzo previo del 11M. ¿Donde viene el error de las blancas? EL QUE TRES POLICIAS (héroes) SEAN CAPACES DE DECLARAR LO QUE VIERON DENTRO, O SEA, NADA. Para mi, después de leer el nuevo enigma de F. Múgica, está claro. 1) Los “pelanas” no eran tontos y aceptaron utilizarla como transporte (alguien se la facilitó ¿ese español o sudamericano?), pero con carácter previo limpiaron las huella.. Lo que, seguro que no esperaban, es que el que iba a Morata tenía prendas con ADN suyos y había retirado lo que tenía en el interior el ebanista jubilado para, una vez que apareciera de nuevo la kangoo, devolver las cosas e implicarles. 2) O, lo que es lo mismo, el que llevaba la kangoo (¿español o sudamericano?), “aprovechó” sus estancias en Morata para recoger “pruebas incriminatorias” contra los pelanas y añadirlas a las originalmente contenidas en la misma propiedad del ebanista.
HombreLibre, éste va a ser el peón de mi camiseta http://www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/peonnegro.jpg Slds.
En respuesta a la pregunta de Barbarel sobre las "conversaciones tipo".. lamentablemente, si. Demasiado frecuentemente. Para Kolpino... se menciona una larva, pero no dice qué tipo de larva és ¿no? sin saber esto no se puede saber nada.. Para lat: sobre la "divulgacion a lo bestia"... a mi me ha dado por lo siguiente: escribo un "mensajito" alusivo al 11M en cada billete que pasa por mis manos (los billetes pasan por muuuchas manos, y a lo mejor alguien decide curiosear sobre el tema). Además he encargado a una imprenta digital folletos sobre interrogantes del 11M (parabrisas de coche, buzones, da igual, casi cualquier sitio me vale)además de encargar pegatinas (pagina de veritas) más otras hechas por mi. ah! y la camiseta del peón negro que cuando pille la foto me la hago imprimir tambien! :-) En fin, algunos me dicen que es tirar el dinero,pero como española y como ser humano, me sentiría asqueada conmigo mismo si me dedicara a mirar a otro lado por no ver la mugre, la desvergüenza y la podredumbre que hay en todo esto. Quizás no sirva de nada todo esto, pero mi conciencia se queda más tranquila.
Las próximas elecciones generales están previstas para el año 2008, yo le pregunto a los españoles, cuantos han de morir para que unos vuelvan a ganar las elecciones. Porque si los asesinos mataron casi 200 personas para que el PSOE ganase las elecciones y estos asesinos salen indemnes, volverán a repetir si las encuestas dan victoria al PP. Preguntadle a la gente si están dispuestos asumir 100, 200 o 1000 muertos para que alguien vuelva a cambiar los resultados de las elecciones.
http://www.ayto-getafe.org/paginas/asp/pweb.asp?id=9755 Muy bueno Kickjor1 (#108) EFsMg ¿EQUIPO FUTBOL SALA MASCULINO GETAFE?
TRICO *122 fantástico, pero tú, por tu dedicación y talento mereces que tu camiseta lleve al menos una dama. No descansas nunca. No he conocido a nadie igual. Pensé especialmene en ti cuando leí el artículo que Federico Jiménez Losantos dedicó a este blog. no lo pierdas. Sinceramente, mereces una dama. No la pondrás, pero la mereces. Slds
Yo lo único que merezco es que mis compatriotas despierten de una vez. Y que sean al menos una sombra de lo que sois todos vosotros. Unicorni: menos mal que publicaste las pruebas con el Samsung, porque a cuenta de LdP nos moríamos de la intriga ;-) Slds a todos, y gracias.
#118 hombreli Bien explicado, eso parece y eso creo también. Interesante punto el de que tenían preparado el atrezzo para colocarlo después del domingo. Porque no parece lógico pensar que tardarían mucho más en colocarlo, y tal cantidad de pruebas falsas solo podían ir dirigidas a algo con capacidad como la furgoneta. Había que aprovechar el tirón inmediato de las elecciones y el supuesto atentado trampa para tener el mayor impacto posible. Todos, tú también son formidables Slds
¿Qué tal la imagen de un peón negro y lema "11-M, queremos saber" en vuestras identidades de MSN Messenger?
Guri Tenía pendiente responderte antes sobre quién estaba realizando las escuchas en Leganés, y ya te han contestado. He perdido mucho tiempo buscando, pero no está mal, porque me he dado cuenta de que en el Auto de 11 de abril 2005 NO SE RELATAN LOS HECHOS sucedidos en Leganés. Es un poquito alucinante¿no? Pero es que en el auto de febrero 2005 TAMPOCO. Coj...es! Rien de Rien. Sólo los objetos que recojen, y no todos, en el lugar de los hechos. NO hay relato de los hechos, osea que los abogados han tenido que irse leyendo, y tomando nota a mano, de la relación de hechos según se escribieron en el auto. --------------------------------------------- PD. Necesitamos gente con tus conocimientos en el grupo de la Tarea 3. Ya sé que esto no es precisamente una invitación discreta, pero si te pudieses poner en contacto a través de redactorjefe@libertaddigital.com qué bueno sería. Inglaterra necesita que cada uno cumpla con su deber (¡a que es un buen intento!) -----------------------------------------
yeda #128 muchas gracias. pero no es más que una teoría con la que intento explicar lo para mí inexplicable. Un abrazo
****** Alguien preguntaba. ¿Y que representa esto de la Kangoo? Pues si estaba limpia en Alcalá y llena de todo lo que dice el auto en Canillas, representa: 1.- Que la acción de la trama policial no fue de un aprovechamiento post 11-M para inculpar a moritos y aprovechar electoralmente el atentado en favor del PSOE, sino que LA TRAMA POLICIAL PARTICIPO MATERIALMENTE EN EL ATENTADO. ¿Por qué? Porque si los objetos fuesen solo de los moritos (pelanas + islamistas) podría decirse que las pruebas fueron añadidas con un propósito político, pero no hubo participación material. Y que las piezas incriminatorias las obtuvieron dentro de la actividad policial que controlaba a los moros. P E R O al aparecer piezas del propietario de la Kangoo, CAMBIA TOTALMENTE, pues solo las podrían tener quienes ROBARON LA KANGOO antes de los atentados. Y les convierte en PARTE DE LA TRAMA DEL ATENTADO. POR LO TANTO... De momento ya no importa si los moros y los pelanas son o no también integrantes del atentado. No importa si la ETA tiene parte también en el atentado ó no. No importa si hay servicios de inteligencia extranjeros involucrados EN ESTE PUNTO LO QUE IMPORTA ES QUE HAY POLICIAS QUE TIENEN UNA VINCULACION MATERIAL CON EL ATENTADO Y TIENEN QUE SER DETENIDOS, INTERROGADOS Y UNA VEZ IDENTIFICADOS, IMPUTADOS. Después ya se verá quienes más formaron parte del atentado. SR JUEZ. USTED YA LO SABE. HAY POLICIAS QUE SON PARTE MATERIAL DEL ATENTADO Y SU TAREA ES DETENERLOS E INCULPARLOS. Vaya si cambia esta prueba. Antes lo intuíamos, lo sospechabamos, pero no sabíamos si era pre ó post, ahora ya lo sabemos. ES PRE, Y POR LO TANTO YA TENEMOS PARTICIPANTES EN LA LOGISTICA DEL ATENTADO. quienes son? Los sospechosos son todos aquellos que salieron con la Kangoo de Alcala y estuvieron en contacto con ella, hasta que apareció todo lo que hay en el interior.
No confundáis los numerosos objetos preparados que introdujeron en la furgoneta con la propia furgoneta. LdP deduce - todos lo hemos pensado esta mañana - que todos esos indicios estaban preparados o disponibles para ser usados desde antes del 11M. Eso está planificado. Pero no la propia furgoneta, si no no estaría vacía. Por eso se lleva a Canillas, un sitio "controlado" - debían haberla llevado a la provincial, y hubo, nuevamente, contraorden - donde poder introducir pruebas prefabricadas sin testigos. Que otros comprobaran previamente que no había nada no estaba previsto, y, aunque parezca demasiado chapucero, se pasaron al meter tantas cosas pensando que nadie había hecho una inspección ocular... (¿Sabrían que Aníbal y su novia habían husmeado por ahí? Qué chapuzas estos delincuentes...) Con todo respeto, Hombrelibre, creo que tienes cierta obsesión con la tesis de "queríanqueganaraelPPconETAyluegolaminarle". Sigue siendo muy forzado, lo metes con calzador. No digo que pudiera ser verdad, pero sigue sin haber nada que lleve a eso, y es demasiado complejo y contraproducente. Por último, me gustaría que si alguien cercano a Rajoy leyera esto le asesorara, porque su actuación cuandon lo de la "mochila de Vallecas" fue contraproducente. Creed que, de cara a la opinión pública, Rajoy barrió con su torpeza la "mochila de vallecas" como prueba falsa. Como haga lo mismo con lo de la furgoneta, vamos listos. Sois magníficos, un saludo agradecido.
Podemos estar seguros que hay un cuerpo policial libre de toda sospecha: Los GEOs. Gracias a todos.
Edmundo #130 Búscame en el foro de queremos saber. Mismo nick. PM.
#132 bolcan No grites tanto que pareces que estás muy enfadado, :) Por lo menos, colaboradores en el atentado trama/señuelos/pelanas seguro. Además es facíl constatar que una decisión a este nivel implica órdenes de personas más altas. Y la siguiente pregunta lógica, ¿quien suministra a los colocadores en Canillas (o en el transporte) la ropa con los ADN? ¿quienes controlaban a los que tenían acceso a los ADN? ..........El hilo del que se puede tirar es mortal para las blancas.
Yo creo que mañana o MANOS LIMPIAS O LA ASOCIACION DE VICTIMAS DEL TERRORISMO TIENEN QUE PRESENTAR UNA DENUNCIA EN EL JUZGADO CONTRA TODOS LOS FUNCIONARIOS QUE TUVIERON RELACION CON LA FURGONETA DESDE LA SALIDAD DE ALCALA. ACUSANDOLOS DE TERRORISMO. A mi no me importa la politica, ni PP, PPA, me importa y estoy aquí por la verdad y la justicia a las victimas y al país. Así que no se trata de esperar al juego político, sino de utilizar todos los recursos del estado de derecho para este fin. ¡¡DENUNCIAS YA!!
TERROR SINTETICO(1/4) El profesor Webster G. Tarpley explica en su libro “911 Synthetic Terror: Made in USA” (Véase www.tarpley.net) cual es la tecnología del crimen político. Se refiere siempre a los atentados del 11 de septiembre del 2001 en Nueva York, pero podemos observar que puede aplicarse al 11 de marzo con una precisión espectacular. El crimen político se lleva a cabo mediante grupos que actúan bajo bandera falsa. Se requieren cuatro grupos diferentes: en primer lugar, tenemos a los “malos”, que son quienes aparecerán como culpables; en segundo lugar, tenemos a los “topos”, que son los agentes que organizan la trama, controlan a los culpables y se encargan de encubrir a los auténticos asesinos; éstos constituyen el tercer grupo, los “asesinos profesionales”, que actúan de forma fría y anónima. Y finalmente, necesitamos un grupo de comunicación de masas, que se encargará de difundir la “versión oficial” de los hechos y de encubrir las incongruencias que inevitablemente aparecerán. Los malos (“pelanas” o “pringaos”) Aquí tenemos a los presuntos culpables, a los tipos que vemos en la prensa como “presuntos implicados”, a los “pringaos”, “pelanas”, tontos útiles, idiotas, fanáticos “islamistas”, los confidentes policiales, los agentes dobles, los provocadores. Son los terroristas bajo bandera falsa. Por supuesto, pertenecen a los bajos fondos, son psicópatas, gente con instintos asesinos, con energía criminal, pero nada más. No tienen capacidad mental. Esto es importante, porque de esta forma no se darán cuenta de lo que les va a pasar, porque a partir de cierto punto, les va a ir mal. Son psicópatas, y fanáticos – están obsesionadas por ciertas ideologías. Tienen también cierto afán de notoriedad, como Atta y su gente, que van a clubs de putas, o se pelean con alguien por una plaza de aparcamiento y otras conductas incomprensibles, cuya única finalidad es de asegurarse de que los testigos recuerden que estuvieron allí.
¿No deberían, los policías de Alcalá, comunicar "de oficio" a Del Olmo lo que NO vieron en la furgoneta en virtud de la solicitud hace unas semanas a todos los miembros de CCyFFSE sobre cualquier tema relacionado con el 11M? ¿No deberían hacer lo mismo los de IFEMA? Aunque el juez no lo quiera pedir (al menos directamente) ha dado una orden tácita a todos los policías de España. ¿Qué creéis? RESPUESTA Cualquier ciudadano que tenga conocimiento de datos o pruebas sobre un crimen tiene obligación de ponerlo en conocimiento de las autoridades, si además es funcionario público debe ponerlo en conocimiento del ministerio fiscal. Enviado por JMLA21 el día 25 de Abril de 2006 a las 19:58 (#16)
TERROR SINTETICO(2/4) La cuestión más importante sobre los pringaos es que, cuando llega el momento crucial, son física y mentalmente incapaces de llevar a cabo las acciones a gran escala que se les ha asignado. Como mucho serían capaces de llevar a cabo un atraco en una tienda o un autobús, pero no las tremendas acciones ligadas al 11 de septiembre. Es muy importante que tengan antecedentes penales o policiales, porque de esta forma alcanzamos la máxima credibilidad, como culpables. Los topos Este es el grupo de funcionarios públicos cuya lealtad no está con la estructura de mando, con la Constitución, sino con una red privada de inteligencia, una facción o un grupo golpista, gente que está subvirtiendo el orden legal, de una forma solapada. Los topos son los funcionarios públicos, pero no trabajan para el gobierno, sino para la red privada que dirige la acción conspirativa. Tienen dos tareas esenciales. En primer lugar tienen que proteger a los pringaos de cualquier detención o incidencia, porque son indispensables; si los meten en la cárcel, no se les podrá culpar posteriormente. En segundo lugar, tienen que supervisar el encubrimiento. Esto es absolutamente decisivo, porque cualquier cosa que hagas puede ser investigada y descubierta, pero no si tienes topos que supervisan el encubrimiento. La única advertencia, la salvedad, es que no se puede hacer una proyección retrospectiva hasta los topos, porque si la operación terrorista tiene éxito entonces los golpistas ocupan la administración, como un tren expreso que se salta un cambio de vías y coloca toda la maquinaria del estado en una nueva vía. En este momento, todo el conservadurismo burocrático, la auto-preservación, todos los instintos burocráticos, se activan. En retrospectiva, parece que todos los miembros del gobierno son topos. Pero eso no significa que fueran conocedores antes del hecho o que lo sean después. Puede ocurrir que haya mucha menos gente que sepa lo que pasa realmente de lo que parece
Yo viví los asesinatos del 11M y las elecciones, muy muy lejos desde el extranjero. Me empeñé en llamar por teléfono amigos y familiares, y conocidos en Alcalá, para decirles que era imposible que hubiese sido Al-Qaeda. Al-Qaeda hubiera empleado explosivo plástico ruso o material militar checheno, qué sé yo... Pero sí se empleaba explosivo español: Goma-2 el atentado se había tramado desde dentro de España. Por supuesto pensé en ETA. A día de hoy todavía me recriminan mi empecinamiento en este tema. Y puede que ETA no haya sido, pero si no ha sido tengo claro que tienen información incriminatoria de primera mano, suficiente para controlar al Gobierno.
La evidencia de que el atrezzo de la Kangoo estaba preparado antes del 11M y se introdujo después no afecta a la posible participación de ETA o de otros. Solo demuestra que agentes del Estado estaban en la trama. Desgraciadamente, la participación de ETA y la de determinados agentes del Estado no solo no es incompatible, sino que podría haber sido complementaria.
José García Dominguez escribe un magnífico artículo para leer, para disfrutar y, sobre todo, para "pasar" a los amigos y conocidos. http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_31117.html Mucho ánimo a todos. Estáis haciendo un magnífico trabajo. Todos los españoles estamos ya en deuda con vosotros.
TERROR SINTETICO(3/4) Los asesinos profesionales Estos son los fríos técnicos del asesinato. En este grupo puede usted encontrar a gente retirada de las Fuerzas Especiales, la Dirección de Operaciones de la CIA, los viejos chicos. A finales de los 80 y principios de los 90, en Washington se llamaba a esta gente “los asteroides”. Los asesinos profesionales no son bandidos, no son psicópatas, al menos en el sentido propio de la palabra, aunque pueden ser moralmente insanos. Son expertos profesionales con la formación y el equipamiento más avanzado. Son tecnócratas fríos de la muerte, totalmente capaces de llevar a cabo los ataques que se les encargue. Son gente distante, no son ideólogos, a veces son mercenarios, suelen estar en esto por dinero. Quieren permanecer en secreto, no quieren llamar la atención, no quieren publicidad, quieren mantener un perfil bajo, o ningún perfil. A veces los gajes del oficio pueden hacer que sean liquidados tras los hechos. Pero su objetivo es que nunca se acuerden de ellos. Todos estos grupos operan en el mundo controlado y lavacerebros de los grandes medios de comunicación, que establecen los términos del debate. Los “pringaos” están en la primera línea, los topos son también conocidos, aunque lo que no se publica es que sean topos. Como es lógico, los asesinos profesionales jamás querrán ser conocidos, tienen que permanecer completamente en el anonimato. El otro componente son los grupos de comunicación, pero el elementos indispensable que no he puesto en el gráfico es una célula de mando. Es casi seguro que dicha célula no estará en el gobierno, sino privatizada de alguna manera. Piensen en el primer mandato de Ronald Reagan y en su Executive Order 12333, que en esencia privatizó las funciones de la CIA relacionadas con la Guerra Fría. Las transfirió a esas compañías de los alrededores de Washington, los llamados “Beltway Bandits”, si ustedes quieren.
jacparej #120 Andamos todos igual, no te preocupes. Yo también voy a "desaparecer" un poco y luego un día para leer y ponerse al día, recoger la información que va llegando (mucha y muy buena, gracias)... hasta el domingo no creo que esté actualizado. Trico #122 Tu peón campea en mi tablón y ya me han preguntado por él. --- No os preocupeis demasiado si la gente que hoy no quiere saber nada del 11-M tarda en darse cuenta del montaje. No nos metamos con ellos, algunos son familiares y amigos cercanos, y no es mala fé, es que es muy complicado admitir que policías, jueces, ministros, puedan actuar de la forma que SABEMOS que están actuando. Todo llegará, como llegó con el GAL y entonces no había Internet, ni Foros como este ni San Google, ni sobre todo, GENTE COMO VOSOTROS repito VAN DAOS
Unicorni #61: Es discutible que los tres de la Kangoo hayan podido colocar al menos las bombas de los vagones 1 de Atocha y Téllez porque estos dos trenes salieron de Atocha a las 07,00 y 07,04 respectivamente,segun Auto(pág.110) y a las 07,00 estaban todavía al lado de la furgoneta(250m), segun informó el portero en la comisión parlamentaria. Además según el mismo portero solo uno parecía tener prisa por llegar a los trenes. Si lo deseas, puedes leer #243 y 245 del hilo anterior donde hay una matización sobre este asunto. La verdad es que el comportamiento de esos tres no parece muy convincente a primera vista.
¿con lo fácil que es saber si tu IMEI está intervenido, no así el número SIM-.? Trico, ruégale que lo explique.
ERROR SINTETICO(4/4) Los medios de comunicación de masas Finalmente, los medios de comunicación de masas. Son el ingrediente indispensable, porque sin ellos no puedes hacer nada. Necesitas la propaganda masiva para acreditar y difundir la versión oficial de los hechos en las mentes de las personas, y encubrir las inevitables incongruencias, contradicciones, hechos absurdos e inexplicables que inevitablemente aparecerán en la historia oficial. Bueno, ahora pueden ustedes utilizar este mismo esquema con estos pequeños cambios: coloquen en la lista de “pringaos” a todos los implicados en el sumario judicial; coloquen en la lista de “topos” a todos estos funcionarios de conducta tan sospechosa, a todos los controladores de “los confidentes”, y que se salve el que pueda. Coloquen en la lista de medios de comunicación a la cadena SER y al grupo Prisa, en general. Sólo nos faltan los “asesinos profesionales”.... ¡casi nada!. Pero ya tenemos un esquema lógico.... Saludos a todos.
Hecho, XLuis. Slds.
Necesitamos organizacion para que la respuesta de tanta gente individual tenga suficiente fuerza.Necesitamos algo o alguien que tome la decision de que hacer y cuando. Todos podemos imprimir x nº de octavillas.Un día concreto hacer volar por España esa octavilla con el mensaje claro y conciso que se decida.Es solo un ejemplo pero la izquierda sabe organizar a su masa y nosotros todavía tenemos mucho que aprender.Verdad y Libertad.
Bolcan #132: Suena muy bien, pero ten en cuenta que aquí te leen -e incluso escriben- miembros del CNI que saben mucho más de lo que parece. Un cordial saludo
[OFF-TOPIC] Muere el histórico dirigente de ETA Jokin Gorostidi http://www.elpais.es/articulo/espana/Muere/historico/dirigente/ETA/Jokin/Gorostidi/elpporesp/20060425elpepunac_11/Tes/ Pues Zapatero, lo que se dice detener etarras, no los detendrá, pero morir, están muriendo a puñados. Y van 7. Slds.
Kickjor1(#108) E Fs Mg Escuela de Fútbol sala Martín gaite? jejej ;-) Ya que tenían un mont´n de objetos del dueño de la Kangoo en su depósito, ¿por qué no coger una bolsa de deportes de él para usarlo en la bolsa-bomba de vallecas? Saludos
Ánimo que queda mucho trabajo por hacer: Faltaría: Listado de todas aquellas, pruebas, informes que faltan en el sumario. Diagrama lógico de: esto implica aquello: si esto es falso lo otro también. Es lo que yo llamo mapa del tesoro. Debemos tener en cuenta que según las reglas del juego es imposible encontrar a unos culpables que no aparecen en el auto de procesamiento: En el auto sólo está parcialmente uno o dos "miniyos" chapuceros, el número 2 y el doctor maligno no salen todavía. Pero para llegar al Dr. hay que atizarle fuerte a "miniyo".
Curioso que en la ETA también hay pelanas con tendencias suicidas
Barbarel #155, a éste le dio un infarto (sí, a éste también) y entró en coma hace unos días. 60 años escasos. 7 desde el DIA DE LA INFAMIA. Me voy a la cama, buenas noches a todos. Ha sido un día largo. Slds, y gracias.
Ha vuelto Gavina?
HarryLib #151 Y ¿qué saben? Si saben quienes son los "pringaos" y que hay otros por encima, pues ya se sabe que hay que empezar por los pringaos, que los de arriba los dejaran tirados, a menos que... hayan tenido la precaución de cubrirse las espaldas. Pero realmente no entiendo tu comentario. La furgoneta estaba limpia y no solo hay testimonios, tambien pruebas, no te quepa duda. Luego apareció con objetos de los pelanas y otros relacionados con el atentado como la goma dos con metenamina... pero lo definitivo es que metieron la gamba con los objetos del dueño de la Kangoo y... ¿cómo los podían tener? Pues ahora empieza el baile ya con un número muy limitado de individuos. ¿Cuantos? ¿6? ¿8? Y después ya vendrá lo que venga de mas arriba, de moros ó de etarras.
EL MUNDO desvela hoy uno de los grandes misterios del 11-M: ¿por qué el juez Del Olmo no halla la verdad? Pues porque no pregunta. Señor Juez, si no desea hacer su trabajo, váyase, deje de cobrar de mi bolsillo, pida unas vacaciones como la jueza de Roquetas de Mar, pero usted para siempre... ¡Qué vergüenza! ¡Es inaudito! 200 muertos y esto.
¿VASCO PRESS dice que "Haritza" en vasco significa "bellota"? es ROBLE Zoquetes Llamarle a Eguiguren
Me sumo a lo señalado por rolan sobre la aplicación de los artículos 30.1, y 102 de La Constitución. Tengo "el deber de defender a España", y se la están cargando delante de mis narices sin que pueda hacer nada. ¿O puede hacerse algo?.
Perdon, Unicorni#61 por el error: Quise decir que esos dos trenes "salieron de Alcalá" (y no de Atocha) a las....
LdP EN lIBERTAD digital Anuncia resultados del movil T110 hoy en LD !
LdP anuncia noticias sobre el movil de la mochila de vallecas esta noche o mañana el Libertad Digital...
Esto es lo que piensa el 75% por ciento de la gente en España y el 99% fuera de estás teorías de la conspiración. http://www.netdisaster.com/go.php?mode=vomit&url=http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/
Aparte de eso anuncia que la mochila apareció antes de la hora que se dice, y en otro lugar.
Perdón, LdP en la Cope ojo, a los "acentos" del popipollo
Bolcan #158: No me he debido de explicar bien. Quería decir que quizá no debieras ser tan explícito, pues -posibles encaminamientos aparte- el corporativismo de las FyCSIE se vence más con la persuasión que con la acusación directa. Y repito que quizá todo esto se deba a que vas muy bien encaminado. Un saludo
¿Por qué vuelven a meter los efectos personales del dueño de la kangoo? No lo hicieron. Hay 2 furgonetas iguales, una se la dieron a los asesinos y otra la prepararon con las pruebas apropiadas. Dieron el cambiazo. Una pregunta para los estudiosos, el chaleco reflectante que vieron los agentes in situ... ¿apareció también en Canillas? Si no apareció es que son furgonetas diferentes, porque no sólo se añadieron cosas nuevas sino que se quitaron cosas que había... ¿Qué ha pasado con esa furgoneta kangoo? Sería curioso que se la hubieran devuelto al dueño y no tuviera forzada la cerradura de atrás... Una pregunta para los agentes in situ... ¿la furgoneta tenía algún deterioro exterior que la hiciese identificable?
anacarol (#123) mi apoyo en tu tarea. Te animo a continuar. Yo también escribí en algún que otro billete, jeje Pero quizá sea mejor el buzoneo, la propaganda..(o que El Mundo nos regale una buena semana de noticias :-)) Saludos y bienvenida (si te incorporas nueva, que no lo sé, porque he estado fuera unos días).
TRICO 106 Esa parte del traslado delos bolsones desde la estación del Pozo esta muy liada.Casí todos los policias que declaran se contradicen, parece como si quisieran confundir. Algunos ni se acuerdan en el coche que iban, si llevaban o no bolsas en la parte de atrás, si iban 2 o 4 policias en cada furgonetas ect. en definitiva un auténtico desastre.Con la declaración del inspector jefe Alvarez es con la que coinciden más, la jueza les ordena que lleven las mochilas a Villa de Vallecas, allí no las admiten y van a Puente Vallecas de allí a Ifema y a las 17.30 h el inspector Alvarez se entera que están en Ifema y contacta telefonicamente con el Juez del Olmo que ordena que las lleven a Puenta Vallecas, llegando a sta comisaria sobre las 21.30 - 22 h. No obstante ya todo sabemos que la clave de esa mochila es que estaba hecha para detener a Zougam.
Ulpiano #167: El "popipollo" Jorge tiene razón; no es vomitiva la información de LdP, sino la penosa realidad de esta supuesta democracia liberal que dicha información denuncia. ¡Qué mal pensado eres! :-)
No sé si tengo una mente gemela o este foro esta inspirando (ver post: #87) buen periodismo: http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_31117.html Puede que este sea el camino para hacer entender las cosas en España: el desc#j#one Si a alguien le cuentas sobre la metenamina, los IMEIs, las radiografias, pruebas periciales... Sin embargo todo el mundo sabe que cintas lleva ese policía a "apatrulla la suida".
#172 Pido perdón si me equivoqué slds
Hasta ahora no había entrado aquí y sólo tengo palabras de admiración para tan ingente labor realizada. Mi más sincera enhorabuena y mucho ánimo para que sigáis sacando a la luz los enigmas del 11M. Prometo leer con atención. Muchas gracias por estar ahí.
anacarol#123 y hastalav#170 Mientras me maldigo por no haberlo pensado, estoy disfrutando como en mis tiempos antifranquistas. Los pugneteros billetes! jajajaja Es la mejor idea para un dia tremendo. Espero que pronto me den alguno vuentro Un abrazo
HarryLib #168 La persuasión estaba (tiempo pasado) muy bien para colaborar voluntariamente en el esclarecimiento. Hubo dos años para hacerlo, pero a toro pasado ya no puede valer. Ahora tiene que valer la acusación de terrorismo y de participación material en un atentado con 192 asesinados, con todo lo que conlleva de proceso, condena judicial y social. ¿Entiendes? Fulanita, ¿tu marido participó en el atentado del 11-M? Menganito ¿no es tu hijo -o tu padre- uno de los imputados en la masacre de Madrid? Esto no es llevarse fondos reservados, ni siquiera la burrada de pretender asesinar a terroristas como el GAL. Esto es mucho más horrible. Tengo impresa la lista de las victimas encima de mi mesa con sus nombres, edades, nacionalidad y ocupación. Y desde hace dos años no me las saco de la mente. Cada vez que leo la lista aun me salen las lágrimas. Ahora esto no puede salir gratis.
ulpiano #174 De equivocado nada; el_jorje es primo de jorgete, pero no confundir con Jorgel. Harry estaba devolviéndoles la pelota irónicamente y has tenido un ojo excelente con la tilde esa. ¡Ay esas tildes!
TADPOLE, aunque con tremendo retraso, me interesaría saber lo que habéis hecho en el tramo del autochatarra que nos asignásteis. He leído la parte de la kangoo y de leganés.Remíteme a los hilos donde lo comentáis. VERDANA, en el autochatarra se dice que la furgo entra en canillas y que dos polis comprueban que la parte trasera presenta señales de rotura pero no así el resto de las cerraduras ni el clausor(que será el dispositivo electrónico digo yo).
DINAN #179 El clausor ¿puede ser el dispositivo de bloqueo del volante si no se introduce la llave de contacto?
Brandada #75 Creo que así es. En una diligencia judicial de entrada y registro, que se convirtió también en diligencia de levantamiento de cadáveres, se recogieron – si es que se recogieron – 9 móviles con sus cargadores, sin reseñarlos. Dos días más tarde dijeron que esos móviles, todavía no especificados se encontraron en el registro. O me equivoco mucho, o para los Tribunales esos móviles no pueden existir. Debieron reseñarse en las actas judiciales. Además, qué garantías existen de que los analizados en los folios 575 y siguientes sean los que tenían los “suicidados”. Toda esa investigación de teléfonos tiene los pies de barro, porque la policía ocultó a la Juez los teléfonos, los cargadores, el libro de instrucciones y la bateria. Pitufino # 103 No digo que los 9 móviles de Leganés sean los que supuestamente estallaron. Digo que pueden ser, porque no existen garantías procesales de que esos móviles sean los que luego se dice que fueron en los folios 575 y siguientes del auto. Los Tedax los encontraron en unas diligencias judiciales y los ocultaron a la Juez y a la Secretaria. No pueden decir que no tenían importancia o que ignoraban su importancia, porque la diligencia se hacía para buscar explosivos, pero también los móviles, y buscaban 9, justo los que dicen que encontraron. La actuación policial fue tan deficiente que ahora no existe prueba válida para decir que eran los que dice el auto, los de los atentados, o el tuyo o el mío. Aguaclara.
OBELIX,eso debe ser. El clausor estaba bien lo cual indica que se abrió con sus llaves. Respecto a lo que decía HOMBRELI de que el dueño no debió cambiar la cerradura, en el auto se confirma. Solo hizo una copia.
Dinan, el Clausor es el antirrobo que va en el volante y que lo bloquea si lo mueves sin meter la llave de contacto.
Disculpas por el typo. El acento sobraba, obviamente. Una pregunta para la gente que postea por aquí... Del Pino, el que escribe todos estos rollos con teorías de la conspiración, ¿qué currículo previo tiene? ¿Ha trabajado en algún medio de comunicación antes? ¿Cuál es su historia? Ya tengo visto en varios sitios que en LD seleccionan a gente muy ideologizada, pero con pocas credenciales. Por eso pregunto. Ta luego.
el_jorge ¿Qué pasa? ¿Que esa información es relevante para desmentir toda la información que se publica? Qué asco que dais. Asqueroso.
Vaya, el nivel troliano ha bajado a niveles a los que no creía que se podría bajar. En MORDOR deben estar reunidos y han mandado al que les trae los cafés.
·············! ¡············· ··········Pitas, Pitas,Pitas···········
Querido El_Jorge No me suele preocupar el cv de la gente con la que trabajo, siempre que: 1) sea competente en su desempeño 2) tenga espiritu de autosuperacion 3) mantenga un sano juicio critico que no le permita comulgar con ruedas de molino (perdón por la expresion) 4) admita críticas sin acritud, y señale fallos sin regodearse 5) no ponga trabas al trabajo de los demas Dicho esto, que tal tu cv? ¿te ves reflejado en las caracteristicas anteriores? Si es así, bienvenido, aqui necesitamos currantes conganas de trabajar y sin talento para entorpecer. De lo contrario, lo siento, te rogaria te abstuvieras de comentarios no constuctivos Sinceramente Casandra
Cuando se recurre a los argumentos "ad hominem" es que la cosa esta crudilla
"¿qué currículo previo tiene? " Este tiene que ser por lo menos de LETRAS. ;P
Rocinat#20: En el Auto no se especifica a qué Comisaría de Vallecas, la del Puente o la de la Villa, acude el Señor Lacasa a denunciar el robo. No soy de Madrid y no tengo idea de las distancias. ¡
Con razón presentan el proyecto simio ese. Se quieren dar más derechos.
BOIIIIINGG. El Móvil que hizo PUFFFF Lean, lean... http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277675.html
Rocinant#20: Perdón, se cortó el post anterior. Te pregunto, ¿cuál de ellas queda más cerca de la M-45Saludos
No soy experto en analisis criminalisticos, pero hay una cosa que no me cuadra bien ¿Se puede limpiar una furgoneta y dejarla sin ningun resto de ADN? ¿Solo la bufanda y los guantes encontrados tenian restos de ADN? No se pero lo encuentro raro, quiza vea demasiado CSI.
Toma curriculum, tío
He tenido una revelación hace un momento y me acaba de surgir otra duda de las mias: Sobre Leganés: ¿qué sentido tiene un foco de explosión en el sótano? ¿Volar el bajo, el suelo del primer piso? Decidme si me equivoco: el que apretó el botón SABIA que los GEO estarían en la escalera. De modo que prepara unas cargas de demolición "controlada" dirigida horizontalmente en el piso para derribar los tabiques (pero no el de la escalera, creo, corregidme si me equivoco) y simultaneamente hace estallar una gran carga "dirigida verticalmente" en el sótano que es la que causa mayores daños estructurales (suelo del piso, techo del piso, entra en el hueco del ascensor y lo catapulta, etc.). Con ello se consigue no dañar "demasiado" al equipo de asalto, pero lo destruye todo en el piso.
Aceituno #195 Con conocimientos, tiempo, y medios, la puedes dejar más límpia de lo que salió de fábrica. Pero, ¿ese tipo de limpiezas, quién las hace y para qué? Por eso canta tanto tanta limpieza. Slds y gracias por el envío.
A ver si a la segunda... LdP ya ha publicado HOY los resultados del análisis del Trium http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277675.html# Que estáis en el guindoooo Slds.
bungo #69 "Aunque temo que exista alguien que conociera ambos planes y calló. Hay que tener muchos coj... para brindar por el triunfo en unas elecciones con los cadáveres aún calientes" Si esto es verdad, es imprescindible matizar tu aserto... No hay que tener coj... ¡¡HAY que ser UN GRANDISIMO HIJO DE PERRA!!. A ver si vamos empezando a llamar a las cosas por su nombre y sin eufemismos. Sigamos leyendo. Slds.
Guri #197 Aunque en un principio pensé por el análisis del sonido que en Leganés había dos explosiones, sólo hay una y su eco. Y ésta se produce muy atrás, ya que lo primero que cae es el suelo, de la habitación de los pelanas. Se ve bien en el hueco que hay para acceder a la piscina. Saludos
c3po algunos lo hemos leído, que yo sepa seis, tranquilo, estamos al loro. Gab...
DINAN #179 - No hay un sitio específico. Yo he ido poniendo incongruencias de nuestra parte, como habrán hecho Tritonus y Kickjor. Si ves algo, no te preocupe si ya lo hemos comentado, con tanto post no viene mal recordar cosas. Ahora yo estoy más liado con la TAREA 2: coordinar a gente que bucea entre 5.000 post para hacer un breve resumen de lo comentado. --- c3po: Hoy hay para cenar pollo frito al Trium --- el_**** #184 lo que te sobra (aparte de un poco de *****) son TILDES no ACENTOS. Al final algo acabareis aprendiendo. Si no es decencia, al menos ortografía y gramática. Ay esa Logse.
Brandaba #202 OK, ya diréis qué os parece. Slds.
c3po#198 Vale, pero: -Tiempo: mucho no tenian. Por que tuvieron que limpiarla despues de bajarse. -Medios: ¿No dejarian rastro? ¿Que utilizaron? (Esto ultimo lo pregunto en serio) -Conocimientos: ¿Los tenian? Pd: Encantado de poder colaborar. Espero mas tarea. Un saludo
c3po, es posible mandarte un pm, verdad?
La prueba del Trium de LD, ha sido una estocada hasta la "bola" para la VO. jejeje
c3po Los resultados que expone LdP sobre las pruebas al Trium indican, y asó lo hace constar expresamente, que con las correintes obtenidas la mochila podría explotar; en el foro alternativo puedes ver un par de posts mios al respecto, en los que se comprueba que con esa corriente lo normal es que efectivamente explotaran, por hay no hay mucho que rascar, y creeme que lo siento, que esta misma noche habia comprado un trium en e-bay a un ingles, y ya no lo quiero para nada.
La Kangoo era una pista comodín El portero declara que a las sobre las 7 de la mañana vió a tres hombres "sospechosos" cubiertos con pasamontañas, aunque no hacía una mañana fría. Estos hombres estaban situados junto a una furgoneta. Uno de ellos se dirige hacia la estación ¿Con mochila? Los otros dos desaparecen. A partir de ese momento, en lugar de llamar a la policía, el portero lo comenta al presidente de la comunidad de vecinos. Por proximidad, la furgoneta pasa a ser "sospechosa". Lo que hace el portero es llamar la atención sobre tres hombres que desaparecen de la escena. Como premio de consolación queda la furgoneta. ¿Qué tiene de especial esa Kangoo "en blanco"? ¿Qué sentido tiene una furgoneta vacía, limpia de polvo y paja y de todo tipo de huellas? ¿Por qué iba a estar relacionada con los atentados que iban a cometerse media hora después? Con independencia de que pudiera tratarse de una Kangoo "clónica" de la que horas más tarde llegó a Canillas, creo que la furgoneta que los perros examinaron en Alcalá desempeñaba un papel de "comodín". Es decir, inicialmente lo que se pretende escenificar es la llegada de un comando de ETA a la estación para atentar en los trenes. Un anzuelo más para el gobierno del PP. Incluso la marca y modelo del vehículo hacen pensar en ETA a los expertos en lucha antiterrorista. Pero algunas horas después, tras un largo recorrido nunca bien explicado, ¡Voilá!, la furgoneta se torna por arte de birli-birloque en un receptáculo de pruebas que apuntan al origen islamista de los atentados.
¿Por qué para valores entre 180 mA y 1,2 A puede que explote, puede que no? Pregunto...
continúo que se me fue el dedo lo que desdeluego hay que tener en cuenta son las preguntas que se LdP hace en el informe sobre: * Para qué poner la SIM si no hace falta * Para qué usar un movil como temporizador * Por qué usar un sistema de iniciación que está muy por debajo (algo menos de la mitad) de la corriente recomendada para ese detonador, con el evidente riesgo de que fallara y una mas que yo añado Dado que mientras investigábamos la teoría de Limón hemos comprobado que la mayoría de los modelos de móviles del mercado NO funcionarían con el montaje utilizado, quién poseía los conocimientos específicos para saber que ese modelo concreto SI podía utilizarse de esa manera
Kickjor 108. Es raro que existan coincidencias, y cuando he leido tu post me ha sorprendido porque esa es la hipotesis con la que trabajaba desde hace unos días, es una Escuela de Futbol Sala, pero creo que es la Escuela de Futbol Sala Miguel Guillen. (mostoles y VALLECAS) Repase los datos publicados de los fallecidos, y al menos 11 (esto le encantaría a la Sudoku), son aficionados al futbol y cinco son jugadores de futbol sala. En los trenes solo se encontró una mochila con vestuario de futbol (un uniforme del Betis), y una mochila del Real Madrid, sin especificar contenido. Dos de los fallecidos eran o tenian relación con la enseñanza del futbol sala, y uno de ellos jugaba en el Moscardo, que tiene también Escuela de Futbol Sala Moscardo Gimnasio, E Fs Mg. Por último, el dueño de la furgoneta jugaba en un equipo amateur de Torrelodones, han borrado hace un mes la página en internet, se llamaban "Los Segurolas", y jugaban en la categoria de "Caducos", y a él le conocian por "pequeño saltamontes". Si te sirve de algo...;D
Aceituno #205 -Tiempo: tenían el suficiente, bastan dos horas. ¿Tuvieron que limpiarla despues de bajarse? Yo aún diría más: La limpiaron (y a fondo) después de habérsela llevado de Alcalá. De lo contrario, aparecerían los ADN de todos los que metieron mano en la fragoneta (y hocico, no me olvides a los perros). -Medios: ¿No dejarian rastro? ¿Que utilizaron? Eso lo ha explicado Guri en un post anterior, pero basta con vapor de agua, un buen limpiador y unos buenos guantes de latex. -Conocimientos: ¿Los tenian? A la vista del resultado... deben ser unos maestros. Ya te digo: por no aparecer, no aparecen ni huellas en la palanca de cambio, y eso que la movió un policía para que pudiera llevarsela la grua. Brandaba #206 Es posible y conveniente si lo deseas. Slds y, hasta luego, que me voy al contenedor de reposo. FUERZA Y HONOR
Mastin, eres bueno, eres la pera, me has dejao... c3po, hace un rato te lo mandé. Jo...
SnowPatr #210 Segun las especificaciones del fabricante: 180mA es la corriente de seguridad, por debajo de la misma el detonador no hace explosión 800mA es una corriente a la que deben hacer explosión 1200mA es la corriente de trabajo recomendada por el fabricante esto quiere decir que en principio a 500mA el fabricante no garantiza que ocurra la detonación, aunque el cálculo del impulso de encendido parece apuntar a que si lo haría Ah y que conste que yo soy informatico/electrónico y de esto no tenía ni idea hasta hace una semana, pero no hay nada que no se aprenda en la web
Mastín #212: ¿Se puede preguntar en esas escuelas de futbol-sala si les suena de algo una bolsa de tales características?
A ver si me entero... ¿Os encargáis tareas los unos a los otros para desentrañar la maraña del 11-M y sus agujeros negros? Directos al museo de los freaks. Lo digo cordialmente, eh. A lo del bagaje profesional anterior de Del Pino veo que no me contesta nadie. Así que supongo que es nulo, ¿no? Que tampoco es tan grave, dicho sea de paso. Agur a todos.
Bueno me he leido el articulo sobre las pruebas con el Trium. Parece que la corriente calculada , no medida , alcanza unos 550mA con resistencia de 0.5 Ohmios. Yo ahora haria unas pruebas con los mismos detonadores que usaron en la bolsa , a ver si chutan. Hablando de Leganes.. Siempre nos llamo la atención que las pocas vainas encontradas no se correspondian a ninguna de las armas que se recogieron. Ahora bien.... Un buen amigo mio que conoce un poco las FyCSE me comento algo asi. Cada policia o Guardia Civil tiene su arma reglamentaria, cierto. Pero si tiene que disparar una bala despues tiene que dar cincuentamil explicaciones y rellenar engorrosos informes. Asi que ese amigo me dijo que la mayoria de los FyCSE disponen de una segunda arma , a veces antigua propiedad de un delincuente, por la cual no tienen que dar explicaciones en caso que la disparan. Si suponemos que los pelanas en parte ya llegaron fiambres a Leganes (ay esa larva...)y a otros les dieron el viaje ahi mismo pues a ver si damos con el arma correspondiente a esas vainas encontradas buscando entre las armas no declaradas de nuestras FyCSE. Es solo una suposicion
E FS MG Las iniciales de la bolsa pueden hacer referencia a alguna escuela de pilotaje ò a algún club de vuelo simulado? E=ESCUELA FS=FLYING SIMULATOR
Perdón por mi ingles en (#219)quería escribir FS= FLIGHT SIMULATOR
Gracias erMaki #215, pensé que 1200mA era el umbral mínimo...
PESICO esa opción también la barajo, se encuentra en Madrid una Escuela de Pilotos MG, y pueden utilizar el simulador EFS. Entre las victimas estaba un varon de 24 años, A.A.B., que trabajaba en Barajas en prácticas para una compañia aerea (Air Europa), y se había sacado el título de piloto, aunque trabajaba en tierra, las prácticas de vuelo las hacía en Caceres. Sdos Por cierto EFS son iniciales de una compañia aerea alemana y otra francesa, pero esa línea de investigación la tengo menos avanzada, pero no se puede descartar nada. Suerte
SILMO 216, Eso es complicado, porque hay gente en este blog que no lo pueden hacer, salvo que cambien de profesión y SILMO, yo creo que esas cosas las debe hacer el Sr. Juez, Periodistas de investigación, un Fiscal, etc., nosotros a analizar, es mi opinión, no se deben correr riesgos. Suerte
Queridos amigos, siempre os leo y os sigo con devoción, tanto a Luis como a los que colaborais con él, directa e indirectamente. He de decir que yo no estoy a la altura para desgranar las pistas y los datos, menos para establecer conexiones entre el extensísimo material. Pero, precísamente por ello, leeros me anima a adentrarme, profanamente, en el tema. Al menos en lo básico, en lo que sacais y va sacando EL MUNDO. Sólo decir que el juez Del Olmo debería levantar la croqueta pistonuda que maneja. Hoy estaba en Marruecos haciendo el gamba, y uno se cansa de tanta incompetencia o idiotez manifiesta para enfrentarse a las cosas serias. Del Olmo y su fiscal, Olga Emma, la vocera de PRISA. Ya está bien, hombre. Levante la empanada y tome declaración a los policías de Leganés, Del Olmo. La información de la furgoneta Kangoo, ahora la de los móviles Trium que no necesitan tarjeta SIM... Sencillamente, flipo. Un saludo, nos vemos.
¿Qué pasa?¿ No ha pasado aún el camión de la basura? Qué c0ño hace aún aquí el_jorje?
Kickjor 108 por si te sirve, sobre victimas y futbol: Jorge R. 22 años murió junto a su padre, apasionado del fútbol Daniel P.M. 20 años jugaba en el Moscardo de central, estudiaba en el INEF Roberto P. L. 31 años, le encantaba jugar al fútbol, era socio Atletico de Madrid Iris T. P. jugaba al Futbol en el Rayo Cota, Roma y Nuevo Castilla su padre es entrenador de fútbol en cat. inferiores Oscar G.G. aficionado al futbol Javier G. era muy deportista. E.duardo S.P. jugaba al fútbol sala en un equipo local de Villanueva de la Torre. Miguel A. S. era muy futbolero. Enrique G.G. Era un apasionado del fútbol David S. G. jugó en los Manantiales, Salesianos y terminó en el Deportivo Guadalajara. Sam D. Le encantaba el fútbol. A todos ellos, y por todos ellos, (200 muertos y 1500 heridos) con mi respeto y mi compromiso de no descansar hasta encontrar la verdad: quienes y porque les asesinaron. Sdos
el_jorge 217 Vamos a ver troll, digamos que Luis del Pino tiene un cv. infinitamente superior al ministro de Industria de Rodriguez (el condonado Montilla), al Secretario General del PSOE (el mal hablado Pepiño Blanco) o al Presidente del PSE Patxi "nadie", conocido así por su interés en ocultar el apellido paterno (parece ser que le avergonzaba que no fuese vasco pata negra) en las últimas elecciones. Todos ellos con dos cosas en común, mienten en sus cv. en la pagina Web del PSOE y mienten en el 90% de las ocasiones que hablan. Cabe recordar tambien A Roldan Director General de la GC y ladrón con el PSOE de FG, sin estudios y con el cv. falsificado o Corcuera, Ministro de Interior y ladrón con el PSOE de FG (el de la patada en la puerta) FP1 en electricidad. La pregunta del millón sería: Si gente cuyos estudios son FP1 en el menor de los casos y COU en el mayor de ellos los tiene el Rodriguez como ministros, presidentes de su partido en comunidades o Secretarios Generales del PSOE ¿Es verdaderamente importante saber el cv de alguien que colabora en un periódico? En cuanto a lo encargarse tareas unos a otros, eso se llama "colaboración", es una cosa que normalmente hacen muchos seres, incluso de la izquierda. No hace falta enviar a nadie a ningún museo... ¿o si?, bueno sí, deberíamos enviar a un museo a la gente de izquierda que colaborase para hacer el bien... eso si que es raro...
Siento el retraso, ¿se me echó de menos? Vaya paliza os está dando El Mundo, ¿pero es que han perdido la imaginación? Menudo refrito os han preparado para hoy. Y lo de los móviles de LD, ¡caramba! una razón más por la cual no explosionaron 3 mochilas. ¡Cómo que no se habían hecho pruebas parecidas con anterioridad! Respecto a la tarjeta SIM, ¿Olvidáis que el telefóno entero debía volar por los aires? Pues, menuda fruslería al final el Teorema del profesor Limón o de Del Pino, o de ambos, ¿o son el mismo?
No hacían más que preguntar por tí, Knorrr;-)
Me gustan los simios, Knorr. Lo malo son los estados intermedios en la evolución, como tu y Garrudo.
knorrrrr, ¿pero a tí te queda alguna vergüenza? ¿Tú te crees que aquí estamos investigando sobre el sumario y el auto por amor al arte, porque no tenemos otra cosa que hacer? Yo se que en cabezas de chorlito como la tuya esto no cabe, te supera, te es ajeno por tu ínfimo CI. Aquí hay un grupo enorme de gente que tiene una dignidad que tú serás incapaz de tenerla, tú y gente como tú sois la escoria de la sociedad... lo malo es que hay demasiada escoria, toda o prácticamente la totalidad de la izquierda.
Don't feed the trolls Ha escrito Sisifo avisando de que el peón negro de la web es en realidad un alfil (un alfil muy poco estilizado, añado yo). Así que para que no haya dudas voy a proceder a cortarle el chirimbolo de arriba y lo vuelvo a subir a la web. www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos/peonnegro.jpg mastin, excelente trabajo con las iniciales de la mochila. Con lo del fútbol sala me habeis dejado flipao. lupa: creo que deberían realizar por lo menos 12 pruebas con el Trium y los detonadores. Ya por curiosidad, para contrastar cuántas, de doce, sí explotan, y comparar. Por curiosidad. ¿Todavía el juez no ha llamado a declarar a los agentes de Alcalá y de Canillas? Ya está tardando. Slds a todos, y ánimo.
PARA EL JUEZ DEL OLMO Don Juan, Hay quien dicen que usted, de vez en cuando, entra en este blog buscando inspiración. Si es así, podrá ver como algunos compañeros piden, a la vista de los extraordinarios descubrimientos que sobre el 11-M van saliendo, mucho más de su señoría. Personalmente, soy uno de esos españoles que aún cree en la Justicia, que NECESITA CREER en ella. NECESITO CREER, Don Juan. ¿Lo entiende? Por eso le pido, por favor, que sea usted capaz de superar todas las presiones a las que se ve sometido para llegar a la VERDAD. Reconozco que debe ser muy duro llevar un caso como este. Pero fue usted el que decidió ser juez, con todas las consecuencias. Y el Deber es el Deber. Don Juan, aún creo firmemente que su señoría hace todo lo que puede (no lo creo así de la señora fiscal) y que avanzar a través de un campo de minas debe ser condenadamente difícil. Por eso le pido, le ruego encarecidamente, como español, que no se rinda. De otro modo la decepción sería enorme. Señor del Olmo, hagase depositario de las esperanzas de muchos ciudadanos y no ceje hasta llegar a la VERDAD del mayor crimen de nuestra historia. En ese camino estaremos siempre con su señoría. Porque nosotros si QUEREMOS SABER.
O sea, que el meollo del informe Limón, pluf. ¿Pero es que no hay autocrítica en este blog? Una desilusión, pero la VO va a caer en cuestión de semanas. Quizá Limón era un troll que nos quería confundir durante unas horas, lo que se tarda en hacer la m... de ensayo que ha tardado OCHO DÍAS en presentarnos el pequeño megalómano de LdP. Porque, después de 7 días de retraso, de esperanzas vanas, de hacer el ridículo con familiares y amigos, de tranquilos que todo va bien, comprad mi libro, al "ensayo" le falta: - El notario - el laboratorio homologado - los detonadores - la madición del amperaje, no el cálculo - ASEGURAR QUE LA BATERÍA ERA NUEVA, porque en caso de ser negativo eso era un argumento a favor de la VO. Pensaba que el retraso era para asegurar estos puntos, y que la pruebas preliminares habían dado que no había amperaje suficiente. Durante meses no seguía el blog porque no me fiaba del titular, con profundos análisis del tipo "la bomba era un señuelo porque tenía dos cables desconectados, ESTABA PREPARADA PARA NO EXPLOTAR" (ES QUE EL QUE PREPARÓ 13 BOMBAS CON DECENAS DE EMPALMES NO PUDO FALLAR EN NINGUNO; la mochila es ful por mil razones, pero no esa), o "cómo iba a haber suicidas si uno apareció debajo de un colchón" (precisamente ese es el punto fuerte de la versión oficial, no quería morir en el suicidio de algunos de sus compañeros; otra cosa es que entre los "tiros" y las discusiones suicidio sí, suicidio no, borraran la huellas, recogieran las vainas y las tiraran por el retrete junto con los zapatos triturados). No quiero seguir ilustrándoos sobre las perlas de don Luis porque parecería un troll. Sin duda son un intento de desmarcarse de Fernando Múgica. Os dejo, que tengo mucho hambre, como diría LdP (es ALGUNA alma caritativa, NO ALGÚN caritativa) Quedad con Dios, amigos.
Ya sé que parece demasiado burdo lo de que pudieran existir dos Kangoo. La preparada, que estaba en Canillas, y una clónica, que se llevó a Alcalá. Comenté ayer, al final del hilo anterior,que había visto en dos vídeos diferentes, una Kangoo, con la misma matrícula, pero con la diferencia que una llevaba baca, y la otra, no. La verdad es que parece raro que alguien que seguro debe llevar tablones bastante largos,por su profesión, no lleve baca para transportarlos. También señalé lo limpias que aparecían las ruedas, tapacubos y guardabarros, a pesar de ser un día lluvioso, y haber hecho, teóricamente, un viaje relativamente largo, y ser el suelo de tierra, al menos en la casa de Morata. ¿Tiene una finalidad tener dos furgonetas? Puers sí. Ya se ha insistido aquí sobre la explosión controlada de coches en Atocha. ¿Qué pasaría si en la Kangoo estuviera la Goma2?. Que la detonarían, y al igual que las mochilas, adiós señuelo. ¿Cuál sería su misión en la trama? La prueba en origen, al igual que las mochilas detonadas por los Tedax, serían la prueba en destino. Saludos
Hoy me ha dado un subidón al ver que un comentario sobre la innecesaria utilización de la tarjeta SIM en muchos móviles para la activación de la alarma, que apunté hace unos meses en este blog, aparece como titular de una noticia en LD. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=819&num=2#com141762 El caso es que es bonito ver que todos podemos aportar ideas y poner nuestro granito de arena para ir aclarando cada vez más esta triste masacre. Triste, porque cada vez está más claro que gente a la que igual saludamos con respeto todas las mañanas no ha dudado en prescindir de la vida de casi 200 personas para obtener un perecedero rédito político. Animo muchachos, y gracias Luis por tu enorme esfuerzo.
travesal #234. Perdón al resto, sólo para aportar una nueva prueba del nivel de los trolles que nos mandan: o sea que según tú es "ALGUNA ALMA CARITATIVA" así en femenino, olé tus huevos.... y claro del esfuerzo mental se te habrá caido " LA ALMA A LOS PIES". Ni escribir..., no saben ni escribir pero... como el maestro Ciruela que no sabía leer y puso escuela. Perdón a los demás.
Ruso: Es alguna alma caritativa. Alma tiene género gramatical femenino, como indica el adjetino, que concuerda. Sólo vale decir el alma caritativa o un alma caritativa, por razones de gramática histórica que no vienen aquí al caso. Pensaba que no eras de la Logse. ÁNIMO, BUENA CAZA Y COMO SI EN INFORME LIMÓN NO HUBIERA EXISTIDO. Por suerte no se le ha dado mucha publicidad.
¿O sea que las 100 pruebas diferentes ante notario se han sustituido por unas pruebas de laboratorio que indican que los móviles no siempre podrían activar los detonadores? http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1084&num=2#com185683 ¿Y la noticia imnportante es que no necesitaban tarjeta SIM para activar el despertador? ¡Qué decepción! Al paso que vamos, la definitiva prueba irrefutable de que la versión oficial es falsa es que el día 11 ¡qué casualidad! es víspera de 12. Pero seguro que esto no os importa; la teoría de limon por los mismísimos suelos; esperábamos un reportaje con notario, fotos, declaraciones de expertos, etc. y nos dan un experimento de Quimicefa. No importa. La versión oficial es falsa; necesitamos la verdad; caiga quien caiga. Ayer se demostró que la Kangoo es falsa porque unos policías dijeron que no habían visto nada especialmente significativo y resulta que dentro había un tablón y un jersey. Eso sí, el auto del juez, que ya algunos han decidido que es prevaricador y otros, directamente, cómplice, es incoherente. Lo que aquí se está descubriendo, no. Este blog es un prodigio de objetividad y coherencia. Seguiremos así, de fracaso en fracaso hasta la derrota final.
Travesal, hijo. V=RI se llama ley de Ohm, y la inventó un tipo muy listo llamado Ohm. Y es una ley porque siempre se cumple, seas un troll o no. Si "mides" la tensión en bornes de una resistencia no te hace falta "medir" la intensidad. Aplicas la ley de Ohm y la "calculas". Otra, para documentar un experimento científico explicas las condiciones en que lo has realizado y das a conocer los resultados. Con ello, cualquiera puede reproducirlos. No te hace falta un notario para que venga a ver el osciloscopio. Si es que hay que explicarlo todo!
travesal! inculto! es "El alma" y es "Algún alma" ¿Tu debes ser de esos de la LOGSE, no? Tu no estudiaste gramática, inculto!, verdad? También decimos "el agua" y no "la agua". ¿Tu sabes lo que es una cacofonía?, inculto! más que inculto!
No estoy de acuerdo con Luís del Pino respecto a la desconexión de los cables del explosivo de la bolsa de Vallecas. Me remito a lo que dije en: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1071&num=3#com182882 Aguaclara
Freiheit #241 Observo con estupor el giro que das a este blog; pasa de ser un lugar de encuentro para los que discrepan de la VO sobre el 11M a un refugio de lingüistas. ljun #240 Resultando obvio lo que dices, tu justificación es esperpéntica (sin acritud). No se trata de repasar conceptos básicos de la ley de Ohm; se trata de demostrar que la VO que afirmaba que se habían hecho pruebas con los mismos modelos de teléfono y de detonadores, dando resultado positivo, era falsa. Partíamos de un estudio teórico expuesto por limon; LdP ha rebajado dicho estudio a otro de laboratorio sin ningún rigor. Después de esto ¿todavía tendrá la desvergüenza de descalificar las pruebas periciales realizadas por la policía?. Y fíjate lo que te digo; para mí, personalmente, creo que la teoría de limon debería contrastarse con más seriedad que como lo ha hecho LdP. Ya os expuse mi opinión; LdP no tiene presupuesto para esto (yo creo que ni en LD creen seriamente en sus teorías); de ahí que tengáis que ser muchos de los que intervienen en este foro los que tengan que hacer gratuitamente el trabajo de análisis de contradicciones del Auto y que no le hayan dado dinero para realizar una prueba como Dios manda. Así de sencillo.
*** *** *** Por fin se reconoce abiertamente la existencia del [post-11-M]. [11-M] =/= [post-11-M] La resolución del [post-11-M] es sencilla. La del [11-M]: no. Voluntad, voluntad, voluntad. *** *** ***
Mira Aguaclar: Si alguien suena a falso en sus declaraciones, es el Tedax, pedro. Búscalas, las oyes, ves al personaje y me cuentas. ¿Ha ascendido también?. No creo que nunca existiera la mochila el día 11M. No hubo fotos. No hubo radiografía y no hubo mochila. Todo apareció después. Sólo hubo lo que interesaba: Un teléfono con un IMEI y una tarjeta. ¡Enhorabuena a Limón y a todos los que hicísteis las pruebas sobre la necesidad o no de tarjeta para activar la alarma! Hoy resurgirán los trolls, como en la noche de los muertos vivientes. ¡Änimo a todos!
Furgoneta Kangoo Es muy importante notar que el portero en ningún momento ve a alguno de los tres individuos que dice verbajarse, ni entrar ni estar dentro de la furgoneta. Lo primero que ve es dos individuos delante de la furgoneta y uno detras de la furgoneta si , pero FUERA de la FURGONETA. Es posible que el portero a quienes vió no es alos presuntos terroristas, si no a los presuntos agentes que la colocarón allí. Saludos. E
Brandaba # 75. (Disculpa que te haya cambiado el nombre en el # 181) Creo que es así. En una diligencia judicial de entrada y registro, que se convirtió también en diligencia de levantamiento de cadáveres, se recogieron – si es que se recogieron – 9 móviles con sus cargadores, sin reseñarlos. Dos días más tarde dijeron que esos móviles, todavía no especificados se encontraron en el registro. O me equivoco mucho, o para los Tribunales esos móviles no pueden existir. Debieron reseñarse en las actas judiciales. Además, qué garantías existen de que los analizados en los folios 575 y siguientes sean los que tenían los “suicidados”. Toda esa investigación de teléfonos tiene los pies de barro, porque la policía ocultó a la Juez los teléfonos, los cargadores, el libro de instrucciones y la bateria. Pitufino # 103 No digo que los 9 móviles de Leganés sean los que supuestamente estallaron. Digo que pueden ser, porque no existen garantías procesales de que esos móviles sean los que luego se dice que fueron en los folios 575 y siguientes del auto. Los Tedax los encontraron en unas diligencias judiciales y los ocultaron a la Juez y a la Secretaria. No pueden decir que no tenían importancia o que ignoraban su importancia, porque la diligencia se hacía para buscar explosivos, pero también los móviles, y buscaban 9, justo los que dicen que encontraron. La actuación policial fue tan deficiente que ahora no existe prueba válida para decir que eran los que dice el auto, los de los atentados, o el tuyo o el mío. Hasta luego, empiezo a trabajar. Aguaclara.
travesal (#238) Seguro que a ti se te caera la alma a los pies y que tendras la alma en un hilo con las barbaridad que has puesto. .." algunA Alma caritativa ... ". Vd de lengua poco y de oido menos Vuelva en Septiembre mejor preparado
Sr. Juez: Está muy bien saber quienes son los muertos de Leganes y comprobar su ADN, y ya se verá a que conclusiones conduce, pero ahora lo importante es conocer a LOS VIVOS del CNI, que participaron materialmente en el atentado, que andan sueltos, constituyendo un peligro para toda la sociedad. Estos criminales que robaron la furgoneta días antes del atentado para su utilización en este y despues del mismo. Que la colocaron en Alcalá minutos antes de que fuesen colocadas las bombas (o que llegaron en ella para poner parte de las bombas). Que luego pegaron el "cambiazo" entre Alcalá y Canillas, para inculpar a colaboradores, moros y pelanas de cuya identidad y movimientos tenían información, e incluso objetos con los que inculparlos. Ya sabemos por el portero automático que al menos y probablemente sean TRES. ¿Que tal empezar por interrogar a todo el personal? ¿Que tal averiguar sus telefonos moviles y hacer el rastreo de todas sus comunicaciones desde al menos un mes antes? ¿Que tal investigar sus movimientos y situación en el día de los atentados? ¿Que tal analizar sus antecedentes en LA CASA y sus relaciones? Vamos a ver Sr. Juez. ¿Es usted un funcionario? ¡¡PUES FUNCIONE LECHES!! Gánese el sueldo que le pagamos. ¿No le prometió a las víctimas de que iba a descubrir la verdad?: Pues aquí tiene una investigación sobre VIVOS, no sobre SUICIDADOS. No necesita ir a Marruecos, ni salir de Madrid. ¿No le da vergüenza saber que las pruebas y averiguaciones que ha hecho El Mundo y LDP debían haber sido hechas por usted? A las asociaciones de víctimas: ¿que es lo que hay que esperar para actuar? ¿Ya habeís oído a Dezcallar que lo que no está en el Sumario no existe en el caso? Y lo dice el premiado con una embajada por el PSOE, y jefe del CNI, de donde SABEMOS YA que hay implicados en el atentado.
Rajmar #245 No conozco al Tedax Pedro. Supongo que el Juzgado debió aclarar la contradicción entre Pedro y los peritos, careándolos en su presencia con la intervención de otro técnico dirimente, y a la vista de la radiografía. No se puede despreciar a Pedro sin más. O se admite su declaración, porque él tocó los cables, o se le procesa por falso testimonio. Aguaclara
Una pregunta sobre la prueba: y los detonadores que supongo serían necesarios, ¿qué resistencia presentan? Creo no aparece mencionado e imagino sería necesario hacer la prueba con ellos para saber la corriente suministrada en esas condiciones. (Por cierto...., es "alguna alma" pero es "el alma" (cuestión de la sílaba acentuada de la primera palabra).) ¡Ánimo a todos y muchas gracias por la labor, en especial a Luis del Pino! Humano
Buenos días. R. I. P. Mochila de Vallecas. De la nada salistes, y a la nada te vas. Descanse en paz. Saludos.
No he podido seguir el hilo, pero me parece interesantísimo el artículo de ayer del Mundo. Habría que saber que quieren decir los policías cuando en Alcalá no ven nada: ¿nada de nada, o nada sospechoso? Si en Alcalá no hay nada en la furgoneta (como en la foto superior), y en Canillas, entre pruebas inculpatorias de los pelanas, también aparecen objetos que el dueño de la furgoneta reconoce como propios significa que los que organizan el post-11M y el 11M son los mismos. Un saludo y perdón por si repito algo ya discutido
Ermaki: Muy buena la pregunta del número 211, último párrafo.
Traversal #238. Menos mal que me has aclarado lo de la concordandia de género en "ALGUNA ALMA CARITATIVA", porque así podré corregirme y no volver a decir nunca más, por ejemplo, "El agua clara", "el agua limpia".... Como tú dices, ilustre pensador suena muchísimo mejor "La agua limpia", "la agua clara"... Muchísimo mejor, dónde va a parar. Cambiando de tercio. Otro de los trolles decía que ¿por qué no dejar la SIM dentro del móvil, si el móvil va a volar? Eso sí tiene lógica, - este debe tener el master de la trollería -. Según él el razonamiento de los presuntos asesinos debe ser muy parecido a este: - A ver, para que suene la alarma y explote el artefacto no necesito la tarjeta dentro del teléfono. - Si dejo la tarjeta dentro del teléfono y explota se volatiliza la tarjeta y no me pillan. - Si dejo la tarjeta dentro del teléfono y la bomba falla me pueden pillar. - Conclusión: dejo la tarjeta dentro del móvil y si no explota y me pillan que me den por saco. Me lo merezco por no hacer bien las cosas. Y además, si me pillan que sea por los datos de la tarjeta, voy a borrar mis huellas de la tarjeta (bueno, esto último, según el razonamiento trolliano, no debería hacerse porque total, como el teléfono va a reventar...)
del Diccionario de RAE www.rae.es alma. Parte inmaterial de los seres humanos, persona o cosa que da vida o impulso a algo y persona o habitante. Es voz femenina: «Soy bálsamo de los cuerpos y consuelo de las almas» (Márquez Suerte [Esp. 1995]). Al comenzar por /a/ tónica, exige el uso de la forma el del artículo si entre ambos elementos no se interpone otra palabra ([][]el, 2.1), pero los adjetivos deben ir en forma femenina: «Ascendíamos escalón tras escalón con el alma encogida» (FdzCubas Altillos [Esp. 1983]). En cuanto al indefinido, aunque no se considera incorrecto el uso de la forma plena una, hoy es mayoritario y preferible el uso de la forma apocopada un ([][]uno, 1): «Violeta no es un alma sencilla» (Serrano Vida [Chile 1995]). El resto de los adjetivos determinativos debe ir en femenino: esta alma, toda el alma, etc. así que parece que las dos formas son válidas.
Fuera de hilo, lamentando tener que dar la razón a un trol: Se escribe (porque decirse, se diría prácticamente igual) «alguna alma», no «algún alma». Nuncas digas «de esta agua no beberé», que no «de este agua». Saludos.
ruskii #255 Vosostros siempre en la hipótesis "más lógica". Habéis tardado más de dos años en descubrir que la alarma del móvil funciona sin necesidad de la tarjeta sim (eso sí, para poner la alarma sí hay que poner la tarjeta); pero suponéis que los terroristas conocían absolutamente todo del funcionamiento del móvil y que era importante no dejar esta pista potencial. Lo que digo. El Auto del juez es una chapuza; vuestro Auto paralelo sí que se basa en evidencias irrefutables. (¿Entiendes la ironía, no?)
Dicho esto, aparte de que don Luis del Pino puede escribirlo como le parezca oportuno (como yo siempre escribo conscientemente güeb, trasporte o internet con minúsculas, sin importarme si a alguien no le gusta), si eso es lo único que se le ocurre hoy a Producciones APF es que vamos bien.
Quería decir Producciones APR.
Si no te vas a suicidar lo lógico y natural es dejar el máximo número de pruebas para que puedan seguir tus movimientos sin problemas, claro.
La Kamgoo. A lo mejor lo a comentado alguien pero: En la descripción de los policias que dicen que la furgo estaba vacia, hablan de una cinta virgen sin inscripciones. Despues, en la relación de objetos oficial, esa cinta virgen sin inscripciones DESAPARECE (¿otro trabajo de limpieza?). Todas las cintas que se mencionan, o son originales o estan identificadas (se supone que con la tipica pegatina que llevan las cintas virgenes). ¿Que habia en esa cinta?. Se supone que algo habría, porque ¿quien lleva una cinta virgen sin ninguna grabación en el caset del coche?. ¿Tal vez ordenes grabadas?
Del post de limon del 17.04.06 "D. Luis que es ingeniero de la cosa, no tendrá problemas." "Si publicaran algo en contra de esto, que lo harán, mentirían." ¿Está llamando limon mentiroso a Ldp?
Por cierto (de correnet), OTRO ETARRA MUERTO DE UN INFARTO!!!. Que mala salud tiene estos ultimamente, como sigoamos así, a los del PSOE, no les van a quedar etarras para negociar.
¡Qué vergüenza que terminéis degenerando hablando sobre lengua (algunos)! Alma es fem. El artículo determinado es LA, pero por cacofonía se permite leer y decir EL ALMA. Igual para el artículo indeterminado UN. Para los demostrativos ESTE/ESTA es opcional uno u otro. El resto exige concordancia. Así: EL Alma La gran Alma Un Alma grande Este/a alma Aquella/Alguna alma Lo mismo para agua y acta y tantos otros
Para todos los que NO quieren conocer la verdad: Vuestro silencio de hoy implica que TODOS admitís que la mochila 13, tal como se refleja en el auto de procesamiento, SÍ podía explotar. ¿Tanto os cuesta reconocer la evidencia e ir cerrando temas?
La última para el troll, lo prometo. Del móvil lo conocían todo. Segun VO, sabían que tenía que ser esa marca y modelo de móvil debido a que sabían que "podía" dar la intensidad necesaria para iniciar el detonador. Conocer eso es conocer bastante del móvil ¿no? Y sabiendo lo complicado no sabían detalles más sencillos: que no era necesaria la tarjeta dentro para que sonara la alarma. Eso no lo pone en la web islámica de la que aprendieron a montar las bombas. ¡¡¡ ahh no, mecachis que en los ordenadores no ha aparecido ninguna web en la que se explicara eso!!!. Lo debieron aprender por ciencia infusa. De cualquier manera, con tu nick queda claro a qué teoría de abonas, a la de la "Ksualidad. Espero que sólo sea por obediencia debida y que en tu vida diaria te guies más por el principio de "Kusalidad". Es más sano, más lógico, más humano y, sobre todo, se duerme mucho mejor y se puede mirar a la gente de frente y sin "perturbarse". P.D.: Cuéntanos algo de la reunión de ayer.
ksual #235 Las pruebas periciales de los TEDAX obtienen un 100% de éxito. (12 de 12 creo recordar, y supongo de confección artesanal como la de la mochila) El que pudiera explotar y no hace mas que reforzar la hipótesis de que la alarma fue programada despues de las 7:40 del 11M. ¿Por qué esta explicación de que el artefacto no hubiera estallado,que es la más verosimil, se le oculta al juez?
ksual #235 (creo que me comí algunas palabras) Las pruebas periciales de los TEDAX obtienen un 100% de éxito. (12 de 12 creo recordar, y supongo de confección artesanal como la de la mochila) El que pudiera explotar y no lo hiciera, no hace mas que reforzar la hipótesis de que la alarma fue programada despues de las 7:40 del 11M. ¿Por qué esta explicación de que el artefacto no hubiera estallado,que es la más verosimil, se le oculta al juez?
Entre el onvre mono y las halmas carhitatibas se pierde el ilo ¿no? ¿No bastaba con los troles, trolles, intrusos o reventadores? Cada uno escribe como puede, y vale con ello si nos entendemos. Si lo hace claro, con estilo y corrección ¡tanto mejor! Las faltas, si las hay, no nos importan mucho! Vuestras ideas valen mucho más. Cualquiera puede equivocarse. Por este camino más de uno se va a cortar a la hora de escribir. ¡Ánimo a todos los que aportais ideas para resolver el 11M! Nos gusta leeros. Mis felicitaciones por el blog.
ALGÚN/ALGUNA No quisiera parecer centrista, pero valen las dos formas. Se puede decir "algún alma" o "alguna alma". Los sustantivos femeninos que empiezan por "a" tónica, deben llevar artículos masculinos (el alma, el agua, un arma, un águila...) pero en el caso de los determinantes "algún" y "ningún", se admite tanto la forma sin apocopar ("alguna alma") como la apocopada ("algún alma"), que es la más habitual. Podéis consultar el "Diccionaro panhispánico de dudas", que ha pubicado la Real Academia Española este año. En la página 38, en el artículo "alguno -na", lo tenéis. Un saludo a todos.
ruskii #267 Desconozco en qué parte de la VO se afirma que lo sabían todo del Trium y dudo de que sea el único modelo que sea capaz de activar un detonador. Tu razonamiento lógico, además de crispado, es incorrecto. Yo no soy capaz de meterme en la mente de un terrorista pero sí utilizar un procedimiento deductivo común: diferenciar lo importante de lo accesorio. Si yo quiero saber si un teléfono activa un detonador, eso es lo que me interesa; no si es tribanda o si tiene wap o es de 3G o puede mandar sms concatenados. Tu razonamiento lógico no se queda en afirmar que los terroristas tenían que conocer TODO del móvil y además valorarlo como peligroso o no; luego continuas deduciendo, en base a mi nick, cuál es mi posición frente a este asunto. Lee más, piensa más y, tonterías, las justas. achiperr #268 No sé si estás de broma. En el Auto de procesamiento se explica con todo detalle por qué se supone que no explotó la mochila: un cable estaba suelto.
No sé si alguien ha escrito algo parecido a esto en los >600 comentarios que ya hay en este hilo. Pero entre tanto troll chorra, qué más da una parida más. Había empezado a escribir que estoy jo'ío porque por más boñiga que se pone encima de la mesa, la gran masa de este País sigue por el carrilillo que la propaganda está marcando. Pero, meditando un poco más mis sentimientos, he llegado al convencimiento que ilustra el proverbio "el agua no erosiona la piedra por la fuerza sino por la constancia". Si aún no ha saltado esto por los aires es porque aún no toca. Tenéis que seguir (vosotros, LdP, Múgica,...). Sólo estoy echando en falta al PP como acusación particular o algo parecido. Lamento no poder colaborar más. No puedo seguir vuestro ritmo. Mi humildérrima aportación a "la causa" es intentar abrirle los ojos a todo aquel primo que cree que fue "Bin Laden por la guerra de Irak". Como cada vez que os escribo, sólo me queda desearos ánimo y daros las gracias por vuestro esfuerzo. ¡Ánimo!
Al tajo Sres. no entretenerse con el paisanaje, si esto es muy sencillo, ETA fabrica bombas con móviles, son expertos en asesinar (es lo único que saben hacer junto con robar y extorsionar) y para ello necesitan tener en sus "laboratorios" una ferreteria, un almacen de electrónica, y un complejo pirotécnico. Al comando pelanas le encontraron papeles, ropa y baratijas, vamos lo que se llamaba antes una "chamarileria", que no encontraron ni un soldador, ni un polímero, ni relés, ni pilas, ni nada. La prueba efectuada por LD es parcial, lo que se requiere es comprar 12 detonadores como los encontrados en la mochila 13 de pega, conectarles un móvil T110, y venga a que exploten. Yo me apueste cerveza y pincho para todos los que han entrado en los últimos ónce días en el Blog (esto es en homenaje a la Sudoku) a que eso no estalla, si es que sobre cosas de malos hay que preguntarles a los malos, los chicos de la ETA, (2 o 3) que son los "técnicos" os lo dirían. Buenos días a todos. Si luego tengo un rato os explico los fallos de ETA antes de conseguir estallar una bomba con un móvil. Suerte
Bueno, pues don Luis del Pino ha descubierto por fin para qué la bolsa de Vallecas contenía el cargador del móvil: para que los tédax pudieran repetir las doce pruebas con detonadores con la batería plena carga y asegurarse así de que las doce fueran positivas.
Polimetro no polimero, disculpar la errata.
ksual, mira Mucha gente aplica a la política el mismo grado de razonamiento que al fútbol. Esto es, las neuronas no sirven, solo sirven las vísceras. Así pues, como haces tú, si alguien niega la ley de ohm, la cosa está bien porque "es de mi cuerda". Y si alguien lo refuta resulta "esperpéntico" porque no sirve para confirmar lo que "YO" pienso. Si pides a la gente que sea seria empieza tú mismo dándo ejemplo, y no critiques a los que critican a la gente que apoya tus teorías sin argumentos. No se mi me entiendes... Quítate los prejuicios de la cabeza y comienza a pensar como un ser humano, no como un gran simio. Si te digo la verdad, muchas de las cosas que aquí se escriben a mí no me valen, bien porque no están contrastadas, bien porque son simples especulaciones, o bien porque son intentos de encajar la verdad en teorías preconcebidas. Pero hay muchos datos y razonamientos que sí me sirven. Y en base a esos datos/razonamientos yo tengo la profunda convicción de que aquí ha habido un golpe de estado. Asi de simple. No sé si a ti te pagan por estar aquí dándole al mandoble, pero déjalo un rato, descansa, liga y duerme, pero no nos machaques las neuronas. Te vendrá bien.
Propongo un cambio en el nombre del blog; ni Los enigmas del 11M ni gaitas; propongo el nombre ya comentado anteriormente de "TODO ES BUENO PARA EL CONVENTO" Hasta ayer: los móviles no podían activar los detonadores, conclusión: la mochila es falsa. Hoy: LdP demuestra que los móviles sí podían activar los detonadores, luego estaban puestos aposta para que los Tedax lo descubrieran e hicieran las pruebas, conclusión: la mochila es falsa. Si no os gusta lo de "Todo es bueno para el convento" por sus connotaciones eróticas, podéis sustituirlo por "Todos los caminos conducen a Roma" o por "Una vez decidida la trama conspirativa sólo hay que creer en lo absurdo"
Parece que el circuito que alimenta el vibrador del Trium entrega la máxima potencia si se le carga con una resistencia de 1,8 Ohm (precisamente) en paralelo con el propio vibrador. A 1,8 Ohm entrega 500 mW. Menos en el resto de mediciones. No sé si con estos 500 mW se activa el detonador. Supongo que sí. Entiendo ahora por qué esa obcecación por utilizar precisamente este modelo de móvil. A lo mejor sí que sabía fabricar bombas con móviles el que hizo la bolsa de Vallecas. ¿Y esto cómo lo sabía el que lo hizo? ¿Alguien con acceso a distintos modelos de detonadores y con distintos modelos de móviles se puso a hacer una batería de pruebas con las diferentes combinaciones detonador/móvil, a ver cuál funciona? Ya vemos que con los datos teóricos no se puede deducir nada (entre 180 y 1200 mA no se sabe). Es necesario hacer pruebas con móviles y detonadores reales. Lo que pregunta LdP: ¿por qué la otra obcecación con utilizar una SIM de Amena? La SIM tiene que ser del mismo lote que usa Zougam. Si Zougam usa Amena, pues Amena. Si Amena no vendía packs con teléfono Trium, sino que sólo los vendía Movistar o Vodafone, dado que era necesario usar Trium, habría que liberarlos.
Como dice Lupa, #218: "Yo ahora haria unas pruebas con los mismos detonadores que usaron en la bolsa , a ver si chutan.". Que la batería del Triump pueda dar unas veces sí y otras no la corriente teoricamente suficiente para hacer funcionar el detonador no es una prueba empírica determinante. Sigo sin entender porque los terroristas etarras buscan durante años el mecanismo para hacer funcionar bombas con móviles si el sistema es tan simple como conectar unos cables. ¿Era porque querían utilizarlos con llamadas y esto requiere, por seguridad, otros mecanismos distintos?. Como se dice en el artículo de LdP: "Normalmente, cuando se utiliza un móvil como iniciador en un artefacto explosivo, los terroristas realizan un montaje que, aunque no es excesivamente complejo, requiere que se añadan algunos componentes externos al teléfono". ¿Son imprescindibles o no esos componentes externos al teléfono, que en la de Vallecas no había?. En cualquier caso, habría que hacer la prueba real: un movil haciendo explotar un detonador. ¿Se puede hacer legalmente? ¿O aparecería Rubalcaba deteniendo a quien dijera que lo ha hecho?. No se que es peor para la versión oficial, si que el artefacto tal como estaba montado pudiera explosionar o que no. Si pudo explosionar ¿por qué no lo hizo?. La única respuesta posible: porque se programó después de las 7:40. Por tanto, la mochila bomba es posterior al atentado real. Para evitar esto, que es lo mas demoledor para la versión oficial, meses después aparece la "radiografía". Si, como parece, la radiografía es también falsa, la única explicación de porqué bomba no explotó es por que estuvo programada después del atentado. Como la versión oficial es una mentira dentro de otra mentira, apuesto por lo siguiente: 1. La mochila se programó después de las 7:40 del 11-M. 2. La radiografía con los cables sueltos es falsa, hecha a posteriori. 3. El mecanismo encontrado no podía hacer funcionar el detonador. Las 3 a la vez.
11-M EXIGIMOS CONOCER LA VERDAD -------------------------------- El 11 de Marzo de 2004 tuvo lugar en Madrid el mayor atentado terrorista perpetrado nunca en España. 192 ciudadanos murieron y más de 1.500 resultaron heridos. Nuestra sociedad es una sociedad abierta, que goza de un sistema democrático equiparable al de los países de nuestro entorno. Como ciudadanos, e independientemente de nuestras ideas políticas, tenemos derecho a recibir del Parlamento información completa y fidedigna de uno de los hechos más dramáticos de nuestra historia. En los últimos meses, apoyados en el derecho que tenemos los ciudadanos a ser informados, diversos medio de comunicación se han atrevido a hacer pública la siguiente información relativa a los atentados del 11-M: 1.- Han sido imputados 9 españoles y 20 extranjeros. De ellos: 1.1.- La mayoría eran confidentes q trabajaban para las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Los q no eran confidentes, estaban siendo vigilados y seguidos años antes del atentado. 1.2.- El inculpado con mayor número de asesinatos es Emilio Suárez Trashorras. Un testigo explica que: "Toro y Trashorras me contaron que estaban vendiendo dinamita a ETA". ETA robó un coche en la calle donde vivía Trashorras en Diciembre de 2002. 2.- Uno de los testigos protegidos es "Lavandera". Su esposa murió en extrañas circunstancias tras los atentados del 11-M. Un sobre con fotos macabras de la autopsia fue enviado al domicilio de "Lavandera". 3.- Durante dos años, diversos miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado han mentido y ocultado pruebas. (sigue)
Planteo una cuestión que quizá no tenga la más mínima importancia, pero sobre la que no recuerdo haber visto escrito nada: El móvil de la famosa bolsa de Vallecas, además de tener programada la alarma, tenía que tener activado el vibrador. ¿Se sabe si esto era así?, porque si no, ni detonador, ni resistencia, ni polímetro, ni ohmios, ni leches: no podía estallar nunca. Saludos.
Estoy con Ksual. Si se quiere llegar a alguna parte, se tienen que analizar los echos objetivamente. Las teorias preconcebidas no sirven de nada
Claro, todo muy lógico. Excepto una cosa, la principal tal vez: si yo quiero cometer un delito, un robo por ejemplo, lo primero de lo que me preocupo es de que no me pillen (no dejar tarjetas de visita o simm en el banco, que el banco no esté al lado de la comisaria etc). Es decir, me aseguro la impunidad y asegurada ésta planifico el robo ( si no de qué me sirve el botín ). Y los presuntos terroristas tenían una forma facilísima de asegurarse la impunidad: no dejando la simm en el móvil. Y sin embargo, la dejan. Tan listos para unas cosas, tan tontos para otras. Qué cruz. Ah, lo de crispado, nada de nada, pero reconozco que es una palabra que utilizan mucho determinados políticos. Cuidado con el plumero.
4.- Pruebas inculpatorias de los imputados: 4.1.- Furgoneta Kangoo: encontrada el 11M junto a la estación de Alcalá de Henares. Fue revisada varias veces con perros y "no había nada". Al llegar a comisaría fueron encontradas casi 100 pruebas inculpatorias, detonadores incluidos, donde antes "no había nada". 4.2.- Automóvil Skoda: Fue encontrado en 2004 a 20 metros de donde estaba la furgoneta Kangoo del 11-M. Tras seis inspecciones infructuosas, de pronto, se encontraron huellas con el ADN del ciudadano Lamari, una funda de pistola y cintas coránicas. 4.3.- Mochila Número 13. Contenía un mecanismo explosivo. Fue encontrada sin explosionar. La tarjeta del móvil q contenía inculpaba a varios ciudadanos extranjeros: 4.3.1.- La tarjeta del móvil no era necesaria para el mecanismo. 4.3.2.- Los cables estaban sueltos. Era imposible q esa mochila explotara. 4.3.3.- La potencia de la batería del móvil no era suficiente para activar el mecanismo. 4.3.4.- Al Juez Del Olmo se le ocultó donde dos años la Mochila 13 original. Le dieron una parecida comprada por la policía. 5.- El sindicato Manos Limpias ha presentado una denuncia contra miembros, cuerpos y fuerzas de la Seguridad del Estado, ante el Juzgado de Guardia, por dejación de funciones y no perseguir de oficio, en relación al atentado del 11-M. La denuncia ha sido aceptada a trámite. Por todo esto, los ciudadanos españoles EXIGIMOS que se investigue en profundidad todos los aspectos relativos a la masacre del 11 de Marzo de 2004. Los ciudadanos españoles tenemos derecho a ser informados. Y lucharemos por ello. www.ausentes.org www.manoslimpias.org www.paz-digital.org
ljun #277 Coincido en gran parte de tus argumentos y encajo lo de "gran simio" a cambio de mi "esperpéntico"; así que, en este sentido, en paz. Tienes todo el derecho a, en base a la información de que dispones y a tus propios análisis, pensar que ha existido un golpe de estado. Yo tengo la convicción contraria y no por ello voy a dejar de valorar las razones que des para confirmar tu teoría. Lo que sucede es que no todos son como tú que hablas de convicciones; en este foro se suele realizar afirmaciones categóricas nada tibias; desde solicitar que el Presidente de Gobierno sea juzgado por alta traición a tachar al juez instructor y a la fiscal como prevaricadores; a Prisa como inductores/encubridores, etc. Es como si alguien afirmara que el PP y sus medios de comunicación afines en este punto, quiere desestabilizar al Gobierno (hasta ahí sería una opinión) para luego concluir que debieran detenerlos y juzgarlos por conspiración contra el Estado.
El PP se mueve, actua sin complejos, y exige explicaciones sobre la Kangoo: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277655.html Aquí se les puede animar a seguir por este camino: http://www.pp.es/index.asp?p=4787&c=c5c1bda1194f9423d744e0ef67df94ee Si Rubalcaba dice que le pregunten a Acebes. Este lo tiene muy fácil: preguntémosles a los tres policias de Alcalá que la vieron vacía y todavía no han declarado ante el juez.
Agradezco la explicación de LD de hoy sobre las pruebas del móvil. Pero, si lo he entendido bien, nos están diciendo que el circuito del vibrador del Trium puede dar hasta 600mA de forma sostenida. Esto me parece muchísimo, pues en ninguna de las especificaciones que he visto de circuitos de vibrador se superan los 200mA de corriente máxima y no es para nada lo que decía limon, que hablaba de menos de 100mA (creo que se agradecería su reaparición para una explicación). En cualquier caso, como dice LdP, 550mA es aprox. la mitad de lo que garantizaría la explosión, así que la cosa no queda tan clara como la quieren ver algunos. El asunto me deja relativamente más tranquilo en cuanto a las pruebas de los Tedax. Al menos, los detonadores podían explotar. Pero la explicación que dan de que los 1,3V del circuito son suficientes para la detonación no es verdadera, ya que éstos estarían medidos en vacío y nunca podrían alcanzarse con los detonadores conectados (en las pruebas de LD veo que salen 0,68V para una resistencia similar a la de un detonador). ¿Por qué los Tedax no señalan en su informe que una de las causas posibles para la no detonación hubiera podido ser la falta de corriente suministrada por el circuito? De hecho, esta causa la señalan los explosivos del AVE...
Sigo aqui... TRICO van a pensar que soy tu. ;) Si esto es muy sencillo, los que estamos "aquí" no tenemos ningún interés personal en que las bombas estallaran mediante móviles, transmisores, cable, mando a distancia etc., simplemente contrastamos la información, la analizamos y sacamos nuestras conclusiones. Si habeís leido el artículo de LDP sobre los móviles, lo que esta claro es que ese sistema de utilizar móviles para activar detonadores no produce la suficiente carga para que estalle, otra cosa es que exista un umbral por encima de 180mA y por debajo de 1,2A, que PUEDE pasar cualquier cosa. Pero el PUEDE me recuerda a la historia de un mafioso que le encontraron grandes sumas de dinero y que no podía justificar, y dijo que lo ganaba en la lotería y en juegos de azar, porque por poder, le podía haber tocado en la lotería ¿puede? ¿o no? A este mafioso lo enviaron de cabeza a la cárcel, y es que los hechos se contrastan. Reitero, a todos los que en los últimos 11 días han escrito en el blog, pago caña y pincho si consiguen que estallen 12 detonadores (hasta 6) con ese mecanismo. Sdos
Mensajes #281 + #285 Es el texto q he escrito para intentar q llegue por correo electrónico a la mayoría de españoles posible. Vaya se me ha olvidado poner lo de: "Si te parece conveniente, reenvia a todos tus contactos." Me gustaría q para facilitar las cosas, Mejoráramos entre todos el texto y colguemos el definitivo en alguna web, para q sea fácil copiarlo y pegarlo para hacer con él lo q cada uno quiera.
Oyendo a LdP anoche en la Linterna y esta mañana con FJL, nunca me ha parecido tan decidido - anunciando próximas revelaciones-, hablando sin contenerse, como si todo se fuera a acelerar en poco tiempo. ¿Tenéis la misma impresión?. Casualmente, para el pelmazo del troll: ¿Por qué ZetaP difundió la noche del 11-M que había terroristas suicidas? ¿Se lo inventó o sabía algo? ¿Desde cuando lo supo?. Se lo podría preguntar el troll. Quizás no lo haga para no salpicarse de sangre.
kasual #272 No hay ningún lujo de detalles. En el auto se dice que el artefacto deberái haber estalaldo a las 7:40 y no se sabe porqué no estalló y a continuación se dan una serie de causas posibles (algunas dan risa y/o contradicen la declaración del que desactiva el artefacto) pero se oculta deliberadamente la mas pausible: La alarma se programó después de las 7:40 del 11M
Sobre la inicales E Fs Mg, se sabe si están cosidas, rotuladas con máquina, escritas a mano?. Es para comprobar una cosa, GRACIAS A TODOS. PD: LA "M", PUEDE SER CAMBIADA SIN PROBLEMAS, SI ORIGINARIAMENTE ERA UNA "V". Por sia alguien se le ocurren combinaciones con la V (nosotros tenemos varias)
La mochila, la kangoo, Leganés... No se si estará en la parte clasificada pero aquí ha habido un crimen y poco o nada se está hablando de: a) el arma homicida b) las evidencias recogidas en el lugar del crimen Qué sabemos al respecto? Tenemos una relación de evidencias recogidas en los trenes? Más que nada es una pregunta retórica, dedicamos un montón de tiempo a lo que sucedión alrededor de los trenes, que, aun pudiendo ser importante no sé realmente hasta donde nos llevará. Lo digo más que nada, porque si a mi me fuesen a juzgar exigiría se me presentasen las evidencias que me relacionan con el lugar del crimen. Si no hay un acta de recogida "in situ" de la mochila de Vallecas podría haber estado o no. Por qué tanto interés en no mirar hacia los trenes y alrededores? Qué sabemos al respecto? Un saludo!
Si la inscripción está cosida, habría que plantearselo al reves. Es decir, no añaden letras, sino que las eliminan o modifican DESCOSIENDO (es muy facil, hemos hecho la prueba con un simple imperdible y unas tijeras de punta fina)
Efectos de los explosivos en los cuerpos de los terroristas Guri#197, Rajmar#201 y todos, claro. En la página 95 y sig. del auto de 11 de abril 2oo6 se describe los efectos que tuvo la explosión de Leganés sobre los cuerpos de los terroristas. Si se lee con cierto detenimiento, tampoco mucho por ser corto el texto, nos encontramos con que la posibilidad de una carga de demolición en el piso inferior se hace muy plausible, y a su vez, la posibilidad del suicidio con explosivos adosados al cuerpo es menor. Me gustaría saber vuestra opinión.
achiperr #292 No sé por qué la teoría más plausible (que es digna de aplauso, no pausible) es la de que la alarma se conectó después del 11M Eso podría tener un cierto sentido si pensáramos que los terroristas pensaban repetir los atentados al día siguiente de forma similar a como hicieron una semana después del 7J los terroristas de Londres. Pero, bajo esa hipótesis de intento de reiteración del atentado, lo lógico hubiera sido que tales artefactos estuvieran guardados en poder de los terroristas y no abandonados donde pudieran encontrarlos y desactivarlos. La teoría más lógica, no entro en si plausible o no, es la expuesta en el sumario: había un cable desconectado. También hubiese sido lógica la otra razón apuntada aquí: el sistema no podía activar los detonadores; pero probablemente esta teoría fue desechada por los Tedax en base a que hicieron inicialmente 7 pruebas y en todas funcionó. perasalo #291 No me gusta que me llamen troll. Yo no te llamo a ti lo que eres.
Interesante lo de las iniciales. Mg creo que concordaría mejor con Moscardó gimnasio que con Miguel Guillén, ya que en este caso la g sería mayúscula. Eso es lo que yo haría, claro.
Este foro se esta convirtiendo en un sitio con mucho ruido donde los posts relacionados con la investigacion del 11M son escasos, y donde la dialectica esta cobrando mas protagonismo que los hechos y el analisis. Propongo crear otro foro paralelo donde solo se puedan hacer comentarios concernientes a la investigacion y a datos que se aporten. Ayer en la tertulia de la Cope, PJR dijo que probablemente en los proximos dias apareceria otra noticia sobre la furgoneta. Un saludo a todos, y muchos animos, porque todos queremos saber la verdad, tanto si fue ETA, Alqaeda, los Grapo, Los Gal, el Opus o el sursum corda. La verdad, y solo la verdad, basada en el analisis, datos y pruebas.
Posibles combinaciones de DESCOSIDO, teniendo en cuenta siempre que la ortografia usada es del tipo CUADRADA RECTA. a) E = B b) minuscula despues de la E c) F = P d) F = A e) F = B Si "damos por hecho" (como suposición) que la mochila pertence a un policia (o familiar de policia -hijo-conyuge-padre-madre), hay que relacionar las combinaciones con los nombres de policias que se conocen
Buenos días: no puedo dejar de leer los distintos hilos de este blog y os animo a continuar con vuestro imprensionante trabajo. Insito en lo que os solicité en otro hilo: necesito conocer los nombres de los abogados de la defensa de los imputados ya que creo que a algunos no nos importará sugerirles algunas diligencias de investigación y medios de prueba que deben practicarse en el sumario. La finalidad de todos nosotros es conocer la verdad.
jorgito QTF. Agur tambien. kaleborrico.
yosolo #300 Sin ánimo de trivializar; pero si la mochila pertenece a un policía o familiar directo vendo todas mis escasas propiedades y dono todo el dinero a los que creéis en la versión conspirativa. ¿Pero de verdad podéis pensar que exista un policía tan abyecto como para implicarse en una trama que ha asesinado a casi doscientas personas? ¿Y pensáis que siendo policia haya estado dos años sin descubrirse ni ser descubierto? ¿Y todo, en el mejor de los casos, por un ascenso? Lo dicho, si encontráis a ese policía asesino o cómplice de asesinos, yo me arruino. P.S.: Aviso para navegantes: no vale encontrar al policia en cuestión y luego decir que fue abducido por unos extraterrestres o algo por el estilo.
ksual #291 Ya veo que no ha leido las páginas 86,87, 88 y 89. Ni la declaración del aagente 64501 que desactiva en artefacto en la página 73. La programación posterior de la alarma a la 7:40 despues del 11M no se habría hecho "para que explosionara a las 7:40 del día 12". Se habría hecho para dirigir la investigación: Lo que importa es el SIM, que se ha demostrado del todo innecesario.
COMBINACIONES pondremos "x" como minuscula despues de la E. Ex Fs Mg Bx Fs Mg Ex Ps Mg Ex As Mg Ex Bs Mg Bx Ps Mg Bx As Mg Bx Bs MG Todas las combinaciones también sin la "x". Si se nos ha pasado alguna decirnoslo
Edmundo #296 Antes de leer el auto tuve sospecha que en Leganes no hubo suicidas. Despues de leerlo tengo certeza de que no hubo suicidas. Uno de los "restos humanos" le encontraron una larva de gusano. Tu echa un filete fresco al sol y espera a ver cuando aparecen los gusanos. Ese lapso de tiempo sumale a tu estimación de hora de fallecimiento. El cuerpo humano contiene 5 litros de sangre. Por multiplicación tenemos 35 litros de sangre que deberian haber salpicado los pelanas a la hora de "suicidarse". 35 litros de sangre dan para darle dos manos de pintura a todo el piso. Sin embargo la sangre coagulada evidentemente no salpica.
Me voy a permitir una opinión. La prueba que honestamente, pero quizá incompleta, de la que habla Luis del Pino, termina con las especulaciones de si los cables estaban sueltos o no estaban sueltos o se soltaron en la tarde de supuestos paseos a que fue sometida la supuesta mochila-bolsa-bomba. Esa bomba no podía explotar de ninguna manera. Esa bomba solo tenía como fin conducir al elegido. Esa bomba y su tarjeta solo pretendían justificar la detención del elegido, nada más. Pasemos ya a otro tema, y dejemos a los sin escrúpulos sin contestar. A esos sólo les gustan los viajes de placer, así que mandarlos………….de viaje.
kasual 303 Pero, ¿tu no te has enterado aun, que "algunos" policias han manipulado pruebas despues del 11m? VER CASO BONO. VER CASO GAAAAALLLLL.
lupa #306 Tu argumentación tiene un "pequeño" fallo. A los cadáveres se les hizo la autopsia y en ella no se determinó que los suicidas estuvieran muertos previamente. Bueno, ya sabemos que según LdP no se hicieron autopsias y luego que sí, pero que no se enviaron al juez y etc. etc. Por cierto LdP no ha vuelto a hablar del tema ¿Estará preparando otro bombazo informativo?
Esto no es un argumento, es una estupidez; no atiende a la razón, sino a la emotividad: ¿Pero de verdad podéis pensar que exista un policía tan abyecto como para implicarse en una trama que ha asesinado a casi doscientas personas? Sí, lo pienso. Lo pienso de los policías, de los médicos, de los ingenieros, de los funcionarios, de los curas, de los homosexuales, de los trapecistas... En todos esos grupos existen personas malas, capaces de cualquier cosa por sus propio interés; es algo inherente a la naturaleza humana.
Sin perjuicio de las distintas teorías que vienen planteandose no deja de ser significativo que el actual ejecutivo muestre la misma férrea voluntad en ocultar o negar ahora la implicación de ETA en los últimos atentados que en eliminar toda implicación de ETA en el 11-M . Algunos empezamos ya a preguntarnos abiertamente , ante tan mimética conducta, si lo ocurrido no tendrá que ver con una negociación con ETA iniciada con anterioridad a los atentados de la que se pretendían obtener los consiguientes réditos políticos, que ni antes ni ahora puede "torcerse" por unos meros " accidentes " . Al menos los hechos nos están dando la razón.
Utilizo con frecuencia el estacionamiento de la estación de Alcalá. Dado el sitio donde estaba el vehículo de la cassette islámica, según las fotos, y dado el ajetreo corriente en el estacionamiento (sobre todo a ciertas horas, claro) no comprendo como ningún portero de finca vecina (no están nada cerca) pudo fijarse en nada. Alguien, además del juez Olmo debiera ir a comprobarlo en el sitio. Podría ser otro punto negro...
Lupa, no te digo yo que no pero con alguna precisión. "Asi que ese amigo me dijo que la mayoria de los FyCSE disponen de una segunda arma , a veces antigua propiedad de un delincuente," ¿mayoría? no sé, no sé. ¿Y propiedad de un delincuente? uffffff. No me veo yo a la mayoría de las FyCSE cargando con una pistola con un marrón encima. ¿Y como saben que no tiene un muerto o un atraco?. Yo no la llevaría encima. ¿Y para que la quieres en casa?. Eso no quita para que pueda haber algunos que hagan colección, pero mayoría... Si muchos de ellos la cambiarían por una de gomaespuma, por lo que pesan, como para llevar dos. ¿Y cuantos la dejan en la "oficina"? Sin ánimo de polemizar, simple deducción. Que lo mismo estoy equivocado, pero no suena muy lógico. Aunque despues de ver llorar a un comisario ante el juez diciendo que delinquió sin querer...
yosolo y monty Bueno, pues nada, si pensáis que existe una posibilidad o muchas de que la mochila fuese de un policía, adelante con la investigación. Yo mantengo lo que dije: vendo todo si lo demostráis. P.S.: El día que alguno me admitáis una apuesta me voy a forrar.
ksual Los que conspiran en contra del Estado, en este pais, ni en este momento son del PP, no te equivoques. Ello ha propiciado que este blog sea un blog de éxito, que la gente esté entusiasmada escribiendo y trabajando en él, para que se conozca la verdad del 11-M. Porque todos o casi todos estamos convencidos que se nos quiere tomar el pelo, que se nos quiere engañar y que se nos quiere manipular sobre su autoría y es por esto que estamos "rebelados" en contra de la verdad oficial y de quienes la representan, que actúan como si nos tomasen a todos los españoles por una población de simios. Y por muchos troles que manden o vengais aquí de motu propio, a despreciar, a desacreditar y a enredar, solo conseguireis redoblar nuestros esfuerzos, aumentar nuestras ganas y reforzar nuestro compromiso con la verdad.
Ksual: Por favor, deje ya de manipular, ¿qué autopsia se les hizo a los de Leganés? Si tiene usted los informes de esas autopsias, por favor, hágaselos llegar al juez, que creo que los está buscando. (Lo siento, pero lo de este individuo es ya patético. ¡Qué descaro!)
ksual #303. Aquí no hay nada contra La Policía, ni contra La Guardia Civil, ni Contra el CNI, ni contra ninguna institución. Ya le digo que hay Policias, Curas, Abogados, Albañiles, Políticos y miles de profesionales de distintas profesiones capaces de eso y de mucho más. Si ya empieza a arroparse con la Institución, algo sospecha. Seguro que entre los posibles implicados, si los hubiera, hay algunos habran actuado de buena fé, sin realmente ser conscientes en su momento de los terribles fines a los que servían. ¿Quién le podría explicar a Tejero que el 23F sirvió al PSOE? Saludos
Edmundo #296 Respecto a lo de las trayectorias vertical y horizontal me parece que tiene sentido la explicación del auto, atendiendo a la cercanía del foco de explosión. Lo que me llama la atención que todos los cuerpos saliesen despedidos hacia la parte del jardín, eso quiere decir que estaban en uno de los dos dormitorios existentes o en la cocina, y da la impresión de que todos estaban en la misma habitación. La cocina parece que es el mejor sitio para causar daños a los GEO, ya que está pegando a la escalera, pero es cierto que por sus reducidas dimensiones y suponiéndola amueblada, tendrían que colocarse prácticamente en fila. Además creo que los GEO habrían sufrido daños mucho mayores. ¿Por que eligieron un dormitorio de la parte trasera para suicidarse?
Si yo fuera alguno de los 2 policías que inspeccionaron la furgoneta buscando objetos sospechosos, primero por fuera, después por dentro tras forzar la cerradura del portón, perro incluido... y sabiendo con absoluta certeza, que vieron con toda claridad y sin género de dudas que estaba vacía a excepción de una cinta casette limpia y un chaleco reflectante obligatorio... repito, si fuera uno de ellos, no esperaría a que el juez Juan del Olmo me llamara, en realidad ya lo ha hecho pidiendo toda la información disponible sobre el 11M, si yo estuviera seguro de que esa furgoneta estaba vacía y de que esos objetos no estaban allí... no podría enmudecer, HAY QUE DECIR LA VERDAD A estos 2 policías no les pueden vender la honorabilidad de los funcionarios de Canillas y/o conductor de la grúa. Ellos saben con certeza absoluta que todo aquello no estaba allí ¿Quieren que estos 2 policías validen la versión oficial? Es manifiesto que sólo hay 2 opciones: a) Robaron la furgoneta, extrageron los enseres, se la ofrecieron a los terroristas, ..., apareció tras el 11M, introdujeron los objetos nuevamente junto con otros, ADNs... b) Ofrecieron una furgoneta kangoo identica y matrícula doblada a los terroristas, ..., apareció tras el 11M, dieron el cambiazo y pusieron la furgo cargadita de ADNs. La usada por los terroristas se desguaza.
pepsico, eso de Escuela Flight Simulator suena un poco a spanglish. Normalmente se titulan como Flying Scholls. Aunque tenemos un contacto en California que nos lo podría confirmar si en spanglish las llaman así. "Independent flying school providing aeroplane and helicopter lessons" "How to Select a Flying School -" y así sucesivamente.
opq5 #315 Ya que la cosa hoy va de lingüistica , te diré que no se escribe, ni se dice "de motu propio", sino "motu proprio". El "motu" es ablativo y ya lleva la desinencia y "propio" es incorrecto. De nada monty #316 Lo de trabajar gratis os lo dejo a vosotros; yo, a partir de ahora, si no gano algo no curro para vosotros. A ver, monty; ¿te apuestas 20 euros a que se hicieron las autopsias?
Si queremos cerrar el circulo de busqueda, y teniendo en cuenta que con esta teoría, la Mg es inalterable, la mejor solución es en centrase en los nombres de pila que empiecen por "B", ya que son escasos o muy escasos (visto en estadistica de nombres, tanto masculinos como femeninos, puestos en España en los ultimos 3 años - http://www.albaiges.com/onomastica/enpe-global.htm). Si con la B como nombre de pila no sale nada, hay que ir directamente a nombres de pila que empiecen por la "E", que tampoco hay muchos.
¿Habriá alguna posibilidad de conocer las iniciales de la policia que "descubre" la bomba dentro de la mochila?, o las de su compañero de tareas.
Hay un desgraciado por el blog que se las da de listo, pero que no tiene ni pu.ta idea de lo que es una desinencia, por ejemplo, entre otras muchas cosas que no tiene.
Otra posibilidad que explica porqué no estalló la bolsa de Vallecas: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276277651.html El lloro del jefe de la Comisaría, Rodolfo Ruiz, inundó la bolsa, inutilizando el móvil, el detonador y el explosivo. Y fue tan intenso que separó los tornillos de metralla de la goma 2, dejándolos perfectamente limpios, listos para la foto.
Estamos todos incrédulos ante la falta de interés de la gente y son muchas las experiencias que contamos en este blog acerca de la dificultad para conectar correctamente el mensaje a los receptores. Las circunstancias son tan espectaculares, y la cortina de humo que se disipa a través de los medios de comunicación, con las honrosas excepciones que todos sabemos, son tan evidentes, que cuesta mucho "hacer saber". Pero a mí me ha ocurrido una circunstancia muy especial esta mañana. En el trabajo me llaman "el loco del 11 M" (Ya estás con tus tonterias). Cualquier compañero que se arrima a mí, cuando sale este tema, se cachondea profusamente. He decidido cambiar la estrategia. Me aseguran, "Vaya un cachondeo que os traeis con la mochilita y la furgoneta". Pero esta mañana, en lugar de ponerme a explicar la historia de las pruebas y todo esto..... pues les he dicho: "Teneis razón. El Juez ya lo ha dejado claro. Esto es cosa de la guerra de Irak. Pero fijaté que el dia 11 de Marzo a los TEDAX se les escapó una bolsa con más de 12 Kgs. de explosivo que anduvo de acá para allá por todo Madrid durante más de 18 horas. Si llega a estallar la que lia es buena. Habíamos tenido ni se sabe de muertos y heridos en el IFEMA o en la Comisaria. Porque la mochila se les escapó. Y la furgoneta, igual. Pudo estallar. Vaya unos incompetentes...." ¡¡¡¡Amigo!!!. Ha sido oir esto y los compañeros han empezado a decir..... "¡No j***s!. ¡Eso no puede ser......! ¿Como van a dejar pasearse una bomba por todo Madrid?.¡¡¡¡Es imposible!!!!". "Pues eso dice el Juez...."(Les digo)...... ¿O no es eso lo que dice el Juez......? Creo que es hora de que empecemos a cambiar la táctica y que culpemos a TEDAX, Comisarios, Inspectores, Policias.........
Lo que está llegando a la gente sobre el 11M es que la COPE dice que el 11M lo hizo el PSOE. Su PSOE. Imposible. Ya están estos curas mintiendo e intentando llevarnos a una guerra civil. Por si os encontrais con alguien que sienta eso (iba a decir piensa así), es importante hacer entender que el 11M se ejecutó porque era la única oportunidad en la vida de contar con un presidente de gobierno sin principios. Sin los principios del ideario del PSOE. El objetivo no era que ganara el PSOE. Ya ganaría unas elecciones antes o después. No te metes a matar a nadie por evitarte 4 años de espera. El objetivo era que ganase ZP en concreto. Y todos sabemos que ZP era un candidato de transición, para evitar que se quemara Bono, que era el verdadero candidato a largo plazo del PSOE, en unas elecciones que se sabía de antemano que iba a perder. Por tanto, tenía que ganar las únicas elecciones a las que se iba a presentar. Tenía que ganar como fuera. Era ahora o nunca. Después, el PSOE pondría a Bono. Bono no vale para los fines últimos del 11M. Se necesita a alguien que no crea en nada en el gobierno para negociar la disolución del Estado. El 11M fue en contra del PSOE también. En contra del PSOE de Bono.
ksual #321 Yo me apuesto lo que quieras. Tengo confirmado por personal del Anátomico Forense que no se realizaron autopsias.
Ksual Lo que nos diferencia de ti es precisamente eso, hay personas/empresas que ofrecen sus recursos (de España y de fuera de España) y dedican su tiempo de forma gratuita para una buena causa. El otro dia entre en el IRC en un canal específico para hacer una consulta técnica sin especificar el tipo de proyecto. Despues de varias preguntas/ respuestas me preguntaron que tipo de proyecto estabamos manejando. Cuando lo aclaré me inundaron de ofrecimientos. Que quieres que te diga, a mi eso me emociona. Supongo que a todos los demás les habrá ocurrido cosas parecidas. Así que si, GRATIS. Faltaría más. En cuanto a los apoyos con los que cuenta LdP por parte de la Empresa... ¿quien conio te crees que paga este blog? ¿Si tu fueras empresario pondrías estos medios a disposicion de un cantamañanas?
Monty, meter en un mismo post un insulto de desgraciado a otro participante en el foro y un sinónimo de colipoterra no te ha quedado muy elegante. Venga, va ¿te aclaras con las autopsia de los suicidas de Leganés? ¿me admites la apuesta o no? Voy a pensar que sólo sabes insultar.
XLuis #329 Por cortesía te contesto que no te voy a contestar hasta que no pidas disculpas por el QTF con el que me obsequiaste hace unos días.
perdona, se me olvido incluirlo en el 329, ya tienes dos :) GRATIS.
El Arma del Delito: ¿Dónde está el soldador con el que se soldaron los cables al móvil?
y la bobina de estaño?
Hay un premio al mejor alimentador de trolls Contestarles es como hablar con la pared y llenamos los hilos de basura con ellos Teneis demasiada paciencia con ellos
Hay un individuo pedante diciendo por aquí que yo le insulto, simplemente porque he dicho que es un desgraciado, lo que, evidentemente, no es ningún insulto. Tampoco lo son otras cosas que le he llamado anteriormente, como patético o manipulador, ni, por supuesto, es un insulto decir que es un trol.
Es curioso, esto meticulosos pelanas terroristas guardan cuidadosamente los envoltorios y las etiquetas de la dinamita, pero hacen desaparecer el soldador y la bobina de estaño, raro, raro, raro...
¿Consta en algún informe del auto que la proporción de metenamina era la misma en la Kangoo y en la muestra patrón?. Ayer lo decía F. Múgica, pero no citaba la procedencia: “La dinamita de la Kangoo y la muestra certificada como tal tenían la misma composición, incluido el mismo tipo de contaminación con metenamina y en la misma proporción, porque eran dos trozos de la misma dinamita. Todo indica que procedían del mismo lugar.” Misma proporción, salvo azar de ZetaP, es misma procedencia = el laboratorio de Sánchez Manzano.
¿ Pudo tambien, Sr. Dezcallar, algún "grupo escindido de ETA" intervenir en el 11-M ?
XLuis #332 Admitidas las disculpas y, ahora sí, opino sobre lo que dices. No sé si fuiste tú mismo el que dijiste, en cualquier caso fue alguien habitual del blog, lo difícil que resulta expresar aquí la ironía. Además de la dificultad gráfica del texto escrito, la ironía se expresa y se capta en función de un cierto estado de ánimo y eso no se puede "explicar" en un foro. Al referirme, irónicamente, a que no trabajaría gratis intentaba sintetizar dos respuestas no irónicas a la vez: por una parte contestar a todos los que, cuando alguien no opina como ellos, el único argumento que tienen es afirmar que estamos a sueldo de no sé que oscura fuente de financiación. El otro argumento que quería contrarrestar es la insistencia en partir de hipótesis probablemente falsas y olvidar lo importante. La hipótesis probablemente falsa: los terroristas suicidas de Leganés estaban previamente muertos; lo importante: se hicieron autopsias. De ahí lo de la apuesta con Monty que observo que otro voluntario admite aduciendo datos de primera mano. Aprovecho para admitírsela. Como este tema creo que puede aburrir, por mi parte voy lo voy a dejar días y, más adelante, veremos cómo organizamos sin causar mucho trastorno al foro para dilucidar quién tiene razón, quién gana la apuesta.
¿Pero de verdad podéis pensar que exista un policía tan abyecto como para implicarse en una trama que ha asesinado a casi doscientas personas? Supongo que coincidimos en que la calificación moral de un asesinato es cualitativamente igual que la de 200 (cuantitativamente y legalmente es distinta ciertamente). Si esto es así, aunque Ksualmente puede que no lo sea, claro que podemos pensarlo. Diría más creo que deberíamos pensarlo: o ¿acaso Amedo y Dominguez no eran Policias; o Roldán no era director de la GC? ¿Y Vera? ¿Y Barrionuevo? ¿Y Galindo? ¿Qué crees tú que piensa la viuda de García Goena al respecto?
En el foro de fondodocumental/imagenes/Alcalá he puesto una imagen de la parte trasera de la Kangoo, cuando iba a ser recogida, que me gustaría que la vieras y me comentárais qué os sugiere. Saludos
Hola a todos Es la primera vez que escribo en un blog, jamás me había visto animado a ello, salvo en este caso. Os doy las gracias por mantener viva la llama de la justicia, ausente en este caso. También os pido perdón por distraeros de vuestras pesquisas. Voy a realizar varias comentarios que no sé si han salido ya o no, porque realmente me resulta muy difícil leer el gran volumen de comentarios (y encima contaminados por los troll). 1.- en cuanto a lo de la furgoneta, se han realizado varias especulaciones, no se si a alguien se le ha ocurrido, que el cuerpo X le pide a alguno de los pelanas que vayan a Alcalá con la furgoneta muy tapaditos para hacer un encargo y que dejen allí la furgo. Puede ser que los pelanas tuvieran iniciativa y por ejemplo en Morata hubieran limpiado la furgo. Y los miembros del cuerpo X se encuentran el 11M con que en la furgo no están las pruebas necesarias y mandan a alguno de esos miembros a buscar las pruebas para llevarlas a Canillas directamente o se colocan en la furgo en el trayecto. Pura especulación. 2.- LdP ¿sería posible que se hiciera un documental como el de las sombras? Donde se pusiera de manifiesto la falsificación de pruebas, las incongruencias de lo declarado en la comisión del 11M, las meteduras de pata de SM,… Creo que un documental de este tipo le daría vidilla a la denuncias de Manos Limpias, no va a ser que entre fiscales y jueces… 3.- Puede alguien comentar si a parte de Telemadrid alguna otra autonómica dio el documental de las Sombras. Un saludo a todos y gracias por vuestro desinteresado trabajo.
Jursa. En la Kangoo aparecó una bolsa de esta empresa. Lo destacaba ayer Fernado Múgica. Está en Villarcayo, en la ruta de la caravana de explosivos. http://www.jursa.com http://www.amaco.es/mataderos.php?provincia=BURGOS
Monty ¿conoces el chiste de las partes del oído?. Si, hombre, el de martillo, yunque, trompas de Eustaquio,... la flauta de Bartolo, la carabina de Ambrosio,... Pues eso; o sea que manipulador, patético o desgraciado no son insultos. Bueno, pues entonces te los aplicas a ti y a cualquier familiar tuyo de primer grado. Lo que no me canso de deciros, a ti especialmente monty, no sois capaces de ver lo evidente. Patético no es un insulto, las autopsias no se hicieron. Lo que tú quieras.
¿Qué SE puede hacer con los trolls? Cuando sospeche que alguien es un troll, puede intentar responder con un mensaje educado y suave para ver si simplemente es alguien que está de mal humor. Los usuarios de Internet dejan a veces que sus pasiones se liberen al sentirse seguros sentados delante del teclado. Si ignora su elevado tono de voz y les responde de una manera agradable, normalmente se calman. Sin embargo, si la persona se empeña en ser bruta, y parece disfrutar siendo desagradable, la única postura efectiva se resume en lo siguiente: La única manera de tratar con trolls es limitar su reacción a recordar a los demás que no respondan a los trolls. Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, él gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no pueden aguantar es que se les ignore.
A mastin y demas que estais con las iniciales E Fs Mg Comprobaria las iniciales del dueño de la Kangoo y del Skoda. ¿ Alguien las ha visto por algun sitio del auto? Las del C3 son M.L.S. (bungo #665, 25 Abril) Cruzar los datos no esta de mas
rajmar #342 Aparte de que el portón trasero está abierto, no sé que más interpretar...
Ksual, para tí: ¿Por qué ZP habló de terroristas suicidas la noche del 11-M?
rajmar #342 Que el portón trasero no cierra, ¿porqué ha sido forzado para ser abierto tal vez?, con lo cual???
RAJMAR 342 A mi no me sugiere gran cosa ¿¿??
A partir de ahora ignoraré a los troles, incluso si son pedantes, patéticos y desgraciados manipuladores. Incluso, si no saben lo que es una desinencia.
Esto está lleno de trolls. Parece que la cosa va bien! Creo que las IPs de los trolls vienen todas de ferraz! ja ja ja
perasalo #349 A mí no me consta que Zapatero hablara de terroristas suicidas la noche del 11M; sí lo hizo la Cadena SER indicando fuentes policiales y diciendo que el Ministerio del Interior lo negaba. Supongo que si Zapatero dijo algo sobre el particular que, insisto, yo no lo recuerdo fue porque lo oiría de la SER.
Hagamoslo sencillo para cualquiera: Le han ocultado al juez que en la primera inspección de la furgoneta ésta estaba limpia. Le han ocultado al juez que la metenamina no pertenece a la composición de la Goma2. Le han ocultado al juez la radiografía de la mochila 13. Le han ocultado al juez la propia mochila 13, enviándole una "réplica" en su lugar y diciéndole que era la buena. Le han dicho al juez que la mochila13 apareció a las 2 pero la SER aunciaba media hora antes que tenía un teléfono móvil. Le han dicho al juez que las múltiples inspecciones de TEDAX sobre El Pozo no detectaron una bolsa de deporte con una bomba de 12 kilos dentro, cuando hasta rompetechos la hubiera detectado, aunque sólo fuera "al peso". Han paseado por todo Madrid una bomba de 12 kilos como si tal cosa, dentro de una bolsa de basura y junto a toneladas de bultos, fricciones y golpes incluidos. No se sabe por qué se reunieron en Leganés los "islámicos", allí no vivían (ni comida, ni ropa, ni zapatos...) No se ha explicado por qué ese piso concreto de Leganés siempre estaba ocupado por delincuentes de diferente pelaje y condición, aparentemente nada relacionados entre sí y obedeciendo a alquileres diferentes. No se sabe por qué se profanó la tumba del GEO Torronteras, un islámico no lo hubiera hecho. ** Hay algún forero que impide el desarrollo normal del hilo (MULTIVAC...) **
Hola a todos, He pensado esta vez en disfrazarme de troll a ver si alguien me hace más caso. O alternativamente en dar un par de saltos y gritos más propios de nuestros apreciados hermanos los simios ; Incluso en poner 'bersión' en vez de 'versión' a ver si a alguien le motiva la falta de ortografía... pero al fin me he decidido a reformular mi pregunta en los mismos aburridos términos de siempre: ¿Hay versión del sumario (no del auto) disponible en pdf+OCR o word? Gracias Pd. Es lamentable asistir al éxito de los troles: el colapso del blog, con la inestimable colaboración de algunos bienintencionados.
El portón está abierto, curiosamente, con bastante pulcritud. Pero mirar más abajo
A ver kasualidad, que no se porque andas hoy tan dicharachero. Yo no se porque se tenía en este bendito blog, tanta esperanza en que el teléfono de marras no pudiese enviar la intensidad requerida al detonador, si no es por dejar en evidencia (otra mas) al sumario y las 7 + 5 pruebas hechas por los Tedax. Pero para la mochila, yo hubiese deseado leer que las pruebas ERAN CONCLUYENTES AL 100% que la bomba podia (y debía) explotar. Por que lo cierto es que NO explotó. ¿Y cual es la causa, entonces de que no explotara a las 7.40 am del dia 11/03/04? Pues teniendo en cuenta la sencillez del circuito (teléfono-detonador-explosivo) y si se demostrara que el detonador funciona el 100% de las veces con el teléfono, entonces la conclusión es evidente: La mochila NO EXPLOTÓ porque se montó DESPUÉS de las 7.40 am del 11/03/04. Ergo... ¿que?.. ¿que que me dices de un cable suelto... y de una radiografia...? ¿has leido las declaraciones del oficial del CNP 64501 pag 72 y 73 del auto?... "... señala QUE FUE EL QUIEN REALIZÓ LA DESACTIVACIÓN del artefacto explosivo y la desactivación se realizó por el declarante de forma manual, observando que los empalmes de los cables que partían del teléfono ESTABAN CORRECTAMENTE ENLAZADOS A LOS CABLES DEL DETONADOR que a su vez iniciaba la detonación de la carga explosiva. LOS CABLES ESTABAN PERFECTAMENTE EMPALMADOS, ENLAZADOS Y TRABADOS... Y TUVO QUE DESLIAR LOS DOS EMPALMES EXISTENTES..." Saludos, kalamidad
Perdón, mirad más abajo, que parezco del trolerí, que parece ser que menudea por aquí hoy. Ya esperaba que sus jefes le dijeran que entraran a saco hoy.
rajmar #342 Miro la trasera de la kangoo intentando ver alguna señal que la haga distinguible de otra o algo curioso y no veo nada, salvo que esta abierta. No veo marcas de la palanqueta, pueden ser mis ojos
PSYCO, dueño furgo: JGG. pág.144
jnavarro #358 Voy a releer el Auto; estoy seguro de que leí que uno de los cables estaba retorcido pero no conectado; pero si tú dices lo que dices tendré que daros la razón. Tardaré un poco porque lo borré y me lo tengo que volver a bajar.
Jokin Gorostidi tambien ha fallecido de infarto
Si Zapatero estaba legitimado a decir burradas por haberlas escuchado en un medio como la SER me alegro de que el GARA no sea su periódico de referencia... ah, ¿Que sí lo es? Ay Dios!! A dónde vamos!??!!!
Kasual, No te consta que ZetaP hablará de terroristas suicidas porque no quieres enterarte. Lee El País del día de la comparecencia de ZP en la Comisión, diciembre 2004, información de Ernesto Ekaizer, y ahí lo tienes bien claro. Te constará. El mismo ZetaP ese día en la Comisión no se atreve a desmentirlo. Y no te quieres enterar de ese dato porque sabes que no hay respuesta posible que exculpe a ZetaP. Mientras buscas el ejemplar de El País déjanos tranquilo. ¿Por qué ZP habló de terroristas suicidas el 11-M?
En este link está el texto para enviar por mail a todos nuestros contactos. A ver si conseguimos una cadena brutal para informar a los españoles. Es el mensaje 107: http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1089&num=3 También propongo imprimirlo y colgarlo por todas partes. Ahora lo importante es q esto lo conozca todo el mundo.
Hola Luis Soy irlandés y desde el mismo día del atentado 11M lo tengo clarísimo que estamos ante un golpe de estado en toda regla. No soy del PP ni de ningún partido político por mi condición de residente. En su día se ha hablado del señor X ¿cuándo se va a empezar a hablar del señor Z? Un saludo
rajmar, ¿qué es lo blanco de la parte inferior izquierda? ¿es un efecto de la amplación?
rajmar #360 Veo dos puntos en el suelo que no identifico Dinos que ves tu
Desconozco los procedimientos policiales... ¿Trasladarían alegremente una furgoneta sospechosa con el habitáculo de carga repleto de objetos? ¿Lo harían con el portón trasero abierto? Por cierto, alguien más arriba se preguntaba por la cinta de casete que sí se observó en la inspecciín ocular y no aparece en la posterior relación de objetos supuestamente hallados en la Kangoo. Yo también me lo pregunto, ¿está esta cinta por algún sitio? Autopsias yo no sé si haberlas haylas. El caso es que si tuviera que hacerlo ciertamente apostaría a que sí. El problema es que el juez no las tiene.
Observad el "raspón" que lleva en el parachoques derecho. ¿Qué os sugiere?
Gavina, #370, No está claro si esa cinta aparece luego entre los objetos. Hay cinco cassetes sin carátula. Y dan el nombre de tres o cuatro (tampoco está claro). ¿Podría ser la que faltaba?. Tampoco está claro lo de la tarjeta de visita que también vieron los inspectores. En la relación de objetos aparece una tarje de visita de Vicente Mellado.
El presidente por accigolpe en la comisión de investigación: Zaplana: habló con directores de medios de comunicación para comentar, según ha dicho, la existencia de terroristas suicidas. Digo bien ¿verdad? El señor PRESIDENTE DEL GOBIERNO (Rodríguez Zapatero): No, no. Digo que hablé con directores de medios de comunicación en aquellos días, en tres o cuatro ocasiones con los principales directores de los medios de comunicación, en primer lugar, lógicamente, para valorar el alcance de la tragedia —eso ya lo hice el primer día, lo hice el segundo— (Una señora diputada: A la pregunta.) y para referirme a los extremos de valoración de lo que suponían las posibilidades de autoría. He dicho y reitero que en esas conversaciones pude valorar evidentemente toda la información que se estaba produciendo. Al dato que usted ha referido le puedo decir que le di una importancia, cuando el Gobierno desmintió, absolutamente relativa y que en absoluto puedo recordar si, como usted dice… (Rumores.), en absoluto puedo recordar todos los extremos de la conversación en aquellos días con los directores de los medios de comunicación. Creo que ha quedado claro.
Pues un raspon ¿¿??
rajmar #371 Se me ocurre que un raspon así solo se lo puede haber hecho circulando marcha atrás, posiblemente contra un bolardo. Pero no soy capaz de sacar más conclusiones. Hoy estoy espeso. Tanto trol es malo para la salud
En traserakangoo.jpg veo... 1. Efectivamente la puerta está abierta... ¿iba perdiendo objetos por el camino o se los iban metiendo? 2. La matricula tiene un marco de concesionario, ¿este marco coincide con el lugar de compra de la furgoneta, esto es con el que tenía el dueño? ¿La furgoneta de Canillas continúa con este mismo marco de matrícula? 3. Veo un roce blanco en el paragolpes trasero derecho, ¿Lo tenía el dueño? ¿Lo tiene la furgo de Canillas?
rajmar Veo la furgo con el portón trasero sin cerrar. Parece que la foto esta tomada cuando la furgo ya estaba elevada para ser remolcada. A su izquierda veo la popa del camión de remolque
Perasalo 368. La mancha blanca en la parte inferior izquierda es la parte trasera de la grua que la remolcaba. Y el raspón que dice rajmar me sugiere un roce con un coche de color rojo. Pero nada en especial. Explica lo que tú ves rajmar.
gavina y perasalo No aparece la cinta 1 , con las que despues aparecen. Las de despies estan todas marcadas, la primera no lleva ninguna identificacion (pegatina) De todas formas, ¿que hacia esa cinta alli?. ¿Mas pruebas preparadas?, pero que despues de irse todo al traste (no terrorisra suicida - no mochilas señuelo), ya no les sirve. ¿Y la tarjeta?
perasalo Sobre los terroristas suicidas. Te confirmo lo que te había dicho antes; Zapatero no difundió ningún dato; comentó las informaciones que surgían en los medios de comunicación. Pero no te voy a amargar tu versión que creo que es la siguiente (muy resumida). - Zapatero es el autor intelectual de la masacre del 11M - Debería haber habido 1 (¿o más?) terroristas suicidas - Para cumplir con sus previsiones dio la información de que había suicidas. - La Cadena SER (cómplices y voceros) la retransmitió. - Como no se habían suicidado en los trenes los asesinaron y simularon el suicidio de Leganés. Creo que es así ¿no?. Si ya te digo que me he enterado, lo que sucede es que no me lo creo.
Efectivamente el roce puede ser de un bolardo. La mancha blanca de la parte inferior derecha es la propia grúa que la remolca... la foto tiene luminosidad extra... ¿quién ha hecho la captura? ¿Es de fiar?
¿El raspón parece hecho de arriba hacia abajo?
La inclinación de esa rozadura hace pensar que no está hecha en plano. Pensé que se podría haber hecho al descender a una planta subterránea pero The Smoker, nuestro anfitrión, me aportó otra posibilidad, que creo es más correcta. Al ver el ángulo de ataque de la grúa para entrar, pensó que se lo habría hecho anteriormente, al ser subido a otra grúa. Y eso es interesante Saludos
A LA ATENCIÓN DE ULISES Sabes que siempre te he considerado muy inteligente, por lo que me sorprende que no seas capaz de rectificar. No entiendo cómo sigues insistiendo en que la Kangoo es Post /11-M. Te consta que, primero la roban, luego, la vacían, y más tarde colocan los señuelos junto a las pertenencias que el propio dueño ha reconocido como suyas. Quienes colocaron los señuelos son los mismos que colocaron las pertenencias del dueño, pertenencias que encontraron en la furgoneta cuando la robaron ANTES del 11-M. Te acepto que me digas que la furgo es Pre/11-M trampa y no Pre/11-M masacre, pero que es PRE no se puede negar. Ulises, rectificar es de sabios… y tú lo eres. Un abrazo
Perasalo, en relación con la pregunta que ha dejado sobre la mesa. El suicida de la Ser aparece hacia las diez de la noche («... tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista...»). José Luis Rodríguez comenta horas antes lo del suicida con el director de un medio informativo. La Ser informa a Rodríguez o Rodríguez informa a la Ser, esa es la cuestión.
Gavina: No había leído tu post, cuando mandé mi solución. Muy bien visto.
MULTIVAC esto es intolerable... hablo por todos, aquí cualquiera puede opinar pero no MENTIR reiteradamente con el único propósito de cargarse el foro... nadie jamás ha dicho que ZP haya sido el autor intelectual de nada, de eso estamos precisamente seguros por su falta absoluta de capacidad intelectual. MULTIVAC... por favor... corta el grifo...
¿Hay alguna gente/algún agente del CNI por ahí que sea un alma caritativa? :-) Como bien ha recordado Bolcan en #249, el señor Dezcallar ha reaparecido. Tras la significativa irrupción del ex presidente González aceptando NEGLIGENCIA como animal de compañía, alguien recordó el lunes en City FM los nombres de los controlados por el CNI según CG-A: - A. Lamari. SUICIDADO en Leganés. - A. Bouchar. HUIDO inicialmente, extraditado. - M. Afalah. HUIDO. - M. Belhadj. HUIDO. - M. Bouharrat. ¿Esto sería para vosotros otra simple KSUALidad? ¿Cómo interpretáis las palabras de vuestro ex jefe?: "Lo que no tenga el juez son puras especulaciones". ¿Confianza en el Estado de Derecho o una elegante forma de presionarlo? (NdR. Quien responda no será necesariamente considerado agente del CNI :-) ___ Erinias #301: Si estás en el foro alternativo, envíame un pm. O bien me envías un correo a cerle@cerle.org. Un saludo
ZetaP habló de los terroristas suicidas antes que la Ser. ZP aseguró a Pedro Jota que había 2 terroristas suicidas y el gobierno lo ocultaba. ¿Qué sabía ZetaP? ¿Por qué no es capaz de recordarlo ZetaP? ¿Por qué intenta diluir su responsabilidad con comentarios banales? ¿Se dedicaba al cotilleo, inventándose datos sobre el 11-M estando las víctimas desangrandose en los hospitales?
En un país normal ... En un país normal, con un gobierno normal, ayer, al ver el ministro del Interior el diario El Mundo, inmediatamente hubiera mandado preguntar a los policías muncipales si confirmaban o desmentían la afirmación de periódico de que habían visto la furgoneta vacía. Y después, una de dos. O hubiera arremetido públicamente contra El Mundo por mentir, o hubiera trasladado al juez el interés de lo que los policías saben. Claro, un gobierno normal, interesado en esclarecer lo ocurrido, y no un gobierno interesado en colgarles el mochuelo a unos pelanas, como sea. Por cierto, en el vídeo sobre las sombras del 11-M, se ve perfectamente cómo el guía canino mete la cabeza dentro de la furgoneta y la mira. Sin duda vió si estaba vacía o no.
Sinira #356: En el apartado Autos, de fondodocumental (google). tienes tu petición. Saludos
monty #385 El PP, a través de Zaplana normalmente, siempre ha afirmado que Zapatero habló con los medios de comunicación, de forma imprecisa, entre el 11 y el 14 de marzo. ¿De dónde sacas tú la información de que lo hizo ANTES de las 10 de la noche del 11M? verdana #387 A mí me banearan (vamos, a mi nick, a mí no) pero si tienen que banear a los que acusan a Zapatero de crímenes de estado, en el blog sólo quedarían los troles. Por cierto ¿quién es el sr. Z, entonces? Y yo que me pensé que os referíais a ZP.
Insisto, existen imágenes de televisión que demuestran que la furgo estaba vacía cuando entran los perros, o el perro, o la madre que parió al perro. Lástima que no entrase un mono. Si hubiera entrado un simio, Zapatero no dudaría de él y asumiría que la furgo no había explosivos. ¿Quién los colocó? No tardarán en decir que fue -¿el difunto?- Lamari cuando la grua que la transportaba a Canillas paró en un semáforo. Por cierto. A la Kangoo -como era lo lógico- la llevaban a Moratalaz, ¿quién dio la orden de que fuera a Canillas? ¿Aquí quién da las órdenes? ¿Quién manda en toda esta historia? SLDS
foto kangoo. A mi me llama mas la atención lo que no veo. Me parece que la furgoneta está muy limpia para ser robada y manejada por unos pelanas. Eso es lo que mas me llam la atención: Está muy limpia. Y otra cosa ¿Se ha preguntado a los dueños de los coches de al lado si vieron cuando llegó o saben desde cuando estaba allí?
Hombreli (nº. 393): ¿Existen imágenes de televisión que demuestran que la furgoneta estaba vacía? Yo solo he visto la fotografia del interior que publica El Mundo que entiendo que se trata de una reconstrucción. Saludos.
hombreli, pero entonces, ¿se sabe dónde están esas imágenes?
Os dejo por hoy. ¿Por qué si la mayoría sabéis que en el Auto pone que la causa probable de que no explotara la mochila era que un cable estaba suelto, no contestáis a jnavarro #358 que dice que pone lo contrario? ¿Qué esperáis? ¿que a base de repetirlo llegue a ser verdad? Va a ser que no. En vuestro caso no es cierto que la verdad os hará libres; más bien la verdad os hará sufrir. Eso es todo, amigos
Monty y Soil, no me han dicho el informado del medio que puede tener esas imágenes, pero me cuentan que se han visto. SLDS
achiperr: Eso ya lo comenté también ayer. No tiene ni barro en las ruedas ni está salpicada y llovía Saludos
Imagenes Tv Kangoo Anoche en Telemadrid dieron la noticia de que el PP iba a pedir explicaciones sobre la kangoo. Fue muy breve pero aparecieron imagenes del momento en que la grúa se llevaba la furgoneta. Si cámaras de televisión cunado se las llevaron, es muy posible que estuvieran allí un poquito antes. ¿Hay forma de poder ver las imágenes de ayer ( realmente esta madrugada entre 00;00 y 00:01 ) de Telemadrid.
La X era González (busca la X en su apellido)... y la Z es Rubalcaba, éste sí tiene capacidad intelectual para sacarle rendimiento máximo al atentado... aunque el "creativo" de la masacre fuera otro.
Imagenes o fotos Kangoo. Pienso que si El Mundo publica ese montaje de la kangoo, es porque tiene en su poder images reales de la furgoneta VACIA. ¿Se arriegaría si no fuera así?
Todavía sigo leyendo por el comentario 210 más o menos... pero hay un detalle que a mí me ha llamado la atención. ¿Recordais el juicio de Rocio Waninkof o como se escriba? Bueno, que pillaron a tony king entre otras cosas porque encontraron su ADN en una colilla. Y sin embargo... en la kangoo encuentran 10 (DIEZ) colillas y a esas no les hacen el estudio del ADN??? Animo... que al final, encontraremos la verdad.
verdana #401 ¡Ah, entiendo! Entonces Rubalcaba fue el que, según tú, "sacó tajada" del atentado. Ya que estamos centrando el tiro ¿sabes si Rubalcaba tenía conocimiento previo del mismo? ¿O sólo intervino después? En mi opinión, te anticipo, ni antes ni después, pero me gustaría conocer la tuya.
kasualidad, contéstame tu. Página 73 del auto. Declaración del Oficial del CNP 64501 (¿Tedax Pedro?) y luego las declaraciones de los números 66618, 65255 y 26858. Destrozan la radiografía, las rabizas, los "desempalmes" y todo lo que se pone por delante... Te exijo que leas el auto y luego rectifiques el #397. Si alguno miente, ese eres tu
Objetos Kangoo: "Una caja de cerillas de Paradores" No me digas que los pelanas iban a comer , o pasaban algún fin de semana en algún Parador Nacional. A ver , a ver :Paradores Nacionales cerca de Alcalá: Un dos tres responda otra vez. ¿Se ha investigado la procedencia real de la caja de cerillas? Pero que lujo, para luego no tener mas que 20 euros para gasolina jejejejeje
1/3 RECOPILACION MOCHILA 13 Os sugiero y pido a todos complementar para facilitar la labor de comprensión también para los que se van incorporando, y evitar los intentos de los trolls de cuestionar continuamente hechos que son ya conocidos. La dificultad de casar los datos referentes a la mochila 13 deriva que de las declaraciones e informes que tenemos sobre ella, algunos son contradictorios, luego algunos son falsos, y que por otro lado, todavía no podemos desligar de la maraña todos los hechos veraces. Pero cuando lo consigamos habremos ganado el premio gordo de conocer “casi” toda la verdad. Resumo solo los datos principales: 1.- En El Pozo, el agente J. Barrero encuentra una bomba, la saca al andén y un TEDAX la explosiona, ambos coinciden en que los cables eran rojo y negro, ¿ETA? 2.- La mochila nº 13, aparece a las 2:00 de la madrugada, en la Comisaría del Puente de Vallecas, la del comisario Rodolfo Ruiz (el que ahora llora delante del juez por detención política). El TEDAX Pedro la lleva al Parque Azorín para desactivarla, tiene cables azul y rojo. Un año después explica frente a las cámaras de televisión el proceso detallado de desactivación. 3.- La foto de ABC es falsa, es suficiente con ver la metralla separada y limpia, o lo que es lo mismo decir que la fotografía contenía lo necesario para montarla pero era de una bomba que nunca había sido montada, y que la radiografía, que no sigue los procedimiento habituales, es un intento de explicar porque no explotó, clave suelto (gracias a insiste).
2/3 4.- A la que aparece en la comisaría del Puente de Vallecas, se le compra una réplica en Rebiz Moda. Al Juez se le entrega la falsa y se declara que es la de Vallecas en un informe oficial. Enfrentado a la gravedad del hecho, y a la falsedad en documento público, el señor Sánchez Manzano declara que el tenia custodiada la auténtica, y esto ocurre dos años después y solo a raíz de que el Juez llamase a declarar al Inspector Álvarez y comprobase la falsedad de la que el custodiaba. Si la “verdadera” no se entregó al juez es porque evidentemente contenía o podía contener evidencias de su montaje o huellas del montador que había que limpiar. 5.- De los análisis efectuados en la misma, se demuestra que el explosivo NO contenía metenamina. 6.- NO se necesita tarjeta 7.- Es altamente improbable la iniciación por el Trium 110. 8.- No podía explotar porque estaba programada después de las 7:40. Luego, con los datos que tenemos, podemos deducir que es un señuelo que aparece por la madrugada en la Comisaría de puente de Vallecas, y que pudo ser colocada en el IFEMA, dentro de una bolsa de deportes con las iniciales que todos conocemos, la cuál seguramente hubo de ser vaciada de sus contenidos.
3/3 Ahora casemos la mochila 13 con la con la Kangoo, y sigamos con la teoría del doble atentado, La sorpresa del 11M, obliga a los que habían montado la trama pelanas/señuelos/atentado Light a recuperar la furgoneta para incorporar el atrezzo, arriesgándose especialmente al tener que hacerlo en un organismo oficial. Como iba a cantar demasiado dejar un teléfono con la tarjeta de Zougham en la Kangoo, hay que crear una segunda pista que complemente la Kangoo y que nos lleve a los islamistas. Es urgente que permita la detección inmediata (lo que también es falso cuando hurgamos en las fechas de activación) y detención de J Zougham. Se reclama entonces del que preparó las bombas/señuelos para que fabrique otra e incluya la tarjeta famosa. Este “personaje”, prepara otra bomba/señuelo con la Goma2 que disponía, (distinta fuente de la Kangoo y del laboratorio), y con presteza y precipitación, como no conocía los datos y declaraciones del TEDAX y del agente J Barrero, añade el teléfono, la tarjeta inútil pero necesaria para el objetivo que se perseguía y la metralla, que no le da tiempo a mezclar y amasar con la Goma2. Y se cuida muy bien que no pueda explotar. Luego también este personaje y su mochila 13, disponía de la tarjeta con anterioridad y la tenía preparada para hacerla aparecer en su momento adecuado, por lo que era colaborador indispensable de la trama. El resto, ya lo vamos conociendo, Si la Kangoo era falsa como ahora sabemos, que los terroristas/pelanas subieran en Alcalá no tiene porque ser cierto. Y podemos analizar sin restricciones dónde tuvieron que subir para colocar las bombas y en que sitio de los trenes, las que explotaron y el/los señuelo/s que explosionaron los TEDAX.
y el colmo... "Incluso, según pudo saber El Confidencial, varios agentes de la Comisaría de la localidad madrileña que se han sentido aludidos por la información estudian presentar una querella contra los responsables del periódico." por lo de la Kangoo y El Mundo. No caerá esa breva. Es amenaza de borrachines de tarberna al estilo de.... a que voy!!!! . Y no van, claro.Si además luego se ponen a llorar. y dicen... "Una de las fuentes policiales consultadas señalaba ayer a este diario que “lo que no podemos consentir es que se ponga en duda todo el trabajo de la Policía por vender periódicos o con fines políticos. Parece que se olvida que cuando ocurrieron los hechos los máximos responsables de la lucha antiterroristas eran mandos puestos por el PP, que era quien gobernaba”." Esto último me suena, lo que se le olvida decir a este probo funcionario es que es el Psoe quien LES ASCENDIO. Y yo sigo con la mia de siempre, si yo fuera del psoe ahora mismito tiraba del hilo para dejar al PP en bolas. No termino de comprender ese afán de proteger al PP por parte del psoe . En cualquier caso MAL si no se investiga o entorpece la investigacion y MAL si el psoe está encubriendo al PP. Al menos yo no quiero ni lo uno ni lo otro. Y me da la impresión de que no soy el único. el artículo al completo. ojo, que hay foto muy desagradable http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=12972&edicion=26/04/2006&pass=
Monty 385 No he leido lo anterior, por lo que pido disculpas si se ha dicho, pero las informaciones acerca de las conversaciones de Zapatero vienen de las personas con las que habló. Fueron directores de periódico, uno de ellos Pedro J. Ramírez, unas dos horas antes de las primeras informaciones. Él nunca lo ha negado, y, como ya he dicho, recuerdo una conversación suya en la radio explicando que hablaba de un rumor, pero no he encontrado aún esa declaración. Si algo hay evidente es la coordinación intensa entre PRISA y PSOE aquellos días, vía APR (ésa es una de sus ventajas, la magnífica relación con el Grupo, ya que al fin y al cabo PSOE opera como una filial de PRISA). Que Zapatero lo dijera antes que PRISA no quiere decir que lo supiera antes que PRISA. La clave está en si el rumor intencionado respondía a un bulo o a lo que elllos creían que había pasado de verdad En este segundo caso, seria otro indicio de la implicación "pre 11M", porque lo del terrorista suicida respodería a informaciones previas al atentado. Ellos alegaron insistentemente tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista, y no ha habido un solo indicio de que fuera cierto. Probablemente, se referían a un terrorista que querían haber suicidado en ese primer vagón de la mochila sin explotar...
¿Se puede saber qué ha pasado con la denuncia de Manos Limpias? A ver si hay suerte y alguien de todos tiene a bien informarnos. Porque ya se demoran. Lo siento. Pero últimamente no confío ni en mi sombra. Ya saben, ser paranoico no garantiza que no te persigan. Slds
jnavarro #405 Tienes razón. Me he leído la página 73 del Auto (ya te dije que me lo tenía que volver a bajar) y efectivamente pone lo que dices. Disculpas; no lo había leído anteriormente. Yo me refería a las conclusiones que se establecen en la página 89 en la que se plantea como causa más probable la de que estuviera uno de los cables desconectados. No creo que ambas versiones sean contradictorias entre sí; a las 7;40 horas del 11M podían estar desconectados y por eso no explotó; cuando se hizo la radiografía estar en la misma situación y en la mañana siguiente, como consecuencia de su traslado (lo dice el propio Auto) haberse vuelto a unir. Mi opinión personal, aunque no tengo datos ni conocimientos suficientes para sustentarla, es que el motivo de que no estallara es o el ya comentado de cable suelto o que el móvil, en este caso concreto, no tuviese energía suficiente para activar el detonador. Disculpas de nuevo por haber dudado de tu información.
Mil gracias, rajmar #391
XLuis#410 Viendo la foto de Rubalcaba que viene en el confidencial, empiezo a entender los del proyecto "GRAN SIMIO"..........
¿Sabéis si la alarma del Triumph de la bolsa de vallecas se puede programar para un día concreto? ¿O sólo se puede poner una hora y suena cuando llegue esta -para un día o para todos los días sucesivos?
perasalo #416 tienes el manual del triump en el fondo documental
perasalo *416 !enhorabuena" tu pregunta sobre las posibilidades del Triumph me pare3ce muy importante. Por cierto, ¿quién le informó a ZP de la existencia de suicidas? Slds
Pido disculpas por incorporarme a última hora y a lo mejor hago una pregunta inconveniente. ¿Porqué se utilizaron teléfonos móviles precisamente y no otros sistemas para iniciar la explosión de las mochilas que hubieran sido mucho más sencillo?. Muchas gracias
- Sobre el origen de La Mochila, Las iniciales, y la Cadena de custodia: A los que andais con lo de las iniciales, si pudieramos dar con un dueño original de la bolsa entre los viajeros del tren de El Pozo, podríamos decir que la mochila viene de El Pozo. Pero: No tiene bomba, alguien pone la bomba despues, aprovechando la bolsa que debería aparecer en el inventario (Es lo mejor que encontraron de entre lo que llegó a la comisaría, que se pareciera a una mochila?) Otra Cosa, respecto al ruido. Ruido es una señal de fondo que no puede portar información, pero las intervenciones en este blog, intencionadamente dirigidas a despistar, son por lo tanto portadoras de información, solo hay que saber interpretarla: La idea de que la bolsa no fuera de un policía me la da casual en #303
Sinclair #411, Ya se dijo en este blog hace un tiempo: hay que encontrar a las tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista que confirmaron a la cadena SER la presencia de un terrorista suicida en los trenes con tres capas de ropa interior. Seguramente son los mismos que informaron a Zapatero y a Rubalcaba.
Una precisión sobre los telefonos y los detonadores. Limón nos dio correctamente las especificaciones LEGALES que sirven para clasificar los detonadores en tipos y añadió que las especificaciones del fabricante eran las mismas. Pues se equivocó. Las especificaciones del detonador Riodet-S se pueden consultar en esta página: http://www.aceexplosives.com/products/Product%20Information/riodet%20instant.pdf Y hay dos diferencias claves como veremos: 1) La corriente de seguridad NO es de 380 mA, es de 450 mA. 2) La corriente MINIMA de encendido es de 1200 mA. Notese que la hoja de especificaciones dice MINIMA, luego es de suponer que alguna posibilidad de estallar existe pero es minuscula. Si los datos de LdP son correctos, a mi me parece que con 580 mA, eso no estalla de ni coña, y menos 10 de 13 bombas o 7 de 7 pruebas. Me parece Imposible.
Cuando se le ha preguntado a PJ sobre si ZoPenco le llamó aquél día, ha contestado: nunca revelo mis fuentes. Y sonrie. Cuando se le dice porqué a veces parece que da bola al Gran Simio, dice: entiendo que pueda parecerlo pero JAMÁS publicaré nada que no pueda demostrar...aunque esté seguro de ello.
perasalo #416 No se puede.Pg. 127 del Auto. Funciona así: Programas la alarma-despertador a una hora y suena todos los dias a esa hora.
cangulo #420 ¿Ves como discrepar es bueno? Lo que pasa con tu teoría es que todo se complica un poco más. Esa teoría no exime que tenga que haber algún policía corrupto (o cómplice de los asesinatos o lo que queramos) y además añade la siguiente cuestión: si era de un pasajero ¿no resulta arriesgado que con todas las fotos que se podía tener por serguro se iban a publicar, la reconociese, no ya su dueño, que lamentablemente podría haber fallecido, sino algún familiar suyo? De todas formas, ya sabes que en este foro lo sencillo no tiene cabida, por lo que es muy posible que tu teoría encuentre adeptos.
Creo que en ocasiones nos liamos aquí con discusiones estériles que lo único que consiguen es liar a los bien intencionados que se acercan para informarse. Lo que se saca en limpio de la información que aparece en Libertad Digital firmada por Luis del Pino sobre el móvil de la bolsa de Vallecas es que no necesitaba de la tarjeta para activar el despertador, mecanismo mediante el cual debía de provocarse la explosión, y que además tal como estaba montado el artefacto no ofrece ninguna garantía de que el mecanismo funcionara. Dicen algunos que la tarjeta la pudieron dejar los terroristas porque eran unos descuidados y además estaban convencidos de que el artefacto iba a funcionar destruyendo la posible prueba que de alguna manera les incriminaría, es decir la tarjeta. Podria ser lógica esta tesis, si esos presuntos terroristas no se hubieran preocupado de limpiar esa bolsa y su contenido de forma meticulosa, hasta el punto de que no aparece en ella ni una huella digital y tan sólo aparece un resto de ADN en el asa, que no ha podido ser identificado, luego no pertenece a ninguno de los presuntos terroristas. No es de recibo que alguien se deje una tarjeta de teléfono innecesaria que puede incriminarle y sin embargo se preocupe de limpiar el conjunto de su chasis y la propia tarjeta de hasta la más mínima huella, lo cual demuestra una actuación de lo más cuidadosa que demuestra a las claras el heccho de que esos presuntos terroristas sí contemplaban la posibilidad de que el artefacto no explotara, con lo que es del todo absurdo que, teniendo prevista esa contingencia, se dejaran una tarjeta auto incriminatoria y, encima, innecesaria. Estos son los hechos. Darles más vueltas y entrar al trapo en las provocaciones de los revienta blogg, no es más que alimentarlos mientras se confunde a quienes pueden entrar en esta casa con el sano deseo de enterarse de algo.
Si ksual insiste ksualmente, por supuesto, de que lo más probable no es que se programara el móvil después de las 7.40h (algo que vengo diciendo desde hace meses, y que el hacer la prueba de la alarma -que nadie ha hecho aún y que creo sugirió nick2- nos sacaría de dudas y sería vital para descubrir que fue construida POST11M) sino que la falsa radiografía indica que había cables sueltos, es porque efectivamente quiere que nos desviemos de lo principal: el móvil se programó más tarde de las 7.40h del día 11. No tengáis duda alguna sobre ello. Saludos
Yeda, tienes razón en el attrezzo Kangoo-Mochila En la fonoteca de la ser del 12M de 1 a 2 a la 1:34 http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/so... se menciona entre otras cosas que la Kangoo tiene la famosa cinta coránica y que una fuente dice que hay un teléfono móvil. Eso sucede a la 1:34, antes de encontrarse el teléfono en la mochila de Vallecas. Parece ser que querían poner el teléfono en la Kangoo, pero al final fue en la mochila. La furgoneta estaba limpia porque no necesitaban su contenido. Luego vieron que tenían que poner pruebas adicionales, y por eso aparecieron más tarde. Jugaron a dos bandas Kangoo-Mochila. Dos pruebas falsas relacionadas por los mismos falsificadores
Muy importante lo que dice Gatulin en #422. Aunque creo que te equivocas de producto. Si no me equivoco, los Riodet-S son los "short-delay", no los Instant (que son los que corresponden a tu enlace). En cualquier caso, para estos también es necesario una corriente mínima de 1,2A. http://www.aceexplosives.com/products/Product%20Information/riodet%20-%20sp%20delay.pdf Ahora tengo una pregunta para LdP: En las pruebas realizadas para LD, ¿se usaron detonadores reales para ver si explotaban? Cuando dice LdP que la mayoría de detonadores explotaría, ¿en qué se basa?
Procedencia mochila vallecas. No perdáis el tiempo: La bolsa de Vallecas estaba limpia de todo rastro. No puede provenir de algún viajero de los trenes, habría rastros de adn. Por otra parte si hubiera sido recogida del Pozo, fue a comisaria de Vallecas, de alli a la de Puente de Vallecas de esta a IFEMA y de IFEMA a Pte de vallecas al introducirla o sacaral de los bolsones de basura debió ser tocada por los agentes que custordiaron/cargaron/descargaron los objetos. La lógica dice que cuando una bolsa pesa 11 Kg, uno tiende a utlizar las dos manos. Pero nó: Estaba Limpia Limpísima: No se apoyó sobre tierra, ni sobre un charco, ni sobre unas gotas de sangre, ni nada. Vieja pero,LIMPIA LIMPISIMA. 11 Kg oiga. Prueben, prueben.
Goblin 77 Sin abundar en información dada: lo de las tres fuentes suena a exageración, no ha de tomarse literalmente. Pretende remachar la autenticidad de una información. Por eso la duda es que si, como parece, "sabían" que había un suicida (es decir, que tenía que haberlo) o no lo sabían (=mentían). En ambas hipótesis, se coordinaron con APR. Por eso, el hecho de que uno lo dijera antes que el otro no revela nada, es parte del guión. Si "mentían" (bulo para inclinar la balanza, no porque tengan información), es grave. Pero si "sabían" que había suicidas (=sabían que en el plan original había un suicida) es peor, porque revela el conocimiento previo de la trama por ellos o por sus fuentes. Lo de las tres fuentes parace querer decir: no tenemos pruebas, pero la información es fiable. Gracias a todos por vuestro trabajo. Hay alguna esperanza gracias a vosotros.
Enviado por silmo el día 13 de Abril de 2006 a las 23:33 (#114) Renault KANGOO • página 144, • Testigos presenciales habían visto en las inmediaciones de la furgoneta Kangoo y sobre las 7h del 11-M a tres individuos sospechosos manipulando unas bolsas o mochilas y que se dirigían a la estación de Alcalá de Henares. Página 146, Inspector CNP nº 75039 Jefe del Grupo de la Policía Científica de la Comisaría de Alcalá, declara que le comunican que en Alcalá hay un testigo que ha visto cómo se bajaban individuos de la furgoneta Kangoo que llevaban bolsas y que podrían tener relación con los atentados. En las siguientes páginas del auto hasta la 161 se determinan las muestras recogidas una vez que se hayan los 100 objetos de la furgoneta, pero no se consigue tener ni una sola huella de los individuos que, según el testigo ocular citado en la página 146, bajaron de la furgoneta. ¿Bajaron de la furgoneta o no? ¿vió si llevaban guantes todos ellos y por ello no había ni una sola huella en toda la furgoneta, ni un pelo de la cabeza ni nada que no fuera introducido con los 100 objetos encontrados?
melmoth #426 Yo creo que no es así como lo cuentas. Es cierto que lo importante de lo publicado hoy por LdP es que no se precisaban las tarjetas para activar la alarma, pero olvidas decir que la noticia importante esperada era que no podían activar los detonadores. Presumir que un terrorista que borra las huellas del delito y no el resto de cosas que les pueda incriminar no es tal terrorista, sino que se trata de un montaje; me resulta endeble. Por esa regla de tres, siempre que algún criminal borra huellas, debería borrar todas y eso, en la práctica, no sucede nunca. ¿Qué te induce a pensar que los terroristas pensaban que los podían identificar por la tarjeta de los móviles? Si hubieran sabido eso, no sólo habrían hecho lo que tú dices (quitar la tarjeta del móvil), directamente no habrían utilizado ningún móvil en todo el proceso. Es más sencillo; los terroristas no sabían que las comunicaciones con móviles se pueden rastrear; que no es lo mismo el código de la tarjeta SIM que el IMEI (esto no lo sabían muchos de los que habitualmente entran aquí). Pensaban, como piensa mucha gente común, que al ser un móvil "de tarjeta" y no "de contrato" no los podían seguir. El propio juez Del Olmo confunde un servidor wap con un terminal ¡y mira que le han puesto asesores! Derivar del hecho de no quitar la tarjeta del móvil que ello implica que querían dejar conscientemente huellas es sólo una hipótesis sin, en mi opinión, fundamento alguno. ¿Antes del estudio de LdP a alguno se le había ocurrido pensar que el despertador de su móvil funciona con o sin tarjeta? ¿Por qué no lo dijo? Pues porque en esto, y sólo en esto quede claro, todos pensamos igual que los terroristas.
TADPOLE He enviado mi parte de la Tarea 2 a redactorjefe, para que la reenvie a c3po. Cuando la recibaís dejarme en el blog un mensaje de que esta correcto, por si tengo que reenviarla. Un saludo
Marilen 1 #704 del hilo anterior: Reconozco mi ingenuidad: no te consideraba un troll, por lo que aceptaba que creyeras en la versión del juez. Pensaba que, tal y como tú dices tenías la mente abierta y por lo tanto al leer el artículo de ayer del mundo verías lo que tantos hemos visto: la versión del juez está sesgada. A ver si releyendo estos fragmentos extraídos del artículo lo ves: -¿Por qué no menciona (el inspector jefe) en su declaración contenida en el auto si ha visto una bolsa con detonadores o si ha descubierto cualquier otra cosa en el interior de la furgoneta? Pues porque Del Olmo, incomprensiblemente, no se lo pregunta. - A algunos compañeros de los primeros policías que acudieron a Alcalá y que inspeccionaron la furgoneta desde el exterior les han preguntado por qué no dijeron ante el juez que la furgoneta estaba vacía. Su contestación es rotunda: «Porque no nos lo ha preguntado. Si nos llama a declarar, así lo atestiguaremos(...)estuvimos a solas con la furgoneta más de una hora». Si a ésto le unes la incongruencia que hay entre lo declarado por los policías que llegaron posteriormente a Alcalá y la declaración de Luis Martín Gómez, pues... blanco y en botella: ----“El inspector 80.447, que llegó al lugar hacia las 11.00 horas,(...)Ha declarado al juez Del Olmo que «vio todo el desarrollo policial para entrar en la furgoneta», queriendo hacer especial mención de que «el único que entró en la misma fue el perro de la Unidad Canina». -“Estuvo ayudado en esa labor por el policía 82.709, quien corrobora lo anterior” ---“El propio Luis Martín,(...)describe al juez cómo fuerzan el portón trasero para que pudiera introducirse el perro, sin que éste olfateara nada sospechoso. También relata cómo, más tarde, SE INTRODUCE ÉL MISMO en la zona de carga para desbloquear el pestillo de la puerta del pasajero...” Por mi parte cambio y corto.
rajmar #342) no te referirás a las luces de freno, ¿no? podría ser el reflejo. Si no es, dime algo, no nos dejes en ascuas jeje Saludos
ksual #433 "Es más sencillo; los terroristas no sabían que las comunicaciones con móviles se pueden rastrear; que no es lo mismo el código de la tarjeta SIM que el IMEI (esto no lo sabían muchos de los que habitualmente entran aquí)." Muy dificil de creer: en el auto, página 501, en la parte que habla de la documentación intervenida en Leganes, hay un capítulo entero dedicado a las comunicaciones con móviles y a cómo pueden ser rastreados. Verás que también se habla de explosivos y sus características, pero curiosamente no se ha encontrado documentación sobre cómo hacerlos explotar...
Menos mal que rajmar andaba por aquí, porque los demás (espero no molestar a nadie) estais demasiado ocupados contestando trolls (como para contestar la petición de Sinira). Creo que el premio para el mejor alimentador de trolls era una coña, así que ya podeis dejar de hacer méritos. A lo serio: HombreLibre: yo no he visto las imágenes de la Kangoo vacía, pero ayer creo que fue correnet el que sacó el tema, y al menos 2 coincidíais en haberlas visto. Por otra parte, me parece muy importante aclarar quién dio la orden de ir a Canillas, cuando ya estaban camino Moratalaz. Habría que aclararlo, y al menos tendríamos motivos para apuntar mejor. A pesar de que los detonadores que comentaba Gatullin son Instant como bien apuntabais, creo que una corriente de 560mA merece hacer pruebas con detonadores reales. Insisto. Slds.
Ahora va a resultar que un tipo como Zougam, que si de algo sabía era de tarjetas teléfonicas, mucho más que de ADN por supuesto, no sabía que a través de una tarjeta que él había vendido se le podía localizar, pero sí se le podía localizar mediante restos de ADN y por eso se ocupó de limpiar meticulosamente todas las posibles huellas de la bolsa y del teléfono, pero dejó una tarjeta que para nada servía y que él había vendido. Kasual, dedícate a escribir un guión mejor, pues ese planteamiento no sirve ni para la peor de las películas de serie B. Con ridículas afirmaciones como la última que haces, muestras que o bien tú capacidad analítica es muy deficiente, o lo único que pretendes es contaminar el blogg, o lo tuyo es una mezcla de ambas cosas. Salvo que comiences a razonar de forma no ya brillante, pero sí al menos coherente, por mi parte poco más puedo decirte, pues eres el principal cáncer para aquello que pretendes sustentar y más vale dejarte que contribuyas tú solito a hacerlo perecer.
#428, bluealic Gracias, era una suposición lógica. Pero, veo que verde y con asas. Cada vez más claro que la SER recibía directamente información de los implicados y que por lo tanto, saben quien fue el que ayer montó la trama y hoy lo callan porque colaboraron a expandir sus informaciones. Slds
Con respecto al estudio son los móviles realizado por LdP: En este blog se ha tratado reiteradamente la cuestión de si era posible que la alarma funcionase sin necesidad de tener la tarjeta SIM. Era consenso, por pruebas realizadas por algunos participantes, que sí lo era. Ahora tenemos, no una afirmación de una persona del blog, sino una prueba, realizada por LdP, y que imagino que se reproducirá ante NOTARIO de eso mismo. Ahí queda publicado para quien quiera desmentirlo. Sobre la capacidad de explosión de los detonadores con un móvil: El estudio, aunque introduce serias dudas, no puede descartar que se produzca la explosión del detonador. Aún así, creo que hay que considerar en conjunto la cuestión: -La utilización INNECESARIA de tarjetas en móviles. - La teórica utilización de móviles para iniciar detonadores que NO OFRECEN GARANTÍAS DE FUNCIONAMIENTO. - La descripción realizada por los propios TEDAX, sobre la mochila no explotada en Atocha (pags. 49,50 y 51 del Auto), de que en su interior no había ningún móvil. - Que existen mecanismos mucho más seguros y accesibles de iniciación de los detonadores. El conjunto de todo ello, me parece que hace inverosímil el uso de móviles para detonar las bombas. Por tanto, la aparición de un móvil como sistema de detonación en la bolsa de la Comisaría de Vallecas, se hace perfectamente explicable si lo que se quiere es dejar pruebas.... ¿pero qué delincuente abandona voluntariamente pruebas que lo inculpen? Respuesta: NADIE. Por tanto, hay que concluir que la finalidad de teléfonos y tarjetas es: Dejar pruebas falsas.
Para Unicorni y demás gente del: Fondo Documental Creo que es muy importante lo que dice Gatulin en #422 (y yo intento corregir en #429). Las especificaciones de los detonadores Riodet están en: http://www.aceexplosives.com/index.asp?page=products/products_initiators.asp&disc=yes En concreto, las especificaciones de los Riodet SP están en: http://www.aceexplosives.com/index.asp?page=products/riodetsp.asp&disc=yes Yo creo que convendría guardarlas en el fondo. Porque aquí se habló de detonadores Riodet-S y se pensó que quería decir de tipo "sensible" (mirando las especificaciones correspondientes), pero yo ahora pienso que son los "short-delay". ¿Alguien puede confirmarme este punto? Insisto en que no soy experto en explosivos. Si miráis la especificación dice: Bridge Wire Resistance: 0.3 - 0.5 Ohm Firing Impulse: 8 - 16 mWs/Ohm NO-Fire Current: 0.45 Amp Minimum Single Cap Firing: 1.2 Amp Minimum Parallel Series: 2.5 Amp Con lo cual (siempre pensando que estoy en lo correcto), lo que dice LdP en la noticia sobre los móviles no sería válido: los detonadores casi no tendrían probabilidad alguna de estallar.
Gatulin #422 y Goblin77 #429: gracias. Humano
travesal (#238) y demás lingüistas. POR FAVOR "SIN ACRITUD" ........ No tengo conocimientos técnicos en ninguna de las materias periciales de la causa; por ello, ante las diversas teorías mi actitud es a la vez respetuosa y crítica; luego en la medida de mis posibilidades me documento y me asesoro con especialistas si los tengo a mano (cosa que no siempre es posible). 1) A los fanáticos de la VO les reprocho la falta de respeto y la falta de actitud crítica. De todos los que escriben aquí aprendo algo; muchas de las intervenciones no las comparto e incluso a veces no las comprendo en su integridad, pero respeto a todos, proque todos tenemos una cosa en comín QUEREMOS SABER LA VERDAD. Las contradicciones que existen entre nosotros SON NATURALES, pues estamos luchando con escasos medios contra una trama criminal de encubrimiento del atentado con ocultación de las pruebas verdaderas y creación de pistas falsas. Pero poco a poco la investigación avanza y es imparable. 2) A todos los partipantes del foro les pido también respeto a los demás y actitud crítica incluso con las ideas propias; por poner un ejemplo poco comprometido: los lingüistas pueden ahorrarse discusiones estériles consultando el Diccionario Panhispánico de Dudas (promovido por todas las Academias-ver también la voz "agua"-) en el que se explica que ante la palabra "alma" el artículo determinado siempre es "el", el artículo indeterminado preferiblemente es "un", y el adjetivo "alguno/a" puede utilizarse en ambas formas aunque es muchísimo más usada la forma masculina "algún alma". .... Perdonad el of topic; saludos y gracias a todos; queda mucho trabajo por hacer ... UN POCO DE BUEN HUMOR nos vendrá muy bien.
LdP: He reflexionado, ninguna persona en su sano juicio confiaría en el testimonio de los policías que acudieron a la llamada del portero automático. Prefiero fiarme de los perros, no vaya a ser que suceda lo mismo que con los compañeros del comisario Álvarez.
efectivamente en la pagina 73 del Auto se lee que el policia con carné 64.501 declara que él mismo desconecta manualmente los cables del móvil. siendo él mismo el que realiza la radiografia
A TRICO Y A TODOS Es mucho lo que nos resta por luchar. Aquí alguien ha decidido que no va a sumir jamás como falsas la pruebas falsas. Ya no dudan. Ya es tarde para convencerlos con la verdad. Si algún día dudaron en asumir como falso lo que es falso, ya lo desecharon. No aceptarán la verdad. Tienen que perder. ¿Asumió la X del GAL las torturas y crímenes por dinero? No. Nunca. Jamás. Tampoco ahora asumirá nadie que desde muy pronto supo que es falso todo lo que envuelve al 11-M. Pero ya pasó el tiempo del "convencimiento". Han de perder las elecciones, han de perder en los tribunales, han de perder en El Pozo y en Santa Eugenia, y en Vicálvaro y en Atocha, han de perder. Pero ¿quién les gana? ¿Qué dice Rajoy del 11-M? Nada. No dice nada. Nunca dice nada. Slds
Perasalo #349: TERRORISTAS SUICIDAS-ZP Te informo que fue Zapatero quien dio la noticia del terrorista suicida. Está muy bien contado por Jaime Ignacio del Burgo en su libro "11-M Demasiadas preguntas sin respuesta", pag. 277-278, dónde hace un relato cronológico hora a hora de lo sucedido desde que estallan las bombas hasta el 14-M. Te resumo un poco la parte del suicida: 22:00 h (11-M) "La Cadena SER abre su informativo con una noticia sensacional. Ha aparecido el cadáver de un terrorista suicida (...)Previamente José Luis Rodríguez Zapatero habla con los directores de algunos medios de comunicación para informarles de la aparición de dos kamikazes y afirma que el Gobierno lo está ocultando (...) La cadena SER da más detalles para hacer aún más creíble la noticia (tres capas ropa interior, afeitado etc)" Termina Jaime Ignacio diciendo "curiosamente, la supuesta aparición del kamikaze se transmite poco después de que en el informe del CNI remitido al secretario general del PSOE, según confirmó Jorge Dezcallar, se concluyera que la INEXISTENCIA de la huella suicida hacia INVEROSÍMIL un atentado islamista" (las mayúsculas son mías). Es decir, el CNI manda una nota a ZP (al mismo tiempo que a Aznar), en la que dice que no hay terroristas suicidas. En Ferraz se les enciende la lucecita y ZP llama a la SER diciendo que SI hay terroristas suicidas. Como termina Jaime Ignacio del Burgo "En el 11-M todo está plagado de "casualidades". Pero en la invención del terrorista suicida del 11-M, los cerebros de Ferraz no debieron andar muy lejos" Que yo sepa nadie ha desmentido esta información al autor del libro, así que la doy por buena.
Algo debemos de estar haciendo bien cuando los trolles proliferan como setas. Su objetivo: ruido y distracción.
Creo que a LdP le costaría muy poco ponerse en contacto con los fabricantes de los detonadores y conseguir los valores reales porque si de verdad son los que pone en la hoja de descripción del producto, entonces, las conclusiones del articulo de hoy no son validas en absoluto.
Sinira, probablemene versión del sumario en su momento, cuando los 140 y pico no sean secretos. El procedimiento está bastante depurado para obtener ejemplares de calidad elevada. Con pocos fallos. Siempre y cuando la materia prima tenga un mínimo de calidad.
VEO QUE ALGUNOS INSISTÍS EN HABLAR CON LO ESPECTROS Ya os dije que el eco sólo devuelve tus palabras distorsionadas. Por lo visto no me expliqué bien. Puedo aseguraros que no es cierto que las voces que salen de la sima manifiesten inteligencia. Son únicamente ecos. Reconozco que en ocasiones tienen apariencia real, la voz resulta familiar, pero haced la prueba : no les habléis y no oiréis sus presagios. Tambien comprendo que hay personas a las que les encanta mantener conversaciones triviales, por el mero hecho de conversar. Mismamente yo en ocasiones. Para esas situaciones me voy a permitir aconsejaros un bonito sitio de Internet : http://www.psicoactiva.com/abuse/drabuse.htm Ideado por dos españoles, Barres & Boronat, Dr. Abuse es un programa de Inteligencia Artificial que demuestra apariencia humana. Se trata de un robot de charla con el que puede mantener una conversación divertida y más o menos inteligente. Trate a Dr. Abuse como a un amigo de confianza, siempre dispuesto a escucharle cuando le necesite. Puede estar seguro de su confidencialidad Que os aproveche .
PERASALO: Perdón, perdón, perdón... Me he liado con la contestación Ksual 354# (qué horror, te he confundido con Ksual). Vamos, que creía que eras tu (perasalo) el que no tenía confirmación sobre si ZP había dado la noticia del terrorista suicida. Ya me extrañaba a mi. Si llego a darme cuenta de que el que dudaba era Ksual ni me molesto en buscar el libro de Jaime Ignacio para copiar textualmente. Yo a los troles, ni agua
Disculpen. NO es más que una gilipollez. Pero no se equivocó LdP. Se escribe y se dice "algún alma", nunca bien "alguna alma". En fin. Penoso. Los que se inflitran aquí -son legión- no valen ni para callarse a tiempo. Aunque alguno es muy listo. Y no lo digo porque nunca esté visible y siempra aparezca para meterse conmigo. Yo no valgo gran cosa aquí. Pero es listo el tío. Ya le he "calao" Slds
Kasualidad, hay que leerse el auto antes de acusar a nadie de manipular. Por cierto de un post anterior tuyo: "Voy a releer el Auto; estoy seguro de que leí que uno de los cables estaba retorcido pero no conectado; pero si tú dices lo que dices tendré que daros la razón." Y además hay que leerlo bien, porque en la página 89 ni siquiera se atreven a decir que "la desconexión" sea la causa de la no explosión y mucho menos dice que con el traslado se volviesen a unir los cables.Por cierto esa "desconexión" además es una interpretación a posteriori de la radiografía. Esa teoría supongo que cuando la hayas repasado en tu propio post, te haya dado un poquitin de verguenza. Jamás se había visto que unos cables desempalmados, con el traqueteo pasen a estar PERFECTAMANTE EMPALMADO, ENLAZADOS Y TRABADOS según refiere el desactivador. La entropía es una magnitud que siempre aumenta...
Sobre el teléfono móvil, nos la estamos pillando con papel de fumar. En el mejor de los casos es capaz de entregar 560mA. Las características técnicas nos dicen que con 450mA no pueden estallar, y recomiendan un mínimo de 1200mA. Además debemos tener en cuenta como está montado todo, hay que añadir el cable eléctrico del mismo tipo que el utilizado, usar cobre o acero puede influir suficientemente como para que no estalle, cobre 0.06 ohmios/metro, acero 0,36 ohmios/metro. Además cada soldadura y empalme añade una resistencia parásita. Incluso la la disposición del cable, enrrollado, doblado ,etc influye, y dados los datos la diferencia es muy pequeña. Es obligatorio hacer una prueba completa, para determinar la posibilidad de explosión. Por cierto, se le ha ocurrido al juez hacer un seguimiento de todos los móviles y tarjetas que supuestamente explotaron y fueron encendidas en Morata. Por que no sé donde se dice en el auto que esos terminales y esas tarjetas no se han vuelto a usar. Por cierto la ley de Ohm se cumple, pero en el mundo ideal, los transistores, diodos, resistencias no son lineales, los conductores no son perfectos, los condensadores tienen corriente de fuga, la frecuencia de la señal, etc...
a mi no es que me de igual que el teléfono funcione o no funcione, porque como ya he dicho, sería una raya más al tigre. Si al tigre no le pones una más, sigue pareciendo lo que es.
RAZONES PARA DESCONFIAR DE LA 13. 01.- Según el patrón de explosiones 1-4-5-6, la del Pozo no tiene sitio. Explotaron las del 4 y 5. No explotó la del 1. (Es lógico suponer que la que encontraron entre el 2 y el 3 es la del 1. 02.- El patrón de explosiones es de detrás hacia delante. La del 6 debería haber explotado a las 7:37 o 7:38, la de la bolsa 13 ¿estaba programada para las 7:40?. Por lo tanto debería ser la del 1 y en el 1 ya había bomba. 03.- La composición diferente en cantidad de explosivo. 10kg la 13, 5 kg la otra. 04.- Diferentes dispositivos. La 13 con teléfono la otra sin. 05.- Composición diferente de potenciación de daños. La 13 con metralla, la otra no. 06.- Manufacturación de calidad dispar. Estupendas soldaduras, cables sin unir. ¿Plaff? 07.- Continente diferente. La 13 bolsa, la otra mochila. 08.- Elementos innecesarios sospechosos añadidos. La tarjeta SIM, pero no ADN 09.- El inspector Jefe Alvarez no la vió en El Pozo ni identifica la bolsa "oficial". 10.- El otro policía no la vió en El Pozo. 11.- Circunstancias excepcionales injustificadas. Los efectos personales, (bolsos, bolsitos, bolsazos, etc) de todos los trenes fueron llevados al pabellón 6 de IFEMA. Los del Pozo fueron los únicos que salieron de IFEMA. 12.- Los efectos estuvieron "descontrolados" varias horas. Sin vigilancia. 13.- Los tedax revisaron el tren dos veces y no la encontraron. 14.- Los tejemanejes de Manzano con los análisis del explosivo y la metenamina. Mintiendo al juez. 15.- Los tejemanejes de Manzano con la radiografía de la bolsa. Mintiendo al juez. 16.- La carencia de huellas y ADN pero es bolsa usada con iniciales escritas en el asa y "manufacturada" con negligencia. 17.- No aparece nadie en grabación de estación Alcalá portando bolsa. 18.- La bolsa apareció en IFEMA 6 horas antes de la "oficial" y después la llevan a Vallecas. 19.- La tarjeta SIM se activó despues del 11m 20.- La modificación de la aparición de las 2 a la 1
Goblin77 el día 26 de Abril de 2006 a las 14:52 (#442) Si te fijas, define los colores de los hilos (rabizas) como: ROSA y BLANCO.... Slds.
y añadiendo los "inconvenientes" relacionados por LdP... ya ni te cuento. Y si nos metemos con la tarjeta SIM... ay la SIM :) De pakistán ha venido un barco cargado de ?????
¿Cómo un profesional de la telefonía móvil, como Zougham puede cometer el error de dejarse SU tarjeta en un móvil que sabe que no la necesita? El abogado de Zougham lo tiene fácil fácil. Y de una pista falsa no se pueden llegar a conclusiones incriminatorias en ningún juicio. Claro que el objetivo de ese teléfono no era meter en la carcel a Zougham, sino dar el golpe de estado del 14M .
A mi me gustaría conocer la marca de la lavadora que lo mismo te deja limpia una bolsa, que una furgoneta que un skoda. Debe ser la repera. Para forrarse si consigues la representación.
Pruebas Móviles pitufito #456 No tengo ni idea de electrónica, pero cuando se trtabaja con magnitudes pequeños como entiendo que es el caso hay que ser muy muy meticuloso. ¿Se ha tenido en cuenta que los cables que unian el móvil a los detonadores eran de dos metros de longitud? ( A lo mejor es una tontería p.e si la resistencia dependiera sólo de la sección que no lo sé, pero podría no serlo si la resistencia depende también de la longitud ) Si he dicho alguna barbaridad, pido perdón.
Endorf #459, Puede que tengas razón y me esté confundiendo de tipo de detonador, pero son las únicas especificaciones de Riodet que he visto. También estoy de acuerdo con Gatulin en que sería extraño que LdP hubiera publicado lo que dice hoy en LD sin estar seguro. Aunque recuerdo una cosa que dice en su entradilla en "Tareas de análisis del sumario": Hemos verificado las hojas de características de los Riodets y, en efecto, se garantiza que el detonador no puede explotar de ninguna manera con corrientes de menos de 450 mA. Lo cual coincide con las especificaciones que mandamos Gatulin y yo... Repito: ¿Se han hecho pruebas con detonadores reales o sólo con resistencias equivalentes? No veo fácil que estallen. Y mucho menos "una mayoría".
Perasalo #416 (Sobre la posibilidad de programar día además de hora en la alarma del Trium) Hace una semana aprox. me hice la misma pregunta. Si se puede, no significa nada Si no se puede, lo único que se me ocurre es que se usase un aviso en la "agenda" (si tiene). Si es así, se puede programar que la alarma funcione por vibración? Don LdP, podrían hacer esas pruebas? Es condición necesaria, pero no suficiente, es decir podemos demostrar que se ha programado después del 11M. jlamat #419 (sobre por qué usar móviles y no otro dispositivos) Esa pregunta ha aparecido varias veces. En cuanto a un dispositivo remoto, alguien hace una o varias semanas (No recuerdo quien) daba unas explicaciones técnicas de por qué era mejor usar un beeper, ya que al ser usados habitualmente por servicios de emergencias, médicos etc. eran mucho más fiables. La única respuesta que se me ocurre (ya se ha comentado muchas veces, no intento apuntarme un tanto) es que necesitan tarjetas, y las tarjetas son el rastro que se ha seguido....
achiperr (#463) La resistencia de los conductores depende del material( cobre, acero, aluminio,etc), la sección y la longitud. Por eso es muy importante mirarlo todo y probarlo, una soldadura introduce una resistencia parásita, pero también la introduce el agarrar dos conductores EMPALMADOs, ENLAZADOS Y TRABADOS, como se dice en el auto. Además hay que tener en cuenta que en el mejor(peor) de los casos se obtienen 560mA y a 450mA la posibilidad es nula, y nos recomiendan 1200mA para tener certeza. Desconozco la curva de probabilidad pero si suponemos que crece uniformente desde 0 hasta 100, nos daría un ridículo 15%. Sobre 13 mochilas daría 2 mochilas que explotan, pero entraría dentro de lo posible que no explotase ninguna o fuesen 4 o 5. Pero no conozco como crece la probabilidad, un experto podria modelar la función de distribución y hacer los cálculos, así como realizar los test de probabilidad y determinar lo posible e imposible estadísticamente. Yo desgraciadamente hace más de 10 años que no lidio con esto, pero intentaré rebuscar en mis viejos apuntes y rescatarlo.
Hastalav, siento no haber leido tu post antes. En el #383, expliqué qué era lo extraño de la foto
pitufito #466 Realment no hay prueba alguna de que las bombas que estallaron lo hicieron con este método. Es mas, en las otras dos michilas que se encontraron y se explosionaron de forma controlada en una NO SE VIO MOVIL ALGUNO, y en otra se vió ALGO QUE PARECIA UN MOVIL MUY ANTIGUO (un ladrillo )boca abajo. Lo que se vió en esta ultima mochila, si era un móvil, no era un trium. Lo que está claro es esto: 1. El SIM es la "supuesta prueba" que lleva a hasta los "supuestos culpables". 2. Era innecesario que el SIM estuviera en el teléfono para que este cumpliera su misión de temporizador y de iniciador. 3. No hay ninguna prueba de que el resto de artefactos tuvieran la misma arquitectura que éste. Conclusiones: Cada cual que saque las suyas.
Rajmar #467 ¿cuanto pesan 13 tiarrones más 13 mochilas? Seguro que los amotriguadores de la kangoo no podían con tanto peso y rozaba con el suelo. 13 x 75 kg + 13 x 12 kg= 1.131 kg ;-)
Respecto a las sims y los teléfonos. Siempre me ha mosqueado el tema del teléfono (movistar) y las tarjetas amena. ¿por qué no comprar tarjetas movistar o teléfonos amena? ¿para qué andar con liberaciones de móviles, comprando en tiendas diferentes, etc? ¿Por qué no comprarlas en El Corte Inglés o Alcampo y pagar en efectivo para tener total anonimato?
A ver, he vuelto a releer el auto de Febrero de 2005 y ya me voy aclarando: 1. Los detonadores son de tipo sensible. 2. No son "short-delay" o "short-period", son de tipo "long-delay", pero no está en los de la página que encontró Gatulin. Los encontrados son de 5 periodos y 2.500 ms de retardo, es decir, de 500ms por periodo (los de long-delay que vienen en la página de Gatulin son de 250ms por periodo). 3. Los cables son de color rojo y azul según el auto. Pero como vale más una imagen que mil palabras... Para el Fondo documental, tengo una página mucho mejor, ¡en portugués!, y con imagen de los cables y todo: http://www.spel.pt/det_electrico_det.htm Y esta vez estoy seguro de que son estos: Marca CE-103, como se dice en el auto. Fijaos bien: corriente de inflamación recomendada 2,5A. Conclusión: como diría Gatulin no estallan ni de coña!!!!!
¿Porqué se utilizaron teléfonos móviles precisamente y no otros sistemas para iniciar la explosión de las mochilas que hubieran sido mucho más sencillo?. Muchas gracias Enviado por jlamat el día 26 de Abril de 2006 a las 14:01 (#419) No sé si te habrá rerspondido alguien (lo siiento, voy por el comentario nº 419), pero ésta es mi resdpuesta: Porque no sería creíble poner un temporizador normal y una tarjeta de visita de Zougam. Recuerda que el móvil se puso en la mochila 13 como "tarjeta de visita" de Zougam, para que fuera rápidamente detenido.
El problema del sobrepeso. 1. Hipótesis ( Extraida del autos): A esas horas la gran mayoría de efecto personales que portaban los pasajeros eran de poco peso: ( No había gente que volviese de la compra etc.) 2. Admitamos que el dicente que dice haber visto una mochila de estas caracteristicas en el pozo dice la verdad, y que no la abrío ni avisó a TEDAX, ni sospechó a pesar del peso de la bolsa ( MU RARO, pero creible ¿Otra dejación de funciones?) Si los objetos se fueron según se recogían del Pozo se iban introduciendo en BOLSONES grandes tipo basura, y no constando ningún tipo de preselección en el auto, al bolsón que fuera la numero 13 iría sobrecargado con unos 10 Kg, mas que el resto de bolsones. Después de la alerta generada despues de las explosiones ¿Como es posible que durante el periplo de los objetos arriba abajo, Comisaria, otra comisaria, ifema, comisaria ) nadie , nadie, nadie se percató al manejar aquellas bolsas que en una de ellas iba un muerto de 12KG ? YO TENGO DERECHO A NO CREERMELO.
Enhorabuena D. Luis por este blog. Llevo varios meses siguiéndoles (no al 100%) dada su extensión. Todo este magnífico trabajo, quedaría incompleto si de él no tuvieran conocimiento el mayor número posible de personas, "que quieren saber". Como aportación, pediría a todos aquellos que como yo, os siguen en silencio, se ocupen de su difusión (ya se que la COPE lo hace), pero no todos oyen la COPE ni acceden a Libertad Digital. Cuando digo este magnífico trabajo me refiero a todos (LdP y blogueros). ANIMO que el orgullo, que tengo la completa seguridad sentís, será aún mayor en no mucho tiempo.
Goblin #471 Muchas gracias. Has dado en el clavo. Esa pagina portuguesa no la conocia. Yo solo encontre la canadiense. Es cierto que los detonadores descritos en el auto son de long delay . Como recomiendan para esos una corriente de 2.5 A pues ya podemos cantarla el requiem a la bolsa de Vallecas.
¡Limóooooon! Por favor, dinos qué te parece el análisis de Luis del Pino sobre los móviles. Habla de picos de intensidad durante milisegundos. ¿Basta con un pico como los que detalla LdP en su estudio o se necesita más tiempo? Por favor, ilumínanos con tus conclusiones sobre el estudio de LdP.
yo ya me he perdido con los "limones"... Goblin77 !!! ¿las pruebas que se han hecho han sido con ese tipo de detonadores de "Long delay"?
anacarol #477 LD no hizo ninguna prueba con ningun detonador conectado al movil. Calcularon la corriente por la ley de Ohm desde la resistencia y la tensión.
Goblin77 (#471) Dices: "Y esta vez estoy seguro de que son estos: Marca CE-103, como se dice en el auto." En el enlace dice: "Marca CE-0163" y se refiere al almacenaje... En los del tipo "I" la corriente "de seguridad" es de 0,45A (450mA) y la de disparo "seguro" de 2,5A (2.500mA).... Yo tampoco creo que funcione, pero no estaría de mas que, si hay algún "minero" (nota:a) a la escucha, consiguiera algunos detonadores IGUALES y los cediera grácilmente para realizar los ensayos REALES... Nota (a): También valen los Ingenieros de Minas, que sé que hay varios en el blog...Y no quiero señalar ;-) A seguir leyendo. Slds
Gracias, rajmar#467. Si el desfase se debe a que cuando leo tu 1er mensaje y te contesto(2 horas después de tu mensaje), ya te ha contestado un montón de gente y ya has incluso dado la solución a tu pregunta,jeje. Es el ritmo endiablado del blog, que no espera a nadie :-) Aprovecho para preguntar a verdana#355. Decías alli que no se encontraron zapatos en Leganés, lo cual, si es cierto lo que indicas, a priori puede parecer una chorrada pero para mi no lo es. Si no aparecen zapatos, ¿cómo es posible que 7 personas (los 7 supuestamente suicidados) estuvieran descalzos??? ¿cómo llegaron a ese piso, descalzos por la calle?? ¿los zapatos acaso se volatilizan por la explosión y desaparece todo rastro de ellos? ¿se lleva todos sus zapatos el fondista Bouchar en la bolsa de basura que iba a tirar? ¿o es que los n cadáveres, sin zapatos, pesan menos a la hora de transportarlos? Por tanto, ¿se asegura en el auto que no aparecieron zapatos en los escombros del piso de Leganés? Si es así, me temo que esto huele muy mal...a podrido, diría incluso. Saludos
Mi opinión sobre el móvil y los cables: Creo que LdP está equivocado en seguir con la explicación del cable suelto como la causa de que la bolsa de Vallecas no explotara. La razón es que no puede explotar porque al detonador no le llega suficiente corriente del móvil. El Tedax que desactivó la bomba dijo que los cables estaban unidos cuando el abrió la mochila y que la radiografía que se hizo de la misma no le decía nada significativo (yo he mirado varias veces la foto y tampoco veo nada suelto). Por lo cual, llego a la conclusión de que la excusa del cable suelto servía para ocultar que la mochila no podía estallar en ningún caso, pues la idea era hacernos creer que todas las mochilas se habían montado como la que se nos mostró. ¿A alguien le parece lógico?
lupa, gracias por la aclaracion. a mi, que no entiendo ni papa de estas cosas, me ha parecido como que el hecho de que sea de "long delay" cambia las cosas. A estas alturas ya estoy embotadisima :-)
Nick2 #476 En las espicificaciones pone 8-16 MWs/Ohm como pulso necesario. Busquemos los valores de Tension y Corriente encontrados por LD , multipliquemos. Dividimos por los 0.5 Ohmios y nos da la duración necesaria del pulso.
Menudo pedazo de descubrimiento: Nos la han metido clavada. EL DETONADOR NO ES UN RIODET-S ES UN RIODET I CON RETARDO. El auto dice: En el culote de los detonadores figura inscrito el número 5, y en el cableado de los tres se encuentra adherida una etiqueta con las inscripciones "5 2.5". Dos de ellos tienen otra etiqueta con el logotipo UEB "DETONADOR ELÉCTRICO - BLASTING CAP - DETONATEUR ELECTRIQUE -Made in Spain, por una cara, y CE 0163 - PELIGRO EXPLOSIVO - DANGER EXPLOSIVE - DANGER EXPLOSIF" por la otra. Segun la página que nos ha proporcionado Goblin 77. Los numeros 5 y 2,5 coinciden tambien con el atraso. Periodo 5 y 2,5 segundos 0 2500 milisegundos. ATENCION EL DETONADOR NO ES S es I.
Detonadores. ¿No tienen nada que decir la empresa fabricante sobre las pruebas periciales del auto? Creo que es la mas adecuada para corroborar o desmentir los resultados de dichas pruebas. EL fabricante es el mayor experto. Así que peritaje por parte del fabricante YA y RESULTADOS PUBLICOS. ¿Es que nos vamos a tener que jugar los dedos los cuidadanos que SOLO QUEREMOS SABER? ¿Pero en qué País vivimos?
hastalav en el Auto solo mencionan unos zapatos marrones de la talla 42. Con lo cual, o los demás 6 pares se volatilizaron, o sólo uno de ellos iba calzado
Imágenes Téllez Esta mañana ya he comentado que todo parece girar en torno a la Kangoo, la bolsa 13 y Leganés, pero que muy poco se mira a los trenes y a las posibles evidencias que pudiese haber. Pág 5-6: la declaración de los vigilantes del sistema de control (monitores) refleja que observaron y grabaron la explosión (o al menos una parte) del tren de la calle Téllez. Se sabe algo de estas imáganes? Un saludo
imagino que este tipo de pruebas cuestan dinero ¿se está haciendo algun tipo de "colecta" por parte de ldp para correr con los gastos de esete tipo de pruebas?
Vaya,vaya. Me he leído algunas de las últimas páginas (no tengo tiempo para más, lo siento) y no salgo de mi asombro al observar la falta de honradez intelectual de algún forero. ¡Que manera de soslayar la cuestión y no admitir que "el limonazo" ha resultado un bluff! Ya advertí, que el tal limon me parecía un farsante y posiblemente sea un enredador. Su teoría era que con la intensidad proporcionada por un teléfono movil era imposible que se activara el detonador. Afortunadamente esto ha quedado escrito en este blog, sólo hay que releerlo. ¿Y cual es el resultado del experimento a ese respecto? Veamos las palabras de LdP : http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277675.html "De hecho, el valor de corriente que hemos medido en las pruebas (en torno a 550 mA) es suficientemente elevado como para que EN LA MAYORÍA DE LOS CASOS el detonador pueda llegar a explotar (y de hecho así parece que sucedió en las pruebas realizadas por los Tedax)" Efectivamente, y concuerda con lo que pasó, trece mochilas y explotaron diez. LA MAYORÍA. Por añadidura, deja libre de sospechas a los TEDAX que realizaron las 5+7 pruebas. Esto me recuerda que hay que advertir a los de Manos Limpias al respecto no vaya a ser que se las chamusquen si siguiendo vuestros consejos han añadido los nombres de los TEDAX a sus denuncias. Si de lo que se trata es de querer saber, hay que estar a las duras y a las maduras, y si al final se demuestra que la verdad oficial no es sólo oficial sino VERDAD habra que aceptarlo ¿O no?
XLuis #457: no es un tigre, es un manzano. pero tranquilo, que nosotros tenemos un pino. Elder #465: En el Auto del juez se dice que estaba programada para un único día. No sé si es un fallo más del juez o si se comprobó que el teléfono tiene esa posibilidad y era así como se había programado. Si es cierto, es un detalle importantísimo. Demostraría que la falsa bomba se montó después de los atentados. Don LdP: ¿Se puede programar la alarma del Trium T-110 en modo "una sola vez", es decir, para que no suene todos los días a las 7:40 sino sólo la próxima vez? ¿Se puede tirar de este hilo? ¿Es cierto lo que dice el Auto sobre este punto?
Necesito un águila que se vaya a la página 665 del auto, parte 2. primera tabla, 4º y 5º registro de la tabla de telefonos. ¿Es eso posible? ¿Registro duplicado? Solo faltaba que el funcionario se haya equivocado y tengan que sacar otro auto....
pues parece duplicado salvo por el ultimo nº que en el 4º registro aparece con un signo de interrogacion. Por lo demás, yo lo veo igual (eso si, no soy un águila, asi que puedo equivocarme :-)
XLuis #491 Lo acabo de ver. Hay contradicciones temporales flagrantes
XLuis #491 Imposible por la duración y hora de inicio. Se lo comenté a los encargados de analizar esa parte hace un par de semanas. En la 666 además si te fijas en las duraciones, alunas aparecen en formato segundos y otras en hh:mm:ss dentro de la misma tabal. Tb. curioso verdad?
XLuis #491 Ayer hice listas con las conexiones telefonicas y sus BTS. Tenemos a pelanas con el don de ubicuidad.
Nick2 #490 ASI FUNCIONA EL TRIUM:Auto pg. 127 La alarma-despertador se programa a una hora y suena todos los dias a esa hora: NO PUEDE PROGRAMARSE sólo para cierto día a cierta hora. Ver auto pg 127
achiperr el día 26 de Abril de 2006 a las 17:07 (#485) Hombre, tampoco hay que exagerar... la explosión de un detonador standard no es tan potente como la de algunos "petardos" que se emplean en Fallas y fiestas varias... y que los chavales tiran por las calles en cualquier ocasión... Con todo, sería preferible, a ser posible, un peritaje INDEPENDIENTE, para evitar la mas mínima apariencia de intereses creados... Para Gatulin (#484) No creo que el retardo o nó, sea importante para lo que nos ocupa...Tanto dá que explote instantáneamente o 2.500ms (2,5 seg.) después de recibir la señal eléctrica... Lo importante es si la señal que puede suministrar el móvil ES O NO suficiente para la detonación... Si no hubieran necesitado la tarjeta para implicar a Zougham y a los pelanas, hubieran usado un temporizador y una pila o pequeña batería, creo yo...(la navaja de Occam). Slds.
¿Cómo podéis creer aún que la mochila existió, en el momento que se dice? Por si no fuera poco lo de que no había ese día ni fotos, ni radiografía, ni bolsa, tampoco había concordancia en cómo se localizó: ¿Porque sonó un móvil?, ¿o por las sensibles manos de la policía progenitor B? La historia de la radiografía es totalmente truculenta e intragable, según consta en el sumario. Alguien dice que primero se desactivó y luego se le hizo la radiografía. ¿Para qué luego? ¿Para un museo? Yo creo que no hubo fallos en la cadena de custodia, o si los hubo es igual. La "mochila" necesitaba aportar un móvil y se aportó. Lo demás se hizo después.
Endorf #497 Un despertador electrico un relé y una pila de 4.5V con 1 metro de cable te hacen todo el invento. Compara eso con los 65€ que se gastaron supuestamente los terroristas.
SEAMOS SERIOS: Si las pruebas periciales dicen que explosionaron 12 de 12, es que explosionaron 12 de 12. Así que no perdáis el tiempo con los detonadores. EL informe del auto es bien claro: EL artefacto era real y preparado para estallar. ¿POR QUE NO ESTALLO ? MUY FACIL: Porque la alarma-despertador se programa para sonar a las 7:40 despues de las 7:40 del 11 de marzo de 2004. ¿Es que todavía hay alguien que lo dude?
Nick2 #476 Te recuerdo que el tal limón aparte de saber poco más de la Ley de Ohm, en sus últimos mensajes reculaba bastante de sus afirmaciones primeras y que Luis del Pino es Ingeniero de Telecomunicaciones. Después del ridículo que ha provocado, no creo que le queden ganas de asomarse por aquí.
Lupa, recuerda que hay que tener también en cuenta la resistencia de los cables y la energía que se disipa en ellos (en las pruebas de LdP no se tienen en cuenta). En la página portuguesa no dicen nada, pero en la que mandó Gatulin se habla de 0,06 Ohm/m para hilos de cobre. Si hay 2m de cable por cada lado (en el auto se especifica 198cm de cable rojo y 205cm de azul), tenemos 0,24 Ohm en los cables. Nada despreciable. Hay que hacer las cuentas, pero a ojo me sale una corriente por debajo de la de seguridad.
#490 Nick2 y #496 Ya lo extrajo del manual hastalav http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1057&num=25#com181286 Slds
DEL OLMO Los trolles suelen distorsionar el blog, y no conviene cebarlos. Cierto. Pero a veces, leyéndolos, se advierten cosas de las que uno no se había dado cuenta o en las que no había reparado. Espero que perdonéis mi demostración de ignorancia: no tengo mucha idea de la mayor parte de las cuestiones técnicas o jurídicas que aquí se tratan. Pero voy al grano: Cito unas palabras de ksual en un post anterior: "El propio juez Del Olmo confunde un servidor wap con un terminal ¡y mira que le han puesto asesores!" Y digo yo: ¿qué se sabe de esos asesores? (No hablo de los asesores en telecomunicaciones, sino de TODOS los que tiene) ¿Cuántos son? ¿En qué materias? ¿Se podrían saber sus nombres? ¿Los nombra Del Olmo o "se los ponen"? ¿Quién se los pone? ¿Cómo funciona eso? Con un sumario tan gigantesco como el del 11-M, que -prescindiendo de especulaciones de si Del Olmo "juega con blancas o con negras"- es inabarcable por alguien que tiene fama de escrupuloso y exhaustivo, el papel de esos asesores y ayudantes es crucial. Y el encargado de suministrárselos es el Ministerio del Interior, pues estamos apañados...
Perdón por la chorrada que acabo de decir en la última línea: la corriente será la que se mida, lo que no será igual será la tensión en bornas del detonador o en bornas del vibrador.
achiperr #500 A mi tambien me costó admitir que tenemos a gente capazes de mentir a un juez emitiendo peritajes falsificados. Yo me fio mas de una hoja de especificaciones y unas medidas bien hechas. Una telefono movil no es capaz de hacer estallar un detonador si no es a traves de un relé y fuente electrica auxiliar.
nick2#490, celebro que reiteres esa información y a ver si alguien se hace eco de esa petición, porque llevo mensajes innumerables pidiendo que se haga esa prueba y nadie la toma en consideración. Lo más probable es que funcione día tras día, pero es que hay que comprobarlo, porque LO AFIRMA EL PROPIO AUTO!!!Y SI ES ASÍ, ELLOS MISMOS HAN CAVADO SU TUMBA. Espero que alguien con Trium pueda probar este punto. Gracias, AnaCarol. Lo dicho, esta gente si no estaba muerta, iban como los guarros por la calle, sin zapatos ni nada, descalzos. Además, como eran de costumbres tan poco aseadas, se dejaban los calzoncillos en coches y furgonetas amén de otras cosas. ¡¡Estaban muertossssssssssssssssssssssss!! ¿Y si los que disparaban en Leganés eran "Los otros", como en la peli de Amenábar, los de otra dimensión temporal? jajajaj Saludos
Errata en mi #504: Al final parece que doy por hecho que los asesores se los nombra el Ministerio del Interior. No, no. Quería haber puesto: "Y SI el encargado de suministrárselos es el Ministerio del Interior, pues estamos apañados..." Perdón por mi pesadez y un saludo a todos.
achiperr el día 26 de Abril de 2006 a las 17:27 (#496) no es eso lo que decimos nick2 y yo de cierto día a cierta hora, sino sólo a cierta hora UNA SÓLA VEZ. Esto es, son las 06h del dia 11M y programo el móvil para las 07.40h de hoy, vibra, y ya está. No quiero que vibre más qu una vez. Sólo en el día en curso, no día tras día. Según el auto, así actúa el Trium. Saludos
lupa #499 Tampoco es preciso matizar en exceso... que hay "ropa tendida" (según se decía en mis tiempos). ;-). achiperr #500 Es muy probable que se programara después de las 7:40 del 11M, pero se trata de eliminar el más mínimo resquicio de viabilidad, para descartarla DEFINITIVAMENTE y poder "poner en marcha" al sr. juez y a su "perturbable" fiscala, que hace ya 2 años y seguimos sin saber (oficialmente) nada nuevo... Yo que el sr. juez, leería las actas de la Comisión " de marras" y comenzaría a llamar al juzgado (empezando por el asturiano Sr. Cuesta...) a todos aquellos que la supuesta comisión impidió comparecer y repasaría las comparecencias de los que sí estuvieron... Realmente, si quiere hacerlo, tiene un enorme y arriesgado trabajo por delante. Sigamos leyendo... Slds.
Endorf #497 Goblin77 De verdad que cada vez estoy asombrado, se toma la molestia Luis del Pino (Ingeniero de Telecomunicaciones) el experimento limónico con toda la parafernalia de osciloscopios y demás... ¡Y hay gente en el foro no se lo cree! Repito : http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277675.html "De hecho, el valor de corriente que hemos medido en las pruebas (en torno a 550 mA) es suficientemente elevado como para que en la mayoría de los casos el detonador pueda llegar a explotar (y de hecho así parece que sucedió en las pruebas realizadas por los Tedax)" Ah! ¡Claro! Como no apoya la Versión alternativa, no vale. Pues vaya con QUEREMOS SABER
#504 Josepho Tienes razón, es un punto muy importante, la policía teledirigía y el ministerio traducía, interpretaba y asesoraba. Si se hubiesen puesto en manos de entidades independientes los análisis y debates técnicos no nos encontraríamos en esta situación nosotros ni tampoco gozarían de libertad muchos que andan sueltos por la calle. ¿Siendo público su cometido, podemos reclamar las identidades de los mismos? Slds
Hola buenas tardes, es la primera vez que escribo en éste foro, pero hace meses que os leo y mi admiración por vuestro trabajo, ánimo y a por ellos, que somos mas y mejores!!. Por otro lado comentar el árticulo del diario el mundo del martes pasado, a mi lo que personalmente me llamó la atención de dicho árticulo fué lo siguiente. 1º- tres policias declaran que la furgoneta estaba vacía. 2º- La PRECINTAN (importante éste dato) 3º- La CUSTODIAN hasta Canillas (Importante este dato) Es decir, que la diferencia entre la mochila 13 de Vallecas y esta furgoneta es que está SI está custodiada, no se "PIERDE" por el camino!! no ha hecho recorridos "extraños" donde poder albergar dudas de su manipulación o de quien la pudo poner en un momento dado, la frugoneta va directamente a Canillas ¡¡¡custodiada!!! no hay custodia rota. no hay posibilidad de poder hechar la culpa de manipulaciones a alguien externo a la propia policia, esa es la gran diferecia entre la mochila 13 y esta furgoneta. Que agente recivió esa furgoneta en Canillas y como la vió vacía o con los objetos? Que agente la desprecintó? estaba vacía cuando la desprecintó o con los objetos?? en que momento apareciéron los objetos en Canillas? que agente los descubre 1º? es posible que siguiendo esta pista lleguemos al que puso esos objetos en la furgoneta. Sr. juez Del Olmo comienze a llamar a declarar a dichos agentes busque la verdad del 11M, no nos dé mas datos traidos de Marruecos que seguro no llegan a nada. anímo a todos negras ganan por goleada!!
El sumario es importante para encontrar a los asesinos, la prensa es básica para entender la línea de acontecimientos y la estrategia que consiguió el cambio de Gobierno. Mi pequeño proyecto será recopilar "como sea" las ediciones impresas de los periódicos El Mundo, El País y ABC desde el día 1M al 31M de 2004. Prestaré especial atención a la letra pequeña, siempre aparecen informaciones sorprendentes cuando menos te lo esperas. Leeré cronológicamente cada edición, contrastando cada afirmación con lo que hoy sabemos, e identificaré con nombre, fecha y hora cada mentira o falsedad que influyera en el resultado electoral. No descarto escanear fragmentos especialmente clarificadores y crear PDF documentado. Considero fundamental que quede claro quién mintió el 11M, al fin y al cabo, ¿No fue por eso por lo que se cambió el voto?
El post de LdP no desmiente a Limon, como Occam (de los Occam de Ferraz de toda la vida) quiere que creamos. Se ha encontrado lo mismo que dijo Limon. La diferencia es que Limon decía que con 500 mA eso no explota, y LdP dice que con 500 mA podría explotar, pero no es seguro.
“"Incluso, según pudo saber El Confidencial, varios agentes de la Comisaría de la localidad madrileña que se han sentido aludidos por la información estudian presentar una querella contra los responsables del periódico." por lo de la Kangoo y El Mundo”. #410 XLuis. ¡Uy, uy, uy! Que como empiecen a “cantar” éstos, os van a dar un disgusto más grande que la prueba ful de los móviles. Y encima les llamáis borrachines. A este paso, hasta el agente-guía del perro (no vi nada, no oí nada, mi perro no falla nunca, pero falló) se va a cabrear aún más de lo que ya estaba en la Comisión 11-M y es capaz de despojarse de su autoinducido autismo.
Verdana 514: Buscando algo que no encontré hice lgo parecido a lo que anuncias. Como he dicho no encontré lo que buscaba, pero sí me llevé una sorpresa importante, por eso de la memoria. Todo lo que hoy está pasando estaba ya esos días en esas páginas que dices. Realmente hace pensar.
hastalav (#509) NO SE PUEDE HACER: Si programas la alarma a una hora SUENA TODOS LOS DIAS A ESA HORA. No es alarma_cita o calendario. Es alarma-despertador y funciona como os digo: LO DICE EL AUTO. No puede programas para que suene solo p.e a las 8:00 del dia 30/04/2006. Sólo pudes progrmar a una hora, y si no borras la programacion, la alarma suena todos los dias a esa hora. Intuyo donde quieres llegar, hac etiempo pasé por allí. Por eso sé que la mochila numero 13 se preparó en la misma comisaría entre las 10 horas del dia 11 y la 01 horas del 12M. No había peligro: La iban a "descubrir" antes del 12M a las 7:40. Saludos
hastalav #507, Ya he visto algún post más hoy en esa dirección. Tenéis en Manual del Trium en el fondo documental y en el se dice que la alarma es diaria: sonaría todos los días. Creo que eso no merece más atención. Occam #501, No entiendo a qué viene ese ataque a limon. Lo único que se le puede reprochar es que no hiciera las pruebas con un Trium. Yo estoy sorprendido de que este modelo sea capaz de dar casi 600mA por el circuito del vibrador. No es lo normal en un móvil (por las especificaciones que he visto). Aún así, con la corriente que dice LdP que ha medido, no creo para nada que los detonadores vayan a estallar si la página portuguesa que he mandado da valores correctos: la corriente máxima medida seria inferior a 0,6A y la recomendada es de 2,5A. Siendo la de seguridad 0,45A -demasiado cercana a la máxima medida. Lo que se necesita hacer son pruebas con detonadores reales y cables de dos metros.
Bluealic #515 Léete el experimento por favor. Solo repito las palabras de Luis del Pino. Esta es la tercera vez, a ver si prestas un poco de atención http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_12... "De hecho, el valor de corriente que hemos medido en las pruebas (en torno a 550 mA) es suficientemente elevado como para que EN LA MAYORÍA DE LOS CASOS el detonador pueda llegar a explotar (y de hecho así parece que sucedió en las pruebas realizadas por los Tedax)" La verdad es la verdad la diga Agamenón o su porquero, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver. Y ya no escribo más que luego decís que os distraigo.
Todavía no he terminado de actualizarme, pero hasta donde llevo leído hay una pregunta de Monty(#282) que no he visto contestada y podría ser importante: ¿Se dice en algún sitio que la función de vibrador del Trium estaba activada? Sabemos que la alarma lo estaba. Pero el vibrador creo que debe activarse también, si se quiere que salte con la alarma. Y si es así, para que la bomba no explotara bastaba con dejar el vibrador desactivado. Josepho(#271), Se nota que tú controlas. ¿No serás tú el de las rimas? En cualquier caso, tienes madera de redactor jefe.
achiperr #518 Sabe alguien si el TRIUM tiene posibilidad de incluir citas en el calendario? Esas citas tienen la posibilidad de aviso por vibración? Si la respuesta a cualquiera de esas dos preguntas es negativa, entonces quedaría demostrado que se montó después de las 7:40 del 11M. Alguien tiene un Trium?? Si no, por favor don LdP, podrían hacer la prueba? no creo que lleve más de 5 minutos y puede ser definitiva.
#514 verdana Se te presenta un trabajo ímprobo. Son también muy significativos los órganos de instituciones de partido, sindicatos y asociaciones politizadas. Por la fuerza de convocación e inmediatez de la noticia debemos poner el foco sobre todo en la cronologia de las radios, de una en especial. Hay algunos resúmenes por ahí, pero se le añaden cabos sueltos o se entienden mejor a posteriori de los datos que vamos obteniendo. Si quieres puedes solicitar abrir un directorio en fondo documental, por ej., e incorporamos los datos que tenemos entre todos. Ánimo
Todo esta en la fonoteca de la SER del 11 al 14M. La planificación del atentado era esta: .-ETA hasta la 15:00 .-Kangoo: Primeras pistas islámicas.(15:00) .-Suicidas( 22:00) .- MOchila numero 13: No estaba prevista: Sólo fue necesaria cuando supieron que no había suicida, y esto ocurrió la noche del 11M. Se montó entre la 10:00 del 11M y la 01:00 del 12M. Tened en cuenta que la existencia de terrorista suicida no hubiera hecho necesaria la aparicion de la mochila: suicida=atentado islamista=guerra iraq ADN del suicida= moritos.
Acabaremos comprando una caja de detonadores de retardo y haremos las pruebas reales. Con corriente de seguridad de 450mA y corriente de ignición recomendada de 2500mA me apuesto una caja de Dom Perignon que no hay cojones de hacer detonar ni uno de los detonadores descritos con ese movil.
Goblin77 #519 Por favor. Me estoy mordiendo los dedos para no contestar al espectro con el que te enredas. Y no lo hago, a pesar de que me encantaría, para que no nos conviertan ésto en un vertedero. ¿Tanto cuesta saltarse los posts? Yo SI he hecho las pruebas de Limon con un movil SAMSUNG y salen 94mA. No me lo tiene que contar un espectro ¡ co.o ! Y sobre el T110 creo que aún hay bastante que hablar. Y los espectros no hablan. Devuelven el eco de lo que se les dice.
Unicorni #526 Yo SI he hecho las pruebas de Limon con un movil SAMSUNG y salen 94mA. ------------------------------------- He dicho que no iba a escribir más, pero hay posts que no queda más remedio. Prometo que este es el último. O sea para demostrar lo que puede o no puede hacer un modelo Renault determinado, hago las pruebas con un Fiat cualquiera. Pues vaya resultados fiables ¿Era Samsumg el teléfono de la mochila? No, era un Trium y LdP se ha tomado la molestia de hacerlo con un Trium. No soy yo precísamente quién debería estar enfadado con Limon.
unicorni #526 ¿Y con siemens C35? Los de Leganés tenían uno, y estemodelo creo recordar que no necesita tener el SIM puesto mientras programas la alarma. Si este modelo diera unos valores parecidos al trium sería muy raro que no hubieran utilizado este modelo en vez del trium. Saludos.
Vale, vale, Unicorni #526, No sabía que Occam era troll oficial (no llevo tanto tiempo en el foro). Por cierto, ya había visto tus pruebas en el blog del fondo documental. Im-presionantes. Y ya dejo de meter ruido. Creo que con lo de la página portuguesa he cumplido por hoy.
¿Pero se puede comprar una caja de detonadores como se compra una caja de zapatos?¿No tiene una comercialización restringida?
Estoy revisando las conexiones telefonicas. pag 593 El bueno de Jamal Zougam ha llamado una vez a la mensajeria de Amena y una vez el 609. No hay mas comunicaciones de el. Menuda prueba de cargo!!
Pues,bluealic, parece ser que no; Los que murieron en Leganés, tenían detonadores, pero no tenían zapatos.
¿Que paso el 11 de Marzo? El que traiciona a un traidor buen traidor será.. ¿Que pudo pasar esa mañana para la SER se tirara a la piscina y sin contrastar las fuentes hablara de terroristas suicidas? Pues según mi modesta opinión el “africano” y ese si creo que era africano, decide no cumplir la parte de su contrato y se baja del tren antes de que estalle la mochila, ¿y eso porque?, pues pienso que su jefe en lugar de sacrificarle y así darle a los traidores el suicidad “pactado” que necesitaban se queda con un AS en la manga por si las moscas. A partir de ese momento pasan las horas y las autopsias, y cuando ya ven que se la han jugado ponen en marcha todas las pruebas que tenían preparadas, pero al no disponer de tiempo todo se precipita y impiensa la chapuza que hoy se esta desmontando. Es una opinión. saludos
bluealic #515 De hecho, no se han podido tener en cuenta las tolerancias de fabricación de los citados detonadores, cuyo margen es bastante amplio, de ahí que se especifique una corriente "segura" (o sea, de NO disparo) de 450 mA y una de disparo "seguro" de 2.500 mA (relación de 5,5:1)... Pregunta: Sobre 100 detonadores de la misma especificación de catálogo...¿Cuantos detonarían con 550mA y cuantos necesitarían más de 600mA...? ¿Es suficiente una tensión INFERIOR a 1V, para obtener la detonación...?. La experiencia enseña que la mesa de laboratorio es una cosa y luego la realidad introduce las "peoras" correspondientes...(Leyes de Murphy y asimilados). Ergo...hay que hacer pruebas REALES... Insisto, algo como: "Precísase colaboración, preferiblemente desinteresada, de un profesional artificiero, con experiencia en detonadores tipo Riodet , a ser posible asturiano. Se apreciará aportación de muestras para evaluación. Dirigirse al blog o a LdP", podría ser eficaz y ayudar... Por cierto, ya me extraña que ningún "blogero" sea asturiano y/o conozca a alguien de la mina, con ganas de "echar una mano". A seguir leyendo. Slds.
Solo hay un tema que no me acaba de cuadrar con la Kangoo. Si la cuestión era dar una pista falsa, no entiendo porqué la furgoneta está limpia en Alcalá y el atrezzo se realiza posteriormente. Lo lógico hubiera sido dejarla convenientemente "preparada". Solo se me ocurren dos causas: 1.- Que al contener explosivo, se hubiera alertado a los TEDAX y estos hubiesen explosionado el vehículo (adios pruebas), como ocurrió con las mochilas que encontraron en los trenes o el Ford Fiesta de Atocha. 2.- Que quien hubiese conducido el vehículo hasta el aparcamiento, realmente no quisiera ser detectado ni alertar sospechas (ETA......?)
bluealic #530 Yo estoy convencido que conseguir detonadores de retardo de UEE es mas facil que conseguir los Trium para las pruebas. La semana que viene tengo que hacer una gestión en Burgos. Voy a pasar por el mismo sitio donde al Chino le pusieron supuestamente la multa. Significa por delante de la puerta de UEE. A ver que me cuentan si les pido un puñado de ellos.
Goblin77 no lo tomes a mal. Lo digo por higiene mental. Los que estéis interesados en el tema T110, creo que es mejor hablarlo en el foro alternativo. Además permite hacer mensajes privados para intercambiar información NO VISIBLE a otros. Acabo de poner un post con algo que creo interesante. Yo no creo que está acabado el tema del T110, ni mucho menos.
Pregunta: ¿cual de la dos versiones siguientes es mas letal para la VO? A.- Se confirma que el móvil NO puede cebar al detonador y este a su vez al explosivo. El fallo se debe pues a la deficiente concepción/construcción del ingenio. Por lo tanto se pudo haber programado para las 7:40 am del 11/03/04 y por este lado no se descarta su estancia en El Pozo (Digo, por este dato). Quedan en evidencia las dos series de pruebas (7 + 5) pero como no especifican prácticamente nada ( quienes lo hacen, materiales, técnica etc.) de esas pericias, no les costaría mucho reinformar de alguna " variante" que no tuvieron en cuenta y desdecirse de los dichos informes. B. Se confirma que el móvil SI puede activar el detonador y este cebar el explosivo. Y con CUANTA MAS ROTUNDIDAD Y FIABILIDAD MEJOR. Mi deducción entonces es que un mecanismo tan sencillo (alarma-detonador-explosivo) DEBE EXPLOTAR SI ESTA PREPARADO a las 7.40 am del 11/03/04. Ahora bien NO EXPLOTO, luego una hipótesis muy razonable es que se monta la bombita DESPUES de las 7.40 am del 11/03/04 y entonces SI que se demuestra (otra vez) que la mochila es mas falsa que una moneda de tres euros. Mi opinión es que es MUCHO MAS LETAL la versión B
SOBRE LOS DETONADORES Creo que nos estamos desviando del objetivo principal. La tesis de Limón no es determinante. Según LDP, es probable que, digan lo que digan los fabricantes, pudieran hacerlo explotar. Pues ya está. No hay hilo del que tirar por este lado. Hay que seguir por las otras incógnitas, que siguen sin aclararse ni mucho menos. Lo de la Kangoo de El Mundo es un aldabonazo. Tenemos unos policías que dicen que dentro no había nada. Y tenemos a otros policías que dicen que estaba llena de chismes. LAS DOS COSAS A LA VEZ NO PUEDEN SER. No puede ser que en la investigación de un atentado como éste aparezcan estas contradicciones. AVISO A NAVEGANTES: No estoy hablando de conspiraciones, ni de ETA, ni de AlQaeda, ni de SS, esto es un ejercicio de pura lógica. Fijaros si este argumento es sólido que ha tenido a los trolls callados durante todo un día. Sólo han reaparecido (eso sí, en masa) cuando han visto lo débil de la teoría de Limón. No hay quien los saque de los detonadores. Y otra vez con los detonadores. Pero, ¿qué han argumentado para lo de la Kangoo?Pues después de estar dándole vueltas durante un día, NADA DE NADA.(bueno, ayer creo que alguno intentó replicar algo, pero fue una argumentación tan débil que no merece la pena recordarla) Yo la verdad es que todavía sigo esperando una explicación lógica y razonable a lo de furgoneta vacía-furgoneta llena. Y personalmente, creo que PJR tiene un as en la manga con esto, y que está dosificando la aparción de nuevas revelaciones a que alguien salga a defender esta parte de la VO. Que a lo mejor tiene algún tipo de explicación, no digo que no, pero seguimos esperando la respuesta.
En el otro foro me han sugerido que mirara la foto de la parte trasera a ver si había algún letrero que diera pistas. No sé, ya que no entiendo nada de coches, si donde yo creía que ponía RENAULT, al ampliar pone algo que acaba en "ILLES" o "LUES". ¿Os dice algo?
Un poco mas sobre detonadores: http://138.4.183.102/ Se trata del laboratorio Oficial J.M. Madariaga, que es es el laboratorio de referencia para explosivos. Es un Centro de la Universidad Politécnica de Madrid , a ver si alguien tiene un contacto por ahi y puede encontrar algun estudio sobre los detonadores de UEEB. Si lo hubiese podria contener pruebas con estos y alguna tabla de porcentajes de detonacion a diferentes intensidades/impulsos. No seria de extrañar que, si no consiguen ninguna detonacion por debajo de 900mA, aconsejasen una intensidad de seguridad de 450mA. Las garantias siempre se dan con un margen amplio para curarse en salud ante accidentes. No se arriesgarian a que con 451mA ya explotase alguno.
Canal Historia. Medio kilo de C4 vuela un coche enteramente... una masa anaranjada de base octogonal y apariencia de prisma... del tamaño de un puño... catapummm... no hay fuego, nada de fuego, solo humo gris claro...
Despues de ver una explosión C4, creo que en Leganés no hubo C4 (Goma2 u otra cosa) y que, las explosiones de Atocha se asemejan muchisimo a lo que acabo de ver... explosión rápida y humo... nada de fuego...
#535 asusan Los mochileros se hicieron detectar, nunca disimularon. Si quieres pasar desapercibido en un día de primavera, lo último que haces es ponerte bufanda gorro, e ir acompañado por otros dos resfriados. Quisieron que se les viese y no ocultaron su voz. Por eso estaba limpia en el primer momento. Te falta una, engañar al PP para que creyera que era ETA. Y luego sacar los señuelos que tenían escondidos. Pero los hechos les sobrepasaron y tuvieron que cambiar precipitadamente de estrategia. Slds
¿Qué es eso del otro foro, el foro alternativo?
EDITADO
#535 asusan Faltó otra, pero resulta más increible, y es que los que llevaron la kangoo pusieron las bombas. Tiene una variación, si fueran para colocar el/los señuelos se entendería que quien tuviese disponibilidad posterior de colocar los objetos en la Kangoo, (señuelos/detonadores/propietario anterior) actuarán en la misma obra teatral. Slds.
Batallon 533... interesante. Me comprometo a conseguir los periódicos de todo el mes de marzo... y dejar en el fondo los días 11,12,13 y 14. ¿Alguien se compromete a transcribir la SER de esos mismos días? Es mucho curro, pero se puede repartir... Animo!!
Atonita, al dueño e la Kangoo lo dejaron en el cruce de la ctra. e Valencia con la M-45. De llí, me imagino que iría andando hasta el Barrio de Santa Eugenia, que pertenece a Vallecas Villa, unos 500m. Entonces pregunta o busca un taxi para ir a la comisaría. Las dos comisarías están aproximadamente a la misma distancia (bastante lejos). Quizá la del Puente mejor comunicada. Pero el taxista le llevaría a la del barrio
¿Nadie se anima con el nombre que aparece en la Kangoo?. He mirado todos los modelos y ninguno acaba en ELLES. Desde luego no es ni Renault ni Express. A ver esos Alonsos. Gracias
Creo que te confundes, Rocinante. Se te ha mezclado otro dueño de otro coche, un tal L.S. de apellidos y un c-3 Citröen
atonita, al de la Kangoo le dejaron en el cruce de la Ctra de Valencia con la M-45. Esto queda a unos 500m del barrio de Santa Eugenia que pertenece a Vallecas Villa. Allí preguntaría o buscaría un taxi. Las dos comisarías están aproximadamnete a la misma distancia (bastante lejos), pero se llega antes a la del Puente. Sin embargo, supongo que el taxista le llevaría a la del pueblo de Vallecas porque es la del barrio. No creo que esto tenga más importancia, pero, a lo mejor, te gustaría saber que le deja en el cruce de la Ctra de Valencia con la M-45 y no en la M-45 con la Ctra de Valencia. Dicho de otra forma en dirección a Morata. ¿Pasó la Kangoo por Morata?
rajmar si te refieres a la foto traserakangoo.jpg ahi pone Kangoo y nada mas. O te refieres a un letrero diferente?
En el otro lado, lupa, debajo de la matrícula.
Perdón. Por haber mandado antes de tiempo y por hacerme un lío. Despues de lo que cuesta ponerse más o menos al día como para ponerse a empezar desde el principio... Me he perdido lo del citroën.
Parece un logotipo, que me suena. ¿Tal vez ELLES", unido todo por abajo?. No está en relieve, está impreso.
He de confesar que yo pensaba que el T110 no iniciaría los detonadores. Por cierto olvidaros de los picos de tensión. Para que el detonador se inicie es necesario calentar la resistencia del puente a una temperatura suficiente para que la azida de Pb de la cerilla autoignicione: http://en.wikipedia.org/wiki/Lead_azide Lo que importa es la intensidad eficaz, los picos transitorios no son relevantes. Es un problema de difusión de calor. Por eso decía yo que había que hacer las cuentas en potencia, hasta que me aplicasteís el protocolo antitroll. La intensidad se acerca tanto a la de seguridad que es posible que hasta la temperatura ambiente influya en el resultado. Tened en cuenta que la intensidad de seguridad debe mantenerse 5 minutos sin que el detonador salga. Los detonadores de retardo largo o corto o instantáneos, se comportan eléctricamente igual si son de la misma sensibilidad. Algo que importa mucho en el resultado es si el vibrador del móvil es o no intermitente. Por cierto felicidades a Limón, por habernos obligado a aprender un montón de cosas muy interesantes para nuestra importante misión.
Travesal # 234 CONTROVERSIA "ALGÚN ALMA CARITATIVA - ALGUNA ALMA CARITATIVA" Sin acritud y sin ánimo de polémica lingüística: le remito al "Diccionario panhispánico de dudas" (páginas 247-248, Ed. Santillana, 1ªEdición, octubre 2005). Estoy seguro que cuando Ud. lo lea, ( y con toda seguridad que lo comprenderá), verá que la expresión "ALGÚN ALMA CARITATIVA" es correcta. Y la próxima vez se lo pensará en corregir gratuitamente. Si Ud. es muy listo, todos juntos lo somos más que Usted. Por cierto: la Editorial Santillana pertenece al Grupo Prisa. Saludos.
Ánimo a todos, estais haciendo una gran labor. Ya sabeis que es imposible engañar a todos todo el tiempo. Seguid así.
Creo que desde un primer momento se ha dado demasiada importancia a la cuestión que planteaba limón. El hecho de que el artefacto pudiera explotar o no creo que no es una cuestión de especial trascendencia, pues lo único que demostraría, de no poder explotar, es que quien lo fabricó era más chapuzas todavía de lo que es. Está por ver todavía si el artefacto podía funcionar o no, pero parece que la posibilidad existe, si bien no se trata de un artefacto que garantice su activación. El hecho de que su no funcionamiento sea una cuestión dudosa o cierta no cambia en nada las evidencias que demuestran que la bolsa en cuestión no puede tomarse en ningún caso como prueba de cargo y que la suma de indicios analíticos de la misma inducen a pensar la imposibilidad de que dicha bolsa tenga nada que ver de forma directa con la comisión de los atentados. El efecto limon, sea cual sea su verdadero alcance, es más puro efecto que cuestión determinante en la investigación, efecto que viene escondiendo cuestiones mucho más importantes que afectan a la propia naturaleza de la bolsa como elemento probatorio, no ya contra los imputados, que como tal es insostenible, si no contra los verdaderos culpables, que fueron quienes la han intentado pasar como prueba inculpatoria.
Rajmar, no tiene mucha nitidez, pero yo diría que es el letrero en relieve que dice "renault" que tienen todas las Kangoo.
PREGUNTA... ¿Qué ha sido de la denuncia puesta por MANOS LIMPIAS?
Saludos. Después de recibir un correo de Aviador, intrigado, le he echado un vistazo a este foro y he decidido emplear un poco de mi escaso tiempo para intentar montar el puzzle que nos ha dejado el auto del juez Del Olmo. Como no tengo tiempo de leer la inmensidad de post, pido perdón si lo que aporte es una repetición. Mi enfoque va a ser desde la versión oficial. Voy a intentar comprobar que es cierta. De esta manera, espero encontrar los fallos desde otro punto de vista. No sé si alguien se encarga de recopilar los datos que se expongan. Sólo he leído las primeras 200 páginas y alguna referencia externa. Espero que alguno de vosotros sea tan amable de responder a mis preguntas: 1 - ¿Existe el informe técnico pericial con la identificación de las muestras de ADN encontradas en la mochila de Vallecas? Esta pieza del puzzle la he echado en falta al leer los informes sobre la misma. 2 - ¿Se ha investigado quién trabajó para el dueño de la furgoneta Kangoo, que le sustrajo las llaves y controló que aquel no le cambiaba el bombín? Tal vez, en lugar de un trabajador, fuera alguien que jugaba al futbol con él, y aprovechó para quitarle las llaves y también para tener controlada la furgoneta durante un año. 3 - En el Renault Megane de Ahmidan M2075UV aparecen varias camisetas que había usado el dueño de la furgoneta Kangoo. ¿No las llevaba a lavar? Si estas camisetas las habían puesto en el Megane para dejar libre el espacio de la Kangoo, ¿por qué aparecen otras prendas deportivas en Canillas?
Comentario aparte) Por otro lado, es muy fácil reventar una conversación, una asamblea, un foro. Es una táctica muy antigua y una de las primeras lecciones del "Manual del agitador". Un conocido reventador hace un comentario que pretende denigrar a otro llámandolo ignorante (no se escribe así, se escribe asá), después de poner en duda su capacidad intelectual. Algunos no han podido resistirse y han entrado al trapo. Con eso se ha perdido un montón de tiempo, se ha perdido el hilo y se ha ha hecho muy enredada la conversación. Es decir, ha conseguido su objetivo.
Una idea para LdP: Los restos de los trenes contienen un montón de chatarra de hierro, aluminio, cobre: que vale un pastizal. ¿Y si algún chatarrero de Madrid tuviese todavía restos de los trenes?
HombreLibre: Rajoy nunca dice nada. Pero como siga por esa línea le quedan dos telediarios. Tanta moderación no ha conseguido que las masas aborregadas dejen de tacharle de "facha", así que ya es hora de que se ponga las pilas. Los muertos reclaman Justicia. Y los vivos la necesitan desesperadamente. Kickjor: De que algo estamos haciendo bien, no me cabe la menor duda. Pero los trolls no proliferan: cambian de nick. Hastalav: anacarol ha visto que hablan de un par de zapatos talla 42, pero yo no encontré nada sobre zapatos. Vi que habían encontrado algún pie, y algunas "prendas de vestir", sin especificar. Slds.
FJM, a la primera, creo que sí pero tan sólo aparece una muestra que no han podido identificar; a la segunda, según el auto no; a la tercera, según el juez eso está justificado por los hábito poco higiénicos de los moros, lo cual, al menos, es una muestra de racismo poco corecto en un magistrado de la Audiencia Nacional.
Gracias, Melmoth. En cuanto a la tercera cuestión, no sé si te has dado cuenta: Las camisetas tenían el ADN del dueño de la furgoneta Kangoo, es decir, Jóse GARZÓN GÓMEZ y cabe presumir que era su propietario, y que éstas prendas estaban en la furgoneta cuando fue sustraída el 28 de febrero. Por eso hago la pregunta, ¿también este señor era poco aseado?. Me parece, pues, que el entorno de esta persona ha sido poco investigado, ¿es así?
Poco no, parece que nada, lo cual es del todo incomprensible, habida cuenta de que los propios condicionamientos de la sustracción del vehículo y los elemento que lo rodean, tal como el que apuntas y la cuestión de las llaves no están nada claros. Además, el propio testimonio del dueño es un tanto confuso, pero parece que al juez casi nada le llama la atención, salvo las páginas de internet por las que navegaban los presuntos terroristas, que, salvo que aprueben una nueva ley restrictiva al respecto, que yo sepa en ningún caso es un delito.
Trico y Hastalav: Se mencionan los zapatos en el inventario de "cosas" encontradas. Auto, pags. 177, 182, 185, 217... (se hace alusión cada vez a los mismos zapatos -marrones del 42)
Incluso el día de sustracción es llamativo: 28 de febrero ¿no es el mismo día en el que sucede la detención de los etarras por parte de la GC?
rajmar En todas las fotos que he visto en gogle-imagenes pone renault a ese lado, pero en la nuestra no lo veo nada claro, prueba ampliando (que eres muy bueno) la foto que sale a mitad de pagina en http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26522
Gracias, anacarol. Ya sabemos que OFICIALMENTE no tenían costumbres higiénicas muy estrictas, y que compartían prendas. Quizás se repartían ese par de zapatos. O quizás fueron asesinados mientras dormían y llevados al piso de Leganés, de noche. Esa misma noche que los vecinos dicen que había tanto ajetreo. Quizás. Slds.
Barbarel, #565 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=12#com187442 Si es verdad lo que se cuenta en este artículo, hace un año todavía había restos de los trenes en Mejorada del Campo: http://www.elmundo.es/cronica/2005/490/1110063605.html Slds.
¿podeis decirme donde encontrar una foto de la Kangoo a mas resolucion que la que viene en libertad digital? yo ahi es que no veo nada de nada, ni con lupa ni sin ella
melmoth #569 Alguien ha mencionado al ingente número de asesores de que dispone el sr. juez... Cada vez estoy mas convencido de que, conocida su meticulosidad, le han "ahogado" con papeles, a veces inconexos, otras contradictorios, a fin de que "los demasiados árboles, le impidan ver el bosque" y no se practiquen (o se retrasen "ad calendas graecas") pruebas evidentes e imprescindibles... Sigamos leyendo. Slds.
Independientemente de la prueba de LDP, que yo veo como aclaratoria, la mochila tiene otros puntos importantes que no debemos olvidar. Se ha dicho también que se tuvo que poner el teléfono en la mochila porque no se pudo poner en la furgoneta, yo pienso que no son las cosas así. Son dos pruebas complementarias y las causantes del vuelco electoral y de que se aceptara la pista islamista y aún se acepta por muchísima gente. La mochila de Vallecas surge porque se destruye la del Pozo y pra colarnos el teléfono que consiguió las detenciones rápidas que necesitaban, para sus planes. Lo de tocar unos cables, la mochila dando vueltas, el subirla a un coche etc es inventado, lo contrario sería demencial. La única explicación de las fotos, sería como una presentación, existe mochila porque hay un reportaje. No explota porque no existe como tal, pero se monta el numerito del parque, se le saca una radigrafía (falsa) y empiezan las investigaciones, como saben a quien buscan rápidamente lo encuentran. Por todas estas cosas, compran varias mochilas, dicen cosas contradictorias, ocultan al juez y lo engañan etc a ellos ya no les importa la mochila, ya hizo su trabajo. Engañan al juez con las peticiones de Amena, con los IMEIS y al final se salen con la suya. Este engaño si es importante y deberíamos sacarlo mucho más. Yo veo poco interesante lo de los detonadores por que pienso que la montaron los tedax y me cuesta creer que no sepan lo que hacen. En cuanto a la furgoneta, que no tenía huellas, lo dice la policía, pero ¿y si las tenía, y desaparecieron como pistas al añadir las evidencias? ¿actuó la brigada de limpieza? Por lo menos parece evidente que aunque hubo improvisación, también hubo previsión de pruebas y eso es importante, se preparaba el post antes del atentado. Tal ausencia de huellas en todos lo escenarios solamente indica la actuación de profesionales, de pelanas ni pensarlo. Saludos
Trico #573 Los moritos no iban desnudos, se desnudaron porque los policías les dijeron que salieran desnudos por miedo a los explosivos. Lo que quiere decir que se suicidaron cuando querían entregarse. Otro misterio. Aguaclara
Otra pregunta. En la página 1409 (voy allí por referencia de la Kangoo) puede leerse: ... sobre esa misma hora, en la misma calle, otro testigo también identificó (sic) a tres varones... (se refiere a los encapuchados cerca de la furgoneta). ¿Dónde puedo encontrar la declaración de este testigo? Aprovecho para reprobar la actitud del portero que vió a estas tres personas y pensó que eran atracadores. Nadie debería seguir este triste ejemplo. Si hubiera avisado a la policía, como era su deber, tal vez (sólo tal vez) pudiera haberse evitado la catástrofe. Y manifiesto mi más absoluta repulsa hacia los comisionados parlamentarios que le interrogaron, que me causó, al leerlo, verdadera repugnancia. En lugar de buscar la verdad, sólo pretendían -los unos- demostrar que las autoridades tenían constancia de la identidad de los autores desde la mañana del 11-M, y -otro- defenderse de tal acusación. Espero que esta no sea la línea de este foro, que debería tratar de buscar la verdad.
evidentemente. Es tan absurdo que se encuentre semejante cantidad de cosas en la Kangoo (casi llenas un carrito del Pryca con todo eso) y sin embargo no haya ni una sola huella en toda la furgoneta. Es que cae por su propio peso... y más aún con el curriculum de este pais, infestado de casos GAL, niñas de Alcasser, y un largo etcétera..
El zumito del profesor limón estaba condenado al fracaso desde el principio. Por eso nunca entré a trapo. Dejad de marear la perdiz con la mochila y móvil, que, como abogados defensores que sois, tenéis millones de indicios y pruebas aun por desacreditar. Por cierto, y cambiando de tema, ¿Quién decía que no hubo autopsia? ¿Quién decía que ya estaban muertos? Pasaros por la pág.203: La causa de la muerte responde en todos los casos: “a una etiología violenta de carácter suicida”. “La causa de la muerte se ha debido, en todos los casos, a los múltiples traumatismos sufridos a consecuencia de la deflagración de sustancias explosivas”. Trico & CIA: ¿Dónde están los zombis y su LP "Cánticos, ráfagas y llamadas a casa desde Leganés"? ¿Y Mohamed Oulad Akcha asomado a la ventana? Creo que ahora necesitáis al profesor naranja pra que os explique esta parte. Una recomendación: visionad los primeros 30 segundos de este vídeo
Endorf #576 Yo soy de la opinión que los "suicidados" de Leganes vieron el atentado por la tele, y tuvieron menos que ver con el asunto que Limón con el Kas de naranja. Por eso faltan las conversaciones de los teléfonos que estaban intervenidos: en esas conversaciones no debe haber NADA de NADA.
Yo estoy viendo el video 2.avi, extracto del especial Un Año Después de Informe Semanal, y creo intuir que debajo de la matrícula pone Renault. Si alguien puede decirme DÓNDE en el Fondo Documental están esas fotos que estais analizando, les echo un vistazo. Pero decídmelo porque no las encuentro. PS: Creo que deberían habilitar una carpeta en el Fondo Documental exclusivamente para las revisiones de imágenes y videos. Slds.
No sé si estaban todos vivos. Pero el que apareció sin camiseta y con los pantalones al revés estaba vivo, y quiso entregarse, por eso se desnudo, porque cumplió el requerimiento de la policía - salgan desnudos. Se desnudó y voló por los aires. Luego le pusieron los pantalones al revés. Aguaclara
Knorr, te voy a dedicar el post del día. Ya sabes: sólo uno. Tengo (no estoy bromeando) ya todo lo necesario para hacer el montaje de Leganés. Tengo ya ruidos de subfusiles, pistolas y ametralladoras. Y un montón de cánticos árabes. También tengo un programa para mezclar pistas. Lo que no tengo es tiempo para hacer el montaje, que calculo que me llevaría 2 ó 3 días enteros. Pero te prometo que no lo he olvidado. Lo tengo pendiente. Y no tengo prisa. Ninguna prisa. Por cierto, tienes un eMail. Por cierto también, para ti o para tu alter-ego, ¿te parece normal que no haya...? Ah no, joder, si eso ya te lo preguntaba en el eMail. Entonces no me repito. Esperaré tu respuesta pacientemente. Soy muy paciente. Y tú muy pesado. Buenas noches por hoy, para ti. PS: Tienes un eMail. Slds.
“¿Dónde puedo encontrar la declaración de este testigo?” Si quieres “pulsar” al testigo (portero de una finca) te recomiendo su declaración ante la Comisión 11-M. Antes que te lo digan otros, estoy catalogada como troll porque me creo al buen juez, hasta que no se demuestre lo contrario. Pero me gusta que partas de esa versión. ¡Bien!
FJM #479 Lo referente a la Kangoo lo tienes en paginas 144 y siguientes. No veo declaraciones de particulares, solo de funcionarios excepción referencia a un tecnico de Renault que les explica el tema de las llaves entre otras.
Buenas, He estado muy liado hoy y no he podido leer todavía nada, pero si que me dió tiempo a leer el artículo de la prueba de los móviles. Me ha parecido un poco tibio. supongo que habreis estado todo el día con ello. ¿ Alguno de los expertos electrónicos del blog me puede resumir las conclusiones ? Yo no entiendo nada pero me ha parecido excesivamente tibio. El otro día alguien hablaba del concepto de impulso para explosionar el detonador. ¿ Puede ese pico de 600 mA alcanzado a los 10 micorsengundos ( ¿ no serán milisegundos ? ) explosionar el detonador hallado en la mochila ? ¿ Cómo afecta el hecho de que tenga un retardo de 2500 milisegundos = 2,5 segundos ? No se como funcionan los detonadores, igual el pico se queda tomando una caña hasta que pasan los 2,5 seg. y luego sale. Pero desde mi ignorancia da la impresión de que cuando pasan los 2,5 segundos ya se ha alcanzado el régimen estacionario. Por otra parte el pico es 6 veces los valores que se habían medido en las pruebas anteriores. Supongo que se debe al chip que limita la corriente, pero parece demasiada diferencia. Bueno, seguro que ya estareis aburridos del tema y ya habeis contestado a todo mil veces, pero no he podido conectarme. :-) Sldos.
marilen... A mi si me difaman planto la denuncia. No amenazo... ¿prueba ful de móviles? ja ja ja Una pregunta con pelin de mala leche.... ¿Porque los terroristas pidieron y compraron teléfonos Trium T-110? ¿einnn? Esta es de nota mediana. Tampoco hay que exagerar.
Gracias, Lupa. Esas páginas ya las he leído. Me refiero a un segundo testigo que, según lo expuesto en la página 1409, vio a los tres encapuchados en la misma calle que el portero. Esta declaración es muy importante. No puedo creer que no haya sido llamado a declarar por el juez instructor para contrastar la información de ambos testigos.
Hola, Aún voy por el 100, pero quisiera hacer una pregunta: Alguien sabe dónde hay información sobre el "estado físico" en que quedaron los siete (?) de leganés? Sé que se comentó que el llamado Lamari estaba en pedacitos y sólo unas pocas partes del cuerpo; me interesaría saber en qué estado quedaron el llamado Asrih Rifaat y el llamado Kounjaa. O sea, qué partes se recuperaron de cada. (los primeros que entran en Leganés son tedax que van a revisar si hay explosivos. Sin embargo se llevan de todo, o al menos, devuelven , días después, de todo. Quizá entre lo que se llevaron iban, digamos, "fragmentos" de alguno de éstos que nombro, que posteriormente pudieron ser usados para dejar perfiles genéticos por doquier fuese menester. Quizá or eso los perfiles genéticos aarecen frecuentemente "mezclados", lo que en principio hace parecer a los moritos como unos guarretes que comparten todo tipo de prendas sin lavarlas, cosa que en realidad no tienen mucho sentido)
#588 belga197 Te aconsejo que oigas por internet durante la tertulia de la mañana el resumen por el propio LdP. http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/miercoles_26_de_abril_de_20064/ Un saludo
Lups, si tienes hecho mucho de las ubicaciones y no te importa, me lo envías y trabajo que nos ahorramos. gracias xluis arroba tacotara punto com
Que no decaiga el ánimo, que hay mucho auto que desentrañar, que da mucho de sí, que tiene mucho material, que hay que trabajarlo mucho (eso lleva su tiempo y es lo que muchos no tenemos). No sé a quien parafraseo pero TANTA INFAMIA NO VA A QUEDAR EN NADA. Knorrrrrr. Todavía espero una respuesta tuya, desde hace un par de días, se que das poco de sí, era de historia, y en cualquier enciclopedia incluso de las que regala el País podías encontrar el dato. Que pena, y pensar que algunos animales de raza ovina si razonan, y algunos homínidos nada de nada.
Trico, tienes un mp
Y como no sabían que los móviles se pueden controlar por el imei... ja ja ja ja ja ja ja, QTF. Que un palurdo que va de listo no sepa que las compañías telefonicas te controlan tambien el IMEI, tiene un pase, pero que un marroquí que regenta una tienda de móviles no lo sepa, ja ja ja ja ja ja ja ja... así que Zougam "el que fabricó las bolsas" no sabía que cuando un telefono se pierde o se roba la operadora lo desactiva y te deja un hermoso pisapapeles. ja ja ja ja. Y como sabían que el IMEI no servía para nada se lo cambian y le ponen el del que una abuela había comprado para el nieto en la mista tienda. Así podían llamar y preguntar a la señora donde lo había comprado. Y no te creas que le pusieron uno rarito de asaberquiensabedonde, no, el policia pluriempleado que manipuló el teléfono y que no ha sido imputado le puso uno numero próximo. Si es que....
Gracias DJ_Tazz. En traserakangoo no se ve ni se intuye nada muy claramente pero esa misma imagen la podeis compaginar con otras en el video que os digo (2.avi) y por la longitud de la palabra yo creo que puede ser "Renault". Echadle un vistazo. Slds.
Rajman yo tengo un video que sinceramente no se de donde me lo bajé, con imagenes de la kangoo muy claras incluidas las imagenes de cuando se la lleva la grua, emitidas por la 1ª de TVE, pero no se colgarlas ni como hacertelas llegar...soy una inepta en esto de la informatica,si alguien me ayuda como hacerlo, estaria encantada de poder contribuir. ánimo a todos
Volaron cuando se iban a entregar. Estaban desnudos porque la policías requirió que lo hicieran. Así puede deducirse del vestido de los cadáveres y de toda la ropa que voló a la piscina separada de los cuerpos, así como de las declaraciones de los testigos recogidas en el auto. La imagen de lo que pudo ser la podéis encontrar en el Fondo Documental (Leganés). Aparecen dos moritos desnudos, el chino con la cortina que le sirvió de mortaja en la puerta del piso. Aguaclara
Antes de dejarlo, por ahora, tengo otra pregunta. Se analizan dos llaves pertenecientes a la Kangoo y, según los datos precedentes, no existen más que tres juegos (dos originales más una copia que hace el dueño). ¿De dónde salen estas llaves? ¿las ha entregado el dueño a requerimiento policial o estaban dentro de la furgoneta? ¿aparece algun juego de llaves en alguno de los registros a los supuestos autores? Hay que tener en cuenta que la furgoneta estaba cerrada, de manera que lo lógico es que alguno de los supuestos terroristas se la hubiera guardado en su bolsillo.
XLuis tienes un email FJM entre los objetos encontrados en la Kangoo estan dos llaves. De las declaraciones de los funcionarios no se deduce claramente que sean esas las llaves de la Kangoo. La puerta trasera de la Kangoo se forzó para abrirla.
http://www.belt.es/noticias/2005/agosto/24/11m.asp ¿Teneís la proporción de metenamina en el explosivo de la furgoneta?
He puesto un comentario sobre el T110 en el otro foro, pero como veo que nadie dice nada lo planteo aquí a los expertos en móviles. He creido entender que al liberar un móvil, lo que se hace realmente es cambiarle el programa interno, sustituyéndolo por otro que no presente limitaciones. Pero realmente se cambia TODO el programa, que no tiene porqué hacer las mismas cosas que el anterior. De hecho he leido casos de gente a la que le han desaparecido opciones, teclas que pierden alguna función, etc. Normal ¿no? Es otro programa. ¿ Y las funciones de alimentación ? Los IC Power Controllers, es decir los chips internos que gestionan las alimentaciones tienen opciones de modificar sus prestaciones por programa. Quizá la salida de vibrador del chip IC100 tambien. Si se liberaron esos móviles ( Kalaji Factory ) ¿pudo el nuevo programa modificar su comportamiento? Hay software de muchos tipos. Señor LdP : - ¿se comportan igual los 4 móviles de que dispone? ¿se han hecho pruebas exhaustivas? - ¿se conoce la procedencia de los 4 móviles que le han suministrado? - ¿se ha probado con algún T110 original? Creo que algo se nos está escapando. Un salida regulada no suministra 500mA. Eso no protege de naga. O es un gazapo de ese modelo o algo no cuadra. ¿me equivoco?
AURORA, pág. 202 y alrededores FJM, las llaves me mosquearon a mí ayer.
Unicorni Opino igual que tu, una salida comandada de 500mA en un movil no tiene sentido y no creo que un chip te lo haga. Un transistor propio para ese fin si, pero un chip no. He dejado un mensaje en el otro foro que igual te alegra.
Unicorni #603 Y si el motivo de conectar el detonador en paralelo, para salirse del rango de regulación del chip. Hace falta documentación del IC100 de Rohm
1/3 Luis, un colaborador anónimo del blog, que comentó el asunto de la identificación de IMEI y tarjetas (XLuis me dijo que le pidiera una aclaración con respecto a esto), ha vuelto a escribir. Adjunto a su eMail venía un fichero, que también transcribiré: ********************** Trico: Espero que tanto tu como el resto de amigos de este blog comprendais que no podemos hacer públicas las técnicas de nuestro trabajo. De todas formas en telefonía móvil una cosa es la intervención del Nº SIM y otra distinta es la del Nº IMEI, ambas se pueden hacer conjunta o separadamente. Cuando la madrugada del pasado Sábado Santo terminé de hacer una lectura rápida al Auto, dos cosas me llamaron la atención, una la de los explosivos que ya te comenté y la otra fue la de los teléfonos por estar familiarizado con ella. Quise ponerme en contacto con vosotros pero no sabía como hacerlo asi que escribí un correo y por desconocimiento lo envié a 'soporte@libertaddigital.com'. Voy a tratar de adjuntarlo, sino te llega hazmelo saber. Un saludo ********************** CONTENIDO DEL ARCHIVO ADJUNTO Hola a todos: Acabo de leer por encima la totalidad del Auto de procesamiento reciente y sin entrar en detalles concretos, por ahora, me gustaría comentaros lo siguiente: 1.- Está bastante mal estructurado y tiende a liar más que a aclarar. 2.-Mi apreciación sobre el Juez, su labor no es normal y la duda que tengo es si su actuación se debe a: A- ¿le da todo igual? y por eso deja que le tomen el pelo o B.- ¿los tiene pillados y está dejando que ellos solos se crucifiquen? 3.- Cuídese Sr. Del Olmo, como se desvíe de la versión oficial y en un futuro juicio no se pueda condenar a los que ellos quieren, lo van a desacreditar como en su día hicieron con otros colegas suyos, personalmente creo que a partir de mañana lunes van a empezar con UD, lo de seguir investigando no les ha sentado bien. SIGUE
2/3 4.- Espero que todas las actuaciones que se han llevado a cabo en lo referente a los distintos movimientos de SIM e IMEI estén en el sumario perfectamente documentados, con pruebas y grabaciones que las respalden y claro está con las autorizaciones judiciales correspondientes. 5.- Por haber trabajado bastante tiempo en telefonía, me gustaría aportar lo siguiente: Personalmente he llagado a tener en mi poder mas de 60 tarjetas telefónicas prepago de las tres operadoras, en varias ocasiones compraba hasta de 5 en 5, una tarjeta con un saldo de entre 7000 y 10000 pesetas la compraba por 500 u 800 pesetas, a veces si compraba 5 juntas pagaba por ellas 2500 ó 3000 pesetas y tenia un saldo entre todas de entre 35000 y 50000 pesetas, cuando les agotaba el saldo si los números eran de los de fácil recuerdo se las regalaba a familiares o amigos y sino las dejaba perder, recuerdo que en aquellas fechas las tarjetas las podías tener sin recargar, dependiendo de la operadora, entre 9 y 13 meses. 6.- Os he contado mi experiencia con las tarjetas para comentar lo difícil que es hacer un seguimiento de una tarjeta prepago si el que la utiliza es consciente que la está utilizando para actos delictivos, por eso no me creo que los confidentes, traficantes y demás maleantes se puedan identificar por los números de las SIM, salvo que sean unos perfectos ineptos. SIGUE
una pregunta: ¿se puede hacer autopsias de pedazos de trozos de cachos de carne? Porque tal y como lo describen, asi es como quedaron los "suicidados" de Leganés. En el auto no se menciona ninguna autopsia (salvo la del GEO) pero quizás es porque no se hace cuando se trata de "cachitos"
3/3 7.- La inmensa mayoría de los delincuentes, saben perfectamente que pueden tener sus teléfonos intervenidos, máxime si además son confidentes de la Policía, por ello cambian el Nº SIM cada poco tiempo, ya que en la telefonía móvil una cosa es la intervención del Nº SIM y otra distinta es la intervención del terminal o IMEI, la diferencia radica en el propio usuario puede comprobar al instante si su IMEI está siendo intervenido, cosa que no puede hacer con el Nº SIM., por tanto todas las páginas que vienen en el auto referente a estos temas, o están bien documentadas y con pruebas legales en el sumario o de lo contrario las defensas lo tienen bastante fácil. 8.- Tengo la impresión que algunas de las actuaciones reflejadas en el auto van encaminadas a apuntar hacia un objetivo en concreto, hay números de teléfono que están llamando a la vez a distintos números, distintos números llamando simultáneamente a dos teléfonos distintos, los seguimientos de llamadas se reflejan unas veces en pasos y otras en segundos, se le atribuyen o relacionan unos con otros sin ninguna consistencia, etc. 9.- Pensando que estos pelanas y demás implicados no fueran tan ineptos y conocieran lo antes expuesto, sobran los viajes de un lado para otro, bastaría con moverse con el IMEI habitual apagado para que las BTS no lo puedan localizar, si no lo hacían así, o eran bastante ineptos o les daba igual ser seguidos o que se les obligara a hacerlo así 10.- Son muchas las contrariedades encontradas en el auto, con una simple lectura, que mas detenidamente iré observando. Por último, me gustaría poder compartir con todos vosotros las contrariedades encontradas, pero dado que, en informática, soy un aficionadillo, quisiera que me informarais como lo puedo hacer. Saludos para todos ****************** Slds.
ESCRITO por XLuis el día 26 de Abril de 2006 a las 21:02 (#589) “A mi si me difaman planto la denuncia. No amenazo...” Ah, pero es que tú debes de ser muy chulo, forastero. Pero ¿y si tuvieras algún pecadillo que ocultar? Y no me estoy refiriendo a los “policías malos” de vuestra teoría. En cuanto al TRIUM, si lo que perseguiais era confirmar los informes policiales y rehabilitar a los maltrechos TEDAX, entonces no, no ha sido ful. “¿Porque los terroristas pidieron y compraron teléfonos Trium T-110?” Efectivamente: einnn? Ni la más remota idea. Yo he tomado como prueba de fuego el tema de la Kangoo. Y de ahí no me apeo, forastero.
Aguaclara #599 Lo primero que se quitarían si se quieren entregar serían los explosivos.
Guri, para quitarse los explosivos, primero tienen que habérselos adosado de alguna manera, y te recuerdo que allí no se encontró ningún elemento de sujección tal como un cinturón, arnés o chaleco. Y el juez encima se recochinea con esto en el auto, diciendo que "se supone" que tales elementos tendrían que existir, en origen, aunque no hayan aparecido. Slds.
Y si hubiera pasado lo siguiente: Habia un aviso de bomba por parte de los de siempre, para no levantar sospechas se envia a unos agentes especiales a revisar un tren (o varios) . Usan para ello la Furgo Kangoo vacia (Lo que contenia en su interior se guardó cuando se retuvo "esta" furgoneta para misiones encubiertas, la furgo se aparcó de cualquier forma porque se penso que era un falso aviso, algo que no sucedió. La furgoneta descubierta se lleva a la comisaria y hasta alli llevan los utensilios que contenia originalmente, con dos finalidades: 1 que no se sepa que se uso en misiones encubiertas y 2, añadir pruebas que nos hagan pensar que fue algo islamico. esto con dos finalidades tambien: 1ª encubrir el "Tremendo fallo de seguridad" y 2 procurar que no se rompan "Las negociaciones que llevaba "en secreto al Psoe con eta". Todas las posibilidades fueron estudiadas por eta y todo sucede como planearon: que ganara las elecciones el Psoe , Conseguir la independencia ...etc. una pregunta: ¿Alguien ha comprobado que el numero de bastidor de la Furgoneta vacia corresponda con "La auténtica"? . Porque me consta que las fuerzas de seguridad en operaciones encubiertas "muy serias" colocan las matriculas que convengan en aquel momento. y bien se pudiera tratar de dos furgonetas distintas o no, pero el detalle de acudir a la estacion de autos con una furgoneta con matriculas originales y robadas, no corresponde a una operacion seria de las FFSS , o quizas creyeron que era un paseo rutinario. espero haber aportado algo. muchas gracias a todos los que colaborais para el esclarecimiento de este horrible atentado.
Ahora hablo de memoria. Una de las cosas que me han sorprendido es que los suicidas tuvieran un sistema de sujeción de los explosivos para preparar un video reivindicativo, o no lo tuvieran para inmolarse. Aguaclara
transeun #614 Unos pequeños detalles: - "Unos agentes especiales", en caso de aviso de bomba, implica siempre "TEDAX" o "SEDEX". Otra cosa es que algún policia de uniforme se dé un garbeo a ver si vé algo raro. Pero si vé algo, avisa a los TEDAX o los SEDEX. Por tanto, enviar "agentes especiales" en caso de aviso de bomba, sólo tendría lógica si el aviso es interceptado y bloqueado, y desviada la información a fuerzas "propias". - El que la Kangoo tenga la matrícula original, implica que querían que fuera encontrada. Si no, le hubieran puesto la matrícula de otra Kangoo "limpia". Con perdón, es de 1º del Curso de Espias por Correspondencia de CEAC. - Puede haber dos Kangoo iguales. Pero es fastidiado imitar el palanquetazo en las puertas traseras y el rayonazo del parachoques. - Ni para un paseo rutinario dejarían las matrículas originales. Si te paran y te preguntan si sabes que llevas un vehículo que figura como robado... ¿qué contestas? Como nota curiosa, el dueño de la furgo se llama Garzón... ¿un detalle irónico totalmente buscado?
aguaclara Muy agudo ese detalle de la falta de sujección en Leganes. Quien garantiza que los personajes del video fueron los mismos que despues fueron suicidados?
Ahora hablo de memoria. Una de las cosas que me han sorprendido es que los suicidas tuvieran un sistema de sujeción de los explosivos para preparar un video reivindicativo, y no lo tuvieran para inmolarse. ¿No parecen unos artistas sacados de un plató de Almería? Aguaclara
Trico #613 Es que no había chalecos de Coronel Tapioca para todos... Por cierto, hoy quedó claro que FJL nos lee... le ha dado a Dezcallar lo suyo "y lo de un bombero"... y me suenan mucho las frases utilizadas. :(
y quien es FJL?
Si yo fuera Fede también nos leería. Hola Fede :) Guri, lo insultante son los argumentos del juez. Es algo así como "Junto a este cadáver apareció un paquete de Goma-2 sin estallar. No había soporte de sujección. Es imposible que sin soporte de sujección el cadáver y la goma-2 cayeran el uno junto al otro, de donde se deduce que tenía que haber algún elemento que lo sujetara, tal como un cinturón, pero que no ha aparecido". ¡¡Y se queda tan pichi!! Slds.
*** *** *** HOMBRELI #384 No lo veo tan claro. El método me resulta cercano. Podría admitir -aunque no lo creo- que la KANGOO es un objeto [controlado] más. Pero no que su "función" inicial fuera la que tuvo finalmente. Así ha ocurrido, también, con los personas [controladas] que estaban cumpliendo otras "funciones". Por ejemplo la LUCHA ANTITERRORISTA CONTRA ETA (Trashorras, El Chino...). Sigo sin tener ni idea sobre quién realizó el [11-M]. Sigo empeñado en señalar con el dedo el [post-11-M]. Es el camino para deshacer el embrollo. Hay gente que piensa que está CUMPLIENDO CON SU DEBER, cuando en realidad no es así. Pero el MAL sabe compesar bien a los que bien le sirven. *** *** ***
¿Os dais cuenta que es posible que el chino muriera por saber lo que nosotros queremos saber? Porque sabía quien hizo estallar los trenes. Aguaclara
ah ya! losantos :-) a veces ando lenta de reflejos
anacarol #620 ahi le tienes a FJL http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/miercoles_26_de_abril_de_20061/
Aguaclara, Sarhane quizás. Pero El Chino y Lamari no tengo nada claro que estén muertos. Si lo están (Lamari ni de palo lo está) es sin duda por saber demasiado. Ulises, lo reconozcas o no, me alegra saber que poco a poco rectificas. Eso sí, poco a poco, porque eres terco, pero teeeeerco... Slds.
el chino na más? :-)
aguaclar #623 Que el chino supiera quien hizo estallar los trenes lo dudo. Pero que Bouchar sabe que pasó en Leganes no me cabe duda. Se aceptan apuestas cuanto tiempo pasa hasta que tenga un accidente en la carcel
ALguein se acuerda de que hace un tiempo la GC descubrio/detuvo a una pareja de etarras en un descampado de Villalba-direccion Madrid? dijeron que era una furgo Renault pero ¿Qué modelo era?. ademas el dueño de la kangoo vive cerca de villalba mas que de torrelodones.
En cuanto a los muertos, me llama la atención que sólo aparecieran tres cabezas, si no las he contado mal, entre las unidas y las separadas de los troncos. Pregunta para los médicos ¿Es posible que se pulvericen cuatro cráneos, con lo duros que llegan a ser – sobre todo el de algunos? Aguaclara
#623 aguaclar Habrá que preguntarlo al que mandó silenciar las escuchas del chino el día 12, y como lo justificó. El chino fue el que dijo después del atentado "estos de ETA se han pasado", y el que andava muy preocupado a finales de marzo tratando de averiguar quien le robó la cabra de su corral.
Ulises #622: Yo, sin embargo, creo que sabes del 11-M mucho más de lo que afirmas. A ver cuándo te decides a dar la cara. Un saludo
Ulises, opino lo mismo que harrylib. Tienes que empezar tú a tirar de la manta.
D. Luis, enhorabuena por su blog. Pasando por alto que la Renault Kangoo estaba vacía en Alcalá. Me centro en lo 58 objetos que la policía "encuentra" en comisaría unos horas después. Los hechos son: La furgoneta estaba limpia de huellas. Los presuntos implicados se ocuparon,supuestamente, de borrarlas pero se "olvidaron" los objetos que tenían sus huellas. De los 58 objetos, unos pertenecían a los implicados y tenían sus huellas. Los otros eran del propietario de la furgoneta robada. Mis dudas son: 1.- ¿Los objetos del propietario estaban limpios de huellas? Si es así ¿que sentido tendría haberlas limpiado y haberlas dejado en sus objetos? 2.- ¿Tenían sólo las huellas del propietario? Esto sería definitivo. No es posible que los implicados cogieran con guantes estos objetos para no dejar huellas y las dejen en sus objetos. 3.- ¿Tenían las huellas de los implicados y del propietario? Eso sería lo más lógico. Por último, cabe una cuarta posibilidad que sólo estén las huellas de los islamistas. Es la única que salvaría la cara de "los cloacas" que idearon esta matanza y que no creo sean los implicados. ¿Alguien puede aclararme que huellas había en los objetos del propietario? Un saludo para todos
#631 Que tonto fue el que mando silenciar las escuchas del chino, porque nos ha privado saber quién le convocó al piso de Leganés. Aguaclara
¿Tonto? Slds.
yeda #631 "estos de ETA se han pasado" creo que lo dijimos milliones de Españoles aquel dia. Una vez descubierto que lo unico que aparece en los escenarios varios son envoltorios de goma2 y algun que otro resto diminuto creo que nos tenemos que despedir de Jamal Ahmidan como conductor intrepido de explosivos en plan "el salario del miedo" desafiando las inclemencias del tiempo y el ojo avizor de la ley.
LA KANGOO Y nada, 2 días después, los trolls siguen sin articular un razonamiento lógico para la Kangoo "David Copperfield" (ahora no hay nada y ...voilá! ahora sí!) Sin perder de vista lo demás que se está investigando, creo que por este hilo pueden salir más cosas. Hasta que salga lo que dijo PJR sobre este tema, os leo con atención por si en algún momento puedo ayudar en algo. Slds.
A propósito de las escuchas del chino ¿Se conoce la causa en la que se había acordado el seguimiento de sus llamadas y las razones por las que se hicieron cesar? ¿Tenía alguna relación con el terrorismo islámico? ¿La finalización de las escuchas la aprobó algún Juez un día después del atentado islámico en VO? ¿Cómo se justificó en la Comisión de Investigación? Aguaclara
#637 lupa Claro que lo dijimos todos, ¿pero que significa que lo diga el que se supone ha sido actor protagonista de la masacre supuestamente? Slds
¿Fueron los mismos los que pusieron las pruebas falsas del 11-M y la caca de lince junto a la M-501? Sin animo de vulgarizar la investigacion, pero nos da un ejemplo claro de la nonima de "agentes" que trabaja para el PSOE y que no tiene nada que envidiar a la gestapo o la policia de Chauchescu.
A los interesados en la foto de la Kangoo: Siento no haber contestado antes. El fútbol o el anuncio en la televisión "plural" de la entrevista a FG (5 veces en 45´), me han alejado de aquí. La foto es lo suficientemente nítida como para cargarla en el visor de Windows o en otro programa de edición, ampliarla y mirad el lado izquierdo. No pone Renault. Eso creía yo al verla de lejos. Al ampliar es un logotipo de algo que a lo mejor conocéis y nos puede orientar. Saludos y me pongo al día.
¿Nadie ha seguido el hilo del cese de las escuchas del chino un día después de los atentados? No os parece que podría ser muy fructífero seguirlo. Aguaclara
yeda #640 Para mi no significa ni mas ni menos que estaba igual de asustado e impresionado como todos nosotros. Que sea un traficante de drogas que ajusta cuentas pistola en mano no le quita condición humana. Es una cabeza de turco a todas luces para mi.
ToDiana #633: Ulises no tirará de la manta. Salvando las distancias, leed esto para descartar las supuestas razones ético-patrióticas de la dimisión de Bono: "Desde el cese-dimisión del ministro de Defensa, José Bono, alivio sin par para Zapatero, Francisco Hernando, el Pocero, es el hombre de moda en los círculos políticos madrileños. Y esta es una muestra de su poder, o al menos de su fortuna: el yate Clarena, 45 metros de eslora y cuatro cubiertas, muy visitado por SM el Rey Juan Carlos y por José Bono y Alberto Ruiz Gallardón. Todo esto incluso podría tener algo que ver con la precipitada y nunca explicada marcha de don José, y con el hecho de que el ex ministro de Defensa se haya marchado y no quiera saber nada de las propuestas del alcalde de Madrid, el popular Ruiz Gallardón, para formar juntos una nueva opción política bisagra. Además, Gallardón, como debe ser, también tiene su dossier urbanístico, y en la sede socialista de Ferraz son muy aficionados a los dossieres inmobiliarios. Y es que después de lo de Marbella puede pasar de todo. Y si no, que se le pregunten a Monstserrat Corulla (caso Marbella)".
#643 Aguaclar Es un gran galimatias, que por ahora solo los que ordenaban/controlaban pueden y deberían explicar. "6. Intervenciones telefónicas Los teléfonos de dos de los transportistas de explosivos (El Chino y Otman El Gnaoui) estaban intervenidos antes del 11-M y las escuchas a esos teléfonos fueron canceladas al día siguiente de la masacre. Asimismo, al menos dos de los presuntos terroristas (Otman El Gnaoui y Serhane Farket alias El Tunecino) pasaron por comisaría cinco días antes de los atentados. Por su parte, el teléfono del locutorio de Lavapiés propiedad de Jamal Zougham fue intervenido por orden del Juzgado Central de Instrucción número 5 el día 27 de febrero, dos semanas antes del 11-M. Existen conversaciones grabadas al teléfono móvil de Jamal Zougham anteriores y posteriores a los atentados cuyo contenido no ha sido divulgado ni consta que se hayan incorporado al sumario." http://www.elmundo.es/suplementos/cronica/2006/540/1141513205.html http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26613 http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=28908
Aguaclara, al parecer a El Chino -Mowgli, Jamal Ahmidan- lo investigaba la UDYCO por tráfico de drogas. Nada de extremismos islámicos, porque estaba liado con una española no musulmana con escote y pantalones de cuero. Lo de extremista islámico vino después, cuando hizo falta. Y todavía nadie ha dicho en la prensa que todo es mentira, como ayer se dijo lo de la furgoneta. Este país es una vergüenza.
Y ahora que? si las pruebas son falsas ¿solo se sbe eso, que las pruebas son falsas? ¿quien pudo hacerlo? hoy me he acordado de chauchescu, que se dedicaba a reclutar niños en los orfanatos y luego los sometia a tales experiencias que hacian cualquier cosa que se les ordenase ¿que habra sido de aquellos mercenarios'? ¿tendran algo que ver con el 11m?
para ksual mister z es zapatero o va a ser distinto que mister x y que se ha enterado por la prensa?
aguaclara le cazaron otra vez el 13 de Marzo a las 19:29 hablando con Mohamed Oulad Akcha. Curioso es que no usaba su telefono habitual 652-284-025 sino uno diferente 653-026-053 lo tienes en pagina 595 del auto
#644 lupa Eso pienso yo también, por eso lo dijo. Alguien que se construye la piscina unos dos meses antes del 11M y el mes siguiente, en lugar de huir y esconderse, estaba enfadado porque le roban la cabra o era un "sanguinario espía terrorista dormido" que recibe una orden y despierta de pronto, o si de alguna manera participo fue a las ordenes de quien se supone le protegía. Vamos que parece muy poco verosímil, como dices.
jose32: "Este país es una vergüenza." Pues yo creo que lo que estais haciendo todos vosotros compensa por todos los malnacidos y los sumisos que ya no quieren saber. Y lo que está pasando aquí (las 710.000 visitas de este blog el mes pasado) no creo que pasara en muchos otros países. Digo esto aunque los sumisos sean aquí mayoría. Es sólo mi opinión. Slds.
Eguz # 598 ha pedido ayuda, para bajar el video que tiene sobre la furgoneta. Yo no sé, pero vosotros que sabéis ¿por qué no le contestáis? A lo mejor es interesante. Un saludo
Trico: ¿Alguien está compilando la información sobre los numerosos testigos protegidos? Me llega información de que esta figura está perdiendo fuerza jurídica en el extranjero debido a que el TP queda como asalariado del juez, habiendo dado lugar a numerosos abusos. Un saludo
Sinue, creo que se refiere al video al que hice referencia, 2.avi, sacado de Informe Semanal y subido por mí en su día. Hoy lo podeis descargar en el Fondo Documental, en Videos. Slds.
¿ Y por qué los abogados defensores no han solicitado todavía que se aporten a la causa del 11-M todas las trascripciones de las llamadas telefónicas intervenidas? Deberían hacerlo antes de la conclusión del sumario. No creo que se les pueda negar conocer qué habían dicho los presuntos autores fallecidos antes y después del atentado. Aguaclara.
Más allá de la tabla que tú confeccionaste, HarryLib, no lo creo. O al menos a mí no me consta. Sería interesante, desde luego. Por cierto: HICHAM AHMIDAN. Slds.
aguaclara en la misma pagina 595 tiene dos apuntes mas: 1) Le llama testigo protegido S-20-04 R-22 al telefono 665-240-528 (otro telefono mas del chino) 2) El llama al testigo protegido s-20-04 R-22 usando el telefono 656-720-759 Ese tio cambiaba de tarjeta mas rapido que yo de gayumbos , menudo tio.
Por favor, que alguien me explique lo de los suicida-dos de Leganés. Estoy hecho un lío. Unos decís que ya estaban muertos cuando se produjo la explosión porque 35 litros de sangre no se evaporan y salpican mucho. Otros decís que estaban desnudos pues iban a salir al requerimiento de los GEO. Sinceramente, no lo entiendo. Un saludo.
Antes de retirarme por hoy, insisto: ¿Pueden pulverizarse y desaparecer cuatro cráneos de siete fallecidos en una explosión como la de Leganés? ¿Algún médico puede contestar? Aguaclara
ERINIAS #301: Si estás en el foro alternativo, envíame un pm. O bien me envías un correo a cerle@cerle.org. Un saludo
Barbero #659 Eso lo tendría que explicar algun@ de l@s que sostienen que estaban vivos, descalzos y desangrados, pero vivos... Buenas noches a todos y todas.
aguaclara Para mi pueden desaparecer 4 craneos con la misma facilidad que 35 litros de sangre. Parece que Aviador no esta hoy por aqui, el es nuestro experto en casqueria.
Aguaclara, qué bonito sería saber si los cráneos desintegrados son de los mismos dueños que los dedos desaparecidos. Ay. Slds.
Harrylib, Y para todos Esto equivale al yate de Paco Hernando, tiene 45 mts, y es dónde ahora se deja ver Bono. http://g_whiting.perso.libello.com/images/yachts/yachtsbysize/pages/page_134.html Para soñar un poco los que se quedan trabajando, Buenas noches y ánimo a todos
Cualquier día nos encontramos al Chino vivito y coleando, pero con algún dedo menos. Buenas noches Aguaclara
aguaclar #666 Corrección :-) vivito y coleando, (desangrado) pero con algún dedo menos. Slds
¿Desangrado? Cualquier día nos encontramos con un montón de perjuros ascendidos. Ah no, que eso ya pasó. Bueno, pues con el ascenso de Sánchez Manzano, que ya está tardando en llegar. ¿Sería muy descarado que le ascendieran ahora? Jejeje, se tendrá que conformar con otras cosas. Slds.
Trico: Una vez puesto al día, la foto a que me refiero está en fondodocumental/imágenes/Alcalá/traseraKangoo. Se ve bastante bien como para poder ampliarla
Pero que morbosos sois
Ya, ya la vi, rajmar, pero después de ver el video que os digo, creo que sí que pone Renault. Bueno, se intuye, porque no se lee. Slds.
rosago #649 Me gusta eso de: "Mister Z" Saludos a tod@s
Buensa noches, vaquero. ¿Alguién ha encontrado en el sumario o en los autos alguna descripcion de cómo eran los ingenios que explotaron en los trenes? ¿Eran bolsas, mochilas, maletas, sacos? ¿Tenián móviles, despertadores, temporizadores industriales? He estado repasando ese tema y no aparece nada. Me mosquea mucho que no aparezca ninguna alusión a móviles destrozados, o mochilas despanzurradas, o cachos de unos o de otras. NADA. Lo digo porque parece que se da por sentado con demasiada facilidad que en los trenes explotaron mochilas activadas por móviles: Y volatilizar una bateria de movil no es moco de troll.
Para mí, la prueba arroja unos resultados que no dejan lugar a dudas. En primer lugar, si yo quisiera poner una bomba jamás utilizaría un teléfono Trium del modelo analizado para activarla, al menos con el montaje que se describe, ya que, con él, el teléfono no entrega la corriente que garantice la explosión del detonador. (Se supone que lo que quiero hacer es que estalle una bomba y no jugar a la ruleta rusa).Otra razones para no utilizar el teléfono para activar la bomba es la complejidad del montaje y su coste. No sé, puede que haya terroristas muy caprichosos y quizás haya sido ese el método utilizado en los atentados del 11-M, pero es muy raro ¿no? Por otra parte, ya me gustaría a mí que el juez hubiera hecho la reconstrucción que ha hecho D. Luis. Quizás la haya hecho, ya veremos lo que aparece en el sumario, pero, si así ha sido, lo interesante va a ser ver lo que dice sobre ello. La ventaja que tiene lo que dice D. Luis, es que la prueba es refutable. Cuenta cómo lo ha hecho y expone los resultados obtenidos; otro cualquiera puede repetir la prueba para verificar si los resultados son ciertos. Saludos
¿Qué pasa, sólo pueden ascender los de chicos del PP?
Yeda #592, GRacias por el enlace pero sí puede oir todo el programa. Y leer el artículo de LD. Lo que preguntaba eran las conclusiones de los expertos del foro. He visto por encima que se ha tirado la toalla. A mi lo que me extraña, es que en el caso de que funcionase y realmente explote el teléfono: a) Si tiene suficientes conocimientos como para buscar un teléfono que esa corriente, que no dan otros teléfonos. ¿ No serías cpaz de hacer un montaje que garantice que el detonador se inicie siempre ? b) Si de verdad las pruebas están bien y los datos son correctos, parece que no se puede afirmar indubitadamente que los detonadores se iniciarían. .:-) Entonces, ¿ cómo diantres consiguieron hacer explotar 12 de 12 detonadores en las pruebas de los TEDAX ? Un 100%. Ya lo dije anteriormente, SM se debería dedicar al control de calidad. Francamente, la explicación que he leido de que la liberación de los móviles puede afectar al chip limitador meparece una chorrada. Os recuerdo que según el relato de los hechos a partir del testimonio de los indios de Bazar Top, los "búlgaros" no sabían exactamente que modelo querían. De hecho se llevaron dos T110 y un T222. Luego volvieron y cambiaron el T222 por otro 110. Pero esos 3 teléfonos sobre los que seguramente hicieron pruebas para ver si servían ¡ no estaban liberados ! Así que esa explicación no vale. Yo sigo pensando que para que funcione utilizando detonadores industriales hace falta algo más que soldar dos cables al vibrador. Hay que tener en cuenta que si esto es así, se podrían hacer mandos a distancia con los móviles, explotándolas a distancia mediante llamada. Y eso no lo ha podido hacer ETA. Y no será por no intentarlo. A ver si van a ser tontos.
Bienvenido, Cazurro. Hoy tenemos sorpresa: el ABC está embargado. No se conforma ya con ser El País serie B, sino que quiere emular a El Mundo. Apuesto porque han encontrado a algún resucitado.
HarryLib el día 26 de Abril de 2006 a las 23:46 (#677) Cuidado ,El Imperio Contrataca.
Os habéis fijado en que del PP sólo ascienden los que ayudan al PSOE a esconder la mier.da
#676 belga197 No lo sé, yo no te puedo ayudar y me fió de los que saben por estos lares. Que la mochila 13 era fabricada para poner un teléfono la veo clara, y no tengo ya dudas gracias a Limon a todos, y a LdP. Buenas noches,
Harrylib y Batallon, hay que ver lo mal pensado que sóis, mañana el ABC va a volver a su línea anterior y va a dar una noticia bomba en contra de la versión oficial je je je. Saludos
Sinue, HarryLib, la noticia bomba del ABC de mañana es que, en contra de OJD y sus propias ventas de periódicos, el EGM dice que ha subido, mientras que El Mundo ha bajado. Jeje. Slds.
belga197 #676 Pues gracias por lo de "chorrada". Despachas en un pis-pas el tema. Y yo desde luego NO HE TIRADO LA TOALLA
No me atrevía a decirlo, pero ya veo que hay alguien más que se atreve a pensar que los cuerpos de Leganés, no corresponden con los que se decían suicidas. Quizás fueran cadáveres de personas fallecidas sin que nadie reclame su cuerpo. Ojalá sea así; me alegraré mucho, por ellos y sus familias, si aparecen vivos. Dios lo quiera. Saludos
Gorucho, yo no tengo ninguna duda de que alguno de los 7 no son los que dicen. No sé cuántos, pero alguno, no es el que nos han contado. Algunos. En plural. Unicorni, Lupa, yo, y otros, tampoco hemos tirado la toalla. Me gustaría ver las pruebas con detonadores reales. Y con esos metros de cable. Slds.
Gorucho el día 26 de Abril de 2006 a las 23:58 (#684) Lastima que el que nos proporciona los ADN sea nuestro amigo del sur.
rajmar (#669) He conseguido una foto de una Kangoo, no es exactamente el mismo punto de vista pero es del mismo color y con mejor calidad. Puede serbir para comparar y ver si realmente pone Renault o lo han cambiado por algo.
Unicorni no te rindas, hasta el final nadie sabe lo que va a pasar, sigue con tus pruebas y suerte. Saludos
Enhorabuena a todos. Sigo con atención vuestros comentarios y trato de sembrar la duda en mi entorno de trabajo. Sólo insistir en un punto que ya ha salido. Hay dudas, hay indicios, pero aún no hay hechos probados, así que yo recomendaría la mayor discreción posible al lanzar acusaciones o hipótesis. Quiero decir que el tema de la furgoneta Kangoo, por ejemplo, hoy por hoy es un simple artículo periodístico, no hay declaraciones de los testigos. Lo que hay que conseguir es que este artículo se transforme en pruebas y declaraciones ante el juez. ANIMO Y A SEGUIR, QUE NOS JUGAMOS MUCHO
Para todos. ¿Hay alguna relación de toda la documentación encontrada?
Rajmar Se me ha escapado sin terminar, servir con v. En la foto no se ve nada pero en caso de que no pusiese Renault, tendría alguna consecuencia?
Hoy no iba a escribir, pero, no he podido evitar leerme del tiron 300 post cuando he llegado (hay que ver lo que se puede ahorrar uno saltando cazurros como si jugara a La Oca) y Hombreli propuso algo hace tiempo que se fue al garete por falta de presupuesto y desinflado rápido. Pero esto es más sencillo y como ya han propuesto +/- anacarol #488, lupa #525, Endorf #534, ¿Por que no contratamos a un par de laboratorios (extranjeros si es preciso, pero con una reputación que mantener por si oyen cantos de sirena) certificados y solicitemos una prueba como la pericial que pediría un juez. Con los detonadores descritos. Con los mismos teléfonos. No puede salir muy caro. --- c3po #673, que cosas tienes, ¿cómo quieres que se recojan restos de baterías de móvil? Ah, que también quieres metralla... ya. Y ya de paso mochilas. Pero bueno, ¿tu te crees que con el presupuesto de la Sección de Atrezzos Especiales da para tanto? ¡Si ni siquiera dieron de comer en Leganés! ;-P --- Me vuelvo a la charca
Tranquilos todos. La exclusiva del ABC no es sobre el 11-M. ¿O sí? Trata de las cartas de extorsión de ETA a empresarios, lo que puede ser otro torpedo a la línea de flotación del sedicente "proceso de paz". Démosle al ABC otra oportunidad...
La prueba, la considero válida tal y como se ha hecho. ¿Quién, en su juicio, utilizaría una herramienta no fiable para hacer algo, si tuviera posibilidad de conseguir otras más fiables y baratas? Desde este punto de vista, la versión de mochilas activadas por teléfonos, queda invalidada para mí. Otra cosa es que se quieran repetir las pruebas para verificar lo dicho por los TEDAX, pero eso, desde mi punto de vista, sólo servirá para ver si es falso o no. Claro es que, para verificar lo que dicen es necesario que el montaje utilizado quede claramente definido. ¿Se sabe con certeza cómo lo hicieron? Saludos.
Ahora sí que me has jodido, HarryLib. Entonces la noticia de ABC es que diputados del PP cometieron los atentados de Navarra y País Vasco, para boicotear el Proceso de Paz en curso. Y pobre de Rajoy como vuelvan a volar unos trenes llenos de gente, porque ya han demostrado que no sólo secuestran, torturan, asesinan y entierran en cal viva, sino que también son expertos en colocar pruebas falsas para incriminar a otros. Pobre de Rajoy. Slds.
Pitufito: En la foto, si la amplías, y no demasiado, se ve una pegatina o grabado, donde pone ELLES o algo muy parecido. Desde luego Renault,no. No sé qué programa utilizas para verlo, pero con Paint, visor de Windows o Photo paint, se ve muy bien. No obstante, he hecho una localizada que la pondré mañana, en el otro foro. Importancia: Si no fuera la auténtica, sí sería importante. Hay dos cosas extrañas; Rayón de subirla o bajarla a otra grúa y ausncia de baca, raro para un carpintero que deberá llevar tablones.
Buenas noches, que mañana tengo que madrugar, para leer el ABC.
Trico: ¿Pero no habían sido atentados islamistas? Qué lío tengo. :-)
belga197 #676 Pues de tirar la toalla nada, lo que ocurre es que con los datos de LdP yo creo que si se detonarían las bombas, otra cosa es si los detonadores no son los que se creía pues habrá que repetir todas las pruebas Si se pueden hacer con detonadores pues mejor, pero lo mas importante sería estar seguro del tipo de detonadores realmente empleados Para que veas que no tiramos nada puedes mirar este estudio que acabo de subir al megaupload y espero que pronto este en el fondo de las pruebas que he podido hacer con lo mas parecido a un MT110 que he podido conseguir, puedes ver que los resultados son perfectamente compatibles con los ede LdP el enlace es http://www.megaupload.com/?d=7PN0U280 Saludos
HarryLib, no digas paridas. Desde la llegada de nuestro Presidente y la congruente salida de Irak, los islamistas no volverán a considerar Al Andalus como objetivo. La Alianza de Civilizaciones implica NO invadir ni conquistar países adheridos a tal soplapollez. Tienes cada cosa... Evidentemente los atentados y las cartas de extorsión son cosa del PP/UPN. De los fachas, en general, que no aceptan ni las legítimas elecciones, ni el Proceso de Paz, ni nada. Hasta aquí la broma. La advertencia a Rajoy iba muy en serio. Slds.
Pido perdón por el off-topic del otro día. Pido perdón por mi estupidez de "pequeño megalómano" y por la petulancia del género gramatical (gracias Josepho 271 y Ulpiano 444por la aclaración). Estaba muy cabreado, tenía hambre, pero no quería empezar una discusión bizantina a estilo troll. Pero durante los OCHO DÍAS que ha tardado la "verificación oficial" del meollo del Informe limón podía haber ocurrido una pequeña catástrofe si un dirigente del PP hubiera entrado al trapo del amperaje del Trium, como nos ha pasado a nosotros. Don Luis de Pino, un teleco, debe de estar muy seguro, sin ni siquiera usar detonadores. La cuestión palpitante del Informe Limón no es si Jamal Zougam conocía el género con el que trapicheaba (según la VO, no), sino tener pruebas o indicios suficientes para procesar a siete policías concretos por intentar engañar al Juez del 11-M con un informe falso. El "poli al trullo" que le abriría los ojos a la gente. Detenciones de islamisras el 13-M frente a detenciones de policías. Como insiste uno cuyo nombre no recuerdo y como demuestran tantos que tienen más constancia y mejores modos que yo (SuperTrico, Aguaclara, Ulpiano, Yeda, Pitufito, XLuis, Atónita, Rajmar, Melmoth, Achiperro, Tadpole... sólo los dos primeros están por orden de preferencia), hay que empezar por hechos concretos para reconstruir el rompecabezas. Aunque haya criticado duramente al titular de este tinglado, yo voy con las negras y creo que todos estáis haciendo historia. Estaría horas y horas escribiendo posts, pero no puedo. Como anécdota os diré que lo que me despejó las dudas de Leganés fueron la falta de huellas pero, sobre todo, de los seis pares de zapatos (son un elemento significativo, todas las personas los usan y llevan su ADN) con sus doce suelas (que no se volatilizan), y del pre/post 11-M, el bazar de la Kangoo. La verdad prevalecerá.
Perdonad el off-topic. Trico: ¿lo de los "accidentes" de ZP en el "proceso de paz" podría entonces aplicarse a lo del helicóptero de Rajoy y Aguirre?
En el Informe Limón se habla de los tornillos que debió limpiar de plastilina a lametazos el Tedax Pedro... Metralla sí, metralla no. Jefe de los Tedax frente a Jefa de los Forenses. Esquema de metralla por los trenes y ¿esquema de la metralla en los muertos y heridos? ¿Pero de qué va el Auto, de la Renfe o de las víctimas? Blancas contra negras. ….. La placa, ay las placas. ¡LAS RADIOGRAFÍAS, SEÑORES, LAS RADIOGRAFÍAS! ¡No solo la fotocopia de la foto de parte de la radiografía de la mochila mágica, sino también las que se hicieron a los que fallecieron en los hospitales, y a los heridos! Cientos de radiografías y escáneres. ¿Hay metralla terrorista? No, ya habría salido (salvo que le den por metralla a Don Olmo con la quincalla de los traumatólogos). Las miguitas de metal que dicen que recogieron en las vías son seguramente otro informe pericial falso. No ponen mucha ferralla para defenderse diciendo que eran de algún pasajero, de los trenes (creo que no llevan clavos ni tornillos para madera) o de cuando se hizo la estación (inoxidables). Y si las radiografías de los Hospitales han volado, como los cadáveres que aparecieron en Leganés, que ya habrán desaparecido, o si hay que confirmar que la directora del Instituto Anatómico Forense dijo la verdad, se exhuma. Y para saber la verdad de los explosivos sólo hay que hacerle un control antidoping(*) a los restos mortales del pelotón de asesinados. Se desentierra con todos los honores a A. C. E., a B. D. F., para empezar sabiendo si la mataron o lo reventaron con nitroglicol, metenamina y/o tornillos de 3x35. Se rehace un Sumario en condiciones. Por su Memoria, su Dignidad y la Justicia. Quedad con Dios, amigos. (*) Buscar cantidades muy pequeñas de infinidad de sustancias prohibidas y sus derivados, como, por ejemplo, TODOS Y CADA UNO DE LOS COMPONENTES DE LOS EXPLOSIVOS SOSPECHOSOS. Prometo que no volveré a escribir en este blog.
Travesal: ¿No serás Fernando Múgica? ¿Por qué no quieres volver a escribir? Lo harás, te pasará lo que a Ulises. Los megalómanos no tienen remedio. Un saludo
Yo creo que a Rajoy y a Aguirre alguien se los intentó cepillar. ¿No visteis en la tele las imágenes de algo que impactaba con el helicóptero?
Pues HarryLib, no lo había pensado. Vamos, había pensado lo que había pensado, que básicamente es lo mismo, pero semánticamente no lo había planteado así... "Accidentes"... pues igual cuando se habló de aquel "accidente" tenía ya en mente su redefinición de los atentados terroristas. Habría que preguntárselo. Junto con lo del suicida, claro. Entre Sorrocloco y los accidentes de ETA... Slds.
Accidentes como el del Cougar. Del famoso informe de las causas ni rastro.
unicorni #603 No soy un experto pero tengo entendido que la liberación de moviles se pude hacer de dos maneras, simplemente introduciendoles unos códigos; la primera simplemente inutiliza la limitación de ser usado en una sola compañia, es la mas habitual, es la que da menos problemas.la segunda lo que hace es cargarse tanto la limitación como los codigos relacionados con la operadora del movil, de tal manera que hace desaparecer del movil cualquier referencia en el programa del movil a la operadora; este sistema suee dar problemas. Lo mas habitual, y mas facil, es que se liberaran de la primera manera: quitando la limitación.
Trico #607 Desde mi conocimiento personal sobre Del Olmo me inclino mas en la segunda de tus hipótesis. No es una persona que le de igual todo, mas bien creo que sabiendo que lo engañaba ha tendido una red para pegar el tirón en el momento oportuno y que caigan todos los peces de golpe.
Creo que eres muy generoso con él, Kickjor. Yo creo que se está quitando de en medio descaradamente. Dejando eso sí, hilitos para que los investigadores tiren, quedando así "bien" con Dios y con el Diablo. Slds.
Hola a todos. Antes que nada, entonaré el "mea culpa" por no haber terminado de leer mis 75 paginillas del auto... tengo muy poco tiempo y ya aprietan con los examenes... Quería preguntar también una cosa que me lleva rondando la cabeza hace algún tiempo: Si aceptamos como hipótesis de trabajo que las bombas de los trenes no fueron detonadas usando moviles, ¿qué pasó con las famosas tarjetas que se compraron supuestamente para cometer los atentados? ¿las tiraron? No se... ¿alguna idea?
Por cierto, el yate de D. Francisco Hernandez, "el Pocero", llamado Clarena, era antes el Lady Mónica. Curiosísimo todo lo que se mueve por alli, que me tiene muy intrigado ultimamente.
Perdon, el nombre del yate era Kooilust Mare.
kickjor #709 No se kickjor. Reconozco que me tiene muy despistado. Por una parte no investiga y por otra deja muchas puertas abiertas para no cerrar la version oficial. De todas formas me recuerda mucho a Rajoy. Los dos prefieren que alguien les abra el camino. PJR, por ejemplo. Para mi gusto, preferiria alguien mas valiente o quizas menos politico.
Trico #685 "Unicorni, Lupa, yo, y otros, tampoco hemos tirado la toalla. Me gustaría ver las pruebas con detonadores reales. Y con esos metros de cable." Como suele decirse: "Hasta el rabo, todo es toro..." AUTOCITA: "De hecho, no se han podido tener en cuenta las tolerancias de fabricación de los citados detonadores, cuyo margen es bastante amplio, de ahí que se especifique una corriente "segura" (o sea, de NO disparo) de 450 mA y una de disparo "seguro" de 2.500 mA (relación de 5,5:1)... Pregunta: Sobre 100 detonadores de la misma especificación de catálogo...¿Cuantos detonarían con 550mA y cuantos necesitarían más de 600mA...? ¿Es suficiente una tensión INFERIOR a 1V, para obtener la detonación...?. La experiencia enseña que la mesa de laboratorio es una cosa y luego la realidad introduce las "peoras" correspondientes...(Leyes de Murphy y asimilados). Ergo...hay que hacer pruebas REALES... Insisto, algo como: "Precísase colaboración, preferiblemente desinteresada, de un profesional artificiero, con experiencia en detonadores tipo Riodet , a ser posible asturiano. Se apreciará aportación de muestras para evaluación. Dirigirse al blog o a LdP", podría ser eficaz y ayudar... Por cierto, ya me extraña que ningún "blogero" sea asturiano y/o conozca a alguien de la mina, con ganas de "echar una mano". A seguir leyendo. Slds. Enviado por Endorf el día 26 de Abril de 2006 a las 18:31 (#534)
Endorf, añado: Necesitamos colaboración de cualquiera que NO sea un profesional artificieron, pero conozca a alguno de confianza y que no sea un cenutrio. Slds.
Endorf #715 y Trico #716 Pasaros por el foro alternativo y cuando podais le echais una mirada al documento de pruebas con unTrium GEO (lo mas parecido al T110 que he podido encontrar) que he posteado esta noche, para que me hagais los comentarios que creais oportuno podeis bajarlo directamente del Megaupload http://www.megaupload.com/?d=7PN0U280 Saludos
ermaki, he bajado el fichero y el winrar no me lo descomprime bien. Voy a echar un vistazo al Fondo Documental. Slds.
(1/2) Voy a empezar con algunas ¿dudas? ¿curiosidades? que he sacado del auto. Van casi todas ellas relacionadas con el origen de los explosivos, al hilo de las dudas que algunos han expresado (Aviador, etc) y que, debido a la proximidad, me han llamado la atención. 1- Página 1044 del auto. ¿Quién es Javier González Díaz? Lo digo porque el 05/03/04 se le sitúa de viaje desde Villaquejida (León) a Madrid. Lo expongo porque por la carretera LE-511 desde Villaquejida hasta Valderas sólo hay unos 17Km, y al parecer en Valderas hay una fábrica o almacén de material explosivo según le leí a alguien en un post. 2- Viajes de ¿trashorras? ¿sólo? de Asturias a Madrid. 2.1 Pág. 911 11/07/03 – Aparecen duplicados los controles de paso, uno pagado con tarjeta de crédito y otro con tarjeta de débito. ¿Se usaron 2 coches en ese viaje? ¿Quiénes iban en el segundo, suponiendo que Trashorras fuera en el primero? Por otro lado, en ese mismo control de paso he visto otro detalle que me ha llamado la atención: 11/0712003? D. AUTOP. LEON 11/07/2003¿; C. 00:00:00 AUTOPISTA DE LEON En la provincia de León la única autopista de peaje (aparte de la del Huerna a Asturias) es la León-Astorga, que sería la que yo usaría si me quiero ir desde León a, por ejemplo, Villanueva de Jamúz (donde, casualidad, hay un depósito comercial que por lo que os he leído también disponía de ciertos lotes de goma-2). Además desde el 2º peaje del Huerna hasta el de la A6 pasan 3 horas, tiempo que cuadra con un posible recorrido como el propuesto, máxime cuando en otros viajes tardan menos de 2 horas (pág. 936). Este detalle de “otro” control de paso por la Autop. de León se repite el 28/10/2003 (pág 912). 2.2 Pág. 912 16/10/2003 – En este otro viaje, sin embargo, entre el 2º peaje del Huerna hasta el de la A6 pasan unas 5 horas (la distancia “directa” aproximada es de unos 225 km). Demasiado tiempo, incluso contando con una paradita. (sigue)
Trico #718 está comprimido con winzip, yo lo he bajado y con este se descomprime bien, si quiers te lo mando en un mail
(2/2) 3- Pág. 1014 – 29/02/04 Jamal Ahmidan llama a Otman El Gnaoui durante su viaje de vuelta de Asturias ¿con los explosivos? Y en un momento de la conversación se dice: J .- ¿ Habéis salido ya? O .- Acabamos de salir ahora mismo. ¿Dónde estáis vosotros? J .- Dentro de una hora entramos a Bilbao y luego bajaremos desde arriba. Según esto: ¿pasó o quería pasar por Bilbao? Primera noticia. De momento eso es todo. Puede que no signifique nada o puede que sí. Espero vuestras opiniones. Saludos. PD: lo de J. A. de la Casa durante el partido de fútbol, ¡de traca!
Mándalo, ermaki. Ahora tengo que responder a Unicorni allí y leer el post de ramcets aquí. Slds.
ramcets, en el otro coche creo que viajaban unos moros fanáticos que sin embargo compraron mortadela en el Carrefour, entre otras cosas, además de bolsas en las que transportar la dinamita. Mortadela de CERDO. Muy fanáticos, sí. Bilbao no pilla "de paso" si ya estás volviendo desde Asturias hacia Madrid. Más bien supone dar más vuelta, o retroceder. Según dónde estés. Desde luego, primera noticia. Slds.
ermaki #717 Parece ser que no se ha comprimido bien... Todos mis descompresores dan un bello error...:-( Slds.
Endorf, si quieres lo subo a la página. ermaki, ya tá ojeado el pdf, pero no tengo nada que aportar. Lo que sí tengo es una duda :) Slds.
Trico: Captada la ironía, pero creo que te equivocas. Me explico: cuando hablo del 2º coche no me refiero al viajecito del 29-feb-2003, sino a un viaje de ¿Trashorras y Toro? desde Asturias a Madrid en julio (¿o agosto según las líneas siguientes?)de 2003. Si sólo viajan ellos dos ¿lo hacen en dos coches? (parafraseándote: pasen y vean). Por supuesto que Bilbao no les pillaría de camino desde Asturias a Madrid. En realidad tampoco Burgos, sino León-Benavente-Madrid, todito por autovía/autopista. Luego o había que pasar por Bilbao y/o Burgos por una razón de peso, o eran gilip*****, o estamos perdiendo el tiempo dándole vueltas a este viaje porque formaría parte de la misma m***** que nos intentan colar. Un saludo, y aprovecho la ocasión para felicitarte muy sinceramente por todo lo que estás haciendo.
Trico el día 27 de Abril de 2006 a las 02:17 (#725) Si es posible, se agradecerá... Danke Slds
Cierro el kiosko por hoy. Mañana continuo leyendo. Buena guardia.
Perdona ramcets, tienes razón, estaba yo pensando en el viaje del día 29, con los moritos comedores de cerdo. Lo de Bilbao desde luego tiene su cosa. Pero francamente, no tengo nada claro que ninguno de esos viajes exista. Aunque ése tiene muchas más papeletas que el del día 29, más que nada porque el otro no tiene casi ninguna. Si iba con Antonio Toro, y llevaban dos coches, lo único lógico que se me ocurre es que también en ese viaje llevaran "carga". Felicita a todo el blog, porque sois todos cojonudos, como le decía a otro bloggero en por PM hace un minuto. Endorf, dame 10 minutos. Slds.
Si yo fuera , que no tengo gana ninguna, el juez instructor de esta causa, a los que me dan el informe que dice que dos fulanitos han echo un viaje de Asturias a Madrid y me lo demuestran con todos los datos fehacientes que puedan habilitar y facilitarme, con todo y con ello, les mandaba a la porra. A esos que me presentan ese informe, así, sobre la marcha les diría que se lo metieran por el ....y que, en sustitución de ello, me dieran un informe científico de los explosivos usados en la matanza de 200 inocentes, sin posibilidad alguna de albergar la más mínima duda. ¿Qué se quiere demostrar?¿Que estaban controlados? ¿ O es un absurdo e improcedente alarde de su capacidad?
Brandaba: de su capacidad... capacidad de coger a una cajera de Carrefour y presionarla para que "recuerde" (...) a unos moros que pasaron por su caja un año antes comprando mortadela y bolsas, obviando el pequeño detalle de que ve pasar a unos... 400 clientes diariamente. Capacidad. Slds.
Ramcets, #721, Trico, Van de Asturias a Bilbao, el 29-2-2004. ¿Y de Bilbao, con nevada, no van a Burgos por la N-I? ¿Alguien entiende eso? Nadie lo hace. ¿Querían pasar por la fabrica de explosivos de Páramo de Masa? ¿o marcar que pasaban por esa fábrica? ¿Ha dicho algo el Sr. X para proteger al Sr. Z, con el Loco? Por que menudo pelmazo el De la Casa en el fútbol anunciando la entrevista
Coñe, ¿Mr. X ha estado con el Loco? Por eso decíais antes que había estado pesado. Pensé que era "pesado" pero narrando, como siempre jajaja. No sé si habrá dicho algo. El 29 ¿pasaron por Bilbao? ¿Confirmado? Slds.
El análisis de ermaki sobre el Trium GEO en: www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos Slds.
Verdana, #514 y 548, Muy buena idea colgar en el Fondo Documental los periódicos de los días posteriores al 11-M. Desde hace mucho tiempo quería verlos. Mientras los cuelgas, ¿podrías mirar si en los del 11 al 13 dicen algo del Ford Fiesta rojo detonado por los Tedax en Atocha?. Hasta ahora tenemos tres medios que hablaron de ello: CNN+, Europa Press, y otro. Hablamos siempre de los polis canallas. Nos olvidamos recordar a los buenos. El Guardia Civil de Toledo Angel Dorado Sánchez fue quién avisó sobre la Metenamina al juez. Un homenaje y que cunda el ejemplo.
Solo escribo para dar animo a los que os estais quitando horas de sueño por defender la verdad. Teneis mi mas profunda admiracion.
Trico #734 Gracias por subirlo Trico, a ver si mañana puedo subirlos al fondo documental Bueno voy a dormir que mañana hay que llevar a las peques al cole Salu2
perasalo, buen apunte el del Ford Fiesta rojo. Debería aparecer en los periódicos. Creo que EFE también lo citó. Creo. Yo intento hablar de los agentes honestos, o que creo honestos: Guardia Civil de Toledo, Policía de Alcalá, Jacobo Barrero, el Inspector Álvarez... Intentaré recordar ese nombre: Ángel Dorado. Slds y ánimo a todos.
Trico, Confirmado. El día 29-2-2004 pasa el Chino por Bilbao, pag. 1014,T-III. Sobre las multas hay algo que no entiendo. A las 16:29 le ponen una por exceso de velocidad, y la paga a tocateja, 210 € (por cierto, hace unos cuatro años me puso la Guardia Civil una por exceso de velocidad, de Galicia a Asturias, y fueron 50.000 pesetas). Y a las 16:36 le ponen otra por no acreditar el seguro obligatorio, a las 13:37 otra por no llevar los documentos reglamentarios (p.1017). Y no dice nada de que las pagara. ¿Por qué paga una y no paga las otras dos?. Si no pagó estas dos habrán seguido su curso y habrá un expediente en Tráfico con ellas.
¿Hay algun indice del auto? ¿Donde podria encontrarlo? A ver si me centro un poco y veo donde puedo ser util, aunque sigo a disposicion de todos para lo que me encargueis. Un saludo
Se puede decir que todos los policias son honestos. Con algunas poquísimas excepciones, en parte causadas por la obediencia debida.
#740 Ya lo he encontrado, debí buscar bien antes de preguntar.
Buen trabajo de ermaki con el Trium Geo. Los resultados no son muy diferentes a los obtenidos por Luis del Pino. Con todo las conclusiones me parecen, comprensiblemente por otra parte, muy conservadoras. No creo que montasen ese dispositivo para iniciar el detonador sin darle la intensidad muy por encima de las necesidades mínimas. El sentido común no se mide en miliamperios y este nos dice que es una prueba falsa más. Buenas noches y gracias a los que os quedais " de guardia" en el blog,especialmente a Perasalo y Trico.....
ZetaP en la Cadena Ser, informativo de las 14 horas del 12-M (fonoteca). Ponen 3 mensajes: 1)Unidad de todos y bla, bla, bla. 2)"Tengo el convencimiento de que se producirá el descubrimiento de los culpables". 3)"Quiero pedir al Gobierno que informe con la mayor diligencia posible" ¿Por qué pedir la mayor diligencia posible? ¿Cuando se ha pedido la mayor diligencia posible a un Gobierno para que informe de las investigaciones? No daba puntada sin hilo. Sabía lo que se traía entre manos. Ese día, 12-M por la mañana, ZetaP tenía "el convencimiento" de que si el Gobierno informaba con "la mayor diligencia posible" los españoles descubrirían que el culpable era un morito, Zoughan. Ese día, 12-M, ZetaP sabía que se detendría al día siguiente a Zoughan. Por eso hacía ese llamamiento extraordinario al Gobierno para que informara. Le estaba presionando y sabía para qué.
El expediente de tráfico no creo que les costara excesivamente falsificarlo. Es de lo que ha hablado siempre Ulises. Si cuando pasó por Bilbao no cogió la carretera buena, cargado de Goma-2 hasta las cejas, además de ir sin seguro, sin papeles y pisar a fondo, suena a que tenía tendencias suicidas. O a que el viaje es FALSO. Alguien tendría que comprobar esos expedientes de tráfico, aunque sólo sea por curiosidad, y por ver cuántos hay. Lo de la "mayor diligencia posible" va, creo yo, para insinuar que el día anterior no lo habían hecho. Para machacar con que el PP intentó ocultar la cinta coránica -porque la SER lo dijo unas horas antes que ellos, si no recuerdo mal- y ya había empezado el baile de "puede que sea Al Qaeda y el Gobierno no los oculta para ganar las elecciones". Slds. Slds.
El Presidente de la Comunidad, el que avisó de la Kangoo. Al fin he encontrado al jefe del portero de Rubalcaba, el Presidente de la Comunidad de la Kangoo: Luis del Moral. Le entrevistan en la Ser, informativo de las 14 h del día 12-M, minuto 45:40 (fonoteca). Casi nada nuevo. A las 10:15, como todas las mañanas, habla con el portero. (Extraño que el 11-M siga la rutina de todas las mañanas). Le cuenta que "a las 7 aproximadamente" vió a los tres sospechosos, con pasamontañas y tapándose la boca con una bufanda, de modo que sólo se les veían los ojos. Entonces este Luis del Moral avisa a un policía que estaba por ahí, que le dice que avisará a otros. A las 10:20 aparece un coche de policía. Uno de los policias, "de paisano", mira por los cristales de delante, avisa a otro, lo comentan, y deciden acordonar la zona. ¿Qué vieron para tomar la decisión de acordonar la zona? ¿Por ver la cassete, la tarjeta de visita y el chaleco reflectante, les parece sospechoso? ¿No iban ya preparados? ¿Por que van policías de paisano? http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/dia12.html ¿Por qué ha desaparecido este hombre, el primer testigo de la versión oficial? ¿Por qué no hay declaraciones suyas ante el juez?
El PP podría incluir todas esas preguntas para la próxima tanda. Por cierto, muy discretos los pasamontañas. No sé si lo suficiente como para acordonar la zona sin que nadie hubiera dado un aviso de bomba. Y lo de los polis de paisano, no parece muy normal, aunque no soy el más indicado para decirlo. Es curioso que mientras unos daban la nota con pasamontañas, otros disimulaban muy bien, a la hora de ser detenidos (Zougham). Slds.
Buenas noches, bloggueros noctámbulos! Hola, Tico. Te mando por correo la página Excel con los cochecitos de marras. Me falta la Kangoo. ¿ En qué páginas del Auto se habla de la farsa? A ver si nos vamos acostando ya que estan a punto de cantar los gallos:) Saludos
He oído que Rubalcaba a aceptado responder a todas menos cuatro de las preguntas del PP. ¿Se sabe qué cuatro son? Slds.
Para el troll Kasual con respecto a la mochila 13: Si diesemos por sentado que los terroristas "islamicos" del 11M querían que todas las mochilas explosionasen, debemos reconocer varias incongruencias: 1) Según LdP, los teléfonos Triump podian provocar la explosión o NO, ¿por qué usar teléfonos que pueden fallar sin los temporizadores no fallan? 2)Dices que usaron los teléfonos sin quitarles la tarjeta porque se supone que deberían exposionar y destruirse no dejando rastros. ¿no es mas lógico que hubiesen usado temporizadores que no dejarían rastro incluso si no explosionase la mochila? 3) Los teléfonos requerían una manipulación precisa para que finalmente hiciesen, con mayor riesgo de fallo, el trabajo de un temporizador ¿es lógico? 4) ZP, según publica en su libro Fernando Múgica, llamó a los directores de los periódicos (entre ellos al de El Mundo) para explicarle lo de los terroristas suicidas, jamás lo desmintió. En la Comisión se lo preguntaron y contestó que no lo recordadaba ¿Se puede olvidar una cosa así con 200 muertos de por medio? ¿Se habrian producido las detenciones de los pelanas antes del 14M si hubiese explosionado la mochila 13? Cabe pensar que no explosionó porque su misión era encaminar la investigación hacia el islamismo antes de las elecciones, eso justificaría que los terroristas no querían que todas las mochilas explosionasen para, dirigiendo la investigación hacia el islamismo, quitar el poder al PP. El Juez del Olmo en el sumario, llega a la conclusión de que el atentado pretendía quitarle el poder al PP, algo ya apuntó Aznar en la COmisión y desmintió el PSOE. Si la mochila 13 no estaba en el tren, dice la radiografía que estaban sueltos unos cables y el tedax que la desactivó que estaban conectados, si no le dieron ni la radiografía ni la autentica mochila al juez... ¿A que conclusión deberíamos llegar usando la lógica?
Atonita, hay muchas farsas ;-) Si te refieres a la Kangoo está en la página 86 y 133, entre otras. Por cierto, en la 146 recoge la declaración del Inspector del C.N.P. con carné 75.039, Inspector Jefe del Grupo de Policía Científica de la Comisaría de Alcalá. ¿No es éste Luis Martín, del que habla Múgica en su último artículo? El que insistió en la Comisión en que estaba vacía. Si es éste, ¿por qué no cita ese "pequeño" detalle en sus declaraciones? En cuanto me llegue tu fichero lo ojeo y lo subo a la página. No me puedo acostar, tengo cosas que hacer. Slds.
Trico: Miro lo de la kangoo. Si falta alguna más, dímelo.Quiero terminar ya con esto, pero estoy medio "sobá". No trabajes mucho, que eso de que "el trabajo es salud" es un cuento chino. Lo de "chino" lo digo para no perder la perspectiva:P Más saludos
Atonita, ni se te ocurra mirar lo de la Kangoo ahora. Déjalo para mañana, y cuando esté, con calma, mezclamos tu fichero con el de C3PO y lo subimos como definitivo. De momento voy a subir el provisional. Ni se te ocurra hacerlo hoy ya. Yo sigo aquí porque no me queda otra. Slds.
Trico: Vale te haré caso, pero antes, otra pregunta . ¿ Dónde viene lo del Garrulo anda company? En estas páginas sólo recoge la llamada a los Tedax y la inspección de "todo lo que ¿encontraron?" Buenas noches, ya sí Saluditos casi mañaneros.
Soy un seguidor compulsivo de este blog. Mi breve mensaje quiere sólamente aplaudiros.
No he leído entero el Auto, Atonita -y ahora con la liada que tengo encima, no sé si llegaré a leerlo-, pero CREO que Garrudo no aparece. Vamos, le he dado a buscar "garru" en la versión OCR y no sale. holzwege, bienvenido. Slds.
Holzwege#755: Gracias en nombre de los demás que están ya en los brazos de Morfeo o currando como locos. Si puedes echar una mano, ya sabes, a decirlo. Saludos
Trico: Ya lo busco yo mañana. Que sea leve! Buenas noches!
Van 10 euros a que no sale. ¡¡Buenas noches!! Slds.
Espe me ha defraudado. Demasiado light. Demasiado... demasiado como Rajoy: http://www.abc.es/abc/pg060427/prensa/noticias/Nacional/Politica/200604/27/NAC-NAC-049.asp El entrevistador no ha estado mal. Entre eso y la noticia de los etarras que siguen extorsionando, cualquiera diría que ABC ha decidido volver a ser un periódico y no un satélite de Polanco. Pero supongo que serán espejismos. Espe, guapísima, no me seas blanda. Está muy bien que respetes la labor judicial "en general", pero el auto de Del Olmo no se sostiene, y lo sabes, lo hayas leído o no. No te escudes en las 200 preguntas de tu grupo. En fin, si ya no puedo contar ni con Esperanza Aguirre, ¿a qué partido votaré las próximas elecciones? Slds.
Trico... preguntale a tu informante como puede ser tan facil al usuario comprobar que te estan controlando el IMEI y no la SIM. No le pido que desvele ningun secreto. Si todos los delincuentes saben como hacerlo ¿le va a dar reparo contarlo aqui? Es que a mi no se me ocurre como saber si el IMEI de mi teléfono esta controlado... ;)
Ya le estoy mandando ese eMail, caballero. Buenos días, por cierto, Don madrugador. Slds.
Marileni, soy más chulo que un ocho, lo suficente para que si me difaman plante denucia. Siguen sin presentar denuncia. "Y no me estoy refiriendo a los “policías malos” de vuestra teoría. " Parece que te escuece. Pero es lo que hay, unos dicen la verdad y otros mienten. ¿quieres denigrar a los que dicen la verdad? "En cuanto al TRIUM, si lo que perseguiais era confirmar los informes policiales y rehabilitar a los maltrechos TEDAX, entonces no, no ha sido ful." Vamos a ver,tambien funcionaba la batería, tambien sonaba el telefono, tambien vibrava, no le faltaba un piquito... cachis y además ese telefono "pasaba por allí" ;) podría haber sido un nokia... “¿Porque los terroristas pidieron y compraron teléfonos Trium T-110?” "Efectivamente: einnn? Ni la más remota idea." Esa es la diferencia, unos hablan con conocimiento y otros no. "Yo he tomado como prueba de fuego el tema de la Kangoo. Y de ahí no me apeo, forastero. Enviado por marilen1 " Vacía, alehop, llena. Tres que dicen que vacía, alehop, otros que "amenazan" con denunciar que estaba llena, ohhhhh..... ¿tambien van a denunciar los del skoda? ahora va a resultar que si el telefono sonaba la bolsa 13 ya no es ful. Que patéticos. Cuidado con los encaminamientos.
vibraba. es lo que tiene el madrugar. y a ver si mandan a gente de más nivel y los becarios los dejan para las practicas.
XLuis, te informo a estas horas de la mañana de que los garbanzos podridos han acudido al juzgado de guardia y le han puesto sendas denuncias a Aníbal y a María Teresa, o como quiera que se llamara el otro chucho policía. Por difamarles insinuando que allí no había explosivos. Slds.
Trico, explicale que le agradezco mucho su interes en ilustrarme pero es que yo no veo tan sencillo saber si te están controlando el IMEI ¿Tu si? Y mira que le toco teclas al mio y en ninguna me sale IMEI no controlado, (Lo mismo tendría que decir que s, vaya usted a saber)
Yo si le doy a un botón me dice que pulse '#' para desbloquear el teclado. Pero ya le he mandado a Luis (otro Luis, sois legión) el eMail por si lo puede aclarar. Slds.
OFFTOPIC. y aprovecho la ocasión para requerir la asistencia de un experto/a, pero experto/a de verdad, en ABBYY. El puñetero hace unas cosas de lo más raras al exportar. He descubierto que al exportar a excel no exporta los bloques en el mismo orden dentro de la página. Supongo que es por el orden de creación de los bloques. Quisiera confirmarlo y ver si hay posibilidad de corregir el orden de bloque en cada página de forma masiva. Los que estan corrigiendo tablas de teléfonos ya lo han sufrido pero a ver si podemos evitarlo para las próximas fases. Gracias.
Lo de los luises puede tener una explicación. Luis viene de Ludwig que significa "audaz en la batalla". Y si es por una buena causa y estás agarrado a un Pino, ya ni te cuento.
Madre mía las cosas que se aprenden... Espero que nuestra abundancia de Luises nos sea útil, porque esta batalla va a ser larga. Por cierto, ya que eres el único despierto, te toca responder. ¿Has visto uno de mis últimos posts, que hace referencia al jefe de la Policía Científica de Alcalá? ¿Se refiere al que repitió una y otra vez en la Comisión que la Kangoo estaba vacía? Si es así, me cuesta creer que el juez incluya su declaración en el auto y no considere reseñable ESE hecho. Slds.
TRICO Lo de "Espe hoy en el ABC, penoso, penosisímo. Lástima. ¿Quién nos queda ahí para el 11-M? Sinceramente, sólo confío en unos pocos policías honrados, en tres o cuatro periodistas y en casi todos ustedes. Lo demás es nada. Slds
Lo demás es nada, HombreLibre. Y por eso estamos como estamos. Por eso. No por los garbanzos podridos ni por el juez. Sino, en última instancia, por eso. En fin, siempre nos quedará París. Y este blog, con su propietario a la cabeza. Por cierto, Pedro J está ya calentando motores. Le escucho con ganas de fiesta, en la COPE, ahora. Slds, y ánimo a todos.
Pedro J ha dicho que no lo sabe todo. Que no sabe lo que pasó. A Pedro J le he entendido que la Kangoo no fue directamente a Canillas, sino que paró en "otras" dependencias policiales primero. ¿Moratalaz? Al fin y al cabo, se dirigía allí ¿no? Después de oir a Pedro J, imagino (posible hipótesis) que el plan era timar a un moro para que "se suicidara" sin darse cuenta, el vagón 1 de C/ Téllez. Ése era el plan. Pero salió mal. Se quedaron sin suicida porque el pavo se enteró. Y de ahí la improvisación posterior para retomar la vía islámica. Con la M13 y con la Kangoo que estaba vacía el 11M por la mañana. Por otra parte, el atentado golpista (vuelvo a mi tesis de febrero con los dos atentados de Ziriaco) pretendía que sólo estallara la bomba del vagón 1 de C/ Téllez, con su suicida. Los dos señuelos no estallarían. Pero alguien coló las otras nueve, y el suicida no se suicidó. ¿Quién era el suicida? Cuando le dieron matarile, ¿estaba con los otros? ¿Pudo ser eso lo que pasó? Algo les sorprendió. Y Zapatero y la SER hablaron de un suicida en el vagón 1 de C/ Téllez. Sin embargo, tardaron mucho en hablar del suicida. La Kangoo ya debería estar movilizada para entonces. No sé. No lo sé. En fin, me voy a dormir un rato, que ya toca. A la tarde o a la noche me actualizaré. Gracias a todos. Slds.
Por cierto, mientras Rajoy y Espe discuten por averiguar quién es más moderado de los dos, Fede no nos abandona. Ha dicho (o le he entendido yo) que pasa 2 ó 3 horas diariamente leyendo el blog. Leyéndoos a vosotros. Porque sois lo mejor de este país, añado. Slds, gracias, y ánimo.
Buenos días a todos. Dios os bendiga. TRICO, a dormir ya. LUPA ¿estás por ahí? ayer(creo que fuistes tú) dijistes al respecto de las llaves aparecidas en la furgo (unidas a un llavero de ambulancias pascual) que no estaba claro que fueran de ellas. Yo creo que si. Necesito opinión de los demás:pág. 150. Gracias por adelantado. Otra cosa: ¿la furgo estaba limpia totalmente? en el auto dice que se encontraron restos celulares.
Trico: Aunque estarás descansando -no sólo lo mereces, debes descansar- estas son las 4 preguntas que la Mesa del Congreso -no APR- ha rechazado de las 215 presentadas por la diputada Alicia Castro: "Se han desestimado las cuestiones relativas a por qué se "ocultó" al Congreso la declaración que hizo la taquillera de la estación de Alcalá de Henares a la policía; otra relativa al no procesamiento de Basel Ghalyoun; por qué el inspector jefe encargado de custodiar las mochilas fue llamado a declarar 17 meses después; y otra sobre la situación en la que se encuentra en la actualidad Francisco Javier Lavandera, que fue testigo protegido". En concreto, las preguntas 29, 77, 117 y 201 del listado que nos ofrece LD: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277144.html ___ Por cierto, acerté: el nuevo DG de la Guardia Civil es civil y con carnet.
Federico, ¿solo nos lees 2-3 diarias?, eres maaaaalo ;) Ánimo compañeros de batalla, la lucha será ardua y larga, pero nada nos detendrá hasta saber toda la verdad. Por cierto Trico, que PJ no ha dicho que la Kangoo no fuera directamente a Canillas, sino que pudo haber paradas o bien en otras comisarias o bien en otros emplazamientos durante ese lapso de tiempo, algo que ya hemos deducido nosotros, porque no nos cuadran los tiempos.
Alfredo, Alfreditooo... te toca jugar y en el reloj sigue avanzando el tiempooo... del reloj Ua sabes que el ajedrez se juega a un turno cada uno y hay un reloj que mide el tiempo de la partida. Hace dos días que jugaron las negras y no pueden a volver a jugar ninguna otra pieza hasta que las blancas muevan. Lo impide el reglamento. Ya sabemos que estás sentado en la silla de las blancas por causa de "una pequeña historia que sabe ZP y María Teresa, y que tal vez algún día se cuenta" (oído cocina, dicen en la Moncloa). Pero ahora como jugador de las blancas, de un "gobierno que no miente", porque los españoles no merecemos un gobierno que nos mienta, anda y juega, vamos dinos la verdad: - Los cinco policías de Alcalé son militantes del PP. Y además su jefe está resentido porque quería una medalla y no se la dieron. - Los perros no detectaron el explosivo porque sus entrenadores los engañaron al decirles que buscasen heroina y no explosivos, y por eso no ladraron, porque como quedó demostrado no había heroína. - Que la Kangoo realmente no existió nunca, fue un montaje del PP que era el que estaba en el gobierno entonces, y proporcionó unas fotos falsas a la prensa con el propósito de que si perdía las elecciones sorprender dos años después la buena fe del ministro del interior del PSOE con preguntas insidiosas. - Que la investigación nunca tuvo en cuenta a la Kangoo que ya el juez y la fiscal vieron desde el principio que no tenía ninguna relevancia en el caso. Que lo que prueba la autoría islámica es la oreja de uno de los suicidas y nada de todo lo que la derecha habla en su demente teoría de la conspiración. Ni el Skoda, ni la kangoo ni la mochila de Vallecar tienen relevancia en la investigación como ya dejó claro el juez en el sumario. - Que la derecha está como siempre sin aceptar la derrota electoral, mirando al pasado con rencor. Vamos, no tienes más jugadas. ¿Por cual te inclinas?
Ecoem (nº. 539): Eso está muy bien visto; estoy completamente de acuerdo. Recomiendo la relectura de ese comentario.
¡¡¡Que aburrimiento de telefonos!!! Ahora entiendo que el Juez del Olmo salga por peteneras. Esto es un follón.
¿Os habéis dado cuenta del cebo envenenado de PJR, en la tertulia de esta mañana? Saludos
#754 Atonita Sobre el portero las declaraciones en la Comisión de desinvestigación. Como en muchas otras cosas está siendo una fuente inagotable de informaciones muy interesantes. Por ej.: Declaraciones de Santano sobre IFEMA y la organización de los bultos y su entrega a los peticionarios. (la mochila si aparece ahí, fue después). Perasalo: sería posible que hicieras un resumen con las noticias de la SER que cotejaramos con los informes del Auto? En especial sobre mochilas/videos/teléfonos/furgonetas/suicidas y sus tiempos. Es decir sobre la información de aquellas pruebas que sabemos son atrezzo, con su horario de emisión. Como controlas, y parece que dispones del cache de las emisiones, si pides ayuda, estaré encantado en dártela y supongo que muchos también.
Trico #774 Si Fede nos lee, gracias... Y de los chicos/as del PP, solo decir que, salvo honrosas excepciones como Mayor Oreja (ahora en la radio) o Mª. San Gil, los demás "blandean" mucho... Por cierto...¿Ha explicado ya, el ínclito sr. "presidente rojo", por qué habló de suicidas en los trenes...?¿Quién se lo contó?¿desde cuando lo sabía?... ¿Se lo ha preguntado Rajoy...?¿A qué espera para preguntárselo todos los días, hasta que se "retrate"?. HarryLib #776 Por ventura..¿Acaso esperabas que fuera independiente...? Permíteme recordarte que, Luis Roldán, también es civil y tenía carnet... y se llevó hasta la caja de los huérfanos de la GC. Nos esperan tiempos difíciles con Alfredo, el héroe del 13M, en Interior. Sigamos leyendo. Slds.
DINAN 775 YO creo que no hay problema con las llaves de la Kangoo en el sumario, pueden existir hasta 4 copias sin que el sistema electrónico se cambie o tenga que modificar. Páginas 149 del sumario dice el técnico de REnault que el propietario pidió una nueva copia por haber perdido una de las dos que entrega la marca. No veo problema, le roban una de ellas y él pide una copia, total 3 de las cuatro que aún pueden pedirse sin cambiar el sistema electrónico. Saludos
¡Mírala, mírala! ¡La furgo de Alcalá! ¡Ahí está, ahí está! ¡La furgo de Alcalá!
Acabo de escuchar "La furgo de Alcalá" en versión libre del Grupo Risa... Es ABSOLUTAMENTE ACOJ....NTE y pone el dedo en la llaga, lo entiende hasta el más "burrojo" y es muy "pegadiza". Si puedo lo bajo y se lo "pego" en un emilio a todos mis conocidos... ¡YA!. Sigamos leyendo. Slds.
Hola, soy nuevo posteando pero llevo meses leyendo horrorizado el blog. No he participado ya que no puedo aportar nada útil. Os ruego que convirtáis ya mismo los indicios en pruebas y denuncias. Es mejor afrontar las cosas en toda su crudeza. ANIMO VALIENTES.
Bueno, Federico ha hecho público en las ondas, nuestra ultima teoría sobre la Kangoo y la mochila (por extensión). La Kangoo y la mochila fueron imprivisadas, por se les fastidio el paln inicial. Morito suicida y mochilas prueba direccion moritos sin estallar. Es más a hecho alusión al foro varias veces, incluso otro de los tertulianos que también nos lee. ANIMO A TODOS
rajmar (781) Si, a mi tambien me ha parecido, no se si comentarlo aqui, ya sabes, por los troll, pero estoy contigo, creo que hemos percibido lo mismo.
SKODA FABIA página 208 sumario: al inicio de la misma comenta el robo de un SKODA Fabia color celeste, con matrícula 3093 CKF. Luego unos párrafos más adelante dice que HERTZ denuncia el robo de su vehículo un SKODA Fabia color gris, matrícula 3093 CKF???? ¿De qué color es el coche SKODA? ¿Alguien sabe si hay fotografías en alguna página WEb de ese coche y qué color tiene? en fondodocumental no las veo. POr otra parte, ¿se ha realizado una comprobación al coche Skoda 3093 CFK sobre si se pintó y de cuántos colores se le pintó si es que fué repintado? ¿Cuántos SKODAS hay en el sumario?
#788 es lo más lógico. Además de la Kangoo hay otras cosas que apuntan a un pre-11m como el occidental que dejo la ropa en Vicalvaro con un guante dentro o los españoles que compraron el material y los moviles.
Si damos por hecho que, los tres moritos que pusieron las bombas de los vagones 1, eran confidentes de la policia (poli, GC, CNI), sería interesante saber si de esos 3, queda alguno con vida. Pudiera ser que no todos los suicidados de Leganes, fueran alguno de los tres de los vagones 1. Pudiera ser que algunos de los suiciddos de Leganes o no suicidados este vivo o resucite de entre los muertos. Creo que el CNI, no lo tiene todo atado y bien atado en ese aspecto. El nuevo nombramiento del Dtor. de la G Civil, puede ser una señal al respecto. "CABOS SUELTOS", que tenian como seguros, y que se les pueden soltar a raiz de las ultimas informaciones de El Mundo y LD. Cuando las pruebas físicas se difuminan y hay que tirar de las pruebas "humanas", la gente acaba por cantar, bien por miedo, bien por conciencia (lo dudamos), o bien y lo mas importante por DINERO. ¿Hay algún mecenas por ahi?.
yo, si fuera Del Olmo, llamaría a declarar a los policías de Alcalá, todos esos que se ven en las fotos, mirando al interior de la kangoo, cuando el ortón trasero está abierto. También llamaría al guía canino del perro que sí entró en la furgo. Antes me aseguraría de haber encontrado alguna fórmula ara lograr que, tras sus declaraciones, no pudieran sufrir ningún tipo de accidente o similar. orque está claro que TIENEN MIEDO. Si se vuelven a leer las declaraciones de el jefe de la policía científica de Alcalá, o del guía canino (el otro, el del perro que no entró), ante la comisión 11-M, se ve claramente, desde esta perspectiva y con lo de la agresión a Bono ya desvelado, que TIENEN MIEDO. Qué sagaz manera de responder la del Jefe de la olicía ciantífica, cuando le preguntan, uno tras otro, si vio algo en el interior de la furgoneta: "nada que fuera de interés", "nada que me llamara la atención". Señor del Olmo, llámelo y pregúntele qué vio exactamente. Llame al del perro. Llame a los que transporetaron la furgoneta y a los que hicieron el registro de su contenido (a éstos, de paso, pregúnteles cual fue el extraño sistema de numeración de los objetos que iban encontrando, tal que el número uno es la bolsa con detonadores y el dos, la cinta coránica, hay que ver qué puntería.... Los policías TIENEN MIEDO. Hace falta tomar medidas drásticas URGENTEMENTE contra esto.
Juer Trico, vete pa la cama a ver si te nos pones malo y la fastidiamos, apaga el ordenata. Rajoy no baja la guardia, pero ahora que Fede cuenta que se pasa dos horas aquí en el blog leyendo todo me temo que los trolls se van a multiplicar exponencialmente. Trabajo en red...esto si que es trabajo en red. Un saludo a todos.
En La Razón: "Julio Anguita, ex coordinador general de IU: «España quedará como Frankenstein con la reforma de 17 estatutos a la vez» «Habría que hacer un solo cambio en la Constitución. Esto parece un gazpacho, un galimatías» En el 20 aniversario de IU, afirma que la coalición «necesita un periodo de reflexión» - Las malas lenguas cuentan que usted llevó a cabo una política de acoso y derribo al PSOE con Aznar, la famosa «pinza» para acabar con Felipe González... - Un invento, en absoluto. No es posible. Recordemos que la corrupción salpica y emana del PSOE en ese momento. A mí Aznar, tomando un café en el Congreso, me pide que apoye una moción de censura que ni siquiera acepté. Lo de la «pinza» fue un montaje orquestado también desde el Partido Socialista y otros sectores como Prisa". Tiembla, Gaspar.
“Parada y fonda de la Kangoo”. Pronto lo sabremos. Como han dicho antes, Pedro Jota ha comentado el trayecto de la Kangoo. Ha dicho que hizo parada “y fonda”, pero no ha querido “adelantar acontecimientos”. En la fonda la alimentaron. Esperemos que informe pronto, cuanto antes, mañana mejor. Trico, y otros que habéis comentado lo de P.J. ¿Ha insinuado algo del posible suicida del tren de Téllez, de que les fallaron los señuelos iniciales?.
Miralá, miralá, miralá ¡La invatación a cantar! A todos cuanto lo leyeren y entendiren: Hay cosas muy importantes en esta vida: la familia, la hipoteca, el coche ..., pero ¿valen algo sin honor? Esta mañana os han hecho una gran invitación a que toda aquel que viera, notase, o intuyese algo raro, inusual, algo sospechoso dentro de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado alquel fatídico dia 11, o los días anteriores y/o posteriores lo haga público. Debe resultar dificil porque ¿A quien recurrir cuando el enemigo es el mando? Os han hecho una invitación a cantar, quizá sea vuestra última oportunidad, luego de nada valdrán lágrimas de comisario.
Harrylib, Qué bueno, lo de Anguita. Quien iba a decir que le echaríamos de menos. Gasparcito, repugnante, tiembla como un flanín. (Perdón por el offtopic)
Rajmar #781 y andres85 #789 NO he podido oir la tertulia, por favor, ilustradnos un poco
Tenían claro que iba a haber un suicida. Se adelantan. La Baladía se pone terca y dice tajante que de suicida, nada. Así que se tienen que callar ya ara siempre sobre esto ara que no se les note que lo sabían antes. ¿Alguien sabe de cuándo son las primeras declaraciones de Baladía sobre la no detección de suicida? Voy a mirar su declaración en la comisión, ahí creo que dice algo.
Andrés85: Federico también está en el ajo. Elder: Si estás en el otro foro, mándame un PM y te lo cuento. Como dice Andrés85: Mejor la sorpresa y alevosía. Saludos
¿Qué os parece esta idea para mejorar las búsquedas y referencias a documentos del sumario/auto/pruebas?. Dividir TODOS los documentos pdf en "subdocumentos" con las páginas que contengan únicamente un elemento (declaración, petición de información, respuesta de una petición,...). Una vez dividida la información total en unidades mínimas de información, se pueden indexar (hacer referencia a ellas) desde cualquier documento ( fichero html o página web, hoja excel, aplicación para gestionar información,...). Si además se almacenan en algún sitio web accesible, pueden ser accedidas desde cualquier sitio. Por ejemplo, el post 719 podría quedar así: "1- Página 1044 del auto. (HIPERVÍNCULO O ENLACE AL DOCUMENTO) ¿Quién es Javier González Díaz? Lo digo porque el 05/03/04 se le sitúa de viaje desde Villaquejida (León) a Madrid. Lo expongo porque... ... 2.1 Pág. 911 11/07/03 (HIPERVÍNCULO O ENLACE AL DOCUMENTO)– Aparecen duplicados los controles de paso, uno pagado con ... ... tardan menos de 2 horas (pág. 936)(HIPERVÍNCULO O ENLACE AL DOCUMENTO). Este detalle de “otro” control de paso por la Autop. de León se repite el 28/10/2003 (pág 912)(HIPERVÍNCULO O ENLACE AL DOCUMENTO). 2.2 Pág. 912 16/10/2003 (HIPERVÍNCULO O ENLACE AL DOCUMENTO)– En este otro viaje, sin embargo, entre el 2º peaje del Huerna hasta el de la A6 pasan unas 5 horas (la distancia “directa” aproximada es de unos 225 km). Demasiado tiempo, incluso contando con una paradita." Y otras muchas cosas más que se pueden hacer teniendo la información accesible de esta forma. Sólo haría falta "mano de obra" para ir dividiendo los documentos, y un sitio web donde almacenarlos para que estén disponibles para todos (¿directorio del fondo documental?). Ánimo a todos
En toda la mochila de Vallecas no se encuentra ni una huella. Si no la hay es porque el presunto terrorista se tomó el trabajo de limpiarla, para que si fallara no hubiera ninguna pista. Y el mismo presunto terrorista que tanto se esfuerza para no dejar huellas, por si falla, deja una pista decisiva con la tarjeta, sin que hubiera necesidad de utilizarla para la bomba. No hay quien se lo crea. La lógica indica que el manazas manzano que la montó, la dejo bien limpia para que no le pudieran pillar a él, y dejo la tarjeta, innecesaria para la bomba, pero muy util para llevar a Zoughan, que era la verdadera finalidad de la bolsa de Vallecas.
Viene un puente largo, y tengo ganas y tiempo para pasar lo más relevante de la fonoteca de la ser. y la tengo, desde hace tiempo, bajada de "elzpatazo.com" de hace año y medio más o menos, y me lo guardé. Como escribo rápido, intentaré pasar lomáximo posible. Ya iré diciendo cómo lo voy poniendo y haciendo. Supongo que en excel con columnas, fecha-hora, persona, texto. Hay algo que dije ayer y no se le ha dado importancia todavía. En las colillas encontradas en la furgo, según el mundo, se encontraron 10 colillas, ¿pero nadie ha hecho el análisis del ADN a esas colillas? Son 10 colillas. Si estas colillas furan de los moritos/pelanas, no hubieran tardado en sacar también esos perfiles genéticos. Pero quizás se les olvidó limpiar las colillas y entonces no podrían justificar más ADN distintos, o no los han hecho para no incriminar a los reales autores. También me surgen dudas con respecto a la hora real en que el portero automático de rubalcaba avisó a la policía de las sospechas de la furgo. ¿Pueden ser las 9 de la mañana? ¿O puede ser más tarde? Hay discrepancias. ¿No se pudo empezar a fabricar esta prueba a las 10.50 cuando ya habían explotado las dos bombas señuelo de atocha y el pozo? Por cierto, para los expertos en explosivos, habría que preguntarse si el intento de desactivación es diferente para C4 que para Goma2 (parece que sí) y qué sucede si intentamos desactivar Goma2 como si fuese C4 ¿explota la Goma2? No sé si me explico hacia dónde quiero "encaminar" estas preguntas y dudas.
Un par de cosas: Sumario. Yo no he leido el sumario (la Espe, tampoco). Me fío de lo que reseñais algunos. ¿Es verdad que en el sumario no consta ni el portero Garrudo ni ninguna declaración de los policías "buenos" ni la de los "malos", es decir ninguna de las mentiras probadas?. Pues no entiendo nada, porque creo que la Comisión de Investigación del Congreso debió remitir al juez sus actuaciones, es lo obligado. Lo intentaré comprobar. Declaraciones de Esperanza Aguirre: "...tengo plena confianza en el juez y en ....." "Estoy segura de que el juez del Olmo y todos los que han participado en ese sumario lo han hecho lo mejor que pudieron" "Yo no he planteado nunca ninguna duda sobre la investigación." Esta última respuesta es la pura descripción de la realidad (nunca las ha planteado públicamente). De eso nos quejamos muchos, Espe. Las otras, a pesar del fuera de contexto, para mí son infumables. Lo siento Espe, pensando así, lo mejor que podeis hacer imitar al psoe y hacer otra proposición de ley para conceder derechos humanos a las ovejas, pues os debeis creer que somos similares.
yeyo 804 Puede que tengas razón: (Declaraciones en la Comisión de Investigación) El señor MARTÍNEZ-PUJALTE LÓPEZ: ¿A qué hora? El señor GARRUDO HERNÁNDEZ: Yo llamé a la policía sobre las diez; tardarían hasta que vinieran los perros que traen para detectar si hay explosivos; seguramente que fueron las 12 ó las 12,30 o más tarde cuando empezaron a forzar la furgoneta, pero, hasta entonces, no sabía nada. Entre las 12,30 y la 1,00 es cuando abren, fuerzan —porque yo lo he visto— la puerta con una palanqueta, la parte trasera, y oigo que había detonadores y unas cintas de vídeo, pero después…
AuroraRo #880 SER o si SER SER 11M 22:00 Primera Noticia aparcion suicidas. SER 12M 01:09 Ha aparecido un teléfono móvil (mochila 13) SER 12M 02:02:15 Corte de TVE donde Zaplana habia confirmado que no han aparecido suicidas. La mochila 13 empieza a circular en cuanto se confirma la no existencia de suicidas : Entre las 01:00 y las 2:00 del 12M. SI los úlitmo sobjetos desde IFEMA llegan a comisaría desde IFEMA a las 22:00, la mochila se mont y/o incorpora en la misma comisaría entre las 00:30 y las 02:00 del 12M.
yeyo 804 No soy experto en explosivos, pero el propio cabanillas (se llamaba así el que entrevistaron en la SER hará cosa de un mes?) lo explicó: Como´al llegar a los trenes tenían claro - por los efectos - que era explosivo militar, intentaron desactivar la mochila como se desactiva el explosivo militar. La diferencia entre este y la dinamita es que el militar es más estable. Se ceba el detonador y se inutiliza, sin que te pueda dar yo más detalles. Adí lo hicieron, pero... ¡púm! Explotóm, porque no era explosivo militar. La Goma 2 es menos estable, no se puede desactivar así, porque de esa forma estalla.
UN GUARDIA URBANO EN LA CORTE DE RUBALCABA. Todavía retumban en mi mente las imagenes de TV1 en la mañana del 11-M. Gente corriendo... mantas... vecinos que miran... niños desalojados... los CEDAX que acordonan la zona. En TV1 un guardia urbano dice haber encontrado una mochila con explosivos. Si los TEDAX han acordonado la zona...¿Que hace este señor dentro de ella?. De entre todos los objetos... va y encuentra lo que los perros no han sabido encontrar. ¿Porque no hay fotos de esta mochila? ¿esta mochila fue explosionada? Y en el caso de que su presencia fuese normal en la zona... ¿no pudo entrar cualquiera en la zona acordonada y decir que había encontrado tal o cual mochila... tras haberla comprado una hora antes en el rastro? ¿conoce alguien a este caballero? ¿sabe alguien si los TEDAX peinaron los trenes antes de que este señor encontrase la mochila o despues? Sr. del Pino... NO SON 215 LAS PREGUNTAS son 215.000 SIGA ADELANTE QUE ESTO YA ESTA A PUNTO DE CARAMELO. Clasky.
De lo que se deduce que todo el mundo, empezando por los Tedax, sabían que lo que había explotado era explosivo militar, y la versión de que lo que ha explotado es Goma 2 vien precisamente de lo qu eno explotó. Qué poca lógica, señor...
Animo a todos, me teneis enganchada al blog hasta tal punto, que mi marido va a pedirme el divorcio en cualquier momento. "la mañana", ha tenido un gran acierto con lo del grupoRisa. Una canción tan pegadiza, con esa letra s/ll-m sería muy interesante para difundir la gran farsa. "Mirala, mirala, mirala, miralan la furgo de Alcalá"
Una aclaración importante sobre mis comentarios de ayer: En la página portuguesa que mandé, sólo aparecen detonadores Riodet tipo I y AI. Y se dice: A gama de detonadores RIODET tem dois tipos de sensibilidade eléctrica : Insensível (I) e Altamente Insensível (AI). No se nombra los S. Si existieran los detonadores Riodet S (ahora sí que estoy seguro de que la S se refiere a la sensibilidad), las epecificaciones que yo mandé no valdrían y Luis del Pino estaría en lo correcto respecto a sus conclusiones (como era de esperar). Lo siento si he causado mucho ruido... Me quedo con el consuelo de haber aprendido un montón sobre detonadores eléctricos.
Enviado por leson1 el día 27 de Abril de 2006 a las 10:14 (#790) Hay algunos colores, concretamente el azul celeste y el gris que se confunden en función de la luz ambiental. En concreto, por ejemplo peugeot tiene (tenía) un color llamado Gris Iceland que a la luz del sol es azul celeste y con poca luz se ve gris. Pueden ser factibles ambas descripciones.
Buenos dias Luis y resto de participantes, Puesto que queda demostrado con creces que existe una trama en el asunto y a pesar de las contundentes pruebas ni el juez ni la fiscal se dan por enterados, pues entiendo que no quieren saber. Creo que por muchas pruebas que aparezcan va a dar lo mismo a efectos de investigación oficial. El problema no son las pruebas sino la vulnerabilidad del Estado de Derecho. A mi me da lo mismo que casi todas las televisiones y medios de comunicación estén vendidos y la gente viva en un mundo feliz. La opinión pública no inclina ninguna balanza en el 11m porque la verdad solo está en un lado y lo que hay en el otro es una maldita trama por mucha gente que piense lo contrario aunque sean mayoria. Lo que valdrá será la sentencia. Pruebas y evidencias hay de sobra para hacer que aquella sea justa a través de una minuciosa investigación que no dejaría dudas sobre tramas y autorias. Creo que el enorme esfuerzo de todos aquellos que buscan la verdad y que lo están demostrando merecen una minima atención por parte del juez. De no ser asi mejor que nos vayamos a vivir a otro pais porque va a dar miedo seguir aqui. Saludos.
Buenos días. AuroraRo, si tu fueras el juez del Olmo, hace tiempo que los culpables estarían en la cárcel. Lástima, pero no es así, a cambio nosotros ganamos tu inestimable colaboración. Un saludo
Yeyo: no aparecen resultados sobre análisis de ADN de las colillas. Ante todo, el Auto sólo recoge las partes de los informes periciales que les parecen interesantes. Así que no hay todavía (estará en el sumario?) una copia de los informes periciales completos sobre el ADN, huellas etc. En la kangoo se dice que aparecen huellas del propietario y otras anónimas, además de la famosa huella en la bolsa con detonadores. Y adn en la kangoo, el de lamari (bufanda), el de kounjaa y Asrih rifaat mezclados (guante), dos anónimos -varón y mujer- en la misma bufanda de lamari, y reseñan también un anónimo mezclado con el dueño de la furgo, pero esto puede ser una errata puesto que de este último indicio dicen también que apareció en el Megane del primo de El Chino. Según lo que dice en el Auto, no queda claro si estas prendas (guantes amarillos) con ADN del dueño de la kangoo y un anónimo que no vuelve a aparecer más, estaban en la kangoo o en el megane; Pero en el Auto de Febrero de 2005,los citados guantes figuran entre las prendas encontradas en el megane, y no entre los objetos "encontrados" en la kangoo. errata en el auto de procesamiento, pues (pag. 359) Perdón por el rollazo.
PRUEBAS A LA CARRERA. Está claro que todo lo "congelaron" hasta que se les confirmó que no había morito suicida (lo sabrian -los del cni- antes que el comunicado oficial, y antes que el PRISOE). Creo, que el que tenía que haber caido en el vagon 1 de Tellez, era Zougan, sabia mucho y sigue sabiendo mucho, tanto a su favor como en su contra. Insistio que a el no le podian cargar los 191 muertos, pero ¿y los del vagon 1 de Tellez?). A si, le cuelan su tarjeta en la mochila nº 13, podian haber puesto la de cualquiera de los otros pelanas, pero pusieron la de Zougan, para cogerle el primero, y para "tirarle de las orejas" por maaaalo y por desconfiando de sus amigos polis. El atrezzo de la Kango, sustituye al atrezzo de las dos mochilas "pruebas falsas" que explotaron los Tedax en las estaciones, como posiblemente algún vehiculo de los que tambie´n volaron por los aires (es posible que su "kangoo" inical la explotaran los Tedax también, a parte del coche de los etarras). Los otros moritos malos, los seguian teniendo controlados, sin saber la que se les venía encima. Para ellos, no hacia falta hacer atrezzos especiales, solo seguir con lo planeado, es decir, suicidarlos. El como y cuando, lo irian calculando al paso de las horas y los dias. Hay que recordar que los pelanas de Leganes, eran totalmente desconocidos por todos, incluso por lo propios pelanas (no me extrañaría que entre ellos no supieran que formaban un mismo lote pirotécnico, aunque se conocieran entre ellos). Y llego la encerrona de Leganes, y nos enteramos que existían esos pelanas, y a raiz de ahí, que el atrezzo de la Kangoo, habia servido para localizarlos. ...sigue...
perasalo, #735 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=15#com187641 Hay referencias al Ford Fiesta rojo en el País, el mismo 11 de marzo del 2004: http://www.elpais.es/articulo/espana/Relato/tragedia/minuto/minuto/elpporesp/20040311elpepunac_9/Tes/ y en la Ser (con leves diferencias el mismo documento, bajo una estructura de directorios absolutamente idéntica): http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Relato/tragedia/minuto/minuto/csrcsrpor/20040311csrcsrnac_14/Tes/ (resulta curioso observar que es el único suceso desordenado de la secuencia: estando datado a las 9.45, se encuentra a continuación de otro a las 9.52) También es interesante echar un vistazo al de las 18.03 Un saludo
Rajmar, ya te he enviado un PM. Gracias anticipadas.
Trico Posiblemente sea el mismo video, si ya lo teneis estupendo!!. Por otro lado como no estoy capacitada para ayudaros con el sumario, quiero compartir con vosotros una iniciativa que estamos llevando un pequeño grupo de gente, y que está dando sus resultados, en una pequeña ciudad del norte. Nos reunimos ese pequeño grupo y decidimos que lo mas importante es divulgar todos los agujeros y enigmas sobre el 11M, comentarlo con amigos, vecinos, compañeros de trabajo etc., pero aparte decidimos repartir los enigmas de LdP por las cafeterias habituales donde desayunabamos, centros de trabajo, institutos, centros deportivos etc. En el caso de los bares junto con la prensa habitual del mismo, un enigma por semana, que se lo llevan.. lo reponemos así un enigma tras otro, el resultado es que en esta pequeña ciudad se empieza hablar de los enigmas, y la gente no tira los enigmas, se los llevan!!se discute de ellos, en fin es una pequeña contribución de un pequeño grupo de gente que me consta está sacrificando su tiempo. vaya para ellos y para vosotros mi agradecimiento. Miguel se que despues de hablar entre nosotros te as aficionado a este blog. un beso y gracias por tu precioso tiempo. En fin chicos que creo puede ser una iniciativa para todos los del bloq, no cuesta nada donde trabajamos, desayunamos, estudiamos dejar un enigma a la semana. un saludo a todos los del blog y animo. a por ellos!!.
#804 yeyo Es muy interesante la idea de tu tabla y muy útil. Al lado del momento de la emisión de la noticia, cotejaríamos el momento exacto reseñado en el Auto. Ya hay mucha ayuda en el blog. Gracias, Sabéis alguno dónde puedo encontrar le emisión de la SER del 11 cuando hablaba de la furgoneta, (alguien creo que bluelic colocó un link, pero cuando entró me responde que esa página ha sido retirada). Como demuestre PJ que la Kangoo hizo parada y fonda, se cae el castillo en poco tiempo. Otro para tapar las vías de agua, un socialista Mesquida para relevar a Gómez Arruche frente a la GC. Pero me temo que tiempo es solo lo que pueden comprar. ¿Cuanto le queda a Alberto Sáez al frente del CNI? Bono Rubalcaba Alonso Fiscal Zaragoza Mesquida ¿Quien decía que no han movido ficha las blancas? Slds a todos, y a los nuevos, perdón a alba1949
eguz, #820 La batalla de la opinión pública es fundamental y todo lo que hagamos en esa dirección es positivo. Así que felicitaciones y mucho ánimo!
Sólo una reflexión breve e inocente: me parece increíble que los archivos apresurados (fonoteca de la SER online, hemeroteca de El País) sigan siendo accesibles con el contenido original. Creo que el problema es mío, por haber leído a Orwell o a Huxley y conocer el Ministerio que se dedicaba a reescribir la prensa :) ¡Mucho ánimo a todos! Audaces fortuna iuvat...
Achiperr #807, gracias. Las autopsias se terminan hacia la 1:30 del 12 de marzo. La sra. Baladía dice que en su primera entrevista con la prensa (sobre las 2 de la tarde del mismo día 11) nadie le pregunta por suicidas. Luego, mientras están con las autopsias, sí le preguntan, pero ella ni caso. "En esa especie de burbuja en que yo me encontraba, no sé qué es lo que pasaba fuera. Sí que puede ser que con las autoridades que había allí dentro, que ya digo que algunos de ellos permanecieron durante todo el tiempo acompañándonos, que en algún momento alguien me preguntara: Carmen, ¿habéis encontrado algún indicio que hable de esto? Lo digo porque ellos sí que debían estar en contacto con la calle. Entonces yo le dije: No, no, de ninguna de las maneras. Pero igual que en un momento determinado alguien me dijo que teníamos por allí puesta una mochila con una bomba y que había perros rastreando y yo dije: Ni caso, nosotros a lo nuestro. No me pregunten ni quién me lo dijo, ni en qué momento." Su informe final es del día 17 de marzo, pero ya al concluir las autopsias en la madrugada del 12 había dicho que no habían detectado la presencia de suicidas (por eso el ministro lo dice en su comparecencia de las 2 de la madrugada), ero extraoficialmente ya se lo había preguntado alguien, y ella lo había negado.
estamos preocupados. El hecho que PJ, haya sacado lo del Kangoo, estando El Juez del Olmo y la fiscalita en Marruecos, nos parece una mala táctica. Ademas si se confirma que no hay desmentido oficial, despues de 48 horas, nos huele aun peor. El CNI Marroqui puede darle al juez del Olmo, antes de volver, declaraciones, testimonios e incluso grabaciones confesando que los moritos de Leganes pusieron las bombas. Imaginaros cualquier pelana de una carcel marroqui. Le dicen que haga una declaración confirmando que, incluso él participo en la elaboración y colocación de las bombas de madrid junto a sus amigos pelanas de Leganes (buscaran a alguien que se pueda confirmar que estaba en madrid en esas fechas y luego ha sido detenido por trapicheos varios en Marruecos). Es decir, un testiugo de cargo, que por su puesto no pisará España nunca, para que no se le pueda contradecir. Y todo eso con el cañon de una pistola puesta en su nuca. "Tienes dos opciones pelana marroqui: o cantas la partitura que te ponemos delante, o desapareces del mapa, tu y tu familia. CASO CERRADO" (algo peliculero ya lo se). PJ, teniá que haber esperado que el juez estubiera en España, con el material "preparado" que las autoridades marroquies tenian para el y la fiscalita, que confirmaría la hasta ahora V.O. (pre-furgo vacia) Ahora, pueden volver a montor una nueva Kangoo y otra mochila 13, pero esta via Rabat.
¿con quién estaba la directora del IAF en contacto durante las autopsias, que pudiera preguntarle por la presencia de suicidas? Mucha gente. Ella cita: "Mis contactos el 11 de marzo los tengo con el delegado del Gobierno, con el director general de Relaciones con la Administración de Justicia, con el secretario de Estado de Justicia, con la directora general de la Consejería de Justicia de la Comunidad Autónoma, con la directora del gabinete del consejero de Justicia y Política Interior de la Comunidad. Es que no me quiero olvidar a nadie…(El señor Cuesta Martínez: Con el viceconsejero.) El viceconsejero; luego, también el concejal de Seguridad del ayuntamiento. Como con Interior no me he relacionado en mi vida profesional, porque siempre me he relacionado con Justicia, lo mismo me equivoco en el cargo. Estaba allí también una subsecretaria, doña Dolores, pero me van a perdonar que no me acuerde del apellido. Entonces, esas son las personas con las que me relacioné, que estaban allí en Ifema. Luego no sé a qué hora por la tarde, por la noche, fueron una serie de autoridades políticas, pero a algunas incluso no tuve el honor de poderlas saludar, porque estaba muy atareada."
Correnet #825: No entiendo a qué viene ahora ese "pesimismo". Ya no colaría lo que decís sobre Marruecos, salvo que el juez quisiera prevaricar, que no contemplamos aquí. ¿Por qué la separación de Yosolo? ¿Qué opináis de su comentario #817? Yo no veo que Zougam fuera un candidato a suicida y que luego se dejara detener plácidamente. Si cuidáis un poco la ortografía, mejor. Gracias y un saludo
Efectivamente, charliec#541 lo has bordado. Los fabricantes de componentes electrónicos e industriales en general) se curan MUY MUCHO en salud para que no surja algún inconveniente y les puedan decir que con sólo 1mA más pueda chutar. Estoy casi convencido que si pone una corriente de seguridad de 450mA es que hasta 500 y mucho o 600mA no chuta el detonador NI DE COÑA!! Saludos
Saludos a todos los peones negros Últimamente no puedo entrar mucho, aunque sigo leyendo a salto de mata. Cómo veo la situación? Sigo confiando en LdP y PJ. Que se tomen el tiempo que crean oportuno. Está entrando en contacto con gente de las FyCSE "buenas" y eso es complicado y peliagudo. Necesita a gente que declare en un tribunal. PJ y sus chicos han mordido la presa y no la van a soltar. El juez del cOlmo está entre la espada y la pared: o se entrega en brazos de PRISOE o empieza a llamar funcionarios a desfilar, unos para declarar y otros directamente al trullo. La cosa está clarificándose: La vía asturiana y pelanas abandonada, la mochila 13 desmontada, el Skoda desmontado, la Kangoo desmontada... próximos capítulos: la tragicomedia de Leganés en 3 actos, el sericida traicionero, el Semtex 5 jotas. Señor Del Colmo, esto es el Olmo!!!! Reaccione ya, o se verá arrastrado. Me sorprende la escasa o nula respuesta de PRISA. Únicamente está utilizando la táctica del silencio y de la indiferencia, y algún que otro insulto (la que hay que utilizar con los troles), pero va a llegar un momento en que no va a SER suficiente... y van a ser capaces de cualquier cosa, es obvio. Felicitaciones a don Federico, máximo campeón del torneo de la extenuada y lapidada princesa España. Mi apoyo a todos los foreros, especialmente a Trico, que se ha convertido en nexo e hilo conductor. Espero la reentré en actividad la próxima semana.
AuroraRo #824 citando a la directora del IAF: Pero igual que en un momento determinado alguien me dijo que teníamos por allí puesta una mochila con una bomba y que había perros rastreando y yo dije: Ni caso, nosotros a lo nuestro. No me pregunten ni quién me lo dijo, ni en qué momento." En el sumario yo no leí nada de perros oliendo en IFEMA. Imagino que los perros no fueron solos como parte del voluntariado, sino que irían con sus entrenadores. Quiero recordar que el juez hizo un llamamiento a todos que le hiciesen llegar cualquier cosa relacionada con el 11-M. Señores entrenadores de los perros que actuaron en IFEMA, ¿enviaron ustedes un informe de sus actuaciones al Sr. Juez? ¿Quien les llamó? ¿Que objetos y bolsas estuvieron investigando? ¿Cual fue el resultado? ¿Entre que hora y hora hicieron este trabajo? Sepan que al final se sabrá todo, y será mejor que vayan rescatando sus informes ó redactándolos si "olvidaron" hacerlos en su día.
Enviado por JMLA21 el día 27 de Abril de 2006 a las 11:02 (#813) Gracias por la aclaración.
Harrylib El fin unico del PSOE, es que no se toque a los terroristas oficiales, es decir los pelanas de Leganes. El PSOE ya demostro, LOS GAL, que le importa muny poco si tiene que ir a la carcel todos los policas que les ayudaron (Amedos y Dominguez´s), ya se cuidaran de sus familias. Pero ellos diran que no estaba en el gobierno el 11m ni el 12 ni el 13 ni el 14..., por lo que ellos no tenian Mando Oficial, como si lo tenían con los GAL. PERO QUE NADIE TOQUE A SUS PELANAS DE LEGANES. Por lo que les importa muy poco si el comisario tal o el cabo cual, acaban en la trena. Por eso, si tiene que montar la ultima prueba falsa a costa de cargarse a los policas que les ayudaron, PUES SE MONTA, y esta vez desde Marruecos. En cuanto Zougan, creemos que es un candidato a la bomba 1 de Tellez, ¿por que pusieron su tarjeta y no la de cualquiera de los otros pelanas?, pero no es el único candidato. Los CORRENET, nos inclinamos más por el de la Kangoo, el que compró el billete tapado hasta las cejas, con acento de español, español, aunque ahora mismo no recordamos la hora que lo compro, si era posible que le diera tiempo a entra en el vagón 1 de tellez en Alcala, por loq ue Zougan tiene muchas posibilidades, ya lo dijo; no me van a clavar los 191 muertos , pero ¿y los del vagon 1 de tellez?..
Lo primero: ¡daros la enhorabuena a todos por lo que haceis! Lo segundo: pienso que lo que insinua yeyo en el post #804 es muy interesante. La situación es la siguiente: los TEDAX llegan a las estaciones y observan las explosiones ("no hay duda, explosivo militar). Acto seguido, encuentran las mochilas y proceden a su desactivación como si fuera C4, pero, sorpresa: aquello explota ("juer, va a resultar que no es C4"). Por lo que tenemos que, oficialmente, lo que han explosionado los TEDAX es Goma 2... Me da a mí que las mochilas no explotaron porque "tenían que ser desactivadas"... No se si me acerco a lo que tu opinas, yeyo... ¡Sludos!
Enlace a la "Canción de la primavera": http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/la_furgo_de_alcala/
Harrylib, te aclaramos Que los pelanas eran solo para los vagones 1. Que los vagones 4, 5 y 6 son otra historia: "ETA". Pero ahora nos estamos centrndo en la trama pre, y post 11m, que son los pelanas. Que Zougan no era un suicida, esta claro, SALIO POR PIERNAS del vagon, si es que fue el, el que puso la bomba o alguna de las bombas de los vagones 1. Los chicos del CNI, le contarían una historia, la que fuera, para que les "hechara una mano" con alguna entrega teledirigida, pero por lo visto o no se fio, o miro dentro de la mochila.
kamui #833 efectivamente... así opino. y entonces se dedican a montar algo alternativo... con pista islamista. Al portero automático de rubalcaba ya lo tantearon para cuando fue a declarar al congreso los sociatas. ¿Y si es de los suyos? me refiero, afiliado, simpatizante o similar a psoe o ugt... alguien con quien poder contar... para que cuente lo que interesa. El fallo, que llegaron antes los de Alcalá, o que el portero (que como se ha visto no tiene muchas luces) no avisó realmente a la policía que tenía que avisar. Furgo de alcalá... montaje. Una vez que tampoco había terroristas suicidas (se descubre sobre esa hora) empiezan a montar el otro montaje... la mochila numero 13. AuroraRo #816... gracias por el rollazo, en serio.
Hay muchas preguntas que debería contestar Mr. Z ETA P. ;-)
Estan muy empeñados en que fueron mochilas.Si pusieron el explosivo militar en cocheras por la tarde o por la noche...Zougham y los otros mochileros fueron por la mañanita enviados con sus meriendas.Las fotos de los trenes sugieren que se pudieron poner los artefactos en los altillos de los trenes en cualquier momento anterior estudiando que convoyes precisos hacen tal trayecto
AuroraRo 816 No aparecen ni huellas ni ADN en las colillas?? ¿Eso es normal? ¿Se pueden limpiar tambien las colillas? PD: AuroraRo tus analisis me parecen impecables, un gran trabajo
Buenos días blogueros. Continúa la serie "TODO ES BUENO PARA EL CONVENTO" 1er ejemplo (de este mismo hilo): Si la configuración del artefacto encontrado en la mochila 13 podía explotar, la VERSIÓN ORIGINAL ES FALSA. Si la configuración del artefacto encontrado en la mochila 13 NO podía explotar, la VERSIÓN ORIGINAL ES FALSA. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=11#com187403 2º ejemplo de este hilo: La prueba de que vamos por buen camino es que esto está lleno de trolls: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=8#com187163 La prueba de que vamos por buen camino es que los trolls están callados: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=11#com187406 ¿Dónde estabais el día que dieron la clase en la que se explicaba que la realidad no puede ser y su contrario? ¿Buscando contradicciones de otros? off topic: la Cadena SER anuncia su liderazgo en el EGM con una representación de ajedrez: el rey negro, acosado por dos peones blancos y otro más caído ¿significará que harán caer al rey negro o que a las blancas sólo les quedan dos peones?
Gracias, Correnet, por "echarnos" una mano en la aclaración no sólo del post, sino del entero 11-M. Aceptáis la teoría de Ziriaco del doble atentado. ¿Por qué aseguráis que fue ETA en los vagones traseros? Un saludo
Creo, yeyo, o lo estáis liando o yo me lío. Hay acuerdo en que las mochilas parecen un señuelo, y que probablemente estaban hechas para no explotar. Al explosionarlas los TEDAX, constatan que no tienen explosivo militar, lo cual igualmente habrian constatado si consiguen desactivarlas. Pero explotaron, destrozando un contenido que seguramenethabría llevado a los moritos. Probablemente por eso hubo que crear a toda prisa otra mochila, y ponerla cuando dió tiempo a hacerlo sin despertar sospechas. La posibilidad alternativa ya apuntada (o complementaria, porque pueden ser las dos a la vez) es que la "pista" que iba a llevar a los moritos fuera el "previsto terrorista suicida" que nunca fue. Al desmentirse su existencia se prepara la mochila. Una cuestión de tiempos y de estética - dasaparecen mochilas-prueba, la sustituimos pro otra)hace pensar que la mochila se "encargó" por la mañana, y se colocó en cuanto se pudo y en el lugar que se pudo.
Yeyo #836: Recuerdo de nuevo que Jaime Ignacio del Burgo desvela en su libro que el portero es militante del PSOE.
EL PAIS / SABADO 13M MATANZA EN MADRID La investigación policial La furgoneta con una grabación en árabe fue utilizada para transportar las bombas EL PAÍS - Madrid La furgoneta localizada el jueves en Alcalá de Henares con una cinta con versos coránicos, principal pista que apunta a Al Qaeda, fue utilizada horas antes en los atentados de Madrid. En el vehículo había siete detonadores y restos de explosivo igual al de una bolsa hallada en un tren. PUBLICACION: Edición Impresa - EL PAÍS SECCIÓN / ÁREA: España >FECHA: 13 - 03 - 2004 ---------- ...sigue...
Condenan a ese "hombre de paz" que es Otegui a 15 meses de prisión.
curiosa. Es que son distintas las explosiones. En los vagones 1 (pelanas), no se uso explosivo militar. Puede que Goma 2, o similar, por lo que si eran mochilas o bolsas. Es en los vagones 4, 5 y 6 en donde se puso el Sentex, y el envoltorio que se uso, se desconoce de momento, Podian haber usado un libro o agenda grusa con cierrre, como los paquetes bomba.
...continuación de 844... Acabo de empezar y ya me encuentro cositas, ¡eso sin buscar! De este pequeño fragmento sobre la furgoneta se desprende que, no sólo aparecieron detonadores, que hoy sabemos no existían originalmente, no sólo había restos de explosivo, que hoy sabemos no existían originalmente, sino que además esos restos de explosivo eran iguales al encontrado en "una bolsa hallada en un tren". Hoy sabemos que tenemos cero fragmentos de explosivo hallados en los trenes, luego difícilmente podían ser iguales a ningún explosivo de ningún tren. Pero podemos rizar el rizo, digamos que esa "bolsa hallada en un tren" a la que se refieren, sea la encontrada en Puente de Vallecas o en Ifema, según se quiera... en cualquier caso de trenes nada (manipulación absoluta), hoy sabemos que los fragmentos de explosivo de la furgoneta y los fragmentos de explosivo de la bolsa 13 no coinciden en composición, por la presencia de metenamina según VO en furgoneta y ausencia de ésta en mochila 13, luego la información es falsa... pero es que además dudo mucho que en tan poco tiempo hubieran hecho el contraste de muestras para saber o no si eran iguales (escasas 20h). La noticia es como mínimo una manipulación al falsificar el lugar donde se encontró la mochila 13 ("hallada en un tren" según EL PAIS) y lo más probable es que sea una noticia fabricada, ni la mochila se encontró en un tren y la composición era la misma... 2 de 2. Repito que es sólo un detalle que he visto de refilón, no he leido, no he buscado... saldrán despistes de todo tipo, y algunos serán concluyentes... creo que para ellos el 14M era como el fin del mundo, pensaron sólo en ganar, no en las consecuencias posteriores de sus noticias y declaraciones... que hoy son y serán muy significativas.
LESON 784 ¿Se pueden pedir cuatro copias o solo pueden existir cuatro copias? Si solo pueden existir cuatro entonces: Dueño: dos (1 original más 1 copia) Ladrón:1 Furgo: 2 TOtal: 5
Acabo de oir la canción del GrupoRisa, buenísima. Estaría posteando todos los días para animaros con lo que haceis pero no quiero distraer. Sólo os digo que, como no puedo contribuir a la investigación, me dedico a difundir los avances que hacéis entre mis colegas y amigos. Hoy se le ha caido por fin la venda de los ojos a otro, y hay uno que -aunque lo disimula- está cada vez más enganchado con el blog y más mosca con lo del 11M. Saludos y adelante. Y no entréis al trapo de los trolls, que con eso ya os ganan.
Correnet #825. Yo tengo una explicación de por qué no han desmentido, ni mencionado mínimamente lo último de la Kangoo desde la posición oficial. Sencillamente, no pueden hacerlo. Temen que PJ, como suele hacer, tenga un as guardado en la manga y esté esperando a que le desmientan la noticia para sacarlo (ojo, no digo que PJ lo tenga sino que ellos creen que lo tiene - fotos, vídeo...- personalmente yo también creo que tiene esas pruebas). Conocen el modus operandi utilizado por El Mundo en el caso GAL y temen que se repita. Si recordais, El Mundo lanzaba una noticia de forma descriptiva sin exponer excesivas pruebas, esperaba el desmentido oficial y producido éste, al día sigueinte sacaba las pruebas chachi. Hizo lo mismo en el caso FILESA y creo recordar que cuando se produjo la detención de Roldán, en una tertulia televisiva, un periodista de El Mundo se la jugó a un representante del ministerio de Belloch. Justo antes de una pausa publicitaria le preguntó que si alguien del ministerio había firmado algún documento en relación con la detención. El colega de Belloch lo negó rotundamente y justo después de la pausa el periodista sacó el documento con la firma. Si no han desmentido nada creo que es que porque creen que PJ está actuando de la misma manera, soltando carrete para que se ceben y asegurar la pieza. Con respecto al viaje a Marruecos de juez y "fiscala" sí hay una cosa que me mosquea: hace dos días en el teletexto de TVE había una noticia que decía que el juez había obtenido un testimonio "esclarecedor"(sic). No me fio ni un pelo.
Por cierto, que yo sepa no no ya ninguna imágen - cosa dificil de explicar - de los moritos en los trenes o sus aledaños, sino ni el más mínimo indicio de que estuvieron allí. En realidad, la ausencia de imágenes de personas tan fichadas hace menos probable su presencia en los trenes aquella mañana que la de cualquiera de nosotros. Gracias a todos, vuestro trabajo es extraordinario, y vosotros también.
Unicorni #683, http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=14#com187583 A ver, me parece una chorrada que la liberación de los móviles afecte al funcionamiento del limitador de corriente. Entonces sí que las bombs hubiesen explotado de casualidad, ya que por lo que comentaba antes, no eran conscientes de que fuese a ocurrir eso, porque los primeros teléfonos que se llevaron, supuestamente, con los que debieron hacer pruebas, supuestamente, no estaban liberados. Creo que el razonamiento está claro. A mi me parece que lo de los móviles es una filfa. El único teléfono que había es el de la bomba de Vallecas. Y no me digais que hay testimonios que afirman lo contrario porque son contradictorios. A partir de esos testimonios lo único que se puede afirmar es que no había un T110. Me parece bien que no tireis la toalla en este tema y me alegro. Creo que habeis hecho un gran trabajo en este tema. Insisto, si tan claro es que con el móvil se inicia el detonador, ¿ por qué hicieron los TEDAX un informe con siete pruebas ? ¿ existía alguna razón para dudar de la validez ? ¿ utilizaron detonadores de verdad ? ¿ por qué el juez les volvió a pedir la repetición de esas pruebas ? ¿cómo consiguieron 12 de 12 aciertos ? A mi me parece que la existencia de ese informe es la prueba concluyente de que no puede funcionar el montaje.
Harrylib 843 Si "apostamos" (nosotros), que las bombas de los vagones 4, 5 y 6 no las pusieron ni los pelanas ni otros moritos, solo puede caber la posibilidad de 2 atentados en uno, y en ese caso solo puede ser ETA, porque la otra posibilidad es muy BESTIA (mas si cabe de lo que ya tenemos). Pero visto lo visto, las posibilidades son muchas, respecto a toda la Trama, y de eso no tenemos duda, FUE UNA TRAMA.
ruskii 849 Ya comentamos, que la llamada que recibio PJ, el día que explicaba la portada de la furgo en la radio, estaba relacionada con la Kangoo, se refería a posibles fotos de la furgoneta abierta, donde se vería que estaba vacia. De hecho, el que el policia que entro para abrir la puerta llevara una camara en el coche (como los CSI, que ahora si vemos), le tirara una serie de fotos abierta de par en par, y no lo sepan los "malos", es bastante probable e incluso sería lo suyo, digo yo. La otra posibilidad de esa llamada, sea lo que se apunto al inico de la mañana, sobre las posibles paradas y fonda de la susodicha Kango.
AuroraRo (#591), tenemos con los Tedax que van a Leganés lo mismo que con la Kangoo. La Kangoo se la llevan de Alcalá VACÍA y luego aparece llenita de cosas. Los TEDAX se llevan de Leganés 4 cosillas y devuelven unos cuantos objetos más. Qué fijación de esta gente con rellenar cajas y furgonetas con objetos que no estaban!!! Saludos
Como se pudo montar el 11M 1-Lapas en los trenes. 2-mochilas falsas 3-mochila bomba 1-dos especialistas en explosivos extranjeros. Estos pueden ser personas que utilizan algunos servicios para trabajos sucios Son casi ilocalizables ya que posiblemente entraron el día 10 de marzo recogieron el material en algún lugar pactado lo montaron e hicieron su trabajo, salieron del país posiblemente el día 11 en algún vuelo antes de las explosiones. 2-mochileros. Estos si que pudieron ser de ETA. Los mochileros, si son de ETA vienen ya con su material preparado no vaya a ser que les tiendan una trampa y vuelen con las mochilas, y se quedan hasta el final del trayecto, aprovechan el jaleo del atentado para salir corriendo y desaparecer. 3-Alguien relacionado con algún servicio africano. Aquí interviene el suicida que no se queda con su paquete y pone en peligro toda la operación. Así pienso que pudo pasar. Saludos
Leson1#790: En el Auto sólo se habla del Skoda en las págs. 208, 245 y 246. También me llamó la atención los dos colores que se le atribuyen. En cuanto a la matrícula es la misma, aunque los colores no coinciden, a pesar de que aparecen descritos en la misma página del Auto. Lo cierto es que al hablar del robo, en la declaración de Mauricio Andrés Soto Gómez del 21 de julio de 2005 se dice que el Skoda era "azul celeste". Más abajo recogen los datos de la denuncia del robo de un Skoda gris, llevada a cabo el día 7 de setiembre de 2003. En las págs. 245 y 246 no se nombra el color. ¿Daltonismo? o ¿estamos ante dos coches diferentes? No sé, no sé. Saludos
Que se lleve cuidado Rubalcaba desligando a la cúpula etarra de los ultimos atentados, no vaya a ser, que la nueva cupula dura de eta, si reivindique atentados, pero no estos, sino de cuando todas las cúpulas eran una, de cuando no había dos "cúpluas etaras", es decir, del 11 de marzo de 2.004.
EXCLUSIVA Filtración de la reunión en Marruecos de la Delegación Española para investigar el 11-M Acta de la Reunión. Asistentes: Juez Del Olmo, Fiscala, traductor, pariente de culpable: Del Olmo.- Así que le confesó su hermano que había sido el autor material del 11-M porque Aznar envió tropas a Irak. Traductor.- Jamalaji, jamalaja, Aznar aja Irak? Pariente.- malajija, lajamaja, Irak, jalama, Aznar. Traductor.- Dice que si, que por lo de Irak y que Aznar era muy malo. Del Olmo.- Sabe usted como consiguió los explosivos? Traductor.- maajaajalaji boommm? pariente.- boom asereje ja deje. Traductor.- Se los dió Trashorras. Del Olmo.- Sabe usted si la ETA colaboraba con su hermano? Traductor.- tejebe tude jebere ETA booomm Madrid? Pariente.- sebiunouba majabi an de bugui ETA. Traductor.- Dice que no, que son como el agua y el aceite. Del Olmo.- Finalmente, preguntele, tiene alguna prueba material de que su hermano era el cerebro del 11-M Traductor.- Aserejé, ja deje tejebe tude jebere sebiunouba majabi an de bugui an de buididipí. Pariente.- erebej edut ebejet aj ejeresa. Traductor.- Tiene aqui una carta de despedida de su hermano con el ADN y confesandolo todo. Del Olmo (a la fiscal).- Ya lo tenemos todo y podemos volver a Madrid, se van a enterar esos que te perturban. Fiscala.- Ya voy a llamar ahora mismo a Candido para decirle que todo lo que nos dictó para las conclusiones del sumario es exactamente lo que sucedió. Aznar y la guerra de Irak, y el Chino, el tunecino, Lamari, Trashorras y Zougan.
correnet 853. Ojo con las palabras. Creo sinceramente que no lo piensas así, además de tus buenas aportaciones al esclarecimiento de esta masacre. Lo último que quisiera es molestarte. Pero fijate que decir que "lo otro sería muy bestia" puede llevar a deducir que una sola bomba, con suicida, más los X o XX pasajeros, es solo una minucia.
Alguien lo preguntaba antes. El enlace de la fonoteca de la Ser donde a la 1:34 habla de un teléfono móvil mezclado con la información que dan de la Kangoo, media hora antes de encontrarse la mochila de Vallecas es este www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/dia12.html
La Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M www.ayuda11m.org apoya la denuncia presentada por el sindicato Manos Limpias. Tras recoger la noticia de su presentación el pasado día 3, incluye enlaces a www.ausentes.org y a www.manoslimpias.org
batallon 856 es otra posibilidad, como dicen correnet y nosotros (se ha unido mi novia), las posibilidades son multiples. Pero que ETA se ocupara de las mochilas trampa que no explotaran, sería muy raro. ETA SE APROBECHO, pero colaborar directamente, me parece raro, pero no imposible. En cuanto a que usaron terristas profesionales para los vagones 4, 5 y 6, es un posibilidad, pero si estos participaron lo harian de la mano de ETA, porque de estos, seguro que no se fiaban. ETA es terrorismo profesional, por lo que subcontratar los servicios de algun "bulgaro", no es problema para ellos. Lo han hecho con franceses muchas veces así como con algun miembro del IRA. De todas formas, todo es posible. Aun así la doble conspiracion, independiente la de los vagones 1 de las del resto, y la de los vagones 4,5 y 6 aprovechandose de ella, es la que mas nos encaja, si es que algo encaja en todo esto, a parte de la victimas y sus familias, que esas si son de verdad.
Off-topic para Yosolo y Correnet: ¿Os ponéis también de acuerdo para incurrir en garrafales errores ortográficos? Seré un antiguo, pero yo al menos me fío más de la gente cuidadosa con el lenguaje, sobre todo con el escrito. Saludos y seguid aportando
Alqueno 860. Perdona, lo has entendido mal. A lo de BESTIA, NOS REFERIMOS A LA AUTORIA MATERIAL, NO AL RESULTADO, una o ciento noventa y una, ninguna quedara sin justicia. Nos referiamos a que si, las bombas de los vagones 4, 5 y 6, no las ponen ni moros (sean del tipo que sea)ni etarras, solo queda el CNI (resto de CyFS), directa o indirectamente por medio de mercenarios extranjeros controlados por ellos, pero CONTRATOS Y MANDADOS POR ELLOS. ESE "BESTIA" ERA.
Aceituno #839, Gracias. No es eso: es que no se mencionan los resultados de los análisis de adn en las colillas. En la kangoo había, entre otras cosas. 52) MUESTRAS DE RESTOS CELULARES RECOGIDOS EN EL VOLANTE 53) MUESTRAS DE RESTOS CELULARES EN PALANCA DE CAJA DE CAMBIOS . 54) MUESTRA DE RESTOS CELULARES EN FRENO DE MANO 55) DIEZ COLILLAS RECOGIDAS EN EL CENICERO DE LA PARTE DELANTERA y luego dicen que: "De las evidencias 52, 53, 54 y 55, se hicieron cargo los especialistas del Laboratorio de Biología ADN que hicieron su recogida, bajo la supervisión de los funcionarios actuantes en la Inspección." y "Mediante el oportuno escrito de remisión, se le hizo entrega al laboratorio de Biología ADN de las evidencias 7, 8, 9,10,11,14, 32, 33, 34 y 43 para los estudios correspondientes, junto con las reseñadas anteriormente" (estas evidencias son prendas de vestir) Posteriomente sólo se mencionan resultados de los análisis de las prendas de ropa, nada de las famosas "torundas de algodón con frotis" ni de las colillas. En el Skoda fabia, a su vez, había: M.1: Dos torundas de algodón obtenidas mediante frotis del volante. M.2: Dos torundas de algodón obtenidas mediante frotis de la palanca de cambios M.3: Dos torundas de algodón obtenidas mediante frotis del freno de mano M.4: Una Botella de plástico de "Coca Cola" de 1 litro M.6: 1 Colilla y una boquilla de cigarro M.7: 2 Colillas y una tapadera metálica y luego dice: las muestras M.1: M.2: M.3: M.4: M.6: M.7: y M.10: (Contenido en una maleta rígida azul marca RONCATO- [se trata de ropa y otros objetos]) son remitidas al Labotatorio Biológico A.D.N. para su estudio y cotejo. Y posteriormente sólo citan resultados en la ropa.
yosolo el día 27 de Abril de 2006 a las 12:45 (#863 Estoy de acuerdo que parece raro, pero no creo que esa tarea se la confiaran a los moritos que podían estar controlado por alguien que no fuera de su cuerda y desmontar toda la operación el día antes, y tampoco creo que se contratara a profesionales para esa operación, ni creo desde luego que participara ningún mimbro de las FyCSE.Así que por eliminación me queda ETA.
Eguz #820: Muchas gracias a tí y a tu grupo por vuestro trabajo. ¡Ojalá hayan muchos más!
Aurora, eso es lo que en literatura científica se llamaría sesgo de publicación. Aquí lo llaman «policialmente relevante», esto es: «saco lo que me conviene».
Harrylib, el "escribiente" que tenemos es victima de la LOGSE (y casi siempre escribe el), perdonale, porque no sabe lo que hace (mi novia ya le ha dado un par de pescozones -cariñosos- al releer lo que le había dictado). Un saludo y perdonar todos. Incluso a nosotros nos hace daño a la vista.
A ver si todos tuvimos la misma impresión... el 11M y 12M eran días laborables y todos tuvimos que trabajar esos días, yo supuse que al estar trabajando me estaba perdiendo informaciones básicas para entender detalles que me producían asombro a cada minuto... si hablaban de un teléfono móvil daba por hecho que había aparecido en alguna mochila de algún tren... pensando que lo habrían estado explicando todo el día en los telediarios mientras trabajaba. Ahora pienso que no, realmente era un jaleo de informaciones entre las que se colaba "información futura"... se hablaba de un movil intencionadamente pese a que todavía no había aparecido, así entre que realmente se encontraba, se informaba a Interior e Interior daba la noticia podía pensarse... "ves, nos estaban mintiendo"... recuerdo que ZP y algún socialista más decía... "lo que ha dicho hoy Interior lo se yo desde ayer por la tarde" Declaraciones como esa son las que quiero encontrar en la prensa y radio, ahora que sabemos realmente cuándo aparecieron según qué cosas... si pillamos a ZP diciendo que sabía algo antes de haberse producido tendremos que preguntarle directamente a ZP quién se lo había dicho... Hoy podemos ver cómo la SER y EL PAIS tenían Información FUTURA, progresismo sin límites... a no ser que esa información no fuese limpia...
Hola a los "viejos" conocidos y bienvenidos a todos los "nuevos" que os estais volviendo a hacer las mismas preguntas que ya nos hicimos antes, lo que no es malo por aquello de que "ven mas cuatro ojos que dos". Sin embargo, el estudio del arbol no nos debe hacer perder vision del bosque, y aunque esta muy bien volver a estudiar todos los detalles de la mochila numero 13, no debemos olvidar lo mas importante: - Aunque los TEDAX tenian orden de revisar por duplicado el tren. - Aunque de la mochila encontrada por el guardia municipal y explosionada por los TEDAX se conoce su situación exacta dentro del tren. - Aunque un paquete de mas de 12 kg. es muy molesto de llevar ya sea en mochila o en bolsa de deportes (meter ocho botellas de agua de litro y medio en algun sitio e intentar transportarlo...)y no pasa desapercibido. Pues bien, a pesar de todo esto, NO EXISTE NINGUNA PERSONA (YA SEA AUTORIDAD O CIVIL) QUE SEA CAPAZ DE SITUAR LA MOCHILA Nº 13 EN EL TREN DEL POZO, Y NI TAN SIQUIERA EN LA ESTACION". Pediria a los "derechistas", o sea, a los que han estudiado derecho que os confirmaran la importancia de este punto. Por cierto, la primera vez que se habla de la mochila en el sumario es en el tomo 1 paginas 152 y siguientes, en un escrito de la Brigada Provincial de Informacion enviado por fax al juzgado a las 19h35m del dia 12, y en el que se habla de MOCHILA. Recordad que en español se distingue muy bien entre mochila y bolsa de deportes/viaje (que en esto si que puede que haya discrepancias). Además, en la exhaustiva relación de los objetos encontrados en la estacion del Pozo (tomo1 pag 79 y sig.) se distingue muy bien entre BOLSO (de mujer) BOLSA (de deportes/viaje) y MOCHILA (de algunas de las cuales citan la marca para que no haya dudas). Lo dicho, un saludo a todos.
verdana 871 Tienes razón. De hecho, nos estamos dejando al margen al gran titiritero que todo lo mueve, PRISA, pero yo creo que ya estamos rozando el límite, y entrar a saco contra PRISA y sobre todo contra su cúpula, de la que se ha especulado largo y tendido sobre lo que sabían ANTES del 11m, es jugarnos este Blog o foro o como se diga. Ya sabes lo que le han hecho a webs amigas.
como dicen los moritos PRISA MATA
Yellow: Eso se explica fácilmente si se acepta que la bolsa o mochila solo existía, en ese momento, en los informes y que se materializó mucho después. Si compraron una bolsa idéntica o parecida a la de Vallecas, ¿nos podrán enseñar la factura o el tique de la compra? Tiene que existir seguro, porque alguien tendría que justificar el gasto.
yellow 872, Si el sumario habla de mochila el día 12M, El País habla de "mochila encontrada en un tren" en el periódico del 13M... y dice que el explosivo de mochila y furgo coincide... toma ya! sólo queda 1 día para las elecciones y hay que apretar... les da igual todo.
Como hecho incontrovertido alguien pone unos explosivos en los trenes, ya que estos tienen unos agujeros con motivo de unas explosiones y además los que están en los vagones fallecen o son heridos. Colocación de los explosivos Teniendo en cuenta la realidad espacio-tiempo, cuántas personas se necesitan, físicamente, para colocar los explosivos. En relación con los explosivos. 1.- Si la furgoneta de Alcalá es falsa, y si pusieron explosivo con metenamina, porque es el resultado del análisis. 2.- Si a la policía científica le dan el mismo o parecido explosivo para cotejar con el que pusieron en la furgoneta de Alcalá., porque también tenía metenamina. ¿De dónde salió el explosivo? ¿Tienen los TEDAX en sus almacenes este tipo de explosivo? ¿Qué dice el registro de entrada-salida de este material? ¿Cuántos kilos había antes de los atentados y cuantos después de ellos?. Furgoneta de Alcalá señuelo. 1.- Si tenía metenamina, componente de explosivo militar, ¿por qué correr el riesgo de que se descubra por gente decente y se lo trasladen al Ministro del Interior? ¿Tenían controlado esa posible fuga de información? 2.- ¿Cómo sabían que era explosivo de tipo militar? ¿Quién lo sabía? ¿Lo sabían antes o después de los atentados?, Si lo sabían después de los atentados, ¿se lo dijeron miembros de las fuerzas de seguridad del Estado o de los terroristas?
correnet#853 Yo tampoco entiendo vuestra idea. ¿Dos atentados? ¿Dos tramas? ¿Una sola trama? Dos atentados es una hipótesis innecesaria. Dos tramas a estas alturas no se sostiene. Recopilando: Objetivo de la trama: cambiar el sentido previsto del voto el 14-M. Para ello se confunde al Gobierno para creer en la autoría etarra: antecedentes como la furgoneta de Cuenca, "Titadyne con cordón detonante" y se ponen en circulación fotos de etarras sospechosos. El Gobierno, con los datos que tiene, insiste en la autoría etarra. PRISA, en menos de 24 horas, lanza al vuelo la autoría islámica: suicidas en los trenes, bolsas con dinamita que ya no es Titadyne sino Goma 2 y algunas otras pistas, lo que lleva a islamistas. Conclusión: el Gobierno miente, sabe que han sido islámicos y lo oculta porque es responsable por habernos metido en Irak. Problema gravísimo para la trama desde el principio: los TEDAX explosionan los señuelos con Goma 2 creyendo que era Semtex y los suicidas previstos no aparecen. Deprisa y corriendo la trama tiene que fabricar, con materiales de los que ya disponía antes del atentado, nuevos señuelos: la bolsa de Vallecas y utilizar la Kangoo para dejar las pistas necesarias. La bolsa de Vallecas, para sustituir a las detonadas por los TEDAX y los objetos de la Kangoo para sustituir al suicida. Lógicamente, al hacerlo deprisa y corriendo y delante de las narices de otros polis que no están en la trama, las pruebas son una auténtica chapuza. Y se producen disfunciones horarias, como que la SER anuncie el descubrimiento de un teléfono antes de que la mochila de Vallecas fuera desactivada. La trama tuvo pendiente de un hilo que todo se le viniera abajo ese mismo día. Si lo pudieron resolver es porque la trama es muy potente y numerosa. Y carece completamente de escrúpulos. Y da miedo. Y no olvidemos el objetivo previsto. Para alcanzarlo no bastaban 2, 6 o 10 muertos. Necesitaban centenares, para noquear a toda la sociedad.
yosolo 873, si vamos a cortarnos por tocar teclas sensibles mejor lo dejamos, estamos aquí para tocar TODAS LAS TECLAS, y las tocaremos.
Otro sitio en el que poder buscar de dónde salieron los fondos para la trama conspirativa. ¿Para qué querría una Universidad tener una caja "B"? ¿No es el sitio ideal para realizar pagos difíciles de justificar, mejor incluso que con los fondos reservados del Gobierno? http://www.elpais.es/articulo/espana/Universidad/Complutense/creo/caja/b/pagar/trabajos/irregulares/elpporesp/20060427elpepinac_6/Tes/ Por cierto, verdana, suerte con tu trabajo. Además, espero que junto a las contradicciones y datos significativos que puedas encontrar del comportamiento de Prisa y Zapatero también encuentres la confirmación de que Acebes mintió como un bellaco durante esos tristes días ¿O eso no lo vas a analizar? Seguro que sí, tú sólo quieres conocer la VERDAD, caiga quien caiga.
Monty #875: Ya somos dos los que pensamos así. Y estoy casi seguro que para las fotos que mandaron días después a la cadena americana, tuvieron que utilizar una que tenía alguno de los presentes en el rollo.
De acuerdo a todo lo expuesto aquí, el número de integrantes de la trama tiene que ser relativamente elevado. Eso no se puede ocultar mucho tiempo. Probablemente PJ haya encontrado un buen hilo del que ir tirando. Lo ha dicho hoy: novedades en dos días. Puede que algún policia se lo ocurriera hacer una foto a la kangoo junto a la estación o que alguien conozca quien robó la kangoo o quien puso los artículos dentro... Esto se pone calentito.
Después de leer muchos post, tengo una duda, que me aco jona: Si realmente y se ha apuntado ya en muchas ocasiones, pasó de verdad, (cooperación necesaria de algunos miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, para atribuir la autoría de los atentados a un determinado grupo, realizar todos los actos posibles y necesarios para llegar a esa conclusión, crear, modificar y orientar pruebas hacia un determinado sitio, y todo con el objeto de derrotar a un partido en unas elecciones, obviando aquellas informaciones sobre la posibilidad de un atentado que segaría vidas humanas, no haciendo nada para evitarlo, sino dejando hacer) creo que estamos en manos de una banda de criminales a los que solo les importa el poder sin reparar en nada. Creeis que realmente, aún cuando el sumario huele, el Auto huele, las pruebas huelen, todo huele tan mal ¿que la verdad sobre estos atentados se sabrá o será necesario correr un tupido velo para que no se monte la de dios en cristo? ¿Somos demasiado pasivos los españoles para que sabiendo la verdad, ésta se asuma sin más, y no haya una reacción? NO sé estoy aco jonao
Ok VERDANA, pero solo te recuerdo lo que le han hecho a webs amigas. Si hay que ir se va, PERO hasta el final, y no sería la primera vez que se cierran foros dentro de una web, No la web en si sino el foro. Lo único, que teniendo lo que tenemos, tenemos que trabajar más con las pruebas fisicas que tenemos, antes de decir (como se dijo) que "tito polanco el dia 7 o 9 de marzo, estaba nervioso, porque no habia "pasado" aun nada, por ejemplo.
Jaime Ignacio del Burgo estará en "Diálogos en Libertad" a las 13.30 http://www.libertaddigital.com/servicios/dialogo/index_dialogos.php
Si Tamayo y Sáez -ex socialistas- son o no culpables de algo, esto no interesa en este blog sobre el 11-M. Ya estamos hartos de KSUALidades.
España: País donde: A) Por robar 2 gallinas o coger plantas del campo te meten 2 años en la cárcel. B) Existe terrorismo de estado-GAL y NINGÚN PARTIDO POLÍTICO LO ERRADICA DE RAÍZ. C) Si eres un terrorista de la ETA durante años y luego te conviertes en apologeta del terrorismo TODOS TE AYUDAN PARA Q NO VAYAS A LA CÁRCEL: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277774.html Tiene huevos la cosa, q no haya forma de q Otegi vaya a prisión. D) Se informa de q los FyCSE pusieron cien pruebas falsas en una furgoneta en el mayor atentado cometido en Europa y NADIE MUEVE UN DEDO PARA ESCLARECER EL ASUNTO. NADIE. Bueno el PP va a preguntar o no se q...PERO EL ASUNTO ES DE EXTREMA GRAVEDAD, EL PP HA DE DENUNCIAR EN LOS JUZGADOS. ---------------------------------- No quiero ni imaginarme cómo sería España si no tuvieramos a Pedro J y a Losantos. No quiero ni imaginármelo porque me entra un miedo atroz. --------------- Si se confirma q miembros de los FyCSE han puesto pruebas falsas, ESPAÑA va a sufrir un golpe brutal tanto interna como internacionalmente. El PP ya ha demostrado q es incapaz de realizar la limpieza q necesita España. ASÍ Q LA TENEMOS Q HACER NOSOTROS LOS CIUDADANOS. La denuncia de Manos Limpias es sólo el principio. Somos los ciudadanos unidos los q debemos poner TODAS las denuncias en los juzgados q sean necesarias. Gracias a Dios tenemos a El Mundo y Losantos como ayuda.
Hace unos días, El Mundo simuló cómo quedaría la furgoneta Kangoo en el caso de que hubiera contenido lo que mantiene la versión oficia... ¿Es sólo una simulación al azar o una fotografía exacta de cómo dejaron distribuídos todo el material los que se encargaron de añadir las pruebas falsas?... ¿Podrían existir esas fotografías? Un cordial saludo.
correnet # 865. En un post anterior dices que se puso semtex en los vagones posteriores, me podías explicar ¿cómo en los focos aparece, componentes genéricos de la dinamita? ¿no sería una mexcla de dinamita con....? alba 1949, te comprendo, yo llevo con esa amenaza tres meses, en fin espero que no se cumpla je je je. Un saludo
DINAN #604 Como ya dije, me gustaría montar el puzzle de la V.O., pero veo que faltan piezas (que es, por cierto lo que busco), y aquí no parece haber muchos dispuestos a ayudar en tal sentido. El tema que rodea a la Kangoo es de gran importancia, puesto que forma parte del planeamiento y ejecución del acto terrorista. 1) Las llaves. Hay que conseguir determinar si las que se analizan las entregó el dueño. En este caso, hay que escudriñar en todos los informes para ver donde aparecen unas llaves de un vehículo Renault (el tercer juego). De lo contrario, alguien tendrá que hacer un requerimiento al instructor para que se averigue este extremo. 2) El contenido de la furgoneta. Todo el mundo :) se basa en las declaraciones visuales para intentar demostrar que ciertos objetos fueron colocados quizás en el trayecto hacia Canillas. Pero nadie parece haberse dado cuenta del detalle de que, si ropas pertenecientes al propietario de la Kangoo (5 camisetas y unos guantes) aparecieron en otro vehículo (el Renault Megane de Ahmidan), es lógico pensar que la furgoneta se vació para cargarla con las mochilas. 3) El propietario de la furgoneta. No hay duda de que su entorno debería de haberse investigado. El hecho de que le hubieran sustraído las llaves casi un año antes y que, supuestamente, dichas llaves fueran utilizadas para apropiarse del vehículo el día 28 de febrero, significa que estuvo controlado por los autores del atentado. Por el tipo de prendas encontradas, cabría deducir que se dedicaba a actividades relacionadas con un deporte de participación (¿futbol sala?) y que, posiblemente, algún participante en ese deporte sea colaborador o integrante de los terroristas. sigue..
Hola, una sugerencia respecto a las pruebas del telefono: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277675.html En las pruebas se ha comprobado que la alarma puede activarse sin la tarjeta SIM, ¿se ha comprobado también qué pasa si la alarma no se para manualmente cuando se activa? De esta manera se reproduce qué habría pasado si la mochila hubierado estado realmente en uno de los trenes. En mi Nokia, si no paro la alarma manualmente, ésta suena durante un minuto, se para sola, y vuelve a activarse a los 10 minutos. Y así continuamente, al menos durante 2 horas que es lo que he probado. Si en el Trium la alarma funciona igual, tendríamos una bolsa de 10-12 kg, con una alarma sonando 1 minuto cada 10, y esto desde las 7:40 AM. ¿Cómo es posible que pasara desapercibida? ¿Se quedó sin batería? (¿y por eso tenía el cargador?) Un saludo PD: hace tiempo que no puedo seguir asiduamente el blog. Por lo que he visto, los resultados no pueden ser mejores. Enhorabuena y ánimo.
La planificación es de primera, no hay dos en uno o tres en uno, solo es uno y dividido por tres para que siempre se pueda culpar a alguien, o Moros, o ETA, o una organización extranjera cualquiera, cada uno sabía lo que tenía que hacer sin conocer a los demás aunque la planificación estaba prevista para culpar a los pelanas y así fue. Si no hubiese fallado el Terrorista suicida, hoy no estaríamos aquí escribiendo. El caso estaría cerrado.
...continúa 4) El trayecto de la furgoneta. Yo no estoy dispuesto a hacer especulaciones gratuitas, pero por interés de los participantes, recuerdo que hay un informe del Subdirector General Operativo de la Policía (Díaz-Pintado) fechado el 18 de marzo, que explica como la furgoneta es trasladada a las instalaciones de la calle Tacona en Moratalaz y que, una vez allí, el Comisario Jefe de esta Brigada, Don Miguel Angel Santano Soria, siguiendo órdenes de D. Carlos Corrales, Comisario General de Policía Científica, sobre las 14:14 horas, ordena que se traslade al Complejo de Canillas.
Una sugerencia para los amigos que están rastreando lo dicho por pensa y radio en las primeras horas después del atentado. ¿Podéis localizar quién fue el primero, y a qué hora, en hablar de metralla en los trenes? Porque el señuelo de Vallecas contenía algo innecesario: la metralla. Gracias a todos.
alvarosa 878 No decimos que haya 2 tramas. La trama es la misma: Quitar al PP del Gobierno, punto. No hay más. Lo que decimos es, que hay diferencias claras entre las bombas de los vagones 1 y de las del resto. ¿Por que?, porque no usar Goma 2 eco o lo que fuera que usaran para incriminar a los moritos en todos los trenes. Has visto el número de victimas del vagón 1 de tellez: Multiplicalas por 10 y veras lo que te sale. Pero además, a ellos mismos "a los malos", les vino muy gordo las bombas de los vagones 4, 5 y 6. Es decir con esas no contaban. Además, la meticulosa colocación, que incluye, poner la mochila 6 del vagon que se escapa, otra vez enm el vagon 4 del siguiente tren. No se, a nosotros nos parece que las bombas de los vagones 4, 5 y 6, no tenian nada que ver con los moritos de Leganes. pero son respetables todas las posibilidades. De lo que no tenemos duda, es de: 1.- Fue una Trama, no un atentado islámico. 2 El objetivo de la trama era quitar al PP del Gobierno. 3. Los que mas se benefician de este hecho, son indudablemente los primeros sospechosos (para nosotros claro). 4.- Dos años despues y desde 3 años antes de los atentados (conversaciones PSE-ETA-BATASUNA), ETA, esta recogiendo sus beneficios. 5.- El Psoe los recogio el 14 M.
Imaginemos que tengo un coche y le quiero borrar las huellas dactilares y hasta restos de ADN, al menos de los sitios que se toquen más frecuentemente. Imaginemos que utilizo un desinfectante de tipo médico, quirúrgico, vamos, uno que mate hongos, bacterias, virus, que desnaturalice proteínas, QUE NO DEJE UN SOLO FRAMENTO DE ADN!!! Imaginemos que un desinfectante de uso bastante común es... la metenamina. http://www.google.es/search?hl=es&q=jabon+desinfectante+metenamina&meta= imaginemos que luego se nos puede contaminar con metenamina algo de lo que manejamos posteriormente... Bueno, ya. Traído por los pelos, pero es una posibilidad, no?
Harrylib no te apresures tanto que sólo quiero aportaros ideas. Si se confirma que Tamayo y Sáez fueron sobornados para impedir que PSOE/IU ganaran las elecciones; el hecho de encontrar la trama financiera es importante. En el 11M tuvo que haber, igualmente, una trama financiera; la de la versión oficial no es válida y la relativa a la versión de este blog no se conoce nada aún. Yo lo que sugiero es que se analice si en Universidades (no del PP, por Dios) controladas por el PSOE también existían como en la gobernada por el PP cajas "B".
Recomiendo la lectura de el libro electrónico de El País, sobre el 11-M. Una muestra de la manipulación que hicieron entonces, a pesar de intentar encubrirla con otra manipulación. Podrían subtitularlo: Cómo ganamos las elecciones con el 11-M. http://www.elpais.es/comunes/2005/11m/07_libro/docs/lacronica_11m_h.pdf - Información del Prisoe:”Los indicios que obran en poder de la policía llegan hasta la sede del PSOE en Ferraz, así como el descubrimiento de la furgoneta y la cinta en árabe.” (p. 20) - Detención de Zoughan. Una explicación de porqué gano el PSOE. Mientras Rajoy descansa, ZetaP con Rubalcaba maquinan maldades. ¿Lo mismo que ahora?. “Rajoy sigue en su casa, descansando, aparentemente ajeno a cuanto está sucediendo. Zapatero, no. Está reunido con José Blanco, Jesús Caldera y Alfredo Pérez Rubalcaba en la planta cuarta de Ferraz. Aquí no hay silencio. La espera se hace tensa. Los teléfonos no paran de sonar. No entienden ese silencio, esas detenciones -de las que hace rato que tienen noticias- que no salen a la luz pública.” (pag. 30) “A las 19.50, la SER informa de que hay cinco detenidos. A las ocho de la tarde, comparece Ángel Acebes en la sede del Ministerio del Interior, Paseo de la Castellana, número 5. Ya ha hablado con Rubalcaba. Una conversación muy tensa. Sabe que la noticia se ha filtrado.” (pag. 31) Algunas informaciones relevantes: - Huellas dactilares en la Kangoo: “ Pruebas. Una furgoneta que no tiene la matrícula doblada, huellas dactilares, ropa usada por los terroristas” (p. 25) ¿Qué fue de ellas? ¿Estará buscándolas Del Olmo en Marruecos? - Testigos en Canillas. ¿Os suena esto? “En el complejo de Canillas, a no demasiada distancia, espera el primer testigo. Tiene que echarle un vistazo a tres fotos. Son extranjeros. Se cubre parte de la cara para adaptar esas imágenes a lo que él ha visto. No los reconoce.” (p. 20)
Más informaciones de el libro electrónico de El País: - Huellas dactilares en la Kangoo: “ Pruebas. Una furgoneta que no tiene la matrícula doblada, huellas dactilares, ropa usada por los terroristas” (p. 25) ¿Qué fue de ellas? ¿Estará buscándolas Del Olmo en Marruecos? - Testigos en Canillas. ¿Os suena esto? “En el complejo de Canillas, a no demasiada distancia, espera el primer testigo. Tiene que echarle un vistazo a tres fotos. Son extranjeros. Se cubre parte de la cara para adaptar esas imágenes a lo que él ha visto. No los reconoce.” (p. 20) - A las 19: 40 suena el movil de la mochila de Vallecas: “La hipótesis ETA está a punto de esfumarse completamente. A las 19.40 suena un teléfono móvil en el interior de una bolsa de deportes depositada en la comisaría de Vallecas, la presunta pertenencia de una víctima del atentado.” (p. 21) Y ese delator inicio: la hipótesis Eta está a punto de esfumarse. - El movil de Vallecas les lleva a un grupo terrorista marroquí conocido: “. Algo en el teléfono les transporta al 24 de enero de 2003, cuando esos mismos policías detuvieron a 16 argelinos y marroquíes en Barcelona y Girona por su presunta relación con Al Qaeda y una red de salafistas escindida del Grupo Islámico Armado” (p. 22)
"y en ese mismo Informe Pericial se reseña que los estudios realizados al detonador del artefacto explosivo desactivado, determinaron que el detonador del mismo era un detonador eléctrico industrial, con cápsula de cobre de 64 mm de longitud, con tres mordazas (la tercera de las cuales coincide con el final de la cápsula), tapón de estancamiento de color azul turquesa, y cableado unifilar de cobre con recubrimiento de plástico de color rojo y azul, de 205 centímetros el cable azul y de 198 centímetros el cable rojo; en el culote del detonador figura inscrito el número 5, y en el cableado se encuentran adheridas dos etiquetas, una con las inscripciones 5 2.5, Y la otra etiqueta con el logotipo UEB DETONADOR ELECTRlCO BLASTING CAP DETONATEUR ELECTRIQUE Made in Spain, por una cara, y CE 0163 PELIGRO EXPLOSIVO DANGER EXPLOSIVE DANGER EXPLOSIF, por la otra, que denotan se trata de un detonador de fabricación española, de los utilizados en minas con ambientes grisuosos o inflamables; respecto a sus caracteristicas eléctricas, es SENSIBLE, y en cuanto al tiempo de explosión es el número 5, de una serie de retardo de 500 milisegundos, lo que indica que su retardo es de 2500 milisegundos (500 x 5). Respecto a los detonadores de los demás artefactos que explosionaron, directamente en la acción terrorista, o tras su neutralización, no se pudieron recuperar restos que permitiesen su identificación." No veo nada que "denote" que los detonadores sean del tipo SENSIBLE (con mayúsculas) viendo la la inscripción CE 0163 y los demás datos. La empresa que los fabrica: UEB UNION EXPLOSIVOS ENSIGN BICKFORD SISTEMAS DE INICIACION S.L ACTIVIDAD Internacional (SIC Nº 2892): EXPLOSIVOS Española (CNAE Nº 2461): FABRICACION DE EXPLOSIVOS Y ARTICULOS PIROTECNICOS Dirección postal: BARRIO ZUAZO, S/N, CP: 48960, Población: GALDACANO, Provincia: VIZCAYA , País: ESPAÑA
El Presidente de la Comunidad, Luis del Moral. Da la casualidad que trabajaba en la Renfe, jubilado. “Luis del Moral sigue atento a las noticias desde su casa. Vive enfrente de la estación de Alcalá de Henares. Sobre las diez decide salir a la calle para hacer las compras del día. Él es un jubilado de 67 años, un ex ferroviario que prestó servicio en Chamartín en los puestos de control de circulación. Al salir de casa, el portero de la finca le comenta que ha visto a unos chicos muy raros salir de una furgoneta, muy tapados para el poco frío que hace. Se lo comenta porque es el presidente de la comunidad desde hace casi un año. Luis del Moral le pregunta si se lo ha dicho a alguien y el portero le responde que esperaba comentárselo a un policía jubilado que es dueño de un gimnasio cercano. La furgoneta sigue aparcada en el mismo lugar. "Me puse nervioso. No me podía aguantar de los nervios. Vi un coche de la policía en la estación y me dirigí hacia ellos". Comenta esta circunstancia y, en cinco minutos, un coche camuflado llega a su casa. Llegan más policías, traen un perro que olfatea la furgoneta, ordenan al vecindario que no salga de casa, sacan a los niños del colegio Daoiz y Velarde al patio. Tres horas después, la furgoneta es transportada en una grúa a las dependencias policiales de Canillas. En su interior viajan las primeras pistas de los autores del atentado." (pag. 12) Libro electrónico de El País.
rajmar, ampliando lafoto de la kangoo yo TAMPOCO intuyo ni leo "Renault", sino algo así como indicas "ELLES" ó "bLLES" ó "BLLES" algo así, y la supuesta "S" final me resulta MUY familiar. Pero no caigo en la cuenta de a qué me podría recordar, cachis!! :-(
correnet #895 "No decimos que haya 2 tramas." " ... a nosotros nos parece que las bombas de los vagones 4, 5 y 6, no tenian nada que ver con los moritos de Leganes." ¿Entonces lo que sostenéis es que una sola trama organizó dos atentados? Bueno, supongo que será una manera de hablar, pero sería más correcto y clarificador hablar de un solo atentado, pero con dos vertientes: la masacre, para lo que se necesita explosivo militar; y los señuelos, para lo que se necesita dinamita. Organizar una masacre horrorosa en cuatro trenes sólo con dinamita exige mucha gente y/o muchos paseos. Animo a todos.
alvarosa, (#894) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=18#com187852 El mismo 11-M: http://www.elpais.es/articulo/espana/ha/muerto/brazos/elpporesp/20040311elpepunac_13/Tes/ Pero no creo que sea muy relevante. La metralla es un tópico habitual al informar de atentados terroristas (sobre todo hace dos años, antes de lo que aprendido sobre explosivo militar...) Slds.
Oigan, una parida: ¿alguien se ha cerciorado o consta que el móvil trampa tenían de verdad el despertador activado? Pero y sobre todo: ¿tenían el modo vibración activado? Porque si no ya sería la milk. Disculpen, ya pueden continuar. Ánimo.
ZetaP, cuando las barbas de tus colegas pacifistas veas pelar... http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276277774.html
Mandibul: Ya dije yo hace unos días lo de que el vibrador del móvil tenía que estar activado, tal como nos han contado lo del montaje del detonador, en paralelo con el vibrador. No basta con que estuviera activada la alarma. ¿Se podría comprobar eso en el sumario o en el auto?
Monty: Gracias. Por eso lo digo. Es que sólo falta que el oficial de la sala del honorable magistrado vaya al Trium de marras y se meta en los menús "configuración-tonos-vibración" (o como sea) y ponga DESACTIVADO. Y entonces, nos caemos todos de culo, pero se acaban las discusiones. Seguro que alguno de los que le han echado los buebos de empoyarse el sumario, podrá encontrar si se hace referencia. Y si no, que alguien le pida peras al Olmo. Ánimo.
Monty #907, Mandibul #905, sobre vibrador del móvil http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=19#com187869 p.128 del auto: "5.- El teléfono móvil del artefacto desactivado en el parque Azorín, el día 12 de marzo de 2004, además de la función de "vibrador", tenía activado el "despertador" a las 07:40 horas." Un saludo
FJM, estoy de acuerdo en que la furgo es fundamental. Parece servir y no servir a la vez. Me intriga. La pregunta es ¿estaba TOTALMENTE limpia? había restos celulares según el auto, pero no dice nada de fibras del dueño ni de su familia ni huellas de esta gente. No se puede limpiar SELECTIVAMENTE Kangoo pero tampoco es posible que si la ausencia de huellas de moritos es debido a los guantes que usaban, no existan huellas del dueño y alrededores.
Gracias, Sinira. No todos tenemos ni tiempo ni paciencia para empollarnos la documentación. Igual era una chorrada, pero era importante comprobarlo. No hay que dar nada por supuesto.
Lo envío ahora aunque lo escribí ayer: Alguien debería enterarse dónde se depositó la chatarra de los trenes y correr como un galgo para pillar un trozo de metal del chamuscado antes de que desaparezca. Y que LD y "El Mundo Digital" se rasquen el bolsillo y hagan los análisis pertinentes, que nuestros miles de visitas nos cuesta, en lugar de dejar a docenas de blogueros llenar páginas con especulaciones sobre composiciones de explosivos, mecanismos de detonación, etc... Creo que deberían hacerlo ya, o sacarlo si ya lo tienen hecho, como dicen en mi pueblo "tot lo be esta be". Creo que muchos dormiríamos más tranquilos, y sobre todo dormiríamos más, a mí por lo menos este blog me tiene enganchado cosa mala, últimamente paso aquí cualquier momento libre que tengo, y desde luego no soy el único :-) Sobre el tema de los restos de móviles en las vías, pensad en la cantidad de gente que llevaría móvil, incluso usándolo en ese momento, el tren es un sitio típico de sacar el móvil, enviar un sms, ponerse a jugar... Lo difícil sería encontrar un resto electrónico que no fuese de móvil y pudiera haberse hecho servir de detonador, pero esas cosas parece que solo le pasan a Grisom. Un informe comentando que el sistema de explosión fue un móvil porque se han encontrado restos de móvil sería un poco absurdo y segúramente se habría criticado.
Sinira = maquinaaa ;-) gracias y ánimo
Afdz, #883, ¿Miedo a lo que pueda pasar cuando la gente se entere de quienes participaron en el 11-M? En el fondo, es al contrario. Descubrir la participación del Prisoe en el 11-M puede ser la oportunidad para detener la deriva actual de España, que sí que da miedo. Disolución en varias naciones, deriva guerracivilista, pacto del gobierno con ETA, golpe de Estado “legal” y a plena luz con el estatuto catalán, destrucción del Estado de Derecho, y hasta que nos traten como a simios. ¿Te parece poco? ¿No da miedo?. Y todo esto aceptado pasivamente por una sociedad fofa, anestesiada y dominguera, con el principal grupo de resistencia que, diciendo que hay una bomba de relojería amenazando el futuro de España, está acomplejado ante los terroristas que ponen la bomba. El descubrimiento de que los autores del 11-M son los mismos que los que están destruyendo España y nuestra libertad es la oportunidad para que la sociedad española despierte y con un poco de coraje -sólo hace falta un poco-, detenga este proceso de suicidio colectivo, echando del poder a esta coalición criminal. El sacrificio involuntario de las víctimas del 11-M puede no ser absurdo e inútil. Puede que sirva para salvar muchas más vidas y para salvaguardar la libertad. Para salvar la vida y la libertad de sus familiares y del resto de los españoles. Puede que su sacrifico involuntario tenga sentido.
Totalmente de acuerdo, Monty #911 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=19#com187874 Slds.
#878 =============================================== Problema gravísimo para la trama desde el principio: los TEDAX explosionan los señuelos con Goma 2 creyendo que era Semtex y los suicidas previstos no aparecen. ================================================= 1.- Las informaciones que constan en el sumario indican que los “presuntos terroristas” dejaron de ser vigilados unos días antes de los atentados. 2.- Los “presuntos terroristas” parece que hacen volar la casa de Leganés, donde están refugiados, pero nadie se lo cree, porque se encuentran cosas muy raras. 3.- Los trozos que se encuentran de los “presuntos terroristas” faltan partes que se indica que es imposible que se volatilicen. 4.- No se hacen la autopsia de los “presuntos terroristas”, para saber como y donde murieron. ¿Alguien vió con vida a todos los presuntos terroristas después de los atentados? ¿A cuantos se vió con vida? Los terroristas suicidas que no parecieron en los trenes, ¿deberían haber aparecido?, en ese caso falló algo, ¿hubo algún cambio de ultima hora en los encargados policiales de trasladar cadáveres a IFEMA?, ¿los que trasladaron los objetos a la Comisaria de Vallecas, eran los que tenían que hacerse cargo de los cadáveres? ¿Tenía que haber suicidas y por eso los hubo? ¿Porque ya los tenían y había que hacer creíble su muerte?. Los encargados de trasladar objetos de la casa de Leganes (donde hubo el presunto “suicidio”), o de revisarlos, ¿eran los mismos que trasladaron los objetos de los trenes o los que tenían que ser encargados de trasladar los cadáveres? ¿En realidad los encargados de trasladar o custodiar las cosas o los cadáveres es lo mismo, porque lo importante es el lugar de estancia mientras eran trasladados, analizados? La Casa de Leganes ¿Han encontrado las llaves de casa de los "presuntos suicidas"?, si vivian allí...
abanibi #912 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=19#com187875 Sobre restos de vagones, ayer: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=12#com187452 Es una referencia a un artículo de El Mundo de hace un año: http://www.elmundo.es/cronica/2005/490/1110063605.html Slds.
Mucho ánimo a ti también y a todos, Mandibul #913 Esto marcha!
perdonad de nuevo. ¿se sabe a qué hora se procedió a la desactivación en el parque azorín? gracias
Os saludo a todos. No participo porque no soy capaz de aportar nada más y sólo haría bulto. Estáis trabajando tanto, estáis dando tanto, a vuestra manera intelectual sois como los héroes del 2 de mayo. Estáis defendiendo a España desde estas barricadas cibernéticas. Como las víctimas son ejemplo de sacrificio, decencia y honor en el respeto al Estado de Derecho, vosotros lo sois en vuestro esfuerzo. Os comería a todos, Aurora, Trico, Harrylib, Hombreli, Perasalo, Atónita, C3PO, a los cientos y miles que entran aquí, y especialmente a los que os estáis dejando el alma en el estudio del sumario. Un abrazo muy grande a todos. Muchas gracias. (¿No os parece que la edición en inglés de Libertad Digital también debería contener los enigmas y todo lo relativo al 11M?¿Creéis que es tan sólo un método para practicar el idioma o se lee en otros paises? Es que sería practicar con el ejemplo, si LD contribuyera así a que se conozca la conspiración fuera de España. Ya sé que es una cuestión muy menor, pero me parece necesario también demostrar al mundo la clase de gentuza que tenemos en el Gobierno. Ya supongo que a los extranjeros no les va a quitar el sueño lo que nos pase, pero aún así quiero que sepan que lo que ocurrió en España el 11M no tiene nada que ver con atentados islamistas).
SIGUE LA EXCLUSIVA Filtración organización del ministerio de exteriores para la visita a Marruecos del Juez del Olmo. hoja 1/2 Contenido reunión en ministerio exteriores Marruecos entre el Ministro marroquí y homologo español Ministro.- Monsieur. Ça va? Je suponer que vous etes informado pour votre embassadeur del agreement. ¿cest vrai? Moratinos.- No se muy bien los detalles, vaya. Pero necesitamos un culpable para el 11M. Ministro.- No tanta prisa. Nosotros tenemos que asegurar antes acuerdo. Moratinos.- No se si estoy en condiciones... Ministro.- Bon paisa. Le acuerdo c'est nosotros entregar culpable 11-M y l'Espagne entregar Sahara... y tirar a saharauis Moratinos.- No parece imposible... aunque ya tenemos varios culpables del 11M muertos, y dos en prisión. Ministro.- Ehhh paisa, no seas listo... muertos tuyos no valer una mierda... acuerdo ser barato, barato... nosotros poder dar culpable... y pariente vivo con pedegree, ADN y carta ... y si no estar de acuerdo tu, nosotros poder resucitar cualquier día a muerto tuyo... y te la cargas. Moratinos.- Hermano, yo soy un defensor de la alianza de civilizaciones... así que veo que nos entendemos muy bien. Trato hecho. Te mando al juez y tu le das a un culpable. Ministro.- Yo no dar culpable. Yo presentar a culpable, pero culpable nuestro es creyente y quedar aqui Moratinos.- Creo que tenemos un programa para el cumplimiento de penas en los paises de origen... Ningun problema, pero cuando venga Del Olmo tu culpable tiene que parecer muy culpable¿eh? Ministro.- Nosotros tener a culpable mas culpable con ADN y carta de confesión. Podemos entregar tambien familia, madre dolorida con conversación despedida suicida... explicación para no recoger restos... maestro islamista muy malo que enseñar a matar en yihad... y todos los detalles. Moratinos.- Hermano vamos a despedirnos con los besos y saludos al comendador de los creyentes ministro.- A'salam Mala'kam
Morpheus, gracias a tí, guapa, que estás con nosotros desde el principio. Si no fuera por los que estais ahí, leyendo, apoyando y dando ánimo, no creo que pudiéramos seguir mucho más allá. Yo, al menos. Esto es un trabajo colectivo en donde todos, TODOS, aportan algo. Por la verdad, caiga quien caiga.
Klingsor #900 Respecto a la identificación de los detonadores, en el catálogo de explosivos del ministerio de industria el catalogado como 0163 es un "Detonador eléctrico RIODET S (Sensible) Instantáneo". Lo de CE, puede ser el marcado CE, obligatorio para un montón de cosas según normativa europea.
Bolcan, Buenísimo! menuda perla la tuya! Gracias por hacernos reir dentro de este drama.
Considero de gran importancia el articulo de LdP, significa un punto de inflexión de gran importancia en las investigaciones, se ha empezado a hablar de señuelos, se ha producido un salto, hay señuelos colocados y lo que esto significa. Esto avanza. LA VERDAD NOS HARA LIBRES
bolcan #921 Creo que te has equivocado de sitio; aquí lo divertido de verdad es ver cómo construís la trama conspiranoica. Más divertido que lo que tú haces es ver que se sigue insistiendo en que a los terroristas que se suicidaron en Leganés no se les hizo la autopsia, contra toda evidencia. Más divertido es ver la decepción que produce comprobar que el móvil de la mochila 13 tenía activado el sistema vibrador y que ¡oh desilusión! sólo confirma que los auténticos terroristas están muertos, en la cárcel o huidos; o sea, la versión oficial. Pero vamos, si lo tuyo hace gracia en este lugar y se entiende que SÍ tiene que ver con el 11M sigue con tus risas.
AuroraRo Lo del jabón desinfectante metenamina a mi no me parece tan cojido por los pelos. http://www.google.es/search?hl=es&q=jabon+desinfectante+metenamina&meta= Seria dificil si existiesen dos furgonetas, pero de existir solo una no sería tan descabellado. ¿podrían estar los demás artículos encontrados en la furgoneta contaminados en alguna medida con metenamina?¿se podría analizar? Supongamos que la furgoneta se desinfecta en la comisaría y posteriormente se colocan los objetos. La persona que coloca los objetos no se cambia los guantes y contamina las muestras de explosivo y detonadores Fantastico AuroraRos
perdon por el "cojido" vaya cabeza... cogido y por AuroraRos...AuroraRo Saludos
BOLCAN, has hecho pupa. Yo me he hinchado de reir.
AuroraRo 896# Me alegro por tu reaparición con tanta fuerza. Incides, reincides, en un tema para mí de gran trascendencia para intuir la autoría última del atentado: LA METENAMINA. Por recordar: 1- Kangoo: goma2 + Metenamina 2- Muestra patrón: goma2 + Metenamina 3- Mochila 13: goma2 1ª pregunta: Por qué aparece METENAMINA en 1 y 2? Según SM por contaminación; pero recordemos que están en la misma proporción en ambas muestras. De todo esto se deduce que la misma persona que envió la muestra patrón colocó el explosivo de la kangoo, que actuaría como señuelo. 2. Según SM es contaminación. Desarrollemos las posibilidades: -contaminación voluntaria -contaminación involuntaria -si es contaminación voluntaria: -por el que fabrica el explosivo (no tiene sentido, porque se complica la vida) -por otros (alguien que le interesa tener marcado ese explosivo, para quedarse con una carta en la manga) -si es contaminación involuntaria: - esta sustancia se utiliza como antiséptico urinario. El que la fabricó tenía infección de orina y no se lavó las manos después del pis (una de esas casualidades que le gustan tanto a la fiscal) - el que fabricó el explosivo militar de los trenes, contaminó involuntariamente el explosivo de las muestras 1 y 2 (para mí es la opción más grave, porque el que fabrica el señuelo es también le que realiza el gran atentado. Así GAL2, no sólo ocultaría pruebas y pondría falsas pruebas, sino que habría fabricado el explosivo militar)
AuroraRo #896 No te creas que está tan traido por los pelos. El problema está en saber de que cantidad de metenamina estamos hablando. Tampoco se porque compararon con una muestra patrón, ya que resulta del todo inncesario porque los explosivos comerciales tienen una composición fija determinada y conocida por la policía. Además UEE tiene la ISO 9000. :-) En cuanto a lo de las huellas, le hemos estado dando vueltas al tema de que no las había y que se había limpiado la furgoneta, pero resulta que sí las hay, pero no son relevantes para la investigación. Es decir, cuando la policía dice que no hay huellas, lo que quiere decir es que no hay huellas de gente sospechosa. Con la bomba 13 ocurre lo mismo. Es imposible que la bolsa no tenga huellas porque es evidente que la manejaron al menos 4 o 5 personas. Comentario en general para todos Igual nos estamos perdiendo mucho con hipótesis de dobles atentados y todo eso. Creo que nos dejamos engañar con todos los elementos accesorios. Ejemplo: A tenor de los bulos relativos a muchas de las pruebas para mi no está demostrado indubitadamente que se usasen teléfonos en el atentado. Tampoco considero probado que los "bulgaros" que compraron teléfonos en Bazar Top tengan algo que ver con esta historia. Ni siquiera que allí se vendieran los teléfonos de Morata. Por lo conocido hasta ahora la única prueba que apoya esto son las facturas de Kalaji presentadas mucho después. La furgoneta de Alcalá no es relevante para el esclarecimiento de los atentados en sí, ya que resulta dudosísimo el testimonio del portero. Dificilmente nadie que bajase de esa furgoneta podía haber participado en los atentados. El bulo de los terroristas suicidas se inventó sobre la marcha para sacar tajada política. Porque con buen criterio pensaron que era muy difícil de desmentir y que llegaría facilmente a la opinión pública. Y mucho más. Hay muchas cosas en el auto para seguir trabajando. No nos distraigamos.
AuroraRo cito a LdP: Que el resto de explosivo de la furgoneta de Alcalá (que no fue olido por los perros) estaba contaminado de metenamina exactamente en la misma proporción que la muestra patrón de Goma-2 ECO entregada por los Tedax, lo que indica que no eran dos muestras distintas, sino dos fragmentos de una misma muestra. No conozco la fuente que tiene LdP para afirmar la similitud en proporción de la metenamina pero me fio. Seria mucha casualidad que la metenamina en la Kangoo fuente de una operación de limpieza con un producto que lo contiene aparezca en la goma2-patron en exactamente la misma proporción. La explicación de LdP me parece mas verosimil. Asi que la goma2-patron y los restos en la bolsa en la furgo vienen del mismo barreno ensuciado con metenamina de goma2. Yo me puedo imaginar que en el laboratorio de los Tedax donde manejan distintos explosivos , Semtex, C4 ,dinamita, goma2 y otros pues puede ser que alguien que manejó Semtex en un momento coge a modo de comparación un barreno de goma2 en la mano. Si por despiste escogen justamente ese barreno para echarle unos trocitos en la bolsa y otro cacho para muestra patron, pues ya la hemos liado.Misma contaminación con la dichosa metenamina.
Bolcan: !Magnífico diálogo! Has dado en el clavo y, además ESCUECE. ¿Por qué seráaa? Saludos
española #916 si dejaron de controlar el movil del chino el 12 era para que no se notase que ya no podia hablar nada?
Podeis encontrar diversa información sobre la metenamina (methanamine o Hexamethylenetetramine) en http://www.chemicalland21.com/industrialchem/organic/HEXAMETHYLENETETRAMINE.htm Según lo que yo entiendo, la adición de metanamina a la goma 2 no da lugar a RDX, hay que nitrificar (es decir, dar lugar a una reacción química la metanamina). No lo se, tal vez esté equivocado y la nitrificación se produce directamente al mezclar ambos componentes. En cualquier caso las explicaciones que dais sobre las posibles vías de contaminación, no podrían explicar que la contaminación de la goma 2 de la mochila 13 tuviera la misma proporción de Metanamina.
Antes de que los trolls os salten a la yugular, os recordaré que hace varios meses en este mismo foro se trató el tema de la diferencia entre metEnamina (con E) y metAnamina (con A). Que el primero es un antiseptico y desinfectante, de uso común en muchos productos domésticos, y el segundo es el que se utiliza para la fabricación del RDX... .... y si rebuscais un poco más en google, veréis como el primero tambien se puede usar en la fabricación casera del RDX, sin mas que mezclarlo ( con mucho cuidado :-) con otro producto de droguería doméstica Todo esto se dijo ya en el foro hace varios meses. Perdonad: no soy rápido buscando enlaces :-)
¿y si la kangoo fue pensada para utilizarse de otra manera? Fallan los señuelos, y la furgoneta ya no tiene validez. Para reforzar la nueva estrategia necesitamos llenarla con X objetos. Para que no quede ninguna sospecha fabricamos la mochila pero las personas encargadas de ello no son las mismas y por supuesto no se dan cuenta del detalle de la metenamina La contaminacion de metenamina: Sea debida a que parten del mismo sitio o sea por una contaminación por desinfectante, serían un indicio mas de la falsedad de ls pruebas Saludos
lupa #932, http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=19#com187918 De lo que se puede deducir que el fragmento de la furgoneta salió de la muestra patrón de los TEDAX. Yo cada vez entiendo menos. Me sigue pareciendo raro que analizasen una muestra patrón. Salvo que en el primer análisis sobre los restos recogidos saliese metenamina y para disimularlo duplicasen los resultados y dijesen que era un anális de una muestra patrón. Hay otra explicación que cuadraría con lo que yo sospecho. Que necesitaban desmentir que fuese Titadyne y apuntar a islamistas y en Canillas ( en el garaje de los TEDAX os recuerdo ) se cogiese lo que tenían más a mano, los explosivos que utilizan para las prácticas, y que estuviesen contaminados ( es posible que en esas prácticas hagan mezclas de explosivos o manejen varios o los guarden juntos ). Os recuerdo que en esas fechas había en Madrid un cursillo de los TEDAX. Pero sin saber cual es la cantidad de metenamina es difícil saber de que hablamos.
Rocinant#20: Gracias por la información sobre las distancias entre el cruce de la M-45 con la carretera de Valencia y Vallecas. En el Auto no se especifica a cuál de las dos Comisarías se dirigió el Sr. Lacasa para poner la denuncia. De todas formas, a mí me sigue sin encajar esta pieza. He pasado por una situación similar de robo en una localidad cercana a la mía y no se me ocurrió poner allí la denuncia, sino largarme a casa a "llorar mi infortunio" y dirigirme a la Comisaría de mi ciudad. Pero, si esto no me encaja, aún me cuadra menos, que los moritos "cargaran con el dueño" hasta ese cruce con la M-45 para soltarlo allí. Puesto que el "robo" se llevó a cabo cuando el dueño del C-3 estaba aparcando, ¿ no habría sido más lógico dejar el lastre atrás? Bueno, lo que me cuadra, se podría expresar en una sola palabra: "¡Nada!". Hay demasiada "farfolla" para explicar lo inexpicable y mucha ausencia de pruebas cuando el hecho lo requiere. Aún no he visto por ahí el "Informe clínico" o parte de lesiones del accidente sufrido por El Gitanillo. Hay hechos que se explican ( para embrollarlos más) hasta la saciedad) y otros, que "se olvidan" ¿ voluntariamente? ¿ A QUÉ HOSPITAL LLEVARON AL GITANILLO? Si alguien lo sabe, plis, dígamelo. Saludos
jonsy #936 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=19#com187932 Creo que esa discusión salió a cuenta del troll de turno en ese momento que intentó liarnos. Es posible que SM sea un ignorante, pero como ahora tenemos el auto podemos leer su informe explicando la aparición de metenamina en los análisis. En ese informe dice que la metenamina es un desinfectante y que también es el principal componente de la cyclonita.
**PREGUNTA PARA LOS QUE TRABAJÁIS LOS NÚMEROS DE TELÉFONO** Este número 678594040, ¿aparece citado en otra parte del Auto? Gracias y saludos
Abundando en mi post anterior: Metenamina: C6H12N4 http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn1228.htm Usada como medicamento: http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/druginfo/medmaster/a682296-es.html Metanamina: CH3NH2 http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn0178.htm
Entonces... La bolsa de Vallecas estaba contaminada con metenamina, con metanamina, con nada... ¿? Perdonen las molestias
Silver #943 Si lees el auto verás que confunden constantemente A y E... ... Pero al fin y al cabo da lo mismo, pues tanto el uno como el otro se pueden utilizar para la fabricación del RDX. Uno en plan industrial. Otro en plan casero.
obelix (#923) En esta página se marca los Riodet I y Riodet AI como CE-0163 http://www.spel.pt/det_electrico_det.htm (Disculpas, no se cómo poner enlaces)
Ramcets#719 Javier Gonzalez Díaz "El dinamita "http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/ Offtopic Melmoth,monstruo,tu libro lo tengo yo.
Atonita,#941 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=19#com187948 La única referencia que encuentro al 678594040 está en p.278: "Le sustrajeron, entre otros objetos: un móvil Siemens con número 678594040 de Vodafone..." Con respecto al hospital al que llevan al Gitanillo, creo que es Leganés, pero intento confirmarlo. Un saludo
Perdón Ramcest.A ver si ahora http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=274129&pIdSeccion=3
Jonsy #942 y anteriores No estoy de acuerdo. Es más, no estoy seguro de que se traten de compuestos diferentes sino distinto nombre para denominar a la misma molécula. Si buscas en google: MethEnamine RDX: 942 páginas MetEnamina RDX: 292 páginas MethAnamine RDX: 93 páginas MetAnamina RDX: 76 páginas Methenamine Methanamine: 238
Hastalalav #902: Por fin encuentro a alguien con criterio, del grupo de los "videntes". ¿Te importaría echarle un vistazo a la letra que hay antes del número de la matrícula?. Gracias. Sigo leyendo
A cuestas con los explosivos: Pienso una cosa acerca de la metenamina, imaginaros Hechos: Llegan los tedax a atocha, ven las explosiones y juzgan que es explosivo militar, encuentran un paquete y lo desactivan "como si fuera semtex". Mal hecho porque era la primera pista. En el pozo estaba la segunda pista pero como no se coordinan, solo hablan por telefono, tambien piensan que es semtex y lo intentan desactivar igual. Segundo "error" de los tedax. La tercera mochila estaba en la reserva por contingencia (suponian que podia pasar esto) y esa no esta contaminada, simplemente la colocan en un tiempo y lugar en donde se debe desactivar "bien", ademas sin posibilidad de que tengan el tercer accidente. Para reforzar esa situacion utilizan la goma2-eco sobrante, ya que primero crearon las tres mochilas limpias y luego el explosivo militar, pero no se dieron cuenta de que iban a contaminar la goma2 y llenaron con esta la furgo kangoo deprisa y corriendo. Lo que no me cuadra es la hora de colocacion de la mochila numero 3 limpia, ya que lo mas probable es que se les paso ponerla en el pozo y la tuvieron que poner mas tarde. Claramente esto indica dos equipos de colocación de explosivos y un tercero de apoyo en la furgo.
JMLA21 #949 Las fichas que he puesto en los enlaces corresponden a un web del Ministerio de trabajo y asuntos sociales que contienen las "Fichas internacionales de Seguridad Química (ICSC)" No creo que el ICSC esté equivocado :-) En cualquier caso me remito a lo dicho: en el auto se mezclan y confunden constantemente, y tanto una como otra pueden usarse para fabricar RDX
Parece que no hay manera."El dinamita" fue imputado en 1979 por una entrega de explosivos a Terra LLiure.En el proceso también estuvo implicado un miembro de ETA.Lee el hilo 15 de LdP "Entregas de explosivo controladas".15-04-06.La entrega fue de 400 kilos de ese explosivo que ETA no utiliza nunca.
Rajmar #950 ¿Puede ser que se haya desprendido la chapita de RENAULT y lo que veamos sean las manchas del pegamento? No me parecen letras, pero con el Picture no puedo ver más. Saludos
La furgo de Alcalá: http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/escuchar/la_furgo_de_alcala/ Pásala. A ver si la convertimos en la canción del verano, a ver si se oye más que el "Opá, viacé un corrá". Como nos dijo el gran Fungairiño, "¿la furgo de Alcalá? No, yo sólo veo documentales de la BBC". En su momento no entendí de qué estaba hablando el gran Fungairiño. Nos decía que la furgo de Alcalá era de "Producciones Burra Calva" o de alguien por el estilo.
Sinira#947: Gracias, es en esa página donde lo he encontrado yo. Es uno de los objetos robados al Sr. Lacasa. Lo que me interesa es saber si ese número ha sido utilizado por alguno de los implicados, suicidados o procesados. En cuanto al Gitanillo, él mismo dice en su declaración que lo llevaron a un hospital de Leganés o de Getafe, sin precisar a cuál y sin que haya un informe de este ingreso. Pregunto esto, porque quiero estar segura de que no hay una anotación en otra parte del Auto que recoja el nombre de dicho hospital. Muchas gracias. Saludos
mmmmmmm Creo que voy a retirar lo dicho en #949: Methenamine: CAS Number 100-97-0 Chemical Formula C6H12N4 Methanamine: CAS Number 62-75-9 Chemical Formula C2H6N2O http://www.chemindustry.com/apps/chemicals Lo extraño es que ambos compuestos, que químicamente no se parecen en nada, y sus semejanzas se limiten a una de las denominaciones de la molécula puedan tener aplicaciones tan espcíficas y similares.
Hola amigos: En los pocos ratos en los que puedo "picotear" en el blog me ha llamado mucho la atención un comentario de iab(#891). Y no me gustaría que pasara desapercibido. En dicho comentario, iab se pregunta por el sistema de alarma, por su cadencia sonora y sobre el tiempo que la repite. Creo que es un detalle extremadamente importante. ¿Alguien ha tenido o tiene un Trium T110? o en su defecto ¿puede colgar alguien un enlace a su manual de usuario? Si ya nos quieren hacer creer que en un escenario plagado de bombas una bolsa de 13Kg de peso y con la alarma de un movil sonando en su interior pasa desapercibida por dos veces una inspección TEDAX ... es que la bola de mier.da está a punto de impactar. Que espabile esta gente que sabe algo y calla por miedo o mal interpretada obediencia debida, que luego nadie conocerá a nadie y vendrán los lloros en los juicios. Gracias iab, muy buen apunte. Por cierto, yo como Trico, también saludo a Federico J. Losantos. ¡¡Hola Fede!! :-D
Atonita, #956 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=20#com187978 Son de hace demasiado tiempo, pero en dos ocasiones F.Múgica señala que no se sabe a qué hospital fue llevado: http://w3.elmundo.es/elmundo/2004/06/17/espana/1087440996.html http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/15/espana//1097863639.html (yo he estado buscando en el auto y sólo encuentro la referencia a la declaración del Gitanillo, que dice no acordarse. Así que me debe fallar la memoria cuando me suena lo de Leganés) Slds.
Es lamentable que los mismos que se beneficiaron electoralmente del atentado sean los que han de investigarlo. Porque carecen manifiestamente de voluntad política y paralizan con su conformismo la iniciativa de jueces y policías. Sólo les interesa promover un juicio opaco,burocrático y sin verdad.
Gracias, morpheus, simpática. Pero eso de comernos a todos...uyss qué mal ha sonado jajaja (si es a besos, te dejo, pero a mordiscos casi que no eh? :-) ) Ahora, discrepo de lo que dices que no puedes aportar nada, antes (al inicio de los inicios del blog) escribías bastante y bastante bien, creo recordar. No hace falta que seas una máquina como SuperTrico o AuroraRoja... con que opines de ve en cuando como los mortales como yo, es suficiente para sentirte. Un saludo, y a seguir bien! P.D: Rajmar, he comprobado in situ que las Kangoo llevan "Renault" ahí, pero nuestra Kangoo sigo sin verle el "Renault". Veo más o menos como tú, ELLES o FLLES o BLLES o bLLES... mmmm sospechoso, sospechoso como diría el inspector Hólmez, de Superlópez :-P
RAjmar y hastalav, Qué foto es la que hay que mirar. No la he encontrado en el fondo.
rajmar He realizado el proceso inverso, es decir, colocar el logo RENAULT en la foto y adaptar el tamaño y la perspectiva, además de añadir un desenfoque parecido al que sufre la imagen original. Puedes ver el resultado en: http://www.gratisweb.com/rubalcabra/traserakangoo_modificada.jpg ¡Ánimo a todos!
¿Porqué aparece ropa del dueño de la furgo de Alcalá en el Skoda? ¿Acaso había alguna relación entre los pelanas y el señor Garzón (el dueño, no el otro)? O, más bien, y lo que me parece más probable, es por otra equivocación de los autores del post 11-M: Después de la aparición milagrosa en la furgo (ya en Canillas) de los 100 objetos que no estaban en Alcalá, sucede una de estas dos cosas: a) se dan cuenta de que les queda algo de ropa de señor Garzón y no se les ocurre otra cosa que meterla en el Skoda, o b) tienen por ahí un paquete con ropa de los pelanas y la vacían en el Skoda. Y no se dan cuenta que entre esa ropa hay pertenencias del señor Garzón. (Considero esta posibilidad más probable que la anterior: a=estúpidos, b=chapuceros). Conclusión: En el Skoda aparece ropa del dueño de la Kangoo. Esa ropa la tenía los que robaron la furgoneta, la vaciaron, la llevaron a Alcalá, la llevaron a Canillas y la volvieron a llenar (¿en un punto intermedio, PJ?). Así que esas mismas personas son las que llenaron el Skoda. Los mismos policías que robaron la Kangoo y tenían la ropa del dueño de la furgoneta son los que pusieron parte de esa ropa en el Skoda". Otro fallo que les incrimina. Que se les juzgue.
Atonita, Entre la 'información generada por la Guardia Civil' que a continuación se cita, debería encontrarse la que buscas: p.253: "En una de las Piezas Separadas de la causa, obra, al Tomo VI de la misma, diversa información generada por Guardia Civil a raíz del accidente de la madrugada del día 5 de marzo de 2004, que en síntesis sería la siguiente: Copia del atestado del destacamento de tráfico de Leganés, diligencias número OD-441/04-L instruido por accidente de circulación y supuesto delito de falsedad de documento oficial (sustitución de placas de matricula) y otro de sustracción de vehículo a motor. En el que el vehículo implicado es el turismo Toyota Corolla matrícula 1891 CFM (portaba placas de matrícula 9231 CDW) estando implicado el menor de edad Gabriel Montoya Vidal. ..." Otro saludo
Un pequeño detalle en el que he caido: Si en el móvil de la bolsa de Vallecas no hubiera estado la tarjeta de Amena se podría haber seguido igualmente su pista (aunque habría costado más tiempo) ya que quedo registrado el encendido del terminal en la BTS. Es más. Si ese móvil se hubiera encendido con posterioridad a las 7:40 del día 11 tendría que haber quedado registrado. Alguien en un post anterior comentaba que tal vez había muchos restos de móviles en las estaciones. A mí me parece que casí todos los que se encontraron debieron quedar bastante enteros y que si se hubiera buscado (y en realidad me extraña que no se buscara) y se hubieran utilizado móviles (extremo del que en realidad no se conoce ninguna prueba directa) se habría podido saber con bastante certeza si se usaron o no en los artefactos. No hay más que pensar que en los accidentes de los transbordadores espaciales se llego a buscar restos en varios estados a lo largo de miles de kilometros cuadrados.
rajmar, foto Kangoo con logo RENAULT añadido para comparar: http://www.gratisweb.com/rubalcabra/traserakangoo_modificada.jpg y foto parcial Kangoo con enfoque de imagen: http://www.gratisweb.com/rubalcabra/traserakangoo_enfoque.jpg
Troll #9 "terroristas que se suicidaron en Leganés..." ¿Terroristas en Leganés????? ¿Dónde? ¿Cuándo? ¿Terroristas que se suicidaron?????, ¿en España????? ¿Dónde? ¿Cuándo? ¡Ahhhh! ¡Ya caigo! Cuando dices "terroristas que se suicidaron en Leganés" te refieres a los confidentes policiales que fueron asesinados en Leganés antes de que abrieran la boca y echaran abajo todo el montaje.
Rajmar#950 La letra que percibo antes del nº de la matrícula (pues no la leo bien, como es obvio) es una "E" de España. La típica E que aparece identificativa del país, sobre la franja azul. Supongo que te referirás a otra letra,no? ¿tú qué ves?
No se sacar fotos de los videos pero... LA PEGATINA DE RENAULT ES DIFERENTE en las fotos que habeis puesto que en el video de informe semanal... (quizas era esto lo que ya habiais visto, perdon por mi lentitud en tal caso)
Perdón por el error. En mi post #968 me estaba dirigiendo al troll del #926 (no del #9).
Sinira: No sé por qué tengo la sospecha que ese accidente y viaje incluido no se realizó. En ese Anexo al Tomo VI que citas, también aparece como fecha del accidente el 2003, aunque luego se añade que por "error" Como bien dice Trico, "mentirosillo que nos ha salido el niño".Por lo pronto, se libra de la cárcel, ¿A CAMBIO DE QUÉ? Con su declaración desveló toda la "trama asturiana" Sigo sin ver el parte del accidente y el nombre del hospital, y yo soy como Santo Tomás, que lo que no veo, no me lo creo. Gracias de nuevo. Saludos
me he debido de perder algo... ¿podría alguien explicarme eso de que en el Skoda aparece ropa del dueño de la Kangoo????? pagina de auto, enalce url... donde sea, pero eso no me lo pierdo!!!!
Yo sigo con mi Hemeroteca... ¿recordais el eslogan de ZP? Alucino... "Hay que restablecer la seguridad en las calles - Nos merecemos una España mejor" ¿Qué inseguridad había el 1 de Marzo? Transmite previamente al 11M que en España hay inseguridad islamista por culpa del PP, prepara lo que viene, el subconsciente español es preparado desde antes... ¿Y la otra parte no os recuerda al "nos merecemos un Gobierno que no mienta..." sí, el eslogan espontáneo de la jornada de reflexión... pásalo...
No sé si se ha comentado recientemente, no puedo seguir todos los posts, pero no recordáis que una de las testigos de los trenes que fue herida, dijo que el que dejó la mochila que explotó en uno de los trenes, era de raza blanca, con cuello grueso y bajo de estatura. Que salió del vagón precipitadamente cuando ya se estaban cerrando las puertas. Y añadió que se quedó en el andén mirando cómo partía el tren. Lo comento porque este sujeto puso ser uno de los mercenarios que puso el explosivo en uno de los vagones.
inquietu, no. Sin la tarjeta SIM, ¿cómo busca Amena en qué central se ha utilizado un determinado IMEI para engancharse a la red pero sin realizar ningún evento facturable? Así es como se buscó el móvil (única manera): - Nº de abonado. => HLR. El número está en un HLR en concreto, según su numeración. - HLR + Nº de abonado => MSC. En ese HLR se guarda la MSC en la que está ahora mismo enganchado el usuario. Lo de "ahora mismo", matizado con lo de que si se apaga el terminal la información se mantiene durante 3 días. - MSC + Nº de abonado => IMEI del terminal utilizado y BTS donde se encendió el terminal. Una vez que llegas a la MSC, puedes guardar los datos de todos los usuarios en ese momento y comprobar otros IMEIs utilizados en esa celda, por ejemplo. Pero si sólo tienes IMEI, y no ha hecho ninguna llamada, ¿por qué número le preguntas al HLR? ¿Cómo llegas a la MSC? No puedes. El HLR no entiende de IMEIs. Y no hay ninguna base de datos que almacene en qué MSC está cada IMEI, porque el IMEI es algo accesorio, lo importante es el usuario, que tiene un número de línea concreto.
Morpheus #920: Me parece muy interesante tu sugerencia. Y si se pudiera traducir el blog y mantener una paralelo en inglés, es posible que se incorporara algún experto extranjero y se aportara alguna que otra genialidad como hemos visto aquí con las de Ziriaco, Ulises, Limón, y tantos otros. Otra cosa, sacada del Diccionario de la Real Academia de la Lengua: Talante: 2. m. Semblante o disposición personal. Semblante: 3. m. Cara o rostro humano. Algunos (véase ZP o véase el gran simio Burracalva) tienen un rostro (es decir semblante, es decir talante) que se lo pisan. Cuando dicen que ZP tiene mucho talante, significa que tiene mucha cara. Y añadiría que, además, dura como el cemento. Un talante duro como el cemento.
POR FAVOR QUE ALGUIEN ME RESPONDA A LO DE LA PEGATINA DE RENAULT. EN EL VIDEO DEL INFORME SEMANAL ES DIFERENTE QUE EN EL DE TELEMADRID (se me sale el corazón... siento ser muy lento si es de lo que see esta hablando) MUCHAS GRACIAS
Borrasca: Bienvenido al club de los videntes. Muy buen trabajo el tuyo. Tenía dudas si delante de los números de la matrícula, aparecía una E o una F. En tu última mejora, parece que es una E. ¡Lástima! Los coches franceses matriculados en España, conservan la F, aunque el resto de características de la matrícula, desaparece. ¿Podría ser BILLET ó BULLET?. Hastalav: Gracias por tu siempre valiosa colaboración.
Silver #978 ¿Donde podria descargar el video de "Informe Semanal" al que haces referencia?. Un saludo.
jafa 951 Creo que es importante quedarnos con esto. "Llegan los tedax a atocha, ven las explosiones y juzgan que es explosivo militar, encuentran un paquete y lo desactivan "como si fuera semtex"." "En el pozo estaba la segunda pista pero como no se coordinan, solo hablan por telefono, tambien piensan que es semtex y lo intentan desactivar igual." Lo importante creo que es que los tedax han deducido, en dos sitios distintos, que en los trenes ha explotado el tipo militar y actúan en consecuencia .
CneoScip no me acuerdo si lo descargue de una pagina de Trico (2.avi era), pero es el de informe semanal pero ya he conseguido UNA FOTO que se ve CLARISIMO QUE SON DIFERENTES. no se donde subirla. si alguien me dice donde la subo o se la mando a su mail se lo agradeceria :D GRACIAS
Silver: ¿Dónde están esas fotos?.
Rajmar Las tengo yo, pero no se donde subirlas
vaya! por fin voy a poder ver la dichosa foto de la kangoo! Silver ¿has pillado la foto de laguna url?
kasual, no seas capullito de alhelí.. las generalizaciones son odiosas y si son acusaciones más. "también encuentres la confirmación de que Acebes mintió como un bellaco durante esos tristes días" ¿como cual? Ahora, que mintieran se me ocurren un monton, el otro chino, el de no nos merecemos un gobierno que mienta, el solemne, con lo Pedro J hay terroristas suicidas con 4 calzoncillos, el de la ser el ardiente diciendo que hay al menos tres fuentes de la lucha antiterrorista que afirman que el gobierno oculta que han aparecido suicidas... ¿sigo? vale, sigo, todos los cantamañanas que saliero gritando "quien ha sido" y "queremos saber" y hoy miran hacia otro lado. Lo que son las cosas, hoy muchos siguen queriendo saber y preguntando quien ha sido (tambien tenemos respuestas) y la fiscala se encocora, el pepiño se encabrita y nos envían aquí a los becarios. QTF.
¿Las fotos de Informe semanal, se hicieron a la que se encontró con el "relleno? Gracias
si dejaron de controlar el movil del chino el 12 era para que no se notase que ya no podia hablar nada? Enviado por curiosa el día 27 de Abril de 2006 a las 15:49 (#934) O para que no salga ninguna conversación contra la versión oficial. Por ejemplo, imagina que hay una conversación con un policía donde le dicen "graba con los tuyos una reivindicación, que vamos a hacer que todo el mundo se crea que ha sido Al Qaida". O cosas peores (colaboración con ETA, colaboración con GAL, que se sepa que la mochila era una prueba falsa hecha por ellos, etc.)
Rajmar No son fotos del informe semanal. es el video del informe semanal. De él he sacado el mismo momento que el de la foto que habeis divulgado de telemadrid. Un sitio para subirla? Gracias
Si es el mismo momento, algo va mal o algo va muy bien. Supondría o que lo apuntado por nosotros no es correcto, o que la imagen se manipuló después. Podrías ponerlas en fondodocumental, contactando con The Smoker. En la página de Trico no he encontrado el apartado vídeos, pero él sí se ha referido a que lo tiene. ¿Alguien sabe el enlace?
En el mensaje #967 en los links, se ve como la pegatina es diferente. Siento haber dado tanto la vara cuando ya lo habiais visto Perdon
Pido mil perdones, ME HE CONFUNDIDO. Coji por error la imagen tratada en vez de la original, vaya fallo... Espero no haber causado ninguna molestia, o las minimas
JMLA, si dos compuestos tienen fórmulas químicas distintas, son distintos y tienen distinto nombre. En el auto, al menos lo que yo he visto, pone METENAMINA.
Silver: Muchas gracias por tu aportación. No te preocupes. Lo que sí que es extraño que aparezcan esas. ¡Cómo me gustaría hablar con el dueño de la misma!
nick2 (#964) la ropa del dueño de la kangoo no apareció en el skoda sino en el Renault Megane M-2075-UV, propiedad de Hicham Ahmidan
Me uno a la petición de Ziriaco #958, es muy importante lo que dice iab en #891: En las pruebas se ha comprobado que la alarma puede activarse sin la tarjeta SIM, ¿se ha comprobado también qué pasa si la alarma no se para manualmente cuando se activa? De esta manera se reproduce qué habría pasado si la mochila hubierado estado realmente en uno de los trenes. En mi Nokia, si no paro la alarma manualmente, ésta suena durante un minuto, se para sola, y vuelve a activarse a los 10 minutos. Y así continuamente, al menos durante 2 horas que es lo que he probado. Si en el Trium la alarma funciona igual, tendríamos una bolsa de 10-12 kg, con una alarma sonando 1 minuto cada 10, y esto desde las 7:40 AM. ¿Cómo es posible que pasara desapercibida? ¿Se quedó sin batería?
Española 916. Leyéndote, he pensado si alguien ha comprobado las llamadas o movimientos de los pelanas de Leganés, desde el día que los suicidaron hacia atrás. Si se pierde su pista, pongamos 3 días antes de la explosión de Leganés, podemos pensar que tres días antes ya podían empezar a pensar en cargárselos. No se si me explico. Hasta que día, antes de la explosión de Leganés, sal que los tuvieron controlados oficialmente en el Auto. Por otro lado, con la cantidad de llamadas que hacían, y desde el 11 m hasta el día que los inmolaron, no volvieron a trapichear con sus negocios de drogas etc., que era a lo que se dedicaban. PD: soy la novia de yosolo
Nick2 #996 Lo único que se me ocurre es que no se usase la alarma, sino una cita en el calendario. He preguntado n veces si alguien sabe si el Trium tiene calendario para insertar citas. Si es afirmativo si la señal de la cita se pudiese programar para que funcionase con vibrador. Si cualquiera de mis 2 preguntas anteriores es negativa es una prueba más de que la mochila es falsa y además que se montó después del 11M a las 7:40 de la mañana. Creo que Don LdP podría hacer la prueba y no tardaría más de cinco minutos.
Off topic: Para novia de Yosolo: ¿No le da vergüenza a tu muchacho que seas tú quien tiene que decirle lo que es una mujer, o no? Es broma. Saludos
Sobre la alarma que apunta Nick2 En modo vibrador es posible que la alarma no suene, si no que el teléfono solo vibre y por desgracia creo que en el lugar de los atentados habíá muchos teléfonos vibrando/sonando. Un saludo
En el video de Informe Semanal, se ve la Kango desde 2 puntos de vista. Primero, y desde más lejos la cámara, el lado izquierdo, donde SÍ parece apreciarse "Renault". Pero en la toma de la derecha cercana (quizá sea el ángulo de visión el que nos altera la apreciación de los caracteres "Renault") se aprecia claramente lo otro, que no es "Renault". ¿Manipulación de imágenes o simple defecto visual del ser humano?
anacarol #995 Gracias. Pido disculpas a todos menos a los trolls por el error.
Q700 No se si lo he entendido. Quieres decir que sin la tarjeta ¿no se puede localizar a Zougan? Gracias y perdona, soy nueva.
LETRERO DE LA FUROGONETA KANGOO He estado buscando durante bastantes horas el tema del letrero bajo la placa Renault. Tiene la pinta de ser el logotipo del concesionario, pero he estado buscando algún concesionario, taller, en España y en Francia y por ahora no lo he encontrado. Sigo con ello. Por cierto que he leído que le robaron las llaves al dueño de la furgoneta sin que éste se diera cuenta y que el hijo del dueño tiene un amigo iraní... Enhorabuena a todos desde mi pobre aportación estoy viendo que algo está a punto de salir. ¿Para cuando el libro? Seguramente sería un éxito editorial.
SnowPatr #1000 Cierto es que en el Pozo habria muchos telefonos sonando y vibrando. Pero si el de la bolsa fuese uno de ellos y hubiera gastado su bateria agotandose con el vibrador como consiguen encenderlo nuestros heroes de Vallecas? Al no ser que tiraban del cargador depuesto en la bolsa para ese fin?
nick2 a pesar del error, sigue siendo raro que la ropa del dueño de la kangoo apareciera en el otro coche... ¿estaba el dueño de la kangoo en la trama terrorista? y si no.. ¿que carajos hacia su ropa en el megane?
nick2 #996 En el fondo documental tienes el manual del triump En él puedes ver que la alarma: - Suena durante un minuto. El vibrador se menea con una cadencia de 2 segs encendido - 1 segundo parado - Al minuto de estar sonando, se para - Se repite el repiqueteo a los cinco minutos (la cadencia de funcionamiento del vibrador viene en el pdf de las pruebas realizadas en el foro alternativo con el trium) Salud.
rajmar 999 ¿por lo de la tia con los ojos pintados?
novia de yosolo (#1003) ¿no tienes dirección de correo propia no gratuita para diferenciaros? Así no tienes que citar en cada mensaje quién de los 2 eres jeje :-) En cuanto a lo del trium T110 (lo que daría por tener uno en mis manos y hacerle múltiples pruebas y combinaciones -gracias, charlieC por las tuyas en su día- ...) alguien ha podido comprobar lo que con mucho acierto indicaba iab? Saludos
Anacarol, Nick2 Saludos. He visto que os interesáis por ciertas cuestiones que estoy esperando resolver. ¿Os importaría leer mis entradas #890 y #893? Agradecería cualquier información al respecto.
Dos cosas. Hay teléfonos móviles que pueden tener la alarma y el vibrador puesto, pero en modo silencioso, es decir, pones la alarma y el vibrador, cuando llega la hora, se enciende la pantalla y vibra, PERO NO SUENA. Interesante lo del hijo del de la Kangoo, ¿y si esa ropa que aparece en otro coche fuera del hijo y no del dueño de la Kangoo?. Ya se que no ayuda mucho, pero es una idea, (en CSI, los ADN a veces se confunden padres-hijos), gracias.
Elder #998 Me sumo a tu petición. Don LdP podría hacer la prueba y no tardaría más de cinco minutos. SnowPatr #1000: Sí, pero no creo que una mochila que pesa 12 kilos y que además suena o emite un zumbido del vibrador durante varias horas (intermitentemente, sonando 1 minuto de cada 10 minutos) pase desapercibida para nadie. Resumiendo, si la función "despertador" es como dice iab en #891: si estuvo en los trenes, después de las 7:40 se pasa horas sonando o vibrando cada 10 minutos sin que nadie sospeche nada. Increíble, luego falso. Si no era la función despertador sino una cita en el calendario (Elder, #998), la habrían puesto para las 7:40 del día 11 únicamente. En este caso, es mentira que cuando la encuentra la policía estuviera activada esa alarma de calendario. ¿O acaso la pusieron para que se activara el día 12, lo cual sería otro fallo de los chapuceros que pusieron las pruebas falsas?
Yosolo: Yo perdono, pero no olvido.:-) Hastalav: Tengo fotos de Kangoo original y en ese ángulo, y se lee Renault. No obstante, si tú dices que es efecto visual, me lo creo. Si lo encuentro revisaré el vídeo de Informe Semanal. Gracias.
kolpino2 el día 27 de Abril de 2006 a las 17:23 (#975) Perdona kolpino2 ¿donde estan esas declaraciones?
hastalav 1009 Prefiero seguir con yosolo, gracias. Además, el está conmigo, aunque en plan gandul, por eso escribo yo (por lo menos, ya que no está nuestra victima de la LOGSE, habrán menos faltas de ortografía). Por cierto un saludo para FEDERICO de yosolo´s y
No, Rajmar. No me malinterpretes, no digo que sea efecto visual, sino que PODRÍA ser efecto visual, no descarto que estés en lo cierto de que ni renault ni naranjas jeje. Por favor, pon esas imágenes de una Kangoo original desde ESE MISMO ÁNGULO para que constatemos que se lee Renault fácilmente, please (en fondodocumental p.ej) Lo malo es que seguimos sin saber qué pone envez de Renault (y lo que más me mosquea es por qué en el mismo video, por un lado se lee Renault y por el otro $%(/$ Saludos!
rajmar 1013. ¿Por que dices eso? "yo perdono pero no olvido", no lo cojo
FJM lo de la calle Tacona no lo sabía. Será esto lo que dice PJ cuando habla de paradas intermedias antes de Canillas.
FJM (#1010) he mirado el auto de procesamiento (pdf). He buscado entradas sobre Garzón (dueño de la Kangoo) y aparece varias veces (lógico teniendo en cuenta lo de sus ropas, etc) En la pag. 276 del Auto dice que se puede concluir que: "o bien el propietario de la Kangoo está relacionado con el Megane o bien que las personas que manipularon la Kangoo trasvasaron las citadas prendas al Megane" la opinion que sugiere el informe técnico policial es que los terroristas mismos llevaron las prendas de un coche al otro. Pero es que no veo en ninguna parte nada que haga alusión a un interrogatorio al dueño de la Kangoo ¿es que no lo han investigado? No lo entiendo (estoy ahora buscando sobre el tema del 3er juego de llaves y lo del recorrido)
jlamat: También he estado buscando en Francia. Esperaremos ver el otro vídeo y mientras descansamos un rato. Voy a quedar para la ONCE. ¡Ah, número cabalístico, según Sodoku! Saludos y gracias
En el manual de usuario del Trium parece decir que la alarma sonaría por espacio máximo de 15 minutos (tiempo en que finalizaría el aviso de alarma) durante tandas de 1 minuto cada 3 minutos. Peeeero como no hay nada mejor que hacer las pruebas de campo, no me quedo del todo conforme. Mejor probarlo sobre un Trium yosolo's novia: de acuerdo, seguid con el mismo nombre, "yosólo" te lo decía por una cuestión de estilo. Si así mejora la ortografía, estupendo! :-D Saludos
Yosolo@Cía: Es una frase hecha. Me gustó, como todas,vuestras aportaciones a mis dudas. Saludos.
Ante todo felicitaros por el trabajo que estáis realizando, yo desgraciadamente últimamente no tengo mucho tiempo para seguir el blog pero procuro entran aunque sea un poco siempre que puedo. Solo quería remarcar algunas cosas de las que he visto que se estaban discutiendo para aquellos que lo seguís mas de cerca. Respecto a la mochila 13, simplemente decir que tengo la seguridad de que no estaba en el tren, ya que en el sumario estarán todos las fotos y videos que realizo la policía científica en los trenes y si no la han filtrado como han hecho con otras pistas cada vez que querían mutar la versión oficial es simplemente porque no estaba, por eso intentaron despistar con la cadena de custodia. El siguiente punto que quería remarcar es la presencia del cargador en la bolsa, algo que como bomba no servia para nada, su presencia solo se entiende desde la perspectiva de facilitar a la policía las pruebas con el móvil evitando así que se retrasaran intentando encontrar un cargador de un móvil que como hemos visto no es muy corriente.
No entiendo el porqué fueron tan cuidadosos con las pertenencias del señor Garzón que las fueron pasando de un sitio a otro hasta llegar a devolvérselas.
Nick2 #1012 y anteriores En el Trium GEO con el que he hecho las pruebas (no es un T110 pero sus menus son iguales) he comprobado: - Aunque estes en modo de solo vibrador al llegar a la hora de la alarma primero vibra y luego suena - Se mantiene sonando durante un minuto, se apaga y dos minutos despues vuelve a vibrar y sonar (ciclo total de tres minutos) - Este proceso se repite durante 15 minutos, durante todo este tiempo el movil esta encendido - Pasados los 15 minutos el telefono se apaga, teoricamente, aunque no lo he comprobado por razones obvias se volvería a encender a las 24 horas (la alarma se fija en formato 24h con lo que no es posible una confusion entre las 7:30 de la mañana, con las de la tarde que debería ser 19:30) - Todo este proceso lo he comprobado con la SIM quitada, la alarma se inicia normalmente Saludos
Con respecto a las pruebas realizadas al móvil T110 creo que también es otro punto que no hay que olvidar, asumiendo como buenas los valores de limitación de corriente 550 mA que se han medido, es evidente que el comportamiento es función del detonador utilizado. Asumiendo los números que ampliamente circulan que son 450 mA como corriente garantizada de no disparo y de 1,2 Amp de corriente de disparo garantizada podemos decir que el diseño esta hecho para una corriente de disparo no inferior a 825 mA y las corrientes de disparo de los diferentes detonadores compondrán una campana de Gaus alrededor de ese valor en función de las pequeñas variaciones que introduce el proceso de fabricación. Esto quiere decir que con los 550 mA que da el móvil alguno quizás dispare, pero lo que es seguro es que el porcentaje seria muy inferior al 50%, muy lejos del 100% que dieron las pruebas que realizaron. Otro punto que quería resaltar fue una contribución que alguien escribió aquí hace unos días y que creo que es muy importante, lamento no acordarme de quien fue, en la que se adjuntaban las estadísticas de las actuaciones de los perros tedax en los últimos años. Compara esto con los resultados de los perros en la Kangoo o el tren del Pozo es tan claro como las fotos que saco el Mundo de la Kangoo llena y vacía.
Hastalav-rajmar Ya me lo dijo mi novio (y no es una frase hecha). Si queréis dejo de escribir yo y sigue el (además, yo soy de ciencias, por lo de las faltas de ortografía).
Anacarol #1019 La UCIE pidió intervención del teléfono 91.534.36.00, a nombre de José Garzón Gómez, el 17-03-04, que le fue concedida. Ignoro sus resultados, aunque no comprendo como no investigaron más su entorno (algo tan simple como averiguar su número de móvil y pedir también su intervención). DINAN. Yo todavía no hago elucubraciones ni busco hipótesis fuera de la V.O., pero empiezo a "mosquearme" con la ausencia de piezas imprescindibles en la investigación.
anacarol#1019 Muy buena tu insistencia sobre ese tema, porque ¿qué delincuentes terroristas que roban una furgoneta se quedan con los ropajes del dueño de la furgo y la trasladan a uno de sus coches, para implicarlos más??? ¿para qué co** quieren los pelanas las ropas del dueño de la Kangoo???? Más me cuadra que los mismos que hurgan en la Kangoo tienen también "acceso directo" al Megane.
1/2 TAREA 2: Para Tadpole y compañeros de la Tarea 2. DONDE LA LÓGICA NOS LLEVA La clave (material y argumentaria) está en la R. Kangoo PREMISAS: 1.- “Los detonadores determinantes de la identificación de la supuesta explotación minera de origen fueron los 2 de la Renault Kangoo (detonadores de aluminio del nº 3, tapón azul, fabricado en 2003” (pág. 378 del Auto). 2.- “Caolines de Merilés (M. Conchita y M. Collada) es el consumidor exclusivo en la península del tipo de detonadores en estudio (nº 3, aluminio).” (pág. 378 del Auto) 3.- “De este tipo de detonador (nº 3) se encontraron dos unidades en la furgoneta R. kangoo 0576BRX, uno formando parte del artefacto explosivo colocado en la vía del AVE y setenta y uno fueron hallados en el piso de Leganés” (pág. 377 del Auto) 4.- “El detonador del artefacto explosivo desactivado en el Parque Azorín (nº 5, de cobre) era de idénticas características a tres de los detonadores recuperados en la furgoneta R. Kangoo (lo que mostraba una relación a valorar…)…” (pág. 378) Resumiendo. La R. Kangoo es el punto de encuentro o enlace entre el artefacto de Vallecas, el artefacto del AVE, y el piso de Leganés: la clave de los detonadores que lleva a su origen, y a sus usuarios, los supuestos terroristas. CONCLUSIÓN DEL AUTO: 5.- “Lo que permite inferir una directa relación entre los hechos del 11 de marzo de 2004 y los posteriores (en cuanto a las personas intervinientes), y de esa consecuencia, volver a su origen: la procedencia de los detonadores (que reproduce el enlace personal con los presuntos partícipes en los atentados terroristas” (pág. 379 del Auto) Saludos
2/2 TAREA 2: Para Tadpole y compañeros de la Tarea 2. DONDE LA LÓGICA NOS LLEVA La clave (material y argumentaria) está en la R. Kangoo Aplicación del mismo método deductivo a los restos de explosivo de la R. Kangoo: PREMISAS: 1.- Aparecen restos de explosivo de Goma 2 Eco, y entre sus componentes está la “metenamina” (Ver pág. 86 del Auto), que no es propia de la Goma 2 Eco producida por U.E.E. de Páramo de Masa, ni de la que se sirvió a Caolines de Merilés. 2.- En la muestra patrón entregada por los Tédax para su comparación y determinación de origen está presente también la “metenamina” y tienen ambas los mismos componentes. (Ver pág. 86 del Auto). CONCLUSIÓN: Provisionalmente y hasta que no se determine el origen distinto de ambas muestras explosivas, habrá de concluirse que son partes de un todo y a él pertenecen, debiendo tener el mismo origen y el mismo suministrador, cuyo nombre será fácil de averiguar. ¿Dónde nos la lógica si aplicamos el argumento empleado en el punto nº 5 del post anterior? Saludos
Insiste, las estádisticas las aportó Axn si mal no recuerdo, pero no eran de los TEDAX sino del SEDEX de la Guardia Civil, aunque para el caso nos sirven.
FJM no entiendo eso de que no te sales de la VO todavía ni lo de las piezas imprescindibles. HASTALAV, ni terroristas ni nadie en su sano juicio conservaría las pertenencias y las iría pasando de un coche a otro. ¿Por qué eran tan importantes?
Cía@Yosolo: No seas suspicaz. Creo que es una frase hecha. Me parecéis y supongo que a Hastalav también, un grupo, a veces trío, muy simpático. Saludos
Anacarol Supongo que al dueño no lo investigan más porque saben de sobra que no tiene nada que ver en el asunto. Otra cosa es lo del hijo, aunque no se me ocurre mucho al respecto. Insiste Lo del cargador es la monda, solo les falto dejarles la tarjeta de visita directamente. Ermaki. Lo que yo he dicho, es que hay móviles que aunque tengan la alarma puesta no suena si se ponen en MODO SILENCIOSO, no modo vibrador. Pones la alarma, independientemente de si pones el vibrador, o cualquier otra función, y cuando llega la hora, SE ENCIENDE LA PANTALLA, PERO NO SUENA.
anacarol #1006: Los policías que metieron la ropa del dueño de la Kangoo también metieron cosas en el megane, entre otras la ropa del dueño de la Kangoo que le quedaba. jonsy #10007 Gracias, - Al minuto de estar sonando, se para - Se repite el repiqueteo a los cinco minutos ¿Y así sucesivamente? ¿Indefinidamente, una hora? ¿Cuánto tiempo? FJM #890 1) Las llaves: creo recordar que en Canillas aparecen 2 llaves. En teoría, según la V.O., los terroristas se las dejaron dentro. En la realidad, no sé porqué los policías que robaron la Kangoo vuelven a meter las llaves otra vez dentro, ya en Canillas. ¿Una forma de "hacer desaparecer" las llaves? ("Mejor que aparezcan en el interior de la Kangoo que en mi bolsillo", debió pensar alguno). 2) "la furgoneta se vació para cargarla con las mochilas". ¿Con qué mochilas? ¿Me he perdido algo? La furgoneta la robaron los policías. La demostración está en que los objetos del dueño no estaban dentro cuando se abre la furgo en Alcalá y sin embargo la policía vuelve a poner esos objetos dentro de la Kangoo, en Canillas o camino de Canillas. O quizás, dándole la vuelta a tu razonamiento, se guardan un poco de ropa del dueño de la Kangoo para meterla en el Megane y que este hecho "demuestre" que los pelanas tenían la ropa del dueño de la Kangoo y que los pelanas estaban relacionados con la Kangoo. Para que la gente piense "los pelanas sacaron el contenido de la Kangoo y la llenaron de mochilas-bomba como demuestra que ellos tuvieran la ropa del dueño de la Kangoo". Dado que está demostrado que fue la policía quién robó la furgo y quien tenía la ropa del sr. Garzón (el dueño), este detalle se les vuelve en su contra y lo único que demuestra es que la Megane es otra prueba falsa. Ellos (los policías malos) metieron en la megane ropa del sr. Garzón y a saber qué otras "pruebas" que allí se encontraran. (Sigo)
JMLA21 #957 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=20#com187979 No lo retires tan pronto. Mira esta reacci¨®n: (CH2)6N4 + 4HNO3 ¡ú (CH2-N-NO2)3 + 3HCHO + NH4+ + NO3- Lo primero que est¨¢ en negrita es la metenamina, que mezclada con ¨¢cido n¨ªtrico da lugar a la ciclonita o RDX (segundo en negrita). Si las formulas de la metenamina (esta es correcta) y la metanamina est¨¢n bien, no se que cogno es la metanamina pero seguro que no tiene nada que ver con el RDX. Otra cosa es que esa contaminaci¨®n pueda producirse por contacto con RDX o sea por "operaciones de limpieza" como propuso AuroraRo. Lo que no tiene sentido es que aparezca en el an¨¢lisis, que aparezca en la muestra patr¨®n y que en un laboratorio de la policia se contaminen muestras.
yosolo #1035 Lo pruebo en modo silencioso y te cuento
Dinan. Pretendo tener otro enfoque y así averiguar cosas que pueden no observarse desde el prejuicio en uno u otro sentido. La intención sería encajar todas las piezas del puzzle que forma la V.O. para así ver qué piezas del rompecabezas faltan. Por ejemplo, no veo que se hiciera un informe técnico pericial de la mochila de Vallecas desde los laboratorios de la Policía Científica, al menos en los primeros momentos. Hay quien dice que no se encontraron huellas, pero eso es prácticamente imposible. La manipulación del teléfono móvil, con dos cables soldados y un probable cambio de tapas ha tenido que dejar huellas dactilares y, sobre todo, restos celulares u orgánicos. No es asumible que aparezcan huellas en sistios evidentes y ninguna en un aparato que debería estallar.
Nick, ¿cómo cerraron la furgo los ladrones?
(sigo) FJM, #890: 3) No lo veo probable. Me decanto más bien por otra opción: una operación especial policial, tienen unas llaves de una furgo para cuando la necesiten. El día 11 echaron mano de una furgo "prestada" que tenían a mano. No creo que el Sr. Garzón esté implicado. De tu post #893 no tengo nada que comentar. Si acaso, tener en cuenta para próximas deducciones el dato de Moratalaz, por si fue allí donde se rellenó la Kangoo.
anacarol #1006 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=21#com188067 Se trata de probar que la Kangoo la robaron los moritos. Por eso aparece la ropa del dueño en otro vehículo. No es una chapuza. Si uno de los pelanas tiene parte de las pertenencias del dueño de la Kangoo es que la han robado ellos, por lo tanto la goma2, los detonadores, la cinta coránica y los embraguetados de Alcalá son auténticos. Si es que la policia no es tonta. :-)
yosolo o su novia #1011: Aunque no suene, se escucha un zumbido. No me imagino
belga197 #1037 Si el tio de la bata antes de coger el cartucho de goma2 estaba fabricando RDX pues claro que tenia metenamina en los dedos.
belga 197 # 1037. El RDX es un producto que es distinto a la metenamina, aunque se forme a partir de ella y por eso no puede contaminar con metenamina. No es la suma de varios productos, sino que se forma algo distinto, me refiero a las propiedades claro. Si se produce una contaminación será por los productos antes de hacerse la reacción química. De esto ya se habló con anterioridad y quedó claro. Un saludo y gracias por tu trabajo.
yosolo's novia (o yosolo), por Diosss sigue escribiendo tú si te place, faltaría más! :-) Efectivamente, ¿para qué demonios querrían unos chorizos de furgoneta o terroristas las ropas y pertenencias del dueño? ¿para ponerlas en el lugar de los hechos y que incriminen al buen hombre de los atentados? JA JA JA Sólo las necesitan conservar quienes las necesitan para el "porsiaca" más adelante hemos de usarlas, y esos no son ni más ni menos que los mismos que rellenaron la Kangoo de regalitos, los garbanzos podridos.
En cuanto a las llaves de la Kangoo, ¿alguien sabe si en ese modelo se puede cerrar el coche sin llaves?, lo digo porque mi coche sin llave no cierra, no puedes poner el pestillo y cerrar el coche, ¿entendéis lo que quiero decir?, se ha comprado si ese modelo se puede cerrar sin llaves. Lo digo, porque si aparecen dos llaves dentro, y hay que tener una tercera llave para cerrarlo, ME ESTAN SOBRANDO LLAVES, ¿no’
LETRAS DE LA KANGOO Quizá BLUES? y se ha juntado la E con la U para crear un emblema
lupa #1005 Si la alarma vibra indefinidamente tenemos dos opciones: a) Que se agote la batería b) Que cuando se encuentre la bolsa y en el proceso de desactivación continue vibrando (al menos en intervalos regulares) Por lo que dice jonsy #1007 parece que no vibra "eternamente" y el auto no dice nada, solo que el teléfono estaba encendido... y ahora pregunto a los expertos en telefonía: si el teléfono se encontró encendido tuvo que haberse producido el encendido entre la fecha de activación de la tarjeta y el 11-M, no se registra de alguna manera cuando un móvil se "engancha" a la red? Porque está claro que desde la supuesta activación en Morata se tuvo que activar al menos una vez más... Un saludo
Perdón, se me fue el dedo. Sigo el #1043: No me imagino que se pase horas sonando o zumbando, de forma intermitente, sí, pero desde las 7:40 hasta las 2 de la madrugada del día siguiente sin que nadie se diera cuenta muchas horas antes. DINAN #1040: Tiene pinta de ser otro fallo de los polis malos: cierran la puerta con la llave robada y se van. Cuando se encuentran la furgo en Canillas, no se les ocurre otra cosa que echar las llaves dentro. ¿No se les ocurre pensar que en la versión oficial los pelanas cierran la furgo y se van con las llaves, que no tiene sentido que si se dejan las llaves dentro no pueden cerrar?
FJM #1010, http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=21#com188076 Sobre el dueño de la Kangoo: “También se investigó al dueño de la furgoneta Renault Kangoo utilizada por los terroristas y encontrada en Alcalá de Henares, José Garzón Gómez, y a su familia, sobre todo al hijo, José Garzón Huertas (Madrid, 1966), de quien se descubrió que era amigo de un iraní, Kasra Khanafshar (Teherán, 1968), desde hacía 20 años. Kasra comparecería también ante la Policía el 18 de marzo.” http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/alternativo/050504informe.php
Según el modelo de móvil, los hay que hacen más o menos ruido al vibrar, pero de todas formas, si el teléfono está dentro de una mochila y bien sujeto, por mucho ruido que haga el vibrador sería prácticamente imposible oírlo, Si tienes el modo vibrador solo, y lo llevas en el bolso, te puedo ASEGURAR QUE NO LO OYES, te lo digo por experiencia propia. Ya te pueden llamar 200 veces que nada, como no coincida que habrás el bolso cuando están llamando, o mires la pantalla, es lo mismo que si estuviera apagado.
El día 11 de Marzo del 2004 un funcionario de policía de la comisaría del Puente de Vallecas realizaba su trabajo en la estación del Pozo. Al parecer se ocupaba de gestionar funciones de acordonamiento y seguridad. Sobre las 6 de la tarde el responsable de la U.I.P de IFEMA le requirió para que volviera a recoger una bolsa contenedor con restos humanos y que él, junto a un compañero, habían trasladado previamente y por error desde el andén del Pozo hasta el pabellón de IFEMA. Era una más de esas bolsas contenedor que fueron después a parar en su periplo a la comisaría de Puente de Vallecas y en una de las cuales dicen que se encontró la mochila nº 13, la mochila de Vallecas, la de la bomba puff, la de la bomba con metralla higienizada y móvil de alarma infatigable y batería portentosa. ¡ Ah¡ que me olvidaba , y la que tiene grabada en sus asas las siglas E Fs Mg pendientes de identificar. El último párrafo son sugerencias generales pero lo de más arriba, lo dice el mismo funcionario en el Auto del Sr. Del Olmo en las pag. 61 y 62.
belga197 #1041 justo lo que le ha pasado a la policía es lo que pretendían que ocurriese colocando prendas del dueño de la Kangoo en el Megane. Aquel que tiene prendas del dueño de la furgoneta es pre-11M, y por lo tanto forma parte del atentado. Eso que vale ahora para el CNI, es lo que pretendieron establecer para relacionar a los moros con el atentado. Es un aspecto vital. ¿Quienes podrían tener prendas propias del dueño de la furgoneta cuando fue robada y que no estaban cuando fue inspeccionada? Pues los que la robaron. ¿Y cuando la robaron? Antes. Así que lo que pretendieron para otros, les ha caído encima a ellos mismos, porque asi como máximo podemos llegar a pensar que unos (policías) y otros (moros) lo hicieron juntos, puesto que ambos tenían prendas. Por lo tanto, en principio, yo no tengo ningun problema en admitir esta tesis: policías y moros. Mas adelante ya se verá, si solo polícias, porque estos probablemente tuvieron la oportunidad de poner las prendas en el Megane, pero desde luego los moros no tuvieron ninguna de ponerlas en la Kangoo.
Yosolo En el Trium que yo tengo solo puedes conseguir que no suene con la alarma poniendo el volumen a cero zapatero Snowpatr #1049 ¿Seguro que dice que el auto movil esta encendido? no lo he visto, pero puede ser, dime por favor la página donde lo pone. Si estaba encendido solo puede ser porque quien preparo el artefacto no apagó el movil, porque si lo apagó, al llegar la hora de la alarma se enciende durante 15 minutos y despues de lo cual se vuelve a apagar y se queda apagado hasta que pasen 24 horas o que alguien lo encienda claro
No se que ha pasado con los acentos, debo de tener torpes los dedos. filos60 #1030 y #1031 De tu primer comentario yo deduzco que esos dos detonadores de aluminio fueron puestos a propósito para llevarnos hasta Asturias porque allí existía un grupo de controlados con acceso a explosivo. ¿ Quién sabía lo del grupo de controlados y que solo se servían detonadores de aluminio a Caolines de Merillés ? El mismo cuyo teléfono figuraba en la agenda de Carmen Toro: SM. En el último comentario se deduciría que ese explosivo no salió de Mina Conchita y por lo tanto o lo de la Kangoo no tendría que ver con los trenes y Leganés, o lo de Mina Conchita no tendría que ver con lo de los trenes y Leganés. Y yo añado. O con ninguna de las dos cosas. De todas formas el nexo de unión entre el post 1030 y 1031 está claro para todo el mundo, menos para el juez: SM.
anacarol #1019: En la pag. 276 del Auto dice que se puede concluir que: "o bien el propietario de la Kangoo está relacionado con el Megane o bien que las personas que manipularon la Kangoo trasvasaron las citadas prendas al Megane" Eso es. El detalle es que hasta ahora y en la versión oficial, "las personas que manipularon la Kangoo" = los pelanas. Y que ahora sabemos que "las personas que manipularon la Kangoo"= los policías que robaron la Kangoo.
Si estoy montando 13 bombas con 13 móviles liberados y solo tengo que meter la SIM para programar la alarma... Por qué no usar una única tarjeta para todos los móviles? Para que se liberan los móviles entonces? Ahhh claro, que es que iban a destruirse!! Entonces para que los limpio de huellas, cargador incluido?? Dos cosas, el auto dice que solo se puede programar hora y minuto (no citas) y por último se puede comprobar si el cargador tiene algún tipo de número de serie o dato que lo asocie con un terminal? Un saludo
Una cosa tonta. El primer móvil que tuve era algo antiguo, era de mi madre, y la batería hacia de vibrador, es decir, el móvil por si solo no vibraba si no tenia una batería –vibrador. Este modelo puede llevar este tipo de batería.
como inventarse metralla pag 85 del auto ANDÉN .En la estación de El Pozo se neutralizó un tercer artefacto, localizado en el andén, frente a una de las puertas de acceso al vagón nO3. Los TEDAX que procedieron a su neutralización, llegaron a observar que se trataba de una mochila de color negro, que albergaba una, bolsa de basura, de color azul semitransparente, con un cordón amarillo, que a su vez contenia una sustancia moldeable al tacto, tipo plastilina. Sobre esta bolsa de plástico, había un teléfono móvil, colocado al revés, y unos cables de color rojo y azul. Durante las labores de neutralización o desactivación del artefacto, se produjo su explosión, ocasionando un cráter en el suelo, de aproximadamente 110 cm de diámetro y 60 cm de profundidad. La onda explosiva produjo, además, daños poco significativos en el vagón que se encontraba enfrente (vagón nO3), consistentes en perforaciones en la chapa por las proyecciones de la metralla que incorporaba el artefacto, y rotura de varios cristales. La analítica efectuada'en el Grupo de Investigación de Explosivos de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ, a las muestras que se recogieron en el lugar, determinó la presencia de componentes de dinamita (ANEXO 1). En mi humilde opinion cuando un artefacto te hace un boquete de 110cm de diametro y 60 cm de profundidad (una semiesfera)en el hormigón del anden, te acaba de projectar 0.67metros cubicos de cascotes de diferentes tamaños en la redonda. No habra confundido nuestro autor de este relato el efecto de esos cascotes con metralla?
Insiste (#1026) Si supuestamente el detonador se activa con el transitorio (pico de intensidad que se produce al cerrar una conexión) al activarse el vibrador 2 Sg, dejar de hacerlo durante 1 Sg, volver a vibrar otros 2 Sg... son muchos transitorios que aumentarían en mucho la posibilidad de hacerlo estallar. No se, hace mucho que di ese tipo de matematicas, pero muchos sucesos con el 50% de probabilidad... Quizá era muy simple pero tal vez efectivo.
Exacto YOSOLO, ¿cómo cerraron la furgo? en mi coche tampoco se puede (quizás con algún chanchullo pero para qué). Estos terroristas son de lo más mirado: roban un coche pero tienen el detalle de conservar las prendas del dueño y las llaves-copia que han hecho, porque si había dos llaves es que han copiado la llave robada.
En el Auto se menciona varias veces el traslado de la Kangoo de alcalá a la comisaria de Canillas,pero en ningún momento se menciona que se hiciera una parada en Moratalaz (yo, al menos, no lo he leido)y el inspector 80.447, presente en Alcalá afirma que custodió la furgoneta hasta Canillas. Curioso que los dos guias de los perros (74.021 y 28.226) y el inspector 80.447 afirman que el unico que entró en la furgoneta fue el perro del guia 28.226 -éste ultimo además afirma que su perro tardó 3 o 4 min en la inspeccion y que justo despues se precintó la Kangoo- y sin embargo el inspector 75.039 dice que el entró cuando llegó la grua por el portón trasero para abrir la puerta delantera ... ¿cómo es que los otros tres no mencionan esto?.. en el inventario de objetos "encontrados" en Canillas, aparecen entre otras cosas, una llavero con dos llaves, y una llave suelta. A posteriori se menciona en varias ocasiones las dos llaves (pertenecientes a la Kangoo)pero no leo nada más sobre esa 3ª llave (?) Por otra parte, segun un técnico de Renault, los vehiculos se venden generalmente con dos llaves, pudiendo hacerse otras 2 copias en cualquier sitio. Pero sólo pueden hacerse un maximo de 4 llaves. En Septiembre del 2003 el dueño de la Kangoo pidió a Renault otra copia porque le habian robados las llaves. el tecnico de Renault indica que una 5ª llave inmovilizaría el arranque del vehiculo (aunque no la apertura de las puertas) O sea, hay un total de 4 llaves (la que perdió el dueño, la copia que pidió, y las dos que estaban en la Kangoo) con lo que los terroristas tendrían en su bolsillo la que le robaron al dueño. ¿por que mencionó Losantos que entre Alcalá y Canillas, la Kangoo paró en Moratalaz?? Por cierto... el perro que entró en la Kangoo es una hembra, pero si pongo "perro" en femenino no me deja enviar el comentario, por usar palabras "malsonantes" :-)
Hola a todos y todas!!! Aunque llevo unos dias sin escribiros, sabed que no he dejado de leeros y de difundir las cosas que vamos conociendo por ahí, "para abrir los ojos a unos cuantos". Una pregunta que no si se ha contestado y que puede ser importante: Si el telefono famoso estaba encendido (creo que lo dice el auto), ¿no se puede localizar el recorrido que hace a través de los repetidores de telefonía de Amena? Puede que me equivoque, pero un telefono encendido emite una señal a la antena receptora, con lo cual siempre se sabe cual es la antena más cercana. Repito, puede que me equivoque y no sea así, pero por lo que tengo entendido es así. Puede que se sepa cual fue el camino que llevó la famosa "mochila", y puede que se desacubra que el telefono NO estaba en la mochila. O que no estuvo nunca en los trenes ni en IFEMA.
Seguro que ya lo habéis comentado, pero si la furgo la tenía “custodiada” la policía, desde su robo hasta que aparece en Alcalá, se debe entender que en esa furgo no se traslado ningún explosivo desde Asturias, ¿no?
nick2 (#1057) es justamente lo que he pensado cuando lo he leido, jeje ¿no será un "mensaje subliminal" del poli que hace el informe?
Pues a mí me sigue pareciendo de jiliprogres eso de andar meneando las pertenencias del dueño, ya sean moros o polis. Con tanto meneo acaba apareciendo cosas que no debían y además está el mosqueo de que los terroristas conservaran los 14 petos futboleros. Va a ser que como no iban a suicidarse y les iba el futbol, los aprovechan.
El teléfono, a las 07.40h TENIA QUE HABERSE ENCENDIDO (al vibrar por la alarma, se enciende durante unos minutos hasta que a los 15 minutos se apaga y no vuelve a "sonar" más -hasta el día siguiente si acaso-) Por lo tanto, ¿no debería haber reflejado la BTS correspondiente a la demarcación de El Pozo dicho encendido del teléfono? Seguramente es una bobada lo que digo, y sólo se recoja este hecho si se ha metido el PIN y se ha conectado a la red, porque no sé si en este caso, coge la cobertura el teléfono o no. Pero si es así, debería haber quedado reflejada esa "huella" en la red a las 7.40h del 11M. Saludos
yosolo #1065 El famoso viaje de Asturias supuestamente se hizo con un Golf y con un Corolla.
ermaki #1055 Perdón, perdón!!! :S en la página 88 dice que "se encontró inicialmente apagado" Lo siento chicos, fallo mío, supongo que al salir en tantas partes lo mismo me confundí... Eso sí, deja bien claro que la hora era correcta, que alarma y vibrador estaban activados, que no tiene función cita y que un cable estaba suelto... Perdón otra vez...
AndyMar: Deja lo de las letras hasta que veamos el otro vídeo. Ayer también creí leer BLUES. Es posible que las letras estuvieran despegadas, aunque me siguen pareciendo demasiado altas, comparándolas con las de Kangoo. Un saludo
El Sr. Juez y la “fiscaleciya” (“y” para que sumen 11, como a ella le gusta), ¿tenían todas las declaraciones de los testigos (no de los políticos), de la comisión del parlamento?. Lo digo, porque sino no se entiende que un policía en el parlamento diga que en la furgoneta no había nada (por no mencionar, no menciona ni el chaleco), y luego al juez le salgan objetos como setas.
Sra. Fiscal Usted que se mostró tan dispuesta a disipar las dudas de los españoles y contar todo lo que sucedió el 11-M, con el auto aun caliente, haciendo aquellas declaraciones tan firmes en "la emisora amiga", con su periodista preferido, sepa que nos tiene ahora preocupados. ¿Qué le paso que ha enmudecido? ¿Le ha llevado la lengua algun pajarito? Diganos que pasa con esto. Estamos ansiosos. Hagalo donde quiera. Vuelva a la emisora amiga ó inscribase en este blog que muy afectuosamente la recibiremos e incluso sentirá nuestra solidaridad y ayuda para su trabajo. Si no quiere está opción, llame a Federico que sin duda le ofrecerá gustoso un espacio en su programa ó pida al Mundo intervenir. Estamos seguros que el director de nuestro periódico le concederá sin duda un amplio espacio. Dejenos ayudarla. Sabemos que la hemos perturbado y por eso ahora nos sentimos muy obligados hacia usted y preocupados por su salud. Por favor diga algo. Cuentenos aunque sea que ya han resuelto todo en Marruecos anteayer, y que han regresado con las pruebas definitivas. Ah, si quiere venir acompañada, traiga a Candido, que seguro que quedamos todos encandilados con él. Mientras la esperamos quedamos suyos afectisimos
Que animado está el blog, enhorabuena a todos, los siento por FJL porque va a necesitar que le hagan un resumen o duplicar sus dos horas de lectura. Es muy importante el dato que nos da FJM, que de ser cierto (que es lo que parece, por el hecho de las referencias y de no querer valorarlo), da una pista MUY VALIOSA. "#893 FJM hay un informe del Subdirector General Operativo de la Policía (Díaz-Pintado) fechado el 18 de marzo, que explica como la furgoneta es trasladada a las instalaciones de la calle Tacona en Moratalaz y que, una vez allí, el Comisario Jefe de esta Brigada, Don Miguel Angel Santano Soria, siguiendo órdenes de D. Carlos Corrales, Comisario General de Policía Científica, sobre las 14:14 horas, ordena que se traslade al Complejo de Canillas." Gracias Fjm Saludos a todos Esto no hay quien lo pare CAIGA QUIEN CAIGA
Es la primera vez que escribo aquí, aunque sigo el blog desde hace tiempo. Después de la revelación de la FurgonETA, me pasma que haya gente que siga diciendo que ya estáis muy cerca. Me pasma porque si dicha revelación es cierta, ya habéis llegado. Y si después de esto la vida sigue igual, es que el golpe de estado ha triunfado definitivamente. ¿O es que alguien da un golpe de estado para instaurar una democracia? Ya habéis llegado, repito, podréis ahondar más pero ya habéis llegado. ¿O acaso esperáis una confesión de los culpables grabada en video? Da tanto miedo y asco, que casi preferiría que fuese mentira.
Vale LUPA, perdona, es que no estoy al corriente, gracias DINAN, como dice el otro yosolo, los petos eran para las pachangas con los polis mientras hacían tiempo antes de suicidarse: Rojos para los pelanas, Amarillos para los polis (o algo así, bueno el lo cuanta con más gracia)
Aclarado que el telefono estaba apagado. Gracias!!! Entonces de lo que habia pensado, nada. Otro asunto.
sobre las pruebas con el trium, no entiendo porque hablais de amperajes y no de voltaje las cifras que dais mAh , pienso que deberian ser mv o volts. Una bateria de movil tiene un voltaje alrededor de 3,7 volts y un amperaje de unos 750 / 850 mAh. más creo que esto no tiene importancia, aunque estoy seguro de que puede hacer disparar el detonador, pienso que la utilidad de un móvil, es hacer que suene llamandolo cuando deseas que inicie el detonador, usar un movil con la alarma puesta no tiene demasiado sentido a no ser que quieras dejar una pista. Un simple despertador junto a un relé y pilas en serie de 9V serian suficientes para ello y no quedaria rastro. sobre todo si el despertador es de todo a cien. El móvil, aunque funcionaría, es un simple señuelo.
Sinira #1051 Muchas gracias por la información. Pero me parece incompleta. La investigación debería haber llegado hasta reconstruir quién hurtó las llaves (no sé si eran dos o una) y quién hizo el seguimiento necesario para poder apropiarse (no es robo) del vehículo el 28 de febrero. Si no es así, esta parte de la investigación no se ha cerrado. Por cierto, no sé donde conseguir el sumario completo. Es evidente que será necesario rastrear en él para encontrar más piezas. Anacarol #1063 Por lo que me dices, empiezo a vislumbrar carencias graves en el Auto. El informe al que hago referencia es oficial, y fue presentado a la prensa por el gobierno en funciones para defenderse de las acusaciones y demostrar la secuencia de los hechos que rodearon a la furgoneta Kangoo. La Policía de Atocha tiene su propia brigada de investigación y quería efectuar las pruebas de la furgoneta, pero fue obligada a dejar el caso a las 14:15 horas. Desde esa hora hasta las 15:30, se supone que fue lo que tardó en llegar a Canillas.
Perdón, antes de suicidarse no, antes de incriminarse.
yosolo un placer ayudarte, no hay nada que perdonar. Yo a veces suelto los datos sin mas comentarios y eso suena a veces como si estuviese ofendido que no es el caso para nada. Espero no haberte asustado con mi manera prusiana que llevo en los genes.
SnowPatr #1049 muy bien sherlock el juez ya sabe donde se encendio por ultima vez la mochila y si estuvo en el tren ya que paso por diferentes repetidores telefonicos,o no!!! Bravo!!!!!!
Odanojoc, estamos cerca, pero no hemos llegado. No hemos llegado porque, mientras que el juez no se de por aludido y siga en sus "once" (para la cabalista) seguimos juntando cosas, pero el golpe definitivo no es este, todavía "falta remar" mucho. Se ha dado un paso (y van unos cuantos) pero todavía no hemos llegado al final. Estamos cerca, pero no hemos llegado. Además, "la calle" sigue a lo suyo, no le interesa y ahí está todavía el mayor trabajo a realizar: DIFUNDIR LA VERDAD DE LO OCURRIDO.
FJM dices que parece que hay carencias en el auto. Yo no entiendo de temas legales pero lo encuentro esquelético e incompleto ¿es así? por ejemplo en la relación de objetos hallados en la prodigiosa fregoneta afirma que da solo unos cuantos de los 61 que aparecen (100 en realidad) y cuando te fijas donde se encontraron los perfiles genéticos de los moros (no dice de qué parte de su anatomía los sacaron)indica que se han obtenido de la bufanda de cuadros y de un guante azul, el cual no aparece reseñado ¿es un error? por cierto, en la bufanda aparecen fibras de una ¡peluca!
Perdonar, pero creo que le damos demasiadas vueltas a lo del teléfono. Si estaba desconectado de la bomba y no podía estallar, y la prepararon para que No estallara, les daba igual el teléfono. Cogieron uno, el que tuvieran a mano y lo colocaron. El teléfono solo lo necesitaban para poner la tarjeta de Zougan, porque claro, dejar solo la tarjeta sin teléfono, como que cantaba mucho. Luego intentar demostrar, que una vez más se miente en lo referente a las pruebas que se le hacen al teléfono por parte de los Tedax, para hacer creíble que la bomba era de verdad, eso es otra cosa. Pero como el post-11m es tan chapucero, no creo que le dieran tampoco mucha importancia a eso tampoco los del “equipo de pruebas falsas”.
transeun #1078 Tu conclusión es correcta: usar un teléfono como temporizador no tiene sentido. Pero una pequeña puntualización: aunque la batería da 3,4 Volts y 75mAh, el auto dice bien clarito que el detonador estaba en paralelo con el vibrador, no enganchado a la batería. Y hay en el vibrador hay un circuito que limita la corriente, a 80-100 miliamperios en el 99% de los teléfonos... salvo en el triumph T110, que limita a 580 miliamperios BTW ( -by the way-, a propósito :) me parece pelin peligroso que pueda soltar tanta corriente: en caso de estropearse el vibrador, el teléfono se podría "recalentar" un pelin... a lo mejor por eso ya no se fabrica el chip de ese modelo de triump....
perdon, evidentemente donde pone 75mAh quiere poner 750mAh :-)
Sinue #1045, http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=21#com188128 Es posible, pero quizás todo depende de como determinan esos productos, es decir, cómo hacen los análisis. Y sobre todo en que proporción se encontró. De todas formas sois unos malvados. :-) Lo que estais insinuando es que los TEDAX fabricaron RDX casero y como es conveniente añadir otro explosivo que ayude a detonarlo, se contaminó parte de la dinamita que luego colocaron en la Kangoo. Queee malooos sois. :-) No se, me gusta más la explicación de AuroraRo. En todo caso creo que aquí hay algo que no acaba de encajar. A ver si la metenamina va a estar tapando alguna otra cosa.
belga197 #1088 es que no se me ocurre otra aplicación de la metenamina si no es para hacerse RDX. En las otras aplicaciones de la metenamina ,como medicamento, no viene en forma de polvo sino en pastillas. El medicamento para infecciones es Hipurato de metenamina , asi que es una sal de la metenamina y no hay manera de confundirla.
De todas formas, ¿Quién me puede contestar unas preguntas?. Seguro que ya se ha dicho. 1.- El teléfono estaba apagado o encendido cuando la descubren en comisaría. 2.- Si estaba apagado ¿llevaba un post-it con el pin, para que pudieran activar la tarjeta? Gracias y perdonar que os interrumpa.
Sobre la bolsa de Vallecas: ¿Pudiera ser que S.Manzano se quedara con la bolsa nº13 para evitar que al divulgarse su foto alguien la reconociera por las letras E Fs Mg que portaba? ¿O para que el Juez no se interesase en su investigación por ese detalle que permite encontrar a un posible propietario? ¿Será por eso que se publicaron fotos (ABC etc.) de bolsas del mismo tipo pero sin letras? ¿Preferían mostrar una bolsa anónima?
respondiendo a Jonsy: ciertamente no tiene sentido usar un movil, lo mas seguro es un temporizador con un rele externo y pilas supletorias. Lo que comentas de un posible recalentamiento en los Trium... simplemente se dejaria de fabricar , como todo por que paso de moda. los recalentamientos estan previstos y en este caso se funde una pista del circuito impreso o se inutiliza alguna resistencia o se funde algun chip. Cuando se averia un vibrador, simplemente deja de consumir porque para ello esta roto. roto=Sin consumo - Si hay un cruce y por ello, recalentamiento : se funde una pista del circuito, Simplemente.
SILMO, es razonable. En cuanto a la metenamina, es relevante el hecho de que si no fuera por la GC, nunca lo hubiéramos sabido, porque fueron ellos los que alertaron al juez de su existencia y los que obligaron a SM a admitir su presencia a regañadientes añadiendo que no tenía importancia.
Para transeun 1078. Los detonadores eléctricos, hacen estallar la carga de ignición interna al pasar una corriente eléctrica (de pico) de entre 0,3A a 2,0A. No es por tensión. La resistencia eléctrica de un fulminante es de entre 1 y 2 ohms. Cuando se habla de una batería de 850mAh quiere decir que tiene una capacidad nominal de dar una corriente de 850mA durante una hora luego la batería se ha descargado. Lo importante no es la capacidad nominal de la batería, sino la corriente de pico que puede dar (al activar vibrador por ejemplo). Normalmente estos dispositivos tienen limitadores de corriente para evitar corrientes de pico altas que puedan descargar la batería demasiado pronto. Para conseguir una corriente de pico alta bastaría con hacer una bobina de cobre (hilo arrollado) sustituyendo al vibrador, y conectado al fulminante.
Pequeña reflexión sobre los telefonos. (Haber que os parece). 1º Se compran unos telefonos y unas tarjetas en una tienda. 2º Se liberalizan algunas tarjetas en la tienda de un policia. 3º Algunos de esos telefonos "se supone" que se utilizan en los atentados. 4º Los telefonos NO necesitan sus tarjetas para funcionar, ni necesitan liberalizarse. 5º Para emplear esos telefonos en las bombas NO se necesita tener la tarjeta introducida dentro. 6º Tal y como están montados hay posibilidades de que NO exploten, con lo cual las posibilidades se reducen. Reflexiones personales: a) Me parece absurdo comprar 30 tarjetas para los telefonos teniendo en cuenta que no son necesarias. Compraría 3 ó 4, por si acaso, pero no 30 y menos todas las cosas en el mismo sitio. b) Para que liberalizarlas? Es otro absurdo, lo unico que consigues es dejar más rastro, y más en la tienda de un policia. c)Porque voy a montar 12 bombas con unos telefonos (repito, tal y como dicen que era) y luego ninguno funcione. Ojo!!, que podía haber ocurrido que con ese montaje NINGUNA de las bombas hubiese explotado. Conclusión: Creo que el tema de los telefonos no es más que una pantomima para hacernos creer que esos pobre pelanas fueron los encargados de poner las bombas. Además, mantienen en la carcel al que vende las tarjetas y los telefonos, no lo entiendo, porque no han detenido al que liberalizó los moviles? Igual de "culpable" uno que otro, no? Pd. Es un tema ya muy trillado, pero me gustaria saber vuestra opinión.
insistiendo en lo de los mAh : Las baterías NO "Sueltan" Amperios, sino que esta limitacion viene dada por limitaciones de diseño. Para hacer un ejemplo grafico, es como si a una manguera de jardin le pides mas agua de la que le permite sus dimensiones, si le pides mas agua simplemente NO LA DA , en el caso del Trium, la limitacion del amperaje la proporciona la calidad de la pista del circuito impreso y del cableado, supongo que los mas modernos limitan el amperaje para ahorrar en costes y aumentar la duracion de las baterias en disponibilidad para uso
bueno, no estoy yo seguro de que las normas de homologación permitan que en un móvil se pueda quemar nada por circunstancia alguna.... :-) Muchos otros equipos (Xbox-360 sin ir mas lejos) han tenido que devolverse por peligros en fuentes de alimentación. Pero vamos, es un detalle anecdótico. Lo que importa es que el montaje que se le hizo al triump no funcionaría en ningún teléfono moderno
Silmo Eso de las iniciales, es uno de mis temas favoritos. Os dijo mi novio que con un imperdible y unas tijeritas, convertí una “B” en “P” y una “O” en “C”, en menos de 5 minutos, ¡y quedo perfecto! (eran las iniciales de la etiqueta de una toalla, que a lo mejor no es lo mismo), pero como creo que no se sabe si las iniciales están cosidas o impresas o pintadas, pues es un suponer. Creo que lo de las iniciales es otra metedura de pata. Si damos por sentado que las modifican, por que no quitarlas todas (si es que están cosidas), por que no tacharlas o lo que sea. Es muy raro ¿no?, Además creo que ese detalle no se menciona mucho en el auto (lo de las iniciales).
yosolo #1090 pag 88 FUNCIONAMIENTO DEL ARTEFACTO Tras la desactivación del artefacto, y estudio de todos y cada uno de sus componentes, se pudo determinar que se trataba de un artefacto real, de iniciación eléctrica y activación temporizada, proporcionadas por el teléfono móvil de la marca TRIUM, de Telefónica Movistar. La única modificación que presentaba el teléfono era la conexión, en paralelo, mediante soldadura, de dos cables. a los terminales positivo y negativo del vibrador del teléfono. Los cables son de las mismas características que los del detonador que incorpora el artefacto, es decir, de cobre, unifilares y con recubrimiento de plástico de color rojo y azul, respectivamente. El teléfono móvil se encontró inicialmente apagado. Al encenderio, se pudo.... Sobre el tema del PIN nos hemos destrozado aqui los sesos , porque sin PIN no enciendes el telefono, no averiguas el Nº de telefono de la tarjeta, no averiguas el IMEI interno etc etc. Lo del PostIt no figura entre los componentes de la mochila.... mecachis, que descuidados son esa gente haciendo un registro de una bolsa.
Alguien me puede dar algun dato que haya en todo este tinglado que no sea una chapuza, que sea real y posible? Sí, efectivamente, casi 200 muertos y 1500 heridos. Algun otro?
Perdonar, otra vez: se puede dejar sin PIN una tarjeta desde un móvil (desactivarlo), y luego poner esa tarjeta en otro móvil, y que se encienda sin pedir el PIN. ¿El PIN se queda desactivado por la tarjeta, o tiene algo que ver el teléfono?, ¿o al revés?. Lo digo porque si ponen la tarjeta en el móvil de la bomba13 falsa, tendrían que haber desactivado el PIN, antes de insertarla en el teléfono ¿o no?. No se si me explico: Si el PIN estaba desactivado, y encienden el teléfono sin PIN, creo que no lo desactivaron usando el Trium, sino que venia ya desactivada (la tarjeta), antes de meterla en el Trium. ¡Vamos que venia preparada de “casa”!
En el pdf del Auto de Procesamiento no encuentro ni la palabra Diaz- Pintado , ni Moratalaz ni Calle Tacona Efectivamente en la pag. 147 dice que la Kangoo llegó a Canillas a las 15'30 pero continuamente lo que se dice es "proveniente de Alcalá", cosa que, obviamente no implica que llegara directamente , pero no hacen ninguna mencion a ninguan "parada" por el camino
Acabo de llegar y, aparte de detectar un ambiente significativamente optimista, me ha parecido ver, en un vistazo rápido, que nadie se ha preocupado de comentaros que esta noche habrá un programa de radio dedicado especialmente a tod@s vosotr@s. Esta noche, de 10 a 11, City FM Radio www.cityfmradio.com va a hacer un programa dedicado a este blog. Difundid esto y no os lo perdáis. Estoy seguro de que merecerá la pena. Por supuesto, estará el principal protagonista y "culpable" de esta revolución silenciosa: D. Luis del Pino. Un saludo a tod@s
se ha bloqueado el correo de yosolo. ¿Eso significa que le han hechado?
FJM (#1079) el mensaje anterior iba para ti
#1102 Anacarol Claro anacarol, Si no está en el Auto es que al Juez se le oculta. La cadena de custodia rota. Slds
Echado, Correnet, echado :-). No creo.
Piercoca si, que cambió el signo político del Gobierno.
correnet A mi me pasó lo mismo, a veces el blog tiene hipo
se ha notado el cambio de manos. Pero ¿por que no le va?. Lo sabe alguien
El teléfono no lo encendió la policía nunca con la SIM "de Zougam" dentro. Sacaron la SIM. Con el nº de serie impreso en la tarjeta Amena te dice el nº de línea. Amena te dice también el último uso de esa SIM: el último IMEI utilizado y la última BTS en la que se activó (bueno, en realidad es la primera BTS del área de cobertura de la última central, pero es liar el tema innecesariamente). El IMEI del software del teléfono lo pudo sacar la policía metiendo otra SIM, de la que conocieran el PIN. Si suena la alarma con el teléfono apagado previamente, el teléfono una vez que se enciende y la alarma suena ni siquiera intenta engancharse a la red, porque la SIM es la que lo pide realmente, y si no has metido el PIN, (y no se ha desbloqueado la petición de PIN que viene por defecto), la SIM no pide engancharse, luego el teléfono ni lo intenta.
Correnet, de momento, que apague el ordenador y lo vuelva a encender, a ver si cuela.
Que bruto!! – le he dado uno de tu parte harrylib. A que hora es lo de CityFM
He estado mirando las fotos que habeis puesto de la camioneta y NO es la misma , la pegatina de RENAULT EXPRESS es distinta .
voy a preparar la cena de los niños despues volveré con energías renovadassss
Borrasca, jlamat y todos los que están intrigados con lel letrero de la RENAULT. Me he estado fijando en todas las Kangoo que he visto. Por desgracia todas en movimiento y o he podido hacer foto. Ese letrero es un relieve metálico que pone RENAULT. Me he fijado más o menos en las distancias. En mi opinión pone "NAULT" como si el resto ("RE")estuviera roto. El efecto del desenfoque, brillos y sombras lo puede emborronar.
Corrent, haber si te puedo responder por mi experiencia con mi telefono y el de mi mujer. a veces nos cambiamos el telefono, vale? Cada uno tiene un numero. YO = A ELLA = B Cuando yo tengo su telefono (B), tengo que meter el PIN de mi tarjeta (A) para poder encerderlo y llamar con mi numero de movil. Todo lo que yo (A) tengo en mi tarjeta y mi telefono, TODO, queda desactivado (agenda, mensajes, ALARMA, etc) A ella le ocurre lo mismo. A lo mejor, el Trium es tan chulo que cambias de tarjeta y todo es igual (mismo PIN, mismo numero, misma ALARMA, etc.) PD. Supongo que iba con ironia, pero por si acaso espero haberte ayudado. Si me he explicado bien.
Gracias Piercoca
Piercoca si, que cambió el signo político del Gobierno. Enviado por DJ_Tazz el día 27 de Abril de 2006 a las 20:33 Muy bien apuntado. Alguno más?
piercoca La declaración del agente de cuatro patas tampoco me parece manipulada.
Al tipo de la furgo, le roban la furgo, pero ¿también le roban los otros dos juegos de llaves que tenía? ¿por qué aparecen esas dos llaves dentro de la furgo? Si le roban la furgo con el juego de llaves que ya le robaron, no entiendo por qué están las dos llaves que le quedan dentro de la furgo. Absurdo... desde una lógica normal.
Lo digo porque las cosa que son "claras" van en contra de lo que llaman V. O. Más bien lo que hacen es desmontarla. Es más, se dice una cosa y su contraria. Está claro que una persona puede engañarnos, pero un perro sino huele es que no hay, sino menudo cachondeo habria en los aeropuertos. PD. Correnet, yosolo y a los demás. Gracias a vosotros. Aquí estamos para ayudar y poner nuestro granito de arena.
Más sobre la metanamina / metenamina. Es verdad que ya se habló mucho de esto, pero hace tiempo. La metanamina (metilamina, CH3-NH2, CAS 74-89-5) es un compuesto gaseoso a temperatura ambiente, con un intenso olor a amoniaco. Es la metenamina la que se utiliza para obtener el explosivo militar (C6H12N4, CAS 100-97-0). Es sólida e inodora. Tiene cierta actividad bactericida, pero su uso como medicamento es muy minoritario. Parece claro que en el auto se confunden continuamente al escribir el nombre, pero se refieren a la metEnamina. Y no creo que la sacaran a pasear por sus usos terapéuticos precisamente. Muchas gracias a todos.
Creo que nadie me contestó: ¿Se puede cerrar una Kangoo desde fuera sin llaves?. Es que si no se puede, sobran llaves: 1.- Original Robada. 2.- Segunda original en propiedad del dueño. 3.- Copia que se hace el dueño (para volver a tener dos juegos). 4.- Segunda “copia” que aparece dentro de la Kangoo, junto con la original robada. 5.- La que usan para cerrar la kangoo desde fuera.
yosolo Me preguntaste hace un rato si era posible localizar a Zougam sin la SIM. Sólo con el IMEI. Tienes que preguntar a las tres operadoras por él. Lo normal es que en las tres operadoras hagan lo mismo. Consultar los registros de facturación. No le aparecería a ninguna operadora. Y ya está. Cada operadora respondería "no se ha utilizado este IMEI en nuestra red". Si la policía insistiera, las tres operadoras tendrían que mirar TODOS los usos registrados en todas sus centrales. Es posible (creo, no lo he hecho nunca), pero se tarda un rato.
Asimismo, Alcaraz ha criticado "la supuesta tregua de ETA", que, según ha explicado, "no es más que un acuerdo entre la banda terrorista y el Gobierno central para dar unos pasos determinados en una dirección concreta". Respecto a la solicitud al magistrado Fernando Grande Marlaska de los dirigentes proetarras Arnaldo Otegi y Pernando Barrena, y del secretario general de LAB, Rafael Díez Usabiaga, para abandonar España con el objetivo de asistir a dos actos en el extranjero, la AVT ha confirmado a Libertad Digital que soliticarán al juez de la Audiencia Nacional no que conceda el permiso. Por otro lado, el representante de la AVT ha asegurado que "para alcanzar la paz es necesario acabar con el terrorismo de una vez por todas" y ha añadido que la Asociación de Víctimas del Terrorismo no dudará en "volver a salir a la calle si el Gobierno central asume el chantaje de la banda terrorista ETA".
Gracias Q700
Hola a todos, Parece que la familia Kalaji esta siempre muy cerca de al menos dos de las pistas falsas: el movil de la mochila, y la furgoneta de alcala. Coincidencia que todos estaban ligados al juez Garzon? Queremos saber.
mdm: Cojonudo, es inodora pero con intenso olor a amoniaco.
Amilcar, la metAnamina tiene intenso olor a amoniaco, la metEnamina es inodora. Ésta última es la que se usa en la síntesis del explosivo militar.
mdm: No he dicho nada, olvídalo.
[1] Mi primera, y espero que no última, intervención. Llevo colgado del 11M desde el primer día, y de LdP desde que lo descubrí. Gracias a todos y ánimo, que estamos muchos detrás leyendo, pensando y ayudando a aumentar la masa crítica, para la que llegará su momento óptimo. Hay un cuento de Borges [guiño a ZP, que también nos lee], Funes el memorioso, en el que una persona tiene tal memoria que puede recordar exactamente todo lo que le pasa en un día. Una vez lo intenta y tarda 24 horas en recordar exactamente todos los sucesos que le pasaron en un solo día… Similarmente, LdP podría coordinar un equipo para intentar reproducir todo lo que fueron diciendo los diferentes medios de comunicación, el Gobierno, el PS (que no OE), etc. desde el 11 al 14 M para examinar como fueron evolucionando las distintas versiones, manipulando la realidad y pasando de ETA a MORITOS, a la luz de lo que vamos conociendo. Se podría resumir en un cuadro, donde las columnas serían TV1, A3, El Mundo, SER, CCN, etc., y las filas los minutos (ej: 07:00, 07:01, 07:02, etc.), pudiendo incluir en las columnas lo que figura al respecto en el auto y el sumarios (según las diferentes declaraciones y versiones). Sería titánico, pero poco para don LdP
amilcar por partes: la metenamina es un polvo .... y es inodora. la metanamina es un gas con fuerte olor a amoniaco.
Chicos, os tenemos que dejar, mañana seguimos. Ha sido muy interesante, y muchas gracias a todos los que me habéis contestado. PD: Esta noche en la cena les voy a volver la cabeza loca.
Se ha alcanzado el punto de inflexión. -------------------------------- "Del Burgo lamenta que Del Olmo no haya "hecho absolutamente nada" ante la "alteración" de pruebas del 11-M" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276277814.html ---------------------------- Un diputado del PP ha afirmado q ha habido alteración de pruebas. Por fin, por fin, se ha alcanzado el punto de inflexión. Exigimos al Partido Popular q utilice parte de su tiempo en las sesiones de control al 11-M. Tras tragarnos horas y horas de Televisión en el Congreso con el tema del Estatuto de Cataluña ahora "toca" 11-M. Por los asesinados, por la libertad, por la verdad, por España. SÓLO el asunto de la kangoo tiene la suficiente gravedad como para ser el tema político y social más importante en los propios meses. Hay miembros de las FyCSE que han puesto pruebas falsas. Sed de mal... Y, ojo, EXIGIMOS q el Partido Popular LIMPIE TODO LO Q HAY Q LIMPIAR. A FONDO. Q no se repita lo ocurrido con los GAL. Por los asesinados, por la libertad, por la verdad, por España.
Saludos, Yeda. Las gracias las doy yo también a todos los que contribuyen con información útil. Anacarol. Supongo que en el archivo de LD o de algún otro periódico podrá encontrarse el documento al que me refiero. Yo lo tengo guardado desde el 18-03-04 y tiene el nombre 11m-cronologia_vehiculo.pdf (no sé si se lo puse yo). Mohamed Haddad. La UCIE pide el 15-03-04 al instructor una solicitud de registro en la que manifiesta que el detenido Mohamed Haddad ha sido reconocido fotográficamente por un testigo como una de las tres personas que se encontraban junto a la furgoneta Kangoo. Si este testigo es el portero, hay una contradicción entre sus declaraciones a la Comisión y al Juzgado y lo que afirma la solicitud de registro, de lo que habría que informar a la Fiscal y al Instructor. Si se trata de un testigo protegido, sigue en pie una pregunta que ya hice, en el sentido de averiguar quién es o donde están las declaraciones de este segundo testigo que vio a los tres individuos identificados como varones. ¿Cómo pudo ser reconocido fotográficamente si iba encapuchado? ¿Por qué se le puso en libertad? (todavía no he tenido acceso al auto de puesta en libertad). Parece (corregidme si me equivoco) que había pruebas en la furgoneta Kangoo que apuntaban a este individuo.
Lupa, ha sido un error de lectura, he pedido disculpas. No salgas ahora a aclararme lo de la metenamina, por favor. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=663. Tambien puedes leer los hilos de enero.(A modo de ejemplo) "Earl: De todo lo que has comentado sobre explosivos ( tus argumentos me parecen, junto a los de soyminer los más doctos, sin menospreciar a los demás), para fabricar el RDX(casero) la Goma 2 no tienen nada que ver en ese proceso, sino en uno posterior para maleabilizalo y/o estabilizarlo. Pero lo curioso es que la muestra patrón de goma2 estuviera también contaminada por la misma sustancia. En principio, y no me lo puedo creer, lleva a pensar que tanto la muestra patrón como el resto encontrado en la furgoneta salieron del mismo sitio. Y ese sitio tendría que ser de algún almacén de explosivo de la propia ... Si es así, quien puso la goma2 en la furgoneta la sacó del mismo lugar que se sacó la muestra patrón,sin saber que esa goma2 estaba contaminada. Enviado por amilcar el día 28 de Enero de 2006 a las 19:19 (#294)
prueba de entrada
1/3 Acabo de actualizarme: HarryLib, me pregunto por qué no habrán querido responder esas cuatro preguntas del PP. Estoy seguro de que las había más embarazozas. Nuevo Director de la GC, civil y con carné. Creo que sobran los comentarios (ver precedentes). HarryLib y Endorf: A ver esa "Furgo de Alcalá", que rule, que yo no la he escuchado :D AuroraRo, que los policías tienen miedo salta a la vista. Por la represalias y por los accidentes. Esta gente no tiene ningún pudor: lo mismo dan ascensos a unos que sacan de la oficina a otros para recorrer las calles. HarryLib #795: Me alegra mucho leer esas declaraciones de Julio Anguita. Porque aunque no comparto sus ideas políticas, siempre le he respetado. Especialmente desde la 2ª Guerra de Irak. Y hoy, más. perasalo #796: Que yo sepa Pedro J no ha hecho alusión al suicida, pero Fede sí se ha hecho eco de que, como decimos, tuvieron que improvisar porque "algo" les sorprendió. AugustoA #802: En lugar de divivir documentos creo que es mucho menos engorroso ponerle marcadores a los PDF's. Yo al menos, así lo hago. eguz: si la ciudad es chiquitina, va a llegar un momento en que todos los que allí vivís sepais lo que se está cociendo. ¡Qué envidia! La iniciativa de repartir los enigmas uno a uno me parece muy acertada. IVVIX: La fonoteca de la SER desapareció. No vas mal encaminado. Pero fue un escándalo, y dado que elzapatazo y otros lo estaban compartiendo en eMule, volvieron a subirlo a su página. Pero quedaron marcados. HarryLib #827: Zougham NO SABE NADA de esto. Tenía que haber un detenido, y le tocó. El delito, tener videos de la yihad en el sumario instruido por Garzón. Si supiera algo, cantaría. Lleva 2 años en prisión y le van a caer 10000 más. Y no tiene pinta de haberse hecho rico con esto. SIGUE
a los que estais con los teléfonos... ¿Porqué los terroristas compran teléfonos Trium T-110? Imaninad una etiqueta de anís del mono parlante diciendo que fue Alqaeda porque en Palestina tambien utilizan los terroristas teléfonos Mitsubishi Trium, o que la marca tambien coincidía con el de Bali. Bueno no era un teléfono pero si Mitsubishi, una furgoneta. Cómo ya han dejado en claro aquí otros que no recuerdo (que me disculpen) Así que venga, ¿Porqué los terroristas compran telefónos Trium T-110?
2/3 Aceituno #839, no hace falta limpiar las colillas. Basta con no buscar huellas ni ADN en ellas. HarryLib, gracias por el enlace a la canción. Muy buena :D ruskii #850: coincido en tu análisis de porqué no están contraprogramando ni respondiendo a Pedro J en cuanto a la furgo de Alcalá. hastalav 855, buen apunte el de la Brigada de Limpieza en Leganés. Los "rellenantes". bolcan #859, cojonuda la filtración de Del Olmo con el traductor y el pariente. Sobretodo lo de "dice que no: son como el agua y el aceite" ;-) AuroraRo, no te imaginas lo que me alegra volver a leerte "a tope". Ánimo, y gracias. Vale, he escrito antes de leer tu post #896 sobre la metenamina para limpiar Kangoos: BRAVO Morpheus, sería bueno que LD publicara los enigmas en inglés. Todo lo que sea difundir la GRAN PATRAÑA OFICIAL en el extranjero, sería bueno, creo yo. Y no dudes en participar: estoy seguro de que tienes tanto que aportar como cualquiera de nosotros. bolcan, exijo más transcripciones de las visitas de Del Olmo, jajaja, muy bueno lo del PEDIGREE :D Por cierto, DINAN y Atonita tienen razón: has hecho PUPA. lupa #932: la fuente de LdP para lo de la proporción de metenamina es Fernando Múgica. Creo que éste lo afirma basándose en el sumario. Creo. rajmar 950: yo he visto vuestra foto de la Kangoo, pero vosotros no habeis comentado el video que os he dicho :) Echadle un vistazo. Nick2 #955: Fungairiño sabía perfectamente lo que decía. Siempre lo he dicho: "¿Furgoneta? Aaah, esa furgoneta". Ziriaco, gracias por resaltar el comentario #891 de iab, porque había pasado desapercibido para mí. Efectivamente: BUEN APUNTE. Sinira, entre AuroraRo, Atonita y tú, no me extraña que nuestro presidente se declare FEMINISTA. Aquí no hacen falta cuotas. Menudo nivel hay entre nuestras féminas ;-) SIGUE
Anacarol, FJM #1136 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=23#com188238 Aquí está: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=23#com188238 Firmado el 18 de marzo de 2004 por Díaz-Pintado Slds
3/3 inquietu #966: estoy de acuerdo en que el móvil de la bolsa/mochila se distinguiría claramente de los de los viajeros, porque éstos sufrirían muchos menos daños. Silver en #970 -por fin- se refiere al video de Informe Semanal en el que sale la Kangoo (2.avi) aunque yo al contrario que él creo que la ÚLTIMA imagen que sale de la Kangoo en ese video sí se corresponde con la foto de rajmar. CneoScip, Silver tiene razón en que el video -unos pocos cortes- de Informe Semanal estaba en mi página, pero ya no lo encontrarás ahí. Sin embargo, sigue estando en el Fondo Documental, en videos, con el nombre 2.avi. hastalav #1001: BIEEEEEN, por fin uno que dice lo mismo que yo respecto a las imágenes de la Kangoo :D Por cierto, llevo dos horas actualizándome, y eso que todavía no he mirado el correo. lupa #1060: claro que ha confundido los cascotes con metralla de origen terrorista. De no ser así, habría recogido todos esos clavos posteriormente. Ziriaco #1061, los transitorios medidos no han resultado dar valores mucho más altos de lo normal, y sí son, en cambio, muy breves. No creo que en ningún caso pudieran ser los responsables de la detonación. anacarol #1063, creo que Federico no dijo que la Kangoo hubiese parado en Moratalaz. Pedro J insinuó que había hecho paradas por el camino, posiblemente -o no- en dependencias policiales. Y se nos ha dicho que la Kangoo iba en principio a Moratalaz cuando alguien decidió cambiar su destino, pero eso no ha sido esta mañana, creo. hastalav #1068: Efectivamente si el teléfono ESTUVO EN LOS TRENES, deberíamos tener ese informe que diga que en tal BTS se encendió ese teléfono, con su SIM y todo. IMPORTANTE. Y de ahí, poder seguirle el trayecto, claro. Q700, respecto a esto mismo, das por hecho que el móvil de la M13 estaba configurado para pedir el PIN al encenderse. ¿Esto está confirmado? perasalo #1126, creo que la postura de AVT es una buena noticia. Slds.
Perdón, repetí el enlace al blog en vez de poner el adecuado. El documento aludido por FJM en el que se habla del paso de la Kangoo por Moratalaz está en: http://www.elmundo.es/documentos/2004/03/18/11m-cronologia_vehiculo.pdf Un saludo
oido a tod@s: en CityFm a las 22h una quedada telefónica con los miembros que quiern de este blog . tfno : 91 640 77 77
Hola TRICO. ¿Dispuesto para la noche? ya he visto que has pasado revista. ¿Te parece una tontada lo de las llaves? ¿te parece que el auto carece de información? SINIRA, no he visto lo de la calle TACONA en lo que has puesto.
Bufff, ya lo he visto.
Dispuesto para la noche, DINAN. Y para dormir, que estoy agotado. Bueno, antes responderé los eMails. Lo de las llaves es interesante, pero no veo claro que tengamos información suficiente como para llegar a conclusiones. El auto es un desastre, POR SUPUESTO que falta información. Y lo que es más importante: faltan testimonios. Slds.
D. Pio Moa hablando de la República en CityFm en estos momentos
FJM, (#1136) A Haddad lo reconoció un inmigrante sudamericano, de inciales E.B, si mi memoria no me falla. Al parecer el propio Haddad no ocultaba su cercanía a la furgoneta y su mochila al hombro, incluso llegando a increpar al tal E.B por una simple mirada. Mi opinión: que Haddad, entonces con barba, trataba de llamar la atención; "unos moros pusieron las bombas (que no iban a estallar) en los trenes". Después otras sí explotaron, a Haddad probablemente no le gustó su nuevo papel de extremista islámico, y abandonó la representación camino de su país de origen, allí se le ha visto jugando al dominó.
¿Hay un nuevo auto de del Olmo? en cityfm lo pone.
¿Sabeis el chiste de aquel que le dan a elegir entre varios “infiernos”, entre ellos el español?. Si, ese que, a pesar e ser el peor, el protagonista del chiste lo elige y, cuando le preguntan ¿y porqué elige el infierno español si es el peor de todos?. Contesta, conocedor del tema ……”bueno, porque un día faltará la pala, otro se habrá acabado la mierd…., otros no habrá cubos, etc. etc.”. PUES ES CIERTO. Página 145 del sumario, declaraciones de 29 de junio de 2.004 del Inspector del CNP 80447 que acudió a la Estación de Alcalá el fatídico día. Cumpliendo con su obligación, hace gestiones en la estación sobre las cámaras y le contestan: “Las únicas que estaban funcionando son las de RENFE, pero no grababan”. ¿Estaban de adorno?. ¿No es obligatorio para el seguro, por si hay un siniestro que graben?. No me creo que halla cámaras “funcionando”, pero que no graben.
Escriben nuestros colaboradores anónimos. Jolly dice: El segundo es para el sopas [el primero era para mí, no es que haya censura previa ;-)], un par de mandamientos de Pablo Neruda, no sé si será capaz de entenderlos, pero te agradecería lo postearas: "Muere lentamente, quien abandona un proyecto antes de iniciarlo, no pregunta de un asunto que desconoce o no responde cuando le indagan sobre lo que sabe. Evitemos la muerte en suaves cuotas, recordando siempre que estar vivo exige un esfuerzo mucho mayor que el simple hecho de respirar" Ahora un pequeño apunte, no recuerdo bien de quien son los comentarios, creo que de hombreli (puedo equivocarme)... piensa que los SS de nuestro vecino del sur han tenido algo que ver, puedo casi asegurar que no, no van por ahí los tiros (perdón por el paralelismo!)... Slds.
No es un AUTO es un AMOTO Sorry, tenia que decirlo.
ojo, sobre el documento anterior: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=23#com188248 "Consultado el Jefe de la Brigada Provincial de Información..., ordena se envíe la furgoneta a la Brigada Provincial de Policía Científica... en Moratalaz en la calle Tacona. Posteriormente el Comisario Jefe de esta última brigada D.Miguel Ángel Santano Soria sobre las 14:14 horas, ordena que se traslade a las instalaciones de... Canillas y al parecer por orden de D. Carlos Corrales, Comisario General de Policía Científica" Dos comentarios: 1. Temo que la redacción es compatible con que no pasara por Moratalaz (orden no cumplida). ¿Cómo lo veis? 2. Curioso el "al parecer por orden de...". ¿Está señalando Díaz-Pintado? Slds.
¡Un saludo a todos! Llevo mucho tiempo siguiendo con gran interés vuestro trabajo y esperando el momento de poder aportar alguna cosa de interés. Aún no he llegado ese momento, pero no puedo resistir ni un minuto más para enviaros unas palabras de aliento y un fortísimo abrazo "virtual". No quiero alargarme para no interferir en el hilo, pero sí quiero decir que esta "tertulia", indudablemente, nos está dando a muchos la grata sensación de que no estamos solos en los tiempos tan tristes que vivimos. Y, por último, una invitación a los que, como yo, asistís como "oyentes" al blog: registraros aunque no penséis enviar un comentario. Así sabremos lo muchos que somos y podrán avisarnos cuando haya algo interesante. ¡ÁNIMO!, ¡CADA VEZ FALTA MENOS!
Trico. La confirmación es el estudio que viene en el auto que dice que el último sitio donde se activó fue en la BTS de Morata. Si esto es cierto, el móvil no se encendió en comisaría con la tarjeta de Zougam dentro, o si se encendió, necesariamente pidió PIN y no se lo supieron. Por defecto, las tarjetas piden PIN. Si hubieran quitado previamente la petición de PIN y hubieran encendido el móvil con la tarjeta dentro, en Amena no habrían sabido que estuvo en Morata. Les saldría como última BTS la de Vallecas.
Trico #1139 Respecto a lo de la fonoteca de la SER, me comentaron que pasó al especial 11-M, y lo quitaron de la fonoteca. Explicación pobre, pero la que hay. Respecto al nombramiento de nuevo Director de la GC, nada nuevo bajo el sol. Un militar no sería fiable, aparte de que Arruche fué un movimiento extraño de Bono. Lo lógico era un civil, pero del partido, claro. Lo que parece que se confirma por las declaraciones de Alonso (El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, ha asegurado este jueves que Alberto Saiz "lo está haciendo muy bien y va a seguir siendo director del Centro Nacional de Inteligencia (CNI)") es que a Saiz se le "puentea" desde hace tiempo, no siendo más que una figura decorativa. El que manda de verdad es Don Emilio. Por suerte no han puesto a Alvaro Cuesta. Si os fijais, para la GC han hablado de quien se barajaba... para el CNI no había NADIE propuesto.
Yeyo (#1121) ´ Llevas mas razon que un santo. ¿de donde sacaron los que tenian la Kangoo las otras 2 copias de las llaves? Salvo que esas 2 llaves fueran las que le robaron al dueño y que cerraran la Kangoo desde fuera sin llave (que supongo que, como en la mayoría de coches) si se puede hacer) Lo que no entiendo es que el dueño llevara las dos copias de llave en el llavero! lo normal es llevar una y tener la otra guardada ¿no? Yosolo (#1124) ¿le robaron al dueño las dos llaves o solo una? Si solo robaron una, y él tenia la otra, no hubiera tenido que pedir otra copia a Renault (y lo hizo en Sept. del 2003) Ahora bien, si le robaron las dos, entonces es logico que pidiera la copia. En la Kangoo en Canillas aparecieron 2 llaves en un llavero (segun nota informativa de la policia de fecha 22 de marzo (pag. 150 del auto)las dos de la Kangoo y las dos con el anagrama de Renault y mismo perfil. Una con cuerpo metálico y anagrama de "valeo" que corresponde al fabricante de la llave, y con signos de desgaste. La otra con una pequeña pegatina blanca, sin anagrama de Valeo y sin signos de desgaste. Ya que teóricamente solo puede haber 4 llaves. Tenemos éstas dos más la copia que pidió el dueño y si hay una cuarta, será la que usaron los terroristas para cerrar la kangoo FJM (#1136) los enlaces que me pasas... me he debido de perder... ¿donde está la referencia a moratalaz?
Sobre la furgoneta, un artículo viejo de EL Mundo. Destaca lo siguiente: " Uno de los documentos del Centro Nacional de Inteligencia (CNI) -del 16 de marzo- deja entrever que la Policía pudo acceder en la mañana del 11-M a la furgoneta usada por los autores del atentado cuando se encontraba todavía en Alcalá de Henares, según han explicado fuentes de varios grupos parlamentarios. Al menos un grupo parlamentario ha anunciado ya que pedirá el informe fotográfico de esa inspección realizada 'in situ' por los policías para comprobar si existían restos de explosivos, detonadores y la cinta con versículos coránicos. Luis Garrudo, el portero de la finca de Alcalá de Henares que localizó la furgoneta de los terroristas, aseguró que los agentes abrieron el vehículo en la ciudad complutense y allí, por la mañana, descubrieron los detonadores y la cinta. Sin embargo, el comisario de Alcalá de Henares, Eduardo Blanco, aseguró que la furgoneta fue trasladada a Madrid porque los perros no localizaron nada en su interior. Blanco no supo de la existencia de los detonadores hasta las 19.00 horas del 11-M, una afirmación que refuerza la tesis policial y contradice la versión ofrecida por el portero." http://www.elmundo.es/elmundo/2004/07/13/espana/1089726153.html Hay foto de la Kangoo, tambien.
Sinara #1155 Exacto. La furgoneta sale a las 14.15 despues de orden y contraorden camino de Canillas. Asi que no parece haber pasado por Moratalaz
Muchas gracias por la información, Jose32. Lo que me indicas, ¿aparece en el Auto de Procesamiento? ¿Alguien sabe cómo se puede acceder al sumario para buscar el auto de puesta en libertad? Tengo anotadas bastantes preguntas, pero iré poco a poco. Por ahora, me retiro. No sé de cuánto tiempo voy a poner disponer, pero intentaré conseguir lo que me propongo. Gracias a los que me han ayudado.
ahora si!!! leido y guardado :-) curioso eso de "al parecer, por orden de D. Carlos Corrales" ¿donde "colocaron" las cosas en la Kangoo? en moratalaz? en Canillas? Ya decía yo que en el auto, todas las referencias del viaje de la kangoo a canillas se hacen diciendo "procedente de Alcalá"... no es mentira, pero tampoco es toda la verdad... Yo no entiendo de leyes, pero creo que éste detalle debería estar en el Auto ¿no?
#1155 Sinira He leído con detenimiento todo el documento, y parto del hecho que quien coloca el atrezzo ha de usar subterfugios que oculten el delito. 1.- hubo cambio de órdenes. 2.- caben las dos interpretaciones, pero parece que se puede deducir que la inspección ocular empezó en Alcalá, y siguió hasta las 14:14 en Moratalaz, cuando se reenvía, 1:15 a Canillas. 3.- al conocer quien ordena los cambios, nos acercamos a quien coloca. Me creo que ElMundo ya lo sabe, nadie ha contestado desde el Gobierno, y optan por el silencio. Slds
Guri #1160 Si ese documento del CNI existe desmontaria la versión de la furgoneta vacia en Alcalá. Lo crees un documento autentico o un montaje a posteriori?
En el informe se dice que a las 14:14 se ha decidido ya que se traslade a Canillas, y que a las 14:15 terminan los polis de Alcalá de redactar su informe y es cuando se traslada a canillas. Yo me planteo entonces la duda de si en Canillas sabían que había sido inspeccionada. ¿Es lógico que el informe de Alcalá acompañase al vehículo a donde fuese? En ese caso, sabrían que había sido inspeccionada, y no veo fácil que se arriesguen a meter pruebas con calzador. Y aunque no tuviesen ese informe, ¿no veían que la puerta trasera había sido forzada? ¿O se quedó luego que parecía que no había sido forzada? O los de Canillas fueron super-chapuzas o algo no cuadra. ¿No nay ningún habitáculo en la cabina de la Kangoo que sea portaobjetos?
Interesante. A ver, en el artículo de El Mundo enlazado por Guri #160 se puede leer que "las mismas fuentes -a saber, los arriba mencionados diputados de varios grupos que habían examinado determinados documentos clasificados- explicaron que el CNI considera que sólo el hecho de abandonar la furgoneta con los detonadores, los restos de dinamita y la cinta de casete ya era una reivindicación del atentado." Bien. Si la furgoneta con los detonadores y los restos de dinamita ya era una reivindicación del atentado, ¿para qué grabar un vídeo de reivindicación?
ANACAROL. El dueño debe tener DOS llaves:una original y la copia que hizo. El ladrón le robó una de las dos originales. En la furgo aparecieron DOS. Suman 5. ¿Quién guarda sus llaves de repuesto en el coche?yo no desde luego.
esa contraorden... caramba con el 11m! la mochila que va IFEMA/Vallecas con contraordenes, y ahora la Kangoo tambien hay mas contraordenes por ahi?
bolcan (#1054) (sobre la ropa del dueño de la kangoo que aareció en el Megane de Hicham Ahmidan): Esa "ropa" era UN PAR DE GUANTES AMARILLOS. Si no me equivoco, sólo eso (si me equivoco porfa que alguien me lo diga). En esos guantes amarillos había adn del dueño de la kangoo y otro perfil genético anónimo. Ya puestos a pensar, a lo mejor si analizan el adn de ciertos policías el perfil deja de ser anónimo.
Podéis decirme, porfaplis, en qué dial se sintoniza CityFM. La página de internet me da errores y no me gusaría perderme el programa. Gracias y saludos
atonita CityFM 103.2
Dinan... ¿donde has leido que el dueño tenia la otra llave original? Incluso en el caso de tenerla, no tiene porque sumar 5.. a ver.. -2 originales -Copia pedida por dueño -2 en la Kangoo (pero una de estas dos bien puede ser la que le robaron al dueño. De hecho menciona la policia que una de las llaves tenia señales de uso y la otra no) Pueden ser 5, pero tambien 4
Sinara, Lupa. Del documento se deduce que la furgoneta sale de Alcalá y llega a Moratalaz antes de las 14:14 horas, donde el Comisario Jefe de la Brigada de Policía Científica cumple las órdenes al parecer, de su superior, el Comisario General de la Policía Científica. Desde estas instalaciones, sale a las 14:15 horas hacia Canillas. Se ignora el tiempo que permanece en Moratalaz. Habría que calcularlo con otras informaciones. Pero el detalle importante es que es entonces (a las 14:15 horas) cuando se da por concluída el acta de Inspección Ocular. Luego, existe este Acta de Inspección ocular (si no ha desaparecido) de la Policía de Alcalá, en el que se describirán los objetos visualizados.
Lupa: Muchas gracias. Saludos
Lupa #1165 En la comisión de investigación, tanto el comisario jefe de alcalá como el jefe de la policía científica de Alcalá como el guía canino del perro que no entró en la kangoo ASEGURAN que los detonadores no estaban a la vista. Lo único que vieron fue un chaleco reflectante sobre el asiento. El jefe de la policía científica, el que entró en la parte trasera de la furgo para sacar el seguro, asgura REPETIDAMENTE que no vio nada "destacable" en el interior de la furgoneta.
AuroraRo #1170 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=24#com188279 p.276 del auto: "En los siguiente efectos/prendas, recogidos del citado vehículo: camiseta color blanco "Screen Stars", camiseta blanca "Gerzees", camiseta gris "Fire Fox", camiseta azul "Juambi", pantalón corto de deportes, y guantes amarillos "Thinsucate"; se detecta el perfil genético correspondiente al propietario de la furgoneta Kangoo con matrícula 0576 BRX intervenida en Alcalá de Henares el día 11 de Marzo del presente año" Llama la atención que el juez no haga constar si ha preguntado a José Garzón si esas prendas eran suyas (para un jubilado, parecen excesivamente juveniles) Un saludo
#1160 Guri Muy interesante el artículo del Mundo que hace referencia al documento del CNI. Supongo que nunca podremos saber quien lo redactó, pero su hincapíe en reafirmar al portero y que los detonadores se encontraban en Alcalá, y deducir que era suficiente para la autoría islamista parece más apuntar hacia su participación en la trama Kangoo. Slds
Al hombre le robaron una llave e hizo copia, luego tenía otra. Normal, te dan dos en el concesionario..Le robaron la furgo por la noche. ÉL ya había cerrado su kangoo.No sé si te he entendido bien cuando dices lo de que pueden ser 4.
Os sigo con una cierta frecuencia y espero que algún día tengais el reconocimiento público que mereceis. Voy a hacer una reflexión que quizá ya haya aparecido, referida a la secuencia de los artefactos de los trenes (1-4-5-6). Parece que de esa secuencia se pueden obtener algunas conclusiones claras: 1) No es casual. 2) Alguien la programó. 3) Alguien controlaba/supervisaba a los ejecutores. 4) Se trataba de dos propósitos distintos y así se evitaba la confusión de ambos y de las personas encargadas de ejecutarlos. 5) Los dos conjungtos (1) y (4-5-6)tiene además un claro proósito de evitgar la detonación por simpatía del conjunto (1). 6) De ello se desprende que o bien se trataba de que el conjunto (1) explosionase en otro momento al (4-5-6) -poco probable, pero posible- o que se preservasen intactos los artefactos del conjunto (1).¿Con qué finalidad?. Ánimo.
belga197#1056 Coincido en los comentarios que haces. No obstante, fíjate en el punto nº 5 :"..la procedencia de los detonadores (que reproduce el enlace personal con los presuntos partícipes emn lops atentados terroristas.(pag. 379 del Auto). Si empleamos el mismo criterio, en el origen de los restos de explosivo de la R. Kangoo y de la mustra patrón, estarán los autores de...Si los detonadores lelvan a los autores, los explosivos también o no. saludos
Hace tiempo leí en algún sitio que no recuerdo que la bomba desactivada en el Pozo estaba programada para estallar a las 7:38. No he vuelto a encontrar ese dato nunca más. ¿Es correcto? ¿De dónde salió? ¿Dónde podría confirmarse? Si lo es tiene su importancia porque esa hora coincide con la de las otras bombas de los trenes y significa que había una relación entre ellas. ´
FJM #1174 p145 declaración de Inspector CNP 80447 parece que ese era el que mandaba ahi en el aparcamiento de Alcalá
LdP sobre Kangoo en CityFM
Saludos a todos. En primer lugar, mi mas sincero agradecimiento a todos los que desde este blog están buscando la verdad, caiga quien caiga, sin perjuicios políticos, me teneís enganchado desde hace un par de meses, dedico mucho tiempo a leeros, jugandome mi puesto de trabajo y mi matrimonio, sois lo mejor de lo mejor, y nunca se os recompensara los suficiente el esfuerzo que estais realizando, MUCHO ANIMO Y NO CAMBIEIS.
DINAN... el dueño pidió la copia a Renault, lo cual no quiere decir que no tuviera la otra, pero tambien se dice en el auto que "habia pedido la copia al taller porque habia perdido una" (esto da a entender que si conservaba una de ellas, pero a saber..) FJM .. no encuentro ese acta de inspeccion de la kangoo en el auto...
Sinira (#1177) , Mil gracias. Entonces en el Auto de procesamiento sólo mencionan los guantes amarillos prque además del adn de la kangoo contienen el de un anónimo. Estoy deseando ver todos estos análisis in extenso. Supongo que estarán en el sumario...
Buenas noches a todos Y ahora que le tenemos de lector asiduo: ¡HOLA FEDERICO! Veo que el Blog va a velocidad de vértigo, un día sin conectarme, y 1000 posts!!!! 1)Debemos estar contentos todos, creo que por vez primera "hemos" publicado algo en nuestro periódico. No sé si lo habéis comentado, pero hoy se publicaba en El Mundo un artículo resumiendo la noticia de la investigación del Trium. Con unos gráficos muy chulos. 2)¿Alguien ha visto el último anuncio de la SER sobre sus resultados en el EGM? Se habrán vuelto locos? Será un mensaje subliminal para nosotros? A C3PO: Espero terminar pronto mi parte de Tarea 2 (he estado un poco ocupado ¡alguien tiene que trabajar para levantar el país!) Después hibernaré para dedicarme a Tarea 3 a fondo. Eso si Don Luis no tiene a bien mandar algo más. FUERZA y HONOR compañeros
SOBRE LA KANGOO AuroraRo (#1176) "Lo único que vieron fue un chaleco reflectante sobre el asiento. El jefe de la policía científica, el que entró en la parte trasera de la furgo para sacar el seguro, asgura REPETIDAMENTE que no vio nada "destacable" en el interior de la furgoneta." AuroraRo: que no viera nada DESTACABLE no quiere decir que no viera nada. Quiero decir, y que no se me malinterprete, las fotos de El MUNDO compara la furgoneta llena con la furgoneta ABSOLUTAMENTE VACÍA, y éste tampoco parece que es el caso, cabrían muchas interpretaciones sobre para lo que este policía es destacable o no.
Se busca alma caritativa que cuente algo de lo que se dice en CityFM, que no cojo la emisora:( Saludos
Piercoca #1095 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=22#com188185 No compraron 30 tarjetas. Tenían algunas tarjetas que pertenecían a un lote de 30 la misma procedencia. Y además rastreable. lupa #1009 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=22#com188191 No hace falta encender nada para averiguar el número de la tarjeta. Tienen la mala costumbre de imprimir el número en ella. :-) Tampoco necesitan el pin para encender el teléfono. Solo necesitan introducir la tarjeta de uno de sus propios teléfonos, de los que evidentemente conocen el pin. :-) Ese punto lo resolvemos con facilidad. Hay otras cosas más difíciles de explicar.
Lupa #1183 No puede seguir ya, pero la declaración de este inspector es de fecha 29 de junio de 2004. Si hay algo contaminado es todo el Sumario con el cariz político que tomó desde el principio. Todas las declaraciones hay que mirarlas con lupa :) y dar mayor crédito a las que estén más cerca de la fecha de los hechos. Para acercarnos a la verdad, tendremos que filtrar todo lo que se ha contaminado con este tinte político.
ANACAROL ¿eres la antigua AnaC?)parece que sea quién fuera el que manipuló la kangoo, tuvo "detalles" con el dueño (al parecer, todas sus pertenencias le fueron devueltas, el automóvil y las llaves. Parece que una de ellas es la original robada)
Hablan de nosotros en CityFm!!!!! Ecoem: el hombre insiste tanto en "nada que destacar" que a mí me mosquea muchísimo...
En CityFM están hablando de nosotros. LdP:"...ya no es mi blog..."je,je Eres un monstruo Luis!!!!
FJM #1192 Cierto, las declaraciones tempranas , como por ejemplo la del munipa en el Pozo, no estan contaminadas
Sobre lo del Trium, ahora si que estoy seguro de que es una trampa CHAPUCERA por lo siguiente:(Disculpadme el no conocer todos vuestros Nicks. ) Antes intervine para aclarar de que hablabais de mAh cuando lo importante eran los Voltios que proporciona la batería. Alguien de vosotros me ha exlicado de que los iniciadores no se activan por voltaje sino por la intensidad de corriente que circula por su interior. EL FALLO ESTA en la forma en que estaba conectado el iniciador con el VIBRADOR . SI FUNCIONARA POR VOLTAJE lo conectarian en paralelo (Como aparecio) pero debería haber estado conectado EN SERIE . POr esto no podria funcionar. El que lo conectó era un novato.
Ahora hablan de este blog. Enhorabuena a todos. LdP: Más importante del número de visitas es la calidad y los datos que aportan. A todos les mueve el querer saber lo que pasó el 11M.
AuroraRo (#1187) No solo habia ADN del dueño de la Kangoo en los dos guantes amarillos, sino tambien, en 4 camisetas y en unos pantalones cortos
FJM #1174 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=24#com188283 No estoy segura de eso. La redacción de Díaz-Pintado es compatible con lo que dices, pero también con que la orden nunca fuera obedecida y la furgoneta marchara desde Alcalá hasta Canillas. Un saludo
atonita#1172, en este enlace lo puedes escuchar ahora:http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=3686 No sé si conseguirás oircityfmradio, en Madrid en la freq.103.2FM o en 97.50. En algunas zonas de Madrid no se consigue sintonizar en ninguna de las dos freq.
TRICO; cielo, hablan de tí!
"...Somos una herramienta para el trabajo en equipo..." ESTAN HABLANDO DE TRICO...bien...,jajaj
Pues si el teléfono se detectó por última vez en Morata, y en esa última vez se puso el despertador a las 7:40, una de dos, o sonó a las 7:40 del 11M pero no estalló porque no dió la intensidad, o se activó al día siguiente. En ese caso, tuvieron que ir hasta Morata a activar el teléfono. Así que si el teléfono sí es capaz de activar el detonador, alguien fue a Morata el 11M a activarlo. Recordar que cuando se detecta, no se puede saber la hora exacta en un margen de muchas horas. Urge saber qué ocurre cuando al teléfono se le deja sonar la alarma, y eso lo tiene que decir los que tengan el Trium. No vale otro teléfono. Si a la hora de la alrma el teléfono suena un rato y luego se para hasta el día siguiente... es posible que el teléfono estuviese preparado antes del 11M
TRIICOOOOO, ¿dicen que van a hablar contigo?
DINAN... no, es coincidencia. AnaC es otra persona, de hecho quise registrarme como Anac y no pude :-)
Piropos a Trico en la radio. Me sumo!!
atonita, aver si ahora sale mejor el enlace: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=3686
TRICO, te están buscando curro... la has jo..., te quieren hacer currar...más "...habrá que poner algo de organización.." OIDO Multivac!!! AL TELEFONO, LA HOST... XLUIS ON LINE
Trico, vamos a escucharte :) AuroraRo: a mí también me mosquea mucho lo de la Kanggo. Pero ponte en el lugar de las blancas un instante: que no haya nada destacable no es lo mismo que no haya nada. ¿qué puede ser no destacable en una furgoneta de carga?¿bolsas?¿largueros?¿chalecos? Insisto que lo de la furgoneta creo que es un hilo muy importante, pero hay que ser prudentes. Hablo por mí, vaya. Slds
jajajajaj Tricoooooo, que te has hecho famoso por no dormir!! :-)
XLUIS en las ondaaaaas. ANAC, también,.TRICOOOO Esto es historia.
PERO ESTO QUE ES TRICO ANAC EN EL AIRE Xluis :"..yo soy de la capital del Imperio..." Más chulo que un ocho
Hola. Vaya parece que voy a poder aportar algo aunque sea un pequeño detalle, si la kangoo utilizada es como la que salió en El Mundo yo tengo una igual y puedo deciros que no tiene ningún habitáculo ni nada por el estilo, la parte trasera no tiene ningún secreto como se ve en las fotos y en la parte de delante lleva los aparadores como todos los coches (unos descubiertos y otro en la parte del copiloto con tapa), cenicero, unos huecos para poner cosas con la palanca de cambios y en la repisa y debajo de los asientos no lleva nada, además hay poco hueco debajo de ellos y la limpieza se hace difícil, debajo del asiento del copiloto si no recuerdo mal lleva el maletín con los triángulos, no sé si los pusieron en el concesionario o los puso ahí la persona que la llevaba al principio. De todos modos la que llevo yo es el modelo más sencillo y no ha pasado todavía la primera ITV. Para terminar y respecto al portero famoso ya se vió que miente más que habla y todo el episodio de este señor es más que sospechoso, yo no sé cómo hay personas que se tragan la versión oficial y se quedan tan tranquilas diciendo que todo lo demás son imaginaciones en el mejor caso porque a mí todo lo relacionado con este atentado no ha hecho más que hacerme sospechar desde el principio y desde luego quiero que se aclare todo, por ello quiero felicitaros por lo del teléfono trium, ha estado muy bien. Bueno si hay alguna duda sobre la furgoneta y puedo resolverla estoy a vuestra disposición si veo el mensaje, claro, entre tantos que hay. Un saludo.
Atonita, Hablando en directo XLuis, mira el pillo, el jefe de la tarea ahora está hablando. Luego les tocará a: AnaC, tiene voz Trico, tu también.
Como cerrar una furgo sin llaves: Sales. te metes en la parte trasera, cierras las puertas delanteras por dentro, echas el cierre interior de la puerta trasera , sales y cierras la puerta trasera. Ya está.
lupa #1165 No me fio de NINGUN documento del CNI posterior al 11-M. Y prácticamente de ninguno anterior. yeda #1178 No has visto el trasfondo... HABIA agentes del CNI en Alcalá y no fueron llamados a declarar por el juez Del Olmo... o por lo menos, no figuran en el auto. PARA TODOS Lo importante del artículo es la "negrita". Hay un "reportaje fotográfico" hecho "in situ"... o sea, en Alcalá. ¿Dónde está? ¿Llegó a examinarse en la Comisión? ¿Lo tiene el juez en su poder... o lo tiene Pedro J? That is the question.
Flores para Xluis, por su curro Olé, olé, olé Uno del grupo de Tarea 1 es de GUATEMALA!!!! Sois la po@@@
una pregunta estúpida pero.... ¿como hago para escribir en negritas?
AnaC en directo "...LdP dice que es un encanto de persona..." Fiuuuuuuu
El otro dia en la tertulia de FJL, creo que fue el martes uno de los tertulianos califico claramente y explicitamente que los atentados del 11 marzo era un plan diabolico y yo lo creo. El objetivo era sacar al PP del gobierno e instalarse ellos, pero como para que las personas que pudieran impedirlo negarles esa posibilidad El plan era involucrar a todos posibles autores con colaboracion copartipacion de ETA Al pp no solo era hundirle electoralmente si posible que no se pudiera levantar y ademas pringarles. La primera la caravana de los explosivos la rapidez que con la que dijeron que pertenecian a ETA (esto lo hacen en lugares publicos en el Pais vasco para poder ser defendidos inmediatamente) y el mapa de ALCALA marcado. Me gustaria que dijeron estos dos ETARRAs en las dependencias policiales, podrian decir varias cosas uno un atentado falso el famoso de la TORRE PICASO dos la persona que les mando sabia que les iban a detener e incluso pudieron y ahi va lo de demoniaco pudieron decir que iban a atentar en alcala ? y asi tenerles pensar tenerles cogidos ? los coches bomba o con matriculas robadas ? Que otras personas pueden estar implicadas ? o quien puede parar el proceso de destruccion de Espana ? Y aqui aunque el Sr Garzon, no persona que aprecie personalmente, tambien le han podido poder querer involucrar, Garzon no tenia interes especial en que volviera el gobierno socialista con Rubalcaba, pero si puede haber mucho interes en pringarle se atrevio contra el GAL contra quien no va a atreverse, es una opinion pero hoy al leer los post de los anteriores y recordar la frase de la tertulia del plan diabolico he pensado esto. Solo una opinion, como la simpatia al juez.
anacarol usa codigo html, un ejemplo: < b > texto < / b > aparece asi texto , cuando evitas los espacios
pues a ver cuando me invitais a una de esas kedadas !!! que yo vivo lejos de Madrid, pero hago por poder
Icsila!! si tienes una Kangoo y no dices nada!! Si no tiene compartimentos detrás, está claro que lo que metieron fue con calzador.
En segundo lugar, i impresione: Esta absolutamenbte claro que la versión oficial,(mochila, kango, skoda, leganes, pelanas, etc)está suficientemente desacreditada ante cualquiera que este medianamente informado, por lo que la mayor dificltad está en convencer a aquellos que no quieren saber la verdad, En este sentido el mayor arma que disponemos es el diario El Mundo o LdP a los que me permito realizar las siguientes sugerencias: 1)Realizar una prueba con varios perros amaestrados para ver si son capaces de localizar los detonadores y restos de explosivos que se supone que se encontraban bajo el asiento de la Kangoo. 2) Realizar las pruebas de detonación de explosivos en vagones de tren iguales a los del 11-M, comprando el resultado de varias muestras a) 10 Kg de goma 2 Eco (mochlila fantasma nº13) b) z Kg Goma 2 Eco(Vagón 1 Tellez) c) 2 Kg Explosivo militar C3 o C4. Comparar los resultados con los de los distitos vagones del 11-M
para empezar tecla luego escibes lo que quieras que salga en ne grita y a continuación otra vez Para anacarol
gracias lupa. Me lo apunto en una chuleta porque el html no es mi fuerte :-)
TRICO en las ondas "...después de oir a LdP en la radio con C.Vidal..salí a la calle con miedo..." "Victor LLano...tengo un hijo de 11 años..cuando sea mayor ojalá sea como tú..." Respuesta de TRICO "...de feo?" jajajjajajaj
anac,(#1219) soy kieroSaber11m, por fin me he conectado.... creo que primero lo tienes que escribir en un procesdor de textos ( word, por ejemplo )lo copias y luego lo pegas aqui
anacarol, lo he intentado, lo siento.
lcsila #1214 Te voy a pedir un pequeño favor, a ver si es posible.. ¿Podrias hacer una foto de la parte trasera de tu Kangoo, en un angulo parecido al que aparece en el video? Asi podriamos comparar y ver lo de la placa de Renault. Es solo una idea, por si buenamente puedes hacerlo. Un saludo
ALVAROSA hablando de las LLAVES. Si es que es raro.
kieroSaber11m!!! por fin lo has conseguido!! enhorabuena :-)
a quien le interese la grabación de CityFm, lo estoy grabando.
Guri 1160, El informe del CNI fue visto por los comisionados en sesión secreta, y dice así: "Por sí misma (la furgoneta)constituye toda una reivindicación. Los detonadores hallados en su interior están a la vista, como dejados a propósito para llarmar la atención sobre el vehículo. Son indénticos a los utilizados en las esplosiones. Con ello, el autor demuestra la vinculación inequívoca entre los usuarios de la gurgoneta y los atentados. Se asegura así que el vehículo será registrado minuciosamente y será hallada la cinta de audio con los textos coránicos dejando patente de ese modo el carácter islamista de los atentados sin haber aportado ningún indicio sobre la identidad de los autores". Se lucieron los del CNI: - Detonadores A LA VISTA - Sin haber aportado NINGÚN indicio sobre la identidad de los autores.
alvarosa.. yo me acerco más a tu edad que a la de la media del blog... pero aunque no puedo aguantar sin dormir como trico... el entusiasmo y las ganas no me faltan!
Hola, Ana, ya lo ves, al final me has convencido , lo he vuelto a intentar y ha sonado la flauta.. gracias
Acabo de llegar: leyendo post de 100 en 100: Hay varias cuestiones muy interesantes que se han dicho hoy, aunque parezca que divagamos: La mEnamina es un sólido pulverulento, la masa de la Goma es como plastelina. Es MUY IMPORTANTE saber si la "contaminación" esta homogéneamente repartida por la masa del explosivo: (varias muestras tomadas en zonas distintas de muestra dan la misma composición) o por el contrario la mezcla es heterogéna dentro la hay más o menos mEtenamina que fuera. Si la mezcla es homogénea la metenamina debe provenir desde fábrica. (amasadora). Si es heterogénea: viene de su manipulación: los terroristas. Del Olmo: Tienes tarea: Ya puedes ir dando peras, porque la fiscala no te va a dar ni las gracias. El tema de la metenamina me trae muy muy intrigado. He estado investigando por mi cuenta y no he encontrado ningún explosivo industrial que tenga "MET" en su composición.
kierosab yo quiero esa grabacion!!!!!!!!
AnaC #1235 Cuando yo digo que tras el 14-M las impresoras del CNI funcionaban hasta echar humo... De todas maneras, insisto en que lo importante del enlace que puse es que HAY un reportaje fotográfico hecho a la Kangoo en Alcalá. ¿Se guarda Pedro J un as en la manga y está esperando impacientemente a que pongan en duda su reconstrucción?
Brandaba el RDX lo tiene como precursor (CH2)6N4 + 4HNO3 �¨ (CH2-N-NO2)3 + 3HCHO + NH4+ + NO3-
estamos en New jersey,,, tomaaaa
Lupa, muchísimas gracias, pero no tengo ni p.i. de química.
Barbarel el RDX lo tiene como precursor (CH2)6N4 + 4HNO3 �¨ (CH2-N-NO2)3 + 3HCHO + NH4+ + NO3-
kierosab #1234 Me pido primer!!! No me imagino la voz del Vaquero de la Finojosa. La de AnaC sí, pero la del cuatrero no ;-)) AnaC, ya me parecía a mí que tantas cañas juntos... Enhorabuena a nuestras Radio Stars. FUERZA Y HONOR Pero no me descuideis la Tarea 2, ¿vale? Y, ahora, a ver quién es el chulo que se actualiza...
¿Cómo que los detonadores de Aluminio nº3 son "especiales" para Caolínes de Merillés? TODOS LOS DETONADORES SON STANDARD: ¿Me podeís detallar que características tienen? ¿Pero el de la M13 no era de cobre? En el auto dicen que en Mina Conchita también había Goma 2-EC (distinta a la ECO) que no aparece en el resto del sumario.
AnaCarol (#1239) descuida, trataré de enviártela. De Todas formas lo envio a Smoker para que lo cuelgue.
Probabilidad y sentido común. 12 de 12 (Bingo!) A riesgo de quedar en evidencia por mis “lagunas” en estadística y en física…(espero que seáis bondadosos y perdonéis los errores de mi razonamiento y que, alguien más preparado, lo corrija y “refine” si vale la pena). Se ha comentado que los famosos Trium 110 son capaces de producir un impulso eléctrico (550mAh) algo superior al valor inferior de tolerancia de los detonadores (450mAh) y bastante inferior al valor garantizado de disparo de los mismos (1.200 mAh). De esta forma, se ha comentado varias veces la falta de idoneidad de ese impulso eléctrico (en forma de calor) para disparar los detonadores pudiendo ocurrir que a veces lo hagan y otras no. Imaginemos que la probabilidad de que esto ocurra es, por ejemplo, de un 70% (que me parece elevada habida cuenta del los límites antes comentados). ¿cuál es la probabilidad de que se disparen los 12 detonadores? Es decir: todas las bombas. Mi primera aproximación (y vuelvo a pedir disculpas porque seguro que no es correcta) es que esta probabilidad es de: P (elevado a) N Es decir: 0,7 (en el ejemplo anterior) elevado a 12 = 1,38% ¡Como para pasarles un décimo por la chepa a los terroristas!
Me ha emocionado escucharos ahora en CityFM. Desde Barcelona un abrazo a tod@s.
gracias kerosab, estaré pendiente de smoker
anacarol, Si quieres asombrar a tus amigos:-) < b >negrita < a >en rojo < i >itálica < u >subrayado Y quita los espacios de los primeros < >. negrita en rojo itálica subrayado Un slds,
AnaCarol, aprendes rápido ehhh. como lo has logrado?
A Luis del Pino, a anaC, a Trico.. a todos los que manteneis vivo este blog y que de forma altruista ayudais a esclarecer todo este embrollo.. mis más sinceras felicitaciones. Y ojalá, ojalá sirva para algo!!
¡¡Felicidades Trico, AnaC, XLuis y a todos los que habeis llamado!! Qué gusto da oir vuestra voz.
Procedimiento T110 para freír un huevo: (detonador) Ponéis la sartén al mínimo: 500 mA Después de 1 minuto la apagáis 2 minutos. Insisto en que si el vibrador es intermitente es muy desfavorable para iniciar el detonador.
Parece que todos somos de carne y hueso. Y existimos más allá del espacio virtual de LdP. AnaC, Trico, Xluis, jflp, endorf, alvarosa, tienen también voz. Enhorabuena.
yeda (#1255) voces de lo que son...HÉROES
Pues yo soy Estadístico. Si el teléfono vibra intermitentemente, y cada vez que vibra la probabilidad de que el detonador funcione es de sólo el 10%, entonces tiene que vibrar más de 20 veces para que la probabilidad total de explotar supere el 90% (se le llama modelo de probabilidad geométrico). Pero si la probabilidad de explotar en cada vibración es del 50%, después de 6 vibraciones, la probabilidad de explotar pasa del 99%, y sivibra más de 10 veces, la probabilidad supera el 99,9% Por tanto, si no explotó y estaba bien conectado, es que no vibró (o la probabilidad de explotar era del 0%)
Ya he vuelto. Me tenían secuestrado. En primer lugar: GRACIAS a todos, una vez más. Esta vez, por dos razones. La primera, es la de siempre. La de todos los días. Gracias a todos por no olvidar. Por seguir queriendo saber. Por honrar a las víctimas con vuestro trabajo, vuestro esfuerzo y vuestro interés. Por darlo todo aquí. La segunda, por vuestras muestras de cariño y de apoyo. Creo que aporto mucho menos de lo que posteo, pero vuestros mensajes siempre me hacen plantearme si realmente esto será así. Lo que tengo claro es lo que me dijo un profesor hace unos tres años: el esfuerzo también se valora, y estoy seguro de que es ese esfuerzo lo que apreciais en mí. Gracias a todos. Que sepas, Víctor Llano, cuando leas esto, que todavía estoy emocionado. Debajo del cachondeo y de la respuesta divertida, tu deseo con respecto a tu pequeño de 11 años me ha llegado al alma. Gracias. Pero gracias, de corazón. Para ti y para todos los que aquí participan, escribiendo, o leyéndonos. Que también es importante. Dicho esto (sois todos cojonudos): AuroraRo: "Ya puestos a pensar, a lo mejor si analizan el adn de ciertos policías el perfil deja de ser anónimo." Espera sentada :-) ecoem: El Mundo explicaba -creo yo- bastante claramente que cuando los agentes dicen que no han visto nada destacable, está claro que de haber visto bolsas, por ejemplo, las habrían considerado como algo importante. Especialmente si de ese coche salieron enmascarados, hasta el punto de que se llamó a la Policía. Además el jefe de la científica de Alcalá, en la Comisión, dejó MUY claro que estaba vacía. Por cierto, creo que hemos batido el récord del mundo con este hilo: 25 páginas de momento, y previsiblemente LdP no abrirá uno nuevo hasta mañana. kierosaber11m: me apunto a la grabación, por supuesto. Y la voy a guardar con cariño. Cariño hacia todos vosotros, y hacia todas esas víctimas a las que no conozco. Slds, ánimo, y gracias.
Perdonad por mi post anterior es incomprensible me he equivocado al enviarlo y he enviado el que estaba sin corregir El otro dia en la tertulia de FJL, creo que fue el martes uno de los tertulianos califico claramente y explicitamente que los atentados del 11 marzo era un plan diabolico y yo lo creo. El objetivo era sacar al PP del gobierno e instalarse ellos, pero como? para que las personas que pudieran impedirlo negarles esa posibilidad El plan era involucrar a todos posibles autores con colaboracion copartipacion de ETA Al Partido Popular Al pp no solo era hundirle electoralmente si posible que no se pudiera levantar y ademas pringarles. La primera la caravana de los explosivos :la rapidez que con la que dijeron que pertenecian a ETA y el mapa de ALCALA marcado. Me gustaria saber que dijeron estos dos ETARRAs en las dependencias policiales, pudieron decir que iban a atentar en alcala ?Los coches explosionados con las matriculas dobladas? La reaccion del PP y el interes de Zaplana y Acebes por saber la verdad tranquiliza mucho. A Garzon Quien puede parar el proceso de destruccion de Espana ? El Sr Garzon, no es persona que aprecie personalmente, tambien le han podido poder querer involucrar, Garzon no tenia interes especial en que volviera el gobierno socialista con Rubalcaba, pero si puede haber mucho interes de querer pringarle, se atrevio contra el GAL, contra quien no va a atreverse?, por eso tenemos a dos actores del 11 M cercanos a Garzon, es una opinion. A los demas como otros politicos o instituciones ni idea
Tadpole, a ti te quería yo ver. Visto que llevamos ya 25 páginas de este hilo, y con el ajetreo de la Kangoo estos días ¿te parece si pasamos a PDF los últimos hilos hasta hoy? Slds.
Guri, Disculpa, tenía mi mente un poco distraída, ¡CNI desde el primer momento delante de la furgoneta!!! Un informe redactado por los agentes, un reportaje, cuantas cosas fundamentales faltan o han desaparecido, o no existen. Y el Juez que no les llama a declarar, no se entiende, ¿habrá manera de saber ahora quienes fueron?. Y yo que soy mal pensado, ¿no serán los de la gorra y bufanda? Me recuerda a la respuesta de ZP a PJ, lo que no está en el Auto no existe. ZP sabe todo, sin duda y en eso consiste la estrategia de las blancas, ocultación y silencio. Slds
Enhorabuena, Trico, que voz, que soltura, ... Te has convertido en otro RadioStar. Un abrazo, chaval.
El detonador aguanta 450 mA 5 minutos sin salir el 100% de los casos (Esta es por definición la corriente de seguridad) Si lo pongo 1 minuto a 500 mA (un pelín más de la CS) y luego lo DEJO ENFRIAR 2 minutos: ... www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/estadistica/ otros/enfriamiento/enfriamiento.htm Ya sé que la probabilidad de qué me toque la primi si no la echo es el doble que la bono loto si tampoco la hago: 2*0=0
Trico #1261 y Tadpole: Sí, por favor. Que nuestras neuronas os lo agradecerán eternamente... Trico, me dicen que Gabilondo te tiene envidia y que la Milá te va a tirar los tejos, je, je, je. Enhorabuena vaquero. Y gracias por ser como eres, puñetero!!!
Bluealic #1258 Me refería a que si, por ejemplo, la probabilidad de que explote un detonador es del 90%, la probabilidad de que exploten 12 sería solo del 28,24%. Mi idea es que cabe analizar estadísticamente si las 12 explosiones (las reales o las simuladas por los TEDAX) son plausibles. Saludos
Trico No te pienso decir nada porque ya te lo han dicho todo, y te lo vas a creer a este paso, A trabajar, y actualizanos el blog, por favor, que ya estas tardando Un abrazo, de verdad
yeda #1262 Es una noticia vieja, la encontré por casualidad buscando en el Especial 11-M de El Mundo. Lo que más me llamó la atención fueron dos cosas: - El CNI estaba allí. Y en las estaciones. Y en Leganés. ¡Como que no podía ser de otra manera! Y no sale citado ni un agente del CNI en el auto como declarante. Sólo informes... con la misma validez que si ahora hacen uno y le ponen fecha 16 de marzo de 2004. - Hay un reportaje fotográfico sobre la furgo hecho "in situ" en Alcalá... que no parece haber llegado al juez. ¿Tendrá alguna foto original Pedro J? Recordemos la que le jugaron a Belloch...
Para lcsila(#1214) Dudas de a Kangoo Como tienes una furgo similar te pregunto: ¿Cómo se puede cerrar la furgo sin usar las llaves? ¿Permite cerrar manualmente desde la parte de atrás?¿ El portón trasero se cierra de un portazo o hay que echar la llave? Mi conclusión de hoy sobre las llaves dejadas en el interior del coche: Esa kangoo alguien la iba a recoger después y tenía otra llave. Ellos hacían un determinado trabajo, devolvían la furgo al que se la prestó y el trabajo ya estaba hecho. Ellos no llevaban bolsas ni nada.
A piercoca(y a todos):sí habéis llegado, en el sentido de que habéis mordido a la presa, no sé si en un brazo o en la yugular. Recuerdo perfectamente cómo el hallazgo de la cinta coránica cambió mi percepción de la autoría del atentado(no así mi voto)Y cambió la mía y la de millones de personas. Esa cinta conectaba los atentados con Irak, que es lo que podía provocar un vuelco electoral. Y ahora resulta que la puso la policía... Por mi parte(me dedico a la comunicación) voy a crear un documento con toda la información sobre la furgoneta y la voy a enviar por mail a todas mis direcciones. Creo que no valoramos la importancia trascendental de este hallazgo. Si realmente es cierta, su repercusión puede ser superior al de la falsa cinta. Se trata de difundirla sin descanso.Esto no es un agujero más, ES LA PRIMERA SIMA. Gracias a todos y suerte.
Bolcan #859 Genial tu exclusiva marroquí. Todavía estoy riéndome. LLevo todo el día intentando actualizarme, pero esto empieza ya a ser misión imposible. ¿Cómo puedo mandar un sólo post por correo? Lo encuentro tan divertido que quiero que mis amigos se enganchen con algo gracioso. Saludos a todos y mucho ánimo, valientes
Barbarel #1264 A eso voy: a que la probabilidad de que lanzando 12 veces una moneda, salgan 12 caras (50% en cada tirada) es del 0,02%.
Furgoneta Kangoo. A los testimonios de los policia que abren la furgoneta para que entren los perror en Alcalá hay que unir las declaración del Jefe de los Tedax Sanchez Manzano . SM declara ante la comisión que la ve en la comisaría de CANILLAS y que estaba prácticamente vacía: NO HABÍA NADA. Esto es: La furgonta llegó vacía a Canillas, si algo se añadió debió ser allí mismo.
En cuanto termine de cenar me pongo con la actualización. Y esta noche haré un experimento sobre eso. Guri, yo estoy seguro de que Pedro J tiene las fotos originales. Que tiene que haberlas, y tienen que ser numerosas. Además de los testimonios, que eso ya lo ha dicho. Qué mal tiene que dormir Rubalcaba estos días. Slds.
a tod@s, y en especial a lo " locutores " tan co jo nu dos, de esta noche: le envío el archivo de la grabación de esta gran noche a Smoker para que lo cuelgue donde todos sabéis, que ese es otro gran héroe. ¿ no os parece ?
achiperr, la declaración de Sánchez Manzano es para mí muy extraña. ¿Acaso no sabía que habían rellenado la furgoneta? ¿O no quería contradecirse con los agentes de Alcalá? Ese episodio es como el que comentó antes uno de vosotros: la metralla de la M13. ¿Por qué pusieron metralla? Sigo cenando. Slds.
el inspector 80.447 afirma que custodió en vehiculo policial a la grua que llevó la Kangoo de Alcalá a Canillas... si esto es cierto, nunca llegó a pasar por Moratalaz. Otra cosa, no hay Acta de Inspeccion de la Kangoo pero si, en la pag. 145, lo que se denomina inspeccion tecnico policial donde los policias 75036 y 59151 realizan una preinspeccion. ¿es lo mismo un Acta de Inspeccion que una Inspeccion Tecnico Policial?
Por mí estupendo, kierosaber11m. Muchas gracias :) Smoker, Queremos, rajmar y toda la gente del Fondo Documental hacen una labor encomiable. Aunque (aprovecho para decirlo) en el Fondo tendría que haber una carpeta dedicada a las pruebas de rajmar, porque al menos yo nunca encuentro las cosas :) Ahora sí, vuelvo con la cena. Slds.
Guri, Sin duda PJ tiene las espaldas bien cubiertas. Si oíste CityFM, creo que Victor LLano habló que la verdad tardaría años en salir, a lo que presto le respondío LdP que no, mucho esfuerzo pero que no tanto tiempo. Yo creo, que PJ/LdP/FM y algunos políticos que conocen ya lo suficiente están esperando que sean los peones blancos que se rindan, para evitar una crisis mayor. Y de ahí tirar por elevación. PS: Hoy me comentaron que Bono tuvó graves discusiones también con P Blanco, sobre lo que este estaba dispuesto a "realizar" (maniobra bastante desesperada), y le/les paró los píes con informes del CNI. Empiezan a tener píes de barro. Slds, Hoy me tengo que ir pronto, muy buenas noches Y felicidades a los artistas de las ondas que habeís representado la voz de los que aquí escribís,
Todos los que tenías en el coche esa cinta TDK de Cromo, tan tan trillada en la que ponía "LENTAS ´86" escrito a boli bic... Si recordais al mirar por la ventanita de la "cassette" se veía la cinta magnetofónica toda mal liada (varias veces se os engancho en el loro del Ford fiesta (rojo)) Se notaba que era una cinta vieja nada más verla. Del Olmo ¿A qué la cinta con inscripciones se nota que está nueva, nuevita, recién comprada en la mezquita?
Enhora buena TRICO, la verdad es que te lo mereces, eres un capeón.
OF TOPIC A) 1.- Un partido sin posibilidades electorales. 2.- Un lider sin escrúpulos y prepotente (que desprecia en público a los Estados Unidos). 3.- Una masacre de ciudadanos inocentes. 4.- Un imperio mediático para combinar engaño y miedo. 5.- Un resultado electoral "inesperado" que propicia un cambio de régimen. B) 6.- Unos cabezas de turco muy adecuados. 7.- Una historia "reescrita" muy convenientemente. 8.- Unos policías que detienen inocentes y abusan de ellos. 9.- Unos ciudadanos engañados por la Versión Oficial y adormecidos por el monopolio mediático. 10.- Unas pruebas que desaparecen y unos señuelos siempre "oportunos. C) 11.- Un audaz investigador que quiere saber más. 12.- Un sistema que le responde con hostilidad. 13.- Unos pocos ciudadanos anónimos que perseveran en el empeño en conocer la verdad, hacer justicia y conquistar la libertad. 14.- Una tiranía desesperada que extrema la represión. 15.- Una creciente y arrolladora reacción ciudadana que culmina en la libertad. ¡Que sí, que es "of topic"!, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia. Todo esto (absolutamente todo) y mucho más en "V DE VENDETA". Agradezco al "forero" que me la recomendó; ayer estuve en el cine y me hizo pensar. CONSEJO Se acercan TRES días de fiesta; ¡hala, al cine con la novia, con la mujer o con los amigos!; sí, con esos que están tan cómodos con la versión oficial. SUGERENCIA No predispongáis al espectador con comentarios previos a la película. Después a tomar unos pinchos o una copa y comentar abundantemente la jugada; os prometo resultados. ACLARACION No es verdad lo que dicen algunas malas lenguas sobre que el villano de la película se parece a Rubalcaba; en absoluto, como un huevo y una castaña. Perdonad esta disgresión, pero no me he podido resistir. Muchísimas gracias a los que trabajáis en esto de verdad.
Barbarel #1280 ¿Hay traducción/transcripción del contenido de la cinta? ¿O alguien "se tira el moco" y dice que es [lo que sea], porque yo lo valgo? No sé por qué me dá que si un musulman dice que lo que tiene la cinta es "X", no había nadie por allí que supiera árabe para rebatirlo...
Barbarela #1264 Tienes toda la razón si el detonador es un Riodet-I (insensible) pero si es un Riodet-S cambia el cuento completamente, yo llevo varios posts diciendo aquí y en el foro alternativo, y en mi analisis de la corriente que la clave es el detonador neceistamos saber con seguridad si el detonador es del tipo S (sensible) o del tipo I (insensible) y comprobar que las caracteristicas e cada uno son: Si el detonador es del tipo S (Sensible) Resistencia: 1,2 a 1,6 Ohm Impulso de 0,8mws/Ohm el detonador no puede explotar Impulso de 3 mws/Ohm el detonador debe explotar Corriente de seguridad: 0,18 A Corriente a la que deben explotar TODOS (con 5 en serie) 0,8 A Corriente recomendada de encendido: 1,2 A Si es del tipo I (Insensible) Tendríamos en cambio los datos que tu das Resistencia: (no tengo este dato pero no me parece muy relevante en este momento) Impulso de 8 mws/Ohm el detonador no puede explotar Impulso de 16 mws/Ohm el detonador debe explotar Corriente de seguridad: 0,45 A Corriente a la que deben explotar TODOS (con 5 en serie) 1,5 A Corriente recomendada de encendido: 2,5 A Por favor ¿Alguien está seguro del tipo de detonador? es por no seguir dandole vueltas a estadisticas y cosas sin tener datos fiables
Ulpiano, eso mismo comenté yo el otro dia y dijeron que para nada, les comenté que Al Qaeda no hizo el atentado ni de coña y ellos erre que erre que fue por la Guerra de Irak. No obstante, les voy a poner tu resumen de nuevo, porque dije lo de las detenciones de lospolicias cuadno el caso Bono y oye, aun estoy esperando que respondan, supongo que lo leeran pero no son capaces de rebatirme nada.
AnaC #1235: ¿Cómo podían saber los del CNI que los detonadores "aparecidos" en la Kangoo eran idénticos a los de las bombas de los trenes si en aquel primer momento ni siquiera se conocía la mochila nº13? Lo único que puede decirse aún hoy es que son idénticos a los encontrados a posteriori en la mochila de Vallecas,AVE,Leganés y Morata. Pero no en los trenes.
kierosab (#1234) Tambien quiero la grabacion Ha sido emocionante escucharos
ermaki (#1284) EL DETONADOR NO ES UN RIODET-S ES UN RIODET I CON RETARDO. El auto dice: En el culote de los detonadores figura inscrito el número 5, y en el cableado de los tres se encuentra adherida una etiqueta con las inscripciones "5 2.5". Dos de ellos tienen otra etiqueta con el logotipo UEB "DETONADOR ELÉCTRICO - BLASTING CAP - DETONATEUR ELECTRIQUE -Made in Spain, por una cara, y CE 0163 - PELIGRO EXPLOSIVO - DANGER EXPLOSIVE - DANGER EXPLOSIF" por la otra. Segun la página que nos ha proporcionado Goblin 77. Los numeros 5 y 2,5 coinciden tambien con el atraso. Periodo 5 y 2,5 segundos 0 2500 milisegundos. ATENCION EL DETONADOR NO ES S es I. Enviado por Gatulin el día 26 de Abril de 2006 a las 17:07 (#484) Detonadores. ¿No tienen nada que decir la empresa fabricante sobre las pruebas periciales del auto? Creo que es la mas adecuada para corroborar o desmentir los resultados de dichas pruebas. EL fabricante es el mayor experto. Así que peritaje por parte del fabricante YA y RESULTADOS PUBLICOS. ¿Es que nos vamos a tener que jugar los dedos los cuidadanos que SOLO QUEREMOS SABER? ¿Pero en qué País vivimos? Enviado por achiperr el día 26 de Abril de 2006 a las 17:07 (#485)
Gracias, Nestesio, gracias yeda, gracias a tos. No he podido oír el programa por problemas técnicos, pero vosotros habéis solventado el problema con vuestras informaciones, ¿Dónde anda la grabación? Saludos
Veo análisis estádisticos en los que la probabilidad se pone a ojo. Yo propongo un cálculo para esta posibilidad. Según los datos de Hermetic #1248, se garantiza la explosión con una corriente de 1200mA probabilidad (100%), entre 450 y 1200 puede que sí puede que no. Lógicamente cuanto más se acerque a 1200 más probable será. La probabilidad a 450 es 0%. La escala va de 450 a 1200, es decir, una diferencia de 750 unidades. Si comparamos esta escala de 0 a 750 con una de 0 a 100, el valor 550 que da el teléfono, correspondería a 100 unidades de la primera escala (550-450=100) de valores. Correspondería a 100x100/750=13.33 de la otra escala. Conclusión: con 550mAh hay 13.33% de posibilidades de que el detonador se dispare.
Si el CNI estaba en todos lados que ocurría algo, por qué no pensar que ya estaban antes de que ocurriera.
Anacarol, con el tema de la inspección hubo hace tiempo mucho lío en El Mundo, porque aparecieron los conceptos de Inspección Ocular e Inspección Técnico Ocular, creo que eran... pero no recuerdo los matices. Yeda, una parte de mí (pequeña) se resiste y quiere creer que Bono tiene un mínimo de honradez y de patriotismo. Pero los hechos son tozudos, y creo que es un hipócrita más. Ojalá tengas razón y les haya "parado los pies" a Pepiño y el resto de amigos. ulpiano, a mí no recuerdo quién me dijo eso mismo, que V for Vendetta tenía bastante similitud con lo que nos ha traido aquí. Habrá que verla :D DJ_Tazz, si hablas con la gente y se tapan los oídos, haz como yo: habla de Leganés. El circo de Leganés es el punto más débil de la V.O., por ridículo. Aunque desde esta semana, la Kangoo no es un mal punto para empezar una conversación ;-) Slds.
Opinión. El motivo principal por el que yo creo que Pedro J. tiene un reportaje "In situ" es el mutismo del gobierno ante las informaciones de la kangoo. No han dicho nada seguramente por la cuenta que les trae, aunque imagino que el silencio será también la táctica para hacer que el 11M no esté en boca de todos. Saben que, una vez que este tema adquiera presencia están perdidos. El PP debe saberlo también y no tener miedo por que no tienen NADA que perder. Estamos con ellos. Por cierto, no he podido oir la radio pero he leido aquí la crónica de la aparición de Trico et al., y me ha resultado emocionante. Sois unos tios estupendos.
Trico, estafeta.
ermaki #1284 Muy importante lo que dice Gatulin en #422. Aunque creo que te equivocas de producto. Si no me equivoco, los Riodet-S son los "short-delay", no los Instant (que son los que corresponden a tu enlace). En cualquier caso, para estos también es necesario una corriente mínima de 1,2A. http://www.aceexplosives.com/products/Product%20Information/riodet%20-%20sp%20delay.pdf Ahora tengo una pregunta para LdP: En las pruebas realizadas para LD, ¿se usaron detonadores reales para ver si explotaban? Cuando dice LdP que la mayoría de detonadores explotaría, ¿en qué se basa? Enviado por Goblin77 el día 26 de Abril de 2006 a las 14:16 (#429)
Sobre la radio de hoy, Como ya dije, este blog (es decir, vosotros), sois mi tabla de salvación y me ayudais mucho a hacer más llevadera la angustia que supone, tanto el atentado en sí como sus motivaciones y significado. Desde el primer día que entré recuperé la esperanza. Sois todos estupendos, y de lo mejor de España. Claro que no podía ser menos con ldp a la cabeza, paradigma de integridad y perseverancia. Por cierto, me está dando cierta vergüenza ver los comentarios, pues hay, tirando por lo bajo, al menos 50 personas que participan bastante más que yo. Pero bueno, me alegro de haber puesto mi pequeño granito de arena para difundir el blog.
Bien. Creo que me explicado tan claramente como Moratinos. Si alguien quiere corregir los cálculos o aclaralos, que lo haga, pero con esos datos esa serñia la probabilidad de funcionar.
Silmo 1235, De la misma manera que sabían que los detonadores estaban a la vista, inventándoselo. Todo valía en esos días
Trico, xluis, anac, alva..., ¡qué pena no haberos podido escuchar! Siento envidia sana de los madrileños. Como Muis, también estoy emocionada. No quiero repetir lo de sois estupendos, pero es que lo sois, así que lo repito:) Saludos
Tryco-FM #1261 Sigo sin poder actualizarme por motivos laborales y tus pdfs recopilatorios son una bendición. Serán mi desayuno del fin de semana. Si pudieras montar uno global con todo... :-) Un dia de estos nos ponemos a digitalizar el Sumario y van a flipar. Aprovecho para deciros que al ritmo que vamos la primera lista de incongruencias pasará probablemente de las 100; tendremos que trabajar mucho sobre ellas y c3po va atener que poner todos los circuitos en marcha para resumirlas. (oiros por la radio me ha calentado las yemas de los dedos) ¡Buenas noches y BUENA CAZA!
Rocinant #1297 Mi comentario inicial es que si se puede determinar la probabilidad de que funcione un detonador, ésta tiene que ser MUY alta para que exploten 12. Saludos
oido cocina, a tod@s, l@s rezagad#s, la grabación de esta inolvidable noche se la paso al gran smoker . Estoy tratando de hacerla mas pequeña ( en mp3) pues los " ñocutores" le han cogido gusto al micro y no paraban....saludos
Ecoem #1210 Yo creo que un policía, y aún más un jefe rovincial de policía científica, no puede decir que "no hay nada destacable" ante una maraña de ropas y plásticos esparcidos por el suelo de una furgoneta. Si para ver algo "destacable" lo que eseraba ver eran granadas, bazookas, o una bomba de esas de bola con la mecha en llamas, lo tenemos claro. Claro que un guante o una propaganda de vitrina mágica no arecen sospechosos, pero ¿qué hay de otros objetos más voluminosos? ¿Cómo saber que la evidencia 15: BOLSA DE PLÁSTICO DE COLOR BLANCO CON LA INSCRIPCIÓN "TABLEROS SANZ", CONTENIENDO: DESTORNILLADOR, ALICATES, ALICATE REGULABLE, CARRACA, PROLONGADOR DE LA CARRACA, CUATRO TORNILLOS. no contenía "objetos destacables"? ¿Y la evidencia 19, BOLSA DE PLÁSTICO DE COLOR AZUL "DÉCIMAS" "TENTH", CONTENIENDO: SEIS CHALECOS REFLECTANTES ROJOS MARCA " MATT", SEIS CHALECOS REFLECTANTES AZULES, MARCA "MATT", UN CHALECO REFLECTANTE DE COLOR ROJO SIN INSCRIPCIONES, Y U N CHALECO R EFLECTANTE DEC OLOR AZUL MARCA "SPORT".? Yo, si soy un poli, ante un suelo de furgoneta lleno de bolsas, ropas, mantas etc., no diría que no ví nada destacable. Claramente diría "la furgoneta estaba llena de objetos pero yo no miré más porque no era mi cometido". Cuida mucho sus palabras, este hombre, y yo creo que es a) para no mentir y b) para obedecer. Por otra parte, me sigue extrañando que la bolsa debajo de los asientos sea la evidencia 1 y la cinta árabe la 2. Eso indica que primero revisaron todo el contenido, y luego escogieron las dos evidencias más interesantes y las numeraron de primeras. Esto no sé si es lo que suele hacer la policía, pero en otras rofesiones en las que se van tomando muestras de lo que sea, desde luego que no.
Dentro de la furgoneta al menos miraron varios olicías: se ven en las fotos. Y el que asoma la cabeza dentro es el del perro. ESE ES EL QUE TIENE QUE DECLARAR, PERO YA. Lo soslayaron en la comisión de investigación, mandando al otro. QUE DECLARE EL GUÍA CANINO. Y que sea, al menos esta vez, fiel a su perro.
Sobre el video de reivindicación. Vengo de ver las fotos del fondo documental. He visto las del video de reivindicación: Vaya chapuza!!! No las había visto nunca: 1. ¿Son imágenes del mismo video? 2. Si lo són, ¿son un montaje?. Las fotos de los tres tipos no se hacen en el mismo momento que las de la lectura del comunicado. Ver sombras y altura del "TRAPO" de la pared respecto a los "ARTISTAS". ¿Habéis debatido sobre el tema? Supongo que ya lo habréis comentado aquí hace mucho tiempo
Me he conectado un momento y... menudo sorpresón¡¡¡ No me he resistido a escribir unas palabras. Enhorabuena a Trico-duracell y a todos los demás. No hay quien nos pare¡¡¡ Aprovecho para preguntar, si sabe quien fue el de la grúa de Alcalá. Es la policía municipal? Es un servicio dependiente del CNP? El de la grúa debe tener una información de oro... no estaría mal que se pasara ancá (por la casa de) Del Colmo.
EDITADO
PERPLEJIDADES SOBRE LA KANGOO (a modo de resumen) -El dueño de la furgoneta afirma haber perdido una de sus llaves en abril-mayo del año ¡2003!. -No ha habido manipulación o violencia de los mecanismos de apertura y contacto, según afirman los funcionarios encargados de la inspección. -El robo del vehículo tuvo lugar el 28 de febrero del año ¡2004!. -El dueño disponía de dos llaves: una original y otra copia para reemplazar a la perdida. -En el interior de la furgoneta, que estaba cerrada cuando fue descubierta, se hallaron otras dos llaves:asimismo, una gastada por el uso y otra aparentemente nueva (más una tercera, que no se vuelve a nombrar y que, supongo, no tiene nada que ver con las anteriores). -En todo momento, según los técnicos de Renault sólo pueden haber, debido a un dispositivo de exclusión electrónica, cuatro llaves activas. Conclusiones: -Necesariamente, los presuntos terroristas que dejaron la Kangoo en Alcalá debían disponer de la llave perdida, a la que hicieron una copia. -Durante diez meses alguien las conservó en su poder y realizó labores de investigación y seguimiento del propietario para poder robar el vehículo en febrero de 2004 usando las llaves de las que disponía . -La furgoneta fue abandonada ex-profeso en los alrededores de la estación, porque no habían más llaves activas que las dejadas en su interior y las del dueño. Perplejidades: ¿Quién puede realizar la investigación y la vigilancia necesarias para proceder a una sustracción tan premeditada como la que tuvo lugar ante el mismo domicilio del propietario?. ¿Unos delincuentes habituales o, incluso, unos islamistas violentos disponen del tiempo y los recursos para localizar un vehículo concreto , a una hora y en un sitio determinados?. ¿Sería posible que la llave extraviada fuera, en realidad, deliberadamente sustraída en su día?; ¿o, alternativamente, que estuviera en alguna oficina de objetos perdidos y de allí la recogiera alguien? .
Caray, que esta noche leo a saltos y uno dice que el detonador es tipo S otro tipo I, por favor don Luis del Pino no se puede confirmar con el fabricante a partir de los datos del auto de que tipo de detonador exacto y cuales son sus características electricas Por cierto, genial lo de CityFM, aunque yo solo podía oiros a saltos porque estaba acostando a las peques, así que espero ansioso la grabación completa Enhorabuena a nuestros "representantes radiofonicos" Anac, XLuis, Trico, etc.
Felicidades a todos los chicos y chicas que han aparecido por CityFM, es un orgullo y una gran satisfaccion haceros compañia aqui. Hace algunos post's he leido a alguien preguntar por la yo tengo una version de 447 Mb. que esta a vuestra entera disposicion, os la puedo enviar en CD o como querais. Volviendo al programa de la radio, creo que ha sido Alvarosa quien ha comentado tener una utilidad que le avisa cuando hay un nuevo post en el blog, me gustaria si es posible que nos dijeras que tipo de utilidad es y como conseguirla. Un saludo a todos.
Aurora (#1303) Lo de la numeración de las pruebas es la típica pregunta del abogado listo en las películas de juicios. Dejas al acusado sin palabras. Lo lógico es ir numerando conforme las vayan sacando y catalogando. Eres fabulosa.
¡Hola, blogueros! Soy una más de las muchas sombras que leen hace tiempo, están registradas hace meses y se mantienen entre bastidores. Quiero dar fe de vida y presencia, felicitando al Dúctor de este blog, a los participantes y a los infatigables investigadores. Ha sido emocionante escucharos en CytyFm a los que habéis participado. No quiero dejar de saludar también a los trolls. Sois muy instructivos y os rogaría que nunca dejéis de habitar en este lugar. Sois un faro para los que leen. Vuestros mensajes siempre les ayudan a descubrir cuál es el mensaje que da en la diana de lleno. Muchas gracias, como lectora, por vuestra formidable aportanción. Os envío un saludo, ánimos y el deseo de que tengáis mucho fondo para la maratón que aún queda. Por supuesto, contáis conmigo, en lo que pueda aportar. En especial, quiero mandar un abrazo a Trico. ¡Has estado estupendo, Búho Real! ;-) Darane
Limón supuso que la salida del chip (Rohm BH6072KUT). que alimentaba al vibrador/detonador estaba saturado por lo que la intensidad de salida estaba limitada a un valor máximo, o lo que es lo mismo la potencia disponible para calentar la cerilla del detonador también estaba limitada. Esto implicaba (según idea limón, si la he entendido bien) que el BH6072KUT que gestiona el control de potencia entre los distintos módulos del teléfono regula la potencia en INTENSIDAD. Siendo esto así: es un absurdo, si andas corto de potencia, colocar el detonador en paralelo con el vibrador: vas a repartir la intensidad con el vibrador. Pero hete aquí que según las pruebas de LdP la intensidad sube por encima de la "intensidad limonera" Esto me da a pensar que el chip del T110 en realidad regula la potencia en TENSIÓN. Al colocar un elemento extraño (detonador) en paralelo, se esta bajando la impedancia a la salida del chip muy por debajo de la de diseño. El chip intenta mantener la tensión como sea y esto le hace chupar potencia a saco de la batería. Por eso (creo que ha fallado el limonazo) Esto de ser cierto querría decir que el "Dr maligno" no daba puntadas sin hilo: Conocía como montar bombas con móviles y por que era mejor el T110. Le falto usar un detonador sensible que hubiese sido "mejor" elección. Espero que alguien me haya entendido la idea.
#1310 Increiblemente se ha borrado lo principal, me referia a la FONOTECA DE LA SER. Un saludo
El portero Luis Garrudo, en la comisión parlamentaria dice: -Que vió dirigirse hacia la estación a uno sólo de los tres que estaban al lado de la kangoo. -Que sólo ese iba con la cara tapada. -Los otros dos que se quedaron llevaban la cara descubierta. -Solo menciona que uno de ellos llevara bolsa(el que dice que iba hacia la estación)sin tener claro si era bolsa o mochila. No da la sensación de que fueran muy preparados para llegar a los trenes,sobretodo si tenemos en cuenta los horarios de salida de los mismos, tal como se vió en anteriores comentarios del blog.
Para todos los amigos que nos habéis escuchado en las ondas. No somos especialmente importantes. Algunos un poco más y otros un poco menos. Yo, el que menos. Ha dado la casualidad de que me han cogido el teléfono cuando llamé. Al mismo tiempo, según me han dicho, había tropecientas llamadas. Se nota la mano sabia de Luis del Pino al seleccionar a los tres primeros que hablaron, que son representativos de todos: XLuis, Trico y AnaC se lo merecen con todas las de la ley. Llamamos muchos a la vez. Permitidme un pequeño pero importante inciso debido a mi "avanzada" edad. Yo luché contra la dictadura con 17 años recién cumplidos. Me detuvieron y encarcelaron varias veces, me multaron, me retirararon el pasaporte y me expedientaron en la Universidad. Y lo que estamos viviendo ahora se parece como un huevo pasado por agua a otro a lo que viví en los días de la muerte de Carrero Blanco y el Proceso 1.001. Se parece al revés, con menos riesgo. Porque ahora vamos de la libertad a la dictadura. Ruego a los más interesados en el tyema de las libertades que lean el blog vecino de Lucrecio. Estamos hablando de la diferencia entre ciudadano y súbdito. Es crudo, pero es real. ANIMO A TODOS.
Psyco #1288 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1088&num=26#com188405 Creo que la clave para identificar el detonador ( lo ha dicho alguien hoy ) es el marcaje CE 0163. No me acuerdo si en el reglamento de explosivos vienen los tipos de detonadores. Se que lo he visto hoy pero estoy cansado como para buscar. Por otra parte un detonador con un retardo de 2500 ms no es short delay ni de coña.
Veo comentarios acerca de las probabilidades de activar un cebo de explosivo con las corrientes que puede generar un teléfono móvil, y creo que la cuestión no es esa sino el hecho de que esa probabilidad es inaceptablemente baja para la activación de una carga, para cualquier artificiero o terrorista. Cuando se utiliza un mecanismo de baja intensidad, como es un teléfono móvil, para activar un cebo se procura no utilizar nunca directamente la corriente que genera porqe no hay garantía de que sea suficiente. Cuando se usan explosivos siempre se intenta aproximar lo más posible a la certeza absoluta. Hay pocas cosas peores que un artefacto explosivo impredecible, y nadie que trabaje con explosivos estira las probabilidades más de lo estrictamente necesario. Lo que se hace con un móvil u otro circuito activador de baja intensidad es utilizar esa corriente débil para activar un circuito secundario de disparo por nivel o flanco, ajeno al propio mecanismo de relojería que se usa para la bomba. Este circuito, preparado para generar una corriente más elevada, se conecta al cebo de la carga. Como al parecer ni este circuito ni su batería han aparecido en la famosa bolsa, eso sólo hace suponer que o bien no era una bomba real, o estaba montada por un chapucero, o por alguien con mucha prisa y sin tiempo de fabricar el circuito secondario. Si todas las bombas de los trenes carecían de ese circuito aún es teóricamente posible que estallaran, pero la probabilidad de fallo es muy alta para que un terrorista confie en ella. Por eso no creo que haya que especular tanto sobre si el móvil podía o no activar el detonador. Anque fuese teóricamente posible ningún experto se fiaría de ello lo bastante para preparar una bomba de esa forma. En conclusión, el activador tiene aspecto de falsificación apresurada, pensada para engañar a primera vista pero no del todo convincente para alguien que sepa de explosivos.
¿El todos contra el partido popular incluye a E.T.A.?
Muchas Gracias por vuestra magnífica labor en favor de: - La Democracia - El Estado de Derecho - La Justicia - La Libertad - LA VERDAD - Las Víctimas del terrorismo - España - El Estado del Bienestar (que ZP se lo está llevando en la MalEta )
Vamos chicos!!!!!! que los tenemos a huevo, poco a poco peor caeran, sean quien sean ufuffff que placer ver trabajar al personal de estos foros, al Del Pino, al Mundo y a Libertad Digital joorrrrrrrr que regocijo, que placer cuando vas viendo que van cayendo peones. Gracias a todos. Luis Ferrer. Alcalá de Henares.
Acabo de ver las fotos de la "inspección" ocular de la furgoneta y su posterior traslado por una grua. Pero vamos a ver, ¿no acababan de explotar una serie de bombas en trenes, se habían detonado otras en mochilas o bolsas e incluso se habían "presuntamente"detonado hasta coches? ¿Os pensáis que van a inclinar esa furgoneta para poder llevársela sin estar seguros que no había dentro nada mínimamnte peligroso? No soy un experto pero apuesto pincho tortilla y caña a que cualquier miembro de CyFS lo primero que dice al ver las fotos del traslado es que no podía haber nada dentro. Pasársela please a ver que dicen. Saludos y buenas noches Anley
Hermetic, no te contradigo. Al contrario. Solo se garantiza que exploten 12 de 12 si la tensión es de 1200. Si la probabilidad de un suceso es de 13% ¿Cuál es la probabilidad de que ocurra en 12 intentos? Corrígeme si no es así, pero sería 0,13 elevado a 12=2.33*10 elevado a -11. Es decir: imposible.
Creo que he hecho mal el cálculo. Por la cuenta de la vieja podría explotar, al menos,una vez ¿No es así?
CneoScip #1314 Todo lo emitido (88 horas) por la SER entre el 11-14M lo tenemos disponible -por ahora- en un especial. http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/index.html Saludos
CneoScip #1310 No, amigo, lo siento, pero ni yo ni ninguno de los que hemos hablado en City hemos comentado ese detalle. Por cierto, aprovecho para comentar a todos que desde mi interveción en las ondas alguien ha tratado de entrar en mi pc para controlarlo. Trabajo absurdo porque no lo va a conseguir. Soy Director de una emmpresa de nuevas tecnologías y desafío a quien sea (menos al FBI) de conseguirlo. Ahora bien, aprovecho para recordar a todos que esto no es juego, sino algo que puede tener consecuencias muy serias. He consultado con mis asesores jurídicos, uno del partido y otro de la empresa, y sus respuestas son clarísimas y no ofrecen resquicios a la duda: MIENTRAS NO ACUSEMOS CON NOMBRES Y APELLIDOS DE ALGO CONCRETO A UNA O VARIAS PERSONAS, NO HAY PROBLEMA. Puedes decir nombres y apellidos, puedes decir problemas, pero mientras no ligues de manera inequívoca nombres y apellidos con problemas, no hay posibilidad de encausarte. Por ejemplo: Yo afirmo taxativamente, citando nombre y apellidos, que Sánchez Manzano no realizó bien las peritaciones que por su cargo cabían y que incluso puede que engañara a del Olomo. Y lo firmo diciendo que soy alvarosa. En LD tienen mi dirección de correo. Que me busquen. Que me encuentren, que no es demasiado difícil. Jejejejejjejeej. Pero no me encausarán, porque no he delinquido, sino opinado. ANIMO A TODOS. Y lo más importante que dije en las onda: hay que pasar de nuestro debate interno a dar a conocer a la sociedad lo que hay: si la sociedad no asume que hay dudas, habremos fracasado, por importantes que sean nuestra dudas.
Rocinant: Si hablamos de la probabilidad de que se active al menos en uno de 12 intentos la probabilidad es la opuesta a la de que falle en los 12. Es decir que si la probabilidad de que falle cada vez es de 87% la de que falle todas es de 0.87 elevado a 12, o sea de 18,8% Eso nos da una probabilidad teórica de activación del 81,2% Como ya he dicho (ver mi comentario anterior, más detallado) esta probablemente no sea la verdadera cuestión, sino el que una probabilidad así es inaceptablemente baja para cualquier experto... y por ello ningún experto montaría un mecanismo de activación de esa forma. Yo, desde luego, no lo haría a menos que no tuviera otra opción.
kierosab #1247 Mándaselo también a Trico para que lo cuelgue en su web y que rule.. litotrico algarroba yahoo punto es Slds.
Detonadores ¿insensibles? Me he debido perder algo al leer rápido por actulizarme. Veo que estáis hablando de detonador insensible en la M-13, pero el Auto, como ya escribió aquí alguien, habla con toda claridad de detonador sensible, en pags 88, 114, 128 y más. ¿Cómo es que se ha pasado a pensar en un detonador insensible?
Duke #1318 Las razónes mas lógicas para usar ése modelo de móvil serían: 1- El uso de un móvil, daría una apariencia de acto tecnológicamente avanzado =>Al Qaeda. 2- Era IMPRESCINDIBLE para poder FIRMAR la bomba, es decir, involucrar a Zougham, via la tarjeta de AMENA, (en un móvil de Movistar...) y conseguir esas detenciones urgentes, "vendiendo" el origen islámico(PFFR)=>IRAK=>Aznar culpable=>Rubalcaba/PFFR manipulando=>Asaltos a sedes PP=>Voto "acongojado y cabreado"=>Todos contra el PP=>PP fuera. Salvo por esas razones, sería mas un "incordio" poco eficaz... Existen (y se usan...) sistemas mucho mas precisos y baratos para activar un explosivo en el instante deseado, con mayor fiabilidad. Apostaría pincho de tortilla y caña a que, las bombas que explotaron, (las de SEMTEX) no usaron móvil como temporizador... Evidentemente muy resumido... Sigamos leyendo. Slds. NOTA: PFFR= Poder Fáctico Fácilmente Reconocible... es decir, El Imperio, en terminología "Aznarmaricomplejinesca"...
No estoy seguro ahora mismo porque lo escuche a saltos, pero creo recordar que en CityFM alguien comentó que había un bloggero en China, si es así sería tan amable de buscar en SanGoggle BH6072KUT ó BH6070KUT (son los malditos chips del Trium) y ver si es capaz de enviarnos información tecnica en "cristiano" de las paginas en chino (o japones o coreano no sé) que salen al hacer esta busqueda Perdón si es una tontuna, o si no es cierto lo del bloggero en china, pero es que yo estoy atacao con lo del trium
alvarosa #1326 Gracias por tu aclaracion, pero aunque no puedo asegurar quien hizo ese comentario, si que lo he oido, me estoy haciendo mayor pero todavia conservo el oido en perfecto estado. Gracias, un saludo.
Endorf #1339 Es perfectamente posible utilizar un móvil para activar la bomba, en incluso hacerlo de manera fiable, pero como ya dije en mi comentario (#1318) a ese móvil habría que añadirle un circuito de disparo conectado por un lado a la alarma y por el otro al detonador. De esta forma tenemos el móvil como activador, pero garantizamos el funcionamiento. Es lo que un experto haría y es muy posible que las bombas de los trenes usaran este mecanismo. Lo que me cuesta creer es que funcionasen tan bien teniendo el mismo "mecanismo" que la famosa bolsa... es decir, la alarma del móvil conectada al cebo directamente. Eso no lo hace nadie con un mínimo de tiempo y cerebro. Mi conclusión es que probablemente esa bolsa ni era una bomba real ni estaba montada por la misma gente que hizo las bombas de los trenes, ya que el mecanismo de activación por móvil sin un circuito intermedio de disparo no es, ni remotamente, tan fiable.
Duke #1318 De acuerdo en que el móvil como iniciador bomba no parece serio. Pero sí sería importante si fuera incapaz, o muy improbable como inciador, porque en ese caso tendrías una falsificación de prueba gordísima.
¡Qué casualidad!. Nunca antes había oído hablar de la comisaría de Tacona y justo hoy la encuentro hasta en la sopa. He seguido el consejo de alguien del blog (lo siento no recuerdo el nick) y he estado ojeando los libros electrónicos de El País. http://www.elpais.es/comunes/2005/11m/07_libro/docs/lacronica_11m_h.pdf Fijaros en la página 16 donde dice: “Sólo hay un momento en que el testigo (el portero automático), preso de gran nerviosismo, arremete contra el jefe de Batasuna, Arnaldo Otegi (en la radio), quien niega que sea la banda terrorista ETA la autora del atentado. -¡Y este impresentable dice encima que no ha sido ETA! El testigo se queda helado cuando Eschcha la respuesta de uno de los agentes. -Es que no ha sido ETA. En el coche de la policía sigue puesta la radio. En el siguiente informativo se escucha la voz de Acebes asegurando que es ETA. Uno de los policías comenta en voz alta: -¡Y éste todavía sigue con que es ETA! No hablan más hasta que llegan a la comisaría de la calle de Tacona, en el barrio de Moratalaz, cuartel de las unidades antidisturbios.” Y yo me pregunto: ¿cómo sabían estos agentes que no había sido ETA, en el justo momento en que Otegui apunta como pionero a un atentado islamista, si ni siquiera se ha inspeccionado aún la furgoneta de Alcalá? ¡Agentes de Tacona! ¡Hombreeee Tacona! ¡Que casualidad! ...otras más.
Duke #1333 Si las bombas de los trenes usaron este mecanismo (móvil + circuito), ¿por qué no han aparecido rastros de los móviles en los trenes?. Slds.
Anley (#1322) SOBRE LA GRÚA Efectivamente, si hubiera la menor duda no hubieran remolcado la Kangoo, el traqueteo del trayecto o la inclinación de la furgo pudieran haber hecho explotar la posible bomba. Toda esa gente que hizo reconocimientos y no localizó nada (Kangoo, tren de la mochila 13)han quedado como ineptos. ¿Han sido amonestados por supuesta negligencia?
Witness 1308 Dos juegos de llaves significa dos equipos!!! No hay constancia de que la furgoneta se aparcara la mañana del 11M. Podía estar allí, por ejemplo, desde el día anterior. ¿Para que dos juegos de llaves? .-El equipo 1, que no tenía porqué estar al tanto de la verdadera operación y actuó por encargo, fue con un juegos de llaves y la furgoneta limpia para situarla en el futuro escenario. Bajaron el seguro de las puertas, dejaron el juego de llaves dentro y cerraron. El equipo 2 ( el cerebro) evitó así tres cosas: 1.El riesgo de Mover una furgoneta robada con la matricula sin doblar siendo agentes. 2. Llevar pruebas falsas cargadas que hubieran podido ser descubiertas incluso antes de las explosiones. 3. Que el equipo 1 se le ocurriese mover, volver a abrir o manipular la furgoneta. (Una llave bien pudo pasar desapercibida en la furgoneta, eso si no la dejaron debajo de la alfombra.) .-La misión del segundo equipo sería colocar pruebas falsas, en función del resultado de las explosiones. Pero parece que el portero, curiosote él, lo impidió; pues aunque avisaron pasadas dos horas, seguro que no la quitó ojo;así la furgoneta se descubrió antes de que pudieran colocarse los señuelos, y no tuvieron mas remedio que colocarlos depués de que la furgoneta fue retirada. ¿A que equipo vió el portero? El 1, el 2, o ninguno de ellos.
Ermaki, la dirección que aparece al poner BH6072KUT (www.ic-town.com) es japonesa. Creo que es una página de pedido. No se especifíca nada en concreto sobre el producto... Sldos!
Duke #1333 Por supuesto que es posible...Pero ¿es razonable?. En mi criterio, usar un móvil como temporizador puro, no resiste un análisis lógico... Otrosí digo que, si se usase como disparador hertziano, la situación cambiaría por completo. Te ruego releas mi post y disculpes mi, voluntaria, imprecisión en las descripciones...Ya sabes que "hay ropa tendida" . ;-) Sigamos leyendo. Slds.
soil #1334 En efecto sería mucho más concluyente que se demostrara que era imposible activar la bomba con el móvil tal como estaba conectdo, pero demostrar una imposibilidad absoluta es más bien complicado cuando tratamos con mecanismos basados en temperatura, como los cebos, que a corrientes intermedias tienen simplemente probabilidades de activación. De lo que se trata es de que el móvil de la bolsa tiene un montaje que nadie con conocimientos de artefactos explosivos improvisados utilizaría, precisamente porque tendría probabilidades significativas de fallo. Si yo tuviese que montar una bomba con un móvil o un despertador electrónico, simplemente le quitaría el zumbador (y la pantalla una vez programado, para que no se pueda ver a qué hora está puesto) y conectaría esos cables a un circuito de disparo que es fácil de hacer para cualquiera con cuatro componentes, un soldador y un cerebro. Ese circuito se puede alimentar a 9 voltios con una pila pequeña y con la salida directamente en serie al cebo. Fácil de hacer, fácil de probar y perfectamente fiable. Una "bomba" montada de forma menos fiable simplemente no es creíble... pero en cuanto a certezas, me temo que es difícil darlas.
Ermaki 1331 He entrado en Google y he localizado la referencia hacia la página 80 de la letra B. El idioma, y origen de la página es ruso. Como no entendía nada no me he atrevido a apretar demasiadas teclas,pero uno de los links me ha confirmado que el nombre de la página es electronic-direct.ru Espero que te sirva de algo Anley
Alvarosa, has estado cojonudo, PERO creo que Unicorni es incluso (jeje) mayor que tú. Duke #1318, la probabilidad es baja, pero según los TEDAX hicieron 12 pruebas y volaron todas. Así que yo exijo pruebas a Libertad Digital, con detonadores reales. Hay que aclarar el tipo. Slds.
Gracias a todos los que habéis participado en City FM Radio. Ha quedado claro el alto nivel ético de compromiso altruista que, como ciudadanos, tienen todos los participantes en este blog: EL BLOG DE LOS ENIGMAS DEL 11-M. Un saludo a tod@s
Completamente de acuerdo Duke #1341 pretender que unos atentados tan precisos (asco me da decir algo bueno de semejante crimen, pero se me entiende) se cometen con un mecanismo de activacion tan absurdo en sí mismo, es como pretender que mi hija pequeña le puede ganar al ajedrez a Kasparov, pero una cosa es el convencimiento moral y otra la demostración científica de la imposibilidad de que tal cosa ocurre Entiendo que salvo los trolls todos estamos convencidos que la "mochila" es falsa lo imprtante sería demostrar que no puede ser verdadera porque no puede explotar, y eso creo que solo se podrá hacer como pide Trico en #1343 con detonadores iguales a los del auto
Alvarosa, Muy bien todo lo que dices. Hay que divulgar, desde luego, pero para eso se necesita la colaboración de todos. TODOS. Ánimo y adelante con esos resúmenes, cartas a los periódicos, participación en otros blogs, e-mails, y presentaciones (por cierto, ¿no sería bueno actualizarlas, o hacer algunas nuevas?)
endorf #1340 Estamos de acuerdo en que utilizar como activador puro el móvil no es lógico, y como disparador del circuito no es el mecanismo más idóneo. Todos sabemos que hay formas mucho mejores, más fiables y más baratas. Coincido con tu post en todos esos puntos. Gracias por recordarme la necesidad de introducir ciertas imprecisiones en las descripciones, y me disculpo por haber hecho las mías quizá excesivamente detalladas. Tendré más cuidado en el futuro. Saludos.
Endorf, ¿pincho de tortilla y caña a que no había móviles en las 9 bombas de atrás? Eres un roñoso. Yo pongo 50 euros. C3PO, no creo que el correo acepte un fichero tan grande como el audio de una hora de kierosaber11m Slds.
Saludos a todos. Os sigo con atención, pero es la primera vez que escribo. No estoy en España y no he podido escuchar el programa dedicado al blog en CityFM. Intuyo que no será el último. La ingente información que manejáis hace que sea fácil perderse. No obstante, quizá Pedro J vaya a ahorrar mucho trabajo a la investigación. Todos los esfuerzos para descubrir las incongruencias del sumario y de la versión oficial, los blogueros quemándose las cejas leyendo y buscando información, los puede eliminar Pedro J con una elocuente foto. Cuando para sostener una hipótesis hay que dar por buenas multitud de condiciones improbables, es que la hipótesis es probablemente falsa. Para defender la versión oficial hay que hacer malabarismos y admitir multitud de condiciones improbables. Sencillamente, no puede ser. Un saludo a todos.
Trico #1343 Gracias amigo, pero lo importante no es la edad, sino el compromiso. Insisto mucho en que leáis y participéis en el blog de Lucrecio, porque en él se está debatiendo el ser o no ser con conocimiento de causa. O súbditos o ciudanos. Casi 200 muertos es esencial. La soberanía también lo es. La famosa pregunta "¿El fuero o el huevo?" sólo tiene una respueata válida: "El fuero y el huevo es lo mismo." ANIMO A TODOS.
trico #1348 mañana en http://www.cityfmradio.com/buscador.asp introduces un signo de puntuacion . y buscas en investigacion 11m Probable que ya mañana mediodia este el audio
herzavar #1349 Para la siguiente vez la puedes oir en: http://www.cityfmradio.com/
Con gusto participaría en el blog de Lucrecio, pero ando muy pillado de tiempo y creo no iba a poder seguirlo. Ánimo a todos, mucho ánimo. Slds.
¿A qué hora se descubre la Kangoo? El primero que avisa a la policía es el Presidente de la Comunidad, Luis del Moral. Lo hace a las 10:15. A las 10:20 aparece la policía en coche camuflado, con policias de paisano, que rápidamente acordonan la zona. Le entrevistan en la Ser, informativo de las 14 h del día 12-M, minuto 45:40 (fonoteca). http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/so... Enviado por perasalo el día 27 de Abril de 2006 a las 03:31 (#746) Sin embargo, según informe policial de 18-M, link en #1144, se recibe la llamada en la policía de Alcalá. a las 10:50, según el libro de telefonemas. ¿Qué esconde esta diferencia de 40 minutos, en las decisivas primeras horas posteriores al atentado? ¿Por qué desaparece el testigo Luis del Moral.?
bilbao9 #1156 He seguido tu invitación y me he dado de alta. Hace tiempo que leo este blog, y con mucha paciencia vengo comentando a mis amigos y familiares que recuerden lo que pasó el 11M y lo contrasten con lo que actualmente está ocurriendo en toda España. Muchos ya me dan la razón, se están dando cuenta del Golpe de Estado que estamos sufriendo. Se están dando cuenta de que esto no estaba en el programa electoral del PSOE. Nos engañaron, y nos siguen engañando. Pero gracias a Dios, muchos están "despertando". Yo intuí, el mismo 11M después de oír hablar a todos los políticos condenar los atentados, que Otegui mentía, su lenguaje no-verbal lo estaba delatando, y para colmo, salió portando con otros una gran pancarta blanca desligándose de los atentados. Esto nunca antes lo había hecho HB. Deseo mantener viva una pregunta de un compañero de este blog, creo que es muy importante que se divulgue: ¿PORQUÉ ZP SABÍA Y DIFUNDIÓ QUE HABÍA DOS TERRORISTAS SUICIDAS LA TARDE DEL 11-M? Hay varias formas de dar Jaque, con inteligencia, trabajo, tesón, mucha reflexión, visualización de jugadas futuras, deseo de ganar, no descubriendo tu jugada e intenciones hasta el momento idóneo, y entonces, ya puedes dar el definitivo JAQUE MATE, sabiendo que tienes la partida ganada. Dios quiera que sea pronto, para el bien de toda la Humanidad.
Gracias, curiosa. Habrá que estar atentos a City y al Fondo Documental. Perasalo, 40 minutos dan tiempo a muchas cosas, pero se habla de "dos horas" en las que la Kangoo desaparece. Sería bueno hacerle un seguimiento, pero no sé si tendremos datos fiables para hacerlo, y además, lo que tenemos, como bien dices, es contradictorio. Slds.
kamui #1339 ¿Eres nuestro amigo oriental? en todo caso gracias, si puedes entender paginas "chinas" mira a ver si te sale algo por BH6070KUT, algunos suministradores de chips te permiten acceder al datasheet, pero como no entiendo nada pues no puedo buscarlo Gracias en todo caso por ayudar desde tan lejos
alvarosa #1350 El blog de lucrecio es un buen sitio para debatir la sobre la componente ideológica y política de todo esto. Llevas toda la razón. Además, sus comentarios me parecen, sinceramente, exquisitos. Desde aquí animo a todo el mundo a darse un paseo.
Os dejo mi pequeño granito de arena para colaborar con los que estáis trabajando en el estudio del auto y sobre todo los que os encargáis de recopilar la información del blog. Es un archivo de todos los hilos de este blog pero en un formato más cómodo de leer y con cada hilo en una sola página. Lo tenéis en http://brondao.iespana.es Espero que os sea de utilidad.
Muchas gracias Brondao :) Yo voy a seguir con la compilación "clásica", pero en cuanto tenga un rato haré una con los ficheros tuyos descargados y pasados a un solo PDF porque va a ser mucho más ligerito. Slds.
Ummm, lo he pensado mejor. Salvo que alguien me pida explícitamente la compilación clásica, voy a descargar tus ficheros y a hacer el PDF sólo con lo tuyo. Porque creo que va a ser tan pequeño que hasta por eMail se va a poder enviar. Slds, y gracias.
Gatulín #484 Yo no me quito los detonadores de la cabeza, algo no me cuadraba y leyendo vuestros posts me he dado cuenta: Al Riodet S lo asocio a "short-delay" por aquello de la "s" de "short", cuando en realidad la S del Riodet corresponde a "SENSIBLE". Y había dado por supuesto que la "I" del Riodet-I era por "instant" cuando en realidad significa "INSENSIBLE", o sea todo lo contrario, necesita más corriente que el S para explotar. Creo que el lío me viene, y me parece que a otros también, de los .pdf en inglés que hay en el fondo documental: el "Riodet instant" no es lo mismo que el "Riodet I", y los datos del riodet-sp.delay.pdf corresponden a un detonador Riodet - I, no a un Riodet - S como pensaba hasta ahora. Por eso no me aclaraba. Está claro que si el detonador tenía el cable rojo y azul era un S. Los "short delay" o I los tienen rosa y azul.
Brondao Gracias, rápido lineal y facil hacer busquedas Trico ¿pasarias a pdf todos los hilos? Si quieres, mientras XLuis me manda nuevas tareas y alguien nos hace donacion de unos detonadores te pued hechar una mano con eso
Trico: Si tienes intención de descargarte los archivos a tu ordenador, recuerda descargar también el archivo ldp.css y lo guardas en la misma carpeta donde dejes los .htm. Así podrás visualizarlo en local igual que lo ves en la web. Lo mismo sirve para los que no seáis Trico, claro ... ;)
Brondao, la alerta de sofware espía que me sale en tu link, que hago con ella?
¡¡Bluebalic!! Por favor, resuelve este problema: Hay 7 personas, cada una con sus 10 dedos de la mano. Hay una explosión (supongamos que todas están a la misma distancia y condiciones). Se desmenbran los cuerpos. De tres personas no aparecen ningún dedo. De las otras cuatro aparecen 35. ¿Cuantas probabilidades hay de que de esas tres personas no aparezcan ningún dedo, teniendo en cuenta que de las otras aparecen 35? La solución son las probabilidades de que esos tres suicidados de Leganes estuvieran mucho tiempo antes muertos, o no estuvieran.
Brandaba #1365 La web está alojada en iespana y como es un alojamiento gratuito pues ellos meten la publicidad que quieren. Si te sale algo de software espía evidentemente recházalo. Supongo que serán banners de publicidad que pone iespana.
Gracias, Brondao. Slds.
Perasalo, los dedos... ¡y los zapatos! Brondao, gracias por el .css :) ermaki, estoy ya con eso. Voy a hacer un PDF grande con marcadores y que contenga todos los hilos en "versión Brondao". Si la gente está ya acostumbrada a lo otro y me lo piden lo haré también. Para dentro de un rato tendreis ésta disponible. Slds.
Kangoo. Creo que todavía no tenemos claro: 1. Si puede cerrarse sin llaves. 2. Si es imposible hacer más de cuatro copias. Si ni puede cerrarse sin llaves, ni hacerse más de cuatro copias, implicaría que los mismos que le robaron las llaves en el 2003 al dueño son los que pusieron la furgoneta en Alcalá. Implicaría una fuerte organización -¿CNI?-, nada de pelanas.
Perasalo: O que esos tres estuvieran manos arriba justo antes de explotarles una bomba en las narices.
Perasalo 1366 Visto así la probilidad sería ínfima. Lo que pasa es que siempre te pueden decir que los que no perdieron los dedos es que estaban más lejos de las bombas... en otra habitación... o algo así.
Abanini, Por decir chorradas: o que uno de ellos sólo fuera una oreja y por eso no tuviera dedos, el hombre-oreja.
Muis, alguien dio aquí una explicación "lógica": los que no tenían dedos es porque se habían llevado las manos al pecho en el momento de la explosión. Ya digo, "lógica". Slds.
Perasalo #1373 El hombre-oreja, al fín y al cabo, es la evolución darwiniana de la raza de los espías del CNI :-)
Trico #1348 Lo importante no es el monto económico...es el "detalle" ;-) hervazar #1349 Dicho en palabras del Gallo (el torero): "Lo que no pué zer, no pué zer y ademáh e impozible" Sigamos leyendo. Slds.
Hola, buenas noches. Encantado de haber chateado con algunos de vosotros en Gabbly. Sobre aquello que os comenté de los fallos y actuaciones caóticas el 11-M, incluida una que os sorprendió bastante... El informe se llama Los atentados de Madrid del 11 de marzo de 2004. Análisis de la gestión prehospitalaria. Y el autor Alejandro Lopez Carresi. Leeroslo es muy interesante y preocupante a la vez. Buenas noches.
Brondao si no es mucho pedir podrías poner la introduccion de LdP a cada hilo del blog? igual es un problema tecnico y no se puede pero bueno, a mi me gustaría, si puede ser claro
DEMOSTRADO: LOS TEDAX (S.M.) PUSIERON EL EXPLOSIVO EN LA KANGOO. Lo ha descubierto Filos60. Si Del Olmo aplica su propia lógica, la Goma 2 con metenamina de la Kangoo proviene del mismo sitio que la de la muestra patron. Y esta viene de los Tedax (Sanchez-Manzano). PREMISAS: 1.- “Los detonadores determinantes de la identificación de la supuesta explotación minera de origen fueron los 2 de la Renault Kangoo (detonadores de aluminio del nº 3, tapón azul, fabricado en 2003” (pág. 378 del Auto). 2.- “Caolines de Merilés (M. Conchita y M. Collada) es el consumidor exclusivo en la península del tipo de detonadores en estudio (nº 3, aluminio).” (pág. 378 del Auto) 3.- “De este tipo de detonador (nº 3) se encontraron dos unidades en la furgoneta R. kangoo 0576BRX, uno formando parte del artefacto explosivo colocado en la vía del AVE y setenta y uno fueron hallados en el piso de Leganés” (pág. 377 del Auto) 4.- “El detonador del artefacto explosivo desactivado en el Parque Azorín (nº 5, de cobre) era de idénticas características a tres de los detonadores recuperados en la furgoneta R. Kangoo (lo que mostraba una relación a valorar…)…” (pág. 378) Resumiendo. La R. Kangoo es el punto de encuentro o enlace entre el artefacto de Vallecas, el artefacto del AVE, y el piso de Leganés: la clave de los detonadores que lleva a su origen, y a sus usuarios, los supuestos terroristas. CONCLUSIÓN DEL AUTO: 5.- “Lo que permite inferir una directa relación entre los hechos del 11 de marzo de 2004 y los posteriores (en cuanto a las personas intervinientes), y de esa consecuencia, volver a su origen: la procedencia de los detonadores (que reproduce el enlace personal con los presuntos partícipes en los atentados terroristas” (pág. 379 del Auto) Enviado por filos60 el día 27 de Abril de 2006 a las 18:51 (#1030)
Se podría hacer sin problemas. No lo he hecho entendiendo una cosa son los comentarios que aportan los usuarios y otra las introducciones de LDP que pertenecen al propio LDP y a esta web de Libertad Digital. Por eso no he considerado oportuno el ponerlos en la web. Pero yo soy un mandado y hago lo que me digáis. ;) ¿Añado las "intros" a cada hilo?
Mi mensaje anterior (#1380) era en respuesta a ermaki (#1378)
II. DEMOSTRADO: LOS TEDAX (S.M.) PUSIERON EL EXPLOSIVO EN LA KANGOO. Lo ha descubierto Filos60. Si Del Olmo aplica su propia lógica, la Goma 2 con metenamina de la Kangoo proviene del mismo sitio que la de la muestra patron. Y esta viene de los Tedax (Sanchez-Manzano). Aplicación del mismo método deductivo a los restos de explosivo de la R. Kangoo: PREMISAS: 1.- Aparecen restos de explosivo de Goma 2 Eco, y entre sus componentes está la “metenamina” (Ver pág. 86 del Auto), que no es propia de la Goma 2 Eco producida por U.E.E. de Páramo de Masa, ni de la que se sirvió a Caolines de Merilés. 2.- En la muestra patrón entregada por los Tédax para su comparación y determinación de origen está presente también la “metenamina” y tienen ambas los mismos componentes. (Ver pág. 86 del Auto). CONCLUSIÓN: Provisionalmente y hasta que no se determine el origen distinto de ambas muestras explosivas, habrá de concluirse que son partes de un todo y a él pertenecen, debiendo tener el mismo origen y el mismo suministrador, cuyo nombre será fácil de averiguar. Enviado por filos60 el día 27 de Abril de 2006 a las 18:54 (#1031) El juez Del Olmo infiere que al ser todos los detonadores iguales tienen una relación directa. Aplicándolo al explosivo, al ser igual el explosivo de la Kangoo al de la muestra patrón tienen una relación directa, misma procedencia. Y la muestra patrón sólo puede proceder de los Tedax (S.M.). Y añade el juez Del Olmo: "la procedencia de los detonadores...reproduce el enlace personal con los presuntos partícipes en los atentados terroristas". Sustituyase en la última frase detonadores por goma 2 con metenamina. ¿A QUÉ ESPERA EL JUEZ PARA LLAMAR A DECLARAR A SANCHEZ-MANZANO? EXCELENTE Filos60. ¿Eres filósofo?.
El razonamiento del juez no sé si será correcto, pero lleva, en eso, al mismo sitio al que nos lleva el sentido común: Kangoo, M13, Leganés y AVE son obra de la misma mano. Mano del Estado, por cierto. Brondao, si puedes añadir el comentario de LdP, sería de agradecer. Me sumo a la petición. Slds.
Yo me inclino por la explicación más sencilla y al mismo tiempo la que explique más cosas. Nunca me he quitado de la cabeza que ETA está detrás. Un atentado etarra convencional no habría tenido efecto político (perdonad la frialdad de la palabra "convencional" en este contexto, pero "inteligenti pauca"). El que montó el atentado lo hizo para poner a ZP. Si yo hubiera sido etarra habría montado un atentado islamista, con cientos de muertos, como nunca se había conocido en España. Sólo si la opinión pública pensaba que era Al-Quaeda podría perder Aznar. Si ETA montó el atentado, para conseguir el efecto político era imprescindible que pareciera que ETA no estaba detrás. Por eso Otegi se apresuró a decir que eran los islamistas. Tras el atentado los de las cloacas de Interior comprendieron la debacle electoral que iba a suponer para el PSOE una probable autoría de ETA. Y pusieron la máquina en marcha. En mi opinión, "a posteriori", tras el atentado. El objetivo era endosarle el atendado a islamistas para evitar la debacle en las elecciones y todavía más, dar la vuelta a los resultados. Por eso es todo tan burdo y tan chapucero. Todas las pruebas que incriminan a los "pelanas" se pusieron después del atentado para hacerlo islamista. Los de ETA seguramente no podían imaginar que las mismas fuerzas de seguridad del Estado les ayudaran en esto. Todos los informes de las fuerzas de seguridad que hayan podido realizarse tras el atentado están para mí bajo sospecha. Fue ETA. Las fuerzas de seguridad del Estado lo encubrieron para evitar la catástrofe electoral y luego dar la vuelta al resultado. PRISA se unió al carro y finalmente Rubalcaba remató la faena. Es mi opinión, claro. Saludos a todos.
hervazar, creo que si es como tú dices, ETA avisó a los garbanzos podridos, o a PRISA, o al PSOE de que iba a cometer un gran atentado en vísperas de las elecciones. Los avisaron con mucha antelación, y se lo lanzaron a la cara. Los garbanzos podridos afines al PSOE recogieron el testigo de ETA y, con meses de antelación, prepararon las cortinas de humo y tramas paralelas necesarias para encubrir la masacre. Una hipótesis similar -sin hablar de la premeditación que supone preparar pruebas falsas con meses de antelación- ya la lanzó Luis del Pino aquí. ETA avisa, los otros preparan lo necesario, y en los días fatídicos todo transcurre como cabía esperar. "Como cabía esperar", con algún que otro contratiempo. Slds.
Buenas noches en España, Trico. Enhorabuena. Dicen en el blog que has estado soberbio en el programa de CityFM. Tengo ganas de escuchar el programa. Prepárate que no será la última vez que vas a la radio. Me parece inverosímil que las fuerzas de interior lo supieran con antelación y lo consintieran. Me parece verosímil que estuvieran dispuestos a encubrirlo. Me parece verosímil que en PRISA y en el PSOE estuvieran dispuestos a sacar tajada. Si lo sabían con antelación, las cortinas de humo son muy chapuceras. Yo me inclino a pensar que fue todo mucho más precipitado. La Kangoo era un vehículo controlado, por eso estaba limpito. La colocaron con prisa en Alcalá y luego colocaron las decenas de evidencias. Si hubieran tenido tiempo, habrían dejado todo allí con tiempo. Seguramente pensaron "una vez ganadas las elecciones, ya compondremos todo eso como podamos". Una vez ganadas las elecciones, ya harían que cuadrara todo. Slds.
Es opinable, hervazar. Puede ser que, como dice Ulises, se aprovecharan de esos traficantes, confidentes, pelanas y vehículos CONTROLADOS todos ellos, y consiguieran, así, en unas pocas horas, improvisar las cortinas de humo. Puede ser. Pero entonces, de chapucero, nada. En ese tiempo no creo que se pueda hacer mucho mejor las cosas, especialmente en cuanto a resultados. Puede ser. Pero eso implica que todas las escuchas, tramas, documentos, etc. falsificados que hay, fueron fabricados a posteriori. Puede ser. Slds.
Los islamistas estaban completamente controlados y el atentado no se pudo evitar. Quizá porque esos infelices no tenían nada que ver con el atentado. Todos confidentes, andaban a sus trapicheos y las fuerzas de seguridad los controlaban. Por ahí nada más. Para convertir el atentado en islámico bastaba poner una cinta en árabe, un vídeo con unos árabes encapuchados, y un teléfono con una tarjeta que llevara a detener a tres mindundis justo antes de las elecciones. Todas las pruebas que incriminan a los de Lavapiés son posteriores. Cuando digo chapucero pienso en la mochila de Vallecas, o en la Kangoo milagrosa. Slds.
Entiendo, pero prefiero "improvisado", antes que chapucero, si realmente tuvieron que hacerlo deprisa y corriendo. Sería bueno que otros nos dieran su opinión, pero yo lo veo verdaderamente muy probable. Explicaría por ejemplo la presencia de metralla en la M13. No encajaría, sin embargo, con las mochilas bomba en los vagones 1, los dos que no estallaron, etc. Pero en general, es factible. Creo que las dos grandes aportaciones de Ulises en el blog han sido las multas falsas y su insistencia en los "controlados", tanto personas como vehículos. Sacrificar controlados, como él dice. Todos estos vehículos y confidentes fueron sacrificados para fabricar el post-11M. Improvisado o chapucero, según se mire, pero efectivo. Slds.
Trico #1387 En cambio las multiples protestas de zp de que aceptare el estatuto que vote el parlament , me hacen sospechar que estando en negocios con la eta desde 2000,como ahora pregona batasuna,ésta le pedia algun signo o prueba para creerle. Para engañar al PP pide un pacto por las libertades,al tiempo que manda a Carod a Perpignan a ver a los JEFES con la contraseña pactada "hablando se entiende la gente" .Entonces acuerdan un atentado a medias,vgr: Eta los vagones finales, y psoe los primeros y la trama para ocultar.Asi quedaban unidos para siempre ,Ve a ver la Vendetta,es tal cual Asi echaban al PP y no podia existir posibilidad de traicion o engaño Eta debe tener filmadas las explosiones y a los mochileros del psoe y tambien los artefactos de ambas partes.No tiene sentido preparar la trama de los moritos con tanto tiempo,precipitando los atentados y metiendo prisa con el transporte,si no es porque la decision final se adopto con cierta premura agotando el plazo ante las elecciones.Puede parecer arriesgado, pero eta estaba pateando, y zapatero decía adios para siempre,y el psoe tambien,era su ultima oportunidad en los proximos 12 años,toda una vida La campaña contra el pp empezo con el prestige ,a la vez que las conversaciones con eta,o sea que alguien vio las orejas al lobo y decidio echar el órdago
Sí, improvisado. Sí las cloacas de Interior hubieran sabido con antelación del atentado y se lo quisieran colocar a los "moritos", puede ser que no existiera este blog. Si yo lo hubiera sabido con antelación y quisiera hacer pasar el atentado por islamista habría dejado todos los objetos dentro de la Kangoo en Alcalá, no los habría colocado después. Lo que llevó a creer que era un atentado islamista fue la cinta coránica (de lo más peliculero), el suicida de la SER, las detenciones primeras... Pero ahora vemos que en esos tres días las fuerzas de seguridad no tenían nada de nada, sino sólo la hipótesis que todos pensábamos: ETA. Es mi opinión, claro. Yo sigo queriendo saber. Saludos. ¿Tú nunca duermes, Trico?
ENDORF 1376, se atribuye al "GUERRA", el torero, no al "GALLO". FJL, que es un muy buen aficionado a los toros... ¡te llamaría la atención!
curiosa, lo que dices es cierto. Tanto para lo uno como para lo otro hay argumentos a favor, y en contra. Como dices, la campaña de "el PP miente" empezó mucho antes, y duró toda la legislatura. La frase famosa de "aprobaré el estatuto que salga del Parlamento de Cataluña" ¿cuándo la dijo? Supongo que después del 11M, por lo que no indicaría nada. Ya estaría siendo chantajeado, dado que desde Perpignan Carod sabe todo lo del 11M. Al menos, toda la parte de ETA. Dices "No tiene sentido preparar la trama de los moritos con tanto tiempo,precipitando los atentados y metiendo prisa con el transporte,si no es porque la decision final se adopto con cierta premura agotando el plazo ante las elecciones" ¿A qué transporte te refieres? Supongo que a la caravana de la muerte de ETA, porque el viaje de El Chino tiene un tufo a falso que resulta insoportable. No lo sé, hay demasiadas posibilidades que encajan. Y eso implica que ninguna va totalmente desencaminada. Eso no es bueno. No es sano. hervazar: A veces duermo. Mañana por ejemplo no dormiré hasta la noche, pero es un caso excepcional. Normalmente, si no duermo por la noche, duermo por la mañana. Seguimos queriendo saber. Slds.
TRICO, no, la promesa de ZP acerca de que aprobaría cualquier estatuto que viniera de Cataluña es anterior al 11 m, date cuenta que se suspendió a partir de ese momento la campaña electoral
Pues en ese caso, qsaber, la perspectiva cambia substancialmente. De momento, tenemos que seguir tirando de los hilos que tenemos: los perjuros y los garbanzos podridos. Pero no tengo duda de que si seguimos tirando de esos hilos, llegaremos al chantaje etarra y roviresco. El problema es desentrañar la madeja que hay en medio. Pero somos pacientes, y no tenemos prisa. Aunque todos tenemos días malos (como yo el martes, sin ir más lejos). Slds.
Buenas noches, Curiosa. Esa hipótesis no es verosímil desde mi punto de vista. No creo que nadie del PSOE ni de las cloacas de Interior supieran del atentado con antelación al 11-M. Que se aprovecharon de los muertos no me cabe duda. Creo que primero para atenuar el desastre electoral y luego probablemente se dieron cuenta de que incluso podrían utilizarlo para dar un vuelco a las elecciones. Quizá por eso se lanzaron a por todas con el terrorista suicida y poco después con la mochila de Vallecas para detener a unos "moritos" oportunamente. En mi opinión, lo del terrorista suicida bastaba que funcionara hasta el 14-M. Con el caos que supuso el 11-M bastaba con que fuera probable que había un suicida para lograr que la noticia tuviera el efecto perseguido. Después del 14-M ya tuvieron tiempo para terminar de cuadrar la versión oficial del atentado islamista. ¿Qué más da lo que diga el informe del contenido de la Kangoo? Si en la Kangoo no había nada, han podido poner lo que les dé la gana, cuando hayan querido. Todo lo que lleva a los "pelanas de Lavapiés" es más que dudoso. Yo me aplico lo de Descartes, me quedo con los elementos de juicio de los que no pueda dudar. Todo lo que lleva a la trama islamista es dudoso, por lo tanto lo desecho. Además, si quito a todos los "islamistas" del paisaje, se entiende que estando todos controlados las fuerzas de seguridad ni se lo olieran. Qui prodest?
hervazar, no desestimes nada. Para elementos de juicio, la portada de El País del día 11M, anterior a los atentados, con el gran titular de Zapatero. No desestimes nada. Hay tantas teorías dando vueltas en mi cabeza que podría redactar el Manual del Terrorista Ferroviario. Espero que los que saben, tengan las cosas más claras. Desde luego tienen más y mejor material sobre el que tomar las decisiones. Y mejor criterio. Slds.
hervazar #1396 Hablando con eta desde el 2000 si no hacian algo pronto llevarian 8 años en 2008, o sea que se habrian hecho compañeros sentimentales,8 años de pelar la pava,pero Ternera estaria hasta los mismisimos nervios con el pp para siempre que él viviera en el poder y zapatero hubiera echado raices en las tinieblas exteriores al psoe o sea en la porra.Y hay que gobernar en esta vida no en la otra.Esto si es verosimil,luego hay movil para el crimen,hay trama para el crimen y hay beneficiarios del crimen y 192 cuerpos del delito.Que mas pruebas necesitamos,para sospechar de los posibles beneficiarios? Hay mucha necesidad de poder en ambas partes porque se van a la eme en caso de no llegar a un acuerdo.Con acuerdo,no solo no se van,sino que alcanzan el paraiso y las huries;no se arriesgarian por la salvacion? Que podian perder si lo intentaban,poniendo uno la cortina de humo,garantizando asi la impunidad, y el otro los medios y el secreto?
No entiendo a los que se sorprenden de la posibilidad de que el PSOE si no planear si al menos estar al tanto del atentado del 11 M con antelación. La trayectoria del PSOE desde su fundación, y sobretodo en los años 30... es como para crérselo todo, leer los libros de Pío Moa, y las cosas que decía Largo Caballero y demás, (que luego llevaron acabo en el golpe del 34) atrocidades... tenéis algunas reseñas en el apartado de libros de la revista digital.
Yo creo que los "moritos de Lavapiés" estaban controlados. Es probable que para las fuerzas del Estado fueran una célula islamista más o menos controlada, como es probable que haya en estos momentos células de carácter islamista controladas por la Policía. Por eso las escuchas, por eso los confidentes. ¿Qué mejor que endosársela a una célula de carácter más o menos islamista perfectamente controlada? Fíjate que las primeras detenciones fueron solo para la galería, y contra el infeliz del locutorio no hay nada de nada. Yo vuelvo al 11-M e intento reproducir lo que viví aquel día. Todos pensaban que era ETA. Vuelvo a aquel día y escucho una rueda de prensa en la que no se habla de una cinta coránica porque no existía, una rueda de prensa donde se confirma que no hay suicidas, en la que no se encuentra ninguna mochila. Es decir, elimino todas las pistas falsas y vuelvo al 11-M. ¿Quién ha sido? Pues ¿quién va a a haber sido? Ahora empiecen a investigar por ahí. Por supuesto, hay que investigar las relaciones de los "moritos" con los etarras, pero desde el lado de ETA, no como si los "moritos" puedieran llevar a ETA, sino como las relaciones concomitantes que ETA puede tener con otros delincuentes. Del Olmo debería coger el sumario, tirarlo a la basura y empezar uno nuevo. Un saludo a todos.
qsaber, no me hace falta remontarme a Largo Caballero y los años 30. Tenemos a Rubalcaba en Interior... Que yo no he olvidado los 90, y estoy seguro de que vosotros tampoco. Aunque me consta que los sumisos sí lo han hecho. Slds.
Me preocupas Trico. Porque después de tanto trabajo como el que has realizado y cuando se vislumbra la luz al final del tunel, no descartas la trama islamista, pues ¡apañados estamos!. Para este viaje no se necesitaban alforjas o apaga y vamonos. Entiendes el Post-11M, pero del 11M no sabes nada. Es eso que otros han manifestado antes que tu, ¿verdad?. Reconoce que es muy improbable que lo hiciera Francia o los servicios secretos marroquies, que en realidad son los mismos franceses. Así que por eliminación ¿quién queda?. ¿Quién se aprovechó, Trico?. A menudo los espíritus demasiado sutiles, como el tuyo, sueñan quimeras, pero el diligente encuentra el camino siguiendo la simple vía de la lógica. España está en juego, Trico. Que tu mano al empuñar la pluma no vacile. ¡Fuerza y honor!.
Por supuesto TRICO. Fue, en los años 90, cuando el PSOE de Felipe gobernaba, el que tapó o trató de impedir que se investigara todo lo relativo al GAL. ¡Un personaje siniestro.
Qsaber, una cosa es contemplar la historia del PSOE, sus "cien años de honradez" (leo a Pío Moa asiduamente) y otra es considerar como probable la hipótesis de que el PSOE haya tenido algo que ver en el 11-M. Yo no lo creo. Y no lo creo porque no me parece verosímil y porque al mismo tiempo encuentro mucho más verosímiles otras hipótesis. Carecen de escrúpulos para sacar tajada política utilizando los muertos del 11-M. Ya es bastante cuajo, hay que reconocerlo, pero yo al menos no puedo pasar de ahí por ahora, con la información que tengo. Además, no me cuadra con la imagen de Zapatero que tengo: me parece básicamente un incapaz. Slds.
trico #1401 Siendo cientificos,algun motivo para que no lo hicieran? Off topic Es viernes no se si federico empieza a las 6 o a las 7,estará en provincias? Nos estara leyendo?Y el cni?Y el Malo?
Cáspitas, nilrhem, quizás el cansancio hace estragos en mí y ya digo cosas que no pienso pero... ¿He dicho yo que no rechace la pista islamista? Por supuesto que la rechazo, vamos, no la he aceptado NUNCA. El 11M es la criatura que nace tras la gestación, en el vientre de un Estado enfermo, y cuyos padres son ETA y los agentes podridos fieles al actual Gobierno. No me cabe ninguna duda. Sólo dudo en el reparto de responsabilidades. Slds.
El padrino del niño es, obviamente, Carod Rovira. Slds.
hervazar. Para estar enterado previamente al atentado no hay que ser muy inteligente... y no creo que no tenga al menos esa inteligencia, (no creo que mis compatriotas sean tan estúpidos) aunque a veces una gran parte lo parezcen.
Hombre, parece que me estuviera leyendo Federico al hablar de Julián Besteiros y Largo Caballero
1/3 Luis, colaborador anónimo, nos informa de que va a estar fuera unos días, y nos deja varios mensajes: Hola trico: No entiendo la curiosidad de Xluis en lo referente al control del IMEI, no, no hay nigun mensaje que te diga si está o no intervenido, pero el que se pueda saber es algo que existe aunque mucha gente no lo sepa. ¿Es esto importante para la resolución del caso? ¿No os llama la atención con la facilidad que estos confidentes y demas pelanas cambian de Nº SIM? ¿estais seguros que un confidente no ha sido advertido por su controlador para utilizar un Nº de SIM y si es posible tambien un IMEI que no estén quemados cuando lo consideren necesario? Bueno, a partir de esta noche voy a estar fuera de cobertura unos dias, te envio un archivo por si te sirve de algo. Saludos FICHERO ADJUNTO: "ahora va a resultar que si el telefono sonaba la bolsa 13 ya no es ful. Que patéticos Enviado por XLuis el día 27 de Abril de 2006 a las 07:25 (#763)" Pag. 127 ESTADO DEL TELÉFONO EN EL MOMENTO DE SU ESTUDIO Cuando se procedió al estudio del teléfono, su hora coincidía con la real, y ten ia activadas las siguientes fu nciones: Alarma recordatorio diaria a las 07:40 horas. Función de vibrador. Pag. 608 A la vista del terminal recuperado, todo apunta a que los terminales tuvieron que ser encendidos y conectados a la red, con la introducción del PIN. para poder ser sincronizados y programar la alarma despertador de los mismos que haria funcionar el modo vibración del terminal. Sin realizar el encendido y la conexión de los mismos con el PIN es imposible acceder a esas opciones de menú del terminal. Pag. 609 A su vez se verifica que el terminal admite tarjetas del operador Amena, localizando de manera automática la red de este cuando se produce el encendido. SIGUE
¿Ah bueno!. La duda es si fue ETa o el PSOE, lo habia entendido mal. Pero no cabe duda de que esperaban un "supermisil" y que lo acogieron con alegría cuando comprendieron que podian ganar las elecciones. Aquella misma noche en la famosa cena. Y que el Post11M lo montaron ellos ¿verdad?. Creo que nunca sabremos la verdad del todo, respecto a esto. Pero ¿importa en realidad?. El caso es que inventaron la trama islamista y engañaron al pueblo. Y que cometieron otros asesinatos en Leganés, y culparon a inocentes que estan en la carcel desde hace dos años. Que como consecuencia estas destruyendo España para ocultar el secreto. Para mi es suficiente.
recibo un mensaje pidiendo su publicacion, como excede se pasa de tamaño lo resumo. "" solución al mensaje 1099 de lupa de 27-04-06 a las 20´19 horas. Antes de nada... , . Al encenderio, se pudo.... ...no figura entre los componentes de la mochila.... mecachis, que descuidados son esa gente haciendo un registro de una bolsa. Enviado por lupa el día 27 de Abril de 2006 a las 20:19 (#1099) Bien, la solución es bastante fácil. Móvil apagado, colocas una tarjeta libre o una a una por compañias, enciendes el móvil con tu pin(k), efectuas una llamada y automaticamente sale el imei del teléfono. Por medio de ese imei, se busca llamadas realizadas y recibidas por dicho teléfono y sale toda la trama. Es decir, no hace falta ni siquiera que dejaran la tarjeta en el móvil, con dejar solamente el aparato se descubre toda la trama. Espero haberme expicado con claridad (un gran saludo a todos vosotros y felicitaros por el buen trabajo que estáis haciendo, aunque a veces os enrredais en asuntillos que no valen la pena) Por cierto si me constestas, y me lo permites te podría dar alguna que otra opinión sobre el tema, por si fuera de interés.""
2/3 Del análisis de la SIM recuperada se verifica que funciona correctamente. A nivel físico no se detecta ningún tipo de manipulación: el lago y colores corresponden al del operador Amena, y el número de serie exterior de la tarjeta es el mismo que el almacenado en el interior. La tarjeta ha sido utilizada, insertada en un terminal. sin embargo no ha realizado ninguna actividad, realización/recepción de llamadas o envío/recepción de mensajes. No se detecta ningún tipo de manipulación de la misma, salvo el cambio del número PIN, que se cambió y se ha vuelto a poner el original de fabricación a través de la utilización del PUK (código de desbloqueo de PIN). Para que emita la señal de alarma es indiferente si está encendido o apagado. Si el teléfono no estaba encendido no podía recibir llamadas Si el teléfono estaba encendido para acceder a las funciones de menú no hace falta ni el PIN ni el PUK Si tuvieron que meter el PUK es que el teléfono estaba apagado, al no saber el PIN tienen que ponerse en contacto con la operadora ( la forma, normal, de actuar de las operadoras, el cliente se persona en una de sus oficinas con la SIM, esta dispone de una numeración y por ella se consigue el código PUK ) si lo hicieron asi tuvieron que esperar a que las oficinas abrieran, llevar la tarjeta y así conseguir el PUK, la otra opción es conseguirla vía judicial, personalmente me niego a creer que una operadora facilite los estos datos por teléfono. SIGUE
Si zp tuviera la jeta de vendrell,que parece un caco de tbo afeitado y lavado(sin barba ni granos) pocos dudarian que tuvo bastante que ver en la merienda. Es que las apariencias tambien engañan.Pero los hechos no,y los hechos siguen a zp cada dia,uno detras de otro,a cual mas canalla.Dudas?Ninguna, y mañana menos que hoy,que habra hecho otra mas gorda.
3/3 PARA AUGUSTOA si le sirve de algo: "le sitúa de viaje desde Villaquejida (León) a Madrid. Lo expongo porque... Enviado por AugustoA el día 27 de Abril de 2006 a las 10:31 (#802" Al que hace esta observación comentarle: Desde Villaquejida (situada en la carretera Leon-Benevente) hasta Villanueva de Jamuz, -depósito de explosivos- aproximadamente 40 minutos dirección norte, Grajal-Roperuelos-La Bañeza-Santa Elena de Jamuz y Villanueva.(Circulando sentido ASTURIAS-MADRID esta ruta no es la mas correcta, lo ideal sería dejar la Autopista del Huerna en la Virgen del Camino y circular por la Autopista sentido Astorga hasta llegar a Hospital de Orbigo, dejar la autopista y circular hacia La Bañeza pasando por Veguellina de Orbigo y luego hacia Villanueva pasando por Santa Elena de Jamuz Desde Villaquejida- Toral de los Guzmanes-Valderas, -depósito de explosivos-“Palominos y Cia…………” 15 minutos aproximadamente *************************** Comentario acertado Enviado por Q700 el día 27 de Abril de 2006 a las 17:23 (#976) *************************** Slds.
Terminada la actualización de la recopilación del blog. En la página teneis en descarga directa la actualización de los últimos 6.5 hilos (5.4MB), que faltaban en la recopilación anterior, y un enlace de eMule para la compilación completa, desde el primer día, hasta hoy (60MB). Os pido por favor a los que descargueis el paquete gordo, que después de hacerlo lo dejeis compartiendo, para que entre todos subamos el fichero más rápido a los demás. Si me quedo yo solo, la tarea se eterniza (lo siento, Endorf). La dirección, como siempre, es: www.usuarios.lycos.es/noosolvidaremos Cuando Brondao haya actualizado en su página lo suyo, añadiendo los comentarios de Luis del Pino, me curraré una compilación con SUS ficheros. La ventaja es que podré subirla, en descarga directa, en unos 5MB, completa. Ocupa por lo tanto 12 veces menos que la mía, y no sería necesario compartirla en eMule. Si os parece "agradable" y estais dispuestos al cambio, podríamos migrar a esa versión. Nilrhem, cuánto más se descubra, mejor. Y por eso hay que luchar. A ver si esta vez se sientan TODOS, por lo menos. Slds.
Tu no estas destruyendo España, ellos estan destruyendola. :-)
Trico #1416. Ojalá se llegue a saber si lo hizo ETA, el PRISOE, o fueron los dos de común acuerdo. Pero de momento carecemos de información sobre esto. Tan sólo quizá la aparición de algunas mujeres de ETA. Como veo que habeis empezado con el trabajo, y no puedo ayudar por falta de capacidad, os dejo tranquilos. Buena caza, amigos.
Por mi parte, nilrhem, el trabajo, por hoy, está terminado. Así que ahora tengo una hora de libertad :) hasta las 7:30. "Carecemos de información" quizás no sea del todo exacto. Creo que tenemos información, mezclada con paja, con basura, con desinformación y con ruido. Y es muy difícil sacar conclusiones en esas condiciones. Slds.
Estoy convencido de que si hay alguien en el mundo capaz de averiguar lo que pasó, sois vosotros. Procura descansar más, Trico. Aunque a veces ya sé que es imposible dormir.
A partir de las 20:00 me toca descansar. Esta noche no me vereis el pelo :) Yo tengo fe en Luis del Pino, en Fernando Múgica y en Pedro J. Y en todos vosotros, desde luego. Slds.
Malos tiempos corren para ser "islamico y estar en España" "el mensaje que ha recibido el solemne en la última semana por los cauces establecidos: la cúpula de ETA no tiene nada que ver ni ha ordenado los atentados de Barañáin y Getxo. Tampoco ordeno el del 11M, añado yo. Pero ahí están. "Ayer mismo, el ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, insistió, en declaraciones a Radio Nacional, en que todavía no conocen quién ha cometido los «atentados» de Navarra y Vizcaya, «pero sí tenemos datos que nos permiten desligar a la cúpula de ETA y Batasuna» de la decisión de llevarlos a cabo. Según el ministro, aún no se conoce a los autores, pero sí da por hecho que actuaron sin órdenes de ETA o su entorno." Y además se han quedado sin saldo de islámicos a los que cargar el muerto. En un dia sabían que era Alqaeda y en varios no dan con estos ni aunque lo reivindiquen.. A ver si le podemos echar una mano. Alqaeda no ha sido, ¿quien habrá podido ser?
Creo que los de Abu Hafs Al Masri los han reivindicado, XLuis. Igualito que el 11M. Así que todos tranquilos, que si lo han reivindicado aquellos en un periódico inglés, es que ETA no ha sido. Además, todos sabemos que si no hay Titadine, no existe línea argumental. Slds.
Recuerda que lo has puesto por escrito. Lo de que vas a descansar. Luis del Pino, Múgica, Pedro J., Federico, y todos vosotros, formais ya un conjunto homogéneo e indivisible para la historia. Ayer en una tienda me dí cuenta de que la verdad va calando en las personas, en contra de mi impresión pesimista del lunes y el martes. Me voy a escuchar a Federico a la cocina. ¡Que tengas un buen día, gran Trico!
Del Olmo es el dique de contencion de los ataques contra la VO.Dejemos trabajar al juez,dice el priseta,y no hace nada, sino que da largas de años.Todo el decorado de los moritos se ve al trasluz,desde asturias a leganes,y el tio lleva dos años sin autopsia,sin mochila verdadera depositada,sin kangoo de vedad,sin skoda de verdad,todas son mentiras,pero él las defiende como si fueran sus juguetes.Como hace zp,igualito.
Lo malo es que el PP está hablando innecesariamente de Navarra. Y este tema era para después de las próximas elecciones generales que ganará el PSOE después de conseguir la paz. Sólo entonces será el momento de abrir el melón, y mediante el pacto de los socialistas entregar Navarra a Euskalerría. Es que el PP no tiene confianza en Zapatero por lo visto, y la reunión de la Moncloa en la que el presidente prometió no pagar un precio politico a ETA, ¿no ha servido para nada?. Asi no hay forma de deconstruir España.
Ahora me voy de "excursión", nilrhem. Ya descansaremos a la noche. Aunque, a decir verdad, creo que no exajero si digo que no descansaremos hasta que se haga Justicia. Y no, la verdad es que Del Olmo y la cabalista no ayudan. De hecho, además de entorpecer, desaniman. Slds.
Hola, soy uno más. Gracias a vosotros he podido llegar a pensar que no me había vuelto loco! Mucho ánimo, y de nuevo gracias por vuestro esfuerzo. Los que vivimos en Catalunya sabemos hace mucho lo que es vivir en el país de Orwell, donde toda información pasa antes por el Ministerio de "La Verdad". Una pregunta, ¿está por ahí colgada la reivindicación, versión sonora? No me puedo creer que el único comentario al respecto sea el de los taóricos responsables, los islamistas marroquíes, diciendo que el tipo que habla probablmente ni siquiera es árabe. ¿Será "búlgaro"? Paciencia y... endavant!!
Bienvenido, Orwell. Tienes los videos de la reivindicación en el Fondo Documental, en el apartado de videos. Si no conoces la página, búsca en Google por Fondo Documental 11M Slds.
Es que el verdadero juez es Don Candido. ¿Que puede hacer el pobre Del Olmo, que encima está controlado por Doña Olga?. Me pregunto si ella le amará sinceramente, o no será un plan concebido por de Don Candido para engañarle. Mira que si le rompen el corazón...Esto es algo que me está preocupado muchísimo, porque para el es su última oportunidad de conocer el amor, y se nota que el pobre hombre es feliz. ¿Que importa el destino de España ante esto?. ¿Verdad señor Del Olmo?.
Gran Trico, Me levanto a la 6.00 h todos los dias a leer el blog y siempre me lo encuentro a usted al pie del cañón. Lo encuentro admirable caballero. Pero recuerde que una mente embotada sirve para muy poco. Así que descanse. Que bien se lo gana. Por cierto, para mejor seguir este blog (¡que ritmo!) estoy releyendo el libro de Don Luis y no salgo (otra vez) de mi asombro. El capítulo dedicado al viaje del Chino & CO a Asturias y su vuelta. Demoledor. Pero, ¿cómo fue posible un fraude y un engaño tan monumentales? (Pregunta retórica que no necesita respuesta) Un abrazo.
Lo peor de todo esto, a la vista de la actitud de la fiscal y el juez, es que en España la separación de poderes se ha ido definitivamente a la mie**a. La sociedad civil es lo único que puede hacer justicia ahora mismo pero... "Una de gambas". Una pena. Tenemos que currarnos (y sé que es fácil decir tenemos que hacer y no hacer nada, lo siento) el tema de la comunicación. Si no, todo esto no servirá de nada. Encontrar una evidencia más clara que la de la kangoo de ayer, es difícil y, sin embargo, ¿Qué ha pasado? Nada. Otra de gambas. Un peon negro y una frase puede ser el principio para darnos a conocer. Ellos lo harían así. Y si no, acordaros de la gente que iba sacando pecho por la calle con su pegatina de "no a la guerra". Yo sigo pensando que la gente no es que prefiera unas tesis a otras, es que ni se lo plantea. Lo que teneis que hacer, PP, es montar un pollo de una buena vez para que la gente, por lo menos, "mire". El resto, lo están haciendo mis compañeros por aquí.
Gracias Trico (y descanse un poco..) Entiendo que la reivindicación está dentro de los archivos de audio, y hay que editarla para dejarla sola..¿No? Porque sola, la verdad (a estas horas) no la encuentro
Muis, creo que la separación de Poderes ya estaba maltrecha. La diferencia es que ahora todo es surrealista: el Fiscal General DEFIENDE a los asesinos, por ejemplo. Agricola, lee el Agujero Negro de Múgica dedicado a El Chino. Después de leerlo puede que te hagas la misma pregunta que yo: ¿QUIÉN era El Chino? Vuelvo a la noche. Slds.
En videos, Orwell. Hay varios. Alguno del manazas en solitario y otros de los tres tenores enmascarados. Pero en Videos. Slds, y ánimo.
Trico #1413 "esta dispone de una numeración y por ella se consigue el código PUK ) si lo hicieron asi tuvieron que esperar a que las oficinas abrieran, llevar la tarjeta y así conseguir el PUK, la otra opción es conseguirla vía judicial, personalmente me niego a creer que una operadora facilite los estos datos por teléfono." Quizá no debería mandar este mensaje, aunque no creo que haya nada que no conozcan ya algunos desaprensivos. Desconozco el caso de Amena, pero me quedé perplejo cuando en MoviStar, con una simple llamada al CRC, me dieron por teléfono el PUK proporcionando simplemente el número de la tarjeta, sin pedir datos adicionales. Quise pensar que el motivo es que se trataba de una tarjeta prepago.
Por eso recurro al recurso del corazón, "haber" si por ahi los españoles se interesaran. Por cierto que Cupido, (ojo no confundirse con Pompidu) esta travieso esta primavera y una hermosa relacion esta surgiendo entre el etarra Otegui y el señor fiscal Pompidu. Habiamos conocido antes relaciones entre gitana y jueces, pero la de un etarra y un fiscal de esa categoria, creo que es nueva. Es que el amor no deja nunca de asombrar ¿verdad?. No sé si le acompañara tambien al viaje a Dublin. Seguiremos imformando...
Bueno, ahora os dejo para que podais trabajar.
Antes de que me lea las siete páginas de posts que me faltan para actualizarme: La noticia conocida recientemente sobre la ocupación de Semtex a ETA en Francia un mes después del 11-M creo que habría que cogerla con pinzas. (Cuidado con los encaminamientos) ¿Hay algún control oficial de las existencias de C-4 en las dependencias en donde esté autorizado? Es de esperar que sí. Por ahí habría que investigar. Los movimientos de C-4. Creo que el C-4 es de fabricación norteamericana y no circula así como así. Sólo aplicaciones militares y demoliciones con una autorización especial. ¿Quién maneja C-4 en España y para qué usos? Espero que no sea un "secreto de Estado" ¿O también? El Semtex, creo que es de fabricación checa. Los stocks intervenidos serían parte de los mismos entregados por el IRA con motivo de su supuesto desarme. En realidad estaban caducados (tenían más de quince años) y se supone que el IRA estaba intentando sustituirlos por C-4 de las FARC colombianas. ETA habría actuado de intermediaria en la operación, y a cambio recibió del IRA instrucciones sobre cómo usar este explosivo. No sé hasta qué punto es verosímil. El hecho es que si los expertos, a la vista de los vagones destrozados, opinan que tuvo que ser explosivo militar C-3 o C-4, la investigación debió haberse centrado desde el primer momento en este punto. El C-3 está en desuso y no se fabrica. Sobre C-4, nada de nada en el auto del juez del Olmo.
GFurri #1439 Mira el post #351 del 19 de Abril sobre Semtex y ETA El Semtex parece de origen checo http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1065&num=8#com181898
Trico #1383 Brondao, si puedes añadir el comentario de LdP, sería de agradecer. Me sumo a la petición ----------------- Ok. Luego me pongo con ello. Os avisaré cuando esté actualizado... Archivo del blog de Luis del Pino
Fecha: 07/09/2004. EL MUNDO Puente de Vallecas. Dos hombres mueren al estallar una nave que tenía permiso para guardar armas inutilizadas donde se habían acumulado ilegalmente 400 kilos de pólvora, cloratita y cartuchos con dinamita.
Kangoo Alguno os habeís preguntado ¿que sentido tiene volver a colocar en la furgoneta robada los objetos de su propietario? A no ser que fuese, naturalmente, para reafirmar que TODO siempre estuvo dentro.
Hoy, debe ser por mor del puente que se avecina, se me ha sublevado la vena buenista y estoy dispuesto a aceptar, temporalmente al menos, la versión oficial. Y tras este ejercicio de masoquismo intelectual impropio de mi edad me asalta una duda que, es posible sea tan solo fruto de mi ignorancia. Dando por bueno que se desactiva la mochila 13 tal y como nos han contado (ya me empiezan los espasmos), que cogen el teléfono y lo encienden para poder comprobar la hora de la alarma, si estaba en modo vibrador o no etc, etc (supongo que necesitarían el PIN, pero lo voy a obviar de momento) ¿no debería quedar constancia en los registros de amena de ese encendido? Si es así ¿figura eso en los registros de amena que hay en el auto? ¿A qué hora? Si es una chorrada, ruego que me disculpeis, mis conocimientos tecnológicos son más bien escasos.
#1292 Trico No hablo de honestidad, sino de oportunidad, no tiene más crédito que ese, quien sabe y se calla. Slds
Hipótesis: ETA y PSOE pactan "su proceso" en 2003 pero lo que acuerdan sólo se podrá llevar a cabo si el PSOE gana las elecciones. El PSOE conifa en ganar pero ETA y los fieles de Vera creen que hace falta un empujón. Se monta la trama y el atentado. La dirección del PSOE en principio lo desconoce, aunque Rubalcaba se lo huele (por eso llama a Vera el día 12). Posteriormente ETA se lo confirma. Aunque después del impacto del atentado a ETA no le conviene que se sepa su participación, el más perjudicado con creces sería el PSOE. No hay vuelta atrás.
ELGURRI 1439, El C4 no tiene control en absoluto, ayer vi un reportaje en Canal Historia sobre... tachán... "C4". Viene de países del este y hablaban de toneladas de material no controlado. Mostraban una masa naranja (un naranja muy eléctrico) en forma de prisma de base octogonal del tamaño de un bote de refresco, quizá más pequeño... y volaban con él un coche... pummm!! y nada de fuego, sólo humo de color gris claro que escapa rápidamente. ¿Describe fuego algún maquinista al mirar por los espejos? Creo que ninguno lo hace, creo que más bien ni se enteran de lo que sucede y hablan de problemas técnicos. ¿La Goma2 despide fuego? ¿Alguien lo sabe? Tiene que haber muchas diferencias entre los 2 tipos de explosión. Tenemos que encontrar videos de ambos tipos de explosiones. El de C4 lo están poniendo en Canal Historia, hay que conseguirlo "como sea". ¿Alguien sabe como conseguir un video de explosiones Goma2? Sigo con mi Hemeroteca, quizá no pueda ponerse en el fondo por ser fuentes no gratuitas. ¿A que no sabeis qué periódico de los 3 grandes no ha respondido cuando he solicitado Marzo 2004?
Un poquito de mates, o qué suerte tienen los TEDAX Según versión oficial, 10 explosiones de 13 intentos. De los 8192 casos posibles (13^2), 286 corresponden con 10 explosiones y 3 fallos. 286 = 13! / (10! * 3!) La probabilidad del caso es 286 * P(explosion)^10 * (1-P(explosion)^3) Pregunto al solver del Excel, y me dice que la probabilidad 10 explosiones + 3 fallos es máxima para una P(explosion)=77% Con una probabilidad de explosión de una mochila mayor de 77%, serían menos probables los 3 fallos. Pongamos entonces que el sistema de activación de la versión oficial tiene un 77% de probabilidades de funcionar. Caso más favorable para la versión oficial. Ahora vienen los TEDAX y repiten 12 veces el ensayo. ¡¡Y obtienen 12 éxitos!! Probabilidad(12 éxitos) = 0,77^12 = 4% Conclusión: qué suerte tienen los TEDAX
8192 casos es 2^13, no 13^2. Voy a ponerle firma a mis post: Ni un post sin errores.
En los videos que se han visto por television de los atentados en Atocha, se ven llamas. Animo.
yo no tengo ninguna hipótesis clara de qué paso antes del 11M, pero creo que el despues fue improvisado... El 11M por la mañana, todo el mundo (menos Otegui) acusa a ETA -hasta la cadena SER- y poco a poco empiezan a darle la vuelta a la tortilla.. Si todo hubiera estado planeado antes, habrían empezado a acusar al gobierno de mentir desde el principio ¿no? No sé que pensar ya..
Jonsy #936 Diferencias entre metEnamina y metAnamina No sé si te habrán contestado ya, pues llevo mucho retraso en los post de este hilo, pero el post al que te refieres sobre las diferencias entre metenamina y metanamina (con E y con A)es el #5 del primer hilo "Mensaje de bienvenida". Lo escribió Gandalf5 el día 15 de octubre de 2005. Saludos y ánimo, valientes
OFF-TOPIC, con perdón Es altamente cuestionable que una comunicación en vascuence de una organización terrorista como ETA pueda sera declarada "secreto de Estado", como se dice que han hecho los socialistas con el último boletín etarra o "zutabe". ¿Es cierto esto último? Si lo es, no es que sea cuestionable, es que es el colmo de la caradura. En primer lugar, no puede ser un "secreto de Estado" algo que está publicado ya en Internet. En segundo lugar, ¿De qué iba ETA a conocer cosas que los españoles no tenemos derecho a conocer? Quisiera comprobar si en efecto en ese zutabe se relatan los compromisos entre ETA y Rodríguez Zapatero y su calendario político común para la independencia de las vascongadas, incluida la anexión de Navarra. Porque Rodríguez Zapatero caería hasta un nivel muy bajo, por debajo de las cagarrutas de mi perro. Todavía lo veo perjurando del derecho y del revés en el Parlamento eso de que "no hay ningún pacto preestablecido con ETA" y pidiendo que el PP se sume al "proceso de paz". Ciertamente estuvo fino Rajoy cuando le brindó toda la colaboración de su partido para "destruir a ETA" y "luchar contra el terrorismo". Poco a poco, las posiciones se clarifican. Por favor ¿Puede conseguir alguien ese zutabe traducido? ESPAÑA NO SE MERECE UN GOBIERNO QUE MIENTE
Anacarol, (#1451) Te olvidas de la capacidad de fingimiento y falsedad que ha demostrado siempre el Jefe de Rub-Al- Cabar
anacarol (#1451) En los primeros días (es posible que semanas) la dirección del PSOE y los medios de PRISA improvisan, pero eso sí, arrimando el ascua a su sardina. Quienes no improvisan son quienes proporcionan el conjunto de pistas falsas que permite esa estrategia al PSOE y sus medios afines. Lo que sucede es que después el PSOE descubre que aquello no fue una trágica casualidad que le benefició, sino que ese beneficio se había buscado premeditadamente. Aunque lo desconociera se aprovechó de ello y se ve atrapado. A partir de ese momento su participación en el entorpecimiento de la investigación es plena.
Si nos han encaminado hacia la hipótesis islámica:Rechacémosla. Si nos han encaminado a que el explosivo es Goma 2: Descartémoslo. Si nos han hablado de un "suicidio" en Leganes;Sospechemos. Si dicen que las bombas iban en bolsas:Pongámoslo en duda. Si dicen que se pusieron en Alcalá, miremos de refilón a Chamartín. Si han destruido los trenes: Del Olmo, pida una prueba pericial. Si siempre evitan hablar de cualquier participación de miembros de las CYCSE,temamonos lo peor. Si descartan a ETA,miremos al norte. ¿Han dicho alguna verdad? No nos pasará lo que al juez, no iremos donde nos lleven ellos, sino el sentido común y el gran trabajo de tantos blogueros. A todos muchas gracias. Don Luis un nuevo hilo por favor!!!! Que nos vamos a los 2000!!
Para Ermaki (#1357) Lo siento, pero no soy el amigo oriental (mis ganas...). He buscado BH6070KUT y sale lo mismo. Las páginas chinas (las auténticas), son como la japonesa que visité (aunque no me hagas mucho caso, ya que mi dominio del idioma chino es nulo). He estado tanteando la página japonesa (me aclaro más con esta), y nada, todo lo que sale hace referencia a catálogos. ¡Pero seguiré intentándolo! ¡Sludos!
syme... es que ésa es una de las cuestiones. Está claro que habia un mucho premeditado. Eso es incuestionable. Pero no creo que Zapatero "supiera" todo (aunque a estas alturas cada vez le creo más capaz de hacer casi cualquier cosa). Más bien se lo organizaron... aquella reunion el mismo 11M en la cárcel, entre Vera, Corcuera y compañía... la unica posibilidad que tenia Vera de salir de la carcel era el PSOE quizás? En fin... divago...
(#1451) sigue... Creo firmemente que se la tenían jurada desde hace mucho tiempo. Desde que Aznar fué a las Azores. Lee los artículos colgados en el tema POLITICA del foro paralelo. Hay varias hipótesis que hablan de ello.
Muis #1432 (por dios!!) "... a la vista de la actitud de la fiscal y el juez, es que en España la separación de poderes se ha ido definitivamente a la mie**a." Yo diría que nunca existió en España la separación de poderes
Buenos días blogueros. ¿Alguno sabe si el Trium 110 activa la alarma cuando el móvil está apagado? La mayoría de los móviles antiguos y alguno de última generación (p.ej. Samsung z140) NO activan el despertador cuando está apagado. Sería una risa que el motivo de no haberse activado la detonación a las 7:40 fuese que estaba apagado el móvil, según consta en el Auto y que no se hubiese planteado como causa probable del fallo.
Ayer,refiriéndose a la gente maravillosa que escribe en este foro....vosotros... LDP en CiTYFM, dixit : Más importante que el número de visitas, es la calidad de las aportaciones, de la gente que entra... gente con experiencia en muchos campos.Entra gente, que aporta datos sobre explosivos, sobre teléfonos..que analiza el sumario, pero lo más importante es que toda esa gente que entra, ....es gente que le mueve el deseo de saber qué pasó el 11 de marzo en ESPAÑA porque realmente lo importante es que hasta que no descubramos que pasó.....viviremos en un estado de democracia secuestrada,..... y esta gente es perfectamente consciente de ello.
¿Confirmais que en Atocha hubo llamas? ¿Los testigos vieron llamas?
buenos dias Kierosab :-) tambien comentó (creo que fue Albertosa) que con Internet sólo no podemos llegar a todo el mundo. El boca a boca es imprescindible. Panfletos, folletos, pegatinas... Creo que es muy necesario que el tema sea "visible" en la calle. Yo he mandado imprimir folletos y pegatinas, que pienso colocar donde sea (siempre que no esté prohibido, claro) y llevo en las dos ventanillas traseras de mi coche sendos A4 con un "cacho" de peón negro y el mensajito 11M Todavia queremos saber. El coche lo uso a diario para ir y volver del trabajo, y los letreritos "cantan" una bestialidad. Si de mil personas que lo ven, a UNA sola le pica la curiosidad, ya lo doy por válido! En fin, creo que es fundamental "mover" esto en la calle. Eso si. Nada de mencionar al PSOE porque se te tiran a la yugular driectamente y ni ven ni oyen. :-)
Y una chica, llamada Inmaculada ( no la conozco ) que también hablaba en la CityFM, dijo: " No es deseo de saber la verdad; más que deseo es DERECHO a saber la verdad " Tiene razón : tenemos DERECHO a SABER la verdad.
por supuesto, nada de mencionar la política, pues solo consigues que se cierren, y convences a los que ya están predispuestos.
Verdana, en el vídeo de Atocha se oberva bastante bien (en la última explosión) una fuerte llamarada. Tanto el fogonazo como la llamarada es muy parecida a una explosión de C4 que estuve viendo anoche (se encuentra en google videos, "night explosion"). ¡Sldos!
Darane #1312# tiene razón. Los troolls son en parte beneficiosos como control de la calidad del avance. De hecho el silencio de los últimos días es paralelo al del Gobierno y Prisa respecto a las últimas fotos de El Mundo y Libertad Digital...¡!
Buenos días. Para quien esté interesado en conocer lo que este gobierno quiere ocultarnos, LA RAZÓN DIGITAL dice haber accedido al último zutabe de ETA y en su página puede leerse cómo lo que se pretende es " más de lo mismo ", por lo que no alcanzo a entender el entusiasmo desmedido zETApateril por lo que llama " el proceso de paz "
#1451 anacarol La respuesta en tu pregunta. Para acusar tienen que hacer que el Gobierno del momento piense y diriga las indagaciones y atribuciones del atentado a ETA. Tienen que hacer creer que ellos también fueron engañados. No pueden acusar desde el principío por la sencilla razón que significaría que ellos conocían toda la trama. Creo que el objetivo era atentado/señuelos "controlado"--->pistas equivocadas incompletas o dudosas--->atribución PP a ETA--->aparición de las pistas preparadas que reorienten hacia islamistas--->imagina el impacto en la opinión pública y sus consecuencias. Pero algo salió mal, la sorpresa de la matanza, y entonces, las pistas cuidadosamente preparadas y custodiadas han de salir a la luz antes de tiempo--->precipitación. ¿Quien produjo la estafa?¿quien la matanza?¿Quien lo conocía? ¿Cuando, desde qué momento? Pero lo que no hay duda, es que AHORA lo saben, y callan y hacen e hicieron todo lo posible desde el 11M por la tarde para evitar que sepamos. Pero se sabrá, CAIGA QUIEN CAIGA, nadie evitará responder por la culpa que tuviera. Somos muchos para no aceptar no llegar hasta el fondo. Slds
Sigo sacando datos de Hemeroteca, El día 1M apareció la notica de la desarticulación del comando etarra de Cañaveras del día anterior, portando 500 kilos de explosivo destinado a atentar en Madrid. El día 2M el PSOE se tira a la yugular del PP diciendo que dudan de que fuera un intento de atentado etarra y que sólo es un ganavotos... piden al PP que no use el antiterrorismo con fines electorales. 1. El PSOE estaba especialmente interesado en quitar hierro al intento de ETA de matar brutalmente con 500 kilos o bien el PSOE sabía por contacto directo y "permanente" con la propia banda, que no se había ordenado ninguna operación al respecto. 2. Acusan al PP de usar electoralmente una desarticulación. Ellos, 9 días después, usarán electoralmente una masacre. Y apunto el cartel electoral de Zapatero, preparado en Febrero 2004: "Para devolver la seguridad a las calles"
SOBRE LOS QUE CALCULAN PROBABILIDADES Que tengan en cuenta que la explosión del detonador se hace por la energía comunicada por la resistencia eléctrica y eso no depende de la intensidad, sino de la intensidad al cuadrado y del ¡TIEMPO! Esto complica, en mi opinión, lo que se quiere conocer calculándolo por fórmulas simples de probabilidad. Pero una cosa si es segura, que dadas las pruebas hechas por LdP, y según algunos veníamos diciendo desde hace semanas, hay una cierta probabilidad de que algunos detonadores estallasen, pero hay otra cierta probabilidad de que NO ESTALLASENN y esto NO CASA CON EL INFORME DE LOS TEDAX (100% de éxitos). Con ello, no podemos asegurar con rigor que el teléfono pudiera o no haber activado la bomba de Vallecas (me refiero desde el punto de vista de prestaciones técnicas de los Trium); pero sí podemos aseverar que el juez fue engañado otra vez. POR FAVOR. Me puede contestar alguien a esta duda que me corroe y que he formulado varias veces? Cómo puede la mochila explotada en Atocha dejar un hoyo de 60 cm de profundidad en el suelo de hormigón y las bombas que explotaron en los trenes no dejar huella en las plataformas?. Alguien sabe si se produjeron hoyos en las plataformas? Estaban colocadas en los suelos o en los techos? Finalmente, que paso con ese hilo de Cuba de hace unos días?
Andymar 1472: La mochila que explotó al intentar neutralizarla sí produjo destrozos en la plataforma. En el auto se relata como se descolgaron para buscar restos para analizar. Resto: hay que mirar las fotos.
XLuis #1412 Gracias , amigo. No conocia ese truco, todo aclarado. Asi que no se necesita el PIN de la tarjeta SIM de Zougham para nada, ok.
Rajmar, definitivamente creo que el letrero trasero de la Kangoo es el logo "RENAULT" metálico en relive que llevan la kangoo, el twingo y otros modelos. Por la perspectiva y una posible mínima curvaturade la puerta o el angular de la cámara y el desenfoque, el principio aparece amontonado, no se ven los huecos blancos. En el video 1 de "cuatro dias" se ve en el minuto 7:40 y en el 13:10 (cuando se la lleva la grúa) todo el letrero. No se puede leer por supuesto, pero cuadra la forma, la longitud y la posición.
AndyMar el día 28 de Abril de 2006 a las 11:32 (#1472) Como ya hemos dicho por aquí varias veces, creo que damos por hecho de que las lapas estaban colocadas en los altos interiores de los vagones.
pido ayuda. ¿Hay algún lugar donde estén clasificadas todas las diferentes documentaciones de los pelanas?
AndyMar, estamos completamente de acuerdo. De lo que se trata es que el fabricante garantiza el encendido a partir de un valor. Pr debajo de ese valor hay un margen en el que puede que sí y puede que no. La cuestión es que el móvil sin alimentación extra, trabaja dentro de ese margen.
KieroSab: tienes un pm.
Hola a todos, Declaraciones del Juez Garzon en Los Angeles Times con respecto a los atentados contra las torres gemelas el 4 de diciembre del 2002 En ingles: “I have seen no link to al-Qaeda. No one has demonstrated it to me. And therefore we have to be very careful not to confuse the citizens. One thing is that you don’t like the Iraqi regime, that Saddam Hussein is a dictator. But there are many terrible dictators. That’s not a reason to start a war with all the consequences it could have for millions of innocents.” traduccion "No veo ningun vinculo con Al-Qaeda. Nadie me lo ha demostrado. Por lo tanto, debemos ser muy cuidadosos para no confundir a los ciudadanos. Una cosa es que no te guste el regimen iraqui, que Saddam Hussein es un dictador. Ese no es un motivo para iniciar una guerra con todas las consequaencias que tendria para millones de inocentes." Interesante, no?
Rocinant #1478 Si el fabricante garantiza un valor, me juego pincho de tortilla y caña a que en su proceso de control de calidad lo prueba, al menos, al doble. Sería interesante conseguir el protocolo de test del fabricante... ¿alguien por ahí con esa información? Porque sin esa información el tema del teléfono y su capacidad para hacer explotar o no parece una via muerta.
perasalka #1366 ¡¡Bluebalic!! Por favor, resuelve este problema: Hay 7 personas, cada una con sus 10 dedos de la mano. Hay una explosión (supongamos que todas están a la misma distancia y condiciones). Se desmenbran los cuerpos. De tres personas no aparecen ningún dedo. De las otras cuatro aparecen 35. ¿Cuantas probabilidades hay de que de esas tres personas no aparezcan ningún dedo, teniendo en cuenta que de las otras aparecen 35? ***************** Fácil. Del primer grupo de 40 dedos, la probabilidad de desaparacer tras la explosión es del 12%. Por tanto, que desaparezcan en el segundo grupo 30 de los 30 es 0.0000000 ... y así 28 ceros. Por lo tanto es casi imposible que en el momento de la explosión de Leganés estuviesen todos igual de expuestos al explosivo
Batallon #1477 Por favor, especifica un poco mas. Xluis y compania estan haciendo por ejemplo un seguimiento de las localizaciones y llamadas telefonicas.
Hola a todos ¿puede alguien decirme como sabia otegi que eran los islamistas y no eta que pusieron las bombas el 11m? y ¿porque no fue llamado a declarar ante un juez para aclararlo?
Rosago #1484: Quizá esto te ayude: "El sábado 15 de mayo de 2004, Madrid se debatía entre el dolor por los atentados del 11-M y los preparativos festivos para la boda entre el Príncipe Felipe y Letizia Ortiz que se iba a celebrar el siguiente fin de semana. Sin embargo, ese día, el presidente del PSE, Jesús Eguiguren, y su mano derecha en sus contactos con Batasuna, el ex consejero vasco Francisco Egea, permanecían ajenos a todo aquello y tomaban discretamente un avión. Su destino era Roma, donde tenían concertada una cita con el único sacerdote que, según las fuentes consultadas por El Confidencial, ha tenido un papel realmente destacado en todo el proceso que desembocó el pasado 22 de marzo en el “alto el fuego permanente” de ETA: el obispo vascofrancés Roger Etchegaray". ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Achiperr, tu teoría de los dos equipos de la kangoo tiene un punto débil. No te puedes arriesgar a meter a posteriori pistas, según venga la mano, en plena calle, con el imaginable revuelo que habría en las calles y cualquier cosa podría parecer sospechosa. Tres tiarrones bajandose de una furgoneta, llaman la atención. No quiere decir que sean sospechosos pero desde luego se hacen notar. Lo "sospechoso" es que el grandón va tapado y va hacia la estación mientras los otros se quedan al lado de la furgo. De todas formas muy, muy sospechoso no sería pues el señor Garrudo, enseguida se olvida y le llama más la atención el "20 minutos", que un sospechoso tan llamativo. Hasta las 10:00 no se le ocurre relacionarlo todo con el atentado. Conclusión A)El señor Garrudo no tiene muchas luces. Le llama la atención porque cree que van a dar un atraco y en vez de fijarse en más detalles, se distrae con el "20 minutos". Está todo el día declarando con más de un centenar de cádaveres frescos y él está pensando mas en su horario y en el funeral que tenía a las 20:00. Conclusión B) Puede ser una pista falsa para orientar ETA en los primeros momentos. Si todo sale bien aparcen las mochilas sin explotar y se reconduce hacia el atentado islámico. Entonces la furgoneta limpia no tiene ninguna trascendencia. Es un furgoneta robada y encontrada. Punto. Cómo salió mal hubo que reconducirlo todo con los elementos que tenían a mano.
Rosago #1484 En esta entrevista, el propio Otegi dice que afirmó que Eta no había sido "por lógica" http:/www.gara.net/dosierrak/mundua/m11/pdf/11/eh16_17.pdf Podría pensarse que dados los más que probables contactos entre Eta y el susodicho, lo supiera por algo más que "por lógica". Más difícil de responder es la pregunta de por qué Acebes sabía que había sido ETA y tachaba de miserables a los que dijeran lo contrario. Dos años después no ha aparecido ni una sola prueba que avale esa teoría. ¿Cómo pudo decir eso el ministro? Ya no pruebas evidentes sino ¿qué indicios, por someros que fuesen, le permitían afirmar con esa contundencia lo que decía?
Fernández Rancaño (1) Hola a todos y mil gracias por hacer lo que hacéis y ser como sois. En los últimos días estoy obsesionado con la certeza de que algunos funcionarios, antes o después, denunciarán cosas raras que hicieron o vieron en esos días, o si no serán considerados cómplices en un futuro. Desde su testimonio en el juicio por el “Caso Bono” –(http://actualidad.terra.es/provincias/madrid/articulo/policia_madrid_gobierno_840057) - creo que Fernández Rancaño puede aportar mucho en un futuro. Os resumo unos datos y pido la opinión de los que estén interesados, pidiendo perdón si ya lo hubierais hablado. - Jefe Superior de Policía nombrado en 2.003 - Se le acusó a veces de ser la "garganta profunda" del PSOE en Interior. - Por orden de Interior, se le retiró la dirección de la investigación el día 12 por la mañana, a favor de la Comisaría General de Información, a lo que se intentó oponer. - Hoy es Director de Seguridad de la Caixa. - En el Juicio del “Caso Bono”, insiste contundentemente en que no hubo agresión al Ministro y en que sí hubo detenciones, habiendo dejado en muy mal lugar al Comisario Ruiz (el que estaba en esos días en Puente de Vallecas). Mi impresión, por la confusión y las numerosas contraordenes, es que los que hasta el momento estaban influyendo en la investigación de forma dificultosa (contraorden para que los efectos de la Estación del Pozo vayan a donde se pueda introducir la mochila, contraorden para que la Furgoneta vacía vaya a Canillas, donde se pueda llenar…) consiguieron tomar las riendas el 12 por la mañana, asegurándose la Dirección de la Investigación, para no tener necesidad de estar vigilando y dando “contraórdenes”.
Fernández Rancaño (2) Por otra parte, me llama mucho la atención un dato. A los dos expertos de la UCI-1 (Guardia Civil especializada en lucha contra ETA) no se les permitió entrar en la reunión policial en Canillas la noche del 11-M. El día 12, a las 10 de la mañana, Jesús de la Morena, Comisario General de Información, ante la queja del General Varela (Grupos de Información de la Guardia Civil) le dice que “vale”, pero que esta vez le mande Guardias de la UCI-2 (especializados en terrorismo islámico). No tiene mucho sentido: la noche anterior no se seguía la pista islámica, no había razón para rechazar a los Guardias Civiles por estar especializados en ETA. Rancaño insiste en que hasta el 12 por la mañana, y a raíz de la “mochila”, no se sigue la pista islamista. También el Juez del Olmo dificultó, no sé en qué medida, que el Grupo de Información Exterior de la Guardia Civil (especializados en terrorismo islamista) “aclarara” con Trashorras algunas cosas (ver el final de esta noticia del 20 de julio de 2.004: http://www.elmundo.es/elmundo/2004/07/20/espana/1090338502.html ).
Fernández Rancaño (3) Para terminar, pongo tres citas de la declaración de Rancaño ante la Comisión de Investigación: - Respecto al seguimiento que la brigada hacía a 'El Tunecino', Rancaño asegura que "nunca se dejó de investigarle", y que había sobre él una investigación en curso desde julio de 2003 porque pensaban que formaba parte de una célula durmiente de terrorismo islámico dedicada a la captación de nuevos miembros", pero la citada investigación y seguimiento se cerró el 29 de marzo. - Rancaño insiste en que la hipótesis islamista se confirmó la noche del 11 al 12 de marzo, tras encontrar la tarjeta del teléfono móvil, aunque eso no implica que se descartara totalmente la otra vía de investigación. Asegura que la UCIE no se hizo cargo de la investigación hasta la mañana del 13-M por un problema "de papeleos" - Finaliza la segunda comparecencia afirmando, Respecto al seguimiento que la policía hacía a 'El Tunecino', que si a través de las escuchas se hubiera tenido "el más mínimo indicio" de que había algún riesgo, le habrían detenido. "No se podía preveer el 11-M, era imposible", dice. Creo que Rancaño tiene miedo, pero que en su momento dirá algo más de lo que ha dicho, por su propio bien. (Y por el de todos, claro). Saludos a todos
sinclair #1488 y #1489 Desde el mismo día 11 (declaraciones de Otegi, furgoneta kangoo, mochila y muchos más indicios) la policía SÍ seguia la pista islamista. Los únicos empecinados en mantener la pista Eta, sin ningún indicio (que no es lo mismo que hipótesis) era el Gobierno; resulta lógico que De la Morena quisiese especialistas en terrorismo islámico y no etarra. Lo que no tengo claro, entonces, es si Rancaño es de los "malos" (infiltrado del Psoe) o de los "buenos" (le quitaron de la investigación para no entorpecer la trama)
Pensemos en los siguientes puntos: 1) El portero ve la furgoneta antes de las explosiones. 2) La furgoneta está vacía, pero al llegar a Canillas reintroducen los objetos que tenía el dueño. Ergo, la policía tenía lo que había en la furgoneta cuando fue robada (¿Cuándo fue robada? ¿Por quién?) ¿Cuándo se hizo la policía con eso? ¿Por qué quedarse con ello en espera de la furgoneta? ¿por qué unos terroristas hubieran llegado encapuchados poco antes de los atentados en lugar de en la madrugada para no salir encapuchados a la vista de gente que ya sale al trabajo? A menos que los policías que dicen que estaba vacío, quieran decir aparte de los efectos personales del dueño, esto significa algo muy claro: que los tres eran policías (y se me ocurre si serían los tres búlgaros. Tres eran tres), que probablemente seguirían órdenes dentro de una trama en la policía que sabía del atentado y, en vez de detenerlo, trabajaron precipitadamente en fabricar falsas pruebas, con lo cual las chapuzas. ¿por qué no iban a serlo si se deduce que la furgoneta ya había sido encontrada por la policía? (por ello el tener los objetos del dueño posteriormente para reintroducirlos, pues de lo contrario el ladrón los habría tirado en alguna parte y no hubieran sido encontrados, digo yo). El fallo aquí yo lo veo en el portero: no podían meter mucho delante de la gente y sabían que el portero los había visto, si el plan era que esos tres la inspeccionasen, entonces se descubrirían. Claro, que sacar los catorce petos de fútbol sala para meterlos en Canillas no tiene mucho sentido. ¿por qué no podían ir con lo que pertenecía al dueño dentro? Y, si los primeros policías quieren decir vacía-vacía cuando dicen que la furgoneta estaba vacía, no pueden salir ahora con "Oh, es que los petos y caja de heramientas, lo que pertenecía al dueño de la furgoneta lo encontramos días antes en algún descampado" porque han pretendido que eso estaba en la furgoneta. En fin, muy oscuro, más en el peor sentido.
Son muy interesantes las verificaciones que han realizado el diario El Mundo y Libertad Digital respectivamente, con la furgoneta Kangoo y los móviles que presuntamente fueron utilizados como iniciadores. Cabría efectuar una más de estas pruebas haciendo pasar perros adiestrados para la localización de explosivos por una furgoneta que recree las circunstancias del primer registro que le fue efectuado a la furgoneta de Alcalá. Variando tan solo las cantidades de explosivo y utilizando tres o cuatro perros, se podría establecer de forma rigurosa mediante análisis estadístico, la probabilidad de que un perro en un registro como el que se le hizo en su día a la furgoneta de marras pase por alto los restos de explosivo que luego se encontraron. Un saludo D. Luis
A propósito de lo dicho más arriba sobre las reacciones del 2-M a la detención de la furgoneta de ETA, se me ocurre decir que fue la primera vez que el primer partido de la oposición no mostró alegria por ello (salvo Bono y Vázquez). Que especialmente duros fueron Maragall, Chaves y Rodríguez Ibarra, el último dijo "no era ésa la furgoneta que debían haber parado, sino la que llevaba a los etarras a Perpiñán", era poco después de aquella reunión por la que Carod permitió que ETA abandonase Cataluña (y liberase recursos allí para usar en otras partes) como un éxito. Me gustaría oirlo otra vez para ver cómo suena. También me gustaría oir de nuevo el mitin de Zapatero en la plaza de toros de Zaragoza del Lunes, 19 de Mayo de 2003 (creo, si no Valencia el día 9 10 u 11), especialmente el extracto hecho por antena 3 que no grabé. Zapatero dice con mucha ira (tengo bastante seguridad que la memoria no me traiciona) "y si no sacan las tropas de Irak, cuando se acarquen las generales, va a pasar algo muy serio y muy grave. No me refiero a asaltos a sedes ni a manifestaciones, sino a algo mucho más serio, perdrán y lo lamentarán para el resto de sus vidas". Lástima que no me esperaba tal cosa, no lo grabé y al día siguiente estuve muy ocupado para acordarme de grabar el telediario. Lo que pensé en aquel momento fue dos cosas: atentado o golpe de Estado. O simple muestra de su ser malvado (yo me inclino por esto más crudelísima casualidad; claro que la manipulación hecha no es menos grave). Lástima que no encuentro el texto o un vídeo de ese mitin. ksual: Incluso sin pruebas o indicios claros de ETA (furgoneta detenida 1-M con mapa del Corredor), ¿por qué seguir la pista islamista debía significar impedir seguir la de ETA? ¿Cómo podían estar tan seguros? ¿Por qué Otegi es tan fiable en eso y no cuando decía que había tenido conversaciones con el PSE? (incluso si puede verse que en aquello podría ser más fiable que en lo último, no debería serlo totalmente ni demasiado)
lordmidi #1494 Pues por justamente lo que dices: porque no había indicios. Sí era razonable la HIPÓTESIS de Eta como autora de los atentados; mil razones lo avalaban; pero no lo era afirmar que se seguía ninguna "pista" ya que no había ningún indicio. Una vez aparecen elementos indiciarios que apuntan al terrorismo islámico; lo razonable era seguir tales indicios. Si los indicios hubieran apuntado a Eta se hubiera investigado; si hubieran apuntado a policías, se habrían investigado, si hubieran apuntado a servicios secretos nacionales o extranjeros se habrían estudiado; pero no, los indicios apuntaban a tramas islámicas y es lo que se investigó y bastante bien por cierto. Sensiblemente mejor que en los atentados de las Torres Gemelas, en el de Casablanca o en los de Londres.
Enviado por rosago el día 28 de Abril de 2006 a las 12:04 (#1484) perdon por la tardanza en contestar. necesito los DNI,pasaportes,carnet de conducir,tarjetas de residencias, encontradas en todos los registros, para ver si puedo sacar algo. Si no lo tiene nadie,lo buscaré pòr mi cuenta, saludos
por lupa el día 28 de Abril de 2006 a las 11:58 (#1483) perdon mi mensaje 1496 es para lupa
Pero bueno ¿y este silencio? A ver si va ser que vuestra defensa de España frente a las agresiones del gobierno socialista y sus allegados la subordináis a disfrutar de un puente. ¡Vaya unos patriotas de pandereta que estáis hechos!
kasual: vas un cuerpo por detrás. Piensa un poco...
#1461 #1498 #1487 #1491 #1495 # Estimado Ksual: ¿Que hay que hacer para tener un trabajo como el de usted?. Me parecería fantastico poder tener un trabajo como el suyo. Debe ser un chollo cobrar un sueldo por meterse en foros y escribir la primera cosa que se le ocurra, venga o no a cuento. Creo que yo lo haría mejor, ¿me podría recomendar a sus jefes?, es que estoy buscando trabajo, gracias.
Señor ksual, no me diga que ya ha terminado su jornada laboral. Es una pena. Ahora tendré que esperar hasta el miercoles para poder pedirle trabajo. Una pena.
Estimado Ksual: ¿Que hay que hacer para tener un trabajo como el de usted?. Me parecería fantastico poder tener un trabajo como el suyo. Debe ser un chollo cobrar un sueldo por meterse en foros y escribir la primera cosa que se le ocurra, venga o no a cuento. Creo que yo lo haría mejor, ¿me podría recomendar a sus jefes?, es que estoy buscando trabajo, gracias.
No se ha ido de vacaciones, está en otro post. Aunque haya mas cosas que exprimir se va al nuevo post. Incluso quería timar a sus jefes y simplemente le daba a actualizar, y como hacía tiempo que nadie ponía nada, pues... conclusión, todos se han ido de puente (ver #1498), y claro, hasta que le han avisado de que había otro post nuevo... ahí... solo. Que vida más triste. Igual que yo, que nadie leerá este post, por que ksual se ha ido al nuevo. Con lo agustito que podríamos estar aquí los dos. Bueno, tendré que irme al nuevo, a ver si allí luce más el sol.
Sigo con mi Hemeroteca, quizá no pueda ponerse en el fondo por ser fuentes no gratuitas. ¿A que no sabeis qué periódico de los 3 grandes no ha respondido cuando he solicitado Marzo 2004? verdana #1447 Nunca se me han dado bien las adivinanzas. ¿Dices que has pedido a tres periódicos y uno no te ha respondido? Vamos a ver. ¿cual será? No sé. Dame una pista. Que ¿empieza por P y tiene cuatro letrás? y que de ellas dos son consonantes y dos vocales? Hummmm. A ver... no, no creo... Vamos a seguir con pistas... ¿Que el nombre de su propietario empieza por J y su apellido por P? Pues no caigo. Ah ¿que tiene también muchas televisiones? Quien podrá ser...? ¿quién podrá ser...? ¿Te puedo pedir una pista? ¿Tiene también tropecientas emisoras de radio? Ah, dices que sí. Pues entonces solo puede ser... tachan, tachan....: BERLUSCONI.