¿España es un país de izquierdas?
Seguro que usted ha escuchado en más de una ocasión esa afirmación de que España es un país de izquierdas.
¿Es cierto eso o se trata sólo de un mito?
Si acudimos a los resultados que se han producido en las elecciones generales desde que se instauró la democracia y agrupamos según su afinidad los votos de todos los partidos que obtuvieron al menos 50.000 votos, lo que nos sale es lo siguiente:
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DERECHA |
IZQUIERDA |
NACIONALISTAS |
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1977 |
44,55% |
44,76% |
6,50% |
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1979 |
45,42% |
44,47% |
7,43% |
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1982 |
36,52% |
53,50% |
7,21% |
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1986 |
38,03% |
51,03% |
8,12% |
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1989 |
37,17% |
51,75% |
8,42% |
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1993 |
39,13% |
49,41% |
8,95% |
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1996 |
40,58% |
48,42% |
8,60% |
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2000 |
47,04% |
40,76% |
8,56% |
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2004 |
39,32% |
47,91% |
8,74% |
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2008 |
42,23% |
47,44% |
6,68% |
En esa clasificación, se han distribuido los partidos regionalistas según su orientación. Por ejemplo, los votos de CC se han asignado a la derecha, mientras que los de CHA se han asignado a la izquierda.
Si representamos esos resultados en una gráfica, lo que obtenemos es:
De acuerdo con estos datos, ¿es cierta la frase de que "España es un país de izquierdas"? Pues no lo sé. Pero, si es cierta, habría que matizarla con alguna consideración adicional: "España es un país de izquierdas... con una curiosa tendencia a derechizarse con el paso del tiempo".
Tendencia, por cierto, que ya se ha visto interrumpida dos veces por sendos acontecimientos cataclísmicos: el 23-F y la voladura controlada de la UCD en 1981, y el 11-M en 2004.
Parece que el destino se complace en efectuar, de cuando en cuando, oportunos golpes de timón en esta piel de toro nuestra, tan baqueteada.
El destino........ahora que se le quita la N de nacional a todos los organismos nacionales podriamos cambiar ese que lleva la N en medio y nos quedaría el CDI. Llámenle como quieran: centro de destinos inexcrutables, centro destinal indeterminado o Centro destinador de izquierda....
¡Vaya Luis!, no vas a dejar en pie ni un topicazo instaurado por la izquierda para su propio beneficio. A mi modo de ver, la gran cuestión es: ¿dejará alguna vez el acomplejado PP de creérselos?, ¿seguirá colaborando por dejadez a la propagación de la doctrina mentirosa de los ingenieros de mentes? Ya sabes, eso de que no hay que entrar a discutir la Guerra Civil, Irak, ahora también el 11M...
¿Es ser de izquierdas ser trabajador? (¿Todos los que trabajamos somos de izquierdas? Entonces, ¿de qué son los parados?) ¿Es de derechas mantener la propiedad privada? (Entonces, los dueños de un piso y un chalé en las afueras, dos coches, con 2 hijos en la enseñanza no pública, con rentas mensuales de unos 5.000 €, ¿son de derechas? ¿O son de izquierdas porque votan a la pesoe, leen "El Pís", oyen la "To be" y dicen que Aznar es un facha? ¿Puede el sicario del hombre más rico del mundo -según Forbes- ser de izquierdas? ¿Puede alguien explicarme qué es ser de derechas y qué de izquierdas? ¿Basta con proclamarse de tal título? ¿Es el PSOE de izquierdas? ¿Son sus votantes de izquierdas? ¿Es la actitud del PP de derechas? ¿Seguimos discutiendo de si los ángeles tienen pitilina o no mientras están los bárbaros a las puertas?
Radiografía Hilo anterior. Y el teléfono, dónde está el teléfono en la radiografía? Por no hablar del cargador del mismo. Si tenía que verse hasta la forma y saber, más o menos, el modelo.
Unas preguntas del hilo anterior Avanzando en la hipótesis que se nos propone de ctivación de las bombas por radiomando, planteo algunas preguntas relacionadas con las explosiones de Atocha: 1.- A los que afirmáis que los terroristas trataban de explotar todas las bombas con las puertas cerradas, para que así hubiera más víctimas: ¿Por qué el terrorista que accionó las bombas de Atocha no esperó a que éstas estuvieran cerradas?. 2.- A los que defendéis que el retraso de las explosiones de los coches 4 y 5 con respecto a la del 6 fue planeado así para dar tiempo a que las cámaras se pusieran en marcha y grabasen las segunda y tercera explosiones. ¿Por qué el asesino no esperó a que se cerraran las puertas para provocar la primera explosión?¿No creéis que de esa forma la grabación de las explosiones posteriores habría mostrado imágenes mucho más trágicas? 3.- A los que explicáis el avance de la primera explosión de Atocha por el motivo de parar el tren y que quedara bloqueado el tren siguiente cuando se acercara a Atocha y se pusiese así a tiro en Téllez. ¿No os parece que habría sido más normal, en la mente criminal de los terroristas, esperar hasta el último momento con las explosiones de Atocha, provocándolas con las puertas ya cerradas, con lo que se ocasionaba un mayor daño y SE DABA MÁS TIEMPO para que se acercara el tren siguiente a Téllez? 4.- A los que afirmáis que el adelanto de la explosión de Atocha se debió a la necesidad de que el tren no entrara en el túnel. ¿No se habría cumplido también ese objetivo explotando las bombas con las puertas ya cerradas, y no se conseguiría así un mayor daño? 5.-A todos Pues si parece que está claro que retrasando las explosiones de Atocha hasta que se cerraran las puertas se cumplían todos los objetivos que, al parecer, tenían los terroristas, y que incluso se cumplían mejor y se hacía más daño ¿POR QUÉ NO LO HICIERON ASÍ?
Se supone que las carreteras de dos velocidades se construyeron para andar más comodo, menos tenso y a más velocidad. La diferencia entre un concierto y una verbena de pueblo. Sin embargo han colocado limitaciones, barricadas en las autopistas, y han puesto tenso al conductor. El número de accidentes aumenta. (Que no os engañen, sólo en Bilbao hay varios todos los días donde antes no había ninguno. Uno o dos al año.) Pero en general no quieren muerto al conductor. Le necesitan cada cuatro años. Sólo le quieren en tensión y temiendo la catástrofe. El enemigo es el que circula sin tensión. El que sabe conducir. La Logse del tráfico. La estrategia de la tensión. ¿Hasta cuanto creen que pueden seguir tensando la cuerda? ¿Quién creéis que se rajara primero? ¿Los que tensan y tienen mucho que perder? ¿O los que sólo temen que echen a perder un país en el que las alfombras , no es que rebosen, es que nos cubren por encima? Hay que coger la autopista. Para conducir relajado. Sin nadie de frente. Y rápido. http://es.youtube.com/watch?v=1yUV9jBmy9A PD Brandy. Miré un poco sobre tu pajarraKo preferido. No encontré nada interesante. Primera noticia sobre lo del Opus. Todo lo que recojas será bienvenido.
RECONOCE LOS CONTACTOS ANTES DEL INICIO DE LA TREGUA Eguiguren admite que el PSE negoció políticamente con Batasuna-ETA http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/batasuna/eguiguren/eta/kw/noticia_1276327404.html
PEDIRÁN A LOS TRABAJADORES QUE ACEPTEN LA PROPUESTA Bermejo y los sindicatos ultiman el acuerdo para desconvocar la huelga ...//... Ante la puerta de la sede del Ministerio, en la madrileña calle de San Bernardo, medio centenar de trabajadores protestan con gritos de "Traidores" y "Nos han vendido". http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/acuerdo/bermejo/huelga/justicia/sindicatos/kw/noticia_1276327420.html
lesconil #5 Creo que no esperó a que estuvieran cerradas porque no tenía visión directa, sabía que el tren estaba ahi y poco más, se parapetaría detrás de algo y apretó el boton o los botones. en los demás trenes supongo que tendrían visión directa y estaban a salvo a varios centenares de metros. La estación de Atocha es un recinto cerrado como bien se sabe, si hubiera sido una estación descubierta habrían estallado con las puertas cerradas, seguro.
transeuin #9 Si no tenía visión directa, ¿cómo sabía si entraba o no en el túnel?
lesconil: Creo que el que activó la carga iba en el tren como pasajero. Igual estoy diciendo una tontería pero creo que fue así,
VV OPERACIÓN KEBAP V El 22 de diciembre de 2003, agentes del Cuerpo Nacional de Policía detuvieron a seis presuntos traficantes de estupefacientes, miembros de un grupo organizado de origen magrebí, dedicado a la importación y distribución de drogas, fundamentalmente de diseño y hachís. Se intervinieron 575 kilogramos de esta última sustancia, de los que 300 iban, según parece, destinados a Lille (Francia). Esta operación, denominada “Kebap V, culminaba investigaciones desarrolladas por el Grupo XIX de la Brigada de Policía Judicial contra una organización de origen magrebí, que tenía Leganés como centro de sus actividades. Fue en esta localidad y en la de Fuenlabrada donde se llevaron a cabo los arrestos. Los detenidos fuerom Michel Jules André C., nacido en Francia, de 39 años; Mohamed CH., marroquí, de 29; José Luis G.G., ciudadano portugués, de 43; Guangxun CH., originario en China, de 26; Fredy Neptalí M.M., nacido en Quito (Ecuador), y Farid R., marroquí, de 24. Según las investigaciones, una parte del hachís iba destinado a Mohamed CH. Y fue Michel Jules quien iba a hacer la entrega. El administrador de las partidas era el portugés. Las primeras detenciones se produjeron a las puertas de una nave de la calle Plomo, de Leganés. Los traficantes habían cargado 300 kilogramos de hachís en una furgoneta, que tenía en el interior, tras los asientos delanteros, una doble pared. Hasta entonces, el cáñamo había estado oculto en un almacén de la calle Bilbao, de Leganés. Además de esta nave, se registraron dos más: en la calle Reinosa, de Fuenlabrada, y en Plomo. En ésta última se intervinieron otros 225 kilos de hachís. También se incautó una furgoneta y dos turismos, además de diversa documentación, que en estos momentos se está analizando. Los detenidos han pasado a disposición judicial. Todos carecían de antecedentes. ¿A qué viene esto? Nada, casualidades que tiene la vida. http://img139.imageshack.us/img139/5456/uritelpolvoranca3mg4.jpg
En la radiografía se apreciaban metros de cable sin conexión con el teléfono móvil y la masa explosiva, si hubiera habido metralla se habría apreciado perfectamente.
A mi esto de las izquierdas y derechas me recuerda la Yenka: Izquierda, izquierda, derecha, derecha, adelante, atrás, un, dos, tres.
Ahora llegará Trola tan contentillo con los goles del Aleti. Hola, Sinue.
Lesconil#5 Yo creo que la misión fundamental de la primera explosión de Atocha era marcar el "timming" de la operación. Dicha explosión fue provocada por el Jefe del equipo, y tras hacerlo lo comunicó a los terroristas que viajaban en los trenes de El Pozo y Santa Eugenia para que, según el plan preestablecido se bajasen en la siguiente estación si habían superado Vicálvaro y explotaran esos dos trenes. Tras dicha comunicación ya pudo dedicarse tranquilamente a explotar los otros dos vagones de Atocha y después los de Téllez cuando le interesó. Lo de que las puertas estuvieran abiertas o cerradas en esa primera explosión era secundario, la masacre estaba asegurada con diez muertos más o menos.
lesconil, pudo ser que se bajó primero del tren y luego ya con las puertas abiertas explosionó la de los vagones, 4 y 5. Hola Brandaba
bakea, a pesar de que seguimos hablando de mochila de Vallecas, yo creo que tenían un teléfono y nada más, no está en el inventario, no la encuentran los tedax, la llevan en un coche al Parque Azorín, quitan de enmedio el carrete y en la radiografía que seguro que tenían en archivo, ni se ve teléfono, ni metralla, ni un pimiento....
Por cierto Juez Bermúdez, ¿le gustan a usted los pimientos?
Baldo, Sinue ¿Pero tanta prisa tenía? Si todo "mejoraba" para sus planes criminales esperando unos segundos (al parecer ya estaba sonando el aviso de cierre de puertas) ¿Por qué no lo hizo? ¿No sería que no había tal sujeto activando allí, en la estación?
Para ti, Don Quijote #15 http://www.clarin.com/diario/2007/10/01/thumb/d016dh00.jpg en lo suyo, el mejor entre los mejores. Un abrazo. 11-M entira
lesconil, la verdad es que no lo tengo nada claro, la explosión del vagón 6 con tanta antelación, no la veo lógica, pero seguro que la tiene. Aún recuerdo lo que correnet nos decía del confi, la clave está en Atocha. Será dándole vueltas, que a lo mejor encontremos algo como el Pozo y Santa Eugenia y le demos un sentido. Porque desde luego no se le ve, la misma lógica del atentado, pero claro tampoco sabemos dicha lógica, si es que existe, o fue un fallo.
Grandísimo trola #219 del Hilo anterior Aunque razones “aléticas” (¡Enhorabuena!) te impedirán leer ahora este mensaje, me decido a enviarlo porque me están esperando unos amigos para acompañarlos en sus razones villarrealenses y, más tarde, incorporo a la motivación de mi ausencia (espero que transitoria) mis propias razones azulgranas (no todo iba a ser --como piensas-- bueno en mí). Dices: Como me han recordado y creo que ya se comentó aquí, respecto a lo de la responsabilidad del Estado medió una historia muy rara en la que se dijo a las acusaciones que si la pedían el juicio se anularía por un error, creo recordar de la Fiscalía. Pues, partiendo de la premisa de que cada maestrico tiene su librico, en principio, no alcanzo a entenderlo. A mi juicio, si se anula en juicio en que yo ejerzo la defensa de un acusado, elijo que se anule. Después entraré en otros temas, como agotamiento del tiempo máximo del tiempo durante el que pueda estar mi cliente en situación de prisión provisional, o infracción del derecho fundamental a un proceso sin dilaciones indebidas. Además y entretanto, como estaban antes de la Sentencia, con pocos, pero algunos, medios investigando y revelando cuestiones, a mi entender, trascendentes, podría llegar a conocer algún hecho en el que no hubiera “caído”, o percatarme de algún análisis ajeno, que considerara útiles a aquella defensa. Como no lo entiendo, pero como también sé que soy muy torpe y que más ojos que dos darán lugar a mejor visión, te digo que no me importaría recibir un MP tuyo.
Lesconil#20 Yo creo que desde el momento en que el Jefe de la función se aseguró de que el último tren había abandonado la estación de Vicálvaro ya disponía de luz verde para comenzar la operación, todos los trenes estaban en la ratonera así que dio el pistoletazo de salida precisamente mediante la primera explosión de Atocha y tras hacerlo lo comunicó a los dos pavos que viajaban en los trenes de El Pozo y Santa Eugenia para que, según el plan preconcebido se bajasen en la siguiente estación y explotasen sus trenes.
enorme Tormento #23 Sólo alguien tan bueno como tú derrocharía aquí tanto talento. Es más, como soy del Aleti, no me molesta el Barcelona. Cualquiera menos el Madrid. A las defensas no le preguntaron. Según me contaron fueron las acusaciones las que renunciaron a culpar al Estado para que, como les habían advertido, no se anulara el juicio por un error de la abogacía del estado o de la fiscalía. Intentaré volver a preguntar. Un abrazo. 11-M entira
Lesconil dices: 5.-A todos Pues si parece que está claro que retrasando las explosiones de Atocha hasta que se cerraran las puertas se cumplían todos los objetivos que, al parecer, tenían los terroristas, y que incluso se cumplían mejor y se hacía más daño Porque si hubiesen esperado no hubiesen extallado en la estacion ni el tren de El Pozo ni el de anta Eugenia, haz calculos. Slds.
Peonfer Dices: Porque si hubiesen esperado no hubiesen estallado en la estación ni el tren de El Pozo ni el de Santa Eugenia, haz cálculos. Sabemos las siguientes horas de explosiones: Sobre las 7:37:20, primera explosión de Atocha, la que al parecer, sirvió de señal para las demás. 7:38:36, segunda explosión de Atocha 7:38:40, tercera de Atocha 7:39:24, Santa Eugenia 7:39:58, primeras de Téllez y El Pozo, ambas simultáneas, pues los maquinistas no detectaron corte de corriente antes de sus respectivas explosiones. Es decir, que la pretendida señal que desencadenó todas las demás se produjo aproximadamente 2 minutos antes que la de Santa Eugenia, y unos 2 minutos y medio antes que las de El Pozo. Por lo tanto, si esa teoría fuese cierta, esa primera explosión habría podido esperar unos 2 minutos, tiempo más que sobrado para que se hubiesen cerrado las puertas de Atocha. En todo caso, esas exactitudes de tiempo, no olvidemos que consideradas en unos trenes con horarios bastante aleatorios, y cuyo pequeño fallo hubiese dado al traste con toda la operación, me hace difícilmente verosímil esa hipótesis de planificación.
La conexión rusa con el terrorismo - 1/6 Tras unos hilos del jefe trepidantemente prácticos, me permito incluir este largo post teórico, en 6 partes, para que sirva de reflexión sobre el origen del terrorismo y su evolución reciente. Sólo apto para muy conspiranoicos, y para los que creen que para intentar entender lo que nos tiene aquí hay que mirar fuera. Se trata de un resumen del documento en inglés disponible en: http://www.thefinalphase.com/DouglassDrugsRussia&Terrorism.htm Drogas, Rusia y Terrorismo Joseph D. Douglass Jr., director del Redwood Institute NewsMax.com 8 de marzo de 2002 Hace poco más de un año, un grupo de varias agencias gubernamentales estadounidenses llevó a cabo un estudio sobre el crimen organizado internacional. Sus conclusiones fueron más aterradoras incluso que el 11-S. Solamente los beneficios de la parte del crimen organizado dedicada al blanqueo de dinero rebasa los 90 billones de dólares al años. Otos estudios otorgan cifras aún mayores. Las tres patas de la estructura criminal son el tráfico de drogas, el de armas (la mayoría a grupos o regímenes terroristas) la intermediación para conseguir armas de destrucción masiva a terroristas y “estados canallas”. La mayoría de los grupos de crimen organizado han conseguido corromper a las personas encargadas de investigarlos y perseguirlos. Aún más éxito han tenido en corromper a políticos de alto nivel y funcionarios de países en los que actúan. Para ello financian campañas políticas, protegen sus operaciones, influyen en la tarea legislativa, se infiltran y tienen conocimiento previo de las acciones contra ellos. Con el final de la Guerra Fría, ha crecido significativamente el número de grupos terroristas, que forman una “Gran Familia Feliz” con traficantes de drogas y el crimen organizado.
La conexión rusa con el terrorismo - 2/6 El crimen organizado dispone de más de 10 veces más abogados y especialistas en finanzas que el Departamento de Justicia o el FBI, y están mucho mejor pagados, organizados y motivados. Por eso no vemos el “final de la ratonera” en la lucha contra el terrorismo. Durante una sesión de la Comisión de Inteligencia del Senado sobre Amenazas a la Seguridad Nacional se trató superficialmente una cuestión muy interesante, y que apenas se ha planteado. El Senador Evan Bayh preguntó: ¿Están Rusia y China implicados en la “ayuda al diablo”? Son bien conocidas las ayudas chinas a países de Oriente Medio para adquirir misiles de largo alcance y armas de destrucción masiva. Pero Rusia está aún más implicada. Como la reencarnación de la Unión Soviética, Rusia es el Gran Padrino del terrorismo internacional. El terrorismo internacional es básicamente un producto de la inteligencia militar rusa, el GRU, así como de la inteligencia civil, el FSB/KGB. Ambos están hoy más vivos y son aún más poderosos que bajo el comunismo. La posible implicación de Rusia y China debería haber sido intensamente vigilada por la CIA durante muchos años, y el Senador Bayh merecía una respuesta honesta y directa. Sin embargo, lo que obtuvo fue una contestación casi incoherente por parte del Director de la CIA Tenet: “Bien, señor, en primer lugar tengo que decir que son cosas distintas. Las razones pueden ser diferentes. Y a veces distinguimos entre gobiernos y entidades. Y así es siempre, y yo no quiero hacer una gran distinción, pero a veces tratas con ambas cosas”. En definitiva, y traducido a un lenguaje entendible: “Sí, Senador, creemos que están implicados, pero no sabemos cómo, si se trata de entidades independientes o del mismo Gobierno. Por supuesto, como estamos intentando hacernos amigos de Rusia y como no sabríamos qué hacer si estuvieran implicados, lo mejor es no tratar este tema ahora”.
La conexión rusa con el terrorismo - 3/6 Para responder la pregunta del Senador Bayh, hay que remontarse más de 50 años atrás, a los orígenes del actual terrorismo, tráfico de drogas y crimen organizado. No resulta un asunto fácil de enfocar, por los esfuerzos de sectores académicos, políticos y mediáticos durante los años 80 de guardar silencio sobre los crímenes del comunismo, como elocuentemente recogió el reciente estudio “El Libro Negro del Comunismo” (Harvard University Press, 1999). Este silencio ha provocado que los crímenes del comunismo sean difíciles de creer para mucha gente, y es la piedra angular de la protección política, que es la mayor responsable del crecimiento sin precedentes del crimen organizado, el tráfico de drogas y el terrorismo internacional durante los últimos 50 años. Es la lección más dura para todos, y no hemos aprendido de ella. Resulta duro para la población aceptar que el crimen organizado, el tráfico de drogas y el terrorismo son operaciones ESTATALES rusas (y chinas), y lo es sobre todo por la larga historia de silencio hacia los crímenes del comunismo por parte de los líderes de opinión políticos, mediáticos y académicos. Los orígenes de los actuales terrorismo, tráfico de drogas y crimen organizado fueron diseñados por el antiguo alto dirigente comunista checo General Major Jan Sejna. Él era jefe del equipo del Ministro de Defensa y estuvo dentro de la planificación y ejecución del plan por parte de varios servicios de inteligencia comunistas, en especial la Unión Soviética y sus satélites de Europa del Este. Nadie en el gobierno americano quiso escuchar lo que él tenía que decir, incluyendo (o, especialmente) la CIA, por que su información era políticamente incorrecta. (Ver el libro “Cocaína Roja”, Edward Harle, 1999). Lo que Sejna tenía que decir sobre las operaciones soviéticas puede resumirse a continuación.
La conexión rusa con el terrorismo - 4/6 Cuando Khrushchev alcanzó el poder en 1954, quiso renovar el movimiento revolucionario internacionalista, que se había estancado con Stalin. Se abandonó el término “guerra revolucionaria”, que pasó a denominarse “liberación nacional”, ocultando bajo movimientos nacionales lo que en realidad eran operaciones de guerra revolucionaria apoyadas internacionalmente. Simultáneamente, se adoptaron tres nuevas operaciones estratégicas de inteligencia: tráfico internacional de drogas (para desmoralizar a la sociedad y debilitar sus liderazgos), crimen organizado internacional (para corromper a políticos e instituciones financieras) y terrorismo internacional (para desestabilizar los países y originar situaciones revolucionarias). Terrorismo y tráfico de drogas fueron implementados principalmente por el GRU y el crimen organizado principalmente por el KGB. Otro motivo para estas operaciones es que se trataban de un mecanismo ideal para infiltrar agentes de inteligencia, y más tarde spetsnaz, las fuerzas especiales rusas, bajo la cobertura de actividad criminal común. En tráfico de drogas, hacia 1968 el KGB estimaba que los soviéticos controlaban el 37% del tráfico en los Estados Unidos. El auge de la cocaína, desde 1967, fue casi en un 60% el resultado de operaciones soviéticas desarrolladas en Bolivia, Perú y Colombia. Venezuela era un centro de coordinación y blanqueo de dinero. En terrorismo, organizaron y entrenaron grupos por todo el mundo, especialmente en Oriente Medio. Respecto al crimen organizado, entre los 60 y los 80 existió penetración de agentes soviéticos en la Mafia Italiana. Hacia 1968 ya habían penetrado en la mayoría de los 200 grupos internacionales de crimen organizado alrededor del mundo, y crearon otros 75 nuevos grupos.
Lesconil Si en vez de explosionar El V6 de Atocha a las 7:37:20 (estoy bastanta de acuerdo en esa hora)hubiese extallado cuando se cierran las puertas hubiese explotado en torno a las 38:30 aprox. Entonces los 2 y inutos y medio sehubiesen trasformado en 1 minuto y un minuto y medio, tiempo por lo visto escaso, para efectuar comunicacion y situar los trenes, necesitaba ese margen de dos minutos (no se adelantase o retrasase mucho esos dos trenes). Slds
La conexión rusa con el terrorismo - 5/6 En su inicio, las tres ramas de actividad eran complementarias, pero independientes. Gradualmente, se fueron integrando, a raíz del Congreso Tricontinental de La Habana, culminando en Occidente a primeros de los ochenta en lo vino a llamarse narco-terrorismo. Hubiera sido bonito pensar que estas actividades fueron abandonadas por el KGB y el GRU tras la metamorfosis de la Unión Soviética en Rusia en 1991. Pero nadie ha explicado aún porqué iban a querer desprenderse de herramientas tan inmensamente poderosas. Más aún cuando en Occidente nadie se quejaba, pues hubiera sido políticamente incorrecto, por no decir descortés. Nadie quiso romper el silencio. Y lo que es peor, y casi increíble, cuando Rusia apareció con su nuevo traje, los EE.UU. dejaron en los huesos a sus recursos de inteligencia dedicados a la URSS, en el preciso momento en el que, desde una perspectiva de seguridad nacional, deberían haberse expandido, cuando a causa de la confusión era el mejor momento para ejecutar operaciones, y era más importante saber lo que estaba pasando. La repentina aparición de la Mafia Rusa (lo que en realidad fue una operación del KGB) a lo largo del mundo como consecuencia de la disolución de la URSS, parece ser uno de los mecanismos empleados. El General Sejna suele poner el énfasis en el modo de operar el comunismo: “Nunca se tomó una sola decisión en la que no hubiera un plan de engaño diseñado para su puesta en práctica”. El corazón del crimen organizado moderno es casi idéntico al corazón modernizado del elitista directorio estratégico de inteligencia. Este es una parte supersecreta del KGB, desconocido incluso para la mayoría de sus miembros. Su misión es llevar acabo misiones extranjeras extremadamente importantes, en el centro del ataque continuado a los países industrializados: terrorismo, tráfico de drogas y crimen organizado.
Lesconil Si en vez de explosionar El V6 de Atocha a las 7:37:20 (estoy bastante de acuerdo en esa hora) hubiese estallado cuando se cierran las puertas hubiese explotado en torno a las 38:30 aprox. Entonces los 2 minutos y medio se hubiesen trasformado en 1 minuto y un minuto y medio, tiempo por lo visto escaso, para efectuar comunicación y situar los trenes, necesitaba ese margen de dos minutos (no se adelantase o retrasase mucho esos dos trenes). Slds
La conexión rusa con el terrorismo - 6/6 Resulta especialmente evidente en el nuevo crimen organizado, y especialmente en la banca rusa, es la clara y preponderante presencia de actuales y antiguos miembros del KGB. (Véase la obra de Yevgenia Albats, “El Estado dentro del Estado”, Farrar, Straus, Giroux, 1994) Se han tomado muchas molestias en Occidente en promover la idea de que la Mafia Rusa es una organización criminal que desagrada tanto a los rusos como a otros países. Se declaran incapaces de controlarla mejor, lo mismo que otros países. Este argumento pierde credibilidad por el continuado silencio sobre las masivas operaciones de inteligencia KGB/GRU sobre terrorismo y crimen desde mediados del siglo XX, y por la tradicional credulidad occidental ante los engaños rusos, sobre los que lo mejor que se puede decir son las directrices de Lenin a Dzerzhinsky: “Dile aquello que quieren creer”. EE.UU. y, por extensión, Europa, están en una situación en la que sus principales enemigos están prácticamente como antes de la disolución de la URSS. Son, en todo excepto en el nombre, regímenes totalitarios y la mayoría tienen líneas de control que conducen a Rusia. Siguen conectados con grupos terroristas y “países canallas”, con capacidad para apoyar o ejecutar operaciones de sabotaje usando armas de destrucción masiva.. Operativamente, el 11S fue mucho más difícil de planear y ejecutar, pero las consecuencias de un ataque con ADM (en particular, una maleta con una cabeza nuclear) sería mucho más devastadora, sin que el ataque fuera reivindicado por ningún Estado. Incluso, los servicios de inteligencia pueden usar un grupo terrorista subcontratado, o ejecutarla para que parezca una operación terrorista.>/b> Marzo de 2002
Amigos del blog, Necesito cuestionéis la teoría que vengo intuyendo y que voy a poner ahora mismo. Sois unos especialistas enormes, con infinidad de datos, que seguro a mi se me escapan, si al mismo tiempo puedo aportar alguna idea que abra brecha, mejor. ¿Os parece bien?.
Punto de partida : 200 víctimas mortales (1 de 2) El objetivo era hacer volar los vagones que, en estudio pormenorizado, podrían causar muerte a 20 personas por bomba, en condiciones de “vagón lleno” y sin metralla, únicamente con el poder detonante y la onda expansiva para dar un resultado total de 200 víctimas mortales. Era necesario una ocupación total del vagón para dar el resultado estadístico de 20 muertos/vagón. Los trenes de máxima carga de viajeros eran Atocha y Téllez, por lógica a esa hora punta más punta. Lo que explica que se utilicen tres vagones de cada uno de esos dos trenes (4º, 5º y 6º). Por eliminar el riesgo de que el vagón 6º del tren de El Pozo no cumpliera la condición óptima de llenado, se opta por el vagón 4º del siguiente tren (Santa Eugenia), generalmente siempre lleno. ¿Por qué en los vagones de cola?. Posiblemente por la tendencia (en porcentaje) de los españoles a coger los de cabeza y los inmigrantes los de atrás, una forma de entender primera y segunda que en Renfe suele ser así. De esta manera puede entenderse que las bombas fueran previamente colocadas y en el lugar de máxima “rentabilidad” para cada uno de los vagones.
Punto de partida : 200 víctimas mortales (2 de 2) Vengo defendiendo que el atentado se planificó partiendo del resultado final de 200 personas asesinadas. En el planteamiento, la media de fallecidos por bomba sería de 20 personas. El hecho de hacer detonar las bombas con las puertas cerradas o abiertas, suponía un incremento del 30% (cerradas y estando repleto) o un déficit del 50% (abiertas). Es decir, se presupuestaba que con las puertas abiertas fallecerían 10 personas por vagón. Y con las puertas cerradas fallecerían 26 personas por vagón. Lo que resultaría 186 víctimas mortales + las que causara la bomba del vagón 1º de Téllez, que redondearía hacia la cantidad de partida de 200. Esto justificaría el motivo por el cual unos vagones se hicieron estallar con las puertas abiertas y otros con las puertas cerradas, una vez justificada la logística de los activadores – particularmente en las tres estaciones -.
Sobre el tema del hilo, muy resumido En el escenario actual, desde que se consolida la refundación de la derecha en 1996, el PP siempre ha tenido entre 9,7 millones y 10,3 millones de votos, muy estable. En ese periodo la suma del PSOE e IU siempre ha tenido entre 12 millones y 12,3 millones SALVO en 2000, muy estable. La abstención desde 1996 siempre ha estado entre un 75,3% y un 77,8% SALVO en 2000, muy estable. Si corregimos la participación de 2000 suponiendo que la "sobreabstención" fueron votos de izquierda (los votos del PP son los de siempre), desparece la anomalía: PSOE+IU obtienen 11,9 millones. El pico de la gráfica a favor del PP en 2000 se debe a la baja participación, no a los votos del PP (más abstencionistas de izquierdas, manteniéndose los votos del PP constantes casi iguales a los de 1996, 2004 y 2008). El pico desaparece analizando el número de votos en lugar del porcentaje de votos. Es triste pensar que con crimen de estado, corrupción, guerra de Irak, 11-M, estatuto, Aznar o Rajoy, y lo que caiga, los prejuicios mandan. El PP ha ganado cuando la abstención o IU han sido grandes.
Sensores de movimiento: una alternativa al uso de radiomandos. http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/prensa/20070109/politica/disponia-zulos-atxondo-material_20070109.html ETA disponía de material para atentar con bombas-lapa. Entre el arsenal localizado el viernes en un monte de la localidad vizcaína de Atxondo figuran al menos «dos dispositivos a base de mercurio» en ampollas de los que la banda ha venido utilizando «de forma habitual» para la fabricación de este tipo de artefacto magnético que se adosa a los bajos del vehículo de la víctima y, una vez temporizado, explota en el momento en que el coche arranca. Una combinación de temporizador y ampollas de mercurio puede programarse para que explote al arrancar un tren. Las ampollas se usan como sensores de movimiento para activar la bomba. «Son artilugios que ETA siempre ha utilizado en atentados dirigidos contra personas»
Bueno, la hipótesis de la planificación de la operación, la desconocemos. Si admitimos radio mandos, por un solo segundo y que el resultado fue el que es, ¿que tal si lo hacemos al revés? y partimos de que los resultados eran justo los buscados. Por ejemplo: El objetivo era explotar unos trenes en un área concreta comprendida entre el primero y el último tren, no asesinar cuanto más gente mejor (hipótesis), de hecho, asesinar muchos lo consiguieron con puertas abiertas o cerradas y con los trenes en los andenes o no. El objetivo era llevar a cabo el atentado sin ser descubiertos, la presencia del sube baja, es otra hipótesis que va en contra del riesgo de ser reconocidos y de imponderables que son difíciles de asegurar previamente. El hecho es que nadie sabe quienes fueron ni por aproximación, por lo que la colocación debió ser anterior a la masacre o al menos de la forma más segura para no ser identificados. El objetivo era disponer de los medios más adecuados, para realizar la operación con la máxima seguridad, como explosivos fáciles de camuflar por su tamaño y dispositivos que permitan explotarlos sin dar la cara en una zona repleta de policía en esos días. El hecho es que los debieron conseguir. Explicativos como el mío entre otros, podemos escribir miles, pero los hechos no los podemos cambiar. Insistir en lo que no pudo ser pero ocurrió y en las razones por las que dificultades manifiestas en el operativo, impidieron o condicionaron llevarlo a cabo, como mínimo es algo de mucho trabajo. Sigo pensando en profesionales, muy profesionales, sin dificultad para solucionar problemas de tecnología y organización del operativo, pero seguro que se trata de una novela como otras.
Gladiato "¿Por qué en los vagones de cola?. Posiblemente por la tendencia (en porcentaje) de los españoles a coger los de cabeza y los inmigrantes los de atrás, una forma de entender primera y segunda que en Renfe suele ser así." ???????
Atocha, Peonfer #34 Dices: Si en vez de explosionar El V6 de Atocha a las 7:37:20 (estoy bastante de acuerdo en esa hora) hubiese estallado cuando se cierran las puertas hubiese explotado en torno a las 38:30 aprox. Entonces los 2 minutos y medio se hubiesen trasformado en 1 minuto y un minuto y medio, tiempo por lo visto escaso, para efectuar comunicación y situar los trenes, necesitaba ese margen de dos minutos (no se adelantase o retrasase mucho esos dos trenes). El peón testigo kks, nos dijo: Se produjo la explosión cuando el tren estaba emitiendo el sonido característico de cierre de puertas (una especie de pitidos repetidos), sin llegar por tanto a estar cerradas. Según ese testimonio, sólo con que el terrorista hubiese esperado 4 ó 5 segundos las puertas se habrían cerrado. Insisto, ¿por qué no esperaron esos pocos segundos para explotar las bombas? ¿O es que el accionamiento estaba ya programado?
Lesconil S lo que dice KKS es cierto entonces el tren de Atocha o no llego a las 7:36:45 o bien no esperaria dos minutos en el anden. Haz cuentas y veras como no es posible.
Lesconil Si eres tan amable podias poner la secuencia logica desde que entra el tren en atocha hasta cuando sale, incluyendo abrir puertas, cerrar puertas, y despues intenta acoplarlo a lo que conocemos, veras las incongruencias que aparecen. Un saludo.
rolon #28 Muy interesante el artículo que has puesto. Como yo soy de los conspiranóicos que creemos en la intervención extranjera (y nacional también) me gusta especialmente. Aún cuando pudieran estar detrás del 11M los gabachos, con la colaboración del sultan del sur y el encubrimiento de nuestros "progresistas", no me extrañaría nada que la mano de obra colocadora de los diez artefactos de C4 fuera enviada por Putin, el amigo de Chirac, otro de los que habría sido perdedor con una alianza transatlántica USA-GB reforzada, aunque solo sea políticamente, por los paises europeos encabezados por Aznar (Dinamarca, Polonia, Italia, ....) que se resistían a los designios establecidos por el "corazón de Europa" franco-alemán.......... "Europa son Francia y Alemania; el resto es guarnición" .....decía DeGaulle, si no recuerdo mal.
Trenes (1/2) Me pide KloNeTe que cuelgue este mensaje: Hace tiempo que soy partidario de los radiomandos pero sin embargo voy a romper una lanza en favor de los temporizadores. Los terroristas montaron en las primeras estaciones de la línea. Seguramente Alcalá para tener el máximo posible de tiempo. No me cuadra la idea de 10-12 señores poniendo mochilas. Creo que fueron 4 señores que cada uno subió a un tren. Tal vez con los conocimientos que ya se tienen en el blog, se conozca de algún tipo de explosivo que con poco peso y volumen, pueda generar esa destrucción. ● Terrorista 1 Se monta en el primer tren con 4 cargas. Es el que mas tiempo tiene para colocarlas. ● Terrorista 2 Coge el segundo tren. Ya tiene algo menos de tiempo. Solo 3 bombas. ● Terrorista 3 Coge el tercer tren que sale. Menos tiempo aún. Solo dos bombas para colocarlas y bajar en alguna estación. ● Terrorista 4 Coge el cuarto tren que pasa. A menor tiempo, menor número de bombas. Solo una. (Sigue)
Trenes (2/2) (Continua el post de KloNeTe) a) Podríamos pensar en otros señores que activan las bombas a distancia. Yo lo descartaría, porque no creo en la idea de que “otros hagan explotar las bombas que yo llevo” y porque implicaría ya la participación de 8 personas. b) Podríamos pensar en que los colocadores activan sus propias bombas bajándose en la misma estación en la que hacen explotar los artefactos. Podría ser. c) Podríamos pensar en temporizadores solo si a los terroristas no les importaba el lugar exacto o el momento exacto en el que hacer explotar las bombas. Es mas sencillo largarse sin esperar la explosión. d) Y con temporizadores podríamos incluso exponer una teoría de un solo colocador con un bolsón lleno de bombas que va colocando. Un solo colocador. Se monta en Alcalá, coloca 4 artefactos. Se baja en torrejon y espera el siguiente tren en el que coloca 3 bombas. Se baja en San Fernando a esperar el siguiente en el coloca 2 y espera el último en Coslada para colocar la última. Se baja en Vicalvaro y se pira. (Fin)
Swing.- Entre ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda (más pobres, incluidos los inmigrantes), el planificador optó por los de la cola. ¿Lo entiendes mejor?.
ESPAÑA tiene 940 + 173 + 192 = 1305 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, última víctima mortal del terrorismo de ETA Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Por encargo de “LA COMISIÓN”, un ^GAFE^ cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que Sí había suicidas islamistas en los trenes el 11-M. El pasado 7-M, también tuvo que morir una persona para mantener en el poder a zET4. Zapatero, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a pervertir el orden democrático-constitucional y a la comisión de acciones violentas contra personas y propiedades de una población civil determinada para alcanzar tus objetivos electorales, sociales, políticos, militares, culturales, deportivos... o fomentar comportamientos que induzcan o generen miedo y terror... que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^GAFE^?
Gladiato O sea, que no es un dato sino una metáfora. Vale. Klonete El argumento pérdida de tiempo, descendente, no vale. En el primero estallan tres bombas. En el segundo cuatro. Si aceptamos mochila de Atocha, son 4 y 4. Y si las ponen en Alcalá y el problema es de tiempo tendría que haber otras cuatro en el de Santa Eugenia. Si aceptamos el número trece de la VO, podría haber una en El Pozo. Pero todo eso es mucho aceptar.
Año de la memoria histórica …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 7 de abril de 1979. Ginés Pujante García, Policía Nacional – Sargento. San Sebastián 7 de abril de 1979. Miguel Orenes Guillamont, Policía Nacional - Cabo 1º. San Sebastián 7 de abril de 1979. Juan Bautista Peralta Montoya, Policía Nacional - Cabo 1º. San Sebastián Ginés, Miguel y Juan eran policías nacionales destinados a la reserva de la Policía Nacional de Murcia. Habían llegado el viernes anterior a San Sebastián. Aquella tarde salieron a dar un paseo vestidos de paisano. Cuando regresaban al cuartel de Loyola fueron ametrallados por varios terroristas. Tenían 41, 29 y 30 años, respectivamente. Documentación: http://victimas-de-eta.blogspot.com/2007_04_01_archive.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.
O.T. Año de la memoria histórica… 498 Mártires del siglo XX en España: 121 …QUIENES SON Y DE DONDE VIENEN:… …Asesinados en …Madrid - Aravaca… Germán Martín Martín, natural de San Cristobal de Priero. Provincia de Asturias, nació el día 9-febrero-1899. Fue martirizado en Madrid Aravaca el día 30 de agosto de 1936. Dionisio Ullivarri Barajuán, natural de Vitoria. Provincia de Alava, nació el día 9-octubre-1880. Fue martirizado en Madrid Aravaca el día 30 de agosto de 1936. Al tener que marcharse del colegio los salesianos, don Germán junto con don Dionisio administrador del colegio María Auxiliadora de Salamanca, que estaba de paso en Madrid, se hospedaron en una pensión cercana a la Gran Vía. Seguidamente se trasladaron ambos a otra situada en la calle Alfonso XII. El domingo 30 de agosto, los dos salesianos visitaron, según costumbre, a una familia amiga que vivía en la calle Orellana. Allí les detuvieron y les condujeron a la checa de Fomento y, aquella misma noche los asesinaron en el cementerio de Aravaca, cerca de Madrid. Documentación: Editorial EDICE. Conferencia Episcopal Española. Segunda Edición, septiembre 2007. Madrid. Vosotros sois la luz del mundo.
Swing Lesconil Unas reflexiones. Necesitamos ponernos de acuerdo en los horarios de los trenes, pues dan lugar a muchos equivocos y creo que por eso no progresamos. Sin mas muchos de nostros utilizamos unas opiniones o las opuestas para llevar el agua a nuestros argumentos, pero creo que es un error si no partimos de datos seguros. Horarios desglosados en Atocha para enpezar: 7:36:45 llegada del tren de Atocha 7:37:47 Inicio grabacion de las camaras de Atocha 7:38:36 Segunda explosion Atocha. 7:38:40 Tercera exlosion Atocha. Falta saber tiempos de apetura puertas, salida de viajeros, entrada de viajeros, cuando se debian cerar las puertas, cuando deberia salir de Atocha. A partir de ahi realizar un estudio de declaraciones en el sumario referentes a esos hechos y testimonios sobre los mismos, para valorar cuando realmente exploto la primera bomba. Ya que solo utlizamos unos y no otros verlos en conjunto nos puede dar claves y ajustar tiempo de explosion de la primera bomba, es que he visto ya tanta contradiccion con respecto a este tema. Saludos.
( ...conque hay que crear y mantener la tensión, hasta "cuando la jugada lo aconseje"... ) LOS REPRESENTANTES SINDICALES TUVIERON QUE SALIR ESCOLTADOS Bermejo da por finalizada la huelga con el beneplácito de las cúpulas de CCOO y UGT El ministro de Justicia ha dedicado el fin de semana a reunirse con los funcionarios tras más de dos meses de descalificaciones y desidia. Las prisas del ministro, que coinciden con la inminente designación del nuevo gabinete de Zapatero, le han hecho celebrar el fin de una huelga que sin embargo aún no han ratificado dos de los sindicatos. Los representantes de CCOO y UGT sí lo han aprobado pero persisten las quejas; de hecho, ambos han tenido que salir escoltados por la Policía mientras los funcionarios les tachaban de traidores. Bermejo había exigido que fueran ellos quienes se sentaran con él a negociar. Las "triquiñuelas" de Bermejo http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/acuerdo/bermejo/huelga/justicia/sindicatos/kw/noticia_1276327420.html
Hummmm... La TV del Régimen lleva 2 películas consecutivas sobre aviones con bomba. ¿O será publicidad?
Peonfer, horas Atocha A mí, lo que me "mosquea" más de esos horarios es lo de la llegada a las 7:36:45. Y me extraña además que Renfe pudiera dar esa hora con tanta precisión. Me gustaría mucho ver el texto del documento en el que Renfe dice eso, y cómo lo explica. Esa hora es la que descabala todo lo demás. La hora tan precisa, con segundos, la daría el tren al pisar el circuito de vía de la estación, en los cambios de entrada, con lo que aún sería todo más confuso, pues la parada y apertura de puertas habría sido como 20 ó 30 segundos después. Yo creo que el tren llegó antes de esa hora.
Polémico ascenso de uno de los mandos policiales relacionados con la investigación del 11-M 1/2 Publicado el 6 Abril, 2008 Publicado en la sección Actualidad | Desde MD hemos denunciado en muchas ocasiones que en España, a diferencia de lo sucedido en EE.UU. con los atentados de las Torres Gemelas, no se depuraron responsabilidades por los atentados del 11-M. Y no estamos hablando de conspiraciones, sino de algo evidente. Si en EE.UU., la comisión de investigación sirvió para depurar los fallos de coordinación entre las diversas agencias estatales y para rehacer protocolos de seguridad, en España todavía estamos esperando a que alguien se fije en la autentica chapuza que puso al descubierto la investigación del atentado. La mayoría de los implicados eran confidentes de la Policía Nacional, CNI o Guardia Civil y nadie se enteró de nada. Pero no importa, seguimos a por uvas. El secretario de Estado para la Seguridad, Antonio Camacho, ha destinado al coronel de la Guardia Civil Antonio Rodríguez Bolinaga para el Mando de la Unidad Técnica de Policía Judicial de la Guardia Civil. Rodríguez Bolinaga estuvo al frente de la Comandancia de Gijón entre el 18 de agosto de 1999 y el 16 de noviembre de 2004, fecha en la que fue destituido por pérdida de confianza por el ministro José Antonio Alonso, primer titular de Interior en el Ejecutivo de Rodríguez Zapatero.La pérdida de confianza se produjo después de que apareciera en el cuartel de Cancienes (Asturias) una cinta con una conversación entre el guardia civil de información Jesús Campillo y el entonces portero del club Horóscopo Francisco Javier Lavandera Villazón. Esa cinta era reveladora de las intenciones de los islamistas de adquirir dinamita para cometer luego el 11-M, pero se ‘perdió’ en un cajón de la Guardia Civil.
2/2 ¿En qué cabeza cabe que se designe a este señor para un cargo de responsabilidad en una unidad de investigación de élite? En EE.UU. han ido retirando a todos aquellos responsables en los que se detectaron errores o fallos en relación con los atentados del 11-S. Pues bueno, en España, ya ven. Hombre, no deja de ser sorprendente el nombramiento de ahora. El PSOE se lo ha puesto muy fácil a aquellos que siguen sosteniendo la teoría de la conspiración. ¿Por qué se nombra para un puesto de responsabilidad en una unidad de investigación que se ocupa de planes de seguridad ciudadana o actuaciones anti-terroristas a quien ha demostrado que no es digno de confianza precisamente en asuntos en los que la investigación policial ha resultado clamorosamente ineficaz? ¿No había un puesto en tráfico o en cualquier otra unidad menos escandaloso? Después que no vengan los mamporreros mediáticos del PSOE a echarse las manos a la cabeza porque alguien diga que se oculta algo, o que se está premiando al nombrado por algún silencio. http://www.minutodigital.com/actualidad/2008/04/06/polemico-ascenso-de-uno-de-los-mandos-policiales-relacionados-con-la-investigacion-del-11-m/
Jo.der Amarcord #56 ¡¡No hagas insinuaciones de ese tipo, que mañana salgo de viaje para las "chimbambas occidentales"!! Me han asegurado que tendré conexión a Internet. Lo que no me han dicho es si tendré tiempo y fuerzas. :-D Un abrazo a todos y seguid remando. Tikal...
Edmundo ¡Buen embajador de los PP.NN. a la chimbambas occidentales!. Si no conectas, por lo menos monta una sucursal del PAN. Un abrazo, y ya sabes que te esperamos como agua de Mayo... para Murcia. Un abrazo
Rolon # 33, "“Nunca se tomó una sola decisión en la que no hubiera un plan de engaño diseñado para su puesta en práctica” Los de aquí aplican esa regla desde hace mucho. Pero sus planes de engaño son tan burdos -23-F, después del 14-M- que no se sabe si el engaño es que la gente no pueda creer que sea falso algo tan aparentemente engañoso. ¿Por qué no abres un hilo en el Foro -"personajes"- con el material que estás posteando sobre mercenarios -Viktor-? Para que no se pierda y tenerlo a mano. Amarcord, En la cadena amiga de ZetaP, la secta anuncia un programa sobre como sería lo que queda de España si la guerra civil hubiera tenido otro resultado, manipulando la bandera que hay en Colon, cambiándola por la de la II República. Para descrispar, supongo.
Amarcord Es que en el "imperio" de los peones no se pone el sol (en próximas semanas daré fe de ello) Y vive Dios que me tomaré las que hagan falta a vuestra salud. Pera No me fastidies! A ver si no me van a dejar entrar al volver por llevar la bandera en el pasaporte. :D Abrazos
¿Es verosímil que el video intoxicador del calvo de Atocha tenga casi millón y medio de reproducciones? ¿Hay interés entre la gente sobre el 11-M para que un video tenga esa popularidad? ¿O están los comandos Rugalcaba pinchándolo a cada hora? http://es.youtube.com/results?search_query=zapatero+11-M Si esas reproducciones fueran medio reales indican la posibilidad de llegar a la gente con un video. Sólo nos falta atinar con uno y dar en el clavo. ¿Qué es lo que puede despertar la conciencia de la gente?
Un video sobre la mentira de mochila a traves de la radiografia, podria valer, es la mejor demostracion, de su falsedad.
[Izquierdas y Derechas] Picquart 33: Lo que escribí hace año y medio al respecto: leadlag dijo el día 4 de Junio de 2006 a las 22:19: Xilef#110 Esos artículos de lujo son los que pueden comprar(para ellos calderilla) Polanco, Cebrián y demás millonarios de izquierda(??) que viven en La Florida, La Moraleja u otras urbanizaciones de lujo(como la muy "roja" Ana Belén). Como acertadamente dijo Llamazares cuando se descubrió el patrimonio de 1.000 millones de pesetas del portavoz de IU en la Comisión de la Asamblea de Madrid sobre Tamayo y Sáez: SE PUEDE SER MILLONARIO Y DE IZQUIERDAS; TODO ES CUESTIÓN DE MENTALIDAD. Y eso lo dice un marxista que, se supone, habrá leído repetidamente aquello que dijo Marx de : "Las condiciones de la existencia (cómo se vive) determinan la conciencia" o dicho de otra manera: SE ES LO QUE SE TIENE. Por tanto, los millonarios tiene mentalidad de millonario aunque millones de ingenuos, engañados y víctimas de la LOGSE les voten creyendo que son de los suyos. Esa es la realidad de la "izquierda" :Señoritos arriba y pobres desgraciados abajo. Ya lo decía el Presidente Reagan:Izquierda y Derecha no sirven para describir la realidad; es mejor utilizar los términos de ARRIBA y ABAJO. Así, Juan Luis Cebrián está ARRIBA; y los repartidores de El País están ABAJO.
Lesconil Yo no ne fio de los datos aportados por Renfe acuerdate de los horarios de la efectacion de la catenaria no cuadran con los de las subestaciones, habria que ver quien firma un informe y el otro para ver quien es el fulano que o dice la verdad y estar prevenido para no conceder credibilidad a sus datos.
Amarcord Por si sigues por aquí. Tienes un PM calentito. Me meto en la caja.
[Izquierdas y derechas](II) leadlag dijo el día 29 de Abril de 2006 a las 01:54: veibi5#151 De acuerdo en que "derecha" e "izquierda" son sólo términos para la propaganda y el marketing políticos.Matizaría un poco más su propuesta de "socialistas" y "liberales"; creo que sería más descriptivo "antiliberales" y "liberales". De estos últimos, su cuerpo doctrinal en lo POLÍTOCO sería el que procede de la tradición anglosajona basada en la desconfianza hacia el poder por su capacidad de atentar contra las libertades del INDIVIDUO, lo que desde la Revolución Americana(1776) y la Revolución Francesa(1789) se conoce como DERECHOS DEL HOMBRE.Por eso para los liberales el poder político debe estar LIMITADO y DIVIDIDO en instituciones(ejecutivo, legislativo y judicial)que se intercontrolan y se equilibran(sistema de "checks and balances"), instituciones aconfesionales y separadas de la religión.El individuo consigue su plena realización en la SOCIEDAD CIVIL a través de todo tipo de asociaciones voluntarias. En lo ECONÓMICO, la base doctrinal de los liberales se remonta al siglo XVI, a la Escuela de Salamanca, de pensadores españoles dominicos y jesuítas, sigue por las formulaciones de la Escuela Escocesa, fundamentalmente de Adam Smith("Teoría de los sentimientos morales" y "Una investigación sobre el origen de la riqueza de las naciones", de 1776)y continúa por la Escuela de Viena(Böhm-Bawerk, Ludwig von Mises, Friedich Hayek, Schumpeter, Murray Rothbard,etc)de finales del XIX y del XX. También en lo económico la base del sistema es la INICIATIVA INDIVIDUAL, actuando en un MERCADO LIBRE donde se realiza el acto económico fundamental: la compra-venta libre, es decir, el acto voluntario y libre por el que un consumidor, un comprador, adquiere un bien o un servicio de un productor/vendedor a un PRECIO LIBREMENTE CONVENIDO.
[Izquierdas y Derechas](y III) Los "antiliberales" incluyen a los comunitarismos o colectivismos donde EL INDIVIDUO QUEDA SUBORDINADO AL GRUPO, grupo dominado por una pequeña élite QUE DICTA en cada momento lo que hay que hacer. Y eso vale para la política y la economía, que desaparece como actividad racional, basada en el cálculo según los precios de materias, bienes y servicios en el mercado, quedando sustituída por decisiones voluntaristas, sin base objetiva, de la burocracia del Estado que dicta lo que hay que producir y lo que hay que consumir, es decir, decisiones DESPÓTICAS. En esa familia colectivista encontramos , en lo político, a socialistas, comunistas, fascistas y nacionalistas.Y en lo económico, fundamentalmente a los dos primeros, aunque tras la caída del Muro de Berlín(Nov. 1989) han transmutado su radical estatismo en un más llevadero intervencionismo, centrando su acción en hacerse con el poder COMO SEA. Su base doctrinal es el marxismo-leninismo, más o menos disimulado
peoner #54 No puedo estar más de acuerdo con lesconil #57, no me cuadra la hora. Quiero ver los "papiles"
El dos de Rajoy, el trío calavera contra Espe y Gallardón, en su salsa Pues bien, la última del tridente –dicen- es que el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, es el dos que tiene en su corazoncito don Mariano. La entrevista ayer mismo en La Vanguardia del alcalde de Madrid fue todo un documento. Poco importa que el propio líder califique este tipo de informaciones de "verdaderamente sorprendentes". Porque, sabe bien que se juega la paz interna. Y muchos le están esperando con el arma cargada. Pero la estrategia de los "arriolistas", sobre el papel, es redonda: si Rajoy sienta en su secretaría general a un "centrista" como Alberto, los votos vendrán al PP al galope. Además, aunque esto se silencie, si Rajoy tira la toalla tras un nuevo tropiezo, ya tenemos al "mirlo blanco" sentado en Génova. Los cuentos de la lechera que se cuentan en las sedes. Lo malo del caso: que si hace un par de meses Mariano Rajoy quería al alcalde trabajando en el sitio para el que le han dado la confianza los madrileños y no en su lista, difícilmente puede venderse ahora a la gente la tesis contraria. Verán cómo en nada tendremos la especie en la prensa de que Aznar apoya a Gallardón de número dos de Rajoy para que deje el camino libre a Ana Botella a la Alcaldía de Madrid. Ni aunque Aznar se vaya a la clandestinidad van a dejar de meterle en este "fregado". http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=81582&cod_aut=
Cebrián teorizando el 12-M sobre como aprovechar el atentado: "La eventualidad de que el atentado sea obra de grupos fundamentalistas islámicos ligados a Al Qaeda flotó ayer como un fantasma en todos los comentarios de los círculos políticos y periodísticos. El gobierno fue rotundo en sus desmentidos a este respecto, aunque ni el rey ni el presidente del gobierno citaron a ETA en sus primeras alocuciones al país. Si se confirma que hay elementos del radicalismo islámico ligados a los hechos, será también lícito sospechar que se ha manipulado la información desde instancias oficiales... Por lo demás, el análisis político de un ataque de Al Qaeda a nuestro país y a Europa conllevaría consideraciones añadidas muy preocupantes, habida cuenta del protagonismo de José María Aznar y su gobierno en la reunión de las Azores que decidió la invasión de Irak... La sociedad mediática es, por lo mismo, aliada principal y víctima preferente del terrorismo moderno, pues de lo que éste trata es de someter a la opinión pública a la dictadura del terror, la desconfianza y el miedo... Por lo demás, la única arma que los ciudadanos tenemos en nuestras manos, el único resorte eficaz para oponernos a la barbarie de la que hemos sido objeto, es precisamente la de nuestro voto... Para que el sacrificio de la antigua barriada obrera del Pozo del Tío Raimundo, de los muertos en Atocha y Santa Eugenia, de los inmigrantes, trabajadores, estudiantes, niños y ancianos que han perdido la vida a manos de un fanatismo criminal, no caiga en el vacío." http://www.elpais.com/articulo/opinion/Terrorismo/Pozo/elpepiopi/20040312elpepiopi_3/Tes/ Utilizando la misma hipocresía que a este señorito del franquismo -jefe de informativos de TVE- le sirve para criticar a los "acomodaticios" de entonces: "el jesuita padre Llanos encabezó valientemente el movimiento de los curas obreros de Madrid...desafiando las directrices pastorales del episcopado, tan acomodaticias con ella"
Santiago Abascal: “El PP, en estos tiempos de tribulación, ha de mirarse en el espejo de Ana Iríbar. Ella ha de ser el mejor referente para el PP, el ejemplo entre los ejemplos, una lección para el futuro. Porque a veces en política hay que elegir la opción más difícil, la más incómoda, la que nos conduce a la soledad aparente para acertar de verdad. Tras un PP solo, culpabilizado y acorralado por los maestros del Tinell -tentado de caer bien a todo el mundo a costa incluso de reconocer las trampas del PNV y Urkullu en Mondragón como avances "en la línea adecuada"-, siempre resonará la voz de la conciencia, la voz de Ana Iríbar, de las víctimas del nacionalismo, para recordarnos que, por encima de todo, nuestro compromiso es con la verdad y con nuestros principios. Nunca con un falso consenso o con una victoria vacía de convicciones. Nuestro camino, hoy, sólo lo puede alumbrar la voz firme, serena y cierta de Ana Iríbar, la voz de Gregorio Ordóñez” http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=81579&cover=038&idautor=006
Santiago Abascal: “Estamos para representar a personas y para enarbolar principios que deseamos imperen y sean socialmente mayoritarios. Y ése es un trabajo costoso, a largo plazo. A veces trabajamos para que ganen elecciones quienes han de sucedernos. Porque si lo importante es exclusivamente, como dicen algunos, ganar y gobernar, bastaría con hacerse socialista en Andalucia, españolista en Castilla (como Bono), nacionalista en Cataluña, y del lobby gay en Chueca. ¿Así se ganaría? Lo dudo. Pero en todo caso ¿valdría de algo ganar defendiendo el mensaje del adversario? Lo decía la semana pasada. Lo que no tiene que hacer el PP son cosas raras. Nosotros, a lo nuestro. Ni el PP catalán puede ser un adosado de CiU , ni el PP vasco un ente autónomo, ni en PP de Baleares puede jugar a tontear con el catalanismo, como dice sabiamente el alcalde de Calviá, Carlos Delgado. Porque así no sólo no se gana sino que se pierde lo que se tiene. El PP es un partido nacional con un proyecto para una España de ciudadanos libres e iguales. Eso funciona en Madrid, Valencia, País Vasco y Cataluña. Y si no funciona hay que trabajar para que funcione. Primero convencer y luego –quizás- vencer. No se trata de llevarse el gato al agua diciendo cualquier cosa. En eso otros siempre se llevan la palma.” http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=80858&mes=&ano= ¿Por qué Rajoy no renueva el PP con personas como Santiago Abascal? ¿Les va y nos va a clavar el puñal por la espalda? ¿Se dejará, nos dejaremos?
Hilo: España no es ni de derechas ni de izquierdas. España es un país de apesebrados. Por otra parte, como decía Picquart, ¿qué es ser de izquierdas/derechas? ¿Basta con decir ser de izquierdas para ser de izquierdas? De otra forma no se explicaría que el PSOE sea de izquierdas. Vídeo del calvo de Atocha en YouTube: en parte el número de visualizaciones se debe a la gente del PP. En su día lo colgaron en varias páginas oficiales del partido y supongo que habría una actividad de "pásalo" considerable. No sé hasta qué punto tendrán "culpa" del asunto. Bramavis: Esa cinta era reveladora de las intenciones de los islamistas de adquirir dinamita para cometer luego el 11-M, pero se ‘perdió’ en un cajón de la Guardia Civil. Bueno, la peña ya deforma la realidad hasta niveles auténticamente fascinantes. Ahora va a resultar que la cinta de Cancienes advertía de que unos islamistas muy malos querían poner bombas en España en respuesta a una guerra que ni siquiera había comenzado. Esa cinta era reveladora de las intenciones de los islamistas de adquirir dinamita para cometer luego el 11-M, pero se ‘perdió’ en un cajón de la Guardia Civil. Joder. No digo yo que tengan mala intención los chicos de MD, pero habría que cuidar un poco más la información o se corre el riesgo de aceptar la versión oficial y vale ya. Lo que ponía de manifiesto la cinta de Cancienes era que había un grupo de gente, entre los que destacaba un confidente del Cuerpo Nacional de Policía, que estaba intentando vender cientos de kilos de Goma-2 en Asturias y que se jactaban de haberle vendido ya algún montón a ETA. Que no es, ni por asomo, lo que dice Minuto Digital. ¡Joder! Slds.
En portada de EM de hoy: EN LAS REUNIONES CELEBRADAS EN GINEBRA TRAS EL ATENTADO DE LA T-4 El Gobierno ofreció a ETA instituciones comunes entre el País Vasco y Navarra Editorial sobre lo mismo: SOLO EL MAXIMALISMO DE ETA SACO AL GOBIERNO DEL «PRECIPICIO» http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=86424#86424
Si ZP ofrece un pacto contra ETA es para tapar que está ya negociando con ETA. Las hemerotecas, paso previo para la historia, nos informan, incluso la del propio El País que cuando Zapatero andaba predicando hace años la firma de un pacto antiterrorista en el que se prohibía hablar con ETA, él estaba hablando con ETA hacía ya meses. Hoy se anuncia que en su discurso de investidura Zapatero va a ofrecer un acuerdo contra el terrorismo que excluye el diálogo con ETA, pero como ven no es un pacto firmado, es un acuerdo tipo hombres buenos, se darán la mano y nada quedará por escrito ni firmado. Esto, visto los antecedentes de Zapatero, nos puede llevar a la convicción de que ZP ya está a día de hoy charlando con ETA de sus cosas mutuas y necesita de una cortina antiterrorista que tape las guarradas que seguro está haciendo con ETA en la cama suiza compartida. sigue... http://orel.blogia.com/
Eguiguren dice que «el Gobierno llegó al borde del precipicio con ETA» El presidente del PSE-EE, Jesús Eguiguren, considerado el principal negociador con Batasuna y ETA en el frustrado proceso de paz, opina que «el Gobierno llegó al borde del precipicio par intentar salvar el proceso a riesgo de su propio desgaste». En una entrevista publicada ayer en el diario El País, el dirigente socialista vasco justifica la decisión del Ejecutivo de Zapatero de proseguir los contactos con la banda terrorista aun después del atentado de la T-4 porque «el Gobierno quiso convencerse de haber hecho todo lo que se podía para acabar con el terrorismo. Por eso siguió hasta despejar todas las incertidumbres». http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=86425#86425
Preocupación por la reducción de tropas en Ceuta y Melilla Zapatero y Mohamed VI ponen en marcha su "hoja de ruta" http://www.elimparcial.es/contenido/9373.html
PSE, principal negociador Eguiguren: "Eta abandonó el proceso porque creyó que era rendirse a bajo coste" http://www.elimparcial.es/contenido/9296.html
Santiago Abascal Ana Iríbar: una valiente condena para el PNV, un ejemplo para el PP http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=81579&cod_aut=
Interior Máxima alerta en Madrid ante la posibilidad de un atentado de ETA Interior redujo el nivel de riesgo terrorista al finalizar el proceso electoral http://www.larazon.es/32682/noticia/España/M%E1xima_alerta_en_Madrid_ante_la_posibilidad_de_un_atentado_de_ETA
MESES DESPUÉS DEL ATENTADO EN LA T-4 El Gobierno propuso a ETA crear un órgano vasco-navarro con poderes ejecutivos http://libertaddigital.es/noticias/kw/eta/kw/noticia_1276327451.html
Srs abróchense los cinturones…. "Zapatero, dispuesto a negociar la cosoberanía de Ceuta y Melilla" http://www.elimparcial.es/contenido/1119.html
A FONDO Rajoy, ante el reto de validar su liderazgo CASIMIRO GARCIA-ABADILLO Lejos de amainar, la tormenta que azota al PP no ha dejado de crecer. Lo que comenzó siendo un debate mediático, alimentado por comentarios off the record de ciertos prebostes populares, se ha convertido en un vendaval que amenaza seriamente la estabilidad del partido. ¿Qué ha hecho mal Rajoy para que el asunto se le esté yendo de las manos? (...) Apoyarse en Ruiz-Gallardón es una de las alternativas que baraja Rajoy para batir a Aguirre en caso de que ésta presente su candidatura. Un diputado muy cercano a Rajoy comentó la semana pasada: «Si algunos medios critican ahora a Rajoy por el nombramiento de Soraya, ¡cómo se van a poner cuando sepan que Ruiz-Gallardón va a ser su hombre clave a partir del congreso!». http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=86428#86428 Ps. Sin comentarios :(
Granados quiere que en el congreso del PP se analicen las causas de la derrota electoral El secretario general de Madrid considera una falta de respeto que se diga que todo está ya atado. Villalobos dice que en nombre de Aguirre «hablan demasiados» y que debería «quitarlos de en medio» http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=86430#86430
Un pronóstico: El primer viaje de ZP al extranjero, tras la investidura, será a Marruecos. Habrá que renovar la pleitesía al tirano
lesconil: Si revisas mis posts anteriores, sostengo que si en atocha hubiera habido más muertos, la posibilidad de suspender las elecciones hubiera sido mucho mayor, y no creo que eso les interesara a los terroristas Por lo que estoy leyendo, estamos realmente perdidos. Los últimos hilos empiezan a desvariar... En cuanto a izquierdas y derechas, alguien lo ha comparado con socialistas y liberales. No puedo estar de acuerdo: El liberalismo pregona la libertad individual sobreel estado El socialismo pregona la supremacia del interés general (estado) sobre el individual Pero no se puede equiparar derecha con liberalismo, dado que existe una vertiente en la derecha, el conservadurismo, que no se caracteriza precisamente por una defensa a ultranza de las libertades individuales... de hecho el nacionalismo tradicional es muy conservador, y muy poco liberal Del mismo modo el socialismo tiene su vertiente eco-marxista (zETA) y socialdemócrata (UPyD) Posiblemente muchos de los males vengan de que en estos momentos en el PP hay tres vertientes: liberales, conservadores, y maricomplejos. En el blog de Federico se está discutiendo sobre la necesidad de una divisiòn en el PP que se sume a la que ya existe en el PSOE y que aclare el panorama .... Y todo ello sazonado con una reforma de la constitución y de la ley electoral. Ahora me despierto. PS: Don Luis, creo honradamente que ya va siendo hora de poner más datos sobre la mesa
jonsy, No entiendo muy bien lo del número de muertos y la suspensión de las elecciones. Si con 200 muertos no se suspendieron, ¿cuántos hubiesen sido necesarios? Me parece que es meterse en follones innecesarios. Hilo, La gráfica lo que indica es que sí es de izquierdas y que se han producido dos cambios de tendencia. El primero fue la descomposición del régimen apoyada por el 23-F. Y el siguiente fue la redescomposición del régimen de la corrupción de Felipe González que llevó a la victoria de Aznar. Aznar y el 11-M pusieron las cosas en su sitio. Pero como dice Jonsy en esos datos hay una gran mentira. La primera que la mayoría de los votos nacionalistas, considerados aparte, son de derechas. No he hecho la cuenta pero CiU y PNV creo que tienen muchos más votos que el resto de nacionalistas de izquierdas, BNG, ERC, etc. La otra mentira es la que se olvida más frecuentemente: Los cambios de tendencia se producen con los votos prestados de la otra parte. Es decir, cuando el voto de izquierda ha estado por encima del de derecha es cuando el PSOE ha recibido gran cantidad de voto prestado de sectores de la derecha. Y viceversa. La victoria del PP y la mayoría absoluta se han producido cuando han recogido parte del voto del PSOE.
Ampliación a mi #89 PS: se me olvidaba Que nadie confunda liberalismo con "centrismo". Ningún liberal puede ser centrista. Alguien que proclama la libertad individual como bien supremo, no puede sino ser tremendamente radical en ciertos temas, como puedan ser (entre otros) el terrorismo, la libertad de comercio, los impuestos, etc. Si alguien se pasa la vida pasteleando no puede ser liberal. Por si no queda claro. Frases más o menos textuales dichas por diversos políticos "de derechas". Test de la semana: marque "maricomplejo" o "liberal" según corresponda - "El 11M es cosa del pasado; hay que mirar hacia delante" - "Que cada uno abra su comercio cuando le dé la gana" - "Una adecuada política impositiva y de ayudas garantizará el bienestar y el desarrollo" - "Donde mejor está el dinero es en el bolsillo de los ciudadanos"
jonsy #89 No me parece que quien preparó el salvaje atentado del 11-M, volando 4 trenes de cercanías atestados de viajeros, en plena hora punta, mirase mucho el "no pasarse" en el número de muertos para que no se suspendiesen las elecciones.
Lesconil, belga, lo planteo de otra forma ¿Qué otra razón se os ocurre para que pudiendo hacer una masacre mayor no lo hicieran?. Simplemente bastaba con hacer estallar los trenes con las puertas cerradas o en el túnel. Pero no lo hicieron ¿por qué?. Hay que tener en cuenta también el efecto mediático. Nunca olvidaré a Pedro Almodovar hablando de el "golpe de estado". Atocha era demasiado emblemático como para arriesgarse a montar allí la masacre. Por eso sostengo que el nucleo central del atentado fue Téllez
Ayer por la tarde le envié un mensaje a un amigo del que ya les hablé. Le avisé de que, muy probablemente, nos iban a presentar una nueva historia sobre la profanación de la tumba del pobre Torronteras. Concluí el mensaje diciendo que todo sería mentira. No tardó en contestarme insistiendo en que habían sido los que nos dicen que volaron los trenes. No especificó más. Ni entró en lo de la profanación ni en si cumplían o no órdenes ni en otros aspectos. Sólo insistió en que los trenes los volaron los que habían desaparecido en Leganés. Si les hablo de mi amigo es porque me consta que ha hecho mucho por saber qué pasó el 11-M y porque me ha demostrado que acertó en muchas otras ocasiones. Creo que ahora se equivoca; sin embargo, no olvido lo que me dice y que demuestra que me equivoqué cuando creí que sólo los desinformados o los deshonestos pueden mantener que los de Leganés volaron los trenes. NO ES CIERTO. Mi amigo está tan informado o más que muchos de nosotros. Es tan honesto como el más honesto de nosotros y ha ayudado a la verdad tanto como el más haya podido ayudar. No estoy de acuerdo con él, y no me lo ha pedido, pero creo que tengo la obligación de rectificar cuando aseguré mil veces que sólo los desinformados o los deshonestos podían decir que los trenes los volaron los de Leganés. NO ES CIERTO. Nuestro compromiso con la verdad nos obliga a admitirlo. Entre otras razones, porque no podemos asegurarles a las víctimas que mi amigo se equivoca. Sólo podemos decirles que todo lo que nos han contado no puede ser cierto, no que los de Leganés no fueran los asesinos. Creo que no fueron, pero sé que no puedo asegurárselo a las víctimas. 11-M entira
Bramavis #59, Trico #76 Los de Minuto Digital están p'atrás. No hacen más que reforzar la VO a sabiendas. La mayoría de los implicados eran confidentes de la Policía Nacional, CNI o Guardia Civil y nadie se enteró de nada. Pero no importa, seguimos a por uvas. Os recuerdo que los de MD estaban muy unidos a algunos de los PPNNLL.
Como a Sinue, a mi lo de izquierda izquierda, derecha derecha, me suena a la yenka “ese nuevo ritmo que te va a encantar” y que tan bien describiría los siguientes 30 años de la políticia nacional. En lo económico son idénticos. El PSOE NO es de izquierdas (dedicado a alvarosa) y el PP NO es de derechas. Ambos podrán decir y hacer mientras sean ORTODOXOS con el BOTIN (dedicado a Lo_Apare) Y en la VO también son idénticos, ¿Hay por ahí algún partido que se posicione claramente contra la VO? Y no me vale ya UPyD después de ver lo que la hemeroteca trae de Savater. 11-M entira de Estado
SOBRE EL MÉTODO En este blog todos vamos a nuestra bola y me parece muy bien. Lo que no impide que en contra de toda esperanza les proponga un método de análisis. Es el siguiente. ¿Qué podemos saber con seguridad sobre los tipos que nos han presentado como autores de la masacre? No les pregunto por lo que sabemos con seguridad que es mentira. Les pregunto por lo que sabemos con seguridad que es cierto. Por ejemplo, ¿sabemos con seguridad que el que nos presenta como El Chino celebró a San José en Morata? Al parecer median testimonios de los vecinos y una denuncia por el robo de unas cabras. Se dejara ver a conciencia a o no, creo que sabemos con seguridad que el que nos presentan como El Chino celebró el día del padre en Morata. Bueno, pues como ése ejemplo, otros. A mi juicio nos ayudaría muchísimo resumir, por poco que fuera, lo que sabemos con seguridad sobre los tipos que desaparecieron en Leganés y sobre cualquier otro al que hayan acusado de estar relacionado con la masacre. 11-M entira
Trola #94: pregúntale a ese amigo tan honesto y tan bien informado que tienes, y que tanto ha luchdo, según dices, por la verdad del 11M, como se come que Bouchar, el galgo de Leganés, no haya sido considerado autor material. Es que yo no lo entiendo. Y pregúntale también porqué, si está tan claro que fueron los de Leganés los que volaron los trenes, han tenido que inventar pruebas falsas para incriminarlos. Es sólo por curiosidad. Ya que está tan bien informado, que nos ilumine a todos ¿no te parece? Porque yo no tengo ningún prejuicio sobre el 11M, pero ya está bien de tomaduras de pelo. Y sé porqué lo digo Un abrazo para ti.
Otro ejemplo. ¿Sabemos con seguridad que Kalaji confesó que había liberado móviles? Sí. No sabemos con seguridad que sea cierto. Sabemos con seguridad que lo asumió. Insisto. Por poco que sea, creo que debemos resumir cronológicamente lo que sabemos con seguridad. 11-M entira
lat #98 No te puedo convencer de la honestidad de mi amigo, pero supongo que te bastará mi palabra. Creo que se equivoca en el análisis, pero está bien informado y es honesto. Es más, no soy yo el único amigo que tiene aquí. Ni probablemente sea yo el más amigo. Él dice que es cierto que mucho de lo que nos han contado es mentira, puede que para tapar las órdenes o cualquier otra historia. Pero que no todo es patraña y que los que desaparecieron en Leganés, contratados o no, volaron los trenes. ¿Por qué, sin estar de acuerdo con él, lo recuerdo aquí? Porque creo que es mi obligación con las víctimas. Un abrazo. 11-M entira
Trico, Brama, acabo con Minuto Digital. Su único objetivo es que no haya alternativa al PP ni en el PP. Que el PP-Rajoy pacte con el PSOE el modelo de Estado y vote a ZP para presidente. Para ello no dudan en darle al tambor del miedo ¡que viene la derecha!; son de libro..¡¡¡ y ex falangistas !!!. Peores son los rumores de que se está gestando la idea de una nueva formación política netamente de derechas y ultraliberal, que se estaría debatiendo en el seno de algún movimiento cívico y algunas fundaciones vinculadas indirectamente al PP, bajo el signo de los neo-con, para el caso de que Rajoy imponga un giro al centrismo y no haga una oposición dura ante el nacionalismo... Si de nuevo la derecha española vuelve a los personalismos y a las divisiones, mal podrá enfrentarse con éxito a Zapatero, que puede conseguir abrir un ciclo como hizo el felipismo. Unidad y firmeza son las únicas alternativas posibles, y se equivocan, quienes ponen en peligro la primera ... http://www.minutodigital.com/actualidad/2008/04/02/ruido-de-sables-en-el-pp/ Mira como tiemblan ante alternativas: descalificándolos de extremistas sin saberse ni de que van. Si no hubiera ya bastantes partidos de “derechas” en cuyas listas suelen ir los de MD y que sacan tres votos ...
Lat, Sugiero eches un vistazo a la idea, elucubración, otros lo llaman metáforas … llámale como quieras, que he puesto en #37 y #38de este hilo.
Trola #100: en este caso no me basta con tu palabra, lo siento. Obras son amores ¿no?... si sabe tanto, es tan honesto y quiere llegar a la verdad del 11M, que lo diga a quién tiene que decírselo y que deje de tomarnos el pelo. Empezando por ti y por mí. Lo siento, pero con estos temas, precisamente por respeto a las víctimas, no bromeo.
Gladiato #102: hice una recopilación de todas vuestras respuestas a las preguntas de Luis en el foro en este hilo: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=4255 Si no estoy equivocada, a lo que te refieres es a tu segunda respuesta a la pregunta 7: ¿Por qué precisamente en los vagones en que se pusieron? Si no es así, dímelo y edito el post. Un saludo
lesconil: Una pregunta, abusando de tus conocimientos ferroviarios. ¿Efectuó alguna parada el tren que explotó en Atocha desde su anterior estación? Algún semáforo u otra circunstancia detuvo entre su penúltima parada y Atocha al tren que explotó en Atocha? Thanks por anticipado. 11-M entira
Gladiato: me acabo de dar cuenta de que tus reflexiones deberían ir en el post de la pregunta 6. Si es así, lo cambio :)
Pregunta 6: ¿Por qué 3 bombas en el primer convoy, 4 en el segundo, 2 en el tercero y 1 en el cuarto?
Leyendo bien la noticia con las declaraciones de Mesquida sobre la profanación, me he dado cuenta de que no fue iniciativa suya sino que fue en respuesta a la pregunta de un periodista interesado en saber si había novedades. ¿Se podría saber quién o qué medio le puso en suerte a Mesquida? No parece una pregunta comprometedora, mas bien una ayuda para soltar el globo sonda (¿previo al anuncio oficial?)
lat #103 No me toma el pelo. Es honesto. Y muchas son sus obras. ¿A quién le tendría que decir que él está convencido de que los que desaparecieron en Leganés volaron los trenes? Me consta que se lo ha dicho a una persona que sabe de qué va la historia. Yo creo que, como cualquiera de vosotros, estoy mejor informado sobre el 11-M que la inmensa mayoría de los españoles, y no tengo pruebas de nada a pesar de que el sentido común me lleve a pensar que todo es mentira. ¿A dónde voy con eso? Pues NUESTRO AMIGO, lo mismo. En cualquier caso, creo que se equivoca tanto como me equivoqué yo cuando aseguré que sólo los desinformados o los deshonestos podrían creer que los de Leganés volaron los trenes. NUESTRO AMIGO es honesto y no me dice lo contrario de lo que piensa. ¿Qué quieres que le haga? Entiendo que era mi obligación rectificar. Se puede estar tan informado como cualquiera de nosotros, incluso más, ser tan honesto, y en contra de nuestro criterio, creer que los de Leganés volaron los trenes cumpliendo o no órdenes. 11-M entira
bungo #105 http://farm3.static.flickr.com/2136/1538161502_7dc401fcd7.jpg 11-M entira
Lat, Efectivamente, #37 y #38 puedes considerarla como la respuesta a la pregunta 7, más elaborada que la anterior. Y si se puede editar, mejor. ;-)
Guarda la foto, será histórica, el año que viene lucirá una esplendida y refulgente elástica blanca ;) Ya os tiemblan las meninges. Y sí, este año otra vez campeones de Liga :) 11-M entira
Vale Lat, Te fijas más que yo. Rehice en un compendio todo y lo lancé como una visión general.
Lat #107 Te fijas más que yo. Rehice en un compendio todo y lo lancé como una visión general. Colócalo donde mejor consideres.
bungo #112 en lo de campeones no entro; pero lo de Agüero no te lo crees ni con 10 Mahous. Ni en el caso de que el impresentable de Gallardón os dejara recalificar toda la Castellana tendríais dienro para pagarlo. Un abrazo. 11-M entira
Trola #109 Se puede estar tan informado como cualquiera de nosotros, incluso más, ser tan honesto, y en contra de nuestro criterio, creer que los de Leganés volaron los trenes cumpliendo o no órdenes. Totalmente de acuerdo contigo. Pero no cuando se ha defendido lo contrario durante año y medio, por lo menos. Por ahí no paso. De todas formas, dile a tu amigo que si tiene ganas de que le invite a un gin-tonic, estaré encantada de hacerlo. Contigo, por supuesto. Gladiato: edito el post y lo pongo como respuesta a la pregunta 6. Creo que es dónde debería ir :)
Corregido el post, Gladiato. Creo que esté mejor ahí: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=85958#85958
Dos cuestiones que creo es necesario sean aclaradas. 1º.- ¿El semáforo en rojo de Téllez, estaba en ese color porque el trén de Atocha aún se hallaba en la estación o porque se encontraban todas las vías por donde pudiera haber entrado ocupadas? (Maquinista de Téllez. "Que si hubiera mantenido la velocidad normal que traía desde Alcalá de Henares podrían haber coincidido los 2 trenes en la Estación de Atocha, el que explosionó en dicha estación y el que conducía el dicente") 2º.-¿El tiempo de parada en Atocha es siempre de dos minutos o solo cuando va en hora? (Maquinista de Atocha: "Que en el andén suelen parar un minuto, más o menos, lo que tarda en subir y bajar la gente a los vagones del tren")
bungo #105 No conozco los datos que preguntas. Lo que sí te puedo decir es: Desde Entrevías a Atocha hay dos semáforos, el primero a unos 400 metros del centro de la estación de Entrevías, el segundo unos 1.200 metros después, y éste es el de la entrada de Atocha que encontró en rojo el tren de Téllez. El tren de Atocha se habría encontrado en rojo una de esas señales porque el cantón intermedio, o la vía de Atocha, estuviesen ocupados. El tren que precedía al de Atocha procedía de Guadalajara. Según el horario oficial, circulaba 5 minutos por delante, salvo en Entrevías, donde la distancia se reducía a 4 mintos, y Atocha, donde se reducía a 3 (de 7:33 a 7:36). Sería muy rara una parada en el primer semáforo. Podría haber ocurrido en el segundo, porque el tren anterior tuviese un retraso 3 minutos superior al de el tren de Atocha. Es posible que ocurriera, pero no conozco el dato. Por otra parte,se nos dice que el tren de Atocha entró en ésta a las 7:36:45, aunque, como ya he escrito en mi #57, tengo dudas de la veracidad de esa información. Yo creo que entró algo antes, quizás sobre las 7:36. Es decir, se habría detenido en la entrada si el tren anterior hubiese salido de Atocha con unos 3 minutos de retraso, lo cual era perfectamente posible.
amilcar #118 1º.- ¿El semáforo en rojo de Téllez, estaba en ese color porque el trén de Atocha aún se hallaba en la estación o porque se encontraban todas las vías por donde pudiera haber entrado ocupadas? En la posición normal de agujas y señales, los trenes de Alcalá entran en la vía 2. En muy contadas ocasiones lo hacen en la 1, que es la ocupada normalmente por los trenes que proceden de Príncipe Pío. Ambas vías son las que normalmente conducen a los cercanías al túnel Atocha - Chamartín. Por lo tanto, el tren de Téllez encontró el semáforo en rojo prque estaba ocupada su vía, la 2, por el tren de Atocha. 2º.-¿El tiempo de parada en Atocha es siempre de dos minutos o solo cuando va en hora? La hora oficial es la de salida. Cuando el maquinista ve que se han terminado las subidas y bajadas de viajeros, si es su hora, arranca sin más preámbulos. Si no lo es, espera el tiempo necesario hasta que sea. Por otra parte, los horarios dan un tiempo extra entre las salidas de Entrevías y Atocha, un "margen de regularidad", de forma que los trenes puedan recupera los retrasos que suelen acumular en las horas punta.
EL RACISMO, DE EL PUNTO PARTIDA, DE LOS DEFENSORES DE LA VO. Trola. Yo también tengo un íntimo amigo, casi hermano, que es como tu amigo. Inteligente, inconformista, gran analista... y cree la VO. Un día va y me dice que sólo los islamistas son capaces de hacer una cosa así y que así son los moros. De nada valía que le argumentara que varios eran drogadictos, que de alguno tenían grabaciones burlandose de la religión, que la mayoría ni pisaban las mezquitas o iban esporádicamente a relacionarse con sus paisanos. Decía como dogma "... los moros son así, les da un aire y hacen cualquier cosa". Recapitulando, muchos defensores de la VO, piensan lo mismo y si escarbamos un poco, lo que tenemos es gigantesco mensaje RACISTA Y XENOFOBO. Lo que defienden es lo siguiente: "Cualquier persona por el simple hecho de haber nacido musulmana, puede convertirse en unos pocos meses, semanas o íncluso días (como Otman Gnoui)en despiadados islamistas sedientos de sangre". A partir de ahí se comen cualquier cosa y a partir de ahí están dispuestos a admitir cualquier autoría, aunque no haya una puñetera prueba de esa autoría o de la mínima capacidad para hacer explotar un petardo de feria. Quien sea capaz de creer que numerosas personas normales por el simple hecho de nacer donde nacen, todos a la vez sea capaces en convertirse en criminales sin escrupulos y despiadados, sin mediar un proceso de adoctrinamiento de años, ya ha quedado invalidada para cualquier reflexión seria sobre el asunto. Y es que el RACISMO, es mucho más que un sistema de pensamiento. Es un sentimiento arrebatador, que anula totalmente el raciocinio. Y hala, a comer VO...
Tadpole. Gracias por el dato sobre Enrique Sopena. No falla, todos, escarbas un poco y todos vienen del mismo sitio. ¿Como es posible que tanto en la izquierda política como en la izquierda mediática no haya un sólo antifranquista efectivo o un hijo de resistentes al franquismo? ¿Como es posible que todos los resistentes al franquismo y sus hijos estén en el andamio mientras los que prosperaron porque eran franquistas o hijos de franquistas estén disfrutando de la moqueta? De verdad, somos de una inocencia mediática absolutamente deprimentes.
Lesconil, Sobre lo que te pregunta amilcar... Entonces, el tren de Atocha, que iba con bastante retraso, es de suponer que no iba a estar parado en el andén mucho rato, sino que una vez bajados y subidos los pasajeros, estaría a punto de salir. Yo creo que en caso de emplearse radiomandos, el terrorista, visto que el tren iba a arrancar en cualquier momento, decidió no esperar al cierre de puertas y puesta en marcha. No creo que tuviera especial interés en conseguir más muertos (¿nos parecen pocos?), al menos no como para arriesgarse a que los vagones delanteros quedaran fuera de su alcance, en el túnel (*). Entre que el cierre de puertas es rápido y el tren en marcha tarda un rato en parar... (*)¿fuera de su alcance, en el túnel? ni idea. El túnel ¿empieza allí mismo? Cuando el tren arranca, ¿cuánto tarda -o cuántos metros- más o menos hasta que desaparece el primer vagón por el túnel? ¿y el último? ¿alguien sabe?
Concepción del plan de ataque 1/2 Mucho se ha discutido sobre tiempo y posición. Estos terminos, hablando de lo que hablamos estan intimamete ligados. Así, en ese tramo horario es muy fácil acotar un tramo de vía donde necesariamente se encontrarán los cuatro trenes en el momento en que el primero llegue a la estacion de Atocha. Esa acotación puede hacerse observando los trenes durante una semana, incluso simplemente estimandola a partir de los horarios. Ese tramo es (Atocha-Un punto de la via antes de llegar a Santa Eugenia en el sentido de la marcha de lso trenes ). NOTA: No he hecho medidas reales.(nunca miro particularidades antes de definir el modelo) Pongo datos concretos para que lo entienda todo el mundo. Supongamos que la distancia entre atocha y Sta. Eugenia son 10Km de vía. Y que segun las observaciones las variciones en los retrasos y otros imprevistos requieren 3Km. de margen. Así se planificó el ataque: Así podemos establecer y, por ejemplo en Santa Eugenia + 3 Km y tener que: x=0 ( km. 0 en Atocha ) Y=13 ( km 13 desde atocha. Punto situado 3km antes de que los trenes entren en Santa Eugenia) Así, ya sabemos que en ese tramo horario entre las 7:37 y las 7:40 cuando el primer tren llegue a atocha los otros tres estaran dentro de la zona de ataque (km0, km13) .-La zona de ataque se concibe como caracteristica de robustez del plan: Todo lo que entre en esa zona será irremdiablemente destruido, cualesquiera que sean las circunstancias que provoque la propia ejecucion del atentado o externas a ella.
Concepción del plan de ataque 2/3 .-Esa zona determinada como de ataque lleva muchas implicaciones respecto de la concepción y ejecución del ataque, de las cuales las de seguridad para la mision y para los ejecutores de la misma son las mas importantes. 1.- Ningún colocador entra en la Zona de Ataque. 2.- El número de colocadores simultaneos viajando en los trenes ha de ser mínimo y durante el mínimo tiempo posible. 3.- Cuando el primer tren comienze a entrar en la zona de ataque no queda ni un colocador en los objetivos del ataque. Dicho en lenguage comun: NO hay colocadores en los trenes cuando el primer tren pisa la zona de ataque. (Sí,la primera es una deduccion de la tercera, pero he seguido un orden de menos a mas complejidad) En el supuesto de que las bombas se colocaran la mañana del 11M Del punto 3. se deduce fácilmente que como muy tarde el colocador que colocó la carga de santa Eugenia bajó en Torrejón, lo que lleva a ineludiblemente a que subió en Alcalá. Si este lo hizo así, cabe suponer que el resto también. Cosa bastante lógica por razones obvias de logística y seguridad: Pongo las bombas y me bajo en la primera estación que puedo. Entre Alcalá y Torrejon había 8 minutos de viaje.(*) Si atendemos a 2 y veidno el horario de estas estaciones sólo durante cuatro periodos de tres minutos hubo simultanemente terroristas en los trenes, y estos eran distintos y consecutivos. (*) La Garena fue inagurada en mayo de 2004. Así que si las bombas se colocaron la mañana del 11M los terrorista hubieron de subir en Alcalá de Henares.
Así se planificó el ataque 3/3 .-Distribucion de las cargas y ejecucion del ataque. Creo que podemos estar todos de acuerdo que enesa linea y franja horaria, en cualquier concepcion del atentado, el numero de victimas previsto es propoprcional al número de vagones atacados independientemente del número de trenes atacado. .-Se cargan mas los primeros trenes porque se pretende asegurar el éxito de la misión. Las ultimos colocadores corren mas riesgos. Los ultimos trenes corren mas riesgo de no entrar en la zona de ataque. Se sobrecargan los primeros a costa de los ultimos. Así 3/4/2/1 bombas en los tresnes 1/2/3/4 segun orden de llegada a Atocha. Yo, hubiera ordenado la secuencia 4/3/2/1 bombas. Sigo pensando, viendo solo las 10 bombas explosionadas, que el Tren de Tellez debió llegar el primero a la estacion de Atocha aquella mañana. Si consiguieramos saber si sucedió algo que alteró el orden de los trenes antes del inicio del servicio, y que el de Tellez debía haber llegado a Atocha el primero, habriamos vislumbrado la colocacion en cocheras y no con los trenes en servicio, y todo lo que conlleva:un conocimineto minuciosos del funcionamiento interno de renfe cercanías. Ideas sueltas sobre ejecución: La ejecución sigue un patron de manual militar: .-Se ataco el primer tren/el ultimo y luego los del centro. .-La colocacion asimétrica de cargas es una forma de asegurar un porcentaje elevado de cumplimiento de la misión. .-La colocacion en trenes distintos diversifica el riesgo, haciendo practicamente imposible un fallo del 100% de la misión. Ideas desperdigadas: .-Hubieron de utilizarse motocicletas de apoyo a las detonaciones. Si algun tren se hubiera escapado de ( no hubiera entrado en ) la zona de ataque se le habría detonado acercandose con una motocicleta al punto donde estuviera.
Trola “la profanación de la tumba del pobre Torronteras.” ”No tardó en contestarme insistiendo en que habían sido los que nos dicen que volaron los trenes.” “Sólo insistió en que los trenes los volaron los que habían desaparecido en Leganés.” Pues la tumba de Torronteras la profanarían los fantasmas de los muertos de Leganés. Dile a ese amigo tuyo que se ponga la cabeza sobre los hombros, que parece Bitelchus.
swing #127 Eso sólo tiene sentido si los "que habian desaparecido en Leganés" son exactamente "los que nos dicen que murieron en Leganés" pero no son "los que murieron en Leganés". Resumiendo: ¿Los desparecidos en Leganes son los muertos de Leganes? o mas claro: ¿Son los muertos de Leganes los que la VO dicen que son?
AuroraRo El túnel empieza en seguida, pueden ser 10 ó 15 metros desde que el tren arranca. Respecto de lo otro, lo de la salida inmediata del tren de Atocha, me han dicho, y así lo he comentado otras veces n el blog, que el tren retrsaba su salida porque debía dejar pasar a un tren regional que iba a iniciar su servicio en Chamartín. Como también parece que estaba ya sonando el aviso de cierre de puertas cuando estalló la primera bomba, sobre las 7:37:20, siendo su hora de salida las 7:36, creo que no debía de llevar mucho retraso cuando llegó a Atocha, por eso expreso mis dudas sobre esa hora que, al parecer, da Renfe de las 7:36:45 como hora de llegada a Atocha.
Aunque no me gusta dar interpretaciones, como veo que todo el mundo se prodiga, voy a colaborar exponiendo un plan de ataque que explica muchas cosas de las que sucedieron y sobre todo los tiempos de demora de las explosiones dentro de la propia estación. -Colocador-activador: Evita participación de mucha gente. Controla dónde ha de detonar el explosivo. Se busca una vía de escape con toda la gente del tren. Se demora un poco desde la llegada del tren, ya que ha de buscar un punto discreto para trabajar. En Atocha, al ser cerrada la estación y con mayor número de pasajeros, tarda más en encontrar el primer punto y está más cerca de los trenes. -La distribución de bombas creo que puede ser motivada, como dijo Tadpole y ha dicho Wsmith, por el tiempo transcurrido desde la subida al tren, hasta el lugar de la explosión. Y por cierto, nadie me ha explicado aún por qué mi sospechoso es: -La única persona que se aproxima al lateral de los vagones. -La única persona que está pegado al vagón en las dos explosiones visibles. -La única persona que no se agacha cuando se produce la segunda explosión. -La única persona, que después de la segunda explosión, en algún momento, retrocede sobre sus pasos.
Gracias, lesconil. Y otra pregunta: Los trenes salen de Alcalá con 5 minutos de diferencia. Supongamos que a lo largo del recorrido van sufriendo un retraso... más o menos variable... de manera que hacia el final del trayecto, la diferencia entre ellos probablemente ya no sea de 5 minutos. ¿cuál es la diferencia mínima permitida entre un tren y otro? ¿es por tiempo, o por estaciones? Si un tren va acumulando un retraso que se acerca a los 5 minutos, ¿qué pasa con el tren siguiente, supuesto que no lleve retraso? ¿se espera? ¿adelanta al anterior?
Otra cuestión. ¿´"Pudría" ser que el o los que subieron en el de Téllez pensaron que ese sería el primero en salir de Alcalá? ¿Se encontraba en el andén de Alcalá en la misma posición que días anteriores?
lesconil Dices que a 400 metros del centro de la estación de Entrevias esta el primer semaforo, que sera ese que estaba en ambar cuando el maquinista de Téllez reduce la velocidad. En esos 400 metros no creo alcanzase mucha velocidad el tren. ¿Cuanto tarda en llegar desde que inicia la marcha en Entrevias a llegar a ese semaforo?. Pudo haber unos momentos en que coincidieron en Atocha y Entrevias ambos trenes. ¿Se puede calcular cuanto tiempo?
Lat #117 Perdona otra vez. Se trata de los post de este mismo hilo #37 y su continuación #38, los correctos. (:-D
AuroraRo Los trenes se van siguiendo uno tras otro en la misma línea. Entre ellos hay una distancia mínima definida por la longitud de los cantones de la línea (tramos en los que sólo puede haber un tren. Cuando un tren lo ocupa, el semáforo de entrada al cantón está en rojo). Cuando un tren se retrasa y se "come" la distancia con el que le sigue, obliga a retrasarse también a éste. Lo que ocurre, es que cuando el retraso es ya excesivo, el Puesto de Mando puede "suprimir" un tren en pleno recorrido, haciendo que todos, a pertir del suprimido, tomen el número y el horario del tren respectivamente siguiente. No sé si me explico bien. Lo de adelantar unos a otros, sí puede ocurrir en tramos comunes de varias líneas. Por ejemplo, si el retraso de un tren de Alcalá para salir de Atocha hacia Chamartín, por el túnel, llega a superar la hora del tren que, procedente de Príncipe Pío debería seguirle por ese túnel, lo normal es que se dé paso al tren de Príncipe Pío por delante del de Alcalá, invirtiendo así el orden establecido en los horarios. No sé si está medianamente claro.
Peonfer Sí, ése semáforo tiene que ser el que estaba en amarillo, por lo tanto, en ese momento el tren anterior, ya estaba, por lo menos, entrando en Atocha. Lo que no sabemos es si cuando salió de Entrevías el semáforo estaba ya en ámbar, en cuyo caso coincidieron, efectivamente, uno en Entrevías y el otro, al menos, entrando en Atocha; o si lo vio pasar de rojo a ámbar en cuyo caso el de Téllez estaba ya saliendo de Entrevías cuando el de delant entraba en Atocha. En esos 400 metros, partiendo de velocidad cero, calculo, así a ojo, que podría tardar cerca del minuto En esos 400 metros puede tardar el tren, desde que arranca, cerca del minuto.
amilcar #132 Los trenes que nacen" en Alcalá se sitúan en tres vías, las 2, 4 y 6, que son "de topera", terminan ahí. La salida de los trenes se anuncia por megafonía y por los teleindicadores que hay en el edificio y en las mismas vías. Si hay más de un tren estacionado en esas vías, los viajeros saben cuál será el primero en salir mirando los teleindicadores.
Perdón por las negritas
Muchas gracias Lesconil por tus rápidas y seguro que certeras respuestas.
lesconil Gracias por tus respuestas. Ultima pregunta si eres tan amable dices que hay entre el primer y segundo semáforo de Tellez 1200 metros, ¿ese transito puede ser en torno a 3 minutos?
Peonfer Esa distancia, en situación normal, con señales abiertas,se recorrerá más o menos en un minuto y medio. Pero cuando el maquinista ha de parar en la entrada de Atocha sí es posible que tarde esos 3 minutos.
rajmar Esa persona que se acerca el tren, ¿es la misma que resulta alcanzada por la explosión un instante después?
Artículo 102.2 contra ZetaP. Que lo presente la niña de Rajoy.
El 70% de los votantes del PP cree que otro líder del partido lo haría mejor que Rajoy. A los españoles no les convence el papel que está desarrollando el presidente del PP, Mariano Rajoy, ni el que puede llevar a cabo durante los próximos cuatro años de travesía en el desierto en la oposición tras la derrota del 9-M. Consideran que hay “algún líder en el Partido Popular que lo haría mejor que él como jefe de la oposición esta legislatura”. Es una opinión mayoritaria entre los ciudadanos, ya que el 72% de los españoles cree que es así, según el barómetro España Hoy de EXPANSIÓN-Ipsos de marzo. Únicamente el 17% de los encuestados sostiene que no hay ningún dirigente actualmente en las filas del primer partido de la oposición que pueda desarrollar esta labor mejor que Mariano Rajoy. http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/politica/es/desarrollo/1108815.html
peonxrey: Los que son alcanzados por la explosión, incluso se ven en el vídeo, restos arrastrados por la explosión, son los que están en el andén, frente a la puerta. A esa persona le saltan algunas chispas por debajo del vagón, como a los afiladores o los que prenden los cohetes en los castillos de fuegoas artificiales.
¡¡ NOTICIA, NOTICIA !! Nueve presos islamistas condenados por los atentados de Casablancase fugan de una cárcel de Marruecos AGENCIAS. RABAT Nueve presos condenados por su presunta vinculación con los atentados terroristas de Casablanca en 2003 se fugaron de la prisión de Kénitra, en el centro de Marruecos, según informó el Ministerio de Justicia marroquí en un comunicado, sin dar más detalles sobre las identidades de los fugados. La fuga la constató esta mañana la Administración Penintenciaria, según el comunicado recogido por la agencia oficial MAP, que precisa que se han tomado todas las medidas posibles para localizar a los fugados y depurar responsabilidades. En este sentido, precisa la agencia oficial, hasta la prisión han llegado equipos de investigadores con el fin de esclarecer las circunstancias en las que se ha producido la fuga. http://www.abc.es/20080407/internacional-internacional/nueve-islamistas-condenados-atentados_200804071424.html -------Pregunta Conspiranóica: ¿se escapan o los han dejado marchar?
rajmar #145, siendo relativamente extraña la actitud de esa persona, resulta poco menos que increible que el activador pudiera estar tan cercano al foco de explosión. Más aún si, como parece deducirse por los efectos producidos en el metal, la onda de presión fue muy, pero que muy grande...
gran lat #116 que yo sepa, mi amigo no defendió lo contrario ni durante un año y medio ni nunca. Le diré lo del gin-tonic y estará tan encantado de tomarse uno contigo, entre otras razones porque no sería el primero. ---- gran jflp #121 puede que sea así en algunos casos, no en el de mi amigo que no es racista ni xenofobo. Simplemente cree que hay cloacas y desechos humanos que no dudan en hacer todo el daño que puedan si creen que hacerlo puede servirles para algo. ---- gran swing #127 mi amigo no sólo tiene la cabeza sobre los hombres, también cuenta con muchísimo talento. Lo que no impide que no esté de acuerdo con él. Creo que los de Leganés no volaron los trenes. Un abrazo para los tres. ------------------------------------------------- Insisto, sólo recordé lo siguiente: ( "Se puede estar tan informado como cualquiera de nosotros, incluso más, ser tan honesto, y en contra de nuestro criterio, creer que los de Leganés volaron los trenes cumpliendo o no órdenes"). porque no hace mucho le dije a una víctima amiga que nadie informado y honesto podía culpar a los de Leganés. Me equivoque. Y no es que sea masoquista y me guste recordar lo mucho que me equivoco, es que en un asunto en el que media tanto sufrimiento no queda más remedio que reconocer los errores. 11-M entira
Iba a escribir 4 barbaridades relacionadas pero me voy a abstener. Como llevamos mucho tiempo juntos seguro que la mayoría podréis leerme el pensamiento :-) Tadpole, interesante lectura. Lo de los "neo-con" y todo eso está muy bien :-) El Mundo, el PSOE y ETA: 1º) No me creo que se hayan enterado ahora de la noticia que publican. O que hayan conseguido ahora documentos que acrediten lo que hoy publican. 2º) Lo que dicen unos y otros debería ser analizado en detalle. Repasemos: "el PSOE llegó al bordel del precipicio con ETA"; "sólo el maximalisto de ETA impidió que...". O sea, que el PSOE le ofreció a "ETA" la Luna y "ETA" dijo que no era suficiente, al más puro estilo Yasir Arafat en Camp David. Sería una historia preciosa... si nos dijeran quiénes eran los negociadores de ETA. En realidad no me he molestado ni en leer la noticia, pero estoy seguro de que esos negociadores no aparecen, con nombres y apellidos. ¿Qué es eso de que "ETA" rechazó? ¿Quién? ¿Quién rechazó la oferta? ¿Txeroki? ¿Ternera? ¿Quién? Porque a mí no me da igual. El otro día comentaba Javier Oyarzábal algo que venimos diciendo aquí desde hace mucho tiempo: cómo demonios ha podido llegar a ser jefe militar de ETA un tío que no ha matado a nadie. Y no es la primera vez. ¿Quién de "ETA" rechazó la oferta del PSOE? ¿El Lobo (II)? Porque igual se están riendo de nosotros y de los etarras. Igual hemos asistido a un monólogo entre el Gobierno y el Gobierno, en el que el Gobierno ofrecía la Luna y el Gobierno la rechazaba diciendo que no era suficiente. Y la base social de "ETA" crecida, orgullosa de sus líderes, de su cúpula que valientemente se ha plantado ante el Gobierno para exigirle el todo por el todo. Olé. A mí que ni El Mundo ni nadie me venga con monsergas del estilo de "ETA ha dicho" o "ETA ha rechazado". Que me digan quiénes. Para ir clasificando a la gente, más que nada. Ya estoy harto de tomaduras de pelo. Slds.
Por lo que parece, Mohama libera a su mano de obra. Eso o es que quiere que aparezca muerta. ¿Existirá en los alrededores de Rabat un municipio que se conozca por Leganés y en el que le hayan puesto el nombre de una escritora a una de sus calles? 11-M iserables
1. El simbolismo de El Pozo. El Pozo es un barrio obrero de Vallecas. Tradicionalmente Vallecas se ha considerado la zona obrera de Madrid por excelencia, aunque las cosas van cambiando. Creo que es mucho más conocido el nombre de Vallecas que el de El Pozo –en realidad, lo conocido de éste es su denominación completa: El Pozo del Tío Raimundo-, tanto en Madrid como en el resto de España. Y habiendo una estación llamada Vallecas con la que podían conseguir mucho mejor ese efecto de ataque a la población “obrera”, para movilizar el voto de la izquierda volátil, no lo hicieron. Por lo que sí es singularmente conocido El Pozo del Tío Raimundo es por las actividades que ahí realizó el Padre Llanos desde los años sesenta. Este jesuita, antiguo líder de las juventudes falangistas, que se dedicaba a censurar los carteles de Rita Hayworth en la Gran Vía: http://stripsearchland.iespana.es/rita.jpg http://www.galeon.com/razonespanola/r108-mae.htm
2. El simbolismo de El Pozo. Luego el Padre Llanos se hizo comunista. Se instaló en el Pozo, dedicándose a ayudar a los desfavorecidos de la zona y a promover movimientos políticos y sociales de tendencia comunista. Pero también colaboró con el entonces capitán Pinilla en Forja, una especie de academia de preparación para que los jóvenes entraran de oficiales en el ejército. Donde se les imbuía de un espíritu propio: mucho estudio, nada de juergas, responsabilidad, carreras universitarias, afán de llegar a los puestos más altos, preocupaciones sociales. En contraposición al típico militar que se dejaba su tiempo jugando en las salas de banderas. La cosa devino en una medio secta. En Forja estuvieron los militares que luego controlaron los servicios secretos en el tardofranquismo, la transición, y hasta hoy. Los chicos de la Godsa de Fraga. Cortina como caso típico. Los que organizaron la transición –con su terrorismo como medio de control social-, refundaron el PSOE con su elegido Mister X, el 23-F, y vaya usted a saber cuantas cosas más. Y llegamos al 11-M. ¿Había un guiño canallesco al elegir la estación de El Pozo? ¿Se estaba recordando a quienes lo tenían que entender esta turbia historia? Por cierto, el Padre Llanos era muy amigo de Escrivá, el fundador del Opus, uno de cuyos libros póstumos también se llama Forja. Y también muchos militares del Opus han estado en los servicios secretos. De hecho el Seced se creó en uno de los ministerios que controlaban, el de Educación de Villar Palasí, de donde también nace la fortuna de Polanco, con el oportuno aviso de Díaz Hochtleiner.
Nosoyo: Aunque parezca increible, si esa persona es el activador, sabía donde colocarse. Además, aunque la explosión fue terrible, no mató a todas las personas que estaban frente a la puerta del vagón, como se observa en vídeos de instantes posteriores. Además, si viajaba en el tren, no tenía, al ser una estación cerrada, ni mucho tiempo, ni muchos lugares donde folocarse. Y desde luego se protegió acercándose al lateral del vagón, lejos de la zona proyectada por el explosivo.
todavía no han aparecido,… y no nos cansaremos de preguntar, Bermúdez, Zaragoza, Zapatero, Rajoy: ¿Quiénes son los autores intelectuales de la matanza del 11-M? 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio http://img90.imageshack.us/img90/272/adhesivo1ke3.jpg Queremos Saber la Verdad "¿Qué hacía Zapatero la tarde del 11-M?" http://es.youtube.com/watch?v=qAvn73TsPN4
Trico # 149, “Porque igual se están riendo de nosotros y de los etarras. Igual hemos asistido a un monólogo entre el Gobierno y el Gobierno, en el que el Gobierno ofrecía la Luna y el Gobierno la rechazaba diciendo que no era suficiente.” O el gobierno negociando con las cloacas, las dueñas del chiringuito terrorista, a través de esta mediación. En cualquier caso, el régimen del 11-M negociando consigo mismo. La negociación con ETA no es más que la excusa para vendernos a los españoles los objetivos máximos de los golpistas del 11-M como si fueran la paz. En realidad, la negociación gobierno-ETA es la “negociación” gobierno-españoles, en la que los traidores, dueños del terror, presionan para que los traicionados, aterrorizados, acepten lo que los otros les imponen. Es un problema de marketing del terror. Y lo tienen difícil. En la investidura del terrorista de la Moncloa, parece que no se atreven a que se haga visible el apoyo de los nazionalistas, para engañar a los chikilicuatres sobre de que va ir la próxima feria del horror, o para que el PP de Rajoy pueda apoyar discretamente a ZetaP. Desde Capbreton, ETA no ha operado en Francia. Hoy Sarkozy ha vuelto a estar firme contra ETA, para disgusto del terrorista del talante. Si Sarkozy prohibe que ETA opere en Francia, se lo pone difícil a las cloacas, que no pueden explicar como no impiden los atentados teniendo el control territorial.
Trico, olasarep, O las cloacas "oficiales" negociando con las cloacas que tras el 11M pasaron a controlar la situación...
Ampliando la noticia. Se fugan de prisión nueve islamistas presos por los atentados de Casablanca Diez kamikaces Rabat atribuyó los ataques a una célula terrorista de 14 personas, 13 de ellas murieron. En total, se detuvo a más de una treintena de presuntos implicados en el crimen. Según el ministro alauí del Interior, Mustafá Sahel, la célula, compuesta por 14 miembros, se dividió en cinco grupos. Sólo sobrevivió un hombre, detenido junto a otros 26 islamistas integristas. Además del ataque cometido contra la Casa de España, los otros cuatro ataques, tres de ellos realizados con coche-bomba, tuvieron lugar en los alrededores del Hotel Safir, situado en la parte árabe de la ciudad, el consulado de Bélgica, la Alianza israelí y un cementerio judío, según fuentes oficiales. Los cinco objetivos se sitúan dentro del centro financiero de la ciudad, cerca de la Medina Antigua. Las explosiones se produjeron simultáneamente a las 22.30 horas de la noche marroquí. Atentado contra la Casa de España En el ataque a la Casa de España, el más violento, tres terroristas suicidas penetraron en el recinto tras degollar al vigilante del establecimiento y dos de ellos hicieron estallar en el restaurante del centro los artefactos que portaban, mientras que el tercero hizo explotar el suyo en el patio de la Cámara Española de Comercio, colindante. De los tres españoles fallecidos, dos de ellos son el empresario tarraconense Manuel Albiach Tutusus y el también empresario de Almería Francisco Abad Lazo. Entre los heridos están Joan Alie Maciá, vicepresidente de la Casa de Cataluña en Casablanca, que sufrió graves quemaduras y Antonio Relinque Caro, camionero. -------- http://www.elimparcial.es/contenido/9434.html
Sarkozy: "ETA no encontrará su retaguardia en Francia" El presidente francés, Nicolas Sarkozy, ha garantizado este lunes que Francia estará al lado de España en la lucha contra ETA, a la que califica de "mafia" y de "asesinos" que no tendrán su retaguardia en el país galo. Se expresó en estos términos al recibir en el Elíseo el Premio de "Convivencia Manuel Broseta", de manos del presidente de la Generalidad valenciana, Francisco Camps. Sarkozy se dirigió a ETA para decirles que "no son bienvenidos" y que "Francia no será la retaguardia" de la organización terrorista. "Queridos amigos españoles, podéis contar conmigo", reafirmó el presidente, que agradeció la concesión de este premio, en un acto en el que además de su esposa, Carla Bruni, estuvieron presentes las ministras francesas del Interior, Michèle Alliot-Marie, de Justicia, Rachida Dati, así como la secretaria de Estado de Derechos Humanos, Rama Yade, entre otros. Tras recordar que durante 40 años la banda terrorista ha matado a más de 800 personas, Sarkozy afirmó que "ninguna otra organización terrorista ha derramado tanta sangre en Europa como ETA" http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/eta/sarkozy/kw/noticia_1276327479.html Si lo cumple -si no pacta con ZetaP darle cobertura a ETA a cambio de Iberdrola, u otros intereses- a las cloacas y a ZetaP se les pone muy difícil revitalizar y pactar con ETA. Una ETA operando sólo en España, sin base francesa, da mucho el cante. La gente puede empezar a preguntarse, ¿qué es ETA? ¿por qué no se acaba con ETA?
Joder, como la crisis era poco importante, verás ahora: Mueren dos personas en Castilla y León a causa del mal de las vacas locas http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/castilla_y_leon/encefalopatia_espongiforme/vacas_locas/kw/noticia_1276327488.html ¡Más madera! Madre mía qué panorama económico. Slds.
Trico ¡¡¡Qué bueno es el terror!!! pera ¿No te acuerdas de Alemania?
Y casi van al abismo por la fortaleza de Eta. Per, ¿qué Eta? ¿Qué etarras? No me digas que un etarra de medio pelo, Asier Aceiza pone en jaque al gobierno español. Que no queda ningún etarra. Que están todos en la cárcel. Que lo que hay son algunos kaleborrokos a los que de vez en cuando dicen que están en los papeles de Susper y los mandan controlados para Francia. Y en Gara andan igual. Ahora en Gara no saben cuando fue el fusilamiento de txiki y Otaegui en el 75. Y hoy en Deia el de Gestoras proamnistía habloando del problema que puede haber con Txelis y Pikabea, que se han desmarcado, cuando fueron expulsados de Eta hace más de diez años. Nos están vendiendo una moto muy averiada. y, para más inri, nos la vende el primer político que dijo, en noviembre del 88, cuando pillaron a unos batasunos con más de mil kilos de hachis y acusaron a Galindo, entre otros, de estar en la trama: Estamos asistiendo al fin de Eta.
Un porquito de tensión también en Francia, que no les viene mal, qué quieren, que arda el país, una cruzada??? EN EL NORTE DE FRANCIA Un grupo de delincuentes profana más de un centenar de tumbas musulmanas. http://www.cityfmradio.com/detalle_noticia.php?id_noticia=10678
Bramavis, no en vano el que le puso el nombre escogió precisamente "terrorismo". Swing, eso digo yo, qué etarras. Tanto no puede costar ponerles cara y nombre, ya que somos tan listos que nos enteramos de todos los acuerdos y reuniones. ¿O tienen miedo de algo? Slds.
Alonso: el diálogo con ETA está “completamente excluido” http://www.minutodigital.com/actualidad/2008/04/07/alonso-el-dialogo-con-eta-esta-completamente-excluido/ ¿Que hacía la Ertzaintza mientras un etarra daba una rueda de prensa en San Sebastián? http://www.minutodigital.com/actualidad/2008/04/07/%c2%bfque-hacia-la-ertzaintza-mientras-un-etarra-daba-una-rueda-de-prensa-en-san-sebastian/
Trico, Algo no me rima. Si el gobierno negociaba consigo mismo, ¿cómo pensaban rematar la faena? Las filtraciones sobre la negociación y el atentado de la T4 les han hecho mucho daño electoralmente, si fuese un paripé como el que dices no hubiesen seguido tanto tiempo con la farsa. Han tenido que apurar la legislatura, arriesgándose a que les pille la crisis económica, para tener tiempo de maquillar la lucha antiterrorista y "blanquear" su política antes de pasar por las urnas. Otra cosa es que en la lucha antiterrorista nadie va a ser transparente, ni a contar demasiadas verdades, ni a dar más datos de la cuenta. Pero eso ha sido así siempre.
Nace una niña con dos caras Una niña, que se llama Saini y nació el 11 de marzo, tiene dos caras que miran en direcciones distintas, a un ángulo de 90 grados, con dos bocas, dos narices y cuatro ojos. http://www.minutodigital.com/actualidad/2008/04/07/nace-una-nina-con-dos-caras/
Lesconil, Gracias, chico, eres un hacha! Lo que estamos aprendiendo! La longitud de los cantones, o tramos en los que sólo puede haber un tren.. ¿es una distancia fija, o varía según las líneas o los tramos ¿cuál puede ser en esta línea de la que hablamos, más o menos, sabrías? Aprovecho para decir que, aunque me inclino más por la hipótesis de los radiomandos, es más bien porque tú lo haces estupendamente con la de los temporizadores. Luego está Amilcar + 3 con los temporizadores regresivos o cómo se llamen... A ver si hurgando entre varias ideas sacamos algo en limpio...
La faena la irían a rematar como efectivamente la han rematado. No haciendo nada. Ahí tienes a la legión de ciegos votantes del PSOE echando en cara a su vecino pepero eso de "¿qué?, Zapatero iba a romper España, ¿no?". No haciendo nada. De hecho, lo que publica hoy El Mundo no deja de ser una sandez. "Les juramos por Snoopy que Zapatero es muy malo y le ofreció a ETA un montón de cosas". Pero a la hora de la verdad, nada, humo, polvo. Es la típica noticia que sólo sirve para encabronar a los que se niegan a claudicar y para que los de enfrente les digan lo de "¿qué?, Zapatero iba a romper España, ¿no?". Si alguien cree que esto desgasta al Gobierno, se equivoca. A los hechos (9M) me remito. El que Zapatero reconociera públicamente haber mentido, haber negociado, haber seguido negociando, etc. no le ha perjudicado en absoluto. Lo único que consiguen (todos, el PSOE, El Mundo consciente o inconscientemente, el PP, etc.) con este tipo de noticias es promover la anestesia general que sufre la sociedad. Ya lo hemos comentado otras veces. Ir ACOSTUMBRANDO a la gente a oir cosas como que el Gobierno negocia o que el Gobierno ofrece cosas. Para que la gente vaya interiorizándolo, asumiéndolo y termine por decir eso de "bah, seguimos con lo de siempre", "ya están éstos", etc. Anestesia general en pequeñas dosis. Yo no sé si el Gobierno negociaba consigo mismo o con quién. Lo que digo es que ETA tiene más infiltrados que no infiltrados y que mientras no me digan QUIÉNES estaban sentados ahí rechazando ofertas tan sugerentes, no puedo más que preguntarme por sus nombres. Al Gobierno le salió extraordinariamente todo lo que hizo en la legislatura pasada. Hombre, no gobierna con mayoría absoluta, pero bueno. Y se avanzó mucho en el proceso imparable de anestesia general. Que confluye inevitablemente en el FIN del "proceso". En la "caducidad" del "proceso". Del "proceso" que comenzó en 1978. Slds.
A mi me parece que la historia de Txeroki y Ternera es un intento de manual de romper a ETA utilizando la vieja táctica del palo y la zanahoria, de la acción y reacción. Porque a ese juego puede jugar cualquiera y yo creo que el Gobierno lo ha intentado. La base social batasuna aunque pueda parecer exhultante, también tiene que estar cansada y el tener la miel en los labios de poder obtener concesiones políticas, que se truncan por atentados cometidos por el "aparato duro de la banda", puede provocar importantes fisuras en el colectivo. Pero es que eso ya lo hemos vivido años atras con los polimilis y compañía. Y es que no solo a la extrema derecha se la infiltró, dividió y desguazó. También a los etarras, al GRAPO, a Terra Lliure, etc, con más o menos acierto y/o resultados.
Los de Terra Lliure más bien se pasaron a la política :-) Slds.
Trico, Mucho más anestesiados estarían si El Mundo no hubiese publicado nada de nada. En cuanto a los nombres, estoy seguro de que El Mundo estaría encantado de poder publicarlos, pero va a ser que no los conocen. En este punto me paso a defender tu tesis. Y es que las noticias suelen provenir de las fuentes. Y las fuentes siempre son interesadas. Por lo tanto tampoco se puede descartar que la filtración de las negociaciones provenga del propio gobierno y tenga la intención de ir preparando a la gente para ciertos sacrificios. Que es otra táctica muy vieja conocida como "el globo sonda". O incluso una variante del famoso "hombre de paja". Pero creo que el tema no se presta a muchos juegos florales. PS: Lo que sí es evidente es que para los momentos delicados siempre tendremos un Aizpiolea que ponga las cosas negro sobre blanco. Y es que la profesión de fontanero sigue teniendo mucho futuro.
LD: URGENTE Aguirre no descarta su candidatura aunque "a fecha de hoy no entra en mis planes"
Trico, Sí, pero después de que desarticulasen a la banda infiltrada por los hombres de Lobo.
AuroraRo La longitud de los cantones varía de unas líneas a otras, según las velocidades y la densidad de circulaciones. En ese tramo Santa Eugenia - Atocha son de unos 900 metros de media
Está claro, que es lo de ir haciéndonos a la idea. Los etarras, están en la cárcel, igual que está en la cárcel Rafá. Nos dicen Eta y ya no hay que pensar más. Ni hablamos de un etarra en concreto, ni nada de nada. La muerte de Isaías Carrasco en Mondragón es un ejemplo. Algunos ya os habéis enterado de que el mes pasado un exmilitar apareció muerto en Alcalá con 40 puñaladas y el crimen se disfrazó de explosión de bombona de butano. Luego la bombona estaba intacta. ¿Por qué no ha sido Eta? es el típico atentado, ¿no? Un militar. Pues matan a un exconcejal del Psoe en Mondragón y ,sin más, a los cinco minutos está claro que es un atentado de Eta. Y que nadie lo ponga en duda. ya hemos contado como nos vendieron en diciembre la historia de las pelucas. Otra noticia recuchutada, porque ocurrió con Pagaza, con Gimenez Abad, -cuya intrahistoria es más larga de lo que parece- y posiblemente con López de la Calle, cuyo asesino no tenía ni la más remota idea de quien era. Y, en cuanto a la tontería de su base social, eso es una sandez. Ilegalizaron a Batasuna e "iba a ser pior". ¿Qué ocurrió? Nada. Pero ha habido una época en la que esa "base social" sí se hizo notar y estaba ahí todos los días empujando y liándola. ¿Cuando? Cuando va a ser. En la "tregua" de Lizarra. Lo de Eta es un tongo. De principio a fin. Un medio de control social.
No sé por qué es urgente lo de Aguirre, ya lo decía Fede esta mañana y creo que lo decía porque la noticia es de ayer. En fin. Como al final no se presente Esperanza habremos perdido muchas horas y muchas energías con este tema de su hipotética y futurible candidatura. Y no está el horno para bollos en lo que a tiempo y energía se refiere. ETA: Si El Mundo no hubiera publicado nada estarían más anestesiados, mucho más, pero en otro sentido. Tal vez el ejemplo de la anestesia no sea bueno. Lo que están haciendo es "vacunarlos" poco a poco. Les están preparando poco a poco de manera que ACEPTEN las cosas que ocurren o están por venir. Si El Mundo no hubiese publicado nada, simplemente vivirían en los mundos de Yupi y no se habrían "enterado" de "nada". Sin embargo, cuando ocurriera "algo" y se coscaran, se montaría la gorda. Cosa que de "esta forma" no va a ocurrir. Es para lo que les están preparando. Se pretende que la gente diga eso de "más de lo mismo". En otros tiempos y/o en otros lugares, la noticia de hoy posiblemente hubiera provocado un cataclismo político. Aquí ya aburre. Ya huele. Slds.
Era broma lo de Terra Lliure, hombre. Vamos, medio en broma, medio en serio :-) Swing, no me había enterado de lo del militar asesinado. 40 son muchas puñaladas. Slds.
Aguirre no descarta presentar su candidatura pero "a fecha de hoy no entra en mis planes" Esperanza Aguirre confirmó este lunes la información del diario El Mundo y no descarta presentar una candidatura alternativa a la de Rajoy en el congreso del PP del mes de junio. No obstante, la presidenta de la Comunidad de Madrid dijo que "a día de hoy" no entra en sus planes optar a la presidencia del partido, aunque ha puntualizado que si cambia de parecer el primero en enterarse será Mariano Rajoy. http://www.libertaddigital.es/noticias/kw/aguirre/congreso_pp/esperanza_aguirre/pp/rajoy/kw/noticia_1276327491.html Aguirre ha hecho estas consideraciones en su intervención en el Foro ABC celebrado en Madrid y en el que ha subrayado que no se resigna a seguir cayendo en las "trampas ideológicas" que ha tendido el PSOE al PP durante la legislatura pasada.
Vale, es la teoría del globo sonda. Está claro que ya aburre. Pero es que la actualidad aburre soberanamente. Ayer El Mundo era un coñazo, no traía ninguna noticia interesante, El País a pesar de la entrevista a Eguiguren tampoco. Creo que por mucho que lo intenten la vacuna no funciona. Otra cosa es que le tuerzan la mano al PP.
Y, por cierto, Belga. Nos venden siempre Eta como Eta Militar, los nacionalistas del PNV. Y los malos malísimos son los polimilis, de izquierdas, no nacionalistas. Los berezi. Los comandos especiales de Wilson, el inglés, que alguien llevó a entrenar a Argelia y Yemen del sur. La cúpula militar de Eta acabó en el 86, con la muerte de Txomin en Argelia, poco antes de la muerte de Yoyes, siendo sustituído por un PM, Antxón. Primero dijeron que fue un accidente de tráfico y la negociadora, Belén, apareció con la pata escayolada. Luego resulta que fue otro tipo de accidente. De este sector sólo quedaba Azcoiti, que fue desarticulado dentro de Eta con la vía Azcoiti, es decir, la reinserción.
Yo sin embargo creo que ya ha funcionado. En realidad soy muy pesimista en todo lo que a política nacional se refiere. Vamos, pesimista no, pienso que soy realista pero que el futuro es negro negrísimo como el del modelo de Planck. O más negro que el sobaco de un grillo que diría José María García. Slds.
Reflexión que ahora no viene mucho a cuento (o sí) pero me acaba de venir a la cabeza, al más puro estilo Pío Moa: Con la inacción (léase dejación de funciones, inexistencia y falta de respaldo mediático) del PP durante la primera mitad de la legislatura pasada y su colaboracionismo político en el horizonte actual... ¿dónde estaríamos hoy si no hubieran existido Federico, COPE y Francisco José Alcaraz? A los que están respondiendo mentalmente "en el mismo sitio en el que estamos"... ¿seguro? Slds.
swing, Divide y vencerás. Eso nunca falla.
En el tema de ETA no sería justo hablar de inacción del PP.
En cualquier tema, los dos primeros años de legislatura han sido testigos de la inexistencia del PP. La excusa que daban era que estaban "noqueados" desde el 11M. En los dos años siguientes, que en ese "tema" han sido los más duros, desde luego no se puede decir que hayan estado inactivos. Primero intentaron desactivar la Rebelión Cívica nada más nacer (primera gran manifestación de AVT). Después intentaron agitar el árbol de la posible implicación de ETA en el 11M para recoger las nueces que pudieran caer. Dieron la cara, ni mucho ni poco, ni fu ni fa, cuando fue necesario. Podríamos puntuarlos con un aprobado alto ahí. Cuando el tema estuvo bien desactivado mediáticamente por el PSOE recurrieron a todo tipo de demagogias con los temas de los símbolos (banderas, etc.). Diciendo verdades, sí, pero es que la demagocia siempre va envuelta en la capa de la verdad. Atroz. Y en campaña, bastante blanditos. Pero claro, tampoco era el momento de hacer otra cosa. El PSOE había jugado bien sus cartas. Muy muy bien. Globalmente: suspenso tirando a muy deficiente. Slds.
Por supuesto que no, Trico. La "hoja de ruta" estaría ya en la fase final. Y el Psoe habría sacado mayoría absolutísima. Por cierto, hablando de "hojas de ruta" ¿el chofer de Antza, Joseph Anido era el infiltrado en la cúpula? ¿Cómo se infiltra uno y al poco tiempo es el chofer del supuesto jefe? ¿Sólo él?
Bueno, me he dejado otros intentos muy posteriores de atar, amarrar, controlar y desactivar a los movimientos cívicos que encabezados por la AVT protagonizaban la Rebelión Cívica. Véase "Plataforma Libertad". Igual en la wikipedia hasta aparece. Y para culminar todas esas intentonas, el pseudoboicot a la última gran mani de la AVT, seguido del apoyo explícito a la pantomima del PSOE y los sindicatos que sólo PJ apoyaba. En ese espejo es donde tendría que mirarse Rajoy a la hora de elaborar su grupeto de colaboradores: ¿cuánta gente arrastrastéis a la calle ese día, Mariano? Entre el PSOE y vosotros, ¿3000? ¿5000? ¿7000 personas? Dale las gracias a Sorayo y a Gabriela. O vicecersa, que para el caso es lo mismo. Joder, vaya con el PP en el "tema de ETA". Daba una de cal y una de arena. Slds.
¿Cómo se infiltra uno y al poco tiempo es el chofer del supuesto jefe? ¿Sólo él? Jajajaja ya sabes lo que yo pienso de Antza así que a mí no me preguntes. El próximo día que esté LdP con Tirado y Oyarzábal a ver si le preguntamos a Javier por Antza, aquí en el Blog. Con un poco de suerte lo leen en directo y nos contesta. Si tiene la mosca detrás de la oreja con Txeroki imagino que con Antza tendrá un abejorro. Slds.
"SEGÚN EL MINISTERIO DE JUSTICIA MARROQUÍ Se fugan nueve islamistas condenados por el atentado de Casablanca en 2003 Los presos huyeron a través de un túnel excavado desde dos celdas contiguas". ... "Nueve islamistas condenados, dos de ellos a la pena capital, por su participación en los atentados de Casablanca, en Marruecos, se han escapado de la prisión de Kenitra, al norte de Rabat, según ha informado el ministerio de Justicia. Cuatro de los otros presos que escaparon están condenados a cadena perpetua, mientras que sobre los tres restantes recaen penas de 20 años de prisión, todos por su relación con las explosiones de Casablanca". ... "La evasión más importante desde la cárcel de Kenitra se produjo en 1955 por parte de un grupo de resistentes marroquíes contra la colonización francesa y desde esa época ninguna otra fuga colectiva se ha saldado con éxito". http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/07/internacional/1207571181.html?a=6688b4a92781147b9826f25fce436ca5&t=1207583576 ---- Me gustaría saber cuántos presos han logrado fugarse del penal de Kenitra. Por lo que parece, desde 1955, nunca más que ahora. No sé si llegaremos a saber de ellos vivos. Lo dudo. Mojama se inventa su propio terrorismo islámico. Es lo que tiene el sanguinario amigo de la monarquía española. Y por favor, fíjense en el antetítulo de la noticia, "Según el Ministerio de Justicia Marroquí". Justicia y Marroquí son dos términos que nunca se pueden relacionar. El "según" nos lleva a reflexionar en el juicio que les merece a los periodistas españoles lo que diga el Ministerio de Justicia Marroquí. 11-M iserables
¿Cuántas personas han sido concenadas por los atentados de Casablanca y a qué penas?
Trico ¿Y sabes como se hizo etarra Mikel Antza? Ayudando a escapar a un etarra escritor de la cárcel, escondido en el equipo de sonido de Imanol. Imanol, por cierto, estuvo luego amenazado por Eta. En el 93 Antza es el del "cambio del cambio". Lo que hacía era estar en la Sorbona. http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/03/espana/1096804133.html Pero, por lo menos, de Antza se puede decir eso, por que de Txelis, al que parece que van a volver a echar de Eta, según los entendidos, sólo se puede decir que estaba en la Sorbona. Ah... y debió tener la idea de que el gobierno vasco subvencionara a los grupos chikilikuatres vascos, para montar la "Marcha eta Borroka" y crear una nueva cantera a base de música cutre para músicos cobardes. Pero lo bueno llega en el 92, cuando según nos dice ahora Rubi, descubrieron que Artapalo no era sdólo un pirata malo: Eran tres. Como las hijas de Elena. Nos dice Rubi que pensaban que era sólo el polimili berezi más malo que la quina, del que no se fían ni sus compañeros. El caramalo que nunca cae, aunque caen todos los de alrededor. El que mandó matar a Yoyes: Pakito. Pero Galindo nos cuenta una historia de pantalones con cartas cosidos y descosidos y vueltos a coser, y que siguiendo un hilo más largo que el de Penélope, consiguen seguir a Txelis, -no a Paquito, como dice Rubi- y detenerles en Bidart para que los Juegos y la Expo se desarrollen con tranquilidad sin que nadie se pregunte que está pasando aquí.
¿Cuándo se conocerán los nombres de los que nos cuentan que se han fugado del penal de Kenitra? 11-M entira
trola, ¿Y qué más da quién se ha fugado de Kenitra? ¿Sabes a cuántos detuvieron en Marruecos por lo de Casablanca, atentado de suicidas? Dudo mucho de que los que se han fugado tengan algo que ver con lo que nos ocupa. Ni aunque se haya fugado Maymouni.
... "Entre los 17 condenados a muerte se encuentran tres terroristas kamikaze cuyos atentados fueron frustrados. Mohamed El Omari, 23, guardia nocturno, se arrepintió a última hora. A la entrada del hotel Farah, donde él y otros miembros de su célula iban a cometer un atentado, se deshizo de su mochila y echó a correr. Fue detenido de inmediato por la policía. También Rachid Jalil, 27, y Yassine Lahnech, 22, soldador y vendedor ambulante respectivamente, huyeron a último momento. Los tres provienen de las villas miseria de Sidi Moumen. Fueron condenados a muerte por violar "la seguridad interior del estado marroquí". Pero terroristas que no tenían nada que ver con los atentados de Casablanca fueron condenados a muerte, como Youssef Fikri. Este joven líder fue capturado en 2002, antes de los atentados. Pero "en nombre del islam" mató, entre otros, a un homosexual y a un ateo". ... http://mqh.blogia.com/2004/111405-mano-dura-contra-terroristas-en-marruecos.php 11-M entira
Pero la versión más cercana a la realidad, la da el propio Txelis, que desde entonces ya se salió de Eta, cuando dice en el juicio algo que recuerda a las palabras de Cortina en el juicio del 23F. «Txelis» desvela que la cúpula de ETA fue detenida en Bidart por una trampa del Gobierno Un mensaje para iniciar una negociación obligó a los dirigentes a moverse " ¿Cómooor? ¿No me digas que habían quedado con gente del gobierno en la desconocida casa de Bidart? http://www.elmundo.es/1997/06/02/espana/02N0024.html Pero nos marean y nos marean. E incluso el malo maloso de Pakito, el que tiene cara de malo y psicópata ya dejó Eta. "Además, se da la circunstancia de que, al menos formalmente, dos de los tres miembros de la cúpula etarra desarticulada en Bidart ya no pertenecen a la organización, ya que a la expulsión de "Txelis" en 1998 por "falta de disciplina" se sumó el año pasado la de "Pakito" después de suscribir junto a otros cinco presos de ETA un escrito en el que se proponía el abandono de la armas." http://www.20minutos.es/noticia/116431/0/eta/bidart/juicio/ Y es que el plan es siempre el mismo. El empate eterno. Y para ello lo que hacen es cambiar los personajes. Así Antxón pasó de ser el duro en la negociación de galindo con Echave en el faisan en el 84 a ser el blando, cuando le llevan tras la muerte de Txomin a Argel. Y entonces nos ponen como duro a Ternera. y para el 89 es detenido. Y carmen tagle le va a visitar y muere con una pistola de Sokoa, y.. y... y... Un tongo. Un tongo de principio a fin. Los etarras, todos, aunque no lo sean cuando entran, son como Rafá.
belga197 #193 con lo que nos ocupa, no creo, con la trola sí. ¿Dónde está o estaba encarcelado Maymouni y otros que dicen que se relacionaron con los que dicen que aquí volaron los trenes?
swing #195 perdona, pero lo del empate eterno es mío. Así que me debes una caña. 11-M entira
Trola Parece que ahora es tan fácil escapar de una cárcel de Marruecos como antes de una de Francia.
Trola Por lo que yo sé, el conceto, empate infinito, es de Lo_Apare. ¿Ande andará?
swing #198 pues sí, muy fácil. Por los cojo-nes. Lo del empate infinito no sé, pero lo del empate eterno que fue lo que escribiste, es mío. Un abrazo. Ahora vuelvo con el penal de Kenitra y Grazón
trola, Ni idea de en qué cárcel estaba.
No estoy de acuerdo, don Luis. España no es de izquierdas, tampoco es de derechas; desde luego no es de centro. España es E S P A Ñ A. Y en España cabemos todos. Lo que ocurre en España es que, mientras las cosas nos van pasablemente bien, nos volvemos cómodos, nada más. Ahora, cuando las cosas son serias, nos movemos, ¡y cómo nos movemos! aunque sea unos contra otros. Pero no por ideas, o al menos no sólo por ideas. Como en 1931-19339, hasta ahora la última guerra civil española, la primera, allá por el siglo II a.C.
... "De su etapa en la cárcel marroquí de Kenitra, Temsamani revela que el juez Garzón realizó una visita para interrogar a varios presos islamistas en relación a los atentados de Madrid, pero asegura que no le citó a él. Sobre su supuesta relación con Robert Antoin Richard, el imán de Portillo confiesa que sus contactos se remitían a las visitas que realizaba el emir francés a su librería «para comprar libros». ... http://www.abc.es/hemeroteca/historico-09-03-2005/abc/Nacional/el-iman-de-toledo-revela-que-garzon-interrogo-en-marruecos-a-islamistas-en-relacion-con-el-11-m_201086601988.html Cada poco me encuentro con Garzón y el francés. Será casualidad. Es lo que tiene el 11-M entira
El penal de Kenitra ... "Desde la Cárcel Central de Kenitra, el islamista yihadista marroquí Salahedin Benyaich, también conocido como Abu Mughen o El Tuerto, ha concedido una entrevista a EL MUNDO para contar su verdad sobre el 11-S, el 11-M y los atentados de Casablanca. El que fuera uno los cerebros de esta masacre fue condenado a 18 años de prisión por pertenencia al Grupo Islámico Combatiente Marroquí (GICM). Ha luchado en Bosnia y en otros escenarios bélicos de los que no quiere hablar". ... http://www.elmundo.es/papel/2005/05/25/espana/1806481.html 11-M entira
... "P.- Se comenta también que hace dos meses le vieron otros visitantes. R.- Aunque no lo dijeron, eran dos agentes del CNI, un hombre y una mujer. Vinieron a pedirme información sobre la organización Mártires para Marruecos. Me contaron que habían arrestado a algunos miembros de ese grupo en Almería. Pero, ¿qué les iba a decir? Yo no sé nada. ... http://www.elmundo.es/papel/2005/05/25/espana/1806481.html 11-M entira
Respondiendo a la pregunta retórica de Belga, en algún sitio he leído que Marruecos detuvo a 6000 personas. No, no me sobran ceros. Swing, lo de que te echen de ETA por falta de disciplina es lo mejor que he leído desde hace mucho tiempo :) Slds.
Eres una máquina, Trola. Has tardado tres , seis y nueve minutos respectivamente en enlazar tres noticias de hemeroteca, extraer el comentario que sobre ellas has considerado oportuno respecto a la noticia de los fugados para, posteriormente, y guardando los dos minutos de rigor, postearlo todo. Ya digo, una máquina. Ni el Kun Agüero. Yo hubiera tardado tres horas, qué digo horas...días!.
... "Casi un centenar de los reclusos de la prisión de Kenitra (50 kilómetros al norte de Rabat) condenados por delitos relacionados con el terrorismo de signo integrista, iniciaron el pasado jueves una huelga de hambre para pedir la invalidación de sus juicios y la mejora de sus condiciones de vida". 3 de julio de 2004 ... http://www.elmundo.es/papel/2004/07/03/mundo/1658354.html No disimula mucho Mojama, uno de los más sanguinarios terroristas vivos. Será que no lo necesita. De otro modo no se entiende que nada menos que 100 supuestos terroristas muy peligrosos los mantiviera encerrados en la misma prisión. 11-M entira
Don Quijote #207 si te pusieras, tú hubieras tardado menos y lo hubieras hecho mejor. Los comentarios los busco sobre la marcha en los dos minutos de reposo. No salgo de mi asombro con lo del penal de Kenitra, que aquí conoces como el de EL Puerto que encontramos siguiendo el caminito de Jerez. Un abrazo. 11-M entira
¿No nos dijeron que el supuesto El Chino estuvo preso en el penal de Kenitra?
Perdón. Lo que creo que nos dijeron es que el supuesto El Chino mató a un hombre en Kenitra.
¿En qué cárcel nos dijeron que estuvo preso el supuesto El Chino?
Lo misma trola que aquí. Mojama parece el líder de los de la cuesta. ... Autores intelectuales Hasta hoy se desconocen los autores intelectuales de los atentados, que nunca fueron reivindicados. Uno de los dos kamikazes que renunciaron a suicidarse ese día, Mohamed el Omari, confesó el año pasado, en una carta publicada por la prensa marroquí, que había mantenido contactos con los servicios marroquíes antes de los atentados. Y Abdelhak Bentasir, presuntamente implicado en los atentados, murió durante un interrogatorio. «De muerte natural», anunció entonces el ministro de Justicia, Mohamed Buzubaa.«Torturado hasta la muerte», replicó su familia". 2 de mayo de 2005 ... http://www.elmundo.es/papel/2005/05/02/mundo/1793323.html 11-M entira
Hicham no olviden su nombre. El supuesto primo del supuesto El Chino, el mismo que ya utilizaron para lo siguiente: ... "“Después del 11-M, Hicham, el primo de El Chino, me dijo que Jamal nunca había perdido el contacto con la gente de ETA”. ... http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276267984 ---- Ya oxidan. La Policía nunca pudo confiar en que ETA se sirviera de moritos confidentes. Y ETA jamás se serviría de ellos. 11-M entira
HICHAM AHMIDAN 11-3-2008 ... "Hemos recibido nada más que una denuncia oficial que concierne a Hriz y a otra persona más. El otro caso, el relativo a Ahmidan (Hicham Ahmidan, primo de Jamal Ahmidan «El chino»), está pendiente de ser transferido a la Justicia y lo tiene aún la brigada nacional de la Policía. Quien tiene competencia para decir si se ha concluido será siempre el señor Del Olmo". ... http://www.abc.es/hemeroteca/historico-11-03-2008/abc/Nacional/la-alianza-de-al-qaida-con-los-salafistas-afecta-particularmente-a-espa%C3%B1a_1641713473487.html Basta ya de trolas. 11-M entira
¿Cuándo según los servicios de Mojama se detuvieron a HICHAM AHMIDAN?
EN CATALUÑA SE MATÓ A "MUCHA MÁS GENTE DE DERECHAS" Pujol dice que la Generalidad debe pedir perdón por las atrocidades cometidas durante la Guerra Civil http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/alcala/cataluna/fosa/fosas/memoria_historica/nin/pujol/kw/noticia_1276327500.html
1132CPCF #217 menos mal que escribiste. Temí que todos os hubierais marchado a SINTRA. Será que os canso. Si así, disculpas, pero lo de Kenitra me parece demasiado. ---- Wistremu, no me negarás que te lo he puesto a huevo. Un abrazo para los dos.
A mí sólo me cansan el PP y los satélites del PP. Bueno, también me cansa Antonio Rubio. Slds.
Gran Trico #219 Por desgracia parece que a Pedro J. no le cansa Antonio Rubio y sí le cansamos nosotros. Por cierto, A la atención de Pedro J. ¿Se acabaron los agujeros negros que tanto ayudaron a los que quieren saber qué pasó el 11-M entira ? 11-M emos como poco. Abrazos
trola, a mí, ningún hombre Libre de Verdad me cansó jamás, ni me cansará. Como bien dice Trico, sólo los TROLEROS cansan a cualquier Persona honrada... Un abrazo camPeón 11-M iserables de poco pelo L3gAnés, pacto de silencio
Inmenso 1132CPCF #221 Un abrazo y gracias por no fallar nunca ni aquí ni al otro lado de la página. Un abrazo.
Por favor, si alguien de todos se encuentra a Pedro J que le pregunte si se acabaron los agujeros negros que tanto ayudaron a muchas víctimas que quieren saber por qué les hicieron tanto daño.
trola ...no me resulta fácil permanecer, durante tantos días firme, en mi casilla, leyendo y observando todo lo que se menea, y sobre todo me resulta amargo contemplar cómo poco a poco, muchísimos Peones han dejado de escribir por causas que seguramente serán entendible. Ahora mismo me viene a la cabeza los baneados como Atalanta y su Sapo, Galotopo y su topo, hos y sus mirlos... en fin, que... "como éramos pocos, parió la abuela"... no sé si esta abuela encaja aquí, pero falta nos hace de verdad,... y todo el resto de la familia también. Un abrazo camPeón
( ...me parece bien, ya era hora de tomar medidas con los jueces que no realizan bien su labor,... lástima que a otros [jueces] no le pongan un traje similar... se ve que ésos visten en el extranjero, seguro... ) PODRÍA SER SEPARADO DE LA CARRERA JUDICIAL El CGPJ expedienta al juez del caso Mari Luz y pide que se investigue a los funcionariosLa Comisión Disciplinaria del Consejo General del Poder Judicial acordó por unanimidad abrir expediente por falta muy grave de desatención a Rafael Tirado, el juez del caso Mari Luz. Este expediente podría suponer la separación del juez de la carrera judicial. El CGPJ remite sus actuaciones a Fiscalía, Justicia y Junta de Andalucía para que investiguen la conducta de los funcionarios. http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/cgpj/mari_luz/rafael_tirado/tirado/kw/noticia_1276327469.html
¿Cómo te va a resultar fácil? Tu mérito es enorme. No te cansas nunca. Respecto a lo otro, te entiendo, pero yo no puedo hacer nada y alguien ha de tener la responsabilidad de decidir. No resulta sencillo decidir. Un abrazo. 11-M entira
Yo, a veces, simplemente no tengo nada interesante que postear (bueno, otras tampoco, pero voy y escribo, como este mismo mensaje) ;-D
gran Tadpole #227 el único que no escribe nada interesante soy yo. Y sin embargo, casi, pero no soy el que menos escribe. ¿O no gran Wistremu? Un abrazo para los dos.
1132CPCF Se me ha perdido el post anterior, porque se estaba actualizando el antivirus. A veces no tiene importancia, porque lo escribo previamente en el bloc de notas y luego copio, pego y envío. Pero otras veces lo escribo directamente y cuando le doy a enviar se pierde, coñes. Decía que también han dejado de escribir, tanto aquí como en el otro lado, otros bastantes que no han sido baneados. Sus razones tendrán. Creo que la razón de algunos es que después de la sentencia su misión está cumplida. O quizá piensen que lo está. Si el amigo de trola es de los que ha dejado de escribir, me gustaría saber por qué lo ha hecho. Quiero decir, por qué ha dejado de hacerlo. Sigo leyendo el blog a diario (bueno, casi a diario) porque todavía quedan muchos que escriben y la mayoría son muy buenos. Y sigo escribiendo a veces, porque creo que las razones de los que siguen son muy parecidas a las mías. 11-M = GALPE DE ESTADO
Yo quisiera saber si el amigo de Trola piensa que los de Leganés fueron quienes colocaron las bombas en los trenes - por simple intuición (ante los datos conocidos, eso sí), o - porque alguno de esos datos así se lo indica (dato que a los demás se nos habrá escapado...), o -porque alguien en quien confía se lo ha dicho, o -por (o para) descartar hipótesis más "incómodas", digamos. -etc. Vamos, Trola, que le podrías pedir que se explique un poco, ¿no?
GRAN ELGURRI #229 creo que el amigo del que hablé no es la persona en la que estás pensando. Un abrazo. 11-M entira
ELGURRI ...sí, coincidimos en echar de menos a tantos y tantos... buenos Peones, a los que hay que estar muy agradecidos por su colaboración y participación en el blog y en la calle, en estos años de TROLAS CONTINUADAS. Un abrazo camPeón
Gran AuroraRo #230 lo cree por los datos conocidos por todos y porque su sentido común y su experiencia le lleva a pensar que no todo puede ser mentira y que siempre habrá desechos humanos y cloacas a los que no importe hacer mucho daño. Mi amigo no descrta nada por espantoso que sea. Todo lo contrario. No niega que los de Leganés fueran contratados de mano de obra. Yo no lo creo, pero conté lo de mi amigo para reconocer lo que ya reconocí está mañana. Nunca creí que el tema diera para tanto. Un abrazo. 11-M entira
Maestro Trola No, si yo no digo que se trate de esa persona que dices, sino que quisiera conocer sus razones en el caso de que hubiera dejado de escribir. :-) Ah, y enhorabuena por esos goles. 11-M = GALPE DE ESTADO
Gran ELGURRI #234 No creo que sepa algo que no sabemos aquí. Es sólo su análisis y de nada me sirve decirle que yo no lo comparto. Respecto a lo otro, aprecia mucho todo lo que hacemos aquí. Incluso, a pesar de no estar de acuerdo, lo que hago yo. Un abrazo. 11-M entira
Trola. El problema es que un desecho humano o cloaca como dice tu amigo, NO se improvisa. La gente, salvo excepciones se va convirtiendo en criminal capaz de matar 200 personas, poco a poco, en un proceso evolutivo. Si hablaramos de otro tipo de personas, tu amigo diría "es imposible que en unas pocas semanas alguien se convierta en desecho humano tan criminal y cruel". ... Pero como son moros, ahí si, aunque ni fueran religiosos. Ahí es donde entra el matiz, racista, un matiz inconsciente, eso seguro, pero que ahí esta.
jflp #236 no es racista. Por ejemplo, ¿quién puede dudar de que Mario Gascón pudo muy bien convertirse en un desecho humano? ¿O Rafá Zouhier? ¿O Lofti Sbai? ¿O Trashorras y su enfermedad? ¿O su ex mujer? Mi amigo habla de desechos humanos y de cloacas. Pero insisto por enésima vez, no coincido con él. Si reseñé lo que piensa fue sólo para ser honesto con la persona a la que le dije que nadie informado y honrado como nosotros puede creer que los de Leganés -contratados como mano de obra o no- volaron los trenes. Me equivoqué. Un abrazo. 11-M entira
Ya, Trola, lo tuyo ya queda claro. Pero es que ahora nos intriga tu amigo...
Algunos comentarios sobre el escenario de Téllez Forzando mi viejo ordenador hasta el límite de sus capacidades con Virtual Earth, he llegado a la conclusión de que hay que descartar las naves (una blanca, otra azul) ubicadas al otro lado de las vías, a mitad de camino entre el intercambiador y la estación de Atocha, como punto para acechar el tren de Téllez. Aunque están en un lugar bastante elevado, todavía parece que quedan por debajo del plano de las vías del AVE y la visibilidad, por tanto, no sería buena. http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/naves.jpg Aún tengo pendiente una nueva exploración in situ de la calle Garganta de los Montes (bajando por el túnel de Comercio a mano derecha) pues la vez anterior no pude entrar hasta el fondo del recinto para comprobar la panorámica. Dado que la torre de enfrente de Téllez no existía en 2004, no queda en ese lado ningún punto desde donde se pueda ver a la vez el área del intercambiador y la entrada a Atocha-Cercanías. En el lado de Téllez hay una azotea situada en un extremo del ramal de la calle Comercio que va paralelo a las vías, y que podría valer. El edificio de al lado, un colegio o guardería en la esquina con Antonio Nebrija, es más bajo y no estorba la visión del techado de Cercanías. Desde el resto de las azoteas y ventanas se domina el área del intercambiador, pero no la entrada a la estación de Cercanías (la del AVE, sí). Tampoco creo que fuera imprescindible divisar ambos puntos al mismo tiempo, si los terroristas estaban comunicados. Por lo demás, la altura del muro varía a lo largo del tramo soterrado de Téllez, pero en cualquier caso es bastante alto. En el fondo Este, donde la altura es menor, el muro está alambrado por arriba y de puntillas (mido 1,82) se puede vislumbrar el lugar donde quedó detenida la cola del tren, a menos de 200 metros del intercambiador. No parece una posición demasiado buena para un terrorista. 11-M = GALPE DE ESTADO
... le decía un Ñu a otro Ñu: -- A este paso, los leones, acaban con la manada,... mira, se están comiendo, esta vez, otra cebra... -- ¿Los de piedra?... -- Esos. Carrero Blanco calle del Correo Atocha Hotel Corona de Aragón la falsa "colza" el 23 F atentado del Monte Oiz "El Descanso" Montejurra Crímenes del Gal desaparición de Publio Cordón por el "Grapo" los sucesos de Vitoria atentado contra Aznar crímenes relacionados con los "informes Navajas y Veritas" encaminamientos pre 11 M (Baqueira, Cañaveras, Chamartín) el 11-M 3-A Leganés … Sin comentarios,... porque Multivac me expulsaría de este blog sin contemplaciones...
Un islamista a quién se quitaron de encima el 12-M: Hicham Temsamani. Una historia sorprendente, a ver que nos cuenta Bungo. "Temsamani fue detenido el 19 de junio de 2003 en la estación de tren de Vitoria y entregado el 12 de marzo de 2004 a Marruecos, en el marco de las investigaciones sobre los atentados ocurridos el 16 de mayo de 2003 en Casablanca. Los atentados suicidas perpetrados en cinco lugares distintos de la ciudad marroquí causaron 45 muertos, entre ellos varios españoles, y decenas de heridos. En un primer momento se llegó a asegurar que Temsamani mantenía una estrecha relación con el ciudadano francés Robert Richard Antoine, alias Abu Abderrahman, condenado a cadena perpetua por la justicia marroquí, acusado de haber participado en los atentados de Casablanca. Tras el 11-M, las investigaciones de la Comisaría General de Información han puesto el acento en la enorme influencia ideológica de Moustafa Maymouni y Hicham Temsamani Jad sobre varios de los implicados en la brutal matanza. En el informe de la Comisaría General de Información también se desvelan suspuestos encuentros de Temsamani con «el Tunecino» y Maymouni, un dato que el imán tangerino niega de forma categórica. «No tengo ningún miedo. Yo no he huido de España; fueron las propias autoridades españolas las que precipitaron mi extradición a Marruecos>> http://www.abc.es/hemeroteca/historico-09-03-2005/abc/Nacional/el-iman-de-toledo-revela-que-garzon-interrogo-en-marruecos-a-islamistas-en-relacion-con-el-11-m_201086601988.html ¿Quién mandaría el 12-M a este amigo del Tunecino a Marruecos? ¿Garzón? ¿Por qué? ¿Pugna entre cloacas por controlar la "investigación"? ¿Estaba previsto endosarle el 11-M como amigo del Tunecino? ¿Le tocó la lotería y otras cloacas le quitaron de enmedio?
En el post anterior sobre Téllez olvidé incluir este otro enlace: http://i125.photobucket.com/albums/p44/elgurri/11-M/laazotea.jpg 11-M = GALPE DE ESTADO
CONTRADICE A ZP Y CONFIRMA LAS NOTICIAS DE CITY FM La Europol avisa que ETA está fortalecida y que usa Portugal como 2ª retaguardia. Javier Oyarzabal Lunes, 07 Abril 2008 http://www.cityfmradio.com/index2.php#
1132CPCF Huelgan los comentarios, campeón. 11-M = GALPE DE ESTADO
AuroraRo #238 no creo que sepa más que nosotros. Es sólo su análisis de los que todos sabemos. Lo que sí sé es que no dudo de su interés por la verdad del 11-M para él no todo 11-M entira
A la atención de Esperanza Aguirre; como sé que no te resignas aún confío en que llegue un día en el que abras con tu mayoría absoluta una Comisión de Investigación en la Asamblea de Madrid para saber qué pasó en Madrid el once de marzo de 2004. Nadie podría recporchártelo. Incluso la trola reconoce que no se conoce a los autores intelectuales de la masacre de tu Comunidad. Ya de paso, alguien del PP podría también exigirle a Mesquida -ya no se trata sólo de Alonso- que cumpla con su promesa de no tardar en decirnos quién según él, claro, profanó la tumba del pobre Torronteras. 11-M entira
Gladiato #134: mañana lo edito, que llevo casi todo el día de pendoneo y ahora estoy agotada. Trola #148: entonces no hablamos del mismo ;-) Trico #149: totalmente de acuerdo con lo que dices. Me juego lo que sea a que EM ha retenido esa información sobre ETA. Y, cuando la entrevista de ZetaP, PJ ya sabía todo eso. Vamos, no tengo pruebas, pero casi lo podría jurar.
El lider "espiritual" del 11-M. “Abu Qutada, de 44 años, es, según algunos de los que han analizado la matanza de Madrid, el dirigente espiritual de los autores del 11-M. Con algunos de ellos, como el marroquí Jamal Zougam, dueño del locutorio Nuevo Siglo en el barrio madrileño de Lavapiés y encarcelado como supuesto autor material del atentado, mantuvo estrechos vínculos personales. El juez Baltasar Garzón pidió su extradición a España en 2003.” Sale con foto y cara de malo. El Pis, 31-7-2005. http://www.elpais.com/articulo/elpepinac/20050731elpepinac_1/Tes/ Tendríamos que hacer la liga de los autores intelectuales del 11-M según la versión oficial. A ver en cada época a quién se lo atribuían. Podría ser muy revelador de los vaivenes entre las cloacas. Mejor que liga, el hipódromo del liderazgo del 11-M. Para fastidiar a Lucía Mendez. Y el trofeo final está vacante. Todavía falta el lider. Y esta colaboradora de la policía, y van…., supongo que es la mujer de Almallah: “En febrero de 2003, la mujer de un implicado en el 11-M, encarcelado por el juez Del Olmo, acudió a la comisaría de policía con dos vídeos grabados en VHS y sacados de una casa donde se reunían muchos de los terroristas acusados posteriormente de los atentados de Madrid. La mujer hizo entrega de esos vídeos a los agentes que la atendieron. Era una colaboradora habitual de la policía que ya había facilitado otras informaciones.”
Recordando: Tenían preparado un coche bomba DESARTICULADA LA ESTRUCTURA CENTRAL DEL COMANDO DONOSTI 17 de octubre de 2001 (Terra/ Efe) La Policía Nacional ha detenido esta madrugada en Guipúzcoa a siete presuntos miembros de un comando de ETA. Entre los detenidos podría haber dos liberados de la banda terrorista, Roberto Lebrero Panizo y Koldo Marinelarena, integrantes del comando Araba y a los que se relaciona con el asesinato de Fernando Buesa y su escolta, Jorge Díez. El comando iba a cometer un atentado con coche bomba, según el ministro del Interior, Mariano Rajoy. Esta operación supone el desmantelamiento de la estructura central del "complejo Donosti" de ETA, al que la policía atribuye los últimos atentados con coche-bomba en Vitoria y en los aeropuertos de Madrid y Málaga. La Policía se incauta de armas y documentación El ministro precisó que entre el material incautado figuran cuatro pistolas, un subfusil, 64 kilos de dinamita titadine, cordón detonante, granadas y tubos lanzadores, multitud de detonadores, radiomandos para activación de explosivos, especialmente para coches bomba, bombas-lapa, y teléfonos preparados para activar cargas explosivas.
1132CPCF #240 Se te olvidan, al menos, dos...... Carrero Blanco Calle del Correo Atocha Hotel Corona de Aragón la falsa "colza" el 23 F atentado del Monte Oiz "El Descanso" Montejurra Crímenes del Gal desaparición de Publio Cordón por el "Grapo" los sucesos de Vitoria atentado contra Aznar crímenes relacionados con los "informes Navajas y Veritas" encaminamientos pre 11 M (Baqueira, Cañaveras, Chamartín) Perejil Casablanca el 11-M 3-A Leganés
Seguimos recordando: AURORA INTXAUSTI / JOSÉ YOLDI, - San Sebastián / Madrid - 01/12/1990 La policía francesa, en unión de efectivos de los Renseignements Généraux (servicio secreto), detuvo durante la noche del pasado jueves a tres activistas de ETA, Pedro Mariñelarena Imaz, Teodoro Meabe Darteano y Begoña Ibarra, que, según señalaron fuentes oficiales, constituían el núcleo operativo del nuevo comando Nafarroa de la organización terrorista, que iba a sustituir al que fue desarticulado en la foz de Lumbier. La operación se produjo de forma fortuita, cuando la policía francesa investigaba el secuestro y muerte de una niña de 13 años, cuyo domicilio estaba situado frente a la vivienda que ocupaban los etarras en las cercanías de Nantes. Tras un registro, a los activistas les fueron ocupados, entre otros efectos, dos pistolas, una metralleta, siete kilos de explosivos, dos granadas, 11 detonadores, tres dispositivos radiomando para explosivos, un escáner con las frecuencias policiales y documentación.
por: Patricia Alvarado. NOTICIEROS TELEVISA/AGENCIAS MADRID, España, ago. 22, 2001.- La policía autonómica vasca ha dado el golpe más duro desde los años 80 contra la organización terrorista ETA en la provincia de Guipuzcoa, en el País Vasco, al norte de España, al detener a 8 presuntos etarras. En el operativo se incautaron un carro bomba listo para estallar, 160 kilogramos de explosivos numerosas granadas, abundante armamento, documentación y sobre todo lo más novedoso ha sido sin duda el hallazgo de un laboratorio con sofisticados sistemas y material electrónico de la banda. También se requisaron medio centenar de teléfonos celulares preparados para ser convertidos en radiomandos para activar bombas ¿algún Trium entre ellos?
mochuelo #250 Muchas gracias, camPeón. Poco a poco la lista se va agrandando...
INFORMATIVOSTELECINCO.COM 7 de junio de 2007 Aitor Lorente, miembro 'liberado' de ETA detenido en el sur de Francia junto a otros dos etarras , quedó en libertad este verano por decisión del juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz. En 2001 fue condenado a seis años de prisión por un delito de pertenencia a banda armada y uso de documentos falsos y por su labor de recopilación de datos de posibles objetivos terroristas dentro del 'Comando Zaragoza' de ETA...... Lorente alquiló el piso que fue utilizado por dos miembros del 'Comando Vizcaya' muertos por disparos de la Guardia Civil el 25 de septiembre de 1997. En su registro se encontraron 30 kilos de explosivo 'amosal' y materiales complementarios para fabricar bombas tipo 'lapa' y aparatos temporizados. Además, se encontraron detonadores y radiomandos para activar explosivos a distancia y una pistola de fabricación alemana.
Domingo 1 de abril de 2007 Pamplona. La Guardia Civil intervino ayer 170 kilos de diverso material explosivo que ETA almacenaba en una bajera de Berriozar junto con detonadores, metralla y bombonas de cámping gas. El explosivo fue decomisado dentro de la intervención policial contra presuntos miembros de ETA a los que el Ministerio del Interior acusa de integrar un nuevo comando Donosti. Pamplona. La Guardia Civil intervino ayer 170 kilos de diverso material explosivo que ETA almacenaba en una bajera de Berriozar junto con detonadores, metralla y bombonas de cámping gas. El explosivo fue decomisado dentro de la intervención policial contra presuntos miembros de ETA a los que el Ministerio del Interior acusa de integrar un nuevo comando Donosti
O.T La cubanización de Venezuela: Caracas Nine http://www.youtube.com/watch?v=SxUNCqZoqMA Venezuelan President's Indifference to International Censure http://www.youtube.com/watch?v=ncsX4HwW36I ----- un abrazo, 1132CPCF
# 255 salió mal lo que falta: Sin embargo, fue en la bajera de Berriozar donde el comando tenía almacenada la mayor parte del armamento. Se trata de una de las mayores cantidades de explosivo incautada a la organización armada en Navarra. En la bajera había material para confeccionar 140 kilos de amonal y 30 de otro explosivo con base de cloratita, dos bidones para guardar el explosivo bajo tierra, dos marmitas y una olla para hacer de recipiente de explosivo, 10 temporizadores y un dispositivo de iniciación por radiomando. Además se localizaron 20 metros de cordón detonante, cable multifilar, dos bombonas de cámping-gas, pilas de 9 vatios, cartuchos de caza, metralla, dos teléfonos móviles y manuales para la confección de explosivos marcados con el anagrama de ETA
ESPAÑA tiene 940 + 173 + 192 = 1305 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, última víctima mortal del terrorismo de ETA Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Por encargo de “LA COMISIÓN”, un ^GAFE^ cobarde, embustero y sin escrúpulos, para ganar las elecciones del 14-M, llamó a los periódicos y les dijo que Sí había suicidas islamistas en los trenes el 11-M. El pasado 7-M, también tuvo que morir una persona para mantener en el poder a zET4. Zapatero, la utilización por parte de tu Gobierno de métodos ilegítimos orientados a pervertir el orden democrático-constitucional y a la comisión de acciones violentas contra personas y propiedades de una población civil determinada para alcanzar tus objetivos electorales, sociales, políticos, militares, culturales, deportivos... o fomentar comportamientos que induzcan o generen miedo y terror... que de otra forma no se producirían, se define como: TERRORISMO DE ESTADO. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ^GAFE^?
Agentes de la Ertzaintza desactivaron a primera hora de la tarde de ayer un coche bomba cargado con 25 kilos de dinamita Titadyne que los terroristas, presumiblemente miembros del comando Vizcaya, habían aparcado en un descampado en la localidad vizcaína de Zierbena. El artefacto se hallaba 'en perfectas condiciones' y preparado para ser activado con un radiomando, según la consejería de Interior. Este mismo comando intentó el 31 de agosto matar en Bilbao con otro coche bomba con 30 kilos de dinamita a los cuatro miembros de la dotación de una furgoneta de la policía vasca. Agentes de la Ertzaintza desactivaron a primera hora de la tarde de ayer un coche bomba cargado con 25 kilos de dinamita Titadyne que los terroristas, presumiblemente miembros del comando Vizcaya, habían aparcado en un descampado en la localidad vizcaína de Zierbena. El artefacto se hallaba 'en perfectas condiciones' y preparado para ser activado con un radiomando, según la consejería de Interior. Este mismo comando intentó el 31 de agosto matar en Bilbao con otro coche bomba con 30 kilos de dinamita a los cuatro miembros de la dotación de una furgoneta de la policía vasca.
Análisis posteriores de los peritos de la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ de la Comisaría General de Seguridad Ciudadana establecieron que los componentes electrónicos de las partidas adquiridas desde México habían sido utilizados en atentados de ETA cometidos en territorio español. Los terroristas utilizan transmisores, receptores y decodificadores para confeccionar el control remoto con el que accionan las bombas a distancia. A diferencia de las bombas con temporizador, de cuya colocación los etarras suelen avisar, las accionadas por control remoto buscan causar víctimas mortales. Desde que se efectuaron las compras, ETA ha cometido varios atentados por este procedimiento, entre ellos el dirigido contra la casa-cuartel de la Guardia Civil en Santa Pola el 4 de agosto de 2002, que provocó la muerte a un niña de seis años, hija de un agente, y a un transeúnte de 57. La bomba oculta tras una pancarta que mató el 24 de septiembre de ese año al cabo de la Guardia Civil Juan Carlos Besteiro, de 32 años, en Leiza, e hirió a cuatro compañeros suyos también fue accionada por los terroristas a distancia. El 2 de septiembre, el 'comando Vizcaya' intentó en Bilbao volar por los aires a una patrulla de cuatro agentes de la Ertzaintza con 30 kilos de explosivos que pretendía explosionar por control remoto al paso de la furgoneta. Ese mismo mes, los artificieros de la Policía autonómica desactivaron una bomba con 25 kilos de dinamita Titadyne en el maletero de un coche en Zierbena (Vizcaya) que iba a ser activada por radiomando. http://www.abc.es/hemeroteca/historico-25-04-2004/abc/Nacional/eta-compro-desde-mexico-componentes-electronicos-para-bombas-a-una-empresa-barcelonesa_9621161643750.html
Año de la memoria histórica 1/2 …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 8 de abril de 1976. Angel Berazadi Urbe, Industrial Fábrica Sigma. San Sebastián 8 de abril de 1981. Vicente Sánchez Vicente, Policía Nacional – Cabo. Baracaldo 8 de abril de 1991. José Manuel Cruz Martín, Policía Nacional. Baracaldo Angel Berazad. Tenía 58 años y estaba casado y era padre de seis hijos El 18 de marzo de 1976, Angel Berazadi director gerente de Sigma fué secuestrado a la salida de la fábrica en Elgoibar. Fué abordado por un comando cuando salía de la empresa con su Mercedes y se dirigía a San Sebastián, donde residía con su familia en villa Yeyette, en Intxaurrondo. La dirección de ETA pedía a la familia 200 millones para su liberación. Veinte días después, en la madrugada del 8 de abril de 1976 fué asesinado de un disparo en la cabeza en el alto de Azkarate. El industrias guipuzcoano, nacionalista e impulsor de las ikastolas, fué el primer asesinado de una larga lista de secuestros por parte de la organización terrorista ETA. El asesinato de Berazadi se projujo en plena transición, meses después del fallecimiento de Franco. Los sucesos y sobresaltos políticos eran continuos, por ejemplo tres días antes del asesinato de Berazadi se produjo la famosa fuga de Segovia, protagonizada por más de una veintena de presos de ETA pm. Fraga, mano derecha del entonces presidente Arias Navarro, ordenó a Hacienda que controlaran el movimiento de dinero de la familia Berazadi para impedir el pago del rescate. Enviado por bakea el día 3 de Septiembre de 2007 a las 20:33 (#677) y a las 21:04 (#688)
El material intervenido. incluido tanto el que portaban los propios terroristas como el localizado en dicho registro. fue el siguiente: Noventa y seis (96) kilogramos de clorato sódico y catorce (14) kilogramos de azufre para la confección de explosivo cloratita. Ochenta y ocho (88) kilogramos de dinamita Titadyn. Diez (10) metros de cordón detonante. Una bomba lapa preparada con 1.5 kgs de Titadyn y 40 cm de cordón detonante. Un subfusil marca MAT. Una pistola marca BROWNING. Una pistola marca STURN-RUGER. 64 detonadores. 3 radiomandos. 37 temporizadores. Material para la confección de matrículas. http://www.guardiacivil.org/terrorismo/servicios/detalle.jsp?ID=197 Curiosa la bomba lapa de 1,5 kg de Titadyne y cordón detonante, muy propicia para los trenes por su tamaño ¿no?
Año de la memoria histórica 2/2 Vicente, natural de Salamanca, tenía 32 años. Estaba casado y tenía dos hijas, de 7 y 4 años. Vicente era policía nacional. Acababa de dejar a su hija menor en el colegio Santa Teresa. Unos encapuchados le dispararon cuando subía al coche, delante de otros padres y niños. José Manuel tenía 27 años. Su mujer, tres menos. Él era de Huelva. José Manuel murió como consecuencia de la explosión de una bomba adosada a los bajos de su coche cuando circulaba, sobre las siete y media de la tarde, por la calle Juan de Garay, a unos 200 metros del cuartel de la policía. Era agente de la escala básica. Su mujer Catalina Rebollo, que lo acompañaba, resultó herida y tuvo que ser trasladada al Hospital de Cruces. La onda expansiva alcanzó a un chaval de 15 años y a una mujer de 24. Documentación: http://victimas-de-eta.blogspot.com/2007_04_01_archive.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.
O.T. 1 Año de la memoria histórica… 498 Mártires del siglo XX en España: 122 …QUIENES SON Y DE DONDE VIENEN:… …Asesinados en …Guadalajara… Andrés Jiménez Galera, natural de Rambla de Orla. Provincia de Almería, nació el día 25-enero-1904. Fue martirizado en Guadalajara el día 27 de julio de 1936. Cuando el 23 de julio de 1936 fue asaltada la casa y detenidos todos sus moradores, don Andrés, sin lamentarse, se dedicó, junto con el director, a confortar los ánimos de los demás. Igual que los otros miembros de la comunidad, tras ser expulsados del colegio, don Andrés estuvo también deambulando durante varios días por las márgenes del Henares, en busca de cobijo. El día 27 de julio, sorprendidos por un grupo de milicianos, serían llevados al palacio de los Marqueses de Heras, y de aquí al Gobierno Civil de Guadalajara. El gobernador ordenó seguidamente que fueran devueltos de nuevo a Mohernando, como detenidos. Pero en el camino de vuelta, un grupo de milicianos del madrileño centro de Ventas, que andaba por allí, requisó uno de los coches y, al conocer la identidad sacerdotal de uno de sus ocupantes, don Andrés, ordenaron que se dirigiera hacia la capital.
El centro de Control de Atocha es intervenido por la policia a los 8 minutos de producirse la primera explosion. ¿Que hicieron alli, quienes y sobre todo para que?
O.T. 2 Le acompañaba el estudiante profeso Eulogio Cordeiro. Cuando los coches iban por el Km. 52 de la carretera de Madrid, próximo a Guadalajara, se pararon y les obligaron a bajar. En el cacheo le encontraron a don Andrés un crucifijo. Intentaron arrebatárselo, pero él no consintió. Entonces le ordenaron que cruzara la carretera y avanzara por una tierra en barbecho hacia el río Henares. No le dio tiempo a llegar. Ocho milicianos le dispararon por la espalda y el sacerdote cayó de bruces. Uno de los que le había disparado se adelantó hacia la víctima y al ver que todavía estaba vivo le disparó el tiro de gracia para rematarlo. El cadáver de don Andrés probablemente permaneció varios días sin ser sepultado. No se logró averiguar el lugar donde fue inhumado su cuerpo. Documentación: Editorial EDICE. Conferencia Episcopal Española. Segunda Edición, septiembre 2007. Madrid. http://www.donbosco.es/especiales/martires2007/martir.asp?id=71 Vosotros sois la luz del mundo.
¡Ay qué pena! ¡El (#226) que era el único que merecía el azafrán, aparece descolorido!
NO ME RESIGNO (Sin actualizarme). Después de escuchar y leer el discurso impecable de hoy de Esperanza Aguirre, quiero decir que NO ME RESIGNO A NO INTENTAR CONOCER LA VERDAD DEL 11-M. 8-)
Los Tedax como funcionarios deben de entrar a las 8, que hacian a las 7:37 en Atocha esos dos Tedax, si no hubiese ocurrido esa desgracia ¿habrian llegado a tiempo a su puesto de trabajo? Si fueron testigos presenciales, ¿como funcionarios y como ciudadanos no tenian la obligación de declarar ante el Juez?
1132CPCF, No sufras demasiado; es verdad que algunos peones han desaparecido en combate... pero muchos de los que no escribimos, sequimos aquí, al otro lado de la pantalla. Leyendo con avidez lo que muchos peones posteáis. Leyendo y contrastando las distintas hipótesis que aquí se exponen para formarnos una opinión. Aunque no escribamos sequimos siendo peones firmes en nuestras casillas. Quizá es mejor que "no metamos ruido" cuando estamos poco informados y no tenemos posibilidad de hacer mucho mas. Ahora se lee con mucha mas agilidad el blog y estoy segura que muchos seguimos con el mismo espíritu y fuerza que nos trajo aquí. Y muchas gracias a los que mantenéis el listón tan alto. Un abrazo camPEONES! De este último vocablo creo que eres tu el autor ¿no? Un fuerte abrazo a todos. A los que estáis al pie del cañón posteando día tras día y a los que también seguis leyendo el blog todos los días. zetano
¿Porque han querido pasar anónimos estos dos Tedax de Atocha? ¿No hicieron requisas como los Alazanes? ¿No tomaron el mando en esos primeros momentos? ¿Que hicieron, o no hicieron, para no querer obtener una medalla? Igual nos lo explica algún día bien Sánchez Manzano, ellos mismos u otro.
zetano ...me alegra mucho verte y leerte :-) cierto es, son muchos Peones los que pueden escribir pero leen solamente... igual hay que darle un "empujoncito" al blog para que se fortalezca y crezca... y así dentro de cuatro años pueda contribuir a conseguir frutos mejores. Un abrazo camPeona
Temsamani, un islamista que echaron el 12-M. Estaba relacionado con el Tunecino y el atentado de Casablanca. Imán de la mezquita de Portillo (Toledo). También relacionado con Robert Richard Antoine Pierre. Bungo sabrá. Lo tenían en la nevera desde diciembre de 2003: 18-7-2003 "La Fiscalía de la Audiencia Nacional apoyará la extradición de los dos hombres de origen marroquí detenidos en España por su supuesta relación con los atentados perpetrados en Casablanca el pasado 16 de mayo y a los que Marruecos reclama por un delito de formación de banda terrorista." No dicen que juzgado ni qué fiscalía. http://www.abc.es/hemeroteca/historico-18-07-2003/abc/Nacional/el-fiscal-apoya-la-extradicion-de-los-dos-detenidos-tras-los-atentados-de-casablanca_195494.html En diciembre de 2003 parece que la Audiencia Nacional aprueba su extradición: "El imán, reclamado por Marruecos, fue extraditado a este país después de que la Audiencia Nacional autorizara la entrega en diciembre pasado." http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276218545 Pero llega el 11-M, y al día siguiente alguien -¿quién?- decide precipitadamente largar a este peligrosísimo islamista: "Temsamani fue detenido el 19 de junio de 2003 en la estación de tren de Vitoria y entregado el 12 de marzo de 2004 a Marruecos... Yo no he huido de España; fueron las propias autoridades españolas las que precipitaron mi extradición a Marruecos" http://www.abc.es/hemeroteca/historico-09-03-2005/abc/Nacional/el-iman-de-toledo-revela-que-garzon-interrogo-en-marruecos-a-islamistas-en-relacion-con-el-11-m_201086601988.html No encuentro quién decidió el 12-M que este islamista, amigo del Tunecino, debía desaparecer de escena. Sin embargo, el 30 de marzo de 2004, el Pis lo relaciona con Basel Galyoum y Fouad el Morabit: http://www.peones-negros.com/docs/Hemeroteca/El_Mundo/30marzo2004_p18.pdf Juegos de cloacas.
OT Para TROLA Querido Trola, acabo de pasar por encima de nuestra querida Cuba. Se veían claramente los "resort" para turistas con sus maravillosas playas. Pero los que no se veían desde el aire eran los presos políticos, ni los que sufren persecución, ni necesidades. No, desde los cielos del "paraiso comunista" no se veian aires de libertad. Es lo que tiene ser peón viajero, te vuelves nostálgico. Un abrazo a todos Edmundo en tránsito desde un aeropuerto de centroamérica.
EL PAÍS - Madrid - 09/08/2005: "Garzón autorizó escuchas a Zougam y El Tunecino por la masacre de Casablanca." El 27 de febrero de 2004, 13 días antes de los atentados de Madrid, la Comisaría General de Información recibió autorización del juez Baltasar Garzón para prorrogar la escucha de 19 teléfonos de sospechosos de pertenecer a grupos islamistas relacionados con los atentados de Casablanca (16 de mayo de 2003). Algunos de estos teléfonos pertenecían, como el de Jamal Zougam y Sarhane Ben Abdelamajid Fakhet, alias El Tunecino, a dos de los directamente implicados posteriormente en los atentados de Madrid. La autorización caducaba el 7 de abril de 2004. http://www.elpais.com/articulo/20050809elpepinac_5/Tes/elpepiesp/ ¿Alguien sabe cuál es el juego del Pis con Garzón? ¿Amigos, enemigos, aliados temporales?
EL PSOE LO NIEGA Y DICE QUE "HABRÁ MÁS EFECTIVOS" El Gobierno de Melilla anuncia que 87 mandos militares ya han recibido la comunicación de traslado La desbandada militar de Melilla que planea el Gobierno de Zapatero dentro de su "Plan de Transición" del Ejército empieza a tomar forma. Así lo ha denunciado este lunes el Gobierno de Melilla ha asegurado hoy que 87 mandos del Ejército deberán abandonar la ciudad a partir del 1 de julio. En total, el PP calcula que se reducirá en más de un 50 por ciento la presencia militar en la ciudad española que Marruecos pretende anexionarse. Sin embargo, el PSOE de Melilla acusa al PP de generar "alarmismo" y dice que una vez que se complete el plan "habrá más efectivos". http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ejercito/melilla/kw/noticia_1276327523.html
¿Estais escuchando city? ¿ETA? GC apartada. No mochilas.
1132CPCF Prometo intentarlo. Gracias de nuevo por estar siempre aquí. Ahora desconectaré para irme al sobre... quizá sueñe con los trenes, los explosivos y con el pobre Torrenteras; con si mi querida España es de izquerdas o de derechas. Soñaré tal vez con ETA que como dice Swing ya no es lo que era y lo que es peor: ya no es nuestro peor enemigo y problamente lo sean las cloacas del estado. Aunque lo más seguro es que no sueñe, tendré pesadillas recordando que mañana es la investidura de ZP. Un abrazo. zetano
LdP hablando del Caserío de Saint Michel y los 100 KG de Semtex.
Buen viaje, Edmundo. Después de esta vuelta por algunos países de Centroamérica, te animes pensando en lo que todavía nos queda aquí. Pobre Cuba, pobre Venezuela y tantos países americanos. A ellos si que les falta libertad. Aquí padecemos el mal uso que hacemos de ella.
Moreno Lete, el Rubio, controlaba a Zougham un mes antes del 11-M, y luego le detiene: "En febrero de 2004, justo un mes antes de que se produjera la masacre de Madrid, la Unidad Central de Información Exterior envió un detallado informe al juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón en el que, entre otros datos, relacionaba a Jamal Zougam y a Serhane Ben Abdelmajid Fakhet, El Tunecino, en los atentados perpetrados por los islamistas radicales el 16 de mayo de 2003 en Casablanca. Y en esa relación, los operativos de la UCIE detallaban en aquella fecha, justo un mes antes de la matanza de Madrid: «626519296: perteneciente a Telefónica Móviles cuyo usuario es Jamal Zougam (NIE X-842451-F), hermanastro de Mohamed Chaoui». Los agentes que participaban en estas investigaciones, posteriormente, fueron los que lograron centrar con rapidez las sospechas sobre los terroristas que perpetraron la matanza de Madrid. Entre ellos, el encargado de las investigaciones y el instructor de las diligencias, un agente apodado El Rubio, según explicaron fuentes de la investigación.Oficialmente, se centró con tanta celeridad tras las pruebas obtenidas en la bomba desactivada en Vallecas." Muy buena la última frase de Fernando Lázaro, "oficialmente" se detiene a Garzón por la bolchila. http://kickjor.blogspot.com/2006/05/la-polica-implicaba-el-tunecino-y.html
amilcar Puedes ampliar la información, es que no puedo escucar el programa.
Paco Precisamente me asomo de cuando en vez para dejar constancia de que leo y aquí sigo. Cada vez más abatido, eso sí. Añoro cuando la lectura de tanto comentario dificultaba hilar con detenimiento: ahora hay más tiempo para pensar. Y lo veo todo blanco. :(
La ‘estratagema’ de Rubalcaba para negar su acceso a informes del CNI sobre ETA: los documentos los elabora el Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista 1/2 Alfredo Pérez Rubalcaba ha negado en varias ocasiones que su gabinete conozca la existencia de informes del CNI publicados en prensa. El actual ministro del Interior en funciones emplea esta ‘táctica’ porque dichos documentos secretos provienen de otro organismo especializado en materia antiterrorista. ‘Guerra abierta’ entre el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) y el Ministerio del Interior. Hace unos días, se filtró al diario El Mundo la existencia de varios informes a los que habían tenido acceso los servicios de inteligencia españoles. En ellos se exponía la intención de la dirección de la banda terrorista ETA de no ofrecer al Gobierno una nueva negociación en, al menos, los próximos dieciocho meses. Horas más tarde, el titular de Interior fue preguntado públicamente por estos informes. Rubalcaba negó la mayor: no tengo constancia de informes del CNI, vino a decir. Pues bien, según ha podido saber El Confidencial Digital, el ministro del Interior no falta a la verdad cuando se expresa así. Está utilizando una estratagema para no confirmar esas informaciones: el organismo que más elabora para Interior informes en materia antiterrorista es ahora el Centro Nacional de Coordinación Antiterrorista (CNCA). El CNCA fue creado en mayo 2004 por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y su sede se inauguró en enero. Tiene la misión de recabar y analizar información, evaluar los riesgos y realizar recomendaciones operativas y estratégicas. En sus instalaciones trabajan tanto miembros de la Policía Nacional y de la Guardia Civil, así como agentes del CNI (los menos) y personal civil integrado. Rubalcaba llegó a reconocer hace unos meses que los informes que produce el CNCA son “realmente buenos”.
¿Quién largó de España al islamista Tensamani precisamente el 12-M? Parece que lo controlaba Garzón: "En febrero de 2004, justo un mes antes de que se produjera la masacre de Madrid, la Unidad Central de Información Exterior envió un detallado informe al juez de la Audiencia Nacional Baltasar Garzón en el que, entre otros datos, relacionaba a Jamal Zougam y a Serhane Ben Abdelmajid Fakhet, El Tunecino, en los atentados perpetrados por los islamistas radicales el 16 de mayo de 2003 en Casablanca. Tras describir las intervenciones sobre la «célula de Casablanca», los agentes detallaban las intervenciones de la «célula de Robert Pierre Antoine Richard». «Aquí se encuadran teléfonos intervenidos de personas vinculadas con Hicham, Temsamani Jad (detenido el 19 de junio de 2003 en Vitoria por su implicación en esta célula) y con Robert P. A. Richard, Yaacoub. La Policía quiso poner fin a estas intervenciones tras comprobar que no aportaban ningún dato relevante, pero fue el propio instructor, Baltasar Garzón, el que apostó por mantenerlas durante más." http://kickjor.blogspot.com/2006/05/la-polica-implicaba-el-tunecino-y.html
2/2 Por tanto, cuando los periodistas preguntan a Rubalcaba por informes del CNI, el ministro argumenta que desconoce los documentos del Centro Nacional de Inteligencia. En realidad, los textos que recibe su departamento provienen del CNCA. Por cierto, hasta la inauguración de sus instalaciones, este organismo tenía su centro de operaciones en el Ministerio del Interior, por lo que, explican las fuentes consultadas, la información que le llegaba a Rubalcaba era inmediata y de primera mano. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=15786 PS: Y pa´ mi que el CNCA estaba montao antes de que llegaran al gobierno...
Hemos crecido, lo que a su vez nos ha hecho decrecer. Calidad, cantidad. Maduramos. Quiero ser feliz. Pero sé lo que sé y no me sale. ¿Cómo ser feliz con lo que sabemos? Y estar triste cansa.
Elgurri #234 Tambien soy yo de los que escriben poco y no por falta de ganas, sino por falta de tiempo. Sigo aqui cada día y lo mas que cuesta es actualizarte (me gusta leer todos los hilos y los post) y eso lleva bastante tiempo. Sobre el problema de activación con radiomandos en Tellez y las dificultades en encontrar en punto desde donde hacerlo, me ha llevado a reflexionar sobre una idea que dejó aqui Pravda, en la voràgine desatada por la tormenta de ideas en contestación a las 7 preguntas de LdP. Me llama la atención que en Tellez estallan las 4 ultimas bombas y todas despues de las 7,40, según los horarios aproximados que da LdP. ¿No sería que solo en ese tren se usaran temporizadores? Si se programaron para ser el ultimo tren atacado, el activador de atocha detona el 6 solo para taponar la via y las otras dos para acercalas a la secuencia que habrá despues en Tellez. Solo en el Pozo se retrasan las explosiones quizás por el propio retraso del tren o por la espera del activador terrorista a que se hayan cerrado las puertas y casi iniciado el arranqu del tren, siendo la última solo de 3 0 4 segundos antes de la 1ª de Tellez. ¿No resolvería esto el enigma de Tellez, situandolo como el cierre del atentado y ser la hora límite para todos los activadores en estación? Espeso no haber metido la pata y se haya comentado ya aqui y lo haya perdido en alguno de esos dias de actualización rápida. UN abrazo y mucho ánimo. P.S. Ah! Paco, como verás algunos escribimos poco o nada pero estoy seguro que muchos no han abandonado el blog.
Una mañana nos levantaremos y no habrá blog. La terrible es desconocer ahora el motivo. Qué contará la historia. Quién tendrá que esconder sus portadas.
PROBLEMA... O SOLUCIÓN La FAES de Aznar, una pieza difícil de encajar en el nuevo PP de Rajoy http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=81618
Pero mañana no falteis ¿eh? :) "Soy una abierta ventana que escucha/ por dónde va tenebrosa la vida. Pero hay un rayo de sol en la lucha/ que siempre deja la sombra vencida". M.H.
OK ;-) E S P e r A Ñ z A
Darkpawn EMHO, creo que sería algo así como nos cuentas,... incluso que llevasen todas doble sistema de detonación, por temporizador y por radiomando, y así con poca gente se abarca un amplísimo abanico de horarios y retrasos a la hora de elegir el comienzo de la Matanza. Un abrazo camPeón
Sarkozy enuncia la verdad que casi todos ocultan en España: "ETA es una mafia" Con ello, deja a los pies de los caballos a los negociadores con la mafia: Felipe González, Aznar y Zapatero. http://paz-digital.org/new/content/view/7153/61/
La Esperanza, la Energía, la Eficacia y el Éxito de los Peones Negros por Saber la Verdad del 11-M, pese a quién pese y caiga quién caiga, brota de la Diversidad de Pensamiento, Actitud y Formación de sus Miembros que se caracterizan por valores morales, facultades, virtudes y cualidades como: Libertad, Memoria, Dignidad, Justicia, Honor, Imaginación, Humildad, Compañerismo, Disponibilidad, Originalidad, Respeto, Longanimidad, Claridad, Diálogo, Acogida, Honestidad, Congruencia, Franqueza, Patriotismo, Moralidad, Prudencia, Voluntad, Investigación, Coherencia, Serenidad, Discernimiento, Entendimiento, Afán, Caridad, Información, Constancia, Paciencia, Eficiencia, Fortaleza, Ponderación, Templanza, Creatividad, Inteligencia, Sabiduría, Lealtad, Educación, Buen Humor, Disciplina, Aquiescencia, Concordia, Generosidad, Civismo, Ánimo, Confianza, Probidad, Empatía, Curiosidad, Amistad, Serendipidad, Compasión, Comprensión, y el Trabajo en Equipo de todos sus "jugadores" que tienen Fe en el Futuro y la buena Conciencia y sentido común de estar realizando una Gran Labor, en beneficio del Pueblo Español, Luchando contra el terrorismo, gracias a esta nueva e imparable Revolución de "INTERNET- PEONES NEGROS - LIBERTAD DIGITAL" que ya ha entrado y forma parte de la Historia de la Humanidad. Ánimo camPeones!!!
Fray Josepho, un soneto magistral contra los cretinos de todos los partidos de la Andalucía que quieren mora: Yo pienso igual que Alejo, y me incrimino, y quiero ser non grato a los idiotas, pues tengo a Blas Infante por berzotas, por sandio, por tronado y por cretino. Yo soy también culpable y me empecino en tocar las ridículas pelotas de tantos melindrosos compatriotas enfermos de sandez y desatino. Y si mis opiniones son tan graves, que dicte ya una fatua Manuel Chaves, guardián de las esencias sarracenas. Que Al Ándalus entero se levante y que el fantasma islámico de Infante me azote con el látigo de Arenas. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_42928.html
Imágenes completas del sedado terrorista de la Moncloa en Bucarest. Al final, al canalla reconcentrado sólo le saluda el presidente de Afganistán, en donde estamos en guerra. Buena imagen para el hipócrita. Pero estaba triste porque Bush no le saludaba. http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/07/cronicasdesdeeuropa/1207581102.html En cambio, la única ocasión en que Bush le dio la mano, por compromiso, se puso loco de contento, como el niño que consigue el autógrafo de su ídolo. Obsérvese la felicidad de ZetaP justo después de que Bush le diera la mano: http://es.youtube.com/watch?v=Nh4WoTvlg-U&feature=related Mañana tendrá ocasión de lucir su hipocresía criminal ante Rajoy. ¿Por qué ZetaP dijo el 11-M que había terroristas suicidas?
Ultimamente no me da tiempo a escribir mucho pero, aun cuando no estemos metidos ahora con desenmascara aún más la patraña, quiero hacer sólo dos preguntas: 1.- Si las llamadas de activación han de ser de más de un minuto para que sean efectivas, ¿por que sólo una de las siete tarjetas de las 200 activadas en interdist (la 653026006) tiene la primera llamada de duración superior a 60 s.? 2.- Si Interdist activaba TODAS las tarjetas que vendía, ¿por qué sólo constan como activadas siete de esas tarjetas con teléfonos de Interdist? A la caja.
Qué panda de mentirosos. Bárbara Bonilla, la trabajadora de Interdist que nos dicen activó cinco tarjetas de las 200 no activó ni una sola de esas tarjetas. Ahora no son horas para explayarme. Mejor mañana. Todo lo de los teléfonos es mentita. Qué asco, qué desazón...
¿Es España un país de izquierdas? (LdP) España es un país que se ha demostrado a sí mismo y le ha demostrado al mundo entero que está formado por un pueblo que no sabe gobernarse a sí mismo, pero que está empezando a tener ganas de saber hacerlo, parece ser...
EN EXCLUSIVA El ritmo de deterioro de la economía es ya más rápido que antes de la recesión de 1993 http://www.cotizalia.com/cache/2008/04/08/41_ritmo_deterioro_economia_rapido_antes_recesion.html EL PSOE MAQUILLA EL DESEMPLEO Luis María Anson Dilapidada la herencia de Aznar, el Gobierno del PSOE se enfrenta a una considerable crisis económica, acentuada por el despilfarro del gasto público y las promesas zapaterescas en su descarada operación de comprar votos para las elecciones generales. ¿Cómo, cómo va a pagar Zapatero I el de las mercedes todo lo que ha prometido? http://www.elimparcial.es/ultima_anson.html
El Banco de España no ve el fondo de la crisis inmobiliaria http://www.expansion.com/edicion/exp/empresas/inmobiliario/es/desarrollo/1109227.html
Trenes, Darkpawn #288 Dices: Me llama la atención que en Téllez estallan las 4 últimas bombas y todas después de las 7,40... Solo en El Pozo se retrasan las explosiones, quizás por el propio retraso del tren o por la espera del activador terrorista a que se hayan cerrado las puertas y casi iniciado el arranqu del tren, siendo la última sólo de 3 ó 4 segundos antes de la 1ª de Tellez. Creo que lo único que sabemos de esas explosiones es: - Téllez y El Pozo dependían de la misma subestación. - Esa subestación se "cayó" a las 7:39:58 - Ninguno de los dos maquinistas, de Téllez y El Pozo, dice que notase un corte de tensión antes de las explosiones Por lo tanto, podemos deducir: - Las primeras explosiones de ambos trenes fueron prácticamente simultáneas - No sabemos cuál de los dos explotó primero - Como en cada tren las explosiones se produjeron en segundos, se puede decir que esas 6 explosiones fueron casi simultáneas.
Lo siento, me he vuelto a equivocar, se ve que estoy dormido. Corrijo y repito Trenes, Darkpawn #288 Dices: Me llama la atención que en Téllez estallan las 4 últimas bombas y todas después de las 7,40... Solo en El Pozo se retrasan las explosiones, quizás por el propio retraso del tren o por la espera del activador terrorista a que se hayan cerrado las puertas y casi iniciado el arranqu del tren, siendo la última sólo de 3 ó 4 segundos antes de la 1ª de Tellez. Creo que lo único que sabemos de esas explosiones es: - Téllez y El Pozo dependían de la misma subestación. - Esa subestación se "cayó" a las 7:39:58 - Ninguno de los dos maquinistas, de Téllez y El Pozo, dice que notase un corte de tensión antes de las explosiones Por lo tanto, podemos deducir: - Las primeras explosiones de ambos trenes fueron prácticamente simultáneas - No sabemos cuál de los dos explotó primero - Como en cada tren las explosiones se produjeron en segundos, se puede decir que esas 6 explosiones fueron casi simultáneas. Enviado por lesconil el día 8 de Abril de 2008 a las 07:25 (#303)
OT - Verdades Oficiales ¿A que todos "sabíamos" que manejar móviles en los aviones era peligroso y que el avión se podía estrellar? Pues la UE prepara ahora una Directiva para obligar a las aerolíneas a fomentar el uso de móviles en pelno vuelo. ¿Cuáles son los nuevos problemas? - Aviones sin cobertura - Demasiada cháchara en el avión - Precios "elevadísimos"
Pásense por aquí: http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=4268
Pasadísimo ;-P
Off topic, Aunque no tiene nada que ver con esto, no puedo estar más de acuerdo con la carta de PJ del domingo. Así no. Igual que no puedo estar más de acuerdo con las opiniones de FJL sobre el mismo tema. Y no siempre coincido con él. Tal y como está planteado el Congreso del PP es un suicidio político y a Rajoy le van a dar el abrazo del oso. Topic, ¡Vale ya de modelos, radiomandos, temporizadores y especulaciones varias! ¡Que nos muestren los restos que recogieron los tedax en los trenes! Sí, esos que han ocultado mientras el tribunal prevarigalupaba mirando a otro lado. Los tedax saben perfectamente si había radiomandos o temporizadores, GPS o XYZ, teléfonos Trium o batidoras Phillips. Le podemos dar todas las vueltas que queramos pero lo que hay que hacer es exigir a quién hay que exigírselo que nos cuente con pelos y señales qué explotó en los trenes. Para eso están los profesionales. Y si no, ¡a la fruta calle! Eso sí, sin milongitas de que se volatilizaron los restos de iniciadores y bla, bla. Por cierto, el tribunal riéndose a la cara de las víctimas admitiendo sin pestañear 22 muestras de 12 explosiones, 2 de ellas controladas. Y las partes personadas tocando el violón.
PENSANDO AL REVÉS.- Viendo que a todos, según los comentarios recibidos, os parece nada sospechosa la actuación, valga la redundancia, de mi sospechoso de Atocha, deberéis estar de acuerdo en que si los explosivos los activó el propio colocador, éste debería viajar en el tren. Y debido al escaso tiempo y lugar de que disponía en Atocha, debería haber aparecido en la grabación de las cámaras, siempre dado por supuesto que los trenes sólo abren sus puertas hacia el andén que se grabó. Como parece ser que eso no os convence, habrá que descartar la situación colocador-activador. Si pasamos a la situación de colocador y distinto activador a distancia, alguien debería explicar, al menos a mí, cómo se interpreta el que no se hiciera simultáneamente en todos los vagones del tren, y se esperara hasta que estuvieran a punto de partir. Y si esto es difícilmente comprensible, habrá que volver a los temporizadores. Y si esto parece que es difícil de interpretar en función de las condiciones y probabilidades que ya explicó Ldp, estamos sin argumentos, es decir, aquí no ha pasado nada…
belga197 #308 ¿No sería más fácil acceder al Sumario que a las pruebas? ¿No crees que habran sido ya desintegradas, escamoteadas y/o cambalacheadas oportunamente? Y dado que hay víctimas entre los peones no creo que sus abogados estén tocando el violón. Quiero suponer que los abogados de las víctimas que no tragan con la VO estarán siendo eficientes. Perdona, pero me desmoralizas un poco. Tormento, erskine o quien sepa ¿Qué es esto? José Blanco, ... opinó que la resolución aprobada por el Congreso de los Diputados en 2005 para autorizar el diálogo ((con ETA)) quedó «derogada de facto con la disolución de las Cortes».
Tadpole, He dicho las partes personadas, que incluye tanto a acusaciones como a defensas. Luego cada cual que se mire al espejo y piense si ha hecho todo lo posible. En mi humildísima opinión se ha sido demasiado condescendiente con la actuación del tribunal. Por supuesto que eso es luchar contra molinos de viento. Pero hay cosas que no se pueden consentir. No soy yo persona que se caracterice por rebelarse contra el sistema, las instituciones y todo eso. Pero tampoco me gustan los vaciles. En cuanto al sumario me parece estupendo que se haga público. Pero en el sumario no hay nada. Bueno, sí, hay muchas mentiras, todas ellas conocidas. Y puede que alguna sin conocer, pero en la misma línea. Desde luego lo que no está es lo que se recogió en los trenes. Y además es que literalmente no está porque nadie ha sido capaz de enumerar y describir las muestras recogidas. Ya solo eso debería escamar a sus ilustres señorías. Desde luego es posible que todos esos restos se hayan "volatilizado" a estas alturas. Comprobémoslo y si es así alguien tendrá que dar explicaciones. Y que cada palo aguante su vela.
belga197 #311 Si en el fondo yo también soy un romántico y creo que con abogados se les puede poner contra las cuerdas. ¿No crees que sería bueno abrir algún hilo en el Foro para plantear qué acciones legales se pueden tomar?
Gladiato: modificada tu respuesta a la pregunta 6 según lo expuesto en los post #37 y #38 de este hilo. http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=85958#85958 Belga197 #308: da gusto verte así de beligerante :) ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Gladiato #377 y #38 ¿Por qué en los vagones de cola?. Posiblemente por la tendencia (en porcentaje) de los españoles a coger los de cabeza y los inmigrantes los de atrás, una forma de entender primera y segunda que en Renfe suele ser así. Yo creo que los viajeros eligen la puerta de subida a los trenes por: - Si llegan con el tiempo justo, y se les va a escapar el tren, la puerta que les pille más cerca cuando entran en el andén - Si tienen tiempo, pueden buscar la parte del tren más vacía y con más asientos libres - O bien, la puerta que les deje más cerca de la salida en su estación de destino. No, no creo que nadie siga el criterio de inmigrantes o no inmigrantes, o de primera y segunda