El paso de página
En los últimos hilos se ha producido un interesantísimo debate de carácter estratégico entre los participantes del blog, en el que se analizaban las consecuencias que un triunfo del PP en las elecciones tendría para la investigación del 11-M. Y el debate era interesantísimo porque resumía muy bien las dos posturas existentes entre aquellos que intentan, que intentamos, contribuir a que los responsables de aquella masacre acaben respondiendo ante la Justicia.
La primera de las posturas la defendía, entre otros, el bloguero Yeda. Según esta manera de ver las cosas, no podremos resolver el 11-M si el PP no gana las elecciones, porque los mecanismos de bloqueo y de presión que actualmente operan sobre políticos, jueces, periodistas y policías no desaparecerán mientras no caiga el Gobierno de Zapatero. Sólo si el PSOE pierde el poder dejarán de ser ascendidos los mentirosos, dejarán de ser presionados los jueces y dejará de imperar la Ley del Silencio entre los medios. El 11-M, según esta visión, fue un atentado dirigido fundamentalmente a expulsar al PP del poder y el PP, como víctima indirecta del atentado, sería el primer interesado en contribuir al esclarecimiento de la masacre. De hecho, el PP es el único partido que ha hecho algo por ayudar a que el 11-M se esclarezca.
La segunda de las posturas la defendía, entre otros, el bloguero Repasmao. Desde ese punto de vista, la victoria electoral del PP, lejos de contribuir a esclarecer el 11-M, lo que haría sería garantizar que las investigaciones quedaran definitivamente enterradas. Los argumentos utilizados para sostener esta posición son, básicamente, dos. El primero es que, habiendo sido desalojado el PSOE del Gobierno, parte de la gente que hoy pregunta por el 11-M dejaría de preguntar, porque sólo les interesaba la vuelta del PP al poder. El segundo argumento es de carácter comparativo: al llegar el PP al poder, su comportamiento sería igual al que tuvo cuando el caso GAL y el PP se limitaría a pasar página. Desde el punto de vista de este segundo grupo de blogueros, la masacre del 11-M no fue un atentado dirigido contra el PP, sino un autogolpe del actual Régimen para garantizar su propia pervivencia; Régimen del que el PP, al fin y al cabo, forma también parte, lo que garantizaría que nunca vaya a hacer nada que implique su desaparición. De hecho, el silencio del PP sobre el 11-M indicaría que el PP no tiene la menor intención de ayudar a que se descubra la verdad.
Espero haber resumido las dos posturas correctamente. Vayamos ahora por partes a la hora de analizarlas.
1) ¿Ha hecho algo el PP para tratar de esclarecer el 11-M? La respuesta es que sí. Desde luego, si hablamos de acciones parlamentarias, el PP es el único que ha tratado de mover ficha. Pero eso no es lo importante: como señalaba Yeda en uno de sus mensajes, lo que hay que analizar es, fundamentalmente, lo que se ha hecho en la sombra. Y doy fe de que se ha hecho mucho. ¿Me gustaría que se hubiera hecho más? Por supuesto. Creo que se podría haber llegado mucho más lejos a estas alturas y que a veces el PP peca de excesiva timidez, pero también soy consciente de los condicionantes que existen. Y os puedo asegurar que cuando se afirma que "el PP no ha movido un dedo para resolver el 11-M" se está siendo profundamente injusto. O, si lo preferís, lo expresaré de una forma más tajante: sin lo que el PP ha hecho hasta ahora, no estaríamos donde estamos. Y sé de lo que hablo.
2) ¿A qué se debe el silencio del PP en lo referente a las investigaciones? Uno de los reproches que más frecuentemente se le dirigen al PP es que guarda silencio sobre aquellos días clave que van del 11-M al 3-A. El PP era el Gobierno en funciones, así que algo de información tuvo que recopilar. ¿Por qué no la proporciona? Para explicar este silencio, se recurre en las discusiones a una disyuntiva: o el Gobierno en funciones del PP no se enteró de nada (lo cual sería malo), o tiene algo que ocultar (lo cual sería aún peor). A estas alturas, resulta indudable que, si la cúpula policial jugó el papel que parece que jugó durante aquellos días terribles, es dudoso que al Ministro de Interior le llegara ninguna información verdaderamente útil entre el 11-M y el 3-A. Lo cual nos llevaría a decantarnos por la primera de las dos opciones. Pero, en realidad, se trata de una disyuntiva falsa, porque habría otras explicaciones posibles para ese silencio del PP. Por ejemplo, el miedo: ¿qué consecuencias tendría que se conocieran ciertos detalles antes de que la sociedad estuviera preparada para enfrentarse a las posibles reacciones de quienes cometieron la masacre? O, por ejemplo, la desconfianza: si el 11-M fue un golpe de estado, ese golpe no pudo triunfar sin el concurso de determinadas personas del propio PP; desde este punto de vista, ¿cómo hablar de determinadas cosas sin antes haber acotado perfectamente hasta dónde llegaba el cáncer interno?
3) ¿Contra quién iba dirigido el golpe? Podemos teorizar todo lo que queramos acerca de esa cosa llamada Régimen y tratar de pensar quién forma parte del mismo, pero al final lo que importan son las consecuencias visibles de las acciones. Y la consecuencia del 11-M fue la puesta en marcha de un proceso de centrifugación del Estado, que debía ejecutarse en paralelo con un proceso de abandono de las armas por parte de ETA. El esquema básico era muy simple: superación de la Constitución del 78 a cambio de la disolución de la banda terrorista. Pero para eso hacían falta dos cosas: expulsar del poder a un PP (o, al menos, a un sector del PP) que había declarado cerrado el desarrollo autonómico, y revivir a una ETA moribunda, porque, sin ETA, no había nada que ofrecer a la sociedad española para que aceptara la muerte de la Constitución. ¿Es posible que haya algún sector del PP dispuesto a entrar en el juego de esa "Segunda Transición"? Por supuesto que lo hay. En todas partes hay gente "pa tó". Pero, precisamente por eso, es obligación nuestra que se impongan dentro del PP las posturas, absolutamente mayoritarias, de quienes están dispuestos a hacer frente a ese proceso de destrucción de la Nación.
4) ¿Tendría el PP la tentación de pasar página, en caso de llegar al poder? Yo lo expresaría de otro modo: en caso de llegar el PP al poder, las presiones para que pase página (presiones de sectores políticos, policiales, periodísticos y, sobre todo, económicos) serán brutales. Y habrá personas, dentro del PP, que estén dispuestas a dejarse vencer por esas presiones. Pero igual que habrá otras personas que estarán dispuestas a hacer frente a la presión. Y será, de nuevo, responsabilidad nuestra ayudar a que se impongan las tesis de quienes quieran que se haga Justicia. Vamos a ponernos en el peor de los casos: vamos a suponer que en el PP triunfara la tesis de pasar página y que el PP decidiera, una vez llegado al Gobierno, no mover un dedo para ayudar a esclarecer el 11-M. Incluso en ese caso, la diferencia (a nuestro favor) con la situación actual sería brutal, porque lo que el PP no podría hacer nunca es comprar silencios de policías, ni machacar a jueces que se atrevieran a investigar. Es teóricamente posible (aunque yo no lo creo)que el PP decidiera no ayudar, pero lo que no podría hacer nunca es entorpecer activamente las investigaciones. Pero, además, es que en el caso del 11-M no podrían actuar los mecanismos sociales de "justificación moral" que se usaron en el GAL. El GAL fue una aberración ética, pero lo cierto es que en la sociedad española existía una tendencia muy mayoritaria a "mirar hacia otro lado"; al fin y al cabo, ¿no se dedicaba el GAL a matar terroristas? Esa justificación perversa e inaceptable fue la que permitió que el PP pasara página, con la complicidad activa de amplios sectores de la izquierda y la derecha. Pero, en el caso del 11-M, ¿qué justificación moral, aunque fuera perversa, podría invocarse a la hora de lograr la complicidad de la sociedad española en la ocultación de los asesinos de 192 españoles escogidos al azar? Aunque algunas personas del PP sintieran esa tentación, el próximo Gobierno no podrá pasar página. Más que nada, porque se lo impedirían las víctimas y aquéllos que, como nosotros, vamos a seguir respaldándolas esté quien esté en el Gobierno.
Por todas esas razones, creo que está claro con cuál de los dos posturas estoy de acuerdo. Aunque yo tenga, como es natural, mis preferencias ideológicas, mi trabajo no es luchar para que el PP gane las elecciones: mi trabajo es luchar para que sean juzgados los responsables de la masacre. Pero las probabilidades de que esos responsables terminen respondiendo ante la Justicia se incrementan exponencialmente si el PP accede al poder. Dicho con todo el respeto, por supuesto, a quienes puedan opinar de diferente forma.
P.D.: Para Wistremu y Trola: no hay ningún motivo para cuestionar las buenas intenciones de los otros participantes del blog. Cada uno tiene su visión y tiene su estilo, y todas las aportaciones son necesarias. No hay posturas más alejadas entre sí, por ejemplo, que las que Elgurri y Yeda mantienen en torno al tema de la posible implicación de Jamal Ahmidan en el operativo de la masacre; sin embargo, la discrepancia entre esas posturas se produce desde el respeto, con lo que el debate es enriquecedor. Se puede, y se debe, advertir a otros blogueros cuando creamos que sus aportaciones están fuera de lugar o son inapropiadas, pero esas críticas deben hacerse sin acidez y desde el convencimiento de que no hay ninguna mala intención en los demás. Guardemos la acidez para quien la merece, que son otros que no están, precisamente, en este blog.
Estos hilos me llenan de esperanza. Muchísimas gracias Don Luis. Un abrazo de rampete0
Estos hilos me llenan de esperanza. Muchísimas gracias Don Luis. Un abrazo de rampete0
Trola: horario de mochilas ayer se habló sobre si la mochila anunciada por La Ser era la desactivada o la de Vallecas. Me pareció que estaba claro que la anunciada por esa emisora era la número trece. Revisando el sumario, he encontrado esto “Fecha: 12 de Marzo de 2.004 COMUNICACIÓN POR FAX Hora: 12:00 Destinatario: Juzgado Central de Instrucción Nº 6 Audiencia Nacional Remitente: Comisaría de Puente de Vallecas PJ.P.-3 Adjunto al presente se remite a ese Juzgado Central de Instrucción N° 6 de la Audiencia Nacional relación detallada y enumerada de los objetos y efectos personales recogidos en el día de ayer en la Estación de Cercanías de RENFE de El Pozo, como consecuencia del atentad» terrorista perpetrado en dicho lugar. Significando a V.I. que cuando se realizaba dicha función los funcionarios policiales actuantes en una de las bolsas encontró en su interior un artefacto explosivo haciéndose cargo el Grupo Tedex quien procedió a su desactivación en el Parque Azorin de esta Capital y de cuyo resultado se dará cuenta a V.I. “ Sumario, tomo 1, página 65, cf 76
Con respecto a la desintegración de España, si el PP gana las elecciones, tendrá de su parte al partido de Rosa Díez y a todos los chaqueteros de siempre: CiU,Coalición C., etc, etc. Habrá otra nueva mayoría.
Trola: horario de mochilas Por favor, mira mi post número 3.
Interesante hilo. D. Luis: creo que no puede perderse de vista que lo que sucedió inmediatamente después de las elecciones del 14-M fue un ejercicio en toda regla de EXPULSIÓN del PP del sistema democrático, por la vía de su culpabilización del 11-M, la campaña de "las mentiras de Aznar", "las mentiras de Acebes 1.0", 1.1, etc, etc... Eso es casi lo más definitorio del GOLPE de Régimen, que tendría su clímax en las fechas del anuncio del "alto el fuego permanente" de ETA. La presión fue brutal, pero afortunadamente el PP la superó. Los golpistas empezaron a fracasar en ese momento y desde entonces han sufrido duros reveses. Ahora estamos cerca de conocer la sentencia del juicio por el 11-M. Y por supuesto, los cabecillas no han dudado en presionar al tribunal públicamente. Creo que no les va a servir de nada. Y sobre los cabos sueltos, ¿nadie más cree que el CNI se adelantó a los daños "denunciando" en rueda de prensa al espía Flórez? Porque mira que eso es gordo.
Tachánnnn. Gracias por confirmarme lo que empecé a escribir hace unos blogs. Al final tendré que firmar así. Conjunto A (PSOE) unido a Conjunto B (PP), Intersección AB (CLOACAS, con interéses económicos comunes. Españoles....Franco ha muerto....pero tranquis, que las cloacas se encargarán de todo.... AxLaVerdad
Ostrask #6 "Los golpistas empezaron a fracasar en ese momento y desde entonces han sufrido duros reveses." ¿Cres de verdad que fracasaron?. Por mi parte, creo que estamos ante una pamema. Un saludo rampete9
Impresionante, Luis. Impresionante. Suscribo desde "En los últimos hilos se ha producido ..." hasta "... en este blog". Hasta las comas, jo-der. Gracias, Luis. Y como dice el "negrero" que pretende que aprenda a poner enlaces, al tajo!!. Todos al tajo. erskine
Enviado por Ostrask el día 15 de Septiembre de 2007 a las 13:06 (#6) ¿Expulsión del PP del sistema? ¿O expulsión de esa parte del PP que empezaba a salirse del sistema a raíz de los logros económicos de Aznar y que pensaban inimaginable que Aznar llegara al poder en el 96? ¿Porque Fraga parece que chochea pero quiere volver a poner al frente a uno de su cuerda como Gallardón?. ¿Porqué ha de volver al PP a su sitio, a ser un partido minoritario como AP?, ¿a un partido que no moleste? ¿Porqué gente del PP parece que estén en esa labor, porqué son parte de las cloacas? ¿Cúando dejaremos de ser los españoles las vacas que ordeñan los ·grandes intereses económicos del país", todos los bancos y empresas creadas durante el franquismo, y que no hacen más que sangrar a la gente hasta el límite pero lo justo, no sea que se nos "muera" el chollo?. No hay ningún país del entorno que tenga una inflación tan disparada y mantenimiento de sueldos bajos como en este, lo que solo beneficia a los de siempre (nacionalistas, herederos de familias del régimen tanto de pp y de psoe, grandes fortunas franquistas, etc) Yo creo que ahí está el meollo del asunto. Conjunto A (PSOE) unido a Conjunto B (PP), Intersección AB (CLOACAS, con interéses económicos comunes.) Españoles....Franco ha muerto....pero tranquis, que las cloacas se encargarán de todo.... AxLaVerdad
CONSTITUCION ANTINAZI Si quieren reforma constitucional, el PP debería presentar ante la sociedad un proyecto de reducción de las competencias autonómicas, sobre todo la de educación y de cierre total de las transferencias, terminar con los privilegios forales y policiales, todas las regiones españolas iguales. Con el voto de todos los españoles, cerraríamos las puertas a los nacionalismos trasnochados quitándoles su razón de ser. Acabar con las injusticias lingüísticas que están cometiendo en sus territorios, y retroceder en todos los campos que han fomentado su asentamiento social. Cambiar las leyes electorales para impedir que se beneficien las minorías. Y todo ello legalmente, democráticamente y podemos estar seguros que con el apoyo abrumador de la mayoría. Rajoy aconsejaba a ZP que no abriera el melón de la reforma constitucional, pero ya no tiene remedio, está abierto y ahora tiene que aprovechar la ocasión para liderar la defensa de la nación española que está siendo atacada por la unión de los nacionalismos radicales y violentos vascos y catalanes con la complacencia de ZP. El tiro les puede salir por la culata si el PP lidera a un pueblo español que no puede seguir mucho más tiempo engañado. Ya que han querido abrir el melón, que se abra con todas las consecuencias y se llevarán una sorpresa. Es la única manera de acabar de una vez por todas con esta tensión continua de dependencia de los nacionalismos voraces que cada vez quieren más y nunca están satisfechos, todo lo demás son parches y apaños. Nos han hecho un favor y tenemos que saber aprovecharlo, hemos de reconocer que se equivocaron en la transición con una serie de medidas que nos llevarán, de seguir así, directamente al desastre. Que cada cual defienda su proyecto de futuro, que el pueblo vote y que gane el mejor.
rampete (#8): A lo mejor no me he expresado bien. He dicho "empezaron a fracasar", no "fracasaron". Eso no lo sabremos hasta después de las elecciones. Pero puede que ya no tengan todos los ases en la mano. Se puede decir que la mía es una visión optimista (¿ilusa?), pero lo que de verdad es más importante es la conclusión de que una parte del éxito (en evitar los propósitos de los golpistas) ESTÁ EN NUESTRA MANO. eso es lo fundamental. Un saludo Ostrask
que bien veo al jefe, me encanta como abre su mente en estos hilos y me esperanza mucho lo de que dice de los movimientos en la sombra. Le veo optimista...
Muy breve, Sentencia a favor de El Mundo, Tengo la intuición de que desde el punto de vista jurídico veracidad no es equivalente a verdad. Es decir, que aunque el tribunal le de la razón a El Mundo eso no significa que lo que publicó sobre Ibarra y Vera sea cierto. Hilo, Una muy interesante reflexión que merece la pena ser comentada, pero lo dejaré para más tarde.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313259.html ¿Porqué lo llaman explosivo cuando querrían decír componentes genéricos de dinamita? :DDD Conjunto A (PSOE) unido a Conjunto B (PP), Intersección AB (CLOACAS, con interéses económicos comunes.) Españoles....Franco ha muerto....pero tranquis, que las cloacas se encargarán de todo.... AxLaVerdad
AlexLaVerdad: estoy de acuerdo en que una parte del PP siempre tendrá ese complejo de "pasar página", centrismo, "gallardonismo" o como lo quieras llamar, aunque no comparto totalmente la importancia que aparentemente les das. Creo que en el 11-M pudo haber traidores al PP desde dentro (sobre todo si estaban en CCFFSE), pero que la mayor colaboración con 'las cloacas' la prestaron al ser ENGAÑADOS. Saludos
intereses, ups
belga Sin duda, tienes toda la razón : veracidad no es equivalente a verdad. Pero es que el juez habla de requisito de... veracidad, y "requisito" es : condición necesaria para algo... Algo es algo.
Ostrask el día 15 de Septiembre de 2007 a las 13:36 (#16) Yo estoy empezando a creer, como otros aquí, que se pactó un cambio de régimen franquista, que los dos grandes partidos se formaron del régimen poniendo en sus puestos principales a los beneficiados, las "famiglias", con el apoyo de los grandes intereses económicos. Se pactó que el PSOE ganara y como no ganaba tenía que ganar, "como sea", ahí es donde entra el 23F. A partir de ahí a exprimir a los españoles y seguir encima del macho. Luego los liberales del PP le dijeron a Fraga que eso no podía seguir así, Fraga cedió y luego se llevaron la sorpresa. Y cuando Aznar despegaba (no defiendo todo lo que hizo pero lo bueno si), entonces a hacerle la cama desde la parte del PP del régimen y desde el PSOE también surgido del régimen. Como yo digo, hay una intersección, el 90% de los votantes y afiliados de uno u otro partido no se enteran de la película y votan de buena fe lo que creen, y ayudan en su partido como creen o como les mandan, pero los que dirigen el cotarro son los que defienden los intereses comunes. Son todo teorías pero habrá que ver si esta cuadra más o no AxLaVerdad
Con perdón, Luís, en mi opinión, hay en el hilo una candidez que se desprende de la afirmación de aceptar la existencia del golpe ejecutado por parte de golpistas y a la vez una aceptada mansedumbre de los mismos en el sentido de que van a tolerar un cambio de gobierno sin que hagan nada: Si hicieron lo que hicieron para cambiar el gobierno, ¿qué no van a hacer para seguir manteniéndolo? No es esto candidez Un abrazo
Por sentido común y una idea de cómo un sistema jurídico decente funciona. Veracidad significa que el contenido del artículo era, independientemente de que sea cierto o no, algo que era verosímil y que el autor publicó tras al menos un mínimo de comprobación, aunque sea credibilidad de la fuente. La veracidad es el requisito de que el artículo no fue escrito a sabiendas de su falsedad con la intención de dañar a Ibarra
CONTROL DE DAÑOS Es algo en lo que vengo insistiendo… Frente a los que opinan acerca del ERROR estratégico en que supuestamente habría incurrido RAJOY… manteniendo a ZAPLANA y ACEBES… En mi manera de ver las cosas, tal decisión supone el mejor de los avales acerca de su NO AFECTACIÓN, tras la verificación de DAÑOS… Si admitimos el hecho de que el GOLPE tenía como objetivo, aquello que AZNAR representaba, no parece de recibo considerar error lo no considerado dañino… Claro que para mantener una u otra hipótesis hay que tener previamente claro quienes tienen la condición de victimas. Coherentemente con la presunción que asignemos a la condición de victimas, encontraremos coherencia con lo DAÑINO que la decisión, por algunos calificada de errónea, ha supuesto y supondrá en el futuro para quienes desde el principio dijeron que TODO ESTABA CLARO… Entregar ésas fichas que tanto molestan… hubiera supuesto un reconocimiento implícito del TODO ESTA CLARO… A medida que la cuestión se va clarificando… en dirección opuesta a la alucinación… se irá reforzando el referente moral de quienes fueron elegidos victimas del TODO ESTA CLARO… La transversalidad nos lleva precisamente a observar con detenimiento a quienes tales referentes, resultan especialmente molestos… Supongo que ése es el verdadero análisis del CONTROL DE DAÑOS… A eso me refería cuando demandaba señales inequívocas al respecto… previas a la disyuntiva del MAL MENOR. Porque aceptado el hecho de que unos cuantos “artistas” se la metieron doblada… resulta imprescindible el conocimiento acerca de quienes AVALARON a tales “elementos”… quienes reían las gracias de los “avalistas”… quienes pusieron sordina sobre previas advertencias… y quienes ANTE/POST pretendieron consolidar tal estado de “confianza”. Un Saludo
Muy bien D Luís. Yo tan solo señalaría una posible tentación extra a añadir a un PP gobernado sobre el 11M, y es disponer de un recurso bestial con respecto al PSOE. Al PSOE anti-sistema. Esto es, si toca la ‘grossen koalition’ para revitalizar la Constitución será con el PSOE de otros elementos, imposible con el actual. El 11M, si es el golpe de régimen que yo creo, podría ser de ayuda para forzar cambios de actitudes. Si, lo sé, asquerosamente maquiavélico, y aun así posible. Una carta en la manga de ese estilo, podría animar a resolver nudos gordianos desde el ‘lado oscuro de la fuerza’. Supondría un ‘pasar pagina’ como amiguetes. Lo llaman 'sentido de Estado'...puaj. Habrá que estar atentos….si ganan claro.
Efectivamente, tal como establece la jurisprudencia constitucional plenamente consolidada, veracidad no equivale a verdad, realidad material, sino que viene referida a la debida diligencia que debe emplear el autor de la noticia. Es decir, al deber que tiene de contrastar adecuadamente la noticia. A un periodista no se le va a sancionar simplemente porque lo que haya publicado sea erróneo, si ha empleado la suficiente diligencia en la búsqueda de la verdad de la noticia y en la comprobación de la información difundida de tal manera que lo que transmita como hechos o noticias haya sido objeto de previo contraste con datos objetivos o con fuentes informativas de solvencia. Es decir, que lo punible son los simples rumores, meras invenciones o insinuaciones insidiosas. No obstante, la desestimación de la demanda de Ibarra es una buena noticia, pues aumenta la credibilidad de lo publicado al constatar que ha sido suficientemente contrastada.
VV Robo Kangoo Otro gráfico de la zona del robo en el que incluyo el locutorio de Chaoui, MEDITEL. http://i171.photobucket.com/albums/u289/arrowecho/RoboKangoo.jpg
LdP ...Y será, de nuevo, responsabilidad nuestra ayudar a que se impongan las tesis de quienes quieran que se haga Justicia... Aligeremos el paso para que nuestra ayuda llegue a tiempo. votar a Zapatero = votar a ETA = Alianzas Terroristas ...así que... no hay más cera que la que arde I+D+i ó T+A ¿Con quién nos quedamos? Aunque cambie el color del gobierno el Peón Negro jamás perderá su tono.
Rojo4 21, No había visto tu post. Muy bien explicado, mucho más claro que el rollo que he soltado yo.
Antes del eventual 'paso de página' del PP, o no, tienen que haber una Sentencia de muuuuuchaaaaas páginas... Veremos....
En el hilo con un cierto escepticismo Quizá los que consideramos la política como un negocio, y aceptamos a los políticos como un mal necesario (dicho sea con el respeto que se merecen), podamos aportar un punto de vista mas aséptico sobre la política en general y el bipartidismo imperante en particular. De lo dicho hoy por Don Luis, destaco dos frases: Por ejemplo, el miedo: ¿qué consecuencias tendría que se conocieran ciertos detalles antes de que la sociedad estuviera preparada para enfrentarse a las posibles reacciones de quienes cometieron la masacre? y ...pero lo que no podría hacer nunca es entorpecer activamente las investigaciones. La pregunta coadyuva a cuestionar la tajante afirmación. En los análisis que leo sobre los posibles motivos que pusieron en marcha a los asesinos del 11M, observo una constante de visión umbilical del asunto, una mirada local al dilema del 11M. Quizá sea un caso de hipermetropía congénita de los españoles, que tratamos de ver como circunscrito al ámbito nacional hechos que, probablemente, sean transnacionales. De ser nuestra mirada mas amplia, cabría la posibilidad de que el dilema dejara de serlo al precisar mas de dos preposiciones (PP / PSOE), y por tanto, no cupiera ese cierto nivel de radicalismo en los juicios de nivel local entre uno y otro. Permitir desde el poder que el imperio de Polanco continuase expandiendo (antenicidio incluido), o no ya la presencia, sino el crecimiento exponencial de personajes como Hernando y su UCO, o esa tendencia al “paso de página” es algo que considero caritativo llamarlo ”timidez” del PP. Estoy aquí porque el 11M unos nazis masacraron personas en España y aún no sabemos quienes lo hicieron. Lo que hagan los políticos, será política. Lo que yo busco no lo venden ellos. Los políticos son necesarios, y hemos aceptado el juego, pero no son la panacea. Para demostrar lo que hacen están sus hechos.
Yo no veo al PP ganando las próximas elecciones. Soy consciente de que controlan perfectamente la situación, que como bien dice Luis, saben exactamente lo que pasó el 11 M, y lo intentan expresar y demostrar a través de diversos medios pero de manera indirecta para no "forzar" al electorado a un rechazo generalizado a causa de lo que la mayoría de la gente cree obvio: Si son moros, si hay cintas coránicas y comunicados como los de Al Qaeda, han sido ellos, por qué el PP se intenta aprovechar otra vez y hacernos tontos? El PSOE arremeterá hasta el fondo con estos temas y lo saben. Si no es esto, será con lo de ETA, que el PP utiliza el tema de ETA electoralmente y vuelta a lo mismo. En este aspecto el PP es vulnerable al 100%. La "casualidad" ha querido que se abriera una puerta a la esperanza, y esa puerta no es ni más ni menos que la crisis hipotecaria, y por ende económica. Esta es bajo mi punto de vista la única vía por la cuál puede el PP tratar de invertir la intención de voto del electorado. También creo evidente que si consiguieran volver al poder, llegarían hasta el fondo del 11 M, sin duda. Esa es la espinita que tienen clavada, y espero que la táctica que tengan para las elecciones los cerebros del PP ,me sorprenda.
CONTROL DE DAÑOS – APOYOS – TRANSVERSALIDAD Algunos enlaces… http://www.elmundo.es/elmundo/2007/08/28/espana/1188282062.html http://www.elmundo.es/1999/11/28/ultima/28N0038.html http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=8206 http://www.elmundo.es/1998/05/29/sociedad/29N0056.html http://www.elmundo.es/2000/05/22/sociedad/22N0121.html http://www.elmundo.es/magazine/num141/textos/drogas1.html PD.- Mira qué útil… venga déjate de monsergas y muéstranos tus vulnerabilidades al respecto. Un Saludo
Si serán raros estos muchachitos del PP. Le molesta el "sambenito de ser representante de Shakira" y en cambio no le molesta impulsar una asociación que cuenta como presidente del Consejo Asesor de la Sociedad Civil al ex presidente del Gobierno español Felipe González @Mister X. Michavila quiere quitarse el sambenito de "representante" de Shakira Ex ministro de Aznar, asesor en la sombra de Rajoy… y secretario general de Alas, el diputado popular es el impulsor de un gran concierto solidario para ayuda a los niños de Latinoamérica(...) (...)Alas, con sede en Ciudad de Panamá, tiene como presidente honorario al escritor Gabriel García Márquez, como presidente del "Consejo de Activistas" a Bosé y como presidente del Consejo Asesor de la Sociedad Civil al ex presidente del Gobierno español Felipe González. http://www.elsemanaldigital.com/arts/72923.asp?tt=
( ...el amo y el mayoral "mantienen" el rebaño tranquilo... de momento... ) EL COLECTIVO DEL SOCIALISTA ADOCTRINA A LOS PROFESORES DE EPC La asociación de Mayoral obtuvo un contrato millonario del ayuntamiento que preside la hermana de Peces Barba La asociación que preside el diputado del PSOE Victorino Mayoral, el ideólogo de EpC, ha cobrado más de cinco millones de euros en contratos con distintos ayuntamientos madrileños, según ABC. Entre ellos se encuentra Colmenarejo, gobernado por la hermana de Gregorio Peces Barba, otro de los principales defensores de la asignatura, y Madrid. La asociación de Mayoral es propietaria de la Fundación Cives, dedicada a formar a los profesores que impartirán la polémica asignatura. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313250.html
VV hilo Primero advertir que soy pesimista desde que me bajaba de la cuna para procurarme el manduco porque pensaba que el biberón nunca llegaría, hecho que condiciona mis aportaciones y les resta objetividad. No veo la razón para que el PP, caso de ganara las próximas elecciones, cambie su actual estrategia con respecto al 11-M. Y es que cualquiera que haya sido la autoría le viene de perlas para el desarrollo de sus políticas contraterroristas. Si fue ETA, les vale y, si fueron los islamistas, también les vale. ¿Por qué descubrir al verdadero culpable si al permanecer la duda en el aire sale doblemente beneficiado? Al fin y al cabo ya estaban de vuelta en el poder, ¿para qué dejar al descubierto los puntos flacos de su mala gestión en Interior del gobierno de Aznar? Ese que tan buena fama tenía por su "eficaz" lucha contra ETA. Luego sigo.
erskine #336 del penúltimo hilo Ethelwir #3 de éste. Gracias por la información. Algún día alguien de la SER tendrá que explicar por qué iban por delante de lo que oficialmente iba a la policía. 11-M entira
Sobre la ambivalencia de "responsabilidad" Responsables del 11-M son quienes lo idearon, planificaron, ordenaron, ejecutaron, encubrieron, ayudaron, se callaron... Aquí resposable es sinónimo de culpable, criminal. Responsables que buscamos la verdad y queremos justicia somos muchos ciudadanos del pueblo llano que estamos dispuestos a lo que haga falta, dentro del Estado de Derecho, para llegar a esa verdad y reclamar justicia en base a ella. Aquí, responsable es sinónimo de comprometido, luchador, bienintencionado. Así que a esos criminales del 11-M les digo que hay ciudadanos comprometidos y luchadores que no nos vamos a medir en lo que sea necesario para llevaros a la cárcel. Si nadie más lo hace, seremos los ciudadanos de a pié quienes tomaremos la iniciativa y abriremos causas judiciales contra vosotros. Aunque tenga que morir por ello, voy a por vosotros, CRIMINALES Desde que soy peón negro me siento como un pequeño Don Quijote. Hoy Rocinante se llama Dignidad, como lanza se tiene la Palabra y como escudo la Verdad. Hoy los gigantes no son ni molinos de viento ni imginarios, son terroristas y golpistas con nombres, apellidos y cargos. Mañana estarán en la cárcel. Somos más fuertes que ellos, porque ellos solo están dispuestos a matar mientras que nosotros estamos dispuestos a morir si hace falta y no tienen balas o explosivos suficientes para matarnos a todos. CRIMINALES os estamos dando caza y lo sabéis, cada vez estáis más acorralados.
Gratis total vs Respuesta proporcional La clave de la solución del 11M y otros asuntos que lo acompañan es la credibilidad. ¿ Que pasa por la mente de los ciudadanos, jueces, políticos, policías...? ¿Creen las personas que participaron en toda la trama ,que si el PP toma el poder les hará pagar por sus fechorías?. ¿Se creen los totalitarios que los constitucionalistas van a defender la libertad de los ciudadanos hasta las últimas consecuencias o que van a poder seguir amedrentandolos sin pagar por ello?. Lo de poner la nuca no esta hecho para mi, eso lo dejo para Pepe Bono. Hecho de menos mensajes mas contundentes desde el PP y que los refrende con hechos. Insistir un día si y otro también que el 11M no le va a salir gratis.
"Yo no veo al PP ganando las próximas elecciones. Soy consciente de que controlan perfectamente la situación, que como bien dice Luis, saben exactamente lo que pasó el 11 M" Me autocorrijo: "Yo no veo al PP ganando las próximas elecciones. Soy consciente de que controlan perfectamente la situación como bien dice Luis. Saben exactamente lo que pasó el 11 M. Para nada Luis ha dicho que saben exactamente lo que pasó, eso es lo que yo creo. Disculpas :)
Erskine, belga197: A Khalid Zeimi Pardo le llamaron como testigo al juicio, ahora no recuerdo qué defensa le llamó, y a pesar de que acababa de ser absuelto por la Nova y de que la Policía lo tenía perfectamente controlado no fueron capaces de ponerlo a disposición del Tribunal. Kahlid Zeimi Pardo se fue al saco de los testigos que estaban en Marruecos y que no fueron puestos a disposición del Tribunal por nuestro vecino del Sur porque no lo contemplaban sus leyes (decían). Con Khalid Zeimi Pardo, que se encontraba en España, ocurrió exactamente lo mismo, idem de idem, y nadie hasta hoy ha ofrecido otra explicación que el risible "paradero desconocido". De Bakkali entiendo que hay que fiarse lo justo o nada, sólo hay que investigar acerca de sus parientes en Marruecos para darse cuenta de que no es un talibán en potencia ni jamás lo será, es otra cosa. 11-M entira Cofradía del Clavo Ardiendo
Loapare,-no voy a poner K por Q por comodidad, pero es más sencillo así-, ha aprendido a poner enlaces. Lo dejo para leerlos luego. Seguro que van "cargados". Mientras tanto os dejo con una bonita melodía. http://es.youtube.com/watch?v=PL1XiyLrsUI
Por alusiones y sin actualizarme. Luis; Por lo que leo en el comentario que encabeza este hilo, me equivoqué cuando creí que entre tú y yo el asunto había quedado más o menos claro. A ti te consta que llevo semanas leyendo insinuaciones sobre mí. Ni tú tienes que impedirlo ni yo te lo puedo exigir. Tú sabrás porqué lo permitiste. Porque una cosa es no estar de acuerdo con lo que aquí alguien escribe y ponerlo de manifiesto, y otra muy distinta, levantar sospechas como las que levantaron sobre mí. Y ahora resulta que para ti es lo mismo atacar que defenderse. Es más, me incluyes a mí y hablas de respeto cuando es a a mí a quien con tu consentimiento se lo han faltado. Jamás le falté al respeto a la persona que citas. Él me lo faltó a mí, a sí mismo y a ti que se lo permitiste sin que ni siquiera constara públicamente que le pedías que dejara de levantar sospechas sobre mí. Y lo que es mucho peor, ahora que entras en el asunto, nos colocas a los dos en la misma posición. Sinceramente, no lo entiendo. Y me preocupa no entenderlo y tú sabes que no es por lo que me pueda afectar a mí. No retiro una sola de las frases que utilicé para defenderme. ¿Qué pensarían de mí si no me defiendo? Ni entiendo ni me gusta la equidistancia que has adoptado en este asunto. Más, después de creer que todo había quedado más o menos claro entre tú y yo. Luis, jamás nadie me podrá acusar con razón de hacer daño al blog. Para mí murió el tema. Creo que para ti también tendría que morir. Ya hablamos el jueves por la tarde. Mejor dejamos el asunto. ¿No te parece? 11-M entira
belga197 #14 coincido contigo. La sentencia de la que informa hoy el diario El Mundo, no sentencia que se dijera la verdad sobre el despacho de Vera, sentencia que es un asunto de interés, que en ningún caso podría entenderse como una columnia y que el informador tenía más de una fuente y para él la noticia estaba contrastada. 11-M entira
ACEBES, "INDIGNADO" POR LA VALORACIÓN DE DE LA VEGA "Zapatero ha alimentado a los que amenazan de muerte al PP y al día siguiente queman la imagen del Rey" La vicepresidenta del Gobierno, que tachó de incidente "menor" la quema de una fotografía del Rey en Cataluña, ha recibido este sábado la respuesta de Ángel Acebes, para quien "calificaciones como esta" han provocado lo "que estamos viviendo". A juicio del dirigente popular, Zapatero "ha alimentado a los más radicales, los que hoy amenazan de muerte a los concejales a cargos del PP y al día siguiente queman la imagen del Rey". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313274.html
Necesario era ya este hilo. Muchas conversaciones entre peones han versado sobre este tema. No voy a repetir mi opinión al respecto, que ya expresé en el anterior hilo. Evidentementemente, estoy más cerca de las tesis de Yeda que de las de Repasmado. No obstante, me permito insistir sobre mi teoría expuesta ya hace siglos sobre que el auténtico cambio de régimen era derivar de una "democracia" a una "dictadura encubierta" vía mayoría super absoluta del PSOE, tipo PRI, per secula in seculorum. Si el PP hubiera ganado las elecciones, inmediatamente al 14-M se hubiera planteado una guerra civil encubierta, con disturbios y víctimas dentro de los antisistema, alentada por los medios de comunicación de los golpìstas. Las detenciones de islamistas y Leganés conforme al plan trazado por los golpistas hubieran impedido que Rajoy hubiera jurado el cargo; en unas nuevas elecciones, el PP no hubiera ido más allá de un 20% de los votos. El problema para el PSOE es que se anticipó su victoria, y de forma raquítica, lo justo para que tuviera que pactar con nacionalistas. De su mal, el menos. Como todas las víctimas de maltrato, y el PP lo fue, unas se arman de valor y acuden a la comisaría más cercana y denuncian los hechos, otras se callan y aguantan, y otras se lo comentan a sus familiares más directos sin intentar despertar a la bestia. En esas está el PP.
Gracias a los que habéis comentado las sábanas que publiqué anoche. Reconozco que eran muy largas y un poco farragosas, pero me parecía importante hacer un resumen en documento único. De todo creo que lo más útil es la distinción de pruebas primarias y secundarias, para cuando se hable con esa inmensa mayoría de gente que ha tenido la sensación de que el juicio ha sido una soberana paliza a favor de la VO. En otro orden de cosas: El ínclito Gomez Tena dice que es libertad de expresión quemar retratos de los Reyes y la bandera nacional: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313246.html Entonces eso significa que las próximas manifestaciones y concentraciones, por poner unos ejemplos gráficos: ¿se pueden quemar esteladas? ¿se pueden quemar fotos de Montilla y Carod Rovira? ¿se pueden quemar retratos de Sabino Arana? Y entonces ¿López Tena defenderá nuestro derecho a la libertad de expresión? ¿nos defenderá si nos mandan la policía? Swing. No he entendido muy bien que me querías decir con lo de Galindo. Por si acaso te voy a aclarar mi opinión sobre el libro. El libro es malo. No tiene ritmo, datos inútiles o repetitivos que en ocasiones han hecho que me saltara cosas. Lo de la negociación del 84, también me llamó la atención. Repugnante y más entonces. Indecente la no referencia a la pérdida de las Sig Sauer, hecho recogido por otros muchos autores (así de memoria incluso Goñi Tirapu) Pero te llamo la atención un asunto donde si es tremendamente útil en el caso del 11M. Da explicaciones sobre las técnicas y tácticas policiales antiterroristas. Técnicas, que coinciden en "Yo mate a un terrorista" de Jorge Cabezas y con otras referencias, tanto en artículos como entrevistas y declaraciones. Además casi todos los ejemplos ya habían sido publicados. Ahí si es importante, porque como señalaba ayer respecto al no análisis de pruebas en 24 h., demuestra hasta que punto no se investiga profesionalmente el 11M
Sobre: Mi post (#338) al final del hilo anterior. La P.D. de este nuevo y magistral hilo. Las disculpas privadas en nombre de un tercero (pero no de éste): ................................................. Muchas gracias, señor anfitrión. Me paso a la platea por una larga temporada. Voy a procurar, desde allí, reponerme de mis dolencias intestinales. Soy mayor para andar demasiado tiempo junto a algún friki obseso, fanático y anodino con respecto al tópico de este blog. ................................................. Por las víctimas del 11-M, por su memoria, dignidad y justicia: ¡¡Animo CamPeon@s!! ¡¡Sicarios al trullo!! ¡¡ A donde tendían que estar, zETAp y los suyos!! ¡¡Por la Verdad hacia la Libertad!! ¡¡Viva Internet¡¡ ¡¡Viva, con su anfitrión, este Blog de Luis del Pino en Libertad Digital!! y ¡¡¡¡¡¡¡¡Viva Doña Regina, de Lizarra la Alcaldesa y heroína!!!!!!!!
Insisto: Si el PP no gana por mayoría absoluta, y el PSOE pese a perder no puede formar coalición con los minoritarios anti-sistema: El PP podría sondear la constitución de una ‘grossen koalition’ con PSOE. Siempre que los actuales iluminetas analfabestias dejen la dirección socialista y se pueda encarar con una nueva dirección el enderezamiento de la deriva. Ergo: Si esta circunstancia se llega a producir, y el PP dispone de algo más que conjeturas sobre las cloacas y el 11M, ¿podemos confiar en que la utilidad de esa información no fuese manejada para ‘facilitar’ el pacto? Cierto es que una jugada de este estilo parece más concebida por el Cardenal Richelieu que por los ‘fenómenos’ genoveses, pero imaginemos que alguien suma dos y dos, y ve en semejante jugada la ‘llave’ mágica’…. ¿Habría pacto para pasar pagina en nombre de un interés superior –la realpolitik-?¿o no? Creo que esta hipótesis merece una consideración. La teoría de los juegos: estrategia+decisión = Dilema del prisionero http://es.wikipedia.org/wiki/Dilema_del_prisionero
De las posibilidades apuntadas, que sea prudencia de no actuar antes de llenar los huecos de su conocimiento sobre el asunto es la buena razón. Ahora, que callen por miedo a las consecuencias me parece peor a que callasen por no enterare debido a la incompetencia. El miedo nunca es una opción para una persona en ninguna circunstancia; mucho menos para un partido y aquellos que tienen en sus manos responsabilidades políticas. Saludos.
Bramavis. Has tenido éxito entre los cretinos de Escolar.net. Lo mejor de todo es que el amigo Escolar nos lee. Se agradece que un Sumiso como él que tiene las rodillas en carne viva nos siga atentamente. Por cierto, Escolar, eres un poco vagete. ¿Por qué no te lo curras un poquito y haces artículos como Don Luis en vez de limitarte a colgar noticias y artículos ajenos? Sabemos que el personaje tiene poco cerebro, pero hombre ni tan siquiera le llega para hacer veinte reglones comentando alguna noticia. En fin a sí son los seguidores y propagandistas de este Gobierno Fatxa.
Creo que debería ganar el PP, lo que hace el Psoe ya lo estamos viendo. Veamos lo que hace el PP por aclarar la masacre Si gana el PP y no se aclara el tema sabremos a que atenernos (Que personalmente creo que hará poco por aclararlo) Pienso que el 11M es debido a alguna especie de Hoja de Ruta que el "poder en la sombra" del estado tiene confeccionada quizás desde antes de la muerte de Franco y se está siguiendo al pie de la letra. Lo están siguiendo al pie de la letra personas que creen estar haciendo algo correcto pero en realidad sólo protegen sus sueldos y sus puestos de trabajo.
Al hilo del hilo. Sin estar absolutamente de acuerdo con todo lo que escribió sobre el PP, ustedes lo saben, coincido muchísimo más con repasmao que con yeda. El 11-M sólo se explica si se quiso hacer daño a España y a la política de José María Aznar en contra de los independentistas. Por tanto, difícilmente, nadie con más o menos peso dentro del PP, pudo participar en lo que ocurrió antes del 11-M. Otra cosa muy distinta es que cuando algunos del PP tuvieron que elegir entre desaparecer después de las elecciones o asumir el golpe, prefirieran asumir el golpe antes que desaparecer después de las elecciones. Y creo que en ésas están. No pueden hacer mucho en contra de los golpistas. A ellos se rindieron para no desaparecer. Y a los golpistas les consta y, probablemente, podrían probarlo. Ahí está Leganés. Si no mediaran 192 víctimas mortales, más de 1800 heridos, y un golpe de estado, sería inmoral, mediando lo que media, es muchísimo más que inmoral, es una traición. Si el PP llega a gobernar sin preguntar por el 11-M, muy difícilmente se le podrá obligar a hacerlo. Dice Luis que sabe de lo que habla y que el Partido Popular ha hecho mucho por saber la verdad. Lo que ocurre es que de no confundir Luis sus deseos con la realidad, de nada sirve comparado con lo que siendo su obligación no hicieron. Aún no han señalado a los que dicen que jugaron con ellos. Y si no lo los han señalado ya no los van a señalar nunca a no ser que les obligue un juez. Lo que haga el PP ha de hacerlo públicamente. No contando a otros lo que quieren escuchar y tampoco preguntando en donde nadie va a responder. Lo único que han hecho es añadir más cobardía a a torpeza de entonces. Confían en que,a pesar de todo, elijamos la enfermedad antes que el abismo. Por suerte, en este blog no tenemos que elegir. No se creó para comprender el silencio del PP. Se creó para saber qué pasó el 11-M entira
Hilo 1.- Gracias, Luis. Leerte reconforta. Has hecho que hoy sea un muy buen día. 2.- Ya lo comenté de pasada en su día, y muchos de los peones de Gran Canaria fueron testigos en su día: Mariano Rajoy pasó uno de los puentes del último trimestre del pasado año en el sur de la isla de Gran Canaria, acompañado por Ana Pastor y José Manuel Soria, y una de las noches, por esas causalidades-casuales que tiene la vida, coincidimos cenando en la mesa de al lado a la suya más de 10 peones. Tras los postres, cafés, etc., hubo saludos, fotos, y una corta y cariñosa charla en la que unos le preguntaron cómo no se había aprovechado la ocasión de crear grupo mediático afín, y otras cosas, y a todos respondió con cierto detalle y cariño. Sabía qué somos y qué nos mueve a los Peones Negros, y nos valoraba como necesarios por nuestra labor divulgadora. Yo no le pregunté. Sólo le expresé lo que de verdad ocupaba mi pensamiento y preocupaciones. Le dije: "D. Mariano, con Ud. hasta La Moncloa y más allá mientras no haya gestos de volver a lo de "pasar página". Por respuesta recibí sólo su mirada, de esas medio escondidas y preocupadas, con ese gesto en el que el labio de abajo tapa al de arriba y el ceño medio fruncido de los que han llevado gafas mucho tiempo e intentan subírselas sin necesidad de tocarlas. Entonces creí que le había incomodado. Hoy, por petulante que suene, creo que me había acercado demasiado a la diana de sus preocupaciones más profundas fruto de la lucha entre un gran sentido de la responsabilidad (como recto deber moral) y un sentimiento de temor casi paralizante. 3.- Trola: Somos muchos los que te hemos expresado con reiteración nuestro afecto. Ponlo en la balanza y verás cómo, sin dudas, ésta es tu casa. Sldos. 11M entira.
Si algún ejercicio de filosofía hay hoy en este país, pasa, sin duda, por este hilo. Sé que dentro del PP hay mucho cobarde, pero también sé que hay mucho valiente. Luís del Pino, con su cada vez más afilado bisturí, ha conseguido trazar una línea clara entre lo que debemos hacer y lo que intentan hacer quienes no quieren justicia, libertad, dignidad. Y no os imagináis lo importante que es la claridad. ¿Por qué no filosofa Savater sobre esto? ¿Y Rosa Díez ya tiene demasiado trabajo? ¿Y Mikel Buesa ya sabe lo que debe hacer?
Off Topic ¿Por qué nadie habla de H.U. Randall?: http://paz-digital.org/new/content/view/4567/198/ http://paz-digital.org/new/content/view/5358/198/ http://paz-digital.org/new/content/view/5355/198/ Yo no lo sé, pero cualquiera sabe...
Arturete #52 no puedes imaginarte hasta qué punto lo he puesto en la balanza. Si no mediará lo que media esta historia tendría un final muy complicado y sólo saldía perjudicada lo que yo no quiero que salga perjudicada. Aquí lo único que importa es tratar de encontrar la verdad. Las miserias personales y las ataduras de cada uno deben quedar al margen. Te contesto para agradecer tus palabras y para pedirles a todos que no se sumen a ellas. Ruego que no se vuelva a tocar aquí el tema. Un abrazo. 11-M entira
Para que ...la sentencia de El Pilar... (Ekaicer) no le sea favorable a la soprano ...laicista... Sonsoles. - http://es.youtube.com/watch?v=aQVz6vuNq7s&mode=related&search=
Fuera de hilo "Revela Granma que Fidel Castro no tendrá mausoleo". http://www.eluniversal.com.mx/notas/449229.html ¿Por qué hablan de su sepultura si se supone que no ha muerto? ¿No nos dicen que se recupera? Puede que aún viva, de lo que estoy seguro es de que le volveremos a ver de pie. 11-M entira
de lo que estoy seguro es de que a Castro NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO le volveremos a ver de pie. 11-M entira
catlo No te preocupes por el partido de Rosa Díez, será tan efímero como contumaz. Aunque dude de la posible victoria del PP, también sopeso el hartazgo zapateril de la peña.
"... Si el 11-M fue un golpe de estado, ese golpe no pudo triunfar sin el concurso de determinadas personas del propio PP" Pero es que eso es precisamente lo que pasó en aquel "GOLPE DE RÉGIMEN". y, por mucho que me digan que lo importante es concretar nombres propios, eso no puede acerse desde una postura de cerrazón a que los partidos políticos, la policía, RENFE, ect, son como estructuras monolíticas sin fisuras, cuando muchos de sus componentes responden a estímulos egoistas y, ahora viene lo que me mueve a escribir, a obediencias y compromisos con otras entidades, sean servicios secretos, mafias o LOGIAS. En esta bitácora, mayoritariamente, se trata de dar la espalda a la MASONERÍA, aunque históricamente ha sido determinante en nuestra patria. Y sigue habiendo masones hoy en día, unos actuando abiertamente y, la mayoría, encubiertamente. Y el Gobierno que surgió del 11M tenía 8 masones en sus filas. Y Gallardón, Piqué y algunos más del PP lo son. Ese es el enfoque que, sin descartar otros, hay que tener para enfocar la actuación pretérita y futura del PP
¡Nada de pasar página! p'a desengrasá: http://es.youtube.com/watch?v=brRsRTTp1Pw Iz (Israel Kamakakiwo’ole) no era Pavarotti, llegó a pesar 340 Kg, era independentista hawaiano, vivió feliz tocando y cantando treinta y tantos años, murió hace diez y sus cenizas (en el video) se esparcieron en la playa de Makua.
Creo que la tentación del PP a “pasar página” es proporcional al número de escaños que le falten para la mayoría absoluta. La necesidad de un acuerdo con los nacionalistas, los que sean, para poder gobernar nos llevaría a un callejón sin salida. Se impondrían en el PP con mayor facilidad quienes desean olvidar el asunto del 11-M (cosas del pasado, dirían), en la convicción de que si todos somos traidores, no hay traición. Un saludo a todos
jflp Serie “Los frutos del árbol podrido He leído con suma atención esa serie magnífica que nos has brindado. Creo que has acertado plenamente, ya que has puesto al descubierto el problema: EL JUICIO NO HA PROFUNDIZADO EN MUCHOS TEMAS. Yo también esperaba otra cosa, pero cuando los expertos y profesionales de de la Justicia y de las Leyes obran así, será porque así deberá resolverse el problema. Un simple ejemplo: ¿Por qué no fue citado el Inspector Jefe Álvarez, que algo sabrá sobre la “bolchila de Vallecas”? ¿Declararon también los Peritos del explosivo de la Kangoo, y explicaron por qué sus resultados no coincidieron con los que posteriormente se obtuvieron? Y tienes razón en tu planteamiento: ¿Qué hacer con todo lo aportado y visto en el Juicio? ¿Realmente hemos estudiado las declaraciones en el Juicio habidas? Creo sinceramente que lo hicimos con mayor profundidad con el Auto y Sumario. Comentarios sobre el P.P. y otras historias Desde que empecé a escribir en este blog hasta el día de hoy, pocas veces, si es que ha habido alguna, he realizado comentarios sobre el P.P. Y sin embargo, he leído muchos: unos más acertados que otros, aunque supongo que todos con la mejor de las intenciones. Pero no siempre se ha sido justo con la militancia del Partido Popular. Lo diré con claridad: desde 1982 (AP) hasta el día de hoy soy militante del P.P., y espero seguir siéndolo. He puesto trabajo y esfuerzo, y a veces, hasta la cara, en defensa de unas ideas, no de prebendas o puestos gratificados. Y un simple pensamiento: desde fuera se pueden ver las cosas con mayor imparcialidad, pero desde dentro se puede hacer más. Saludos.
D. Luis: Estaria casi de acuerdo con todo o que Vd. dice, pero no puedo dejar de recordar que el intento de magnicidio contra el jefe del PP nunca fué investigado pese a los 8 años que detentaron el poder. E imagino que también en la investigación sobre los GAL se contó con su apoyo. ¿Que hubiera pasado de existir unos peones negros?. Por tanto mi unica esperanza es que para nosotros el resultado de las elecciones sea el que sea, no suponga variación en nuestra forma de actuar.
LOKI (#59) “catlo No te preocupes por el partido de Rosa Díez, será tan efímero como contumaz. Aunque dude de la posible victoria del PP, también sopeso el hartazgo zapateril de la peña.” contumaz. (Del lat. contŭmax, -ācis). 1. adj. Rebelde, porfiado y tenaz en mantener un error. 2. adj. Dicho de una materia o de una sustancia: Que se estima propia para retener y propagar los gérmenes de un contagio. 3. adj. Der. Dicho de una persona: rebelde (‖ declarada en rebeldía). U. t. c. s. Pero ¿cómo no me voy a preocupar por una operación que cuanto más tiempo pasa más siniestra me parece? Si tú dices que es efímera y contumaz, peor me lo pones.
filos60 #63 conozco a muchos militantes del PP que no entienden la actitud de su partido respecto a la masacre. Creo que nadie con poder en el PP participó en el golpe antes de que volasen los trenes. Pero lo que ocurrió después no se entiende sin que mediara una traición que los traicionados no han denunciado. Los responsables del PP no son culpables de no impedir la masacre. Son culpables de no investigarla, de no denunciar las presiones al tribunal de la Casa de Campo, de no señalar a los que jugaron con ellos, de confiar en que entre la enfermedad y el abismo vamos a votar por la enfermedad. Si hasta aquí hemos llegado sin los responsables del PP, lo que nos quede por andar lo andaremos sin ellos. Un abrazo. 11-M entira
Zapatero ha permitido la apertura de la caja de Pandora secesionista. No se pueden afrontar los desafíos con sonrisas, la política del apaciguamiento no sirve más que para acrecentar la osadía del provocador. El mal ya está hecho, ya está ETA votando con una mano mientras con la otra sujeta la bomba, ahora es el momento en que Zapatero tiene que mirar de frente a los ojos de la bestia y decir que no. Los verdaderos socialistas españoles lo saben y también saben que este presidente y sus complices, tienen que parar sus desvarios y dejar el sitio a gente con más oficio y redaños suficientes para reparar los entuertos perpetrados. Este presidente tiene los días contados, le quitarán los propios compañeros, evitando así la actuación del PP en apagafuegos que dejaría hundido al socialismo para siempre.
¿Algún geólogo en la sala? ¿Es cierto que lo que hace que el carbono sepultado en las entrañas de la tierra se termine transformando en simple carbón o en brillantes es únicamente el grado de intensidad con que se ejerza presión sobre él durante algunos milenios?. Si así fuera, tras unos años zapateriles, nada impide que el resultado pueda ser un descomunal sembrado de brillantes precursor para todo el mundo occidental de un nuevo paso hacia una auténtica democracia ciudadana participativa y responosable. Pelín cursi que me ha quedao, cachiss. Sldos. 11M entira.
¿Qué ha hecho el PP después de la impresentable actitud de Díaz de Mera? El tipo que dirigía la Policía cuando asesinaron a 192 personas, le dice al mejor entre los mejores que a él le consta que varios policías conocen de la manipulación de un informe sobre el 11-M. Nunca más se supo hasta que varios meses después un abogado le pregunta por el asunto. Ya saben lo que ocurrió más tarde. Rajoy no reprendió a Díaz de Mera. ¿Es eso lo que merecen las víctimas? 11-M entira
En el caso de triunfo electoral del PP, hay que jugar con tres variables para saber si pasaría página: - si la mayoría relativa o absoluta - si la sentencia permite o no empezar a explicar lo que ocurrió. - Grado de agitación política desde la izquierda y, sobre todo, ojo, desde los gobiernos nacionalistas de Cataluña, País Vasco y Galicia). No hay que descartar una sublevación/ como en el 34. O una especie de Galeuzca renovada que impidiera la afloración de la verdad.
LdP No merezco ningún foco. Este hilo sí que es poner los puntos sobre las i’s. Una excelente síntesis y magníficamente desarrollada, que juntaría con los comentarios de Gary (408 y ant) del hilo anterior para tener una visión completa de la situación que nos toca sufrir. Siempre me he hecho varias preguntas sobre lo sucedido: ¿En dónde empieza y acaba un partido político? ¿El nombrado es por el simple hecho de su nombramiento "partidista" en sus acciones? ¿La fidelidad es cuestión de ideología? La afirmación a PJ: "Tenemos gente dentro" de la que se jactó Zapatero responde a gran parte del contenido de las preguntas anteriores. El que nombra a uno del partido busca a un fiel y obediente, no a un profesional. Sé de la enorme diferencia de comportamiento entre uno, PP, y otro, psoe, casos hay en todos las familias, pero la prueba del nueve es ¿Sin enchufes, cuántos diputados o concejales socialistas serían escogidos para ejercer un cargo no público? Por ejemplo: director de empresa. ¿Qué formación académica, constato un hecho, atesoran la enorme mayoría de los miembros del partido socialista, incapaces de competir en un mercado libre? Prebendas, pagos internos, enchufes, la maquinaria del partido exige que se la engrase continuamente retirando recursos del sistema. Por eso es tan difícil poner la esperanza en que socialistas, que han medrado desde siempre en el partido, abandonen la obediencia a las siglas. El miedo al frío helador de fuera o a no salir en la foto, solo puede ser contrarrestado por el temor a perder su sillón, o al hundimiento de las expectativas del partido. Y del mismo modo, volviendo a nuestro caso, permite entender que muchos al tener conocimiento de lo que se llevaba a cabo durante las jornadas aciagas pusieran su granito de arena para vender después su silencio.
La deriva nacionalista Jorge Trías Sagnier “La deriva nacionalista ya está provocando una situación traumática y conviene hacer algo antes de que sea dramática. Para evitar que acabe en tragedia, el Partido Popular y el PSOE tienen ya que pactar —sin complejos— la reforma de la Constitución Española para reforzar el Estado y las propias comunidades autónomas, pero en ningún caso la cesión de soberanía. De lo contrario, como España no va a romperse pacíficamente —no conozco nada que se haya roto sin trauma— la tragedia, de continuar esta deriva, está garantizada.” http://www.negocios.com/gaceta/articleview/24687
Un comentario sobre la frase de LdP, que extraída del contexto pudiera estar sujeta a malentendidos: "O, por ejemplo, la desconfianza: si el 11-M fue un golpe de estado, ese golpe no pudo triunfar sin el concurso de determinadas personas del propio PP" El ejemplo lo tenemos en Sánchez Manzano. ¿Cree alguien que fue golpista que con las cloacas contribuyó desde antes del 11M a la planificación del golpe?, mi opinión es que no. Entonces, ¿Porqué se sumó tan diligente, arriesgando su carrera, para tapar los explosivos y por ende, a los verdaderos autores? ¿Hubo recompensa prevista? O ¿Respondió al miedo "inducido" de saber lo que pasó? "Es más terrible de lo que nos podemos imaginar" SM afirmó a su compañero de mus. Me inclinó a la segunda opción. Podré estar equivocado, pero creo que fue la motivación a la que respondió gran parte de los casos que ahora nos parecen incomprensibles. PD: A la acertadísima distinción con el caso del GAL, me gustaría añadir que además hubo componentes no considerados, como las órdenes que llegaron desde arriba. Hemos de estar dispuestos a todo, catarsis global, pero no podemos llevarnos a engaño de lo que está en juego. PD, Hos, la de veces que habré oído esa canción, no conocía su historia ahora entiendo porque me fue imposible encontrar nuevos discos de Israel Kamakakiwo’ole. “Para desengrasar”, contemplando esa enorme masa humana tiene doble sentido.
Filos60, Bravo, conozco mucha gente, la gran mayoría son votantes del pp. A pesar de que algún familiar incluso si milita en algo es en la izquierda más sectaria. No soy militante, solo en mi juventud tuve el carnet de un partido. Y por supuesto que hay de todo, pero la mayoría son como tu, y como muchos otros que en este blog entran y han dejado su testimonio. Hace algún tiempo organizamos charlas sobre el 11M, y era increíble el bajo nivel de conocimiento que tenían, incluso gente dentro del partido. Sin embargo cuando después de discurrir algunas horas explicando el 11m; y luego debatías te dabas cuenta como les cambiaba su visión de los hechos y entendían la necesidad de la prudencia y el porqué de los silencios. Trola No te olvides de lo que ha escrito LdP. Créele porque es así, y seguro que solo percibo la milésima parte de lo que puede ver y conocer LdP. O, si lo preferís, lo expresaré de una forma más tajante: sin lo que el PP ha hecho hasta ahora, no estaríamos donde estamos. Y sé de lo que hablo. Está en el polo contrario de lo que vienes afirmando repetidamente. Y ahora a apoyar a España en la semifinal contra Grecia.
DEMOCRACIA VENCERA Carod recuerda a sus socios de la ETA, para enviar a ZP un mensaje, un recordatorio del acuerdo, el chantajeado presidente no se puede permitir que sus secretos salgan a la luz, tratos oscuros de Perpignan. Carod conseguirá todo lo que pida y la ETA también, es el acuerdo, ellos dieron el poder y quieren cobrar, ZP pagará, no le queda otro remedio. Es imposible que el gobierno se aparte de los terroristas independentistas, están unidos por lazos de sangre y se juegan el tipo si los rompen. El PP tiene que tener claro este dato en su estrategia, que no considere pasos atrás de ZP en este campo. El 11M es el talón de Aquiles de ZP, toda su política deriva del 11M. Los populares tienen que enfocar una dura oposición contra las concesiones ilegales del gobierno a sus socios de Perpignan, ya superan la Constitución de forma irregular, no le quepa ninguna duda al PP, los chantajistas tienen que cobrar y el chantajeado no puede sustraerse de cumplir el pago de lo pactado pues le tienen bien cogido. La única oposición posible, es la democracia, denuncia de la irregularidad en el cambio constitucional que el pueblo no quiere, desde el momento en que se compruebe la traición del presidente a la constitución que prometió defender, la oposición debe exigir inmediatas elecciones para que dichos cambios sean presentados a la totalidad del pueblo español y no tan solo a los catalanes o vascos. La exigencia enérgica y tenaz de elecciones constituyentes, debe ser la postura que dejará a ZP aislado y acorralado con sus manejos antidemocráticos. Y será la opción mayoritaria del pueblo español. Políticos y votantes socialistas se unirán a la corriente democrática aportando su necesario consenso para el posterior periodo constituyente.
Catlo Digo que es contumaz porque pienso que es un error formar ese partido. Si quieres, es algo así como: ni con el PSOE ni contra el PP. En el caso particular de amago de partidos en este país, el que ha sobrevivido ha sido el heredero del PCE (IU) y que sobrevive gracias al arraigo de una idea medieval y trasnochada que cala en una minoría eso sí, suficiente como para realizar pequeños chantajes post electorales y sobrevivir cual parásito en nuestra sociedad. No es un secreto el que los grandes partidos intenten hacer acopio de los votos indecisos creando partidos satélite para después utilizarlos en su propio beneficio. ¿En qué lugar creeis que queda el de Rosa Díez?... Filos60, El PP como cualquier otro partido, tiene de todo en sus filas, eso es evidente. Yo soy partidario de juzgar en base a hechos. Si hoy tenemos un alcalde del PSOE y éste lo hace bien, pues se le vota de nuevo y punto y viceversa. El problema de este país muchas veces es como el de la selección, que aunque la cague, la gente lo sigue apoyando y sigue teniendo esperanzas en que cambie. Pasa lo mismo con PP y PSOE, y la balanza sólo se desequilibra como hemos visto, con sucesos importantes. Esto lo saben los políticos, y basan su tácticas en estos hechos. Yo preferiría que fueran de cara, y explicasen a la gente las cosas con la verdad siempre por delante, no engañando como hacen siempre en sus campañas electorales. Al principio sería traumático, pero a la larga, todos lo agradeceríamos. No sólo existimos para que nos vendan cosas. podemos mejorar, y en las manos de nuestros políticos está, pero tienen tanto miedo a no gobernar, que al final tienen que mentir todos. Pienso que hay que apechugar, un país nunca puede progresar cuando su base, su enseñanza, manda a sus profesores de vacaciones gran parte del año, y trabaja sólo por la mañana, eso sin incluir bajas y ausencias no controladas. Gigante con pies de barro y ya ni eso creo que seamos. continuará el tostón...
No se trata de creer o no creer. A mi juicio el PP, obligado a hacer mucho y pudiéndo hacer mucho, no ha hecho nada que valga por saber qué pasó el 11-M. Ahí tienes al ex director de la Policía de entonces. En cualquier caso, están clara las posturas. Además, no importan mucho en este blog. A mí me parece muy bien que se comente todo, lo que no quisiera es que se engañara a los que nos leen. Este blog no está para intentar justificar lo que para mí es injustificable. Que cada uno piense lo que quiera. Yo creo
LOKI (#76) La culpa no la tienen las vacaciones de los profesores. Más vacaciones había hace unos años y los alumnos aprendían. Ahora, con menos vacaciones, los alumnos no aprenden nada porque la LOGSE está pensada para la cultura del no esfuerzo. Además, están los padres, cuyo único interés (no digo de todos pero sí de muchos) es tener a sus hijos recogidos donde no les den la lata a ellos.
sigue el post 77 que en este momento y, percisamente aquí, lo que importa es el silencio sobre el 11-M y la sentencia, no la suerte del PP. Es lo que creo. Lo que no haré jamás es decirle a los otros lo que tienen que creer o sobre lo que tienen que escribir. 11-M entira
15/09/2007 SEGÚN EL DIARO DE PRISA, VIVIENDA YA LO HA DECIDIDO Solbes desmiente la concesión de ayudas para las hipotecas que anuncia El País http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313278.html
He encontrado un Video Reportaje sobre el 11M y dias posteriores que creo que no habiamos visto .Es de buena calidad.
LOKI #76 Sé de alguine de mi familia que, como te oiga, te mata. La culpa no es de las vacaciones de los profesores. La culpa es de las distintas leyes educativas que nos han ido cayendo encima desde la LODE, que fue rápidamente reemplazada por la LOGSE, que, si no había hecho suficinete daño, ha sido ampliada y corregida por la LOE. Si se elimina el valor del esfuerzo de la educaicón de los alumnos, si se elimina la disciplina y si encima se les bombardea desde la televisión y la radio con los ejemplos que todos vemos todos los días, da igual que los profesores den 365 días de clase y 24 horas cada día. Ojo, no estoy defendiendo al gremio, al que yo no pertenezco, pero ni podemos meter en el mismo saco a todos los docentes, ni podemos ecahrles a ellos toda la culpa del sistema educativo que tenemos. Un abrazo
1 A diferencia de Arrow , soy optimista ya desde la cuna; tuve suerte con mis padres. Y ni siquiera los golpes pudieron disuadirme de la generalización de que todo el mundo fuera parecido a ellos. Ni siquiera los desengaños políticos. Pero ahora de mayor pienso que además de querer ser bueno o malo, importa también y muy mucho el saber serlo realmente. Lo que remite al tema de la calidad, la profesionalidad y el pragmatismo virtuoso y eficaz. Tomemos la frase de Mahoma en #11, “Ya que han querido abrir el melón, que se abra con todas las consecuencias y se llevarán una sorpresa” en referencia a su propuesta de que “el PP debería presentar ante la sociedad un proyecto de reducción de las competencias autonómicas”. Pudiera parecer un proyecto centralista y reaccionario – en particular para quien desconozca lo que está pasando en Alemania- , pero ¿y si fuera la idea fuerza que concitara una confluencia electoral mayoritaria en España?. Sería la propuesta ganadora decisiva. ¿Sabe el PP si sería acogida por la gran mayoría de la población?. Pues igual no tiene certeza, y eso si es el problema esencial de su competencia/incompetencia política. Porque debería saberlo. Seguro que si lo supiera no dudaría en incorporarlo a su programa, aunque no fuese directamente aplicable ni siquiera abriendo el melón de la reconfiguración constitucional; que para llevarse legalmente a la práctica requeriría de mayorías muy reforzadas. Creo que en las carencias de calidad profesional del PP como partido político radica la mayor parte de sus problemas. (no es foro ni momento de indagar las razones, al menos en mi opinión). También para el caso del 11-M. No creo que tenga miedos al esclarecimiento de la verdad, porque ni Rajoy, ni Acebes ni Zaplana lo propiciaron ni lo consintieron. Y no tendrían ningún problema en asumir errores; siempre incomparables a los autores e impulsores del mismo.
2 El problema estribaría más bien en el proceso de esclarecimiento, su control y sus consecuencias. Seguro que no pasan página, porque a diferencia del GAL, en el 11-M se ha matado a la propia ciudadanía española. Es un tema moral sobredeterminante. Además tendría un enorme valor político para el PP, que fue el agredido; y un potencial de legitimidad impresionante para rehacer la democracia, dirigirla y consolidarse con una aportación histórica a la regeneración y el ser de España. Los oponentes quedarían desautorizadísimos, aislados de sus bases electorales y delate de una verdadera travesía en el desierto. Su complicidad tendría una penalización también histórica. Contémplese también la faceta de toda la nueva sociedad civil vertebrable por Internet. Nada que ver con el pasado. Es otra historia. Lo difícil le será ganar y hacerlo con holgura. No lo hará con políticas torpes como las de Costa, que ya de entrada parte de un escenario minoritario y dependencia de nacionalismos vascos y catalanes. Tampoco con Gallardones; sobran comentarios. Sin embargo podría hacerlo con un discurso de CAMBIO FUERTE, SERIO Y SOLVENTE. Político, moral y territorial. Es un clamor en la sociedad; no sé como no lo detectan. Todas las actuales quincalladas del nacionalismo solo interesan a la nomenclatura que chupa de la vaca; y es una minoría social. Lo de la Educación para la Ciudadania a una élite muy reducida; como todo adoctrinamiento artificial. Los Gallardones a un medio y varios políticos; lo del matrimonio homosexual ni a los interesados; el botellón a los jóvenes sin control; Fidel, Chavez y demás incivilizados a los colocados en el circuito del turismo sexual y corrupto, con tarjeta de crédito pública. ..Y así sucesivamente. No se ha hecho nada relevante para la mayor parte de la gente que vive de su trabajo, sin comisiones ni influencias, que mantiene sus principios de forma natural y que no ha perdido la cabeza ni el sexo.
Para que no se olvide. Lo que le dijo Díaz de Mera em el programa de Federico Jiménez Losantos. 15 de septiembre de 2006. http://www.elmundo.es/papel/2006/09/15/espana/2024587.html 11-M entira
La técnica del Avestruz Arturete (#52) Mariano Rajoy tiene que saber rato largo lo que ocurrió el 11M, del Gal, de las cloacas del estado,etc, que para algo fué vicepresidente del gobierno,ministro de administraciones públicas y ministro del Interior (si no me falla la memoria). En el caso del Gal, medios de comunicación, del 11-M y otros, los pro-hombres del PP tienden a enterrar la cabeza, esperando que escampe, que se solucionen solo los problemas. Desde luego a mí esa no me parece forma de solucionar los problemas y así nos luce el pelo.
Y 3 Articular un programa de reconstrucción identitaria nacional, reorganizar las competencias, fijar límites al gasto público, establecer las cautelas del funcionamiento de las administraciones, y algunas pocas medidas más supondrían un cambio profundo en España. Porque supondría cortar feudos y haciendas de tantas manos muertas que no paran de manipular, conspirar, odiar, amenazar y degradarlo todo. La gran oportunidad de las próximas generales radica en aprender de esta traumática experiencia zapateril, nacionalista y terrorista. Y evitar, con serenidad, determinación e inteligencia, que pueda repetirse Hilo Me gustó el tono. Así como la participación democrática de Luís en los debates del foro y su eco a los asuntos de más relieve. Que cunda. Sobre los análisis políticos, que considero interesantes y bien articulados, ya he indicado más arriba que estimo que encierran un implícito falso dilema. Que no es problema de tener voluntad de compromiso o carecer de ella. Tampoco complejos o falta de ellos. Que la clave está en la profesionalidad, en la profundidad de comprensión política y captación del alma de las personas, de las gentes. Por encima de su diversidad social, de edades, condiciones y residencias territoriales. A las que siempre ayuda mucho la determinación, no eludir el riesgo y tener la necesaria valentía. En conjunto, son los factores decisivos. PD. Me alegro coincidir con LdP en el reconocimiento del debate de Yeda y ELGURRI, que tanto me gustó. Me detuve menos en el de Repasmao y Yeda, porque creo que si el PP no acierta a sintonizar con el profundo ver y sentir del pueblo perderá; no llegará presentarse como el mal menor. Una desgracia para España y los españoles. Y si gana, lo hará porque habrá sintonizado. En definitiva, que ganará si se convence, que también en el 11-M debe aplicarse una política de verdades, de valores y competencia política a la altura del siglo XXI. - Sr Trola. Un lacónico e incensurable abrazo
SÓLO UNA PATRULLA VIGILA LA COSTA Un barco nodriza podría estar detrás de la avalancha de pateras en Murcia En tan sólo 24 horas, al menos cinco pateras han llegado a las costas de Murcia mientras decenas de inmigrantes han sido detenidos. Fuentes de Protección Civil han indicado a Libertad Digital que detrás de esta avalancha, inédita en la región, podría estar un barco nodriza ubicado a unas cien millas de la costa. Además, han revelado que podrían haberse registrado muertes. El gobierno autonómico ha exigido al central un servicio de vigilancia "urgente": sólo disponen de una patrulla de la Guardia Civil para controlar la costa. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313300.html
Gary #87 otro y más fuerte para usted. 11-M entira
Gary #87 otro y más fuerte para usted. 11-M entira
wsmith (#82) Un gran número de profesores ahora en activo ya lo estaban antes de la LOGSE. Los alumnos aprendían entonces porque se tenía asumido que a los centros de enseñanza se iba a aprender. Las vacaciones no las disfrutan sólo los profesores, sino también los alumnos, y las de éstos son más largas que las de los docentes. Los alumnos que estudian se las merecen y los que no estudian no aprenderían nada aunque el año lectivo fuera de doce meses. Ya veo que mucha gente que no conoce la profesión se deja llevar de la envidia porque los profesores tienen “muchas vacaciones”. Ahí les quería yo ver a ellos. A esto se suma el hecho de que muchos padres no aguantan a sus hijos y les molesta tenerlos en casa. Estos padres han criado unos seres insoportables y antisociales y quieren que los aguanten otros.
Gallardón quiere pactar con los nacionalistas; Esperanza, imitar a Sarkozy y su rentable aislamiento El alcalde insiste en que hay que pactar con los nacionalistas catalanes y vascos, convencidos, y probablemente esté en lo cierto, de que el progresista Gallardón obtendría votos en Euskadi y Cataluña. Por el contrario, Esperanza Aguirre defiende el espléndido aislamiento que tan buenos resultados les dio a Nicolás Sarkozy en Francia. COMo recordarán, la socialista Ségolène Royal, quien siguió le consejo de su amigo Zapatero: Marginar a Sarkozy hasta que éste se convirtiera en un elemento radical. Y lo consiguió: unió a centristas liberales o conservadores con troskistas y verdes tecnófobos: todos contra Nicolás, al grito de “¡Sarkozy da miedo!”. Las tácticas del PSF y del PSOE son exactamente iguales, hasta el punto de que Teresa Fernández de la Vega, vicepresidenta primera del Gobierno, compraba el viernes al PP con los proetarras. En definitiva, Aguirre insiste en que el aislamiento del PP a manos del social-nacionalismo que promocioan ZP es bueno para el PP, que se convertirá para muchos votantes en el único defensor de la unidad de España. Pues lo que ocurrió en Francia fue que el electorado francés, empezó a considerar extraño ese compromiso, más histérico que histórico, entre la extrema izquierda y el liberalismo más capitalista, y comenzó a sospechar. Sospechó tanto, que la mayoría se decidió por el único que “era lo que parecía”. Esta es la tesis de Esperanza Aguirre, frente a un Gallardón que insiste en que él sí que puede arrastrar el voto del nacionalismo moderado catalán, y vasco, básico para lograr “un voto más que el PSOE” y gobernar en Moncloa en minoría. Rajoy deberá elegir entre las tesis de Aguirre o las del candidato Gallardón. La Espe cada día es mas lista, que mujer mas admirable
EL OBJETIVO, QUE LOS PARTIDOS ESTATALES ACEPTEN SUS "REGLAS" Mas quiere un "pacto de sangre" entre CiU, PNV y BNG para condicionar el próximo gobierno de España http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313294.html
Ethelwir #91 Coincido plenamente contigo. Los profesores tienen "muchas vacaciones", pero la segunda parte, la de lidiar con clases de 30 críos día tras día, con las herramientas de las que disponen hoy en día, no está pagada, ni en sueldo, ni en tiempo de vacaciones. Yo también querría tener dos meses de vacaciones, como cualquier persona, pero creo que los profesores y maestros se las tienen más que merecidas. También coincido contigo en que no es lo mismo que una persona adulta mantenga la atención en su trabajo durante 8 horas 11 meses al año a que pretendamos que un crío de 6, 10 ó 15 años lo haga en sus clases. El problema no son los dos meses de vacaciones, sino la LOGSE y loque ha venido detrás. Abrazos
El enlace al #92 http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=18954
Los ciudadanos, señoras y señores comisionados, tienen que volver a enterarse por los periódicos de cosas que deberían saber por los responsables del Gobierno y, sin embargo, la verdad tiene que abrirse paso, toda la verdad, la verdad sobre las relaciones entre terroristas islámicos y no islámicos, una relación hasta hace poco descartada como inverosímil y ahora demostrada como un hecho incontestable; la verdad de todas las implicaciones de la trama que facilitó los explosivos a los terroristas del 11 de marzo; la verdad de cuándo y por qué se empezaron a preparar unos atentados, de los que se quiso hacer responsable al Gobierno, como un año antes se hizo con el atentado de Casablanca; la verdad de cuándo, por qué y quién elige el 11 de marzo para que el terror irrumpa en un proceso electoral; la verdad, en definitiva, de la amenaza, de toda la amenaza a la que nos enfrentamos; la verdad sin reservas para buscarla, sin miedo a descubrirla, sin obstáculos para alcanzarla y sin ocultación para conocerla. Esto nos contó Aznar en la comisión... y creo que algo del tema sabría...
Ethelwira y wsmith Por descontado que no todos los docentes son iguales, ni mucho menos. Pero lo que sí es cierto es que el nivel vocacional ha decaido en proporción directa al asentamiento en el puesto de funcionario asignado. Aquella frase de que "pasas más hambre que un maestro de escuela" ha pasado a la historia definitivamente. Y no es envidia Ethelwira, si tú montas tu empresa y ganas dinero por tu cuenta a riesgo de perderlo también, me parece genial que disfrutes de las vacaciones que quieras, y del sueldo que te de la gana. No soy yo el que vaya a cuestionar que se pague más o menos a los profesores y funcionarios en general, pero te diré que en este país, la mayoría del funcionariado, profesores incluidos, está hiperprotegidos e hipercotizados. Es evidente que si a tí el estado te paga "muy buenamente" no vas a protestar, pero si a un profesor le dan un mes de vacaciones como al que más, y los festivos correspondientes como a cualquier hijo de vecino, saldrían todos a la calle a protestar como ya ha sucedido con anterioridad, y en eso es en lo que no estoy de acuerdo. Aquí apechugan los de siempre. Bajo mi punto de vista, el equilibrio brilla por su ausencia (una vez más).
Ethelwir #91 y wsmith #94 El mayor índice de bajas por depresión se da en la docencia de primaria y secundaría. El profersorado es una profesión muy desgastante psiquicamente hablando. Se merecen las vacaciones que tienen.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313294.html Ahora que se habla de si gana el PP/PSOE sin/con mayoría absoluta... Algunos ya están poniendo el parche: Los de CiU lanzan una propuesta a sus "congéneres" que hablan en vascuence y en gallego para formar un Frente AntiReformista de la Constitución. Menuda hipocresía por favor, de modo que ellos que quieren saltarse la Constitución por la vía de hechos consumados quieren que el resto de epañoles no podamos nombrar a quien la reforme de forma legal. Esta noticia y un buen análisis habría que llevarla a casa, al desayuno-almuerzo-merienda-cena de todos los españoles, más que nada para que si acaban votando a jETApé lo hagan con plena responsabiliad y luego no vengan pidiendo que alguien les arregle la casa cuando se la destrocen las hordas nacionalistas. Y también para que si sale PP sepa lo que debe hacer y con quien pactan. De las cosas que se han dicho últimamente sobre esa "dimisión" de Imaz, lo de Raoy es que no se si me da la risa o me hace llorar: "malo para España" (faltaba un snif, snif y un pucherín de "algo se muere en el alma cuando un amigo se va")
Jflp serie entre #215-#238 Tiene buena esta entrega. Me tomo un tiempo para leer los posts con detalle. Ya te los comentaré. Saludos
Tal como está el panorama, si tu vocación es la enseñanza lo mejor que puedes hacer es no dedicarte a ella, porque lo que menos te van a dejar hacer es enseñar. Al parecer, los funcionarios no deberían tener vacaciones, ni aunque se dediquen a la enseñanza, y para dejar sin vacaciones a los profesores, habría que mandar a los niños al colegio durante todo el año. Tampoco está bien que los profesores tengan un sueldo decente. Por lo visto, la culpa de que los alumnos no aprendan la tienen los sueldos de los profesores. O quizá es que el salario digno sería aquel que permitía pasar hambre a los maestros. Por otro lado, cuando yo llamo a alguien para que me haga un trabajo de fontanería, no me importa si tiene vocación o no la tiene. Lo que me interesa es que me haga bien la reparación. Además no sé a qué viene echar en cara a los profesores y funcionarios en general que “ganen tantísimo” y que tengan “tantítismas vacaciones”. Es una salida profesional hacia la cual pueden los padres dirigir a sus hijos, para que vivan como reyes.
LOKI (#97) El post anterior era para ti. No sé por qué ha salido todo en negrita y no ha aparecido tu nombre encabezándolo.
"En los últimos hilos se ha producido un interesantísimo debate de carácter estratégico entre los participantes del blog, en el que se analizaban las consecuencias que un triunfo del PP en las elecciones tendría para la investigación del 11-M" (LdP, hilo). Es decir, ...para la Democracia española. Puesto que el 11-M fue posible por falta de Democracia en España. Si no, ¿de qué?. Queda mucho tajo por delante. Por lo menos para una generación entera de españoles....
En la enseñanza, como en todos los gremios, hay de todo. Tengo a varios en la familia que han vivido también la etapa anterior a la LOGSE y, a tenor de las atrocidades que cuentan, entiendo que la vocación haya caido: - Ya no se les deja enseñar. Son los padres los que deciden si el niño aprueba o no. - Nada de deberes, no vaya a ser que se traumatice al niño con tanta responsabilidad a tan tierna edad. - Se ha perdido el respeto al profesor. Y de esto los culpables son directamente determinado tipo de padres, que son los primeros en achacar a la maldad del profesor el que su hijo superdotado y candidato a la beatificación no sea capaz de sacar más de un 2 en matemáticas, yendo al centro escolar y montando el consiguiente follón. Por no hablar de exámenes que son entregados para la firma de los padres y devueltos con amenzas hacia el profesor. - A cuenta de la "integración", el profesor se encuentra una clase (permanente) en la que se mezclan los niños normales con los problemáticos, los que tienen algún tipo de minusvalía (grave) con los que no, etc. Así es imposible impartir una clase en condiciones y salen perjudicados los niños que van dispuestos a estudiar mínimamente. Conste que (por otras causas) no tengo especial simpatía al gremio de la enseñanza, pero lo que no puede ser es simplificar echando la culpa al profesor obviando el fondo, así nunca se va a arreglar el problema.
EL OBJETIVO, QUE LOS PARTIDOS ESTATALES ACEPTEN SUS "REGLAS" Mas quiere un "pacto de sangre" entre CiU, PNV y BNG para condicionar el próximo gobierno de España Tomemos nota del deseo siniestro. No cabe mayor elocuencia sobre la intención totalitaria. Sobre todo, los catalanes ya non tiene máscaras. Oye, que les den por el BNG, por el CIU, por el PNV y hasta por el contumaz. Oye, bien pensado, que les den mucho por el contumaz. Estos siniestros sacamantecas tienen dos opciones: Al paro si no han cometido delito o a la cárcel. Lo peor es que exhiben su absoluta idiocia.
Recuerdo que a mi profesor de Primero de EGB, don José Luis, se le calificaba como de la antigua escuela, un especimen que sobrevivía en los primeros ochenta, con prácticas un tanto extravagantes como hacer que sus alumnos más aventajados aprendieran quebrados y fracciones a la tierna edad de seis años. Recuerdo aquella pizarra de pared a pared. Recuerdo que tenía por costumbre golpear la palma de la mano del alumno que incumplía sus obligaciones. Una vez, una sola vez, lo recuerdo vívidamente, no conseguí aprenderme de memoria el textillo que me encomendó: versaba sobre el río Nilo y su influencia en la civilización egipcia. Como no pude recitar el párrafo, me tocó recibir golpe. Quizá ese texto, veintitantos años después, fue el germen de que hoy, aquí, me llame Osiris. Perdón por el ex cursus.
España a la final de baloncesto :)))) trola Me extraña mucho leerte que "cree lo que dice LdP" te ha molestado, si es así retira la expresión. Pero deberías verla como un recurso sin más. Ínfimo si lo comparamos con tus repeticiones sobre lo que tenemos que creer sobre el pp. Y no he visto motivo para escribir nada además de expresar alguna vez mi opinión divergente. Pasemos página, Sigamos, Algunos intentan tomar posición anticipándose sobre lo que se les viene encima: Mas quiere un "pacto de sangre" entre CiU, PNV y BNG para condicionar el próximo gobierno de España El presidente de CiU, Artur Mas, ha planteado este sábado la conveniencia de un frente común entre CiU, PNV y BNG para condicionar juntos al próximo Gobierno español, de tal forma que el próximo presidente del Gobierno, si no hay mayorías absolutas, esté a criterio de los partidos nacionalistas. Mas ha apostado por un "pacto de sangre" entre los partidos nacionalistas integrantes del Galeuscat para imponer sus "reglas de juego" a los partidos estatales e impedir así cambios constitucionales. Estamos hablando y comentando mucho de esto en el blog. Se refiere, sin duda, a los cambios que se van a llevar a cabo, evidentemente y en el único caso, de que el pp consiga el apoyo suficiente. Reformas institucionales, ya anunciadas por otro lado, que empiecen a poner en su sitio a los nacionalismos, y no solo. Buena noticia.
Fe de erratas: Quizá ese castigo, veintitantos años después, fue el germen de que hoy, aquí, me llame Osiris.
AnaC y LOKI (#104) En mi post anterior he puesto el ejemplo de un fontanero. Normalmente, los de esta profesión ganan más que un docente y nunca están en la picota. Lo cual deja claro que la enseñanza es una profesión mucho menos importante para la sociedad que la fontanería. ¿Cómo no se va a perder el respeto al profesor si se está continuamente criticando que gana el oro y el moro y que no hace nada y encima tiene un montón de vacaciones? Loki, los narcotizados en realidad son los padres. Si un profesor quiere que sus alumnos aprendan y se porten como personas, sería un milagro que los padres no le armen un número. Si los padres fueran responsables y no se conformaran con el aborregamiento de sus hijos, estarían todo el día en la calle hasta que el gobierno cambiara esta porquería de ley de educación y la sustituyera por otra que exigiera a sus hijos esforzarse, que es el único método para aprender.
La idiocia no está penalizada en España. Por eso los míseros se valen de su propia mediocridad siempre que el proyecto de tal psicópata reúna las mínimas condiciones demagógicas para que sea financiado. En el fondo, sólo se financian proyectos psicóticos. ¿Alguien conoce algún proyecto de investigación sensato en el orden de las humanidades que haya sido apoyado con dinero público últimamente?
ACEBES, "INDIGNADO" POR LA VALORACIÓN DE DE LA VEGA "Zapatero ha alimentado a los que amenazan de muerte al PP y al día siguiente queman la imagen del Rey" http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313274.html
Artur Mas : "...pacto de sangre... (Galeusca) Por si no teníamos bastante con la sangre del 11-M (todavía por sentenciar...), ahora ...Más...
Lo de la SGAE es de esgae, es decir un adjetivo. Ahora se ofenden porque alguien los llama piratas. Quizá debemos ser más precisos. No son piratas, son recaudadores. Les recordaré a estos recaudadores que estoy esperando hace años que me envíen los emolumentos que ellos han cobrado y no me pagan. Es verdad que llamarlos piratas no está a la altura de su función. Prefiero a los piratas. Conste que yo sólo los llamo y los califico como SGAE.
Seguro que ETA le coge la palabra (sangre) a Mas.
O.T. Permítanme sus señorías un jueguecito. Una pregunta para que se relajen un poco, después de tanta tensión. ¿Cual es el país europeo que tiene mas jugadores NBA participando en el EuroBasket 2007? Respuesta: http://www.nba.com/nba_euro_070910.html
Hola, buenas noches. A lo dicho por Luis del Pino respecto a si el PP pasará, o no, página, creo que puede unirse otra ¿Lo dejaríamos pasar página si se decidieran a ello? Pero hay más,¿cuántos, que ahora parecen conformarse con lo que saben, sentirían "ansias infinitas" de saber, si esto sirviera, como efecto colateral, para atacar al PP? En resumen, aunque quisieran pasar página, creo que esta vez lo van a tener más difícil que en el caso del GAL. Saludos.
Voy a a ser telegráfico: EStoy más cerca de la postura de repasmao (con muchas matizaciones) pero comparto bastantes de los argumentos de Yeda. En cierto modo creo que coincido bastante con trola, que a pesar de que a veces repite mucho pone el dedo en la llaga casi siempre. Es más, si tuviésemos que basar el voto en las elecciones en función del 11-M la cosa sería bastante triste. Hay que escoger entre el malo y el menos malo. En otros aspectos es parecido. Lo que no sé es cómo se puede apoyar a las personas del PP que están dispuestas a aguantar las presiones y que quieren saber la verdad del 11-M. Porque desde fuera y gracias al sistema electoral hay que apoyar a todos, a los que aguantan presiones y a los que presionan. Desde dentro igual se puede hacer algo más, pero supongo que muchos no seremos militantes. Además, me parece bastante jorobado saber en un político si es de unos o de otros. Por ejemplo, Del Burgo que se ha destacado en el tema del 11-M ¿será de los que quiera saber la verdad caiga quien caiga o si empiezan a salir cosas que apunten a otros que nos sean ETA se rajará? That is the question. Mejor centrarnos en el Chino, las llamadas de teléfono y esas cosas y dejar el tema político para la intmidad, como Aznar con el catalán. :-) PS: Me alegro de que se vuelva a anunciar el cambio de hilo porque a mi me actualiza la página hacia abajo y solo veo la parte de arriba al iniciar una nueva.
yeda #107 disculpa, estaba viendo el fútbol. Escribiste lo siguiente: "Me extraña mucho leerte que "cree lo que dice LdP" te ha molestado, si es así retira la expresión. Pero deberías verla como un recurso sin más. Ínfimo si lo comparamos con tus repeticiones sobre lo que tenemos que creer sobre el pp. Y no he visto motivo para escribir nada además de expresar alguna vez mi opinión divergente". ------------------------------------------------- Yo no he escrito que me moleste nada. ¿Qué tendría que molestarme? ¿Puedes decirme dónde crees que leíste lo que no pudiste leer? Si me permites te ayudo. Lo que yo escribí es lo siguiente: "No se trata de creer o no creer. A mi juicio el PP, obligado a hacer mucho y pudiéndo hacer mucho, no ha hecho nada que valga por saber qué pasó el 11-M. Ahí tienes al ex director de la Policía de entonces. En cualquier caso, están claras las posturas. Además, no importan mucho en este blog. A mí me parece muy bien que se comente todo, lo que no quisiera es que se engañara a los que nos leen. Este blog no está para intentar justificar lo que para mí es injustificable. Que cada uno piense lo que quiera. Yo creo que en este momento y, precisamente aquí, lo que importa es el silencio sobre el 11-M y la sentencia, no la suerte del PP. Es lo que creo. Lo que no haré jamás es decirle a los otros lo que tienen que creer o sobre lo que tienen que escribir". Respecto a lo de mis repeticiones, no tengo nada que decir. Es verdad que repito lo de DOS TIPOS DE TROLA. UNA ETARRA Y OTRA MORA. !Vaya! "Ya lo repetido! Como lo de 11-M entira
Corolario: Ya sabemos lo que el PP pudo hacer con mayoría absoluta. Y lo que no pudo hacer o no quiso. El problema no se va a reducir a que el PP gane por mayoría absoluta, sino a que el PSOE se regenere y cambie y entre los dos hagan un puñetero cambio de régimen como Dios manda. Y no estoy muy seguro que estén dispuestos ninguno de los dos.
trola Si a tu juicio, ...el PP, obligado a hacer mucho y pudiéndo hacer mucho, no ha hecho nada que valga por saber qué pasó el 11-M", a tu juicio, ¿por qué crees que ha hecho eso?. Tengo curiosidad, la verdad.
Sumario = Trola judicial = Trolario.
calypso #120 no lo sé. Tal vez tú me puedas ayudar. 11-M entira
Entrevistas a Mikel Buesa e Inma C. de Cortàzar Pueden leerse aquí http://peones-negros.com/foro/viewtopic.php?p=46815#46815
jflp El libro es malo, malo, malísimo. No puedo con él y me lo tengo que meter a ráfagas. Pero tiene cosas muy interesantes como las del bar Faisan, conocido como se ve de toda la vida, que intentaré trasladar aquí. Ana C Si entresacaras algo interesante del libro de Tirapu...
trola, bloguero VIP Interpreta mi silencio ...a tu juicio.
Nuestro androide c3po manda saludos "a toda la peonada". Se encuentra bien y celebrando aliviadamente el paso a la final del Eurobasket, pero sigue a la espera de piezas.
calypso #125 un mindundi como yo jamás será un bloguero VIP. Tampoco puedo interpretar tus silencios. ¿Por qué no volvemos al Dinitrotolueno, a Lofti Sbai, al "conejo", a la viuda de "El Tunecino", etc, etc? 11-M entira
....
A parte de ese episodio de 1984 y su desarrollo-se trata de una negociación- muy sintomático, en ellibro de Galindo podemos leer cosas como ésta. "...se había producido una explosión en un vagón de un tren cargado de vehiculos Renault en la localidad guipuzcoana de Beasain. Se realizó una minuciosa inspección ocular que permitió el hallazgo de numerosos trozos del papel que había envuelto el artefacto. En uno de esos trozos figuraban varios números de teléfono. Uno era el de la madre del miembro huído de ETA, Francisco Javier Yoldi Múgica." Estamos en 1.985 y el explosivo utilizado siempre por ETA en esa época era Goma 2. Por cierto, ¿cómo lo conseguían?
Goma2 EC.
Tadpole, c3po ...pues mucho ánimo y paciencia para que pronto llegue el "recambio" ;-) un fuerte abrazo a los dos, camPeones
Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M? 11-M = GALPE DE ESTADO
¿Por qué fue precisamente Rachid Aglif quien llevó a Rafá Zouhier a la reunión del Mc Donald´s? 11-M entira
De vuelta Sí, acabo de volver de un largo y emotivo viaje (a Tierra Santa, como muy bien ha aclarado mi amigo hos), y en una rápida búsqueda con la anchoa me encuentro con un apasionante debate de días pasados en el que se pedía mi opinión varias veces. Lamento muchísimo no haber podido intervenir en su momento, trataré de ectualizarme más despacio y ver si aún puedo aportar algo a lo que se dijo en ese debate. Ahora estoy muy cansado. Un abrazo a todos.
¿Por qué fue precisamente Rachid Aglif quien llevó a Rafá Zouhier a la reunión del Mc Donald´s? ¿Quién es el único que dice que en la reunión del Mc Donald´s se habló de explosivos? ¿No es Rachid Aglif? 11-M entira
qsb. Aprovecho este apetitoso hilo para lanzar una observacion,los politicos en general y los españoles en particular aparte de robar a manos llenas maquinan la manera de tener al ciudadano medio y sencillo controlado en todo momento,por un lado potencian los eventos deportivos y audiovisuales,telenovelas informativos sesgados a su medida programas basura amarillismo etc,y en ultima instancia han conseguido que las tres proximas generaciones utiles por la edad esten empeñadas hasta las orejas a largo terminio,ya la religion no es el opio del pueblo los medios audiovisuales que ellos manejan lo son y nosotros solo somo simples comparsas bailando al son que nos marcan,sin poder sacudirnos el yugo que nos atenaza es peor que matrix pero no obstante no hay que cejar quien resiste vence y tenemos por delante toda la eternidad. Como dijo Eintein hay dos cosas infinitas,el universo y la estupidez humana,de la primera no estoy seguro.
De vuelta otra vez. Sin internet el 11-M no existe. Perdonad que vuelva unos cuantos hilos atrás. Sobre el hilo con título de Ernesto Sábato de "EL TUNEL": VV 5 TEMPORIZACIÓN VS RF Dice una ley no escrita y relativa a la actuación de los servicios secretos (solo si suponemos su implicación): "Nada es lo que parece". Si la aplicacamos al campo de la intencionalidad en cuanto al sistema de activación empleado para cometar los atentados, creo que la temporización, la que hace referencia a los móviles, debería ser descartada de inmediato. Y si queremos ir más allá en la aplicación de este planteamiento, creo que podríamos descartar la temporización en su conjunto. ¿Existe otro método de activación alternativo a la RF? Otro método alternativo que se me ocurre además de la RF, y la temporización, es usar las señales eléctricas del propio tren: apertura de puertas, luces, frenos, paneles indicadores...
trola, El tema de las reuniones en el/los MacDonalds da para un monográfico. Según la declaración que cojas no coinciden al menos los asistentes. No me voy a meter con las fechas y lugares y con lo que se trató en ellas, pero.... Hasta mañana.
Sólo un hilo como este ha podido sacarme esta noche de la amargura por la injusta derrota del Almería en el Bernabeu. Gracias, D. Luis, y ojalá que en el asunto que nos ocupa no suceda lo mismo que en el fútbol, y terminemos ganando los que mejor jugamos.
El rastro de la pasta. Faisan-Elosúa-contrabando-Navajas-Echave- Portel http://www.abc.es/hemeroteca/historico-02-07-2006/abc/Nacional/la-policia-investiga-si-elosua-se-quedo-parte-de-los-pagos-de-empresarios-extorsionados_1422272698466.html Portel http://hannotaf.free.fr/modules.php?name=News&file=article&sid=554
belga197 #138 si no recuerdo mal, él único que dice que en el Mc Donald´s se habló de explosivos fue "El Conejo", precisamente el tipo que llevó a Zouhier a aquella reunión. 11-M entira
rolon #139 tienes razón, le han robado el partido al Almería. Es lo que tiene el Bernabéu. También creo que El Conejo le robó la cartera a Rafa Zouhier. Es lo que tienen las perdices. 11-M entira
Ahí los tiene, D. Luis: Mas propone a los nacionalistas un "pacto de sangre" para frenar cambios en la Constitución http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276313294.html Los más torpes de la clase, sin tapujos, hablando de un "pacto de sangre". Definitivamente, han perdido la chaveta (y de paso, colocan al PP de favorito)
Qué deprimente el PP. Qué desalentador el hilo, todo ad calendas electorales. No consigo averigüar como se hace una tortilla sin romper los huevos.
LOS PROETARRAS RENUEVAN LA PRESIÓN CONTRA LA ALCALDESA Batasuna-ETA acusa a Otaola de ir a las fiestas de Lizarza para "insultar" y "provocar incidentes" http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313266.html
¿A través de quién concoció Rafa Zouhier a El Chino? Por lo que recuerdo a través de Rachid Aglif? 11-M entira
ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 Ambrosio Fernández Recio, última víctima del terrorismo de ETA D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS
IMPORTANTES DECLARACIONES DE PEPIÑO Pepiño dice que el PP es un "circo" en el que Rajoy tiene dificultades "para controlar a sus fieras" http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=229303 Astarloa recuerda a Blanco que falta una pista, la de los “payasos” http://www.cope.es/ver_noticia.php?id_noticia=229310
Soy nuevo en el blog y no quiero ofender a nadie, pero, por favor, no caigamos en la trampa. Evitemos el término –qué manía– ciudadanía, que es colectivista y gregario. Somos ciudadanos, individuos libres. No adoptemos su jerga que intoxica. Esa será nuestra primera conquista.
Mi modesta opinión El PSOE-ETA volverá a formar gobierno con un frente popular. ZetaP se sentirá legitimado para terminar de romper la Nación Española. No hay nada que hacer, a no ser que, se produzca un hecho de tal magnitud que, haga salir a votar a todo el mundo dándole la mayoría absoluta al PP. Como antes comentó Arturete, Rajoy estuvo por aquí y yo fui uno de los que le preguntó. Mi interrogante iba sobre la formación de gobierno si no llegaba a esa mayoría, él respondió que, formaría gobierno con los nacionalistas. Los socios del PP serán los que quieren hacer un "pacto de sangre" para que nada cambien y puedan llevar a buen termino sus respectivas independencias. Desde luego que se huelen que el PP puede ganar pero, no podrá formar gobierno solo. Sr. Rajoy, ¿con quién va a pactar, con Artur Maz y J. Eguibar?
Bramavis#150 ¿Imaz ha dimitido, o lo han dimitido/amenazado?: "NUNCA DIRÉ QUE NO A UNA POLÍTICA DE PACTOS" Imaz no descarta un pacto con Rajoy si el PP gana las próximas elecciones generales http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276305068
Perdonad si a partir de ahora me pongo en plan investigador del subconsciente profundo. Dicho esto: Alguna de las novelas de C.Martin Gaite # El cuarto de atrás, 1978. # Lo raro es vivir, 1996. # Irse de casa, 1998. # Los parentescos, 2001, póstuma e incompleta. continuará
La solución de este país es que a los ciudadanos nos dejen en Paz (no zapateril) y que los políticos dejen de joder.
¿Para quién trabarjará Rachid Aglif? Es el mayor enemigo de Zouhier y es quien le presentó a El Chino.
(2004-06-22) La clave es el 13-M Ignacio Villa http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desaopi&cpn=19301
carioca (#149) Bienvenido, camPEÓN. Una observación muy oportuna, sí señor. “Ciudadanos”.
¿Que repercusión tendría en la opinión pública si excarcelan a Rafa Zouhier? Siempre he dicho que la clave está en Zougham. Por supuesto. Pero la excarcelación de Zouhier sería terrible para los golpistas. No tardaría en aparecer en todas las cadenas de televisión. No parece un tipo fácil de controlar. Y puede contar quién le llevó a ser el punto de unión entre la trola asturiana y la trola de El Chino. Cada día que pasa estoy más convencido de que se rsirvieron de Zouhier. Y también que le temen. Puede que fuera de la prisión le dé por pensar. 11-M entira
Y recordando que la nave de Morfeo se llama Nabucodonosor , el modelo es el Mark II , navegan por las conducciones de las cloacas y procuran la defensa de Zion. Mark II : Marcos 2-11 : Entonces le dijo al que no podía caminar:11 "Levántate, toma tu camilla y vete a tu casa". 12 En ese mismo instante, y ante la mirada de todos, aquel hombre se levantó, tomó la camilla y salió de allí. Al verlo, todos se quedaron admirados y comenzaron a alabar a Dios diciendo: "¡Nunca habíamos visto nada como esto!" Un Ensayo de Juan José Téllez : Moros en la costa (Madrid, 2001).
OT Transeun: Pues la calle con la que le homenajearon en Leganés tambien va a calar en el subconsciente profundo. Al hilo del hilo, yo estoy con Yeda. Dentro de lo que cabe, el PP, al igual que una "maltratada", tiene que estar "agazapada" hasta que "le salga el juicio". ¿Todo bien, Hause? Un abrazo para el mastro Trola. 11 M entira!
MAESTRO TROLA quise decir. :-) Es que no "me funciona bien la E". Si no la pulso con fuerza no se muestra. 11 Mentira!
LOKI (#76) ...un país nunca puede progresar cuando su base, su enseñanza, manda a sus profesores de vacaciones gran parte del año, y trabaja sólo por la mañana, eso sin incluir bajas y ausencias no controladas... Es esta una de las frases más injustas, malintencionadas y desinformadas de cuantas he podido leer en el blog.
electricidad trenes, barbarel... se les ocurre algo indetectable que se conecte a la corriente del tren y lo active el corte de la catenaria? asi solo tenemos el colocador de atocha puesta de un unico equipo un colocador y un controlador. entra deja y sale solo activa manualmente atocha resto se dispara por cortecateneria. es otra idea.
andresin *160 otro y más fuerte. Estoy con lo de Rachid Aglif. A Zouhier le piden medio millón de años y a éste creo que 21. Lofti Sbai no está entre los procesados. No deja de ser curioso. 11-M entira
lloviend#162 No, porque, se hubieran activado todas las segundas explosiones simultáneamente. A menos que se hubiera usado temporización junto con señal de activación. Ya sé, que esto es un argumento en contra de mi argumento.
peonxrey (#161) Una forma de animar a los vapuleados profesores ahora que comienza el curso. Viendo la consideración que se les tienen, cumplirán su cometido con gran entusiasmo. (sarcasmo on)
Es curioso que al locutorio de jamal le pongan el nombre : el nuevo siglo , precisamente unos árabes que están acostumbrados a otro calendario. Verdaderamente curioso. La mayoría de locutorios árabes tiene el nombre del propietario o de algun familiar, pero llamarse Nuevo siglo sorprende y mucho a no ser que fuera un nombre heredado de algun antiguo propietario
¡Atenta la compañía!Al hilo del hilo, sin que sirva de precedente, ya que el otro Zapallar (el verdadero), suele dar puntada sin necesidad de hilo. Veamos, si el 11-M es un golpe interno dentro del Régimen, entonces no se haría para provocar una nueva situación política, ni para iniciar un proceso político de desmantelamiento de la Constitución del 78. El 11-M se hizo, precisamente, para todo lo contrario: el 11-M se llevó a cabo para que el régimen del 78 se mantuviera y llegara hasta sus ultimas consecuencias. Como no pueden existir dos interpretaciones más contradictorias, el error tiene que estar en la valoración y definición que damos al régimen político vigente en España. Para mi, el régimen político surgido tras la muerte del general Franco es una monarquía nacionalista (separista) de izquierdas. No es una auténtica democracia. No cumple con ninguno de los principios elementales de un régimen democrático: división de poderes, principio de represantividad en los cargos electos, elección directa del ejecutivo. Nada de lo anterior existe en nuestro régimen. Mas bien, todo lo contrario: consenso, parlamentarismo proporcional y partitocracia.... Como muy bien han señalado otros participantes en el blog, no solamente es cuestión de quién debe ganar en las próximas elecciones, sino sobre todo saber si esta victoria va a ser en mayoría simple o absoluta. Por mucho que cueste entender esto a muchos participantes del blog, si ZP hubiera ganada con mayoría absoluta su política hubiera sido radicalmente distinta. Como así lo fueron las mayorías absolutas de González y de Aznar. En definitiva, no está en ZP la representación del mal absoluto. El mal está en el régimen y hasta que la derecha política no se atreva a liderar una reforma radical de nuestro sistema nada serio se podrá hacer. 11-M entira Oficial. Algo raro sucede con la Sentencia. ¡Qué Flórez no se olvide las tortillas de patatas!.Sospecho que trola y wistremu son la misma persona.
Año de la memoria histórica 1/2 …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 16 de septiembre de 1983. Pablo Sánchez César, Policía Nacional. Urbieta Guipúzcoa 16 de septiembre de 1988. José Luís Barrios Capetillo, Empresario de Hostelería. Santurce 16 de septiembre de 1991. Francisco Cebrián Cabezas, Conductor de Grúa. Mutxamel 16 de septiembre de 1991. José Luís Jiménez Vargas, Policía Municipal. Mutxamel 16 de septiembre de 1991. Víctor Puertas Viera, Policía Municipal. Mutxamel 16 de septiembre de 1993. Juvenal Villafañe García, Guardia Civil-Subteniente Jubilado. Andoain Pablo Sánchez César, policía nacional, 24 años. Estaba casado y tenía una hija de 13 meses. Era natural de Badajoz. Fue asesinado minutos antes de las ocho de la mañana, mientras esperaba en el andén el tren que le llevaba a su trabajo. Iba desarmado y vestía de paisano. Fue abatido por tiros de un subfusil y rematado con varios tiros de pistola por un comando de cuatro terroristas. Según las noticias del atentado, el policía pacense sospechó que estaba siendo seguido, porque cruzó las vías y se trasladó de andén. Pero no pudo escapar. Los terroristas huyeron en un taxi que habían robado una hora antes en Hernani. Pablo Sánchez fue enterrado en Hoyos (Cáceres), el pueblo de origen de su esposa.
PRAVDA o quienquiera que lo sepa: ¿Me podéis remitir a la parte del blog donde se discutió sobre cómo pudo explotar el piso de Leganés? Muchas gracias
Zapallar (#167) ¿Insinuas que no importe quien gane, sinó que lo haga ocn mayoría absoluta?.
Año de la memoria histórica 2/2 Mutxamel (Alicante) no les olvida: La banda terrorista ETA abandonó un vehículo sin frenos y con carga explosiva la noche del 15 de septiembre del año 1991 para que estallara frente al cuartel de la Guardia Civil, pero éste siguió su camino hasta empotrarse contra un banco. Hasta las ocho de la mañana del día siguiente no fue visto y, creyendo que se trataba de un accidente, se retiró el turismo al depósito municipal, lugar en el que estalló y acabó con la vida de Jiménez, Puertas y Cebrián. El Pleno del Ayuntamiento del 2 de enero del 2007 acordó, unánimemente, dedicar una calle a cada uno de las tres víctimas -José Luís Jiménez, Víctor Puertas y Francisco Cebrián. Juvenal Villafañe García, Sargento de la Guardia Civil, Jubilado, natural de Mansilla de las Mulas (León), de 78 años de edad, casado, padre de tres hijas y abuelo de un nieto. Cuando pasadas las cinco de la tarde se disponía a arrancar su vehículo estacionado junto a su domicilio, en la calle de las Escuelas, de la localidad donostiarra de Andoain, para trasladarse a San Sebastián, estalló una bomba-lapa. Juvenal Villafañe, sufrió desgarros en ambas piernas, brazo derecho y lesiones internas en el abdomen, tras ser conducido inmediatamente por una ambulancia al Hospital Nuestra Señora de Aranzazu, donde falleció. Documentación: http://servicios.hoy.es/datos/2006/victimaseta/index.php?victima=028 http://www.guardiacivil.org/terrorismo/acciones/detalle.jsp?id=197 http://www.laverdad.es/alicante/prensa/20070509/provincia_alicante/mutxamel-olvida_20070509.html UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.
Zapallar (#167) El mal sí está en zETap. Él es quien ha decidido dar a los separatistas lo que quieran. En realidad, él es un separatista. Antes de las elecciones ya decía que, si ganaba, nos llevaba a la república confederal. Además las negociaciones con la eta empezaron tres años antes de las elecciones.
Bienvenido carioca. Soy nuevo en el blog y no quiero ofender a nadie, pero, por favor, no caigamos en la trampa. Evitemos el término –qué manía– ciudadanía, que es colectivista y gregario. Somos ciudadanos, individuos libres. No adoptemos su jerga que intoxica. Esa será nuestra primera conquista. Enviado por carioca el día 15 de Septiembre de 2007 a las 23:18 (#149) A ver si te hacen caso, y a ver si le llega a FJL. La palabreja -que subyuga al ciudadano libre en la ciudadanía totalitari- la puso en circulación ZetaP. Cada vez que alguien la pronuncia, el terrorista de la Moncloa esboza su sonrisa de hiena y se apunta un tanto. ¡Basta ya de ciudadanía, basta ya de hacerle el juego estúpida e inconscientemente a ZetaP! Repotosi, Puedes buscar en el anchoa por "viguetas", las famosas viguetas de Pravda. Si estaban volteadas es que la explosión fue de abajo a arriba.
Zapallar #167 lástima que tu broma no resultara un poco más valiente. 11-M entira
Jaguar (#171) Hombre, Jaguar. Dichosos los ojos.
¡Atento Splash 170 #! No lo insinuo, lo afirmo. Incluso me atrevo a señalar que la peor situación con la que nos podemos encontrar es un empate técnico (5 diputados arriba, uno u otro partido). En esta situación los nacionalistas se frotarían las manos. La idea de una gran coalición a la alemana entre los dos grandes partidos, la veo muy difícil. Además la consideraría muy antidemocrática después de todo lo que se están diciendo y más que se van a decir de aquí a las elecciones de marzo del año que viene. Y, además, en el caso de que se hiciera esta gran coalición, no se realizaría para reformar y regenerar el régimen: se haría para profundizar más en el consenso y en la pomada por lo que tendrían que contar con los partidos nacionalistas. El panorama es desolador. Hay que optar por el mal menor e ir a votar en las elecciones tapándose la nariz. O utilizar las elecciones como se ha hecho muchas veces: para votar, simple y llanamente, en contra del Gobierno. 11-M entira Oficial. Algo raro sucede con la sentencia. ¿Por qué no han puesto ya a más imputados en libertad?. ¡Ay esos trenes explosionados en Rusia!. Ahora resulta que el Ministerio de Defensa va a crear un Centro de Análisis de Explosivos, pues que contraten a la Tedaxa, a Sánchez Manzano y a Cáceres Vadillo... ¡Sospecho que Wistremu y Trola resonden a la misma identidad! ¡Qué Flórez no se olvide las tortillas de patatas! ¿No iba a comparecer el Director del CNI en el Congreso en Septiembre?.
Pues Don Luis, la redacción de esta frase no ha sido afortunada: "Y la consecuencia del 11-M fue la puesta en marcha de un proceso de centrifugación del Estado, que debía ejecutarse en paralelo con un proceso de abandono de las armas por parte de ETA." En primer lugar, no es paralelo, porque el Estado se ha centrifugado, pero ETA no ha abandonado las armas. En segundo lugar, porque nunca mostró el menor interés en hacerlo ¿hay que recordar cómo nos demostraron los contrario? En tercero, porque esa intención no disimulada de seguir armados, no alarmaba en absoluto. Robar armas no significaba que se quisieran rearmar. No se presionaba a la banda para que cejara en su actitud hostil, sino a la opinión pública para que lo viera aceptable. Lo que que se verificaba no era el abandono de las armas, sino que los españoles tragaran ruedas de molino cada vez mayores. En cuarto lugar, porque habla en pasado ("había"). Pero dígame. Si lo de la T4 fue abandono de las armas, ¿lo que hay ahora qué es?. Sea que fuera aquéllo, no es muy diferente de lo que hay ahora. En quinto lugar, porque no es lógico. ETA, matando y sin matar, es el elemento más importante en la temporada de recolección de nueces, y no hay indicios de que esté terminado, sino todo lo contrario. Si alguna vez los recogenueces llegan a tener suficiente, los que agitan el árbol no. Su trabajo es el más duro y de momento las nueces se las llevan otros: Pero esperan la mejor parte. Por algo son los que deciden quién es el árbol y cuándo se agita. Y el último lugar, porque el falso proceso de abandono de armas comenzó mucho antes del 11-M, y el proceso de centrifugación, que no es falso, en realidad comenzó hace décadas. El 11-M sólo permitió uno y aceleró el otro, pero no son consecuencia del 11-M. Tal vez, quizás, sólo su origen.
Ethelwir (#165) Coincido al 100%. Espero por nuestro bien que, si gana el PP, entre otras cosas, de las primeras medidas que ponga en marcha sea la recuperación de la figura del maestro. ZP no hará jamás nada parecido
Zapallar (#176) Es desolador. No creo que en ningún país civilizado pueda llegar una banda de desalmados y destrozar el país contraviniendo la ley mientras permanecen pasivos los que tienen la obligación constitucional de hacerla respetar si es preciso por la fuerza. Es como si la policía no moviera un dedo si ve que a uno le están apuñalando.
¡Atento trola # 174! Sabes que nunca he sido una persona valiente, pero lo que sucede es que no sé como decirte que no sigas realimentando una polémica que no tiene ningún sentido, que no interesa a nadie y que no tiene nada que ver con el 11-M. Pero tú eres muy libre de hacer lo que quieras. Ethelwir # 172. Estoy convencido que ZP es una buena persona. Será un peligro, un improvisador, una persona sin principios sólidos...pero eso va en el equipaje de su trayectoria política. Lo peor de ZP es que es un hombre y un político puro y duro del régimen del 78.
peonxrey (#178) El pacto del Tinell también es anterior a las elecciones, así como la campaña de terrorismo callejero iniciada dos años antes del 11M.
Los nacionalistas le ven las orejas al lobo después de llevar al límite la goma constitucional Mas propone a los nacionalistas un "pacto de sangre" para frenar cambios en la Constitución http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313294.html
splash #182 Muy bien sacado ese enlace. Lo malo es que la goma constitucional no tiene límite. Y los nacionalistas, casi con toda seguridad, van a decir el próximo Gobierno y su política.
La deriva nacionalista Jorge Trías Sagnier “La deriva nacionalista ya está provocando una situación traumática y conviene hacer algo antes de que sea dramática. Para evitar que acabe en tragedia, el Partido Popular y el PSOE tienen ya que pactar —sin complejos— la reforma de la Constitución Española para reforzar el Estado y las propias comunidades autónomas, pero en ningún caso la cesión de soberanía. De lo contrario, como España no va a romperse pacíficamente —no conozco nada que se haya roto sin trauma— la tragedia, de continuar esta deriva, está garantizada.” http://www.negocios.com/gaceta/articleview/24687
Zapallar #180 Pues ya ves, yo te tenía tenía por más valiente. Me equivoqué. Yo no alimenté ni alimento polémica alguna. Sólo me defendí semanas después y cuando no me quedaba otra. No podrás reseñar un sólo post en el que yo haya iniciado polémica alguna en el caso que tú has vuelto a recordar. Y lo peor es que tú lo sabes. Algo aprendí. Ya sé que no eres valiente. 11-M entira
Estab pensando en cortarme un poqueito, pero es que el titular lo pone "a huevo" la noticia da para muchos comentarios y traerá cola. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313294.html Mas propone a los nacionalistas un "pacto de sangre" para frenar cambios en la Constitución ¿Fué el 11M un pacto de sangre?
Zapallar #180 Estoy convencido que ZP es una buena persona. Será un peligro, un improvisador, una persona sin principios sólidos...pero eso va en el equipaje de su trayectoria política. Lo peor de ZP es que es un hombre y un político puro y duro del régimen del 78. Zapallar, los Reyes Magos son los papás. ZP es un psicopáta de manual de residente de primero de psiquiatría. Sigue con tu creencia, si la necesitas. Saludos
Impresionante este hilo. Gran Luis del Pino, sí señor. Un honor participar en este blog. ............. Excusas, no http://www.debate21.com/articulos.php?id=4573&
Zapallar (#180) Se trata de una broma, ¿no? Trata de excluir a la oposición democrática pero es buena persona. Divide a los españoles en buenos y malos pero es buena persona. Pacta con una banda terrorista pero es buena persona. Patea a las víctimas pero es buena persona. Se limpia el tafernario con la Constitución pero es hijo del régimen que se asienta en la Constitución, y además es buena persona. Carece de principios pero es buena persona.
Aglif destaca que su único delito fue llevar a Zouhier a la reunión del Mc Donalds 02-07-2007 ... "Tuvo además, numerosos contactos telefónicos con Jamal Ahmidan, alias "El Chino"--que se suicidó en la casa de Leganés-- con el que incluso llegó a intercambiar las terminales, y era conocedor de toda la actividad desarrollada por el mismo". http://www.diariocritico.com/2007/Julio/nacional/27727/juicio-11m-aglif.html El Conejo lleva a Zouhier a la primera reunión que se celebró en un Mc Donalds, y creo que es el único que dice que allí se habló de dinamita. Creo que es Aglif, y no Zouhier, el que sabe de la trola, colabora con ella y calla. 11-M entira
Swing. La goma2 era la del Soto de la Marina, robada en julio de 1980. En post expliqué el tema, creo que contestando al perjuro Cáceres Vadillo, que mintió en la Casa de Campo como un miserable. El libro tiene sus trampejas. Por ejemplo narra la desarticulación de un comando dando a entender que estaba en activo. Sin embargo cuando se mira la nota de prensa original se ve que aquel comando llevaba años fuera de circulación. Pero tiene perlas. ¡¡Hombre cuenta lo de Guerrero Lucas!! A ver si así vuelve melmonth. Sale dos veces. Pero lo mejor es como explica la absoluta renovación policial que hizo Margarita Robles. Se cargó todos los mandos policiales. Aquí hemos hablado muchas veces de que Fuentes o algunos otros eran hombres de Belloch. Si nos atenemos a lo que dice Galindo, quien de verdad mandaba la premio Adolfo Hitler (vulgarmente llamado Sabino Arana)y colaboradora ocasional de Radio Euskadi, Margarita Robles. Ella era la que hacía y deshacía. Ella es la que controla los cargos. Ella la que decide la aplicación general de las directivas de actuación. No olvidemos que Belloch era juez y se estaba redactando y negociando el nuevo Código Penal. A mi me da que tiempo lo que se dice tiempo para dirigir Interior no tuvo mucho, máxime cuando se esforzó tanto en conspirar para hacer la cama a González. Por tanto, quizá tendríamos que hablar de los hombres de Margarita Robles, en vez de los hombres de Belloch.
OT Relájense http://es.youtube.com/feb
Queridísimo y admiradísimo trola, permíteme recordarte que has entrado y entras a todos los trapos que se te ponen por delante.... se nota que te gustan los toros. Lo malo es que, como al mejor entre los mejores como tú le llamas, también te gusta José Tomás. Y es aquí donde los dos habitáis en un tremendo error. Hay que admirar el enormme valor de este torero. Hay que aplaudir que sea del Atletico de Madrid. No hay que discutir que sabe clavar como nadie las zapatillas en el ruedo. Que no se mueve. Fíjate que puedo reconocer que sabe hasta lidiar. Y tampoco voy a discutir que sea una figura del toreo. Pero de ahí a afirmar que su nombre debe formar parte de lo más selecto de la historia de la tauromaquia, en mi modesta opinión creo que no. A los grandes toreros no les cogían los toros todas las tardes. Además de clavar las zapatillas, paraban, templaban y descargaban la suerte después de haberla, naturalmente, cargado. Esto es, toreaban. Cosa que muy pocas tardes hace José Tomás. Perdona por todo el comentario anterior porque, como tus polémicas con Wistremu, tampoco tienen nada que ver con el 11-M. Respecto a mi valentía, mira si soy cobarde que la única vez que corrí un encierro en Pamplona fue por equivocación. Cuando no me equivoque fue cuando me enfrenté en compañía de otros, muy poquitos, a los batasunos que nos impedían celebrar el "Riau Riau". Pero eso fue hace muchísimos años. Era otro Zapallar. El 11-M no se había realizado, aunque ya estaba rumiándose en las mentes de muchas de las ratas de nuestro régimen. Tampoco existía políticamente ZP aunque el PSOE y la UCD ya habían negociado con ETA (ni que decir tiene del PNV).
Zapallar #193 te agradezco mucho que me quieras y me admires, pero esta noche te has pasado tres pueblos. Y por supuesto que José Tomás es, con mucho, en lo suyo, el mejor entre los mejores. En cualquier caso, estás en tu derecho de pasarte no tre pueblos, 33. Supongo que ya que fuiste tú el primero que te referiste a mí, también yo estaré en mi derecho de decir lo que me parece lo que dices de mí. 11-M entira
Sobre el tema de la explosión de Léganes te recomiendo, Repotosi, que busques en la anchoa los comentarios de Rajmar. Lo de las viguetas fue muy posterior y sin ninguna validez.
¡R i a u R i a u!
"Aglif dice que su amigo 'El Chino' se hizo más religioso en 2003 y 'dejó de pegarse fiestas' 21/02/2007 http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/21/espana/1172031695.html 11-M entira
trola Pensaba que la veda de la caza mayor en rececho no habia llegado aun. Me equivoqué, como la paloma.
Psyco #198 disculpa, pero no te entiendo. 11-M entira
trola Redacté deprisa porque estoy con gente y no quedó muy claro. Parece que algunos han levantado la veda contigo y disfrutan de absurdas jornadas cinegéticas. Paciencia Un abrazo
Ethelwira #109 Te había contestado antes, pero se me fue al garete la conexión y se me borró todo :( Yo no culpo del todo a los profesores. El problema es que la base falla. El menor ha pasado a estar hiperprotegido por la legislación. El PSOE y los sectores llamados progresistas (progres para los amigos), necesitaban una política "mimosín" o de hipersensibilización con los problemas cotidianos que incluían a sectores delicados de la sociedad (Niños, ancianos, discapacitados. etc...) exagerando hasta tal punto su protección, que cualquier medida por leve que fuese en contra de estos colectivos, convertía automáticamente al "agresor" en fascista (facha para los amigos), intransigente, dictador y todos los símiles que se te puedan ocurrir. Un sector también progre de la docencia se identificó rápidamente con esta corriente, y lo peor, la mayoría de los padres también lo hicieron así, transformando la disciplina que quedaba en mera anécdota. Nadie pone de su parte para solucionarlo. Ni el gobierno, ni los padres, ni los profesores. Y el problema es que son los 3 los que tienen que moverse al mismo tiempo para solucionarlo. Respecto a que los docentes son los que más bajas cogen, quizá sea debido a que pueden cogerlas y mantener el empleo al finalizarlas por largas que sean, y a sabiendas de que su sueldo no va a mermar tanto como otro currante cualquiera, que no se la puede pillar porque sabe que se quedará sin trabajo y verá notablemente mermado su poder adquisitivo. Creo que con 3 meses de vacaciones, más festivos, más puentes, más navidades, más huelgas que pueda haber, tienen tiempo de sobra para relajarse. Al menos más que el resto de currantes.Respecto al tema de los fontaneros, te diré que no cobran del estado. Yo siempre me refiero a funcionarios, y soy de los que piensan que deberían de estar más controlado su rendimiento como en la empresa privada, y el que no cumpla, a la calle, y con más razón, que pagamos todos.
¡Información al consumidor! Enlaces con el Riau Riau.... Texto: http://www.riauriau.com/SanFerm%C3%ADn/ElRiauRiau/tabid/72/Default.aspx Y audio al final del reportaje, que vale la pena por la homilía de Fernando Sebastián.... http://www.youtube.com/watch?v=6MmGbpVIljs&mode=related&search= ¡R i a u R i a u!
Psyco Tienes un PM con los datos que me pediste desde hace 4 días.
Entrevista a Joseba permach Afirma que el objetivo es la independencia, a la que pretenden llegar mediante una transición. Batasuna no protestó mucho cuando encarcelaron a otegui porque había respondido en su momento Las elecciones generales se producirán en un momento importante (aquí está hablando de Navarra). Reprocha al PP que cuando gobernaba no les hiciera ninguna concesión. Quieren un gobierno que les reconozca el derecho a la independencia.
Gtacias tuc, ya lo vi
peonxrey #161 ...un país nunca puede progresar cuando su base, su enseñanza, manda a sus profesores de vacaciones gran parte del año, y trabaja sólo por la mañana, eso sin incluir bajas y ausencias no controladas... Es esta una de las frases más injustas, malintencionadas y desinformadas de cuantas he podido leer en el blog. Injusta bajo su punto de vista... Malintencionada, bajo su punto de vista... Desinformada, ¿acaso no tienen los profesores 3 meses de vacaciones?
Sin actualizar. jflp Pues aún no he llegado ahí. Pero creo que de ese libro se puede sacar petroleo. Estoy con todo lo que rodea a ese fundadopr de ETA, jubilado como Madariaga, con quien negocia después de su encuentro en el bar Faisán. Hablamos de Echave. El que tuvo un atentado en el 78, cuando ya estaba jubilado. El que secuestró al cónsul alemán cuando toda la opinión pública internacional estaba a favor de los implicados en el juicio de Burgos. El que se presenta a Galindo esa noche diciendo "¿Acepta la invitación, Comandante?" Me recuerda a Guerrero Lucas. De todas formas, creo que lo mejor del libro de Galindo son sus elipsis.
Psyco #200 pues mentiría si no te dijera que lo que te parece a ti, se lo parece a más lectores. Y lo que menos importa es que vayan o no a por mí personalmente. Eso no tendría importancia. Lo que sí me gustaría es saber por qué a algunos molesta tanto lo que escribo. En cualquier caso, no es a Zapallar a quien molesto. Pero mejor dejamos el tema y esperamos acontecimientos que no me gustaría que se produjeran. Lo que no voy a hacer jamás es hablar mal de este blog. Jamás. Ocurra lo que ocurra. Muchas gracias. Un abrazo.
¡Pamploneses.... Pamplonesas! ¡Trola.... Wistremu! Ya queda menos para los Sanfermines del año que viene..... http://www.youtube.com/watch?v=8kETisFeAzE&mode=related&search= http://www.youtube.com/watch?v=R-pqy0No91Q&mode=related&search=
LOKI (#201) Lo que tú dices viene del primer gobierno de Felipe González. Es obra del entonces ministro de Educación Maravall, de Marchesi y de Rubalcaba. Cuando, después de años de aplicación de la ley, ya se habían visto los resultados, Rubalcaba, poco antes de las elecciones, aún clamaba que el sistema no era un fracaso. Cuando ganaron las últimas elecciones, se cargaron inmediatamente la reforma del PP, y volvieron a la LOGSE. Yo ya tenía sospechas de que la intención era que los niños y jóvenes salieran analfabetos de su paso por las aulas. La actitud del desgobierno actual confirma mis sospechas. Es cierto que en la enseñanza hay muchos progres, que pueden ejercer de tales porque se lo permite la ley. Con una ley encaminada a que los alumnos aprendieran estas gentes tendrían que reprimir su progresía. Después de varios años, estas mismas gentes se dan cuenta de que los alumnos son unos sinvergüenzas y que no vienen a aprender (nada más lejos de sus intenciones). Sólo les falta dar el paso de ver la responsabilidad que ellos mismos han tenido.
Otias Zapallar Mira que hay gentuza en la política. Bueno, es que casi es dificil encontrar uno que no sea un tipejo asqueroso (Carod, Ibaretxe, Llamazares, Blanco, Otegi, Rubalcaba... y un largo etc) Cuando escucho a cualquiera de ellos pienso "Menudo sinverguenza"... Pero de todos, creeme que el único que me da nauseas, el único que me pone el estomago del revés es Jose Luis Rodriguez Zapatero. Podrás discutir conmigo si soy un poco exagerado pero te aseguro que es cierto. Me pone muuuuu mal cuerpo. La responsabilidad de lo que está pasando en este país, la tienen por encima de todo las personas que se dejan engañar por este tipejo que han puesto ahi solo para que nos mienta en todo lo que dice con una sonrisa en la cara, y para que la gente discuta si es un tonto bueno o un tonto malo, mientras otros malos muchos mas listos juegan con nuestros destinos. Como dice mi mujer... no hay nada mas peligroso que un tonto... que te la clava y se queda igual. Y no hagais chistes con el tonto que se la clava a mi mujer jejeje
LOKI (#201) Lo mismo ocurre con los padres. Creo que ser padre es muy duro porque la educación de los niños ha de ser constante y los resultados sólo se ven a largo plazo. Entonces a muchos padres irresponsables les vino muy bien la coartada que les proporcionaron los pedagogos y psicólogos de la era Maravall, según los cuales a los niños no había que exigirles ningún esfuerzo. Se lo tomaron al pie de la letra y, cuando tienen doce años e incluso menos, los padres se quejan de que no pueden con ellos. Todos no tienen que moverse al mismo tiempo. La educación deben empezarla los padres. Cuando un niño arranca una planta de la calle o pega a otro niño hay que enseñarle que eso no debe hacerse. Lo que ocurre con muchos padres es que les dejan hacer lo que les da la gana y, claro, el niño se cree que tiene derecho a ello, no tiene nociones de respeto ni de esfuerzo ni responsabilidadad. El profesor poco puede hacer con un niño así, sobre todo porque sus padres montan un número si a un profesor se le ocurre llamar la atención a un alumno porque está molestando a un compañero o reventando la clase.
LOKI (#201) Yo entiendo que ser funcionario te da seguridad en el trabajo. Las oposiciones se pusieron precisamente para esto. Porque en tiempos pasados, cada vez que cambiaba el gobierno cambiaban todos los funcionarios, hasta los más modestos ujieres. Sin embargo, el que quiera esa ventaja puede optar a funcionario. Ya sé que los fontaneros no cobran del Estado y que hay mucha gente que no cobra del Estado. Ahora bien, mientras exista Estado tendrán que existir funcionarios y a estos funcionarios habrá que pagarles. En cuanto a si cobran poco o mucho, depende de cómo se mire. A lo mejor los funcionarios, o muchos funcionarios, se merecen más de lo que cobran. Tampoco entiendo yo que uno tenga que callarse cuando en el convenio del metal o de la construcción consiguen que les suban el sueldo. Serán empresas privadas, pero es que, subiendo los sueldos encarecen la vivienda y los coches, lo cual nos afecta a muchos.
Ethelwira #210 Ya no hay marcha atrás en muchos temas, hasta que la soga apriete, eso sí. Yo muchas veces tengo la sensación de que el actual gobierno intenta hacerlo lo peor posible porque le da igual España y lo que ello significa. Su única intención es la de destruir cualquier base nacional existente, por eso anuncia medidas ridículas e ilógicas para abrir más la brecha y segregar a pasos agigantados la unidad existente. Barcelona no soporta la capitalidad de Madrid, y los Vascos aspiran a ser como los andorranos. Los paraísos fiscales se llevan. Respecto al tema de la educación y el funcionariado, es evidente que tenemos discrepancias, pero sólo eso. No he tenido ninguna mala intención como dice peonxrey al exponer mi punto de vista. Quizá la pasión del momento, pero nada más lejos que ser malintencionado. Así a todo, pido disculpas si alguien se ha ofendido, y aprovecho para dejar el tema aquí. Un placer Ethelwira :)
LOKI (#201) Los funcionarios también pagan impuestos. Es más tienen el sueldo completamente controlado, con lo cual no pueden defraudar a hacienda como los que trabajan por su cuenta o que llegan a un acuerdo con la empresa para que cobrar por detrás parte del sueldo. Por lo cual, podemos decir que los sufridos funcionarios pagan los impuestos que otros defraudan.
Para que no se olvide. "Rachid Aglif, para el que la Fiscalía de la Audiencia Nacional pide 21 años de prisión, es, según Suárez Trashorras, la persona que le ofreció cambiar explosivos por drogas en su primer contacto con los terroristas de la célula islamista.... " http://www.elcomerciodigital.com/prensa/20070301/politica/gestos-zouhier-fuerzan-gomez_20070301.html Creo a Zouhier le engañaron y participó en una trola que desconocía. Todavía se la cree. Sin embargo, creo Aglif siempre supo a qué jugaba. Partipió y participa a conciencia. 11-M entira
LOKI (#214) Al desgobierno no le da igual España. Si así fuera dejaría las cosas tal cual y que saliera el sol por Antequera. Odian a España y se han propuesto destrozarla.
¡Atento KLoNeTe #211! Te comprendo y estoy completamente de acuerdo contigo. Como diría Joan Costa: me retiro a mis aposentos..... Pero antes os dejo un regalo. En una noche tan intensa y tan cargada de recuerdos os dejo un enlace increible: Mike Oldfield tocando en directo Paquito el chocolatero en Knebworth. http://www.youtube.com/watch?v=eD8WlmQPew0&mode=related&search= Para que luego nos llamen conspiranoicos Y mañana la selección en la final...espero que vuelvan a tocar Paquito el chocolatero y que lo bailen conjuntanmente con todos los espectadores el malísimo Zapatero y el maricomplejin de Rajoy....... País, paisaje, paisanaje.... Como decía el poeta: ¡Quién ha dicho que España está muerta si aún está por inventar! Buenas noches a todos y disculpas a los que haya podido molestar-
Ethelwira #215 Bueno, para rematar ya (je,je) Mira, hay demasiados funcionarios, y aún así la cosa va lenta. Ojo, los hay que curran mucho, pero la gran mayoría, y conozco la tira, se pegan una vida muy relajada, y los conozco en todas las administraciones. Las llamadas a particulares, desde el trabajo, los asuntos particulares, idem de idem, el trabajo por así decirlo, es lo último. Se han acomodado, como nos pasa a muchos Ethelwira. Y sinceramente no creo que sean sufridos los funcionarios. Otrora, quizás, pero hoy en día, quizá en puestos contados, pero la gran mayoría, se acomoda más de lo normal. Respecto al fraude, ¿Qué quieres que te diga?, conozco funcionarios que tienen 2 trabajos, incluso el segundo lo hacen en el mismo horario laboral que el primero. El fraude en este país y por desgracia es el pan nuestro de cada día. De todos modos, en adelante, prometo ser más cuidadoso y no generalizar.
Rajoy pasando página del 11M ¿Quién dijo que una imagen vale más que 1.000 palabras?...Yo diría mas que 1.000.000 de posts. http://www.elmundo.es/albumes/2007/09/15/espana_greciasemis/index_8.html
splash Rajoy ,si quiere ganar, tiene que acostarse con el mismo diablo. Ha de ganarse el favor y la simpatía de todos, ya que necesita mayoría absoluta para gobernar. No será esta la única imagen "rara" que veamos de Rajoy. Otra cosa será lo que pase tras las elecciones si consigue la victoria.
EM 16/09/2007 CARTA DEL DIRECTOR Un, dos, tres...arruínense otra vez Miembros veteranos de Batasuna intentan buscar una salida a través de los socialistas Conscientes de la remodelación interna que se va a producir en los próximos meses en la formación ilegalizada, buscan ayuda al ver amenazado su futuro dentro y fuera de la organización. El PSOE cree que necesita a parte de sus votantes «espontáneos» del 11-M para ganar Admite que hay igualdad entre el techo electoral de los ‘populares’ y el suelo de los socialistas. Está preocupado por su situación en Andalucía y Cataluña y la fuerza del PP en Madrid y Valencia
ACTUALIZACiÓN DEL ARCHIVO DEL ESTADO DE LAS TRANSCRIPCIONES Buenas noches, peones! Actualizado el archivo de estado de las transcripciones: http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/TranscripcionesVistaOral/Estado_Transcripciones.pdf Hoy tenemos dos interesantísimas novedades: 87. Otman El Ghanoui. Acusado (1:30:28) 111. TP 79858. Oficial de policía. Kangoo (0:31:01) Aunque no solemos nombrar aquí a los peones responsables de cada una de las transcripciones (que podéis consultar en el foro), en este caso es necesario hacer una excepción. peonoculto, autora de la transcripción de Otman El Ghanoui, QUIERE DEDICAR SU TRABAJO a un peón muy querido. Además, peonoculto, ha "sufrido" ;) con esta transcripción, así que su dedicatoria tiene todavía más valor: ahí va.... ¡¡¡ PRAVDA, va por tí, maestro !!! De paso, ya que estamos en ello, os diremos que trucha otra de nuestras perlas transcriptoras, nos indica que la del TP 79858 es una transcripción muy interesante. Se trata de un oficial de la policía nacional, perteneciente a la BPI de Madrid, grupo de ETA, que inspeccionó la Kangoo desde el exterior. Podéis seguir encontrando éstas y el resto de las transcripciones, en diversos formatos, en la siguiente dirección del foro. http://www.peones-negros.com/foro/viewforum.php?f=25 Y ahora, hace unos numerillos????? ** Transcripciones Disponibles: 348 ** Transcripciones En Curso: 36 ** Transcripciones Pendientes: 3 Debo deciros que en estos números no están contabilizadas las declaraciones de testigos que se leyeron en el juicio (no comparecieron personalemente) y que todavía tengo la esperanza de que consigamos en papel, para ahorrarnos unas horillas de tortura china :))))) Si no las conseguimos, pues tendremos otras 6 transcripciones pendientes... aunque la buena noticia es que no son muy largas :))) Y ahorita, a descansar, que ya son horas. Un cariñoso abrazo
LOKI #221) Desde luego Rajoy está hecho de otra pasta, por que a mi un tío como Almodovar me llama golpista, asesino y toda una aplia ristra de lindezas similares y te puedo que lo único que se me pasa por la cabeza es pasarlo por la trituradora.
splash #221 Los gallegos somos así ;)
LOKI (#219) En eso estoy de acuerdo contigo. Hay demasiados funcionarios. Esto tenemos que agradecérselo a las “autonomías”. También es cierto que muchas veces la cosa va lenta cuando tienes que hacer papeleo. Yo creo que esto se debe a dos motivos: uno, que, a pesar del excedente, en algunos sitios hay menos de los que debería; dos, la organización de la administración. En ninguno de los dos casos el culpable es el funcionario. No exculpo a aquellos que emplean dos horas tomando café. Pero las razones fundamentales son las apuntadas. No es cierto que uno pueda faltar al trabajo cuando se le antoja. Se puede faltar por enfermedad, consulta médica o motivos similares. Y, por supuesto, hay que llevar justificante. También depende de ministerios o consejerías. En algunos tienes derecho a librar el mismo número de días que te haya tocado de guardia en fines de semana y festivos. Esto no significa que hayas hecho novillos sino que el día que tienes libre ya lo habías trabajado.
LOKI (#225) Yo también soy gallego (sic).
Ethelwira #219 Las faltas, el rendimiento y demás, dependerá de la supervisión particular de cada centro me imagino. Habrá algunos que esten totalmente fuera de control, y otros donde estos controles se cumplan a rajatabla. De todo modos una cosa te digo, porque lo de que hay que reducir funcionarios lo dice el LOKI y es tontería, pero lo dice Sarkozy y sienta cátedra, y como eso muchas más cosas. Ciertamente, hay que ser objetivos, o al menos intentarlo sobre todo en temas tan amplios. Y con esto y un bizcocho... felices sueños a tod@s ciao
splash #227 Lo bueno abunda amigo
Los centros tienen que llevarlo a rajatabla, porque la inspección pide cuentas. Estoy de acuerdo contigo en que hay demasiados funcionarios. Hay funciones que están duplicadas, en la administración central y en la autonómica. Y existen diecisiete autonomías, así que calcula. El Estado autonómico nos está saliendo muy caro en dinero y en disgustos. Cuando estábamos haciendo la transición, el nivel económico de Irlanda y el nuestro era el mismo. Ahora la República de Irlanda va muy por delante de nosotros. El motivo es que no anda con tonterías autonómicas sino que va al grano.
LOKI (#228) El post 230 era para ti.
Buenas noches. A la atención de Paco, respondiendo a tu comentario del hilo anterior con el número 270. Yimenyi, quería dirigirme a 1132CPCF, pero no viene en la lista de miembros. Es por una pregunta que te hace en el Blog sobre si hay algo raro en que quemen el retrato de los Reyes, puesto del revés. No se si por fas o por nefas, pero lo único que hay detrás es lo siguiente. El Duque de Berwick, tras ganar la batalla de Almansa a los austracistas, quiso dar un escarmiento. Para ello eligió Játiva, la antigua Sait ibérica, Saitabi púnica y Saetabis romana, principal ciudad de retaguardia enemiga cercana al campo de batalla. Creyéndose un nuevo Escipión el africano mandó pegarle fuego a la ciudad y a los campos y sembrar estos, después, con sal. También cambió el nombre de la ciudad por el de S. Felipe de Játiva. Por dicho motivo, durante nuestro convulso siglo XIX y parte del XX, cada vez que "ganaban los progres" le devolvían su antiguo nombre. El odio al quinto Felipe y a su progenie arraigó en el pueblo de tal manera, que existe desde no se cuando un retrato de Felipe V, hoy en el museo, que siempre se exhibió colgado boca abajo. Ahora se apropia del símbolo esa gentuza de ERC. Un abrazo Curro Encantado de servir de enlace Curro. Un abrazo para ti también.
Creo que este hilo aborda la cuestión decisiva, porque el PP es el factor esencial. Pero tiene truco. Dice LdP: “creo que está claro con cuál de los dos posturas estoy de acuerdo”. Yo no lo tengo claro y los comentarios que leo no lo esclarecen. Resume LdP dos posturas: “La primera... no podremos resolver el 11-M si el PP no gana las elecciones.” “La segunda ... la victoria electoral del PP... haría que las investigaciones quedaran definitivamente enterradas.” Ni lo uno ni lo otro. Se puede resolver el 11-M antes de que el PP gane las elecciones. Y la victoria electoral del PP contribuiría a resolver el 11-M. En principio, ambas cuestiones no son incompatibles, el dilema planteado es retórico. Parece claro que si el PP no gana las elecciones, y si no se ha resuelto antes, las dificultades serían enormes. Y si se ha resuelto el PP ganará las elecciones. Quizás la cuestión decisiva es si el PP puede ganar las elecciones sin resolver, o plantear crudamente, el 11-M. Por desgracia, el 11-M es un problema menor dentro de uno mayor. En palabras de LdP: “el proceso de destrucción de la Nación”. Y de la libertad, habría que añadir. Como insiste FJL, aquí y ahora España y Libertad están indisolublemente unidos. Sin España no habrá libertad y si hay libertad habrá España. Claro que, tal y como están las cosas, la resolución del 11-M es la cuestión decisiva para España y la libertad.
1 El PP y el 11-M. Como dice LdP, el factor PP es “estratégico”. La clave para la verdad y la justicia del 11-M. Este hilo se enfrenta con el problema fundamental del 11-M y supongo que es el que más le habrá costado escribir. El Partido Popular es con mucho la fuerza más poderosa para resolver el 11-M y hacer frente a sus autores. El PP representa de un modo natural a la mitad de los ciudadanos, más o menos. Y actualmente es el único partido que defiende la supervivencia de la nación. Esto le llevaría a representar a la inmensa mayoría de los españoles, exceptuando a los batasunos de toda España que quieren destruirla. La batasunización del PSOE, por obra del gobierno ZetaP, y de los partidos nacionalistas, nos han llevado a esta situación. Una anomalía histórica tan descomunal e insólita como real. Sin embargo, el PP actualmente sólo representa a esa mitad de la nación, ajena la otra y buena parte de ésta a la crisis planteada. En gran medida porque el propio PP la oculta con su silencio. Si el PP alertara a los ciudadanos del problema que tenemos contaría con su respaldo mayoritario, incluso se disolvería la crisis, porque el PSOE no podría persistir en su batasunización antiespañola. Pero la situación es la que es. Y a ella hemos llegado por el 11-M, aparte de que pueda ser una consecuencia lógica de lo sucedido desde la transición. Tras el 11-M el gobierno ZetaP ha desarrollado un proceso de destrucción de España y de la libertad, ante la indiferencia de los españoles y la pusilanimidad de la única oposición del PP. Este proceso se desencadena con el 11-M, en que se funda. Si se resuelve el 11-M el proceso se detiene y también si vence a este proceso destructivo se resolverá el 11-M.
2. Centrados en el 11-M, lo que plantea LdP en el hilo es ¿qué puede hacer el PP?. O más bien, ¿qué está dispuesto hacer el PP? ¿qué podemos esperar del PP? Lo que nos lleva a preguntarnos sobre qué es el PP y cual es su relación con el 11-M. La base social y los votantes más o menos todos sabemos cuales son y qué es lo que quieren. Otra cosa son sus cargos y dirigentes. Estos mayoritariamente se guían por el interés personal y grupal, sometidos a una intensa obediencia a quien lo satisface. Parte de ellos, completamente acomodados y cobardes. Nada nuevo en la historia. Lo que destaca en la situación actual es la existencia de traidores. Algunos son oficiales y notorios, empezando por Fraga que apuesta por la derrota de su partido. La cuestión es saber el número y poder que tienen, quizás mucho mayor del imaginable. Alguno de ellos, y algunos grupos, participan en el 11-M, antes o después de la masacre. Como dice LdP: “ese golpe no pudo triunfar sin el concurso de determinadas personas del propio PP”. Es evidente que desde el mismo 11-M hasta Leganés los operarios de las pruebas falsas son policías nombrados por el PP, y algunos están encuadrados en grupos de poder del partido. Con lo cual la lucha por la verdad y la justicia del 11-M, unánime en las bases y votantes, sólo la comparten un sector de los dirigentes, no sabemos en qué proporción. Estos traidores, seguramente muy activos y poderosos, tienen una enorme debilidad: deben fingir, no pueden mostrar su complicidad, y si la dirección es enérgica en busca de la verdad sólo pueden moverse en la sombra y con dificultad creciente. Pero estos traidores cuentan con la complicidad de otros, bien por simple amistad o por pertenecer al mismo grupo. Por ejemplo, como dice Belga, Del Burgo puede haber puesto mucho por averiguar la verdad, pensando que era ETA, pero cuando se encuentra con la sospecha o certidumbre que personas cercanas están implicadas se puede detener.
3. Un caso evidente es lo que sucede con Díaz de Mera, notoriamente implicado en el golpe y eurodiputado del PP. Muchos de sus amigos preferirán mirar hacía otro lado, y esa sombra encubridora se extenderá a los amigos de los amigos. Aquí la clave está en Rajoy, que marca la dirección del partido y si apuesta por la verdad los implicados se quedarán solos. Otro problema, y no menor hasta ahora, es la actitud de quienes sin participar en el 11-M, siendo sus principales víctimas políticas, saldrían enormemente desairados y con la carrera política acabada por su torpeza, negligencia y culpa in vigilando. Algo que en general afecta a todo el PP como partido y que les puede llevar a la inmensa mayoría a querer enterrar el 11-M. Pero ocultarlo contribuye al proceso de destrucción de España, de la libertad y de sus propios intereses. A esto no están dispuestos y en este dilema se encuentran. Por supuesto, esta culpabilidad por negligencia es pecata minuta comparada con la del resto de los partidos y sus dirigentes, incluso si tuvieran la desvergüenza y astucia habitual de estos se podrían presentar como víctimas. Además, la tentación ocultadora de estos dirigentes culpables de negligencia se hace casi imposible con el nivel de conocimiento que hay sobre lo que sucedió, que trasciende a buena parte de la opinión pública. Pongámonos optimistas y pensemos que los que mandan ahora apuestan por la verdad y la justicia, preponderando sobre los otros. ¿Qué hacer? ¿Seguir callados como hasta ahora, todo lo más apoyando sin ser vistos? Es posible que como dice LdP ni siquiera sepan con seguridad “hasta dónde llegaba el cáncer interno” ¿Esperan pacientemente a que con el tiempo se descubra? ¿ Acaso hay tiempo para ello? La forma más fácil de saberlo es tirar por la línea recta de la verdad y la justicia, y el que se quede atrás o ponga trabas se delatará y si la marcha es decidida y pública apenas tendrán fuerza para impedirlo.
4. El gran problema es el enemigo exterior, el golpista y el abúlico. La dificultad la señala LdP: “¿qué consecuencias tendría que se conocieran ciertos detalles antes de que la sociedad estuviera preparada para enfrentarse a las posibles reacciones de quienes cometieron la masacre?”. Pero ¿cuando estará la sociedad suficientemente preparada? Casi han pasado cuatro años y el tiempo por sí sólo no obra milagros. Sobre todo ¿quién va a preparar a la sociedad?. Precisamente esta es la misión de los políticos, y de los periodistas. Son ellos quienes tienen que plantear a la opinión pública los problemas que existen y las soluciones, máxime si son de tanta gravedad. O esta labor la hacen los dirigentes del PP –prácticamente inéditos en este campo- o no la consigue hacer eficazmente nadie. De esto tenemos casi cuatro años de experiencia. Los militantes y votantes delegan en los dirigentes de sus partidos toda actividad y preocupación política, dejándose llevar por ellos. El ejemplo del votante socialista no puede ser más claro. ZetaP ha seguido una política destructiva y proetarra que no estaba en su programa, contraria al sentir de la inmensa mayoría de sus votantes, pero estos le han sido fieles en las últimas elecciones, porque nadie lo ha cuestionado. Si los dirigentes del PP plantearan a la sociedad que el 11-M está lleno de mentiras, que fue un golpe electoral, si denunciaran al gobierno, inmediatamente tendrían a sus hoy abúlicos votantes concienciados y activos, y los medios de comunicación afines tendrían que darse por enterados. Desde luego, mucho más difícil sería llegar al indeciso o al votante socialista. Pero cuando a estos les planteen crudamente, con datos, el problema que hay, buena parte de ellos retirarán su apoyo a ZetaP. Sólo le seguirán el sector batasuno, dos, tres o cuatro millones de personas, y seguro que casi todos los dirigentes. ¿Qué fuerza es esta comparada con la otra?
5. ¿Quién cree que los votantes socialistas apuestan casi todos por la destrucción de España y por conseguir el poder con atentados terroristas? Lo que es seguro es que si nadie les dice que ese es el problema no se van a enterar. Y sólo la fuerza que tiene el PP puede llegar a informarles. En el fondo, lo que está planteando el hilo es la táctica a seguir en estos meses. Hay dos acontecimientos decisivos, la sentencia a uno o dos meses, y las elecciones dentro de seis, a lo más tardar. Y parece demorar la solución para después de las elecciones. Con una sentencia “abierta”, siendo el pastel más o menos islamista, se abriría el campo que luego quedará expedito con la victoria electoral del PP. Si los jueces sólo se guiaran por la verdad y la justicia no habría nada que hacer. ¿Y si no se atreven a enfrentarse a el poder? El Prisoe, el régimen, presionan a los jueces. El PP no hace nada, no manda ni un mensaje de que exige una sentencia acorde con la verdad, no ha mandado ni un sólo mensaje a los policías dispuestos a hablar para ofrecerles protección, ni siquiera ha deslizado una crítica a las presiones del gobierno. En estas condiciones, lo lógico es que los jueces intenten agradar a quien está dispuesto a ejercer el poder. La información circula con el freno de mano puesto, parece que esperando a una sentencia propicia que abra el camino, o incluso a una posible victoria del PP. Si los jueces cocinan un pastel islamista la mentira oficial quedará refrendada judicialmente. ¿La discutirá entonces el PP? ¿Se publicarán informaciones relevantes si no se ha hecho antes?
y 6. El PP perdió las elecciones, y la ganaron los golpistas, porque estos le acusaron de ser responsable del 11-M por la guerra de Irak. Una falsedad que caló y que todavía sigue viva en buena parte del electorado. Una sentencia islamista la confirmaría. Si el PP no discute esa versión, el Prisoe la revitalizaría, la pondría de nuevo sobre la mesa electoral. Sabemos que son expertos en estas campañas, recordemos el doberman y el retrofranquismo. Más fácil tendrán recordar el 11-M. Y el PP callado no tendría defensa. Una acusación tan grave y demostradamente tan efectiva haría nuevamente un daño parecido. En las próximas elecciones participan los mismos protagonistas. Otra vez el PP sería el culpable del 11-M, otra vez podría perder por el 11-M. Si el PP no discute la versión oficial ¿que defensa tendría? Estaría aceptando su culpabilidad, oportunamente recordada por le PRISOE. Sucedería lo mismo que pasó entonces, recibiendo estúpidamente falsas acusaciones sin reacción alguna. Si el PP acepta con su silencio la versión oficial del 11-M otra vez será culpable del atentado. Volvería a perder por el 11-M, y el proceso de destrucción de España y la Libertad sería casi imposible de parar. ¿Puede el PP ganar las elecciones sin que se sepa la verdad del 11-M?
Ethelwir Entonces... ¿es verdad que los profesores y maestros tienen tres meses de vacaciones? Yo creía que eso sólo pasaba cuando Franco. ¡Tres meses! ¡Jopetas! Pues estaba pensando en preparar unas oposiciones, por aquello de chupar impuestos de los demás sin pagarlos, defraudar a Hacienda cuando me salga de los mismos, cogerme bajas sin control y sin presentar papeles, faltar sin tasa.... Y dudaba entre: - funcionario de prisiones: 36 horas trabajadas, 24 de permiso - controlador aéreo: tres días de garito, cuatro de vacaciones - bombero: 24 horas de guardia, dos días libres - meteorólogo: día de trabajo entero, día de libranza - músico o cantante de orquesta nacional o autonómica: dos horas de ensayo en común tres días a la semana, no más de 50 galas por convenio con dietas pagadas según distancia. Buscaba más de estos en los que puedes elegir los días que trabajas y, además, programar tus vacaciones cuando te apetezca. Y te pagan las horas extras al 150%. Y eres funcionario. Y nadie se mete contigo. Ni con tus cuatro-seis meses de vacaciones. Pero si lo pintáis así con lo de profe.... No entiendo por qué todo el mundo no se hace maestro.....
Esto.... trola..... Pues pá' mí que Rachid Aglif es un "pobre" rata de barrio al que le dijeron que si no decía lo que le decían que dijera, le iban a poner mirando pá' Segovia; y si tiene que decir que le han abducido unos marcianos sin vaselina y que su colegui el Zujeir (monsieur Zaragoza dixit) tiene una peluca "Duquesa-de-Alba style", va y lo dice... Es mi opinión. Claro que la opiniones son como los ombligos: cada uno tenemos uno y nos parece el único bonito. Pues eso,... que igual la meto hasta el sótano....
Si la mayoria de los de la pecera eran traficantes de hachis, ¿porque iban a hacer algo distinto el 11m?. Y si los que participaron , llevaron bolsas con hachis (Esto creían) que debian entregar a alguien dentro de los vagones y luego marcharse? . Este alguien es quien dejaría las bolchilas, en los vagones .
El que no quiera cloacas, que prohiba los desagües. Lo digo por si el PP piensa llevar una reforma constitucional en condiciones en su próximo programa electoral general. La mezquina partitocracia que padecemos se sustenta en las cloacas. Es en ellas donde reside la soberanía nacional. He dicho. Buenos días.
El PP y el 11M http://www.debate21.com/articulos_4579.html
1 Jflp #215-#238 Me ha gustado tu serie #215-#238 sobre el Carácter de las Pruebas presentadas en el juicio. Depuras lo esencial que debe atender cualquier persona justa y documentada para “juzgar a los jueces” del 11-M. Clasificas, con muy buen sentido pedagógico, las pruebas en Primarias y Secundarias. Aquellas serían cono las INCRIMINATORIAS de verdad, las que según la jurisprudencia denotarían CAUSALIDAD, relación estrecha entre evidencia y acusación de forma precisa y coherente. Sobre las mismas dices que durante el juicio, “La estrategia de la fiscalía ha partido de una defensa de las pruebas primarias con “un perfil bajo”. Los mínimos e indispensables testimonios, huyendo de la polémica y no buscando el cuerpo a cuerpo…. El Tribunal debe creerse que son auténticas “porque sí”. Esta última frase es muy afortunada, muy del habla popular, también emblemática del poder autoritario en Carrol y su Alicia en el País de las Maravillas. Olga Sánchez carece de los perfiles antropológicos de la Reina de Corazones; pero su compañero Zaragoza ha intentado suplirla. El dúo Vale Ya – Que más Da, ha quedado con las miserias jurídico-probatorias al aire. Solo han pretendido el asociacionismo para uso mediático externo de señuelos y materiales circunstanciales. Totalmente de acuerdo. Llamas al resto de los materiales incriminatorios de carácter evanescente, Pruebas Secundarias. En las que se han “volcado” las acusaciones. Son los ruidos de la caja negra presuntamente islamista y su coros de Monipodio. El material entregado a los jueces para que vistan jurídicamente la mentira oficial. Clara tu línea de demarcación. Al menos nosotros nunca bajaremos la guardia de la razón, no tragaremos esos sapos.
2 Como es habitual en tus aportaciones, adviertes sobre las maniobras tras las candilejas y las tentaciones del Tribunal: “recordemos el testimonio de Judex de que el señor Gómez Bermúdez se vanagloriaba de tener elementos suficientes para que no se le hundiera el sumario. ¿Pero eso es cierto? ¿Está seguro, señor juez?”. A estas alturas de la decadencia moral observada en nuestro país se puede esperar de todo. También la chulesca suficiencia judicial de quien menos nos lo esperamos. Me hubiera parecido más serio y riguroso que se dijera “para hundir el sumario” en lugar de “no se le hundiera el sumario”. Porque de lo visto lo normal es que produzca náuseas a una inteligencia simplemente despierta; mucho más a un supuesto equipo de expertos judicial. Por eso es normal que se apunte, como haces con la posible filtración publicada por La Razón, que en los debates del Tribunal “lo más dificil era redactar los términos de la sentencia, en definitiva y con palabras textuales “vestir el maniquí””. Porque no se trata de un maniquí, sino de un monstruo criminal, de un asesinato masivo. Esos son retales mayores. Y lo tendrán que presentar a los ojos de todos, y someterlo a la implacable mirada escrutadora de miles de ojos abiertos, competentes e informados. No solo ante las sombras aparentes de los que continuarán con las maniobras de manipulación comenzadas en el 11-M. Hoy, hay un QUINTO PODER, el que representamos nosotros, la ciudadanía por Internet; los solidarios sin comisión, la familia voluntaria de las víctimas. Lo que tu llamas con orgullo, el AUTÉNTICO JURADO POPULAR. Lo van a tener muy difícil, querido Jflp.
3 Una última observación. Se trata de la paradoja que mencionas al comienzo de los posts, “Durante el juicio hubo una paradoja. Mientras nosotros nos fijábamos en determinados aspectos y declaraciones que ponían en cuestión la acusación, la inmensa mayoría de las crónicas proclamaban día si y día también como las distintas personas que iban desfilando por el estrado ratificaban la versión oficial… Hay casos evidentes de mala fe pero ¿todos los que seguían el caso tenía mala fe?”… y excluyes a una serie de equivocados con presunta buena fé. Voy a ser duro, pero franco, Jflp. El problema de la buena o mala fé se resuelve desde las exigencias del actuar responsable, desde la severidad con las consecuencias y efectos del hacer y opinar. Para ser responsable ante el caso del 11-M hace falta TRABAJAR MUCHO, documentarse, vencer la pereza, estar dispuesto a asumir LOS COSTES DE IR CONTRA LOS PODEROSOS y PERDER DINERO privado por el empleo de tiempo en la documentación gratuita de este caso que podría utilizarse en actividades rentables. O cuanto menos en ocio o vanidades sociales. Así de claro; digamos todas las verdades. Comprendo y respeto a las personas normales, -también a los comunicadores y profesionales- que dicen que este caso es muy extenso y complejo. Que no tienen tiempo para hacerse una opinión fundamentada de fuentes directas. Que las versiones de prensa comparada son contradictorias y desconcertantes. Que por capacidades personales o por falta de tiempo no pueden hacerse una idea fundamentada. Por lo que se callan o formulan, -con la debida modestia-, sus intuiciones, sus pareceres y opiniones. Siempre abiertas a otras más documentadas.
mi capacidad de sorpresa, siempre a prueba. hemos pasado de intimidar a los que comentan cualquier cosa sobre el rey, a ver como le amenazan de manera clara y notoria. se dara cuenta de que algo falla ?
Desde el principio nos han contando mentiras... Permanentemente Secuestramos Ocultamos Engañamos Zapatero, embustero, no había suicidas islamistas en los trenes. ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al ZAPO? AVISO para IDEOLOGOS, INDUCTORES, ORGANIZADORES, ENCUBRIDORES, INSTIGADORES, EJECUTORES, NEGLIGENTES, CONTAMINADORES, TRAIDORES, CORRUPTOS y ASESINOS que se suelen “enterar” por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas, ya han pasado 1.285 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis detallados, pormenorizados de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas, ya han pasado 260 días. Los “informes periciales” de los focos de explosión de los trenes, solicitados por el Juez Bermúdez, ya los tiene el Tribunal hace 123 días Asimismo, no tiene sentido insistir en que se determine científicamente el explosivo de los focos de los trenes, sin exigir lo mismo respecto al foco explosivo de Leganés, y han pasado 1.262 días. zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira España no quiere terroristas en ninguna Institución Democrática. Cada voto al ZAPO es una bala de 9 mm. Parabellum, un regalo al GAL y a ETA votar a Zapatero = votar a ETA 11-M = GALPE DE ESTADO VETA PSOE
Y 4 Y, sobre todo, que intentan ponerse en el lugar de los que han sufrido de forma directa y traumática el 11-M. Que se sitúan en la piel de Moris, Ángeles o cualquier víctima; que se pregunta ¿QUÉ HARÍA YO EN SU LUGAR?, ¿CUÁL ES EL DEBER DE LOS DEMÁS PARA CON LAS VÍCTIMAS?, ¿QUÉ SE LE DEBE EXIGIR A LOS PODERES PÚBLICOS RESPECTO A LOS AFECTADOS?. Esas son las cuestiones naturales, las sencillas, las humanas. Jalear una versión sin fundamentos es fanatismo irresponsable. También de los que están con nosotros sin verdadero fundamento, con un sectarismo opuesto. Me disgusta el partidismo negro, nos desvirtúa, degrada la convivencia reflexiva y el valor de la solidaridad, que siempre es costosa y requiere de una voluntad especial. Quisiera tener esperanzas; sobre todo en la profesionalidad del Tribunal. Básicamente en eso. Si lo es, desde la nobleza filosófica, social y moral del término, de entrada se hundirá la mentira. Las pruebas primarias están amañadas; lo ve cualquier letrado de aldea, de oficio, con simple olfato de campo. Y las secundarias son atrezzo. Todo se reduce ya a la mera e insoslayable valentía primaria, imprescindible en la vida con dignidad, y al obrar en conciencia. PD. Me gustó mucho tu concepto de “policías indeterminados”, sin identificar, “cuyo trabajo simplemente ha sido recopilado y ordenado por los agentes que luego acudieron al juicio.” Un abrazo.
Mientras eso llega, o se queda en la historia de los sueños rotos, la luz del 11M sólo surgirá a través de los medios de comunicación. Luz que será aprovechada por los populares para, quizá por segunda vez, alcanzar el gobierno por desgaste del rival. Una vez con las riendas del Turno 2.0, el sonido del carpetazo nos va a doler a muchos, como nos dolió en 1996. http://www.debate21.com/articulos.php?id=4579&
Perasalo: ¿Cuando duermes? Saludos a todos Grande Regina Hoy toca oro Viva España
Otro tema. Profundizamos poco sobre el hecho que el 11m Habia una huelga de profesorado de la universidad y no habian estudiantes en los trenes; esto me huele igual que el video en el que aportó medios logísticos la perdiz Florez. Siendo conocido que la seccion de RRHH perdicera capta currantes entre estudiantes de los ultimos años de carrera , es poco aventurado sospechar que hay profesores que tienen relación con la Casa .
Duran aplaza su designación como candidato de CiU hasta ver que Mas renuncia al soberanismo http://www.abc.es/20070916/nacional-politica/duran-aplaza-designacion-como_200709160251.html
olasarep Yo estoy convencido de que si el PP gana las elecciones, llegarán hasta el fondo del 11 M. Pero el PP no puede ganar, ya que eso sería catastrófico para el plan de los nacionalistas, de hecho ya están tomando medidas, y ríase usted del cordón sanitario al PP, ahora será "soga sanitaria". Tienes razón en que una manera de convencer al electorado es ir de cara, y contar las cosas como son, pero eso después de la sentencia, antes no se puede. Si los jueces desacreditan digamos en un 80 % la versión oficial, entonces ya se puede ir a la yugular, pero mientras esto no sucede hay que estar calladito. De hecho, el silencio respecto al 11 M es sepulcral actualmente. Sólo largan los bermejinskis y el ZP para tantear el terreno. La opción que le veo al PP es esa, ir de cara, contarlo todo a los 4 vientos, y aprovechar la crisis hipotecaria para humillar a sus oponentes, pero para eso tienen que ponerse el mono de trabajo, tienen que salir a la calle, todos los días y prepararse para desde la oposición, defender una unidad territorial amenazada desde un frente común de la izquierda, unos desde los partidos nacionalistas radicales, otros desde el oportunismo parasitario (IU) y otros desde el caballo de troya instalado en moncloa (PSOE). ¿Estará el PP preparado para este combate a muerte?
Porque si tenían sospechas de que el 11M iba a haber un atentado o varios, entiendo que sería más lógico que las perdices volaran todas las catenarias de las lineas sospechosas de forma preventiva y para que no pudieran circular los trenes antes de dejarlos circular con normalidad, para mí esto habría sido lo mas normal y lógico. Sino Para que están?
Carta de PJ y otras cosillas al alcance de "los pobres": http://e-pesimo.blogspot.com/ 11 M entira!
yimenyi #232 Curro, muchas gracias por esos datos del retrato de Felipe V boca abajo. Sí que estoy en el listado de miembros, pero con el nick al revés, me encontrarás fácilmente por: fcpc2311 Un abrazo camPeones
Repasmao (#251)Caiga quien caiga Gracias por el enlace, muy interesante el artículo. Y todo esto para llegar al actual PP y el 11M. ¿Qué se puede esperar del Partido Popular si logra ganar las elecciones generales? Lo mismo que hasta la fecha: nada. Más de tres años después de la matanza, sus líderes todavía siguen escondiéndose ante la opinión pública, a pesar de que ellos gobernaban en el momento de la masacre. Se argumenta desde foros liberales que, si el PP se implicara de lleno en la búsqueda de la verdad, se vería inmediatamente cercado por los medios y los partidos políticos; que la sociedad española todavía no está preparada para saber la verdad. Esos argumentos son, precisamente, los que sirven para perpetuar la mentira. http://www.debate21.com/articulos.php?id=4579&
(actualizándome) Olasarep #236 No sé hasta que punto tu análisis es exacto, en algunos momentos me parece un poco traído por los pelos, pero me gusta. Para mí lo más grave del 11-M es que, mires por donde mires, por todas partes encuentras traidores. A cambio, eso facilita ir haciéndoles la ficha. 11-M = GALPE DE ESTADO
EN EL MISMO LUGAR DONDE QUEMARON SU FOTOGRAFÍA Radicales independentistas amenazan de muerte al Rey sin que intervenga la Policía Al grito de "Al Borbón, pim, pam, pum" y "Que venga a Gerona, que el cuello le cortaremos", unos 300 independentistas se manifestaron este sábado en el mismo lugar donde habían quemado una imagen del Rey para protestar por el inicio de un proceso judicial. Según informa El Mundo, portaban una pancarta en la que se podía leer "Yo también quemo la Monarquía". Como ocurrió tanto el jueves como en la Diada de Cataluña, en la que el PP sufrió amenazas de muerte, los mossos no actuaron contra los manifestantes. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313319.html
Todo está atado y bien atado. Almodovar y Rajoy, compañeros de palco. Numerosas caras famosas se vieron en el Palacio. Curiosamente el cineasta Pedro Almodovar compartió ubicación con el presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy. http://www.marca.com/fotogalerias/2007/baloncesto/eurobasket/espana_grecia_semifinal/06.html
Ya sólo falta que pongan al frente a Manzano y a la Tedaxa: Defensa creará un centro para reforzar la lucha contra los explosivos. El ministro de Defensa, José Antonio Alonso, ha anunciado la creación en España de un Centro Internacional para la Lucha contra Artefactos Explosivos Improvisados, usados por terroristas, que aspira a ser un centro de referencia de la OTAN y a reforzar la seguridad nacional. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/09/15/espana/1189852534.html
Splash #220, #262 Qué asco, espero que se desinfecte. Pero por mí, que se besen si eso le ayuda a Mariano a ganar las elecciones. ¡Qué tiempos aquellos, en que los políticos sólo besaban a los bebés y a las guapas! 11-M = GALPE DE ESTADO
1132CPCF #261 Lo que buscan es la provocación, primero para aumentar su protagonismo y después para legitimarse. Están bien aleccionados por sus compinches de corbata, esos que queman fotos y banderas pero en la intimidad, no vaya a ser. Pero los tienes identificados, estos últimos días andan bastante activos, parece que de aquí a unos días ya salen todos del armario, los acontecimientos se precipitan ¿Qué será será que está pasando para que enseñen los dientes todos a la vez?.
Atento, Zapallar #176, El nacionalismo es, en efecto, uno de los grandes problemas de la estructura política surgida de la Constitución de 1978. Sin embargo, era éste un riesgo calculado en el sentido de que los nacionalistas tenían que tragar o quedarse fuera del juego democrático, porque su fuerza disgregadora siempre quedaba compensada por el peso específico de dos grandes partidos de ámbito estatal. Lo que ha hecho Rodríguez Zapatero es descolgar al PSOE de ese equilibrio bipartidista para respaldar a los separatismos radicales y reventar el esquema del Estado constitucional. Yerran quienes afirman que Rodríguez Zapatero carece de un proyecto para España. ¡Claro que lo tiene! Pero es un proyecto inconfesable, al margen de las reglas del juego democrático: desmontar la actual estructura del Estado para reducir España a una cierta extensión de exhaustos territorios de secano, incapaz de oponerse a la voracidad de varias repúblicas circundantes y asimétricas de la señorita Pepis. Pero el verdadero enemigo no son los paletonacionalismos de boina y barretina, los caciquillos locales que quieren mantener sus privilegios, sino el traidor que da la espalda a la Constitución de 1978, con el fin de perpetuarse en el poder. Esto requiere saltarse la legalidad y sustituirla por el argumento de todos los dictadores: Yo traigo la paz, que es lo que desea el pueblo. Yo, que represento al pueblo, hago y deshago a mi antojo, porque la paz es el fin al que todos deben someterse. Y los enemigos del pueblo que no se sometan, serán convenientemente "pacificados" por la Unidad Militar Especial que me he montado para estos casos, amén. Rodríguez Z es un vendedor de crecepelo que se ha dedicado poner dinamita debajo de la tarima, aunque en realidad actúa como títere de otros que quieren apoderarse del rancho con malas artes. ¿Suena confuso? Pues que venga Melmoth y nos lo explique... 11-M = GALPE DE ESTADO
LOKI (#201) Sus comentarios contra los maestros de escuela, no solo son desafortunados, desinformados y maliciosos. También desprenden un rancio aroma que no consigo encuadrar con la línea argumental de este blog. El maestro está devaluado, marginado, atacado, frustrado, resumiendo: quemado. Brega con 25 sujetos cada uno de una leche. Brega con sus papás y/o mamás. Brega con la inspección, que no sabe de educación, sino de resultados. Brega con sindicatos. Brega con comentarios insultantes a pie de calle como el suyo, LOKI. Brega con reuniones, claustros, departamentos, exclusivas, coordinaciones, I.E.I., R.O.F., evaluaciones, actas, programaciones, proyectos curriculares. A esto súmele en estos últimos años las amenazas, agresiones por parte de alumnos, papás, tíos y hermanos. Item más, la falta de solidaridad de inspecciones, delegaciones, y ministerio que tratan de minimizar tales agresiones, cuando no las ocultan de la forma más miserable. Mientras tanto el maestro debe seguir cumpliendo su tarea de la forma más decente que le dejan. Pero no. Usted siga con la rancia idea del maestro con 3 meses de vacaciones (del 1 de julio al 31 de agosto, haga cuentas), bajas remuneradas (solo faltaría que un maestro quemado, vilipendiado, agredido o afónico no tuviera baja remunerada), y trabajando solo por la mañana (no cuente usted las 4, 5, 6 ó 10 horas que deben emplear la mayoría de maestros en casa, casi a diario). No cuente usted las horas dedicadas a preparar y coordinar la inmensa maquinaria que supone estrenar un curso escolar.
AVISO a Rodríguez Zapatero y a los cuatro políticos nacionalistas catalanes que se piensan que todo el monte es orégano: Cataluña es una región del territorio español habitada por ciudadanos españoles, cuyos derechos recoge y protege la Constitución española. La Constitución de todos los españoles, no sólo de los españoles que habitan allí. Los derechos que están ustedes pisoteando no son los derechos de los catalanes, sino de todos los españoles. Por ejemplo, yo soy madrileño. Tengo derecho a utilizar mi idioma materno, el castellano o español, en todo el ámbito del Estado. Cuando ustedes persiguen mi lengua en su región, están lesionando mis derechos, que también están vigentes -mal que les pese- en la Diagonal, en el Paseo de Gracia o en las Ramblas. No sólo es mi derecho, insisto, sino también de todos los españoles. Y no les vamos a permitir que nos roben lo que es nuestro, de todos. Ustedes mismos. 11-M = GALPE DE ESTADO
Mariano Rajoy / Presidente del Partido Popular y candidato a la Presidencia del Gobierno «El Gobierno tiene que parar el reloj de Educación para la Ciudadanía» «Lo que ha ocurrido en esta Legislatura responde a una obra sin guión» - «La derrota del PSOE ayudará a que este partido abra un proceso de debate interno, renueve su estrategia y recupere el espíritu de entendimiento» http://www.larazon.es/noticias/noti_nac4392.htm Te equivocas, Mariano. El psicópata tiene guión y hoja de ruta para pulverizar a España.
Picquart #241 yo también creí que era un simple delincuente y, a pesar de que me lo pidieron, no le presté mucha atención. Pero, ayer, casi por servirme de un pretexto para volver a la investigación, leí que él reconoce que fue él quien llevó a Zouhier a la primera reunión en una hamburguesería, en donde, creo que según también reconoce sólo él, se habló de explosivos, y que según Trashorras fue él, Aglif, quien primero le habló de explosivos, y que según parece, fue él quien puso en contacto a Zouhier con El Chino. En cualquier caso, me gustaría saber qué pensáis de todo lo que he escrito, porque, como escribí antes, creo que me equivoqué no prestando suficiente atención a todo lo que nos contaron de Aglif. Ahora creo que conscientemente, siempre estuvo al servicio de la trola y que aún lo está. De todas formas prefiriría equivocarme. Le piden 21 años de cárcel y si sólo un delincuente no me gustaría que fuera condenado a semejante pena si no participó en todo lo que envuelve a la masacre. 11-M entira
peonxrey #267 También desprenden un rancio aroma que no consigo encuadrar con la línea argumental de este blog No sé que tiene que ver el tema que discutimos con la línea argumental de este blog, pero por mí queda zanjada la polémica. Usted su razón y yo la mía, cada uno sabrá de lo que habla. Lo que yo no cuestiono es su fortuna, su información o su malicia.
LOKI, Ethelwira, peonxrey Por favor, creo que esta discusión conduce a bastante poco. Si queréis, podemos seguir por PM en el Foro, pero no aquí dentro, donde sólo hacemos ruido. Un abrazo a todos
wsmith #272 totalmente de acuerdo wsmith, disculpas :) Un abrazo.
Solbes niega que el Gobierno vaya a crear un fondo para ayudar a pagar las hipotecas http://www.larazon.es/noticias/noti_nac4441.htm El PP achaca a un «ataque de nervios» las promesas de Zapatero http://www.larazon.es/noticias/noti_nac4443.htm Frente «nacional» contra Zapatero Convergència relanza la unidad de acción con PNV y Bloque Galego y prepara una refundación soberanista del catalanismo - Duran aplaza su proclamación como candidato a las generales hasta conocer las nuevas teorías de Mas http://www.larazon.es/noticias/noti_nac4425.htm
wsmith (#272) Hola. Yo creía que esa discusión había terminado anoche.
Buenos días a todos Muy interesante el análisis que hizo anoche Perasalo, y que hoy podemos ver reflejado enuna noticia publicada en EL Mundo: "El PSOE intentará recuperara parte del electorado del 11M" más o menos. Se refiere por supuesto a los que votaron el día 14 arrastrados por la propaganda del 11-12 y 13. Al parecer, según los sondeos que debe tener el PSOE, se confirma el empate entre "el techo del PP y el suelo del PSOE". Según fuentes socialistas tendrían asegurados 160 diputados, pero no llegarían a 170, es decir, que se quedarían como están, pero para eso necesitan un "impulso 11M" ¡Qué miedo! ¿Recurrirán a una nueva versión del arma tan poderosa que utilizaron en el 2004? ¿Se resolverá el 11M antes de las elecciones? ¿No se podrá resolver si no llegan las elecciones? Incertidumbres
CONSPIRACIÓN ( I ) La Evidencia Desde el punto de vista jurídico el articulado del Código Penal, en el que se sostienen las imputaciones respecto de la que ahora pende SENTENCIA, pivotan sobre el concepto SUBVERSION DEL ORDEN CONSTITUCIONAL. La propia versión oficial sostiene la autenticidad de los documentos obrantes en la causa en los que se establece como objetivo UN CAMBIO DE GOBIERNO. La relación espaciotemporal entre la masacre y el llamamiento del cuerpo electoral a las URNAS, vincula a sus artífices con el objetivo explicitado de CAMBIAR EL GOBIERNO. A diferencia de la casuística habitual relativa a la aplicación de la llamada “legislación antiterrorista” en que los imputados defienden un modelo alternativo hacia el que pretenden derivar la subversión constitucional que pretenden… ...con el GOLPE del 11m buscan directamente el fracaso de una de las opciones electorales y consideran favorables a sus intereses subversivos otras opciones electorales que en principio no tienen tal carácter subversivo. O dicho de otro modo… se utilizan elementos subversivos para el apoyo de opciones que en principio no tienen tal carácter. De lo dicho surgen dos preguntas: - ¿Cuál es el motivo por el que se pretende negar la evidencia relativa del carácter conspirativo del 11m…? - ¿Por qué se atribuye carácter conspirativo a quienes defienden la evidencia…? PD.- Seguiré publicando a medida que vaya escribiendo… Un Saludo
ANALIZA "EL ENFADO" DEL MINISTRO POR EL DESPILFARRO ECONÓMICO El País esconde el desmentido de Solbes a su exclusiva sobre vivienda En un extenso artículo firmado por Ernesto Ekaizer, el rotativo de Prisa compara el Gobierno con "el ejército de Pancho Villa" al analizar "el enfado de Solbes" a cuenta de los Presupuestos y los anuncios populistas que emanan del Ejecutivo como el cheque bebé o la atención dental gratuita. En cambio no menciona el desmentido de Solbes a su exclusiva del sábado sobre un fondo para hipotecados con riesgo de desahucio. Este asunto lo deja para una columna en página par en la que dice que Solbes sólo incluirá en los Presupuestos ayudas al alquiler. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313324.html
SR RAJOY, ESPERO QUE SEA PURO ELECTORALISMO, YA NOS ENCARGAREMOS DE ELLO Vaya respuesta desafortunada que ha tenido Rajoy en la entrevista que hoy domingo publica La Razon http://www.larazon.es/noticias/noti_nac4392.htm P-En materia de terrorismo, en breve se dará a conocer la sentencia de los atentados del 11-M. Al margen de lo que decidan los tribunales, ¿considera que éste es un asunto moralmente zanjado para los ciudadanos y para las víctimas? R-Los españoles ya dieron su opinión sobre lo que ocurrió el 11-M, aunque supongo que el señor Rodríguez Zapatero volverá a intentar sacar partido de los atentados. Yo respetaré lo que decidan los tribunales y de mi boca no saldrá nunca una sola palabra de reproche hacia sus sentencias. Aparte de esto, creo que hay que mirar al futuro y, lógicamente, si soy presidente del Gobierno me ocuparé con especial atención de la lucha contra el terrorismo internacional. ¿O sea sr Rajoy que Vd afirma creer que la manipulación ciudadana del 11-14M por parte de los medios de comunicación y que influyó decisivamente en el apresurado voto de los españoles, fué "lo que ocurrio" en la matanza del 11M.? Espero que sea una respuesta mal aconsejada por su asesor de imagen. Mejor que se vaya Vd poniéndo las pilas, porque si gana las elecciones y gpbierna, no le vamos a dar cuartel hasta que no se sepa la verdad del 11M Sr Rajoy, tome ejemplo de la valentia de Sarkozy y deje de "galleguear" de una vez.
Psyco Es la respuesta previsible del entreguista Rajoy. No entiendo por qué te sorprende. Y eso es antes de las Generales. Imagínate después. Ayer sólo le faltó morrearse con Almodóvar, el mismo que habló de golpe de Estado. Qué vergüenza de PP.
"¿Ha hecho algo el PP para tratar de esclarecer el 11-M? La respuesta es que sí" (LdP, hilo). ¿Y la Justicia?. ¿Ha hecho algo, don Luis?. Como no lo sé (¿lo sabe alguien?), por eso digo siempre ¡qué sabrá uno de nada!
trola, Zouheir nunca ha conocido al Chino. En cambio sí conocía a Aglif desde antes de que le metiesen en Villabona en septiembre de 2001. Lo que no sé muy bien es cómo entraron en contacto. Zouheir sigue colaborado con la trola al no contar toda la verdad. Si en algún momento le engañaron ahora eso ya no es excusa. En cuanto a las reuniones del MacDonalds todo depende del testimonio que se lea. En el caso de Trashorras depende de cuál de sus múltiples declaraciones. Desde luego las más interesantes son las primeras. Y también son interesantes las de Toro y la celebración del cumpleaños de Lofti Sbai, alias Joseph (si es que son el mismo). También me parece muy interesante la participación en ese tinglado de Pedro García Domingo, que a veces aparece relacionado con el tráfico de sustancias dopantes, esteroides, cosa que le conecta con Antonio Toro, al que en 2003 le encontraron encima algunas pastillas de clembuterol. Y también le conecta con Ricardo García Sepúlveda, un culturista que hacía de "personal trainer" de Toro (y no sé si algunas cosas más) y que también estaba festejando ese cumpleaños. Aquí lo difícil es determinar que fue antes, si el huevo o la gallina. Yo creo que me rindo. Bungo, Se me olvidó, gracias por la aclaración sobre Bakkali. Por lo que cuentas me llevo la impresión de que las defensas no lo llamaron porque no se fiaban de él y de lo que pudiese decir en su testimonio (que podía ser dirigido). Y la fiscalía a su vez tampoco lo llamó porque no se atrevieron por el riesgo de que se pudiesen poner en evidencia durante el juicio ciertas relaciones del tal Bakkali. Así que la cosa quedó en tablas. Y si no se trataba de eso tampoco tiene más importancia porque el juicio ya acabó y agua pasada no mueve molino.
Ethelwira #274 Conozco bases del Bloque nacionalista galego, y esencialmente son gente acomodada, que busca llamar la atención. Sus argumentos se basan en lo de todos los partidos nacionalistas, que el gobierno español es la perpetuación del franquismo y bla bla bla. Aquí lo que reivindican también es la anexión a Portugal, de hecho, los vocablos que utilizan, que ni gallegos son, se parecen cada día más al Portugués. De hecho el revisionismo de la lengua nacionalista es frenético, con el único fin de distinguirlo del castellano. El problema de estos partidos es que ante su falta de programa, y ante el aumento de votantes que tienen, su huida hacia adelante les hace tomar medidas cada vez más absurdas y más radicales, que parece ser que gustan entre sus también más radicalizados votantes. Mientras en este país, alguien no dé un golpe encima de la mesa y pase de las palabras a los hechos cortando de raíz esta revolución, la deriva puede llevarnos a encallar como país, y ser pasto de las alimañas que esperan para repartirse los trozitos que puedan quedar. Respecto a lo de un frente nacional contra Zapatero, no se lo creen ni ellos. Será un frente nacional CON zapatero. Si ha estado durante toda la legislatura vinculado con ellos, lo que pasa es que los está intentando contener hasta que logre otra victoria electoral, entonces ya sí, podrán hacer y deshacer a sus anchas. Mientras tanto, le hacen el quite.
ELGURRI #268 Y no les vamos a permitir que nos roben lo que es nuestro, de todos. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2370&num=6#com560132 No será fácil pero lo conseguiremos si la mayoría de los españoles se dan cuenta, a tiempo, de las tropelías y aberraciones legales a las que somenten, los nazionalistas, al resto de la población. 11-M = GALPE DE ESTADO Un abrazo camPeón
2007/09/15 23:45 lloviend #162 Tu comentario sobre la conexión de las Bombas al sistema eléctrico del Tren, “discutiendo con amigo me daba otra punto de vista” El único sistema del tren que funcione sin corriente es el sistema que permite abrir las puertas en el momento que el tren esta parada. Normalmente la puerta no se pude abrir si el tren esta en marcha. Mi teoría es que las bombas instalaron la noche anterior o algunos Días antes. No se si durante los días laborales hay mucho cambio de los Trenes. Con dos conexiones al Tren controlo las paradas y el movimiento de las Puertas. Fecha hora minuto con un Reloj después de la penúltima parada el sistema se pone con la próxima parada en marcha la pila da corriente al reloj de la bomba, al tiempo que pones explota la bomba.
Ethelwira #272 Perdona. Yo también pensaba que el asunto estaba zanjado, pero parece que todavía quedaban puntos pendientes. En fin, está muy bien que discutamos sobre los asuntos que nos parecen importantes, pero a veces es mejor que lo hagamos en privado, porque distraemos la atención del blog. Un abrazo camPeona
Repasmao Lo del palco de ayer, para mi, entra dentro de las formas sociales que hay que guardar. !A la de gente que le habre dado yo la mano en esta vida pensando que son unos impresentables sinverguenzas¡. Esas declaraciones se hacen cuidadosamente. Pensando en gallego podria entenderse como que la gente dió su opinión "sobre lo que ocurrio" y que si se demuestra que ocurrió otra cosa, tendran que camb iar de opinión... pero es mucha gallegada. Tenía muchas otras respuestas mas claras, sin necesidad de dar alas a la V.O. como hace con la respuesta elegida Espero que el Tribunal sea mas valiente. Saludos
¿Los españoles ya dieron su opinión sobre lo que ocurrió el 11-M? ¿Y la JUSTICIA? ¿Qué opinará? Mariano vas muuuy mal.
belga197 #282 al parecer Aglif y Zouhier se conocían de niños. Me has sorprendido. ¿Tú crees que Zouhier nunca conoció a El Chino? Creo que le conoció gracias a Zouhier. Yo soy de los que piensan que El Chino existió, que algunos le conocían como El Chino, que trajo droga de Asturias y que participó de la trola hasta que desapareció poco después de grabar por orden de la trola un vídeo reivindicativo de la trola. 11-M entira
Psyco, Sarkozy no es ejemplo de nada. Y si no al tiempo. Me imagino que Rajoy estará temblando pensando en lo que le podemos hacer en caso de que gane las elecciones y no invetigue a fondo el 11-M. :-) Lo vuelvo a repetir, si para avanzar en ese asunto dependemos que de que el PP gane e impulse investigaciones, ya podemos dar por enterrado este asunto. Las únicas posibilidades es que de aquí a las elecciones salga alguna información con una trascendencia tal que haga irreversible el proceso de investigación (policial y judicial, el mediático caduca muy pronto y es el más sensible a los vientos políticos). La otra opción es que la cosa se vuelva irrespirable, es decir, victoria del PSOE y más cordón sanitario, pacto con ETA-nacionalistas, etc. Veo imposible la primera y no me gusta la segunda, así que estamos j.... PS: La sentencia del juicio del 11-M dudo mucho que se pueda incluir en el primer supuesto. Por si sola no vale, hace falta algo más. La sentencia se va a usar en clave política y mediática, pero ni siquiera las deducciones de testimonio posibles van a mover el engranaje lo suficiente.
En la Razón «Todo lo que ha hecho Zapatero en esta Legislatura es una obra sin guión» ¿De verdad puede creer el Sr. Rajoy que Zapatero no tiene guión? o ¿no se entera de nada o nos quiere tomar el pelo?
ANALIZA "EL ENFADO" DEL MINISTRO POR EL DESPILFARRO ECONÓMICO El País esconde el desmentido de Solbes a su exclusiva sobre vivienda http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313324.html LOKI (#283) Yo creo que eso les pasa a todos los de su clase. Niños de papá que van de progres y quieren vivir del cuento. En cuanto a los franquistas, sería interesante conocer de dónde provienen ellos. Podría ocurrir como con el desgobierno y sus corifeos, la inmensa mayoría de los cuales proceden del franquismo o han vivido divinamente gracias a ese régimen, empezando por el propio zETAp. Si tienes acceso al foro, allí se puede discutir cualquier tema http://peones-negros.com/foro/index.php
Perdón, me equivoqué en mi penúltimo post, ya sa habrán dado cuenta. "Creo que Zouhier conoció a El Chino gracias a Aglif". 11-M entira
Y además leyendo "Il Gattopardo" ¿para inspirarse en su famosa frase? : «Algo debe cambiar para que todo siga igual» Repasmao, mira que vas a tener razón.
trola, Me tengo que ir. Telegráficamente: Creo que Jamal Ahmidan existió, que no le llamaban el Chino, que nunca conoció a Zouheir y que era un transportista, nada más.
¿Seguirá diciendo Zapatero que el 11-M había islamistas suicidas en los trenes? o reconocerá públicamente que su "equivocación" lo aupó y lo sentó en un sillón manchado con sangre de 192 personas inocentes
NUEVO HILO Sldos.
Hilo nuevo
belga197 *295 pues ha quedado clarísimo lo que crees. 11-M entira
VV Las otras víctimas "“Para mí hay tres niveles de víctimas en la masacre de Atocha. En primer lugar los muertos y heridos en este brutal atentado, en segundo lugar las desdichadas familias de las víctimas, y en tercer lugar, la gente que sin tener nada que ver, nos hemos visto de una forma o de otra implicadas en esta barbaridad. Guardando la distancia y con todo respeto a las víctimas y familiares, yo también me considero una víctima del 11 de marzo”." Mohammed Haddad Veredicto de ArrowEcho: I N O C E N T E, como el resto de los pelanas. http://diagonalperiodico.net/article2380.html
SPLASH: (Paso página, post 220) Te hago un comentario un poco atrasado..(¡El blog va tan rápido!). Con respecto a la foto de Rajoy y Almodóvar, me da la impresión de que es el cineasta quien se acerca a Rajoy y no al contrario. Piensa que Rajoy está más abajo y es más lógico que Almodóvar viera antes a Rajoy que al contrario. Además el político tiene cara de haber sido cogido desprevenido. Sorprende que sea la cara de Almo la que está más radiante y parece que es él quien se lanza y ofrece su mano a Rajoy. Todo esto me hace pensar en las posibilidades que ciertos sectores le están viendo al PP ante las próximas elecciones. Esta foto me habla más de la necesidad que tiene Pedrito de asegurarse financiación a partir del 2008 si las cosas no le van tan bien al psoeZ. ¿Alguien se creería que ¡Pedroooo! le iba a hacer tantas fiestas a Rajoy si no le viera "posibles"...?
Y otro comentario atrasadillo: ARROWECO (post 34 de Paso página) (1) Algo que es verdaderamente sorprendente es la ausencia de críticas pasadas y actuales, contra el PP, en relación con la supuesta mala gestión de los FyCSE en época Aznar, mala gestión que habría desembocado en la perpetración de un atentado como el 11M. Sorprende que el psoe no haya cargado las tintas en ningún momento contra todos aquellos policías (de Aznar), guardias civiles (de Aznar), y todo tipo de cargos en Interior (de Aznar), que NO PUDIERON EVITAR EL 11M. No ha sido caballo de batalla del psoe el cargar contra la ineficacia de las FyCSE. En todo momento se ha cargado contra los políticos y se ha ascendido o premiado a los que eran responsables en aquellos momentos. El psoe no ha abierto el pico contra los FUNCIONARIOS responsables en aquellos momentos. Se ha machacado la mala gestión de Aznar en los días 11 al 14. No se han cebado en la mala gestión de los funcionarios de Interior (de Aznar), en los tiempos anteriores al 11M.
(y 2) ¿Al psoe no le extraña que sea el propio PP el que quiera que se investigue a sus propios funcionarios?, ¿No le extraña A LA CIUDADANÍA que el Psoe no acceda a las peticiones del PP de querer investigar a sus propios funcionarios policiales?...¿Cómo es que la sociedad española no ve la contradicción de que el psoe defienda, ascienda, justifique, premie y condecore a los funcionarios policiales (de Aznar) que por negligencia o falta de profesionalidad (como mínimo), no pudieron evitar un 11M que se gestó con sus propios confidentes, infiltrados, grabados y seguidos?.... Asombra también que un PP no sea capaz de lanzar a la sociedad española un mensaje contundente del estilo de lo que digo yo aquí ahora. Como muchos blogeros dicen, esperemos que el PP esté esperando la sentencia, para tomar posiciones. Será la prueba de fuego para el PP. Según reaccione tras la sentencia, podremos vislumbrar su discurso para las elecciones. Hay que pensar por un lado que tal vez el PP esté siendo flojo, pero por otro lado hay que pensar que, con su actitud serena es como este partido ha conseguido muchos de los logros que ha obtenido. Incluso las subidas de puntos más recientes, además de por la ineptitud y traiciones de ZP, puede ser debido también al auténtico "talante" que muestran los Populares.
trola # 270 del H.A. Yo pienso que no es más que un delincuente. Muy delincuente, nada inocente. Un makoki de barrio de esos a los que su madre ha dicho siempre que las malas compañías le van a traer muchos problemas y las madres siempre tienen razón. Que andaba hasta el cuello en el tema de la droga. Que puede que se cruce lo de los explosivos. Para este tipo de mafias cualquier cosa que pueda dar ganancias es maravillosa. Que ahí los han pillado a todos por la coquilla. Que se comen el marrón. A mí me parece que puede que sirva a la trola ahora. Yo creo que muchos -después de duros interrogatorios- han negociado con la Fiscalía. Aceptar una serie de acusaciones y delatar a otros y declarar detalles a favor de la M.O., a cambio de una pena de prisión menor; y en caso contrario, chuparse el brown de las 192 víctimas. Yo imagino que Rachid Aglif está en esa tesitura. En ningún caso (y hablo de declaraciones en el juicio) él reconoce haber presentado al Chino y a Zurier (monsieur Zaragoza dixit). Tampoco dice sino que acompañó a Zurier a la primera reunión de los MacDonalds (y no al revés), sin saber adónde iba. No reconoce haber hablado de nada y mucho menos de explosivos. Todas esas acusaciones las hace Trash. Y sólo Trash. Se acusan unos a otros. Aglif a Zurier, Zurier a Trash, Trash a Aglif… y todos tan colegas. Yo creo que en virtud de ese pacto judicial y por recomendaciones de sus abogados. Los 21 años que se le piden son: 12 años de prisión por un delito de pertenencia a banda armada, organización o grupo terrorista, e inhabilitación especial por igual tiempo para empleo o cargo público y 9 años de prisión por un delito de suministro de sustancias explosivas. Imagino que antes del juicio no se le podía encontrar nada más. Y me parece que todas las “pruebas” que hay contra él son testimoniales. Así que veremos después del juicio… Un abrazo.
Perdón, es de este hilo el comentario de trola....