No ha salido como quería la respuesta de De la Morena, aunque en el enlace se puede leer: MF: ¿Usted escucho…o le entregaron algún teléfono a través del cual se podían escuchar gritos de los ocupantes del piso? JdlM:Primero que les han disparado desde una ventana. Efectivamente, que creen que están arrastrando bolsas contra la puerta y que piensan que puede ser explosivo, que están gritando, e incluso, hablo incluso con el jefe de sección que me acerca el teléfono a la puerta.

Brandaba #102 Una de las Sterling era de un G.C. gallego, o destinado en Galicia..y no se ha vuelto a saber de él…. ¿de donde sale esa información?. No es imposible que un guardia tuviera o hubiera tenido (legalmente) ese arma, pero te aseguro que es muy muy difícil.

muchas gracias peonxrey #132 al menos, y según la propia trola, el policía vecino estaba allí y entonces. Insisto, de Leganés, sólo doy por bueno lo siguiente: - Que no desalojaron el edificio hasta más de 3 horas después de cercarlo. -Que pared con pared con la habitación en la que aparecieron los supuestos suicidas vivía un policía experto en seguir a terroristas. - Que los vecinos dicen que escucharon tiros, cánticos y gritos. - Que en la escalera se encontró sangre de los GEOs. - Que los peritos arquitectos hablan de un segundo foco de explosión en el sótano. 11-M entira

VV Mi filosofía 1º El ser humano cumple las mismas funciones vitales que cualquier otro ser vivo. Una de las principales es la de reproducción y tiene como finalidad fundamental la conservación y perpetuación de la especie. 2º Dios creó la naturaleza, luego Dios quiere que sea así. 3º A los seres humanos nos nacen. En las fases iniciales de nuestra vida, nuestros progenitores o tutores nos protegen, nos dan sustento, nos enseñan habilidades y nos inculcan costumbres. Así nos pasamos un tiempo hasta que nosotros mismos somos capaces de gozar de cierta independencia y cumplir la función de reproducción. Luego toca palmarla. En eso no somos diferentes a los otros seres vivos. 4º La integridad física es algo que uno se pasa la vida protegiendo. La propia y la de los que nos rodean, porque solo debe ser Dios el que decida cuando debemos abandonar nuestro cuerpo. Hay individuos de nuestra misma especie que ponen alevosamente en peligro esta integridad con diferentes motivaciones y finalidades. Podríamos pensar que es porque Dios quiere pero yo me inclino a pensar que es porque satanás quiere, en una lucha permanente entre el bien y el mal, entre la luz y la oscuridad. 5º Ante esto, el ser humano tiene derecho a defenderse porque Dios es el que da la vida y vería en el gesto del defensor una conducta tendente a derrotar la maldad que habita dentro de todos los seres. Por tanto, Dios daría el visto bueno a la defensa a ultranza de la vida. Nadie tiene el derecho de quitársela a otro salvo en defensa de la suya propia o la de los más débiles y desprotegidos. ...//...

VV 6º Dios, mi creador, puede hacer conmigo lo que le plazca, que para eso es Dios. 7º Al menos yo no tengo contacto con Dios, sería muy pretencioso por mi parte tenerlo. No le pido consejo antes de actuar porque sé que si hago el bien, Él estará de acuerdo. El que no hace el mal bastante bien hace. 8º Dios me ha donado un coeficiente de inteligencia. Él ha querido que yo tenga el que tengo. 9º Si Dios ha querido que nazca en el seno de una familia que defiende la tradición, que está en permanente lucha contra la injusticia, la mentira y la maldad, será porque quiere que yo siga los mismos pasos que mis progenitores, los cuales siempre me han transmitido que España es Tierra Santa desde que Nª Señora, La Virgen María, se apareció en la Santa Cueva de Covadonga, en mi querida Asturias y nuestros antepasado adoptaron la cruz como símbolo de unidad y de protección. Luchamos desde entonces y seguiremos haciéndolo. Nada se puede hacer contra la voluntad de Dios. 10ª La mejor forma de protegerse de todos los peligros es la unidad de todos los bondadosos. Mientras conserve mis facultades físicas y mentales en perfecto orden de revista, me esforzaré para encontrarme siempre entre los más prestos a defender mi patria, que no es otra cosa que defender la vida y la tierra santa de los españoles, así como su cultura y costumbres. 11º Como me toca convivir con otros de mi misma especie que no tienen estas mismas convicciones y que pretenden no solo imponerme, por la fuerza, las suyas sino organizar territorial y organizativamente nuestras vidas de modo que todo lo anteriormente expuesto se vaya al garete, no me queda más remedio que revelarme y ponerme en manos de Dios para que el me guíe en esta nueva etapa de oscuridad. ...//...

VV 12º He escuchado a muchos decir que si Dios existiera no habría guerras, ni calamidades, ni muerte infantil, ni accidentes de coche. Yo digo que algunos subestiman a satanás, con minúscula. Él es el que propaga por toda la tierra el dolor, el sufrimiento y la desolación sembrando el caos. Bueno, ya acabo. Soy una criatura simple dentro de mi complejidad. No aspiro más a que a ser honesto conmigo mismo y ser fiel a mis principios. Si Dios me tiene reservado algo para después será una sorpresa. Me gustan las sorpresas. Los filósofos griegos y romanos ahora estarán con Dios, si así lo quiso. "Bienaventurados los que sufren, porque ellos serán consolados."

Del testimonio de los dos GEOs a la SER parece que estuvieran en la escalera "Cuando estábamos en la escalera y les escuchábamos hablar muchos pensábamos que era el último momento de nuestra vida... Cuando les escuchas gritar en árabe dices: hasta aquí hemos llegado". "Comentan los especialistas que hay frases que son las que suelen realizar cuando se inmolan, pero no te quedas (con ellas)…, lo único con lo que te quedas es el terror que te recorre todo el cuerpo cuando los escuchas hablar y realizan disparos. Nosotros no llegamos a realizar disparos. Solamente lanzamos gas para hacerles salir, ellos nos respondían con disparos. No fuimos a hacer lo que, a lo mejor, en otros países se esta haciendo. Se les escuchaba hablar y dijeron un par de palabras que sí pudimos entender como "entrad vosotros" y al final algo de "el mensajero". Fue cuando estalló todo". "Dentro de nuestra intervención hay una persona que es la que habla, les comunica que somos la policía, que salgan con las manos en alto, que no les va a ocurrir nada. Y le contestan a él, no porque mantengan una conversación con él, porque es el único que habla de nosotros. Y al decir "salir que es la policía" comentan "entrar vosotros". Estaban esperando a que avanzásemos para acabar con todos nosotros. Querían que empezásemos a entrar en el piso, y esperaron pensando que ya habíamos entrado. Yo creo que fue suerte, a lo mejor esperan un poco más y no estábamos... " "No se llegó a entrar nunca al piso porque la escalera quedó totalmente llena de escombros, http://www.paralalibertad.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=5653

Brandaba Lo de Nati Mistral, no tiene más recorrido, que el de que, desde hace 5 años a esta parte, es la única persona, a la que he oído, y visto, hacer algún comentario arremetiendo contra el afán con el que el gobierno ha tratado de que no se investigue nada, dando por hecho que todo estaba bien claro. Ella, es la única del amplio campo de profesionales del teatro, el cine y la televisión a la que escuché reproches en este sentido. Lo que no deja e ser curioso, cuando me consta que en "la profesión" los "titiriteros" no llegan al 20 por ciento... UN 80 por ciento, me consta, son más proclives a nuestras tésis. Pero... Hay que ganarse el pan. Y de siempre "la cultura" (ja ja) ha estado en manos de la peor de las izdas. (Lupi y su cordón sanitario, Almodovar y el golpe de estado del PP, otro, son ejemplos. A uno le dedican todo un domingo con varias películas suyas sucesivamente proyectads en la !ª y al otro le han nombrado algo hace nada, cargos de esos de llevarselo crudo, sin aparecer) "Roma no paga traidores". Pero ZP, sí. A todos aquellos que manifiestamente se significan, cuantos han traicionado a España, a esos les tiene bien contentos. "Vaya yo caliente..." Un abrazo a todos.

Gary Siempre es reconfortante leerte. Tienes, mi desconocido amigo, siempre a tiempo la reflexión sosegada y el tono fraternal, la prudencia del sabio y la mejor esencia solidaria. Chapeau. Mi admiración es poco, pero tampoco tengo un alma con potencialidades destacables. Liz. Vaya por ti y por cuantos padeces la sinrazon en primera fila, mi respeto profundo y solidario. Queden las lágrimas de la impotencia y la rábia para junto a las vuestras y mediante proceso de alquimia antiquísimo -tanto como vuestro dolor-, hacer un bálsamo que cure y redima el dolor de todas las víctimas. ¡Qué no están solas! (¿O, debería decir: qué no pueden estar tan solas?

ArrowEco Para recuperar energías y no desfallecer por el camino,... suelo recordar y recitar con frecuencia estas frases que me aportan paz y bienestar, tanto físico como mental: -Renuncio, rechazo, desecho y rehúso al adversario de Dios, Satanás, y a todas sus obras, por interesantes y sutiles que sean. -Acepto, acojo y utilizo la Palabra de Dios Verdadero, Único, Todopoderoso,... libre y voluntariamente, con alegría y generosidad para cumplir sus designios con eficacia y Amor. Un abrazo camPeón

ETA ASESINÓ A SU MARIDO, RAMÓN BAGLIETTO Elías: "En el País Vasco estamos solos, muy solos, pero con la cabeza bien alta" Un día después de que De Juana saliera de prisión, las reacciones se suceden. Pilar Elías, viuda de Ramón Baglietto, estuvo en la concentración de San Sebastián y observó con tristeza que, mientras la playa de la Concha estaba atestada de turistas, sólo una treintena de ciudadanos se acercaron a arropar a las víctimas. "En el País Vasco nos encontramos solos, muy solos, pero con la cabeza bien alta", señala en declaraciones a la COPE. Para el portavoz del CGPJ, Enrique López, "muchos legisladores deberían pedir perdón". http://www.libertaddigital.com/nacional/pilar-elias-en-el-pais-vasco-estamos-solos-muy-solos-pero-con-la-cabeza-bien-alta-1276335860/

¿Alguien sabe lo que es una Webcam? Incluso hay quien la utiliza como alternativa a ir a jugar al parchis;-)

gran nikopoko #140 Uno de los más grandes agujeros del 11-M responde a que nadie de lo que califican como del mundo de la cultura haya sido capaz de preguntar por la patraña. Y no todos se la pueden tragar. No parece probable que todos se la traguen. Sin embargo, nadie de ése mundo ha dicho nada públicamente. Y no todo se puede justificar en el miedo a ir en contra del poder. No todos callarían por miedo. Tendríamos que hacer un esfuerzo por llegar hasta ellos. Por ejemplo -si llegamos a exigir a Zapatero que nos diga quién le habló de suicidas-pidiéndoles que firmen al pie de la pregunta. Tenemos que reconocer que no hemos sabido convencerles de que no estamos aquí para ayudar al PP. Si hubiéramos hecho bien lo que hicimos mal con nosotros estarían muchos que votan a la izquierda. Por cierto ¿qué fue de la Iglesia Católica? ¿Han escuchado a algún obispo dudar públicamente 11-M entira? Ni obispos ni sacerdotes ni artistas. O nos movemos o nos convierten en estatuas de sal colgados de mil trolas. 11-M iserables

Oretano#134, estoy en ello, pero no parece que el buscador funcione, me refiero a la anchoa.

Barbarel, díle a Limón que entre y nos cuente cosillas..... Gracias Nikopoko por contarnos que Nati Mistral es así. No lo sabía. Si supieras de más...¿pondrías sus nombres aquí?

Trola #104 Esta mañana me quedé sin contestarte porque el ordenador me la jugó y luego tuve que salir. Vamos a ver, dices que si creo que mienten en lo de entrad mamo.nes entonces tengo que estar convencido de que los GEOs mienten en lo demás. No estoy de acuerdo. La VO está construida a base de sumar falsedades y datos erróneos hasta conformar la historia que nos han contado. Ahora bien, ¿todo es falso? Por ejemplo: Lavandera cuenta que en los años 80 usó Goma 2 ECO ¿el resto de su historia es mentira? Yo pienso que casi toda sí, pero que seguro que hay partes que son verdad. Cartagena. Posiblemente el testigo que más revuelo levantó. Yo creo que miente en la fase de instrucción y que miente en el juicio. Si estaba tan amenazado, ¿cómo pudo negarse a ir a Siria y que no le pasase nada, por ejemplo? Sin embargo, en la historia de Cartagena seguro que hay partes que son ciertas. O, por no hablar sólo de confidentes, Cuadro Jaén. ¿Todo lo que ha contado Cuadro es mentira? Seguro que no, pero miente en algunos puntos clave de su actuación. Es más efectivo esconder una mentira rodeándola de verdades que mentir en todo. Es más fácil que cuele así. Dicho esto: ¿los GEOs mienten? En mi opinión, algunos y en algunos puntos sí, pero su historia creo que es básicamente cierta. ¿Que la han adornado en algunos aspectos? Probablemente. ¿Esto significa que yo piense que los suicidados se suicidaron realmente? No, en absoluto. ¿Los vecinos mienten? No, sin lugar a dudas. Ahora bien, una pregunta que creo que es básica para saber lo que pudieron llegar a ver y oír los vecinos de Leganés: cuando fueron desalojados, ¿dónde les dejaron? Seguramente que no junto al piso y que el cordón policial ocupaba varias manzanas. Desde donde estaban a partir de las 7 de la tarde, ¿podrían haber escuchado algo en el caso de que siguieran los cánticos? Un abrazo

¿POR QUÉ USAR UN EXPLOSIVO DISTINTO DE LA GOMA 2ECO? (1 DE 3) Supongamos que existe una trama oculta, supuestamente autora intelectual y autora material (en parte o en su totalidad) del atentado del 11M. Las diversas teorías que circulan en relación con esta trama (CNI, y/o servicios secretos sirios, y/o marroquíes…etc,), hablan de que habría usado ese otro tipo de explosivo distinto a la Goma 2ECO. Sería ese tipo de explosivo que contendría DNT y Trinitotolueno, o/y metenamina, y que fue imposible de determinar en la pericia del juicio. Aún a riesgo de repetir una reflexión que ya se haya plasmado en estas páginas, voy a plantearme la siguiente cuestión: ¿Cuáles pueden haber sido las causas de que esta “trama oculta” hubiera usado un explosivo diferente a la Goma 2ECO?, ¿Sería algo premeditado el haber usado un explosivo distinto?, ¿tal vez no tuvieron otro remedio que usarlo a pesar de su problemática?, ¿tal vez les importó poco usarlo o no?.... Hay una realidad, y es que lo que estalló fuera de los trenes se certificó como Goma 2ECO, y que lo que estalló dentro no se sabe con exactitud debido a la presencia de sustancias ajenas a la goma 2eco. Quien hizo explotar los trenes con una sustancia supuestamente distinta a la Goma 2ECO (con sus relaciones probadas con Mina Conchita y la trama asturiana), era alguien que pudo tener estas dos intenciones: - 1.-O Quería que fuera un explosivo distinto y no tenía intención de taparlo. - 2.-O No pudo evitar que fuera un explosivo distinto pero le importaba poco que se supiera o que no se supiera. - 3.-O no pudo evitar que fuera un explosivo distinto y puso todo su empeño en que no se supiera.

¿POR QUÉ USAR UN EXPLOSIVO DISTINTO DE LA GOMA 2ECO? (2 DE 3) 1-En el primer caso tenemos a alguien que pone el explosivo (pongamos explosivo militar), distinto a la Goma 2ECO y otro alguien –enfrentado al primero- que lo tapa ante la opinión pública. Pero si contamos con que el que pone el explosivo militar quiere a toda costa que se sepa, esta opción creo que se cae porque ha tenido más de cuatro años para intentar boicotear a los que quieren ocultarlo, y sin embargo no lo ha hecho. 2-En la segunda opción tenemos a alguien que quiere hacer daño pero que no le importa tener o no la fama, figurar o no. Especialmente una vez que ha conseguido su objetivo (¿desbancar al PP?). En este caso, si alguien detrás le viene enmendando la plana, le importa poco. En realidad es la opción menos creíble dado que no creo que haya organización (terrorista o paraterrorista) que deje al azar o a la indiferencia el hecho de ser reconocido, o simplemente ser conocido. Más bien creo que se tienen ideas claras sobre la imagen a proyectar en una sociedad: ya sea ocultándose a sabiendas o ya sea publicitándose. Y 3-Aquí tenemos a alguien que hubiera querido obtener más Goma 2ECO, pero no le fue posible. Ese alguien que puso ese explosivo sería el mismo (o con ayudas) que luego intentó ocultarlo. Pongámonos en el primer caso: Alguien quiere usar un explosivo distinto de la Goma 2ECO y además, quiere que esto se sepa. Elucubremos: a-Querían una explosión limpia, grandiosa, espectacular. Les daba igual saber que había intentos de realizar un atentado (o simulacro) con Goma 2ECO. b-Querían borrar, al usar un explosivo más potente, toda huella de restos de artefactos o detonadores que fueran delatores de los autores materiales, pero no les preocupaba tapar o más bien les interesaba, que se supiera la autoría intelectual.

Ojo con los cánticos. Estoy revisando unas cosas sobre Leganés y mirad lo que dice el jefe del cotarro: Díaz Pintado, a preguntas de Zaragoza: digo… “mira… podéis acompañarme alguno que vea yo exactamente donde está esto”... En ese frontal no recuerdo bien si son dos o tres ventanales… que estaban efectivamente bajadas las persianas pero yo no oía nada… “digo, desde aquí no se oye nada”… Dice: “No jefe, vamos a entrar ahora por el… por un lateral que da acceso a unos jardines interiores y a una piscina comunitaria… y allí verá los ventanales o las persianas traseras… y lo ve usted. Total que nos aproximamos, y efectivamente vi las persianas bajadas, y oía, porque estábamos mucho más cerca, oía ya unos canticos, a mi me parecieron de tipo religioso, con un tono bastante desencajao, digo… porque incluso… ponía un poco los pelos de punta ¿no?. Es decir, desde debajo de las ventanas que se ven en el video de la explosión no se oía nada. Menos aún desde el cordón policial. Tan solo desde la piscina. Imagino que unos cuantos vecinos escucharían algo desde ahí al principio. Luego con el caos y el shock del desalojo y el paripé del despliegue, podrían haber escuchado los conciertos de Brandemburgo si se lo hubieran propuesto. Estoy convencido que ése era el escenario elegido. El patio interior. Sin testigos. La onda expansiva de la explosión envía el grueso de los restos ahí. Por el lado de la calle nos pusieron la grabación editada como caramelo, con la cúpula policial en el lado opuesto, a pocos metros y protegidos por escudos policiales. ¿Para qué? Si la operación buscaba hacer salir a los allí encerrados. ¿O esperaban esa explosión? Para terminar, mirad cómo sigue su declaración Díaz Pintado: ...entonces me aconsejaron los que me acompañaban que nos retiráramos dice… “porque nos pueden estar viendo por alguna rendija y disparar” Y sabiendo que tenían explosivos y se puso bajo de las ventanas. Infumeibol

¿POR QUÉ USAR UN EXPLOSIVO DISTINTO DE LA GOMA 2ECO? (3 DE 3) c-El objetivo de usar otro explosivo era dejar sentado expresamente que no eran de la trama asturiana. d-No estaban al tanto de la actividad de la trama asturiana. . e-Querían echarle la culpa a ETA........ e1-(¿Habrían sido capaces las cloacas-PP de montar un atentado para echarle la culpa a ETA, y las cloacas-PSOE llegan a tiempo para para desmontarlo, montando a su vez un atentado islamista?) e2-(Las cloacas-psoe se montan un escenario ETA para confundir al gobierno y luego se montan la tapadera islamista para culpar al PP?) f-Fue ETA. Hay varias cuestiones básicas: -El aparato policial -( y en algunos casos el judicial)- en casi todas sus especialidades, se ha encargado de ocultar pruebas del explosivo de los trenes. Esto significa que: -O están implicados… -O no les interesa que se sepa la autoría. Y de aquí se desprende que saben que, de conocerse el explosivo se conocería la autoría.

Y POR ÚLTIMO: Si es verdad que, de conocerse el explosivo se conocería la autoría, y si suponemos que las cloacas del estado han estado implicadas ¿POR QUÉ USARON UN EXPLOSIVO DISTINTO A LA GOMA 2 ECO?.....¡Podían haber conseguido más Goma 2eco de alguna otra forma y haber conseguido que TODOS LOS ANÁLISIS dieran como resultado: Goma 2ECO. Habría habido análisis muy claritos de los explosivos de los trenes y no habría ninguna duda de la autoría. Sin embargo, ¿No es lícito pensar que QUIEN USÓ UN EXPLOSIVO DISTINTO DE LA GOMA 2ECO, QUERÍA QUE SE SUPIERA? Y si ese alguien quería que se supiera…¿CÓMO ESTÁ PERMITIENDO QUE OTROS OCULTEN ESOS ANÁLISIS, ESAS PRUEBAS Y ESA AUTORÍA?. Los que opinan que pudo ser ETA y que no lo reivindicó porque era parte del plan para desbancar al PP del poder….¿cómo explicarían el haber usado supuestamente un explosivo distinto a la goma 2ECO, si ETA tenía facilidad para conseguirla, y así eliminar toda clase de duda sobre la autoría de la trama asturiana? Lo mismo vale pensar de otras supuestas tramas (Marruecos, Siria…), pues si el objetivo era no reivindicar y cargar el mochuelo a los que están ahora condenados…..¿POR QUÉ USAR UN EXPLOSIVO DISTINTO A LA GOMA 2ECO? Seguro que se me escapan detalles que han podido ser ya discutidos aquí, pero agradecería que elucubrárais conmigo. Gracias.

Leganés Los que volaron el piso tenía que dar por perdido el piso franco de la Policía, no? Con el consiguiente desparrame de lo que hubiera dentro. O, es que esperaban que quedara intacto el piso del policía? Se puede ir al registro y preguntar por el propietario de la finca?

Leganés Cronología de los hechos de Leganés contada por 4 protagonistas de la acción, Díaz Pintado, De la Morena, De Mera y el jefe de los GEO: 15:45 h - Salta el piso por unas tarjetas 16:00 h - Tiroteo con arma larga contra policías 16:00 h - Comisario llama a Subdirector 16:20 h - Coordinación telefónica Pintado, De Mera, De la Morena 17:45 h - Subdirector llama a GEO 18:00 h - Cesa el tiroteo 18:00 h - Llega De Mera 18:10 h - Llega Díaz Pintado 18:15 h - SS marroquíes llaman a De la Morena (llamadas despedida) 18:20 h - Llega De la Morena 18:30 h - Avisan de la conversación de los Kounja 19:00 h - Llega 1ª unidad de GEO 19:20 h - Llega 2ª unidad de GEO 20:00 h – Colocan el coche de De Mera como inhibidor 20:15 h - Retiran el inhibidor de Díaz de Mera 20:30 h - Un policía se coloca con un inhibidor en el ascensor del sótano 20:30 h - El Jefe GEO ve a un policía en el sótano con un inhibidor 20:30 h - Corte luz y teléfono 20:30 h - GEO habla con policía vecino en su piso 20:59 h - Derribo puerta con una carga por los GEO 21:00 h - Díaz Pintado da la orden de "Riesgo Cero" al GEO 21:00 h - De Mera transmite en directo al Secretario de Estado 21:01 h - Los GEO lanzan varias cápsulas de gas irritante 21:02 h - Los GEO reciben insultos, gritos y disparos desde el piso. 21:03 h - Una policía protege con un escudo a Díaz Pintado y de Mera 21:03 h - Explosión. Muere el GEO Torronteras Los minutos son aproximados basados en sus declaraciones y cotejándolas entre ellas.

Un familiar mío es un profesional que atendió a algunos vecinos víctimas de la explosión de Leganés. Entre ellos, al policía dueño del piso de al lado del de los suicidas. La mujer de este policía estaba embarazada y no la desalojaron. Sufrió la explosión dentro del bloque y en las proximidades del portal de su vivienda, porque su marido fue a por ella -(que la había dejado allí todito el rato que estuvo “ayudando” a sus compañeros con el plano de su vivienda, que era igual a la contigua)-justito unos minutitos antes de la explosioncita. Más vecinos estaban aún dentro del inmueble en el momento de la explosión, porque se sabe por las reclamaciones, informes médicos, etc.. Por tanto, dentro del bloque PODÍA HABER CUALQUIER OTRA PERSONA REALIZANDO CUALQUIER TIPO DE ACTIVIDAD NO DEMASIADO CRISTIANA. Es decir, NO se realizó la evacuación correcta del edificio. Nadie se aseguró de que no hubiera, “en un poné” –como decimos en Andalucía- ningún personaje extraño poniendo explosivos en cualquier sótano.

Oretano....¿me puedo haber equivocado y era una pistola Sig Sauer P226....?

Nikopoko Todo el sosiego que quieras, pero guardo un pequeño peto para el abono del cuadro que elegí hace tiempo y que prometiste enviar a precio tasado; y ya me estoy impacientando por la demora ?.

Repotosi #156: INteresante información. El que no desalojaran a esa mujer parece indicar que ese policía no esperaba la explosión tan pronto o que no sabía que hubieran explosivos en el piso asediado. Y si él no lo sabía, tal vez tampoco los Geo`s con los que estuvo en su piso a las 20,30h, como nos recuerda peonxrey.

Repotosi #156 Un familiar mío es un profesional que atendió a algunos vecinos víctimas de la explosión de Leganés. Entre ellos, al policía dueño del piso de al lado del de los suicidas. La mujer de este policía estaba embarazada y no la desalojaron. Sufrió la explosión dentro del bloque y en las proximidades del portal de su vivienda, porque su marido fue a por ella -(que la había dejado allí todito el rato que estuvo “ayudando” a sus compañeros con el plano de su vivienda, que era igual a la contigua)-justito unos minutitos antes de la explosioncita. Hasta ahora yo no había oído ninguna referencia de esta Señora embarazada, esposa del policía vecino de los suicidados. Muy interesante la reflexión sobre los explosivos. Un abrazo camPeón

Con el nuevo dato que nos trae Repotosi #156, se desprende que tanto los GEO's como este policía vecino, no contemplaron la posibilidad de que el piso estallase. Nadie en su sano juicio, conociendo que había explosivos en el piso, se hubiese comportado con esa falta de seguridad en esas horas de asedio al piso. Y mucho menos teniendo al otro lado a su mujer y encima embarazada.

gran wsmith *148 Quien miente en lo poco respecto a algo tan terrible como el 11-M puede mentir en lo mucho. No creo que Lavandera mintiera en nada. Ni en lo poco ni en lo mucho. Otra cosa es que no coincida con muchas de sus opiniones. Cartagena se sirvió de muchos cuentos para contar lo que él creía cierto. Insisto, lo que él creía cierto y que una parte comprobó, como por otros medios como puede ser lo de que "El Tunecino" era confidente. Después de que fueron dasalojados no creo que los vecinos pudieran escuchar nada. gran wsmith yo creo que a los GEOs les intordujeron en un teatro. Y cuando salieron de él no fueron capaces de asumirlo y dieron pir bueno el guión que otro les dictó. De otro modo no se entiende tan descomunal desastre en el que siete se suicidan para asesinar a uno. En cualquier caso, no han honrado mucho la memoria de su compañero. Por no atreverse no se atrevieron ni a pedir responsabilidades a quien les ordenó estar en aquella escalera. Un abrazo. 11-M entira

Repotosi Interesante lo del policía vecino, pero no sé a qué se debió su no evacuación. Mira lo que declaró el jefe de los GEO, sobre actuar desde el piso del policía: T: ...Otra opción que se barajó también, se ha hecho en alguna otra ocasión en el GEO, es derribar la pared de la vivienda colindante a lo que el propio policía eeeh, aaah, el dueño del piso accedió, pero también la desechamos porque era muy peligroso tanto para nosotros como, sobre todo, para los terroristas, seguramente los hubiéramos matado a todos, en un intento de, nuestra intención era detenerlos vivos por eso al final, opción optamos por, por la que en, en aquel momento yo consideré que era la mejor opción, era simplemente obligarles a salir, sin prisas, lanzándoles gas.

Maestro Trola Dices: yo creo que a los GEOs les intordujeron en un teatro. Y estoy de acuerdo contigo. A ellos nadie les dijo que todo era un montaje. Respecto a lo de por qué no cuentan nada, no lo sé, pero por lo que sé, tienen prohibido abrir la boca. Un abrazo

Repotosi #156 el vecino con el que yo hablé me aseguró que los desalojaron sobre la 19,30, más de hora y media antes de la explosión. No creo que hubiera ningún vecino dentro cuando volaron el edificio. Jamás lo escuché, de ser cierto sería lo que nos quedaba por saber. Por cierto, si hubiera ocurrido así, nada de lo que he escrito ayer y hoy tendria sentido. 11-M entira

Repotosi #153 escribiste: "Lo mismo vale pensar de otras supuestas tramas (Marruecos, Siria…), pues si el objetivo era no reivindicar y cargar el mochuelo a los que están ahora condenados…..¿POR QUÉ USAR UN EXPLOSIVO DISTINTO A LA GOMA 2ECO? La respuesta puede responder a que no tenían Goma 2 ECO. Que yo sepa es muy española. 11-M entira

Leganés Todos los mandos policiales que tuvieron algo que ver con Leganés dicen saber que dentro había explosivos. No saben quiénes ni cuántos son. Intuyen que deben ser 3 ó 5 relacionados con el 11-M. A los GEO les dicen que hay explosivos. Sobre la evacuación comienza mucho antes que llegaran los 3 mandos: De Mera, Díaz Pintado y De la Morena. De Mera se interesa por la evacuación y comprueba que hay gente asomada a las ventanas, después de las 18:30 h

Repotosi #153 nunca dejes de preguntar también como lo haces. Por supuesto que un grupo terrorista quería que se supiera que fue él quien voló los trenes. Lo que ocurre es que no los voló un grupo terrorista necesitado de propaganda. Quien ordenó la masacre es un funcionario asesino en seire al servicio de Estado asesino en serie. Nunca lo reivindicará lo que sabían que taparían para tapar un simulacro de atentado fallido. 11-M entira

gran wsmith #164 ¿Es de fiar quien te asegura que tienen prohibido hablar? 11-M entira

Unos GEOs dicen que la absurda orden de entar partió de un jefe que no era GEO. Sin embargo, otros GEOs dicen que fueron ellos los que decidieron entrar. Es lo que tiene no estar en el guión desde el principio. 11-M entira

Trola #169 Sí. Tienes un PM. Abrazos

Repotosi #156 ¿Hay referencias en el sumario a ese dato que traes? ¿Podrías ponerlas aquí? Gracias

LEGANES. De acuerdo con los horarios puestos en otro post, pasarón cuatro minutos desde que los Geo derriban la puerta y la explosión. Menos minutos desde que lanzan el gas lacrimogeno. Por tanto solo les quedaba ya a los Geo ENTRAR. Porque se produce la explosión?, porque hay alguien intersado/s en que no entren. Desde donde se produce está?. Portal, escaleras, sotano, ascensor, piso. quien lo sabe que lo diga ya, yo quiero saberlo. Memoria, Dignidad y Justicia.

wsmith #171 muchas gracias. Ya te contesté. Un abrazo. 11-M entira

Me marcho unos días fuera del entorno de mi ordenador, pero cuando regrese buscaré todos los enlaces en lo que se reseñe que Zapatero llamó a a varios medios de comunición y les aseguró que según sus fuentes en los trenes aparecería un terrorista suicida. Quiero preguntarle por el nombre y el cargo de su fuente. De, al menos, no intentarlo, no podría seguir preguntando por el 11-M entira Hasta la vuelta. Qué Dios les bendiga. USTEDES SON FORMIDABLES Abrazos.

Brandaba #157 seguramente te has equivocado con la Sterling, esas armas no tienen padre real conocido, salvo Pedro que no sabemos que fue de él y creo que no se sabe si es gallego. Con la Sig, seguramente también te equivocas, no hay armas de esa categoría en todo el caso 11-M.

El piso iba a volar. Los geos tomaban posiciones sin saber que iba a volar. Cuando ya parecia inevitable el acercamiento de los geos se da la orden de volarlo y evitar muchas mas bajas entre estos. Si lo vuelona 10 minutos después organizan una masacre entre estos. Alguien de los geos no se creyo nunca que alli hubiese nadie y menos con vida y de ahí la toma de posiciones.

El asesino De Juana está en la calle porque la chusma dirigente del régimen quiere, saltándose la ley a la torera. Es mentira que le excarcelen porque la ley les obliga. Todos saben que le han quitado dos años de cárcel por estudios manifiestamente falsos. Oportunamente recordados por PJ cuando no hay tiempo legal de reacción, para que la sociedad española se encanalle aún más. De Juana Chaos es el símbolo perfecto de la casta dirigente, terroristas ellos.

trola Pásalo bien y cuídate mucho, camPeón :)

Trola Te estaremos esperando. Un abrazo muy fuerte

Oretano#176. En el hilo Algunas precisiones sobre Leganés se relacionan objetos recogidos allí y que no figuran en la relación de muestras del auto de procesamiento; entre esos objetos hay una pistola Sig Sauer P226 con su cargador. Y es ésa la que creo había vendido Pedro (G.C.) a no recuerdo quien.

¿Es de también un TATA 4x4 el vehículo que aparece, a la derecha de esta foto, en la calle CMG de Leganés? http://www.pbase.com/nividhia/image/27638427

De Juana, ZetaP y Rajoy en libertad. Y de Juana es el menos malo de los tres, con sus veinticinco asesinatos. Hace un año los grandes terroristas tuvieron que rectificar y volver a meter a su asesino De Juana en la cárcel –de la extrema derecha a la extrema izquierda, pasando por las cloacas-. El coste político les obligó. La presión popular, suscitada por la anterior Junta Directiva de la AVT, y el forzadamente disimulado traidor PP de entonces, no les dejó otra opción. Un año después, sin coste político, sin que nadie galvanice la indignación del pueblo, ya pueden sacar a su asesino De Juana de paseo. El régimen del 11-M progresa adecuadamente, al mismo ritmo que el encanallamiento de la sociedad española. Son verdaderos expertos en control social. Lo tienen fácil con el dominio de todos los medios –El Mundo incluido- salvo la COPE y LD, y la desactivación de los movimientos cívicos, salvo los asilvestrados peones negros. Todo va viento en popa para el régimen de terror. En septiembre anuncian pacto terrorista: Rajoy: «El nuevo acuerdo en lucha antiterrorista estará listo en septiembre» “—Nosotros llevamos trabajando en este asunto mucho tiempo. Nuestra intención es que el pacto sea una realidad en septiembre y lo presentemos en las Cortes ese mismo mes. ...que los terroristas no puedan vivir cerca de sus víctimas y sobre todo que los etarras abonen las indemnizaciones correspondientes a sus víctimas y no puedan eludir su responsabilidad civil Hace unos días hemos vuelto a acordar unas líneas fundamentales: primero, que no se negociará políticamente con ETA y segundo, que modificaremos las leyes.” Migajas para la plebe. Negociarán con ETA, con ellos mismos, sin política, o sea, con mucha política. Para que quede claro que el régimen es terror puro. http://www.abc.es/20080803/nacional-politica/rajoy-20080803.html Vendrán luego los nuevos pactos de la Moncloa, la hoja de ruta del régimen terrorista del 11-M.

Brandaba, La Sig Sauer P226 creo que es la pistola de los GEOs.

FCPC #182 Yo creo que no. http://www.mundoanuncio.com/anuncio/tata_safari_x_turbo_diesel_1156168587.html Abrazos

trola, descansa que te lo mereces y a recuperar fuerzas. repotosi, muy interesante lo que has puesto sobre el policía vecino de los supuestos suicidas. Respecto a lo de la goma 2 ECO creo que pudo ser una combinación de tramas donde todos participaron, porsupuesto participó la ETA con titadine y participaron las cloacas próximas al PP para agrandar un posible atentado de ETA y también lo hicieron las cloacas próximas al PSOE para dar la vuelta a todo y llevar la investigación hacia el terrorismo islamista internacional. Es sólo una hipótesis más.

Las Sig Sauer son parte de la dotación individual de los Geos, casi con total seguridad ese arma debía ser de alguno de los heridos. Es lógico que en el momento inmediato anterior a la entrada la tuviera(n) alguno(s) en sus manos.

Cuanto más empiezas a investigar lo que pensamos que entendemos , de donde venimos y lo que pensamos que estamos haciendo ...empiezas a ver que nos han mentido.Hemos sido engañados por cada institución. El sistema entero en el que vivimos , nos enseña que no tenemos...el poder, que somos débiles, que la sociedad es mala y fraudulenta , llena de crimen y demás...!Es todo una enorme mentira! Somos poderosos , bellos y extraordinarios!. No hay razón por la que no podemos llegar a entender quienes somos realmente y a dónde vamos. NO hay una razón real por la que el individuo medio no pueda ser potenciado. Somos seres increíblemente poderosos . La revolución empieza ahora - Zeitgeist - Pásalo !

Vale, Oretano. Entonces, sino tú, ¿alguién recuerda qué arma salió a relucir en Leganés cuya propiedad se adjudicó a un G.C.(¿Pedro?) de servicio en Galicia y amigo de no se sabe qué ilustre personaje de la trama general?.

Perdona, Belga, te salté. Que descanses Trola. 3-A Mentira.

¿Quién le pasó a Fernando Múgica la información para el primer agujero negro? That is the cuestion. ¿Los mismos que seguidamente le enfangaron en la trama asturiana? ¿Provenía de los mismos que un año antes le hablaban del agua de la Meca y los moritos de Lavapiés? ¿Formaba parte del mismo pack que la retirada de las tropas de Irak? Retirada ilegal, según la información de Trillo, sin intervención del mando obligado, el Ministro de Defensa. Preparada y anunciada a sus espaldas -dice él- desde la mañana del agujero negro. PJ podría contar si le dieron instrucciones sobre el momento en que debía salir el primer agujero negro -donde se denuncia toda la farsa de la versión oficial-. El mismo PJ que participó a conciencia en el autogolpe del 23-F, lider mediático destacado del post 23-F. El mismo PJ que sabía que el GRAPO era un invento de Conesa. El mismo PJ que participó en los ajustes de cuentas del Gal. El mismo que miente a conciencia sobre el 11-M, con sus moritos y etarras. El mismo periodista del régimen.

1. Como se destruye una nación. Reportaje exclusivo del PIS. Aplicable a España, una cosa global. "Bélgica se jodió en 1993. Fue en aquel año cuando entró en vigor la cuarta reforma institucional con un nuevo Artículo 1 de la Constitución: "Bélgica es un Estado federal que se compone de comunidades y regiones". Los desavisados confiaban en que el momento marcara la definitiva consumación del proceso descentralizador lanzado por la primera reforma del Estado, la de 1970, que dio la puntilla al Estado unitario histórico, pero ya otros vieron que lo que se acababa de hacer era abrir el portillo por el que pretendería huir la neerlandófona Flandes, o, al menos, los flamencos más extremistas. La palabra separatismo dejó allí mismo de ser tabú. Si no hay nuevas transferencias de competencias a las regiones, mi partido no participará en un Gobierno tras las elecciones de 2007. La necesidad de tener un Gobierno federal pasa a segundo plano frente a los intereses de Flandes. Aquí la gente lleva siglos viviendo sin ser belga", gracias a las peculiaridades de una Constitución que no permite candidaturas a escala nacional Jean-Luc Dehaene, flamenco, correligionario de Leterme y ex primer ministro: "Cada fase de la reforma del Estado está preñada de la reforma siguiente, presente en ella de forma embrionaria" La cadena evolutiva a la vista está. Estado unitario, Estado regionalizado y Estado federal son etapas ya agotadas. "Tenemos que inventar nuevas formas de vivir juntos en nuestro país" Estado confederal -aunque no lo sea en puridad jurídica, dado que no será una unión entre Estados independientes, si bien se trabajará como si las distintas partes belgas lo fueran- y desmembramiento del país, como desean los más calenturientos, son las fases que vienen."

2. "La gestión de la nueva batería de atribuciones transferidas hacia las regiones y comunidades, al tiempo que se vaciaba de contenido al centro, pasó a manos de otra cohorte política, sin experiencia a escala nacional, sin socialización política con los jóvenes del otro lado lingüístico, sin conciencia de la existencia del interés común, pensando y actuando sólo en nombre de los intereses de la respectiva región: Flandes, Valonia y Bruselas. Un riguroso sondeo de opinión realizado por la universidad de Lovaina, en contrate con toda la baratija demoscópica que llena los periódicos un día sí y otro también, revela que sólo el 9% de los flamencos quiere la división del país, en el extremo opuesto del 11% que desearía el retorno a la Bélgica unitaria. Lo que encontraron los sociólogos francófonos en Valonia es que apenas el 4% de la población está por romper la baraja belga. Paul Dirkx, belga de la flamenca Overijse: "Es una situación extraordinaria, completamente antidemocrática", se queja. "En Bélgica no hay partidos nacionales, así que los que hay sólo están interesados en la ampliación de las atribuciones para las comunidades y regiones. Nos dicen que hay que separarse, pero sólo el 9% de lo flamencos lo quiere". Sólo hay un 1% de matrimonios mixtos en Bélgica." http://www.elpais.com/articulo/internacional/Belgica/resquebraja/elpepuint/20080803elpepuint_1/Tes Con Bélgica lo tienen más fácil. Una nación reciente, algo artificial, con dos comunidades diferenciadas. En estos lares, ya viejos, necesitan el terror. Alguien está destrozando naciones en Europa. Yugoslavia, Checoslovaquia. Parece que tienen muchos proyectos: España, la Padania, Dinamarca, hasta Escocia y Gales. Algo inventarán con Polonia. A alguien le interesa nacioncillas amaestradas, para sojuzgarlas con su poder superior. Las castas dirigentes, similares a las del Tercer Mundo, cumplen su función a la perfección.

¿Sabía Aznar que se iba a producir el 11-M o algo similar? ¿Tenía acordado estarse quietecito y calladito?

Con todo mi cariño y respeto las ovejas y los ovejos están en cola de tráfico, no se por que, aquí se han terminado las gambas y solo quedan langostinos.

Si no me equivoco, del círculo de Acebes sólo se ha filtrado que le pusieron sobre la mesa el mapa etarra señalando el corredor del Henares. ¿No tiene nada más que filtrar? ¿Sólo algo que indica que le engañaron? ¿Le engañaron de verdad, o el engaño consiste en hacernos creer que le engañaron? ¿Es tan necio como quiere parecer o mucho más sumiso de lo que podemos imaginar? Nos lo podría aclarar el inteligente Astarloa. Pero va a ser que no.

Las armas sin padre (conocido) de Leganés No hay origen formal para esas armas, al menos en autos y en la parte publica del sumario. Se dice por ahí que un tal Pedro se las pasó a los moritos, semanas o meses antes del 11-M. Que se sepa Pedro no está procesado, por no estar no está ni siquiera identificado, unos dicen que era guardia y otros que estaba apartado del cuerpo. La secuencia se parece bastante a la goma2 asturiana: - oye, controlador, que aquí hay un tio que merca con armas, ¿te interesa? - tranqui, colaborador, está todo controlado, no te preocupes por ese tema

Brandaba, Igual te refieres a una pistola robada que era propiedad de un general. Me parece que era una Browning.

"Porque tenían en su mano evitar que saliera a la calle y no lo han hecho."

Repotosi Lo de la mujer embarazada confirma mi sospecha en el post #154. No esperaban que volaran toda la planta y pusieran en peligro la base. rajmar El Ojo que todo lo ve, te invoco, manifiéstate y dime: En el video de Chonsky se puede ver a los GEOs entrando por el portal, los puedes contar? Serías capaz de distinguir si alguno portaba un escudo? Gracias.

Repotosi #156: La información que das sobre el desalojo de Leganés y la mujer embarazada es importante. Estaría bien que intentaras verificarla al máximo, si es posible.

Repotosi #156 Lo siento, pero no me puedo creer nada de lo que has contado sobre Leganés. A ver, dices que en Leganés no se hizo realmente un desalojo de los vecinos y pones como ejemplo la mujer del policía que vivía pared con pared. Dices que esta mujer estaba embarazada a término y que la dejaron dentro. ¿Cómo? A ver, su marido es policía, está destinado en la lucha contraterrorista, colabora con las unidades que hay abajo, en la calle, explicándoles la distribución del piso y dando detalles, incluso, autoriza a los GEO a entrar en su casa y echar abajo la pared si es necesario... Y se deja a su mujer embarazada dentro. Pues lo siento, pero no me encaja de ninguna de las maneras. Me imagino que has visto las fotos de cómo quedó la vivienda. ¿Qué heridas sufrió la mujer? Anda, da más detalles, porque con lo que has contado, yo no me puedo creer nada de lo que dices. Abrazos

wsmith, Realmente lo que ha dicho Repotosí es esto: Sufrió la explosión dentro del bloque y en las proximidades del portal de su vivienda, porque su marido fue a por ella -(que la había dejado allí todito el rato que estuvo “ayudando” a sus compañeros con el plano de su vivienda, que era igual a la contigua)-justito unos minutitos antes de la explosioncita. Más vecinos estaban aún dentro del inmueble en el momento de la explosión, porque se sabe por las reclamaciones, informes médicos, etc. Entiendo que estaba fuera de la vivienda. Supongo que por bloque se refiere a la manzana, que está formada por varios portales que dan a, al menos, dos calles, Martín Gaite y Rosa Chacel. En cuanto a los heridos entre los vecinos, se presentaron reclamaciones pero muchos, por no decir todos, vivían en portales diferentes.

VV http://www.telefonica.net/web2/11m/Documentos/Testimonio_3_Abril_2004_Leganes_Norte.pdf

Gracias belga De todas formas, sigue sin encajarme de ninguna manera la historia. Si está embarazada, lo lógico es sacarla de allí desde el primer momento. Abrazos

Rajmar, me rindo. Por más miradas, vistazos y ojeadas que le he echado a la oreja del 616 y del Kounjaa barbado, soy incapaz de encontrar similitudes o diferencias. Pero, a pesar de los estragos que la explosión hace en su cara y en su cabeza, hay otros rasgos que sí podrían ser parecidos. Por ejemplo: el nacimiento del pelo. Siento mucho no haberte sido de mucha ayuda. Tesi, Nikopoko, un gustazo leeros y saber que seguimos remando juntos. Gary, No me seas malvado. :-) Brandy, tú sí que eres feo.:-P Un abrazo

MATIZO Y AMPLÍO LO DEL POLICÍA DE LEGANÉS: (1 DE 2) Este familiar que tuvo contactos con varias víctimas de Leganés me dice que las víctimas cuentan que no se desalojaron los apartamentos, que los vecinos fueron saliendo por su cuenta. Cuenta de un vecino del piso superior-enfrente del de los terroristas, que salió a tirar la basura y se encontró con todo rodeado de policías. Le preguntó a uno de ellos que qué pasaba y le dijeron que había terroristas en la casa. No le dieron ninguna instrucción y el hombre volvió a subir a su piso. Allí con su mujer y sus hijos, no sabían qué hacer, si salir, si quedarse. Se pusieron de los nervios porque nadie les decía nada. Escucharon disparos y seguían sin instrucciones. Al final, presas del pánico, decidieron salir por su cuenta y una vez fuera ya los recogió la policía y los dirigió lejos. La mayoría de los vecinos que este familiar mío conoció, no sabían que allí hubiera islamistas, nunca los vieron. Sí que sabían que unos meses antes habían vivido colombianos y gente que ellos relacionaban con la droga, y que se habían visto aliviados cuando los colombianos desaparecieron. Pero ni noticia de que hubiera por allí musulmanes.

…..MATIZO Y AMPLÍO LO DEL POLICÍA DE LEGANÉS: (2 DE 2) El caso de la mujer del policía es más espectacular. Ella estaba con el marido en el piso. Al montarse el dispositivo, el policía salió a colaborar con los otros policías, integrándose en el operativo. Dejó a su mujer sola dentro del piso, sin decirle nada. La mujer estaba embarazada y de bastantes meses. Ella lo pasó mal allí adentro porque pensó que se olvidaban de ella. Pensó que su propio marido no la protegíaTal vez el marido pensaba que no había peligro. Este policía llegó a hablar con el Geo Torronteras en las escaleras, del que era conocido o amigo. La mujer escuchó disparos y más tarde cánticos islamistas que la aterrorizaron. Al final, fueron a sacarla,-(en realidad no sé si fue el propio marido u otra persona)-, unos instantes antes de la explosión, la cual le cogió fuera de su piso, pero cerca pues recibió la onda expansiva. Parece ser que los cánticos los escucharon también otros vecinos. Por otra parte, me dicen que el policía vecino decía constantemente y con mucha insistencia que él no sabía que allí vivieran musulmanes. Por lo tanto tenemos, al menos, tres cosas realmente curiosas: 1.-No hay un desalojo exhaustivo. 2.-Una mujer embarazada a la que desalojan JUSTO ANTES de la explosión, y 3.-Un señor que toma escenas de vídeo únicamente y TAMBIÉN JUSTO ANTES de la misma.

Entiendo que estos datos son INCREÍBLES, pero lo único que puedo deciros es que los obtengo de primerísima mano y que son absolutamente de fiar. De la misma manera os digo que es lo único que sé y que no puedo ampliar más.

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

Por lo que yo sé (de forma indirecta): Ningún vecino de los portales 38 y 40 fue herido. Varios declaran que la policía les llamó al telefonillo y les dijo que abandonasen el piso por el ascensor. Hay discrepancia en la hora, 18:00 o 19:00. Posiblemente las 19:00. Lo de la mujer embarazada en el piso no cuadra cuando hay testimonios de que los GEOs entraron en ese piso para conocer de primera mano cómo era el de los terroristas.

Perdón, pero es que no puedo evitarlo. El 22 de agosto de 2004 la UCIE en un informe sobre Sabagh y Bagdhali dice que no se han identificado huellas de Lamari en el piso de Leganés. El 24 de agosto la PC identifica 3 huellas. La leche.

belga # 212, ¿en el borde de la piscina? ¿en algún libro en particular?, como tu bien dices La leche

Belga197: Bueno, en otros sitios se dice que en realidad lo que sucedió fue que el policía bajó con un plano de su propio piso, que era igual al de los suicidas, y que los GEOs con el plano diseñaron el operativo. Por otra parte, el hecho de que la policía avisara por el telefonillo a determinados vecinos de que debían salir de sus pisos, no se contradice con que el desalojo no fuera completo. La policía podía haber hecho un desalojo-chapuza: haber avisado a unos y no a otros. El que la mujer embarazada se quedara dentro del piso pudo ser para su marido tal vez la mejor opción si no tenía en mente la posibilidad de los explosivos y sí los del tiroteo. De todas formas también a mí me parece alucinante esa actuación. Lo único que sé es que es cierta. (Quiero decir que es cierto que estas personas lo contaron. Otra cosa sería que no fuera verdad lo que contaron)

Brandaba, ¿en Zahara tienes alguien dentro?.....pues yo no en otro lugar puede, pero ahí, no... Un abrazo

belga197 #212, ¿en que sección incluimos esta información: en "Para reír" o "Para llorar"? ¡Qué gentuza! Saludos

Insisto: ¿PARA qué se usó un explosivo distinto de la goma 2eco si el objetivo era hacer pasar la autoría por la trama islamista que tenía acceso a mina conchita?...¿Solamente por un tema de intendencia, es decir, porque no tenían más goma 2ECO a mano, arriesgándose a que saltaran todas las alarmas como así ha sucedido? ¿No lo harían así, a conciencia, PARA que se supiera que el explosivo era distinto, que la autoría era distinta?.....¿Y Quiénes son los que luego se encargaron de sepultar y tapar ese distinto explosivo….?, Y si esto es así, ¿quiénes son esos especimenes que usaron ese distinto explosivo, que no han reivindicado la autoría ni su explosivo diferente, y además se han conformado con que otros le sepulten y le tapen su gran obra….? Es decir: ¿son distintos los unos de los otros o son los mismos?...No pueden ser los mismos si los últimos se han dedicado a ocultar lo que otros hicieron. Por tanto, los que lo hicieron debieron usar un explosivo distinto con intención de diferenciarse, no de taparse. Porque en ese caso no habrían utilizado un explosivo distinto. (Siempre me acojo a la creencia de que alguien que pretende achacar la autoría a Trashorras, le habría sacado al minero MUCHA MÁS GOMA 2ECO. Si no se la sacó fue porque no pensaba achacarle la autoría: ésta habría sido la razón de haber usado otro explosivo distinto.) ¡Qué mejor hubiera sido diseñar la historia para que los análisis de los focos de los trenes hubieran dado también Goma 2ECO!...No habría hecho falta ocultar los primeros análisis. No habría hecho falta decirle a Garzón el día 11 que era Tytadine. No hubiera hecho falta decir en la Comisión que se había encontrado Nitroglicerina para luego desmentirse. No habría hecho falta la pericia extra del juicio. Pero no. Creo que quien quiso hacer explotar los trenes, quiso utilizar un explosivo distinto del que había en Mina Conchita.

Liz: estoy de vacaciones, sí, pero he leído tu crónica de la concentración de San Sebastián y quería decirte que comparto tu apreciación de la situación 100%. Un beso y ánimo.

Repotosí ¿O sea que el policía vecino del piso era amigo o conocido de Torronteras y HABLARON antes de la explosión según cuenta la mujer embarazada del policía? ¿Y qué hablaron? ¿Le contó el policía vecino algo de esto a LdP? (si no recuerdo mal el jefe llegó a enrreevistarse con él). 8-)

Pido disculpas de antemano si me equivoco,pero creo recordar que en los informativos ¿quizas de Tele5? Entrevistaron a una pareja de vecinos del piso de la calle Martín Gaite. Y si no me equivoco, porque hablo de memoria, ella estaba embarazada. Creo recordar también que hablaron de ue que no sabían entonces se el edificio se iba a demoler o no y que mientras tanto se iban a ir a no sé donde… 8-)

Belga Muy interesante. ¿La UCIE? Vamos desgranando los equipos. El 29 de agosto, Alonso dice que el Skoda no estaba el 11M en Leganés. Perasalo Vienes con la metralleta cargada. ¿El plan? Pregúntale Arzaluz, que es idiota y bocazas, pero está muy bien informado. ¿Acebes? Parece un teleñeco y se ha apuntado a la moda de hablar entrecortado. Pero nadie es tan tonto Una vez y no más,Santo Tomás.

Brandy Estoy por el norte. Ya sabes, gente tímida. Lo mismo me planto en Zahara del tirón.

comentario ectópico Fallece el escritor ruso Alexander Solzhenitsin Mis respetos por un luchador por la libertad y por un gran escritor. http://www.lavozdegalicia.es/cultura/2008/08/03/00031217800703628526747.htm 8-)

Atónita: Si comparas esta foto de Kounjaa, con el c616, verás dos cosas http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2007/02/21/1172067482_0.jpg 1- Las orejas de Kounjaa, están mas separadas del cráneo, por arriba, en el c616, es al revés. Se aprecia mejor en la foto hecha de espaldas. 2-Las cejas de Kounjaa son uniformes, las del c818 son mucho más espesas en la zona próxima al entrecejo que en la cola de la ceja. Bramavis: Ahora íraré lo que me pides. Leganés: Que en Leganés se sabía, al menos alguien de arriba, lo que iba a pasar, es evidente. Por muy terroristas que fueran no se lleva una legión de policías de todos los cuerpos, incluídos Tedax. Y si no se sabe que va a haber una explosión, lo lógico es que se les diga a los vecinos que no salgan de sus casas ni se asomen a las ventanas, pero no lo contrario, ya que al salir todos a la calle, los terroristas tendrían más blancos potenciales y se expondrían a ser alcanzados por una bala

Lesconil .......haga usted el favor de revisar su correo. saludos a todos

La historia de la mujer embarazada del policía del piso de al lado apesta a intoxicación. ¿Con qué objeto? Apuntalar la idea de que el antedicho policía (el experto en seguimientos y escuchas) vivía allí "por casualidad" y, por supuesto, ignoraba la existencia de musulmanes en el piso vecino. Mentira. Sabemos que el de Martín Gaite era un "piso-trampa" en el que ya se habían efectuado redadas anteriormente. En ninguno de los relatos sobre la actuación de los geos figura que fueran a sacar del piso vecino a la mujer embarazada justo unos instantes antes de la explosión. Como ya se ha comentado, a ese piso se accedía por un portal diferente del de los suicidados. Malamente pudo el policía que habitaba en ese piso hablar con Torronteras en las escaleras, ya que no eran las mismas escaleras ni el mismo portal que utlizaron los geos para acceder al bloque de viviendas. Tiene razón Repotosi cuando dice que los datos que aporta son INCREÍBLES. 11-M = GALPE DE ESTADO

¿Cuántos tenemos en casa el plano de casa?

Aquí está el testimonio de un vecino, (un tanto cenizo pues le pilló el atentado de la Plaza de Ramales en el 94, otro en Atocha en Junio de 2001 y luego la voladura de Martín Gaite). Habla de una embarazada entre los propietarios, pero que ya había sido desalojada. También habla de muchísima gente en la calle, que él llevaba cámara y móvil (como muchos otros supongo), de “los medios informativos que aparecían por momentos llenándolo todo de micrófonos, cámaras y cables” Pero nadie fue capaz de sacar ni una imagen de los terroristas. Especial para trola, todos creían que estaban oyendo petardos, solo saben que son disparos cuando se lo dicen. http://www.telefonica.net/web2/11m/Documentos/Testimonio_3_Abril_2004_Leganes_Norte.pdf

Nana de Agosto Un partido que gobierna para colgar a los parados en el abismo, pero que se hace llamar Obrero. Un partido que gobierna para desmontar España, pero que se hace llamar Español. Una banda armada que, carente de ideólogos, debe recurrir a psicópatas y desequilibrados mentales. Un partido que gobierna para que su justicia libere a los delincuentes con los que quiere negociar. Un partido que gobierna para desviar la atención de la gente, sobre el lugar en que probablemente nunca llegue a vivir uno de ésos delincuentes, porque ha salido para hacer negocios con su fiador. Un partido que gobierna para no sonrojarse a la hora de alegar las causas para sacar de las cárceles a los psicópatas y desequilibrados mentales, que él mismo acogió a su cuidado. Una banda armada cuya dignidad merece ser aplaudida por un ex-político travestido, con signos externos de ex-bebedor, y mentales de alcohólico. Un partido que para ser protegido, necesita utilizar a la marquesa deFormentera para atacar a la A.V.T. Duerme mi pueblo, duerme, que el 11M está ya aclarado.

Swing, quisiera sacarme una espinita que tengo clavada en el corazón...... Si atraviesas, avisa.....plis.

Leganés Entre las declaraciones del juicio, efectivamente aparece una referencia a una mujer embarazada en Leganés. Es ésta, de la Pericial 81, a cargo del forense Santiago Delgado Bueno, que examinó a los heridos de Leganés: http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/TranscripcionesVistaOral/P_Santiago_Delgado_AP.pdf Y luego hay un paciente que recuerde ahora de memoria, que realmente si que, el hecho concreto de que era pared con pared con el piso que explotó, el haber estado ahí un par de horas según refiere vivenciando pues toda esta sensación de angustia, de terror, de cánticos, etcétera, si que ha generado una consecuencia en esta paciente que además, a más, estaba embarazada a término. AAV: ¿Se refiere a P...? P-SG: Si, si, si Ahora bien, esta persona vivía en la puertade al lado del piso que estalló, pero en el mismo portal, mientras que, como decía ELGURRI, el policía vivía en el portal de al lado. Es decir, no son la misma persona esta mujer y la posible mujer embarazada del policía de Leganés. Por otra parte, lo que declara el forense de que estuvo un par de horas escuchando cánticos, es absolutamente compatible con que la desalojasen a las 7 de la tarde junto con el resto de vecinos. Abrazos

Pablo Ruz, el actual juez del 11-M, investiga de oficio en el caso De Juana Chaos. “El juez de la Audiencia Nacional Pablo Ruz ha abierto una investigación al ex preso etarra Iñaki de Juana Chaos por un posible delito de enaltecimiento del terrorismo a través de una carta que leyó en su nombre una mujer durante el homenaje que se le rindió el pasado sábado en San Sebastián tras su excarcelación. Ruz ha adoptado esta decisión de oficio en una providencia en la que, además de la carta atribuida a De Juana, acuerda investigar todo lo relacionado con ese acto” La fiscalía obligada a respaldarle: “la Fiscalía ha manifestado que en dicho informe hará constar su apoyo a esta investigación y que por el momento no pedirá ninguna diligencia nueva al juez.” http://www.libertaddigital.com/nacional/la-audiencia-nacional-investiga-a-de-juana-por-enaltecimiento-del-terrorismo-1276335896/ Si hiciera lo mismo con el 11-M, si tiene lo que tiene que tener, encontraría a los autores intelectuales, desconocidos según la sentencia, y posiblemente a los materiales. Ni siquiera tiene que actuar de oficio, ya tiene varias Diligencias abiertas en su juzgado para investigar el 11-M. No hay más que llevar con la debida diligencia las actuaciones que manda la Ley. Las víctimas, la sociedad, y sus hijos se lo agradecerían. Es de justicia.

Nio es sólo que reclamara 72000 euros. Es que, posteriormente, se ve que rapasa más escondites con su señora señora, y hace una reclamación creo, no recuerdo la cifra exacta, de otros 18000. Y se los dan. ¡Hay que ver lo que cuestan los silencios! La jueza Palacios se pasó, el tiempo que estuvo adscrita a Leganés, reclamando tres cosas: -El atestado de la intervención. -La autopsia de Torronteras -El informe de los Tedax sobre explosivos hallados. Ninguna de las tres cosas se las habían dado, al menos en los que yo conozco, hasta finales de junio. Ciñéndome al último punto, parece mentira que un hombre tan diligente como Manzano, que ya tenía localizados e informados los detonadores de la mochila y la Kangoo el día 15, que a la mañana siguiente de descubrir Morata, ya tenía su informe de todos los detonadores encontrados, se demore tantos meses con lo de Leganés. ¿No será que los detonadores encontrados en Leganés http://news.xinhuanet.com/english/2004-04/04/xinsrc_0604010408479213044927.jpg se parecían a éstos http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=detalledetonadores.jpg y no a los de cable rojo-azul que provenían de Asturias? ¿Mira que si el proveedor asturiano sólo hubiera mandado detonadores para la primera parte de la fiesta?

Leganés Parece que los disparos y los cánticos y gritos con los que los ocupantes del piso supuestamente respondieron al ser conminados por los geos terminaron cuando estos procedieron al lanzamiento de granadas de gas. Después, transcurrieron unos segundos en silencio y se produjo la gran explosión. Esto es, ya no hubo más cánticos ni gritos. Ni toses, ante la imposibilidad de respirar. Ni, por supuesto, amago de salir. Lo siento por Trola, pero allí no había nadie vivo. Todo fueron efectos especiales de sonido, reproducidos a voluntad desde algún lugar no tan lejano. El cable audio de 25 metros habla por sí mismo. A los geos los metieron, a sabiendas, en una encerrona. No digo que con intención de matarlos, o quizá sí. Quiero decir que no sé si lo de Torronteras fue un desgraciado accidente o es que de veras contaban con provocar otra masacre. Así que "riesgo cero", conociendo el dato de que en la vivienda tenían explosivos. Muy bueno lo de los altos responsables policiales. El hecho es que la voladura controlada de la vivienda (porque eso es lo que fue) se produjo en el último momento, cuando ya no se podía apurar más la ficción de que allí había unos terroristas islámicos, puesto que una vez lanzados los gases si no salía nadie se descubriría el engaño. 11-M = GALPE DE ESTADO

Tad ¿Seguro que eso está en el sumario? ¿En qué fecha se mete? Un GEO no puede saber toda la historia de G. Menor ese día.

Los progresistas españoles y Solzhenitsin. Juan Benet: "Yo creo firmemente que, mientras existan personas como Alexandr Solzhenitsin, los campos de concentración subsistirán y deben subsistir. Tal vez deberían estar un poco mejor guardados, a fin de que personas como Alexandr Solzhenitsin no puedan salir de ellos." http://www.libertaddigital.com/opinion/pio-moa/solzhenitsin-y-benet-44764/ En esas están, construyendo el Gulag. Posmoderno, eso sí. Con la ayuda del PP y sus medios afines.

Easy, pues el amigo ferretero del policía, en sus ratos libres. es miembro de la Sociedad española de WADOKAI. http://www.wadokai.es/organization_eng.htm Saludos

Sorry!, dejé el post anterior a medias.:-( pues el amigo ferretero del policía, en sus ratos libres practica el Wadokai . Es miembro de la Sociedad española de WADOKAI.

Siguiendo con lo anteriormente dicho, ¿creéis que estos detonadores de Leganés http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=detoleganes.jpg son de la misma familia que éstos de la Kangoo? http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=detokangoo.jpg

Qué casualidad, Rugalcaba descubre hoy otro piso del comando Vizcaya. Al mago siniestro de las manipulaciones de la opinión pública le viene bien para tapar el escándalo de su De Juana y dar una imagen de dureza. Cualquiera diría el juez Ruz le ha pillado con el pie cambiado. Ha tenido que sacar un piso que estaba ocupado por una familia sin relación con los etarras, cerca de otro piso conocido por Rugalcaba. “El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha anunciado que los terroristas también habían utilizado un chalé en una urbanización de este mismo municipio, propiedad de los padres de la etarra Maialen Zuazo, detenida en Bilbao junto a su novio Arkaitz Goikoetxea. Según explicó Pérez Rubalcaba, la casa fue alquilada en enero de 2008 y estuvo ocupada hasta mayo de este mismo año. En estos momentos fue ocupada por otras personas que nada tenían que ver con la banda terrorista, pero aún así, la vivienda fue "investigada" este domingo por la tarde por los agentes del Instituto Armado.” Rugalcaba anuncia que ira sacando cosas según le vaya interesando en sus manejos de la opinión pública: "Por tanto, mantenemos una alerta y seguimos la investigaciones correspondientes al 'comando Vizcaya' que, como les dije, dejó mucha documentación que va a dar muchas líneas de trabajo a la Guardia Civil y a la Policía", añadió el ministro del Interior. http://www.libertaddigital.com/nacional/la-guardia-civil-encuentra-una-nueva-vivienda-del-grupo-vizcaya-en-la-rioja-1276335897/

rajmar # 277, aunque los de Leganés no se ven igual de bien, no parecen iguales.

Todo parece indicar que Manzano aportó los detonadores de la Kangoo. En Leganés su intervención es periférica. Y les da el toque con lo del piso descubierto a las 12h. Los detonadores de Leganés no parecen cosa suya. Quizá los de Leganés no supieran los que puso Manzano, o no tuvieron tiempo de buscar los mismos (las prisas de Albolote-detenciones de la cúpula de ETA). Leganés parece improvisado, aunque tuvieran preparado algo similar. Los de Leganés parecen detonadores rojos, los de la Kangoo negros.

Rajmar, los cables de los de Leganés son rojos. Los de la Kangoo, negros o azules. Se parecen a éstos: http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view&current=detalledetonadores.jpg ¿Dónde se encontraron los que cuelgas en esta imagen? Saludos

Una de las Sterling era de un G.C. gallego, o destinado en Galicia..y no se ha vuelto a saber de él…. ¿de donde sale esa información?. No es imposible que un guardia tuviera o hubiera tenido (legalmente) ese arma, pero te aseguro que es muy muy difícil. Enviado por oretano el día 3 de Agosto de 2008 a las 14:33 (#134) Te cuento una anecdota ... Yo tuve una moto como esta: http://www.changjiangunlimited.com/m72.jpg como te puedes imaginar me faltaba el "juguetito" que maneja el copiloto. Yo tengo como amigo a un GC que se dedica al tiro olimpico. Ese me propuso de conseguir una "Dejtyarev" original , tal cual como la ves en la foto, a traves del equipo de tiro olimpico ruso. Despues de unos dos meses , mi amigo ya me dió percio. Los rusos pedian 3000€ por una Dejtyarev original , año 42 , con su magazine en forma de paellera. Funcionando y engrasada. Visto el precio y los tramites despues para inutilizarla , amen de la imposibilidad de pasearla , desistí de la operación. Imaginate que te acercas a un control de la GC y tu copiloto que es un poco salido se pone a hacer maniobras sospechosas con el juguete......

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Atónita: De una de las fotos de este reportaje, creo que chino. http://news.xinhuanet.com/english/2004-04/04/content_1400551.htm

trola #125 En algún sitio hay declaraciones ( creo que de vecinos de leganes) que afirman que sobre el 11/03/2004 estaban pintando "unos pintores" el piso de martin gaite . ¿O lo he soñado yo? Decidme que no me he vuelto loco. ¿hay evidencias fisicas de que fuera o no fuera así? P. ej. Manchas antiguas en alguna pared, ...

Vamos a ver, que las cosas bien dichas, mejor parecen. Que hubiese varios miles de euros (varios millones de pesetas) en una casa no quiere decir en absoluto que sea dinero negro. ¿Se ha probado que era así? Entonces se puede recalcar todo lo que e quiera, pero si no se ha probado, mejor limitamos la extrañeza a cotos donde no se asevere el carácter fraudulento de una cantidad de dinero. ¿cuantas mujeres embarazadas había entre los vecinos del piso de Leganés? Pues las que hubiera, tengamos en cuenta que el hecho de estar en cinta es un dato que una mujer no está obligada a dar, pertenece a su privacidad y a nosotros o a cualquiera no le debe importar. Otra cosa es interesarse, ya que ha surgido esta cuestión y ha habido confusión en si se trataba de los vecinos de rellano o del otro portal, que cuantas mujeres declararon estar embarazadas. Sobre la cuestión de amistades, cada cual considera amigo a quien le parece y forma parte del club que quiera, que se supone que eso entra dentro de la libertad personal. Tengamos en cuenta que estamos considerando aspectos de personas que han sido consideradas víctimas por la AN y en cuyo favor han peleado mucho desde la AAV11M.

Perasalo Yo creo que es el mismo. Al menos, el del wadokai y el ferretero de los sopocientos mil € tienen los mismos apellidos. ¿Has visto la foto? Saludos

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Illopepe, Llevas razón, pero no me negarás que lo del dinero sorprende bastante. Saludos

Atónita, El ferretero me sale que tiene el segundo apellido distinto. La foto me recuerda a ese guardaespaldas que tenía la princesa de Mónaco, con el que se casó.

El asesino De Juana en la calle y Gallardón tranquilo y contento. El mismo día que sacan al asesino dice Gallardón que él está políticamente contento. Interconexión de las cloacas. Ellos son así. http://www.libertaddigital.com/nacional/gallardon-dice-que-soporta-el-feroz-ataque-de-el-pais-gracias-al-apoyo-incondicional-de-el-mundo-1276335853/ Me voy al bidé, a ver si me encuentro unos miles de euros.

Atónita, a mi me llama más la atención lo que cita olasarep, el artículo ese del NYT, diciendo que era gente que levantaba sospechas porque entraban y salían a horas extrañas, usaban gafas de sol y no se lo dijeron a su amigo policía. Por otra parte, eso tiene una derivada: El Chino usaba gafas de sol... y además por las noches. Aiba la hosti tu!

Leganés Estoy absolutament de acuerdo con illo y pienso que no podemos ponernos a sacar conclusiones sobre los vecinos Leganés porque se llamen de una manera o tengan dinero en casa. Sobre el artículo que enlazó Tadpole, revisando veo que a estas personas se les tomó declaración pero sólo se les interrogó sobre lo que habían visto los días anteriores a la explosión del piso. Contaron más o menos lo que ya se ha escrito aquí, de que se cruzaron con ellos en la escalera, etc. Pero no se les interrogó sobre los sucesos del 3 de abril, lo cual me resulta sorprendente, siendo los vecinos de la puerta de la lado. Y me resulta sorprendente no por los testigos, sino por la investigación policial: ¿no interesaba saber si durante todo el día habían visto u oído algo? Abrazos

A mí también me suena lo de los pintores, pero a saber si se trata de otra historieta, me parece que estamos en la viñeta falsa tropecientosmil de las que nos han contado.

Con gafas de sol, corros y muy tapados, pueden ser hijos de Alá o de acá. El trasiego por las noches, las escaleras sucias, sin que provengan las pisadas de la calle, etc., etc., suena más a Pepe Gotera y Otilio. No dudo de la honorabilidad del vecino, pero mejor tenerlo contento, por si las moscas.

Cronología de un tiroteo 1-3 Apremiados por la ausencia de suicidas en los trenes y sospechando que los terroristas querrían volver a atentar, el 2 de abril se produce en el Ministerio de Interior, sin la presencia del ministro, una tensa reunión a la que acude el Secretario de Estado, responsables de los FFYCCSE, Fuerzas Armadas y Renfe. Jesús de la Morena pone a sus mandos a analizar tarjetas telefónicas en Leganés y otras zonas. Es un recurso de urgencia al que agarrarse. A la mañana siguiente, De la Morena pide a Sánchez Manzano que prepare un equipo para una posible intervención en Leganés. Son las 12:00-12:30 h. y a esa hora García Castaño que colabora con Gómez Menor le proporciona un dato que a la postre les conducirá a descubrir el piso de Leganés: un contacto telefónico de una tarjeta con un número fijo de una Gestoría, de la que se averigüa que ha alquilado el piso de Martín Gaite a personas relacionadas con el 11-M. A las 15:11 exactamente Gómez Menor comunica a Mariano Rayón que acaba de descubrir el piso de seguridad de los terroristas del 11-M, información que dan a conocer al Comisario De la Morena, poco después, sobre las 15:45 h.

Cronología de un tiroteo 2-3 Los agentes desplegados en Leganés, tocan un portero, preguntando por un tal “Pepe”, momento en el que Bouchar baja a tirar la basura y huye. Minutos después y alertados por la presencia policial, los inquilinos del nº 40 comienzan un tiroteo con los agentes. Informado De la Morena de este hecho, llama al Subdirector Gral. Operativo, Díaz Pintado para pedirle que envíe al GEO. Son las 16:00 h. 45 minutos después, éste llamará al Comisario de Seguridad Ciudadana avisando del tiroteo y algo más tarde pone estos hechos en conocimiento del Director Díaz de Mera. En ese momento, Cuadro Jaén comunica con Sánchez Manzano y le pone al tanto de los sucesos de Leganés. El policía nacional, testigo protegido 74693 es testigo de los disparos una vez que huye Bouchar, sobre las 16:30-17:00 h. En cambio otro policía nacional, también con la condición de testigo protegido nº 38736 llegó al patio de Martín Gaite y escuchó varias detonaciones a las 17:30 h. Un vecino que vive 2 pisos por arriba del vigilado, Alberto Maeso, empezó a oír detonaciones a las 17:30-18:00 h y vio un gran despliegue policial en la calle. No sería desalojado hasta las 19:00 h. A las 17:45 h. Díaz Pintado ha tomado la decisión de llamar al GEO.

Cronología de un tiroteo 3-3 Entre las 17:00 y las 18:00 h García Castaño y Gómez Menor reciben varias llamadas, entre ellas de los servicios secretos tunecinos y marroquíes, en las que les informan que se han intervenido llamadas de despedida de los inquilinos del piso y de su intención de hacer estallar los explosivos que tienen. Entre las 18:00 y las 18:20 h. llegan a las proximidades de Martín Gaite, Díaz de Mera, De la Morena, Díaz Pintado, Cuadro Jaén y Sánchez Manzano. El responsable operativo del GEO con el primer equipo llega a las 18:55 h y el Jefe del Operativo lo hará un poco después, a las 19:20 h, con el 2º equipo. Sobre las 20:00 h comienza el despliegue del GEO. Díaz Pintado ya les ha dado la información: tienen armas y explosivos. El jefe del operativo GEO toma el mando. Contactan con el vecino policía que les deja entrar en su piso. Les acompaña el responsable operativo. Comprueban la estructura del piso. Valoran explotar una carga en una pared medianera. Lo descartan. Ven a un policía en el sótano del nº 40 con un inhibidor. Poco antes de las 21:00 h. colocan una carga y bajan al portal, vuelan la puerta, reciben la oden de "riesgo cero", el director de la policía es testigo y comunica todo lo que ocurre al Secretario de Estado. Los GEO toman posiciones ante la puerta del piso. El Jefe se queda abajo en el rellano, mientras que el responsable del operativo está detrás de Torronteras. Los GEO se han distribuido por el rellano, en la escalera, hacia abajo y hacia arriba. Se ponen las máscaras, lanzan las cápsulas, se produce una explosión, Torronteras resulta herido de muerte, y la mayoría de GEO’s heridos de distinta consideración.

1. Y cuando nos dejen de prestar dinero ¿qué? Nos hundimos. No hay mejor manera de destrozar a una persona o a un país que prestarle todo el dinero que pida. Luego se cierra el grifo y la persona o el país está en la ruina y la servidumbre. Con ZetaP hemos doblado nuestra deuda externa, llegando casi al 150% del PIB. El deficit exterior supera el 10% del PIB, una cantidad que nos deben prestar cada año desde el exterior para que siga funcionando la economía. Con la crisis española, con la ausencia de liquidez mundial, ya nos podemos imaginar quien nos va a prestar dinero y a que interés. ZetaP ha puesto deliberadamente la economía española en manos de los prestamistas internacionales. Otra pata del plan de destrucción de España, quizá la más decisiva. Los jueguecitos de palabras sobre la crisis del siniestro terrorista de la Moncloa dentro de poco le van a hacer mucha gracia a los chikilicuatres. Al terrorista global -bombas, economía, amenazas de todo tipo- le viene bien, los chikilicuatres tendrán más miedo y serán más sumisos y dependientes del poder. A menos que la crisis sea tan brutal que el acobardado pueblo español se rebele y expulse a toda la chusma dirigente. "La deuda externa de España se dispara y ya representa 1,5 veces el PIB la deuda externa de España -es decir, los pasivos que hay que devolver a los prestamistas en los plazos acordados- representan ya el 145% del Producto Interior Bruto (PIB). O, lo que es lo mismo, 1,45 billones de euros, la cifra más alta jamás alcanzada por la economía nacional. hace apenas cuatro años la deuda externa de España era equivalente a 716.455 millones de euros" http://www.cotizalia.com/cache/2007/09/18/70_deuda_externa_espana_dispara_representa_veces.html "España registra el mayor déficit exterior del mundo y de su historia" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276333798.html

2. "El desequilibrio externo de la economía española rebasó en 2007 la barrera psicológica de los 100.000 millones de euros. Se trata del 10% del PIB, lo que consolida a España como el país industrializado con mayor déficit de la cuenta corriente en porcentaje de su actividad. En volúmen, sólo EEUU se sitúa por encima. Sin embargo, el elemento que más expone a la economía española a la crisis financiera internacional es su dependencia del crédito exterior para financiar su crecimiento. Así, durante el año pasado, la necesidad de financiación de España ascendió hasta 101.388 millones de euros, un 29% más que hace un año y un 9,65% del PIB." http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1100821.html "Así, entre enero y abril de 2007 recibimos entradas de capital en concepto de "inversiones en cartera" (lo que incluye la venta de cédulas hipotecarias) por valor de 81.941,6 millones, mientras que en el mismo período de este año se han desinvertido 31.197. Entre enero y abril de 2007 los bancos españoles recibieron 13.707 millones de euros en forma de préstamos extranjeros a corto plazo; este año la cifra se ha disparado hasta los 73.658. En marzo, en plena quiebra de Bear Stearns, los bancos extranjeros nos retiraron 3.080 millones de financiación, y los bancos españoles se vieron forzados a repatriar 37.911 millones." http://www.juandemariana.org/articulo/2273/deficit/exterior/resume/crisis/ http://www.juandemariana.org/articulo/2269/peor/crisis/anos/70/

Datos que he extraído de sus declaraciones en el juicio. *Hay elementos que no he mencionado, como policías usando un móvil para retransmitir los alaridos desde la misma puerta de los supuestos terroristas, los arrastres de bolsas de explosivos, mandos policiales a pecho descubierto bajo las ventanas de los atrincherados, cánticos que no se escuchan si no es desde el interior del patio,... me ha parecido demasiada decoración. Por último quiero dejar esta frase del testimonio que ha colgado ArrowEcho, de un vecino de Leganés: "Cunde el pánico, en estos momentos donde la masa es una sola persona, basta para que solo una persona empiece a correr o a gritar para que el resto también lo haga y parece que nadie se quiere quedar el último y así sucede".

SUÑÉ FUE "VÍCTIMA DE UNA CAMPAÑA AMENAZADORA" Joan Puig llama "malnacidos" a los extremeños El ex diputado de ERC en el Congreso –socios de Zapatero durante la anterior legislatura–, Joan Puig, tilda en su blog de "malnacidos" a los extremeños por no reconocer la solidaridad catalana y salió en defensa del concejal de Alternativa Baix Gaià y candidato de ICV-EUiA a las elecciones generales por Tarragona, Lluís Suñé –que se hizo eco en su blog de una falsa campaña para apadrinar a niños extremeños–. También este lunes, Puig arremete contra El País por criticar la negativa de Laporta a viajar con Air Berlin. http://www.libertaddigital.com/sociedad/joan-puig-llama-mal-nacidos-a-los-extremenos-1276335926/

¿Sera "Alternativa Baixa Gaiá" un queso? .....estas tribus es lo que tienen, tan pronto te venden un cava como a un pobre alcalde ofendido......

Invirtiendo mil millones. http://es.youtube.com/watch?v=t0LhjLf3inE

swing y Tadpole, La ironía en el blog no se pilla si no haceis guiños o similares. Por supuesto que esa conversación es de coña. Y con bastante opca gracia. Tadpole, tarjeta amarilla por poner enlaces a DL. ;-) Atónita, Lo que hay es una errata en la fecha del escrito del fiscal en relación con la devolución del dinero. Tardaron un mes en devolvérselo. No hay nada raro. perasalo, Otra errata. Ese coche es del vecino. Resulta normal que resultasen afectados más coches de los vecinos. Eran los que estaban aparcados debajo de los pisos. Los de policía por fuerza estarían más lejos. También habrán hecho más reclamaciones aunque los daños sean de poca cuantía. En mi opinión no creo que sea muy importante si tal persona practica wadokai (que no sé lo que es) o jiujitsu o sillón-ball. Tengamos un poco de cuidado con estas cosas. rajmar, La verdad es que es imposible se saber de color son las rabizas de los detonadores a esa distancia. Solo se ve el rojo. Y el problema es que unos detonadores son rojos y amarillos y otros rojos y azules. Por como se ven en la toma de Leganés yo apostaría por rojos y amarillos, antes que por rojos y azules. Pero los colores engañan mucho y dependen de la luz y de un montón de factores más. Si alguien está montando un paripé como el de Leganés, no le hubiese costado nada conseguir detonadores idénticos a los de Asturias, que son muy abundantes.

ADEUDAN MÁS DE 15.700 MILLONES HASTA JULIO España registra ya más de 2,5 millones de familias morosas http://www.libertaddigital.com/economia/espana-registra-ya-mas-de-25-millones-de-familias-morosas-1276335906/

peonxrey, Muy interesante el resumen cronológico de lo de Leganés. Te faltaría el dato de que a las 18:45 el comisario Gil González de la UCIE llama a la Sala del 091 para informar del tiroteo en Zarzaquemada. La pega es que menciona lo del coche y que se han refugiado en un piso. Es curioso que a las 16:00 De la Morena solicite GEOS y que hastas las 17:45 Diáz Pintado no se decida a llamarles, sobre todo si ya se había producido el tiroteo. También llama la atención la cantidad de comisarios con mando en plaza que acudieron al lugar de los hechos. Sánchez Manzano llegó antes que los tedax, por lo visto en el relato. Me siguen sorprendiendo las llamadas fantasma desde Marruecos. Fantasma porque no dejan rastro. Desde Marruecos porque son los S.S. los que tienen conocimiento de unas llamadas que en España no se han producido. Y además son super eficientes porque casi avisan en tiempo real. si se descuidan los inmolables se despiden de la familia antes de que llegue la policía. Lo que resulta harto sospechoso es la espera entre que se monta el circo, digo el cerco, y la explosión del piso. Unos terroristas la mar de considerados. Da igual lo que se tarde en desalojar que ellos esperan lo quehaga falta.

Poniéndome a imaginar, imagino. Por que llaman a “Pepe” y no a Felipe, Alfonso o José Luís, al llamar. Es difícil acertar en el botón del Nº 40, 1º D, sin saberlo. ¿A Bouchar parece como que le avisan para bajar la basura? A mí me avisan todas las noches, a la vuelta del paseo de mí perro, pero no sé. Por qué no, balas de fogueo ¿no hay casquillos en un tiroteo? Los disparos solo se oían claramente desde la piscina, no desde Martin Gaite donde estaba aparcado el coche donde se deja la bolsa y donde está el portal de marras. El tiroteo empieza dicen después de la carrerita de Bouchar y al cerrar el policía, el portón trasero del coche, después de dejar la bolsa con los dátiles. El piso del policía-escuchador con el vaso, es en el otro portal y en la escalera adyacente. ¡El plano del piso, lo tiene el constructor!, yo al menos no encuentro nunca el mío, pero si lo puedo explicar. El petardo de la puerta, es solo para la cerradura y abrirla, no me parece lógico destruir la puerta. Los GEOS toman posiciones en la escalera y rellano. En 3 metros de altura, si no me “evicoco” para llegar al primer piso, solo caben 15-20 escalones y si quitamos 15 del rellano ¿qué queda? Probablemente, donde se situaron los Geos fue en los 10-13 escalones posteriores al rellano de 5-7 escalones y la explosión del sótano desplomó la pared. Perdonad, es solo como al principio dije, una forma de imaginar la película.

No estamos solos http://www.libertaddigital.com/opinion/joan-valls/no-estamos-solos-44768/

El diente delator: otra curiosidad sobre la cabeza de Lamari En el Informe Pericial Antropológico del 15 de octubre, que recoge la reconstrucción de la cabeza de Lamari, las antropólogas realizan entre otros estudios, uno odontológico muy completo. En él analizan uno por uno cada diente de los que hay o no, indicando la causa de su ausencia: desaparición pre o post-mortem. Cuando analizan la arcada inferior derecha, recogen lo siguiente: “43, 44 y 45: canino y los dos premolares inferiores derechos. Ausentes traumáticos post-morten.” Es decir, a la cabeza le faltaban, entre otros, un canino inferior derecho como consecuencia de la explosión. En el desescombro se hallaron cuatro piezas dentales; una de ellas la M-42 (R-42) la describe el Sr. Prieto así:”diente correspondiente a canino inferior derecho permanente (4.3) con importante hipoplasia de esmalte.”. El ADN de esta pieza dental sólo se identifica en un Informe del INTOX del 15 de abril, que amplía el del día 7.En el de ADN de la Policía Científica no se recoge esta identificación. Pues bien, este canino inferior derecho pertenece al cuerpo 630, el que dicen que es de Jamal Ahmidan), de cuya cabeza volatizada no quedó nada. Ya sé, me vais a decir que puede ser una casualidad y lo puede ser, ¿por qué no? , pero ya van muchas casualidades y algunas de ellas orientadas a convertir en siete cuatro cuerpos, que, a tenor de los restos que aparecieron en el desescombro, fueron, en mi opinión (compartida con muchos de vosotros) los únicos que había en Leganés. Cuatro cuerpos= cuatro cabezas más o menos dañadas. No hay más. Saludos

Belga 197 Gracias. Ya he visto que se trata de una errata, porque el dinero no se lo devolvieron hasta finales mayo. Saludos

belga197 #305 Pues mea culpa, no de swing que le ha parecido extraño. Pero te juro que no he visto el tono irónico de “Acorrecto” y pareciendo que él lo habría sacado de algún lado me lo he creído. Por precisar, no lo ví en DL sino en los PPNN Libres. Entonces ne parecería completamente acorrecto lo que ha hecho el tal "Acorrecto" utilizando los nombres de los GEOS y usando los términos que usa. ¿Es seguro que eso no puede ser una declaración del tal Fermín que conste en algún sitio? Respecto al coche, podría estar a nombre del padre del vecino. No sería tan raro, además era algo antiguo.

VV Bien por Atónita!!! ¡Menudo hallazgo! !Impresionante la diligencia y profesionalidad de los forenses! Buaj, menuda trola lo de los 7 beduinos.

Para presumir de conocimientos de matemáticas: 7-4=3 ¿Cuales de los siete pueden estar aún vivos, enterrados en otro sitio, o simplemente son personajes de ficción?

Sub-lnspector del C.N.P. con carné 26.858. RADIOGRAFÍA ARTEFACTO EXPLOSIVO DE PARQUE AZORÍN (26 de julio de 2004) Que él es el redactor de la fecha que consta en la placa, y por error puso 12-04-04 cuando realmente era 12-03-04, siendo suyo el texto que aparece "12-04-04 8 pulsos, Artefacto desactivado llevada a Comisaría Pte Vallecas y perteneciente al tren del Pozo". La calidad de la placa podría ser más clara, pero que está bien, lo que pasa es que no se aprecia nada especial, se ven los cableados y otros objetos que a simple vista no se puede determinar qué son; hay una serie de cableados que van a algún lugar pero que no saben a donde van. El que lo desactive manualmente es el único que puede saber qué hay dentro, a simple vista no se sabe si lo que hay es explosivo u otra cosa. Vaya tela con la explicación de este pájaro: Cables que van a un sitio pero no se sabe donde, y solo el que la desactive a mano sabrá lo que hay dentro y a simple vista no se sabe si lo que hay es explosivo u otra cosa. Si no se sabe si es explosivo o no a simple vista, ¿por qué sabían que era una bomba?

Buen debate en Intereconomía con Jesús palacios y Javier Nart.

Bueno, no hace falta ni restar, que cualquiera sabe quienes los 4. No tenemos ninguna prueba de que Lamari exista. En el reportaje de Jon Sistiaga en Telecinco que enlazó peonxrey, decían que la foto del Tunecino hablando por el móvil se la había hecho la policía con un teleobjetivo cuando le seguían.

"Uno de los cinco terroristas muertos el sábado aún no ha sido identificado. "Sólo cuando tengamos la certeza por la policía científica, lo diremos", declaró Acebes a la prensa. * http://www.larepublica.com.uy/mundo/137821-el-batallon-de-la-muerte-amenaza-a-espana-con-mas-ataques-terroristas A los Oulad Achka al principio algunos les llamaban Ulad Achka, incluidos periodistas marroquíes. Luego desaparece lo de Ulad y todo el mundo les llama Oulad.

Tiroteos en Leganés (1/2) Al leer un comentario de wsmith sobre un "tiroteo intenso" (pongamos al menos 3 tiros, que son multitud), "algunos disparos" (que como mínimo son dos) y luego más disparos (como mínimo otros dos), como ya me salían al menos 7 tiros, me he puesto a repasar los autos a ver si me aclaraba un poco, y me salen más: El polícia que persique al Bouchar al tirar la pasura basura (pag. 165-166 del auto) entiendo que contabiliza, , aunque de forma muy confusa, hasta 11 ó 12 detonaciones, antes de que llegen los GEO. Por su parte, los GEO (pag. 197-201) dan versiones algo dispares de lo que pasa luego: * Dos ni mencionan los disparos (81.705 y 28.354) * Tres sólo menciona que les dispararon (78.613, 62.883, 75.867 )sin más detalles * Dos oyen los tiros de cerca, aunque uno sólo recuerda 4 disparos: - 80.192: "Les recibieron con tiros", "cree que cuatro". "Oyó los tiros pasar cerca". - 27.288: "Del piso salían balas, ya que daban en la pared del rellano", "no veía los disparos, pero sí los oía perfectamente". * Tres hablan de dos episodios de tiros cuando estan en la escalera: - 14.702: "responden con disparos" y "abren fuego de nuevo" - 81.743: "llegaron a disparar unas cinco veces, eran disparos sueltos" y "luego volvieron a disparar" (esto es, más de 5) - 75.478: "varios disparos" y "dispararon otra vez" * Dos, además, mencionan el tiroteo anterior a su llegada - 3.853: les dijeron que ya se habían enfrentado, se oían "ráfagas de disparos" e "hicieron más disparos" 28.400: "llevaban hora y pico haciendo disparos" cuando ellos llegaron ya no se escuchaba ningún disparo, pero "respondieron con disparos" y "siguieron los disparos".

Tiroteos en Leganés (2/2) Descartando a los 5 que no precisan nada, hay cierto concenso entre los GEOS sobre "disparos" en dos ocasiones, que hacen un mínimo irreducible de 4 disparos, lo que suma ya tres tiroteos con unos 15-16 disparos. Si hacemos caso al que escucha más de 5, al que le hablan de un tiroteo de hora y media, y al que escucha ráfagas, es fácil imaginar que debieron ser bastantes más. Pero en el escenario, aparte de la numerosa munición sin disparar, o percutida pero sin disparar (que hace "click" pero no suena a petardo) tenemos: * Una vaina percutida del calibre 12/70 Remington semimetálica, (¿de esos de perdigones?) sin escopeta que la pueda disparar. * una vaina que no se especifica de qué tipo es, solo que está percutida y deformada (muestras 67) * 2 vainas 9 mm Parabellum y otra más partida (no dice si están percutidas), que pudieron ser disparadas sólo por los dos subfusiles "Sterling" (habia una pistola Astra que usaba cartuchos del 9 mm corto, supongo que no le sirve los cartulos de 9 mm Parabellum, aunque no estoy seguro) Así que, en total, a 7 islamistas acorralados durante horas a los que se les sobra munición tras tres tirotos, solo le encuentran 5 vainas, con un máximo de 4 disparos posibles (porque los cartuchos 12/70 nada tienen que ver con los tiroteos, como no sea munición para disparar los gases lacrimógenos, porque si los moros no tenían escopeta ... otra explicación no le veo). Y no es seguro que sean cuatro: hay una vaina no sabemos de qué tipo es, y la vaina partida puede que esté percutida. Según el auto a balístisca se remiten 3 vainas de 9 mm (pag. 53), pero solo se reciben 2 (pericial 456 B 04, pag. 109) que están percutidas. Así, que con absoluta seguridad, solo hay 2 vainas para explicar tres tiroteos con más de una docena de disparos.

Maldonad Dinko Sakic tenía 21 años en el 42, 22 en el 43 y 23 en el 44. Muy joven como para dirigir un campo de exterminío, no? lupa Sabías que la fábrica de esa moto fue desmontada, llevada a la URSS y mas tarde vendida a China? Ahora en China se puede comprar una nueva. Leganés ¿Por qué sacrificar el piso-escucha?

Barbarel, ¿qué grupos puedes hacer con los siete?. Tenemos: 1 - Mohamed Oulad 2 - Rachind Oulad 3 - Asrih Rifaat 4 - Abdennabi Kounjaa 5 - Jamal Ahmidan 6 - Allekema Lamari 7 - Serhane Ben Abdelmajid Fakhet ¿Podemos agruparlos en 4 + 3 con algún criterio?. Por ejemplo, traficantes relacionados con Trashorras y miembros relacionados con Virgen del Coro. Confidentes o controlados y no confidentes o no controlados. Confidentes de CNP+GC y confidentes de CNI. Introducidos en la investigación por CNP+GC e introducidos por CNI. El grupo de cuatro da los realmente muertos y el de tres los vivos. (Aunque quién dice si no muertos mucho antes y demasiado descompuestos para colarlos). ¿Qué te parece Ahmidan + Oulad + Oulad + Kounjaa (traficantes relacionados con Trash) por un lado y por el otro Rifaat + Serhane + Lamari (relacionados con Virgen del Coro)?

Acabo de leer vuestros comentarios -lector_n y otros- sobre el montaje televisado de Leganes en hora de máxima audiencia para provocar el cierre del expediente. Y de nuevo aparece Bouchar, sorprendente Bouchar. Es el único de los 7+1 (o 4+1) que se libra de tragarse el marrón. Aunque los jueces le consideran miembro de células o grupos terroristas de tipo yihadista sin embargo le absuelven por falta de pruebas supongo, al razonar que no hay nada que le vincule con los trenes. Suena el telefonillo y comienza la función: -¿Está Pepe? Pero quien está al loro en ese momento no es Pepe sino un tal Abdelmajid Bouchar A continuación se produce lo que ya sabemos: la bolsa sin huellas del dátil prodigioso, y la todavía más prodigiosa persecución. Todo puede ser. ¿O pudo ser el aviso convenido para comenzar la función? Si todo fue un montaje, tuvo que haber un aviso ¿pudo ser este el comienzo de la escenificación pública? No solo escapa del cerco. También, aunque la policía le tiene en busca y captura, consigue pasar desapercibido y es capaz de huir a Belgrado. ¿Cómo huyó? ¿Con que ayuda contó? En Belgrado tiene la mala suerte de resultar sospechoso para la policía serbia que lo identifica a través de Interpol. Lógicamente le extraditan a España, pero luego sorprendentemente queda libre por falta de pruebas . ¿O no es tan sorprendente?

ELGURRI Y PEONXREY: Se me ponen los pelos de punta cada vez que leo la orden de adelante, "riesgo cero". ¿Qué le pasaba a ese patán de GEO al dar esa orden, SI SABÍAN QUE HABÍA EXPLOSIVOS?... Por otra parte: La realidad es que no aparece en ninguna parte de dónde se sacaron que había explosivos en el piso. ¿Por las llamadas a los familiares?...Pero ya lo decían desde el principio, desde el primer acceso a la calle Martín Gaite: decían que están allí atrincherados y que tienen explosivos. ¿Cómo lo sabían, rediantre?.... ¿Estaba acaso la policía española en continuo contacto con los SS. marroquíes, para que le fueran radiando éstos todas las incidencias (llamadas, etc) relacionadas con los del piso?...

Zapatero y el Rey se unen a los negocios más dudosos de Botín y Chávez Venezuela nacionalizará la filial caribeña del Banco de Santander. Pero será pagando un dinero que Botín quería y después de unas significativas entrevistas entre Chávez, Zapatero y el Rey. http://www.elsemanaldigital.com/blog.asp?idarticulo=86042

Afiliados denuncian graves irregularidades en UPyD PyD, la formación de Rosa Díez, que ha hecho de la regeneración democrática su bandera empieza a recibir críticas por aplicar muy pocas dosis de democracia interna, según denuncia un buen número de afiliados. “Imposición desde arriba”, “falta de participación de las bases en la toma de decisiones”… La luna de miel política de la ex dirigente socialista parece haber dado a su fin. En las últimas semanas, sus propios afiliados se afanan en difundir un documento crítico con la gestión del partido. http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/08/04/%c2%bfdictadura-pura-y-dura-en-upyd/

Ernesto Ladrón de Guevara: “Ermua o un parricidio moral” El Foro Ermua que nació el 13 de febrero de 1998 y del que yo fui secretario dos años después, tiene pocos parecidos con éste que ahora circula. Aquel nació de la mano de Iñaki Ezkerra y los que ahora le desean quitar de presidente son los responsables directos del alejamiento del espíritu fundacional. Con esta operación contra el único de sus fundadores que queda se trata de rematar una tarea emprendida hace años. http://www.minutodigital.com/actualidad2/2008/08/04/ernesto-ladron-de-guevara-ermua-o-un-parricidio-moral/ PS: Si no hubiese estado Alcaraz, la AVT hubiese caido también.

Entrevista de FJL a DdM 1 Pero qué cosas se dijeron aquella mañana. Qué cosas. Repasémoslas unpoco: DdM: “Yo no dirigí en absoluto el operativo del asalto al piso de Leganés. Es de dominio común que quién lo dirigió fue Pedro Díaz Pintado [subdirector general operativo]. Y todas sus decisiones fueron respaldadas por mí. Pero a propósito de esto de El País tengo que darles una primicia. Creo que les interesará saber que ayer [por el miércoles] recibí yo dos llamadas, una muy larga y otra corta, de los mencionados como cúpula policial en la etapa del PP. Una de ellas fue prolija en... 'bueno, a ver si se para esto ya, esto no hay quien lo soporte, aquí hay una guerra entre unos y otros y nosotros estamos en medio'. La segunda llamada es la que tiene mayor significado. Casi literalmente dijo lo siguiente: 'Nos están presionando desde El País para que sostengamos la tesis islamista'.

Entrevista de FJL a DdM 2 FJL: “¿Qué cree usted hoy que pasó en Leganés y con el geo con la profanación de la tumba del geo Torronteras? A. D. M.- Dije en la comisión del 11-M que esto lo había hecho la yihad, la yihad lo que hace es combatir, es recaudar, es rezar y es captar, pero ahora digo que lo pudo hacer por encargo. Lo digo con todas las consecuencias. Mire, yo estuve allí y sufrí mucho con la muerte de Francisco Javier Torronteras. Me enfadé con jueces y lo sabe el señor Camacho, el secretario de Estado lo sabe. Me enfadé con jueces cuando profanaron criminalmente y despiadadamente la tumba de Francisco Javier Torronteras Gadea y lamentablemente esa línea de investigación nunca ha concluido. Y si se tiene tanto respeto a las víctimas lo primero que se debía hacer era investigar quién y por qué profanó esa tumba. Así es que yo creo que lo que pasó allí [en Leganés] lo puede contar si quiere muy bien el geo que dirigió el operativo inicial, a quien quiero mucho y por el que tengo un profundo respeto. El me lo contó cuando fui a verlo al hospital. Sobre las actuaciones del geo no solamente no tengo ninguna duda, sino que tengo el mayor aplauso, el mayor respeto y el mayor cariño. El geo hizo lo que creía que tenía que hacer. 8-)

Carioca, muchas gracias. En realidad no están pensadas para nosotros sino para la gente que no está tan puesta. Pero no dejan de ser un buen recordatorio. Hasta mañana :) Slds.

Sigo desde hace mucho tiempo las noticias del Foro de Ermua. A través de sus últimos comunicados no acababa de entender lo que está ocurriendo ni la postura de Iñaki Ezquerra. He conocido a alguno de los miembros que ostentan la actual representación y tengo -o tenía- la impresión de que son personas integras. Tras leer el comunicado de Ladrón de Guevara me encuentro consternado. No entiendo nada, excepto que parece que una vez más no tenemos remedio.

Trico #3 El peón amigo y oculto reylear es de la opinión de que tus artículos podrían servir de guión, de buen guón, para nuevos videos de difusión. Le encanta tu claridad anglosajona. Y estoy de acuerdo. Son muy sugerentes y claros. Un abrazo 8-)

konors #323 “A continuación se produce lo que ya sabemos: la bolsa sin huellas del dátil prodigioso, y la todavía más prodigiosa persecución. Todo puede ser. ¿O pudo ser el aviso convenido para comenzar la función? Si todo fue un montaje, tuvo que haber un aviso ¿pudo ser este el comienzo de la escenificación pública?” Tiene toda la pinta de eso. Siempre lo he pensado. Claro que a lo mejor ni siquiera estaba allí. Su papel es “abrir el telón” y luego “mutis por el foro”, o sea “pies para que os quiero”. Teatro de tercera catregoría. 8-)

”El verdadero modo de vengarse de un enemigo es no parecérsele” ESPAÑA tiene 941 + 173 + 192 = 1306 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

INICIOS DE 2009: RECESIÓN Y PARO SUPERIOR AL 12% La destrucción de empleo amenaza a España con una crisis peor a la del 93 http://www.libertaddigital.com/economia/la-destruccion-de-empleo-amenaza-a-espana-con-una-crisis-peor-a-la-del-93-1276335932/

Sospecho que Lo de De Juana es un montaje como el de Ternera. de momento ya está desaparecido con el viejo truco de la gasolinera , ya se sabe , servicios con puerta trasera y demás no me extrañaría que a estas horas ya esté cerca de suiza disfrutando de la vista de las vacas pastando y también de las terneras rumiando Todo ello destinado a fortalecer la idea de la existencia de eta como tal. ¿Qué narices es eta?

EL MUNDO, hoy: Editorial LA UNICA CONSPIRACION QUE SE DESMONTA, LA DE LA VERSION OFICIAL La petición de la Fiscalía de la Audiencia Nacional de que se deje en libertad provisional a Moutaz Almallah es la última prueba del desmoronamiento absoluto de la versión oficial del 11-M que cocinaron en comandita el Ministerio Público, la Policía y la prensa progubernamental. Almallah, hermano del ya absuelto Mouhannad Almallah, figuraba como uno de los ideólogos de la masacre en la composición que el Gobierno y sus amigos presentaron para explicar los atentados. Ahora la Fiscalía admite que no se puede mantener de ninguna manera una acusación así contra el referido Almallah, pero cuando se aireó el dossier policial que le conectaba con Abu Qutada -el líder de Al Qaeda en Europa- esa información causó un impacto enorme y contribuyó a crear en la opinión pública y en el ambiente en el que se juzgó el 11-M la idea clara de que Bin Laden estaba detrás de los atentados, y que éstos eran la respuesta al apoyo del Gobierno de Aznar a la Guerra de Irak. Llegó a publicarse que los hermanos Almallah tenían «una vinculación directa con Al Qaeda», que mantuvieron contactos con Abu Khaled, «correo personal de Osama Bin Laden para Europa», que estaban relacionados «con el propio líder de Al Qaeda en España, Abu Dahdah» y que tenían «muy alto grado de preparación ideológica y de acceso a jefes terroristas». Exactamente así es como tituló el diario El País el 2 de agosto de 2005: «El 11-M no se habría cometido sin los Almallah». Partiendo de esta deformación de la realidad, y dado que cuando se consiguió la extradición de Moutaz Almallah ya se había abierto el juicio oral, se dijo que una vez que acabara éste se abriría otro para demostrar su implicación como pieza clave en la organización de los atentados y la conexión de Bin Laden con el 11-M.