Conspiranoia
Ayer tuve una charla con un viejo conocido. Hablamos sobre el 11-M y este amigo nos tachó, a todos aquéllos que cuestionamos la versión oficial., de conspiranoicos. Le pedí que me explicara en qué basaba esa afirmación:
- Estáis cuestionado los resultados de la investigación judicial y policial sin tener la más mínima prueba para avalar vuestras descalificaciones.
- ¿A qué te refieres?
- Toma, por ejemplo, lo que ha sucedido con el episodio de la mochila de Vallecas. Os ponéis a armar ruido diciendo que la mochila nunca estuvo en los trenes, y al final habéis sido incapaces de demostrar que no estuviera. O toma, por ejemplo, el coche Skoda Fabia: también habéis sido incapaces de demostrar que fuera plantado a posteriori, después de dar la lata con las multas que le habían puesto en no se dónde. O toma el episodio de la furgoneta Kangoo: decís que las pruebas fueron colocadas en dependencias policiales, pero de nuevo habéis sido incapaces de demostrar esa imputación. O fíjate en lo de la nitroglicerina: tampoco habéis sido capaces de enseñar ningún informe donde diga que había nitroglicerina en los trenes. Es decir, os lanzáis a hacer afirmaciones sin fundamento y luego sois incapaces de demostrar ninguna de esas afirmaciones. Construís una teoría de la conspiración sin tener la más mínima prueba que la soporte.
- Pues, la verdad, muy mal tienen que estar las cosas para que uses ese argumento.
- ¿Cómo que muy mal? Te reto a que me refutes algo de lo que he dicho.
- Pero es que no quiero refutártelo. Al contrario, me parece un excelente argumento. Lo único que digo es que resulta contraproducente para ti.
- ¿Por qué va a resultar contraproducente para mí? Será para vosotros, que hacéis afirmaciones que sois incapaces de probar.
- Es que lo contraproducente no es lo que tu argumento "dice", sino precisamente lo que "no dice". Son las cosas que tu argumento lleva implícitas las que resultan demoledoras para la versión oficial. Fíjate, por ejemplo, en lo que dices sobre la mochila de Vallecas: dices que nosotros hemos cuestionado que la mochila estuviera en los trenes, pero que luego hemos sido incapaces de probar que NO estuviera.
- Y es verdad. Habéis sido incapaces de probar que no estuviera en los trenes.
- Vale, eso es precisamente lo que dices. Pero ahora date cuenta de lo que "no dices": llega alguien, cuestiona que esa mochila estuviera en los trenes y, en lugar de sacar una prueba que demuestre que SI estuvo en los trenes (por ejemplo, un testimonio de alguien que la viera), a lo más que llegáis es a decir que no se puede demostrar que NO estuviera. Lo mismo pasa con el Skoda Fabia: cuando se ha cuestionado que estuviera en Alcalá en la mañana del 11-M, habéis sido incapaces de sacar una imagen donde aparezca el Skoda en esa calle la mañana de los atentados. Es decir, habéis sido incapaces de demostrar que SI estuviera. Igual que con la furgoneta Kangoo: todos hemos visto en las imágenes de televisión a los policías asomándose por la parte trasera de la furgoneta mientras los perros hacían su labor. Hubiera sido sencillísimo sacar en TV las declaraciones de alguno de esos policías diciendo que habían visto la furgoneta llena por la mañana, pero habéis sido incapaces de hacerlo. Es decir, habéis sido incapaces de demostrar que las pruebas estaban en esa furgoneta desde por la mañana. O lo mismo con la nitroglicerina: hubiera sido sencillísimo decir qué componentes exactos se encontraron en los análisis de los focos de explosión. Y, sin embargo, ni siquiera habéis sido capaces de nombrarlos. ¿Te das cuenta de que, a lo largo de los últimos meses, habéis sido incapaces de exhibir una sola prueba que avale que la versión oficial es cierta? A lo único que os agarráis desesperadamente es a que nosotros todavía no hemos exhibido una prueba que demuestre de manera indudable que esa versión oficial es falsa.
- ¡Es que sois vosotros los que estáis haciendo las acusaciones!
- Perdona, pero no. Sois vosotros los que habéis acusado de cometer los atentados a un determinado grupo de personas, con nombres y apellidos. Y habéis exhibido unas pruebas para avalar vuestras imputaciones. Y cuando hemos señalado que esas pruebas son inconsistentes, contradictorias o sospechosas, en lugar de poder demostrar que esas pruebas son ciertas y veraces, habéis acabado refugiándoos en que no podemos demostrar que sean pruebas falsas. ¿Te das cuenta de la gran victoria que nos habéis concedido de esa manera? Con lo que hemos ido publicando en los últimos meses, hemos dejado patente, ante la opinión pública, que sois incapaces de demostrar la veracidad de las pruebas que habíais exhibido. Sois incapaces de demostrar que la mochila estuviera en los trenes, sois incapaces de demostrar que el Skoda estuviera en Alcalá el 11-M, sois incapaces de demostrar que hubiera explosivo en la Kangoo antes de llegar a dependencias policiales y sois incapaces de demostrar que en los trenes estallara Goma2-ECO. Es decir, que habéis acusado a una serie de presuntos culpables con unas pruebas de las que lo más que sois capaces de decir es: "¡Vale! No podemos demostrar que las pruebas sean ciertas, pero vosotros tampoco podéis demostrar que sean falsas". Y ahora volvamos a tu afirmación inicial: habéis acusado de conspiración a un grupo de traficantes, de chorizos de medio pelo, de esquizofrénicos y de confidentes policiales. Y, cuando se os pide que exhibáis las pruebas en que os basáis, resulta que no tenéis ninguna. ¿Quién es el conspiranoico?
MUY IMPORTANTE: La exclusiva de CITY FM sobre la localización de casquillos utilizados por ETA en la Casa de Morata de Tajuña, ha sido actualizada por Javier Oyarzábal www.cityfmradio.com
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts. Piercocas al quite
D.Luis: !Magistral! !A ver que le dicen ahora Arean, Manel, et Al.! Ah, ya lo se: que los tribunales demostrarán que esas pruebas no son inconsistentes.
Sembrao, Don Luis. Sembrao. Pues a pesar de eso, seguirán sin verlo.
Grande, Don Luis, grande, como siempre. Pero no hay mayor ciego que el que no quiere ver y estos no quieren. No quieren ver ellos y, por supuesto, no quieren que veamos nosostros.
Personalmente se me van acabando los elogios don Luis. ¿Puedo llevar el comentario de chuleta y soltarlo cuando me vea acorralado?
Gabriel Moris, vicepresidente de la AVT, padre de un asesinado en el 11-M: “Esperar otros dos años para reflejarlo en las urnas puede ser un suicidio colectivo. Con el riesgo añadido de que los "pacifistas de nuevo cuño" produzcan otro "accidente" para actuar sobre la voluntad ciudadana.” http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=8269
D.Luis: GENIAL su comentario de hoy. Propongo que, a partir de ahora, cada vez que entre un troll tocando los "collons" con la matraca habitual de "no tenéis nada", "probad lo que decís", etc, etc, se postee un enlace directo a este comentario, sin contestarle nada más. Un saludo.
¿Porque ningún medio se hace eco de la información de CityFM, que es de lo MAS TRASCENDENTE averiguado hasta ahora por implicar la complicidad de ETA con los de Morata?
Magnífica conversación, D. Luis, le felicito. Es un ejemplo, tipo, de las muchas a las que nos venimos enfrentando en el día a día Gracias por aportarnos luz, para encontrar las salidas mas idóneas a las encerronas a que nos vemos sometidos Un saludo
KANGOO Gracias a la última declaración de SM y la Tedexa, hemos sabido que se enviaron a analizar 10 gramos de Goma 2ECO que se encontraban en la famosa Kangoo. Mi afirmación es: ES IMPOSIBLE QUE DOS PERROS POLICIAS, INCLUSO UNO ENTRA DENTRO DE LA FURGONETA, NO DETECTARAN LA DINAMITA. Juez del Olmo, ¿porque no hace una prueba con los dos perros especialistas en explosivos, 10 gramos de Goma 2 Eco y una Kangoo?. Esta prueba sale barata y es fácil de realizar.
Muy bien!!! No les sería más facil dejar toas las cosas claritas? Ah!! es que no pueden. Creo recordar que no se condena a nadie si las pruebas no son concluyentes (hace poco al hp del asesino de MAB no le condenaron por falta de puebas) Aunque duela y haya 200 muertos, TODOS SON INOCENTES MIENTRAS NO SE DEMUESTRE LO CONTRARIO. De verdad que me gustaria que todo estuviese claro, pero por desgracio no es así. Por eso nosotros dudamos de lo que nos dicen. Otros se lo quieren creer, haya ellos. YO QUIERO QUE SE CONDENE A LAS PERSONAS RESPONSABLES DEL MAYOR ATENTADO EN LA HISTORIA DE ESPAÑA CON PRUEBAS CONCLUYENTES, CLARA E IRREFUTABLES. Por desgracia esas pruebas, todavia, no las he visto. Piercocas
Independientemente de que sí se pueden demostrar ciertas falsedades.
Los análisis, He oído que la Tedax ha dicho que no tiene muestra de los explosivos franceses Tytadine. Esto es muy raro. Cuando yo necesito algún producto químico para investigación, escribo al fabricante explicándole cuál es mi proyecto y normalmente me envía 1 o 2 kilos por mensajero libre de cargos. Me resulta absolutamente imposible pensar que si el Ministerio del Interior, la policia o los mismos Tedax le piden una muestra al fabricante francés para cotejarlo con los restos del mayor atentado de Europa, éstos se niegen a enviarlo. Además, ¿no se ha encontrado Tytadine de ETA en numerosas ocasiones? Y ¿de eso no quedan ni muestras, ni análisis ni nada? Raro, raro.
Si dicen que dizan...total, esto no ha hecho más que empezar. Teoría...argumentación... refutación... Creo que lo tremendo es la resistencia al métodode acercamiento a la verdad. Pero, aún más duro debe ser, tener en el cerebro el gusano de la duda que, evidentemente, les corroe
Don Luis, Se le ha olvidado decir quién era ese antiguo conocido. ¿ No sería un tal Areán ? ¿ O un tal Manel nosequé ? ;-) Bueno, al tema. ¿ nadie me puede facilitar el email de Casimiro ? ¿ Y el dato de la Kawasaki en Morata ? ¿ Se encontró en el registro del 26 de marzo ? Tadpole, del hilo anterior, Es cierto que lo de las bolsas puede ser una chorrada. Pero también es cierto que los restos de explosivos, sobre todo los procedentes del foco de una explosión, se deben recoger y guardar en recipientes con unas determinadas características. Pero no creo que haya nada ahí. Por favor, el email de Casimiro.
"A lo único que os agarráis desesperadamente es a que nosotros todavía no hemos exhibido una prueba que demuestre de manera indudable que esa versión oficial es falsa." Ese "todavía" en cursivas, va a durar mucho? A muchos nos gustaría que ya apareciese, pero también entiendo que hay que ser prudentes. En toda negociación, etc. existen datos conocidos por ambas partes y otros que solo por una. Esos son los que dan ventaja. Ahora mismo los peones blancos saben que los peones negros tienen información, pero no saben exactamente cual. La mejor estrategia es ir echando pequeños embites, para ir ganando amarracos. En cuanto suban una apuesta (no existen informes, etc.) echar el órdago. Los peones blancos deberían estar nerviosos. Ánimo a todos.
Que miedo me dá lo de vosotros y nosotros!!! Ay ZP la que has liao. Un abrazo a todos por todo. tic, tac, tic, tac...
O sea que si, que la fiscal PERTURbada soltó al Herriak-uy perdon-Harrak este, cuando: "En la casa de Morata de Tajuña se localizó también un casquillo Remington Magnum 7 mm. Una bala de las mismas características (Remington Magnum 7mm) fue también encontrada en la vivienda de Saed El Harrak, otro de los imputados por el juez Juan del Olmo en los atentados del 11-M, ubicada en la Calle Macarena,40 - 1ºI de Parla" CANDIDO!!! CANDIDA!!! PERTURbada!!! QUE SE TRATA DE CONSPIRACION PARA MAGNICIDIO, NADA DE MATAR UNOS CUANTOS ESPAÑOLES, RUMANOS Y ECUATORIANOS (192...esto no es nada para vosotros, al parecer) Pero hala, si no podeis con esto, volved a vuestros ejercicios, y venga, dentro de nada, el Esquizofrenico, los COnfidentes y los controlados de Al-Qaeda a la carcel PERO SOLO POR TRAFICO DE EXPLOSIVOS Y PERTENENCIA A BANDA ARMADA. Asi quedais bien delante de todos. Por cierto, ese cartucho, ¿Donde esta guardado? Porque me parece a mi que va a volar de la estanteria.. Luego os pedis el retiro, que seguro que hay algun juez con ganas de hacer algo mas.
Luis, ¿por qué no estudias Derecho? Serías un magnífico Abogado y hasta un buen profesor de Derecho Procesal. En el mundillo jurídico existe un aforismo denominado "prueba diabólica", que se aplica a aquellos hechos que son imposibles de demostrar. En nuestro caso, es imposible demostrar que la bolsa de Vallecas nunca estuvo en los trenes (prueba diabólica) pero, en cambio, existirían muchas formas de probar (fotos, testigos, restos, ...) que sí estuvo allí. Por eso la "carga" de la prueba recae necesariamente en quien afirma que la mochila estuvo, en efecto, en el tren. Y a la defensa le bastaría con negarlo. Slds.
Ahí le has "dao" Luis del Pino. (Don, Don Luis del Pino, que supongo que tiene coche)
Sobre la moto Kawasaki. Públicado en El Mundo en el 2005 "Y entre las pertenencias que dejaron allí tras su última visita los asesinos de 191 personas, varios pares de zapatos, una enorme estufa que utilizaban para calentar una vivienda que, según reconoce la propietaria, es 'heladora', y una moto de marca Kawasaki. De gran cilindrada y matrícula reciente, sigue hoy aparcada en el exterior con los restos del precinto de la Policía. A unos metros, dos cascos continúan tirados" Un abrazo
Además, lo que comenta LdP es aplicable a todas las acusaciones que se han hecho contra el gobierno anterior. Con lo sencillo que habría sido demostrar que Acebes y Aznar mentían, y que estaban ocultando información... Y ni una prueba, vamos. Sólo palabrería. En definitiva, que se les puede acusar de torpes e ingenuos, pero nunca de mentirosos. Cosa que no se puede decir de otros...
Tanto como no hemos podido demostrar la falsedad de las pruebas, ellos tampoco han podido demostrar la veracidad de ellas. Tengo entendido que los acusados se consideran inocentes hasta que sea probado el contrario. Para conseguir eso, ¿no tendrían que demostrar la veracidad de las pruebas? Como ya he dicho antes, y como ha comentado hoy en La Cope LdP, si explotaran una copia fiel de la mochila de Vallecas en un vagón igual que los del 11M y si no produjera los mismos destrozos, sería una prueba conclusiva que no fueran mochilas costruidas de esa manera que explotaron el día del 11M. Eso todo sin tener que tener partes de expertos ni comparecencias de nadie. Si no está dispuesto a hacerlo el gobierno, se podría hacer incluso una organización independiente (como El Mundo por ejemplo, con un gasto importante en compar un vagón de tren) con la comparecencia de todos los medios con fotógrafos y así se pudiera demostrar de una vez por todas la veracidad o falsedad del caso de Del Olmo.
El nuevo hilo de LdP está perfectamente argumentado, claro como el agua. Pero.... Sería válido en una situación de normalidad, en un país normal, con una opinión pública normal. En España, aquí y ahora, no vale, es insuficiente. ¿Se convenció su amigo?. Seguramente se quedó sin argumentos pero también se quedó apoyando a la versión oficial. Es el caso de muchos. Para convencerse necesitan que se pruebe la falsedad de la versión oficial. Algo que no se ha hecho “todavía”. Tenemos en cuestión la Kangoo, la mochila de Vallecas, el Skoda, los explosivos, como dice LdP. Además está Leganés y otras decenas de mentiras. Aunque sea más que evidente la falsedad de las pruebas fundamentales, lo cierto es que probarla, lo que se dice probar no se ha hecho. A ello se aferran los sumisos. Ahora mismo no hace falta probar la falsedad de todo. Pero si se PROBARA, documentalmente, la falsedad de cualquiera de las pruebas amañadas sería decisivo. Ya no tendrían a que aferrarse. La duda estaría definitivamente socializada. Se podría esperar a mas tarde para probar la autoría verdadera. Quizás entonces, que podría ser ahora, sí que hubiera un clamor social exigiendo el esclarecimiento del 11-M, el descubrimiento de los culpables, fueran quines fueran. Las blancas ensangrentadas estarían completamente a la defensiva y no podrían llevar a cabo los planes destructores que están ejecutando. ¿Se puede probar?; si se puede probar, ¿por qué no hacerlo?. Esta es la cuestión.
Belga: casimiro.g.abadillo@el-mundo.es Un abrazo
ZAPATERO DUERME MAL Pues yo creo que lo que le pasa a José Luis no es que duerma mal, sino que le sienta mal el desayuno MONCLOA 9,30 h am Sonsoles:- José Luis, ¡el desayuno! José Luis: - No, hoy no me pue-do le-van-tar... Sonsoles:- Baja, que el sapo se está poniendo nervioso y le hace gestos a las niñas. Niñas:- ¡mamá...mamá... ¿qué es lo que hace el sapo? Sonsoles: - ¡Niñas, no miréis!...y tu sapo guarro,tápate! ¡José Luis, no te lo digo más, baja! José Luis:- ¡No, a las niñas,no! Yaaaa bajooo... http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=8254
Lecaroz, Gracias. Espero que los pares de zapatos no fuesen los que faltaban en Leganés. ¿ Les habrán hecho la prueba de ADN ? Ahora si me acuerdo que en alguna de las conversaciones grabadas a Otman El Gaoui se menciona alguna moto.
Belga, atento al correo correo y teléfono te envío. :)
Yeda, Gracias a tí que fuiste el inspirador y organizador del evento. La verdad es que resultó todo un éxito. Todavía estoy intentando actualizarme de todo los mensajes de ayer, no sé si lo conseguiré. Para todos, No perdamos de vista a Santano. Nos estamos centrando mucho en Telesforo y SM pero Santano también es una pieza clave, cada vez se confirma más.
Se trata de una Kawasaki ZZR de 600 centímetros cúbicos con el número de bastidor ZX600D004628. Para empezar, la moto precintada por la policía y de la que no se ha vuelto a hablar ha tenido 10 propietarios y nueve transferencias. Su último dueño, el que figura en la actualidad y el dueño de la moto cuando ésta era utilizada por Jamal Ahmidán es Dairán Mailoud, domiciliado en la calle Grandeza Española 13, de Madrid.La compró el 30 de septiembre de 2003. En Tráfico figuran todos los propietarios anteriores menos, precisamente, quien se la vendió al último.
Por cierto, al hilo del comentario de Lecaroz #22, ¿sabemos algo de esos zapatos? ¿será que los pelanas fueron "volando" desde Morata hasta Leganés? Es que, que aparezcan los cadáveres en un sitio y los zapatos en otro, da mucho que pensar ... Slds.
No se os habeis dado cuenta, pero es curioso que cuando uno habla con los cómplices de tipo A (los que cambiaron su voto entre el 12 y el 14-m) la mayoría ha decidido "descambiarlo" y cuando se trata de un activista o cómplice tipo B (los fundamentalistas, esos de los que tirando de un poco de memoria es fácil recordarlos mostrando su admiracion por ETA de forma mas o menos velada, con su camiseta o casero retrato del ché...todos conocemos a más de uno)la conversación es calcada a la de D. Luis (prueba de que incluso ellos dudan de que los vayan a coger, de quienes son los culpables casi nadie duda ya). No se que repercusión demoscópica puede tener esto pero la verdad es que explica tanto nervio como hay en la coalición ETA-PSOE. Abrazos a todos y a seguir, que el camino es tan largo como claro
Perdona Luís del Pino, no estoy de acuerdo contigo, tenemos una prueba fehaciente de que los TEDAX en Atocha el 11-M destruyeron al menos una prueba (La mochila detonada a las 10:57, según demuestra la cámara de vídeo de la estación de Atocha y refiere el juez del Olmo en la página dos del auto de 2005) pues aquella mochila con libros, sospechosa de ser un explosivo y sin que ni los perros guía actuaran, ni se hicieran radiografías, ni se utilizara ningún método de detección ni de desactivación, fue "cebada" y detonada por los TEDAX al mando de nuestro ínclito Sánchez Manzano. ¿No es esto destrucción de una prueba? Esa prueba, de haber sido un explosivo como los TEDAX pensaban, hubiese servido, de haber actuado correctamente, para desenmascarar a los autores de la masacre mas grande de la historia presente y pasada de nuestra Europa occidental. ESTO, ES UNA PRUEBA DE QUE LA MISIÓN DE SÁNCHEZ MANZANO EN LOS TRENES ERA DESTRUIR PRUEBAS o ¿Alguien puede pensar lo contrario? Esta mochila con libros delata la actuación de Sánchez Manzano, y da pie a pensar con absoluta certeza que hicieron lo mismo con las dos mochilas fallidas del vagón 1 del tren de Atocha y la que el municipal Jacobo Barrero recogió del vagón 3 del tren de EL Pozo. ¿Actuaron perros guía? ¿Utilizaron robots? ¿Hicieron Rx? ¿Intentaron descativar algo? o ¿La misión de los TEDAX fue exclusivamente conseguir la destrucción absoluta de cualquier prueba que pudiera incriminar a Eta? ¿Alguien, en su sano juicio, puede pensar que esta última pregunta se puede contestar negativamente?
La entrevista al Tedax en la Cope no tiene desperdicio. Los comentarios no son totalmente literales, escuchar la entrevista y sacar conclusiones http://www.lalinterna.com/audios/politica190706.mp3 Entre otras cosas ha manifestado que en su experiencia profesional ha enviado muestras a analizar impregnadas en algodon. Ha dicho que a quien hay que preguntar sobre lo que vieron en los focos de la explosión de los trenes es a los Tedax que intervinieron Analisis cualitativo Yo he remitido algodon impregnado.. buscas las aristas mas afectadas, el contenedor del explosivo.. si hay muertos los forenses podian recoger restos, lo mismo que la polvora impregna la mano de un suicida. Eso permite hacer un analisis. El quimico analiza sustancias que no se ven. Si alguien dice que no hay sustancias que analizar que presente las fotografias que tuvieron que hacer... Jo.der esto no tiene desperdicio ninguno. "El dia 11M yo estaba esperando escuchar esa palabra... Si alguien dijo que habia Tytadin fue un Tedax...." Muchas gracias a este Hombre, si hubiera muchos así ya habría algun que otro cerdo en prisión. El Espectador
Habláis de calibre 7 mm de la vaina encontrada en Morata, con la que intentaron atentar en Mallorca es 7,62 habitual en armas de caza y fusiles militares como el excelente cetme c, gloriosamente retirado; la versión americana de este calibre es .308 win. http://www.municion.org/762x51/762x51.htm
bilbao9. Es que para arrastrar a un cadaver es mejor quitarle los zapatos, que si no se pierden por el camino.
No se si alguien ha comentado esto alguna vez. La gente de la calle Tellez arrojó mantas y colchas de sus camas para tapar los heridos y evitar las fotos a los fallecidos. En ellas PODRIA haber quedado restos del EXPLOSIVO; tambien en los Hospitales -especialmente el Marañon. ¿Es una locura que 2 años despues alguien haya guardado esas mantas sin lavar?...si, es una locura, pero mas locura aun es no haber guardado al menos un vagon (y mira que hay sitios para ello en Renfe)...encima el 13-M llovió. --- Bueno, ya sabemos: el Harrak coge la Kawa del Chino y brrrum...sale triunfante de la Audiencia Nacional, mientras la fiscal PERTUR y los diversos jueces de guardia y de turno aplauden la jugada. NO HAY PRUEBAS, NI LAS HABRA (Felipe Gonzalez, sobre los GAL-1) PedroJ mañana portada con lo de CITYFM, investiga lo del chivatazo en el mes de Marzo y a ver que dicen las blancas!!!!!!
Perasalo #25: Por eso, para cambiar la tendencia de esta situación "anormal" en el país, no queda otra que la difusión. Un saludo.
¡...! A qué velocidad aparecen los mensajes, ya no da tiempo de actualizarse a poco que uno haga algo por otra parte. Bien dice hacha, aparte de eso es la acusación contra los pelanas la que tiene que demostrar que sus pruebas son auténticas. Y no lo han hecho con ninguna. ¿Os fijásteis ayer cómo habló el de "recemos (con lo ateos que son) para que el IPC no suba hasta 2008 y al comienzo de la nueva legislatura ya veremos"? ¿Os dáis cuenta de que ni siquiera cuentan con perder esas elecciones como una posibilidad? Al menos tal como hablan.
Peones negros: Si me recordais, soy un troll de 3ª generación. Reconozco que me tiene intrigado el hecho de que el gobierno no saque a la luz el primer informe de los analisis de restos de explosivos de los focos de explosión. Se me ocurren algunas teorias, aunque no termino de decantarme por ninguna: 1ª. El informe es erroneo, con graves deficiencias técnicas, se perdió o no se llegó a hacer por escrito. Esta teoria no parece razonable teniendo en cuenta la dimensión del atentado y que con el gran número de vestigos recogidos se podría haber vuelto a hacer el informe. 2ª El informe demostraba que la dinamita usada era Goma2. No se saca a la luz para que no se sepa que se engañó al Gobierno al decirle que era Titadyne. Teoria no razonable, pues una vez que el Gobierno del PP perdió la elecciones no hay razón para ocultar los informes, y menos ahora. 3º El informe demostraba que era Goma2. No se saca a la luz para que no se venga abajo la información del gobierno de que era Titadyne. Teoria no razonable, pues posteriormente a las elecciones no habría impedimento para hacerlo público. 4º Los informes acreditan que la dinamita es Titadyne. No se hacen publicos para no dar argumentos al gobierno del PP y afianzar la opinión de que estaba mintiendo. Teoria no descartable automaticamente aunque implicaria que las pruebas "preparadas" (mochila,Kangoo) no eran tales, pues si se sabia que la dinamita era Titadyne a nadie se le ocurre crear pruebas falsas con Goma2. 5ª Los analisis unicamente aclaran que el explosivo era dinamita (sin concretar)y no se muestran para evitar desmentir al gobierno que habia dicho que era Titadyne. Teoria no razonable porque posteriormente no hay motivo para no hacerlos publicos. 6ª Los analisis demuestran que el explosivo era de tipo militar. Teoria no descartable pero que de nuevo nos lleva a poner en duda las pruebas "preparadas". En definitiva que no se me ocurre el motivo por el que no se hace publico el informe
Bourin creo que estas equivocado. El fusil que se intento usar en el atentado del Rey en Palma fue un Dekaise de 7 mm con el mismo calibre para el cartucho Remintong Magnum con el número de serie 3782 correspondiente al fusil militar Mauser del que es una réplica
D. Luis del Pino, genial como siempre, con una solidez lógica aplastante. Ayer estuve socializando la duda con mi peluquero y mira por dónde el 11-M él estaba una media hora después llevando a su hijo al colegio que linda con la estación de Atocha, porque él vive allí. No fué difícil convencerle de nada porque cree que todo lo que han dicho huele raro raro, pero mi labor fue darle pasquines y argumentos sólidos y claritos de lo que pasó y lo que no ha pasado que debería haber pasado... cámaras de vigilancia que no se adjunta la cinta de grabación al sumario, furgonetas vacías que se llenan, mochilas que aparecen...etc. Porque aunque os parezca mentira, no conocía en detalle todo lo que sabemos, así que le piqué la curiosidad para saber más y extender la duda. Le dí las direcciones que tenemos y también que compre el libro de D. Luis dP. En fin todos los datos resumidos se los dí. Me contó que mirará la web y que contará éstas dudas y también me dijo que un gran amigo suyo, abogado, ha tenido que ver en procesos políticos importantes en España y está viendo la cosa muy mal aquí. Le insté a que le animara a postear a éste amigo para darnos un poco de luz legal en el proceso que está abierto y a que le empuje a cooperar, a que le tire de la lengua para que nos diga cosas. Este amigo suyo es un abogado muy importante que conoce cuestiones relacionadas y espero que nos visite y se anime a ayudar. Y si no que escriba directamente a D. Luis del Pino: redactorjefe@libertaddigital.com Ya queda poco tic,tac, tic, tac NEGRAS JUEGAN Y GANAN
Luis,excelente. Parece imposible, pero cada hilo supera al anterior. Lo que daría por verte en un debate con alguno de los oficialistas. ¿Tedremos nuevo enigma con las revelaciones de City FM?.
Muy parecido al fusil Thomson 7 mm que se incauto a Aldunate y muy similar al Remington-700 que iba a ser usado para atentar contra el Rey en Palma en el 2004
Mágnifico argumento, D.Luis. Son ellos los que tienen que demostrar si sus acusaciones son ciertas. LLevo una semana fuera y sin poder conectarme a internet ni leer el blog, pero qué alegría enterarme de las principales noticias por la prensa. Sanchez Manzano ocupando las portadas de los periódicos... y las que ocupará como siga haciendo esas declaraciones. Escribo, sin haber podido leer lo anterior; ahora intentaré ponerme al día. Una cosa más aunque ya habrá sido muy comentada: me emocionó la carta de El Mundo este domingo y los comentarios de PJ. Habrá que seguir castigando a esa bloguera. Saludos a tod@s zetano
Diablo cojuelo me lo pido Pues chico con tantas posibilidades ya puedes elegir una y nos lo das hecho
Como les dije hace dos días, les leo desde hace tiempo, pero ya que tanto trabajo me costó darme de alta y ya que me han permitido ayudar, quiero hacerlo en lo que pueda, aunque no sea más que recordando algunas cosas y preguntando otras. 1.- Antes de la historia de la Nitroglicerina ya se sabía que no existía en el Sumario informes de los análisis de lo que estalló en los trenes. 2.- En La Kangoo sólo había una tarjeta de la Corporación Mondragón. Más tarde, en Canillas, colocaron un pequeño resto de los explosivos que estallaron en los trenes. No existe contaminación. La supuesta muestra para compararlos también es falsa. Y también se corresponde con lo que estalló en los trenes. La GC ya demostró los embustes de Manzano gracias a la Metenamina. 3.- Es más que probable que todas las pruebas falsas que se encontraron en la mañana del 11-M condujeran a ETA, entre ellas la bomba número 13, fabricada del mismo modo del que se servía el etarra cuyo nombre vuela en un mensaje de móvil. 4.-No entiendo por qué hoy ha dicho Pedro J. Ramírez que el PP teme que le salpique el 11-M. Estoy segura de que el PP es inocente en las tres tramas que confluyeron en el atentado. Pero no entiendo tampoco que aquí no haya podido leer que Pedro J. Ramírez dijo esta mañana, lo mismo que ya le leí a Losantos en L. D., y es que el PP teme que le salpique el 11-M. Si alguien ha recogido las palabras de Pedro J. sobre que el PP teme que le salpique la masacre, palabras que yo no he leído aquí, pido disculpas desde ahora mismo, pero yo no las he visto y me sorprende. 5.- Y a propósito de un debate que se ha establecido aquí sobre la difusión. Yo no he podido participar en ella, pero si me permiten, quiero decirles que me parecería infame para las víctimas que alguien se sirviese de este blog para enredar en política. No sólo me parecería una ofensa a las víctimas y una burla de la buena voluntad de todos ustedes, yo misma estaría dispuesta a denunciarlo allá donde pudiera.
Pues no. No estoy de acuerdo. Y me cito: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1326&num=1#com263320 ¡¡¡¡TENEMOS PRUEBAS!!!!
El posible atentado contra el Rey. Los que buscaban un supermisil electoral, los que necesitaban una acontecimiento traumatizante para la opinión publica, que hábilmente manipulado cambiara los resultados electorales, estudiarían varias alternativas. Una de ellas podría haber sido el atentado contra el Rey. Sabían que sería difícil, como comprobaron otras veces. La cosa era intentarlo. ¿Fue el Rey a cazar a esa finca durante el mes de febrero o tuvo previsto ir? ¿fue otros años?. No creo que fuera a caza en helicóptero. Con el ruido que organiza ¿no espantaría la caza de los alrededores de donde se posara. ¿Se traslada en helicóptero de madrugada, a oscuras?. Cuando quiere pasar desapercibido ¿va en helicóptero?. ¿No se enterarían todos los vecinos?
Además para ser más exactos el calibre que se iba a usar en Palma en 1995 tenían un diámetro de 7 mm-08 menor del 0.308 Winchester del que derivan
Arroweco Gracias por tu reconocimiento. Por azares de la vida que no viene al caso desvelar me consta que están como locos rehaciendo pruebas con los explosivos.
Un enlace interesante sobre la prueba diabólica: http://www.amnistia-infantil.org/Prueba-Diabolica.htm Caso típico: una denuncia por malos tratos. El acusado se ve forzado a demostrar que NO maltrata, cuando de lo que se trata es de que el acusador demuestre que SI le ha maltratado el acusado. Curiosidad: el nombre viene de la época medieval y la inquisición: las brujas tenían que demostrar que no eran tales, en lugar de demostrar el inquisidor que efectivamente, eran brujas Es un ataque directo a la presunción de inocencia, y ante un fiscal experto, y a menos que se espabile el juez, se cae en ello con facilidad. Lo que pasa es que aquí tenemos un problema añadido: En este caso, la carga de la prueba de la acusación recae en los informes elaborados por las FyCSE, a quienes legalmente (al menos en España) se les asume veracidad en un proceso judicial. Hay que probar fehacientemente que dichos informes son falsos para que se le dé la vuelta al proceso, pues de lo contrario, y por defecto, son verdad. Y en un juicio solo existe lo que existe (apr dixit).
( Los que ya lo habeis leido perdon por el turrón, so,lo queda uno más ). Se busca rapero/a en buen estado, razón aqui : http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1114
Los datos que se manejan es que estuvieron siguiendo al Rey que en una ocasión fue a cazar perdices a la Finca. El periódo de caza comienza el 1 de febrero y acaba el 14 de marzo (¡Que casualidad!)y los albañiles tienen que largarse, les mandan a tomar viento deprisa y corriendo, el 28 de febrero cuando ya habían construido el altillo y realizado el ventanal.
Hola a tod@s: Os leo casi a diario y aunque se me ocurren muchas cosas que aportar voy a empezar por la última idea que se la ha ocurrido a mi madre que de corazón forma parte de "esta gran familia" que queremos saber la verdad. La propuesta es crear una PEGATINA CON PEON NEGRO para llevar en el coche... para reconocernos y además que la gente se pregunte .¿quienes son?...¿por qué llevan eso?... Un abrazo a todos Teri
La entrevista al ex-TEDAX de la Linterna me parece interesante. Dijo una cosa que creo es buena para todas las partes: un atentado, y en concreto este de tantísima envergadura, debe de quedar aclarado sin ningún género de dudas, para tranquilidad de todos los ciudadanos. Es bueno que no haya dudas, entre otras cosas para que no se vuelva a repetir. Si la versión oficial dice que han sido los pelanas, pues las pruebas debe de ser concluyentes. Si han sido otros, también. Entonces ¿por qué no quieren los socialistas que se aclare?. (Lo triste es que todos los que estamos aquí intuimos ese por qué)Queremos saber la verdad, que nos la demuestren con hechos irrefutables y nos la creeremos. Pero los hechos irrefutables son pruebas que hay que poner encima de la mesa, y no han puesto ninguna prueba irrefutable que concluya ni el tipo de explosivo, ni la autoría-coautoría-cooperacíón, ni el iter de los hechos. El gobierno está obligado a aclarar lo sucedido porque entre otras cosas es su obligación, pero ¡ay¡ de obligaciones le vamos a hablar a Zapatitos, no quiere ninguna, es un niñato vergonzante.
Los desayunos de Atalanta ¿No habría ningún buen dibujante en el blog que pudiera traducir en imágenes los desayunos diarios de ZPalestino y su sapo?. Es que me parto sólo de imaginármelo. Saludos.
Bienvenido Teri, Pasa y acomódate como dice Darane. Pues a mí me parece muy buena idea, pero tienes que tener cuidado depende en la zona de España en la que vivas...ya me entiendes si vives en territorio comanche...tu coche corre peligro! y si no que se lo pregunten a Gotxone Mora. Pero de todas formas, pasa y sigue aportando ideas para divulgar la duda. 11-M entira
Atalanta: Ya veo que eres tu mi "madrina". Reitero que no me decanto por ninguna al no parecerme creibles. Aunque reconozco que algún motivo debe haber para que no aparezca el informe. Tu tienes teoria al respecto?.
teri #56 No gracias: yo me sé defender, pero mi coche no. Y además todavía no lo he terminado de pagar.... La secta es vil y cobarde con los (coches) débiles Jonsy renovando el carnet de conducir...
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts. Piercocas al quite
Perasalo # 50 Al Rey le da igual pasar desapercibído...es más siempre "pasa desapercibído" si no es un acto oficial. Donde se posa el helicóptero no hay caza. Es un helipuerto. Pero es que las "piezas" cuando "se espantan" no cojen la maleta y emigran, sólo cambian de sítio dentro de la finca, que suele estar vallada. De noche, todos los gatos son pardos...incluso los reyes. Cuando los "paisanos" oyen el helicóptero dicen :"ahí va el Rey". Ya está. En el campo, las distancias despobladas, son muy grandes. Yo no discuto la relación ETA-MORATA, lo que me "extraña" es un atentado al Rey desde Morata como tiradero Además un atentado con resultado de mueste, lo9 que hace es suspender las elecciones. Coronar nuevo Rey y elecciones.
Teri: Puede que, por las razones que te ha dado Jonsy, sea más práctico que coloques en la bandeja trasera del coche una octavilla con el peón (las tienes en el fondo documental). Así, cuando te bajes, la guardas, y tu coche no correrá ningún riesgo. Eso sí, hay que tener buena memoria para acordarse de ponerla y quitarla. Un saludo.
D. Luis me ha llenado de esperanza ver escrito en cursiva la palabra "todavía" en el hilo de hoy. Lo que me hace pensar que hay una puerta abierta a que más pronto que tarde se pueda probar la falsedad de alguna o algunas pruebas que "sustentan" la versión oficial. La verdad he recibido una bocanada de optimismo. Gracias.
Es que el posible atentado al Rey no evita desechar la vía del doble atentado, el que pudiera planificar ETA y los pelanas y el que sucedió el 11-M...tal vez tengan que ver o no...o tal vez los últimos, "los malos", se aprovecharon de las intenciones de los primeros.
Ya dije yo, que para convencerse, es mejor escuchar lo que dicen los de la versión oficial. Aqui, en la infame web "losgenoveses.net", muchos la conoceis pq es "lo q realmente piensan" los nazis-progres. leed: http://www.losgenoveses.net/11M/200respuestas.html es la publicacion de las respuestas del gobierno a las preguntas del PP. Me da la risa cuando las leo, pero me da mucha pena que haya gente que crea que eso es una respuesta, como el amigo de D. Luis del Pino. Si han querido dar el crimen perfecto, no lo han conseguido. Vergüenza les tenia que dar a los españoles que han colaborado a ocultar pruebas y callar (policas, comisarios, investigadoras...) de hacer lo que hacen. Ojalá sufran el terrorismo ellos. Porque esto nos afecta a todos, o nos puede afectar a todos. Solo digo, que si se publicaran las fotos y los nombres, como toca (sin esconderlos, ya que no son ya del aparato antiterrorista) y la gente debe saber quienes son los que están escondiendo todo esto pq sus jefes se lo mandan. A ver si sacan valor para oponerse o si duermen bien por las noches. Que las victimas sepan quien ayudó a los terroristas tras la masacre, con pleno conocimiento. Saludos.
Es decir, cuando al Rey le avisan que no vaya a cazar el 5-M puede ser avisado por la parte de los servicios secretos afines al PSOE, yo creo que nadie duda de la afinidad de la Corona con los socialistas en estos años, mientras que se guardaron silencio en el tema de los trenes. Y es que un atentado podía haber evitado el otro...y visto lo visto después del cambio de Gobierno...si el Rey es asesinado el PSOE no estaría gobernando.
LOS ASESINADOS DE LEGANES PAG. 95 y 96 AUTO DE PROCESAMIENTO Reconoce que hubo dos explosiones en Leganés: Los perfiles genéticos 5 y 6 iniciaron una cantidad de explosivo adosada a sus cuerpos, cuya explosión inicio a su vez la carga de explosivo principal o viceversa. Los cuerpos de los perfiles 5 y 6 estaban prácticamente sobre la carga principal, de ahí que solo se vieran afectados por la trayectoria vertical de la onda explosiva, y sufrieran los mayores destrozos. Perfiles 1y 4, muy próximos al explosivo principal, sufren trayectoria horizontal y en menor grado vertical. Perfiles 2, 7 y 3, zonas del cuerpo muy dañadas y otras sin daños, indican que estuvieron parapetados detrás del mobiliario de la vivienda. El 5 y 6 estaban echados sobre la carga principal, esto parece indicar que estaban muertos, sus cuerpos debían sufrir los mayores daños, ¿para suplantar a otras personas?, ¿Lamari…?. Los otros 5 perfiles genéticos, debían estar también muertos, y estaban colocados de tal forma, que desaparecieran las partes de sus cuerpos que pudieran comprometerlos, y quedaran indemnes otras partes que pudieran identificarlos. P.D: RESTOS DE SANGRE EN EL PISO = 0 = LLEGARON MUERTOS.
abogadod, ahí está lo gordo, aunque si te pones a pensar, tampoco tan gordo. Yo tampoco veo otras alternativas, y citando eso que dicen de Sherlock Holmes, que descatrado lo imposible hay que quedarse con lo que queda, por muy difícil que parezca. Se trataría, por tanto, de las opciones 6 u 8. Si no hubiera esa diferencia entre explosivo de los trenes y de las (falsas) pruebas podríamos esperar lo que sería la mejor de las posibilidades, la que hubiese sido la preferida por todos nosotros, al menos por mí: que la VO fuese una investigación acertada aunque con un montón de chapuzas. Pero si por las otras vías se viese que coincide significaría sin lugar a dudas que las tramas negras no sólo conocían la verdad, sino que la conocían de antes, lo cual sería como decir que los policías que falsificaron las pruebas también cometieron el atentado. ¿Qué tenemos con esto? Algo que no descarta la participación de esas tramas negras en el atentado o que tuvieran conocimiento de él, pues podemos pensar que la diferencia fuese aposta, dado que confiaran en poder ocultar los análisis auténticos. Pero deja abierta la posibilidad a la segunda de las menos malas posibilidades: que quienes montaron las pruebas falsas para aprovechar el atentado en favor de sus intereses políticos no supieran del atentado hasta que éste se produjo y se limitaran a poner pruebas falsas para tratar de apuntar a lo que les interesaba, hacia unos árabes conocidos a los que se podía señalar falsamente como autores. De todas formas esto resulta un tanto dudoso por cuanto no veo fácil que pudieran haberlo preparado tan rápido, incluso con la chapucería que se hizo. Implicaría tal: localizar una trama de árabes que pudiese encajar aceptablemente, conocer todos sus miembros, poseer algo de ellos o que les apunte y ponderlo entre las pruebas. Y todo lo que tuvieran que hacer para ello, hacerlo en el tiempo que va desde las explosiones hasta la llegada de la Kangoo a Canillas o la aparición de la mochila 13.
O se uso a los pelanas de Morata para desviar la atención de las fuerzas policiales como cebo al igual que se uso la furgoneta de ETA como cebo para que llegara a Moarata supuestamente la del Chino
Lecaroz #51 Creía que ese calibre se dejó de fabricar hace muchos años con el fin de ir unificando todos los similares en el 7,62. Scusi,
.....Y EL REY HA FIRMADO EL ESTATUT....... Sin comentarios...........
Dedalo(#69) El único "resto de sangre" que había era, creo recordar (no tengo a la vista el auto) una mancha de sangre en un pantalón. Si cada persona tiene aproximadamente 5 litros de sangre en su cuerpo, en Leganés se supone que debería haber 35 litros...que quedan reducidos a una mancha. Curioso, ¿no?
Diablo Cojuelo # 60 A tu pregunta, sólo hay una contestación que abarca otras muchas: Sí, sabemos por qué no aparece el informe. Como también querrás el por qué, yo te lo digo: Porque unos malvados sin entrañas, complices de 192 asesinatos, 1.500 heridos y mutilados y millones de doloridos ciudadanos, decidieron entorpecer la investigación para servir a sus amos.
Abogadod #1187 No te conoci como troll de 3ª generación, así que te contesto, y me alegro que te mosquee que no se hagan públicos los informes, para lo cual no existe NUNCA ninguna explicación moralmente aceptable. 1, 2 y 3 de acuerdo 4.- Las pruebas falsas, de Goma 2 ECO sirven para apuntalar la VO que interesa al PSOE: Las pistas falsas indicarían que es Goma 2 ECO, coincide con las de la Kangoo y la mochila de Vallecas luego no es ETA. 5.- No de acuerdo porque como ya se ha dicho antes, para identificar que es dinamita lo que explotó hay que identificar alguno de sus componentes. ¿Cuáles fueron detectados? Es imprescindible haber identificado alguno para saber que era dinamita. Entonces ¿a qué tipo de dinamita apuntan esos componentes? Enseñen ya el p... informe. No el de la Kangoo, ni la mochila de Vallecas, ni el piso de Leganés, ni la dinamita de Mina Conchita, ni de los petardos de las fallas en Valencia, ni ... el de los focos, los diez focos, de explosión en Leganés. No me digan que sólo se analizó uno foco, (uno de los dos en que no había trazas, qué demasiao). Este informe es el que más conviene a quien quiere no mojarse. 6.- Si el explosivo es militar indica que no es Goma 2 ECO, no coincide con los restos hallados en la Kangoo, no coincide con el explosivo de la mochila de Vallecas, no fueron los pelanas; la trama Trashorras, Toro, se revela como un montaje destinado en aquellas fechas a convencer al público de que fueron islamistas en venganza por la guerra de Irak. El PSOE aparece como beneficiario del montaje. Sanchez Manzano y la TEDAX también. Salta el Gal2 a la palestra. Zapatero no se lava ni con toda el agua del Jordán.
Además si esta claro por las imágenes de los trenes...los explosivos fueron colocados en la base de los mismos por lo que lo tuvieron que hacer en cocheras por la noche.
Buenos dias a todos! uffff ponerse al dia?? toda una odisea! TEDAX de la linterna de ayer, pues me pareció interesante, muy interesante! donde estan las fotografias de los restos encontrados? como por ejemplo,las fotografias de los restos de los detonadores? cuantas muestras recogieron los TEDAX? de donde las recogieron? donde estan las fotos de cada prueba recogida? estan en el sumario?. Ese TEDAX no se creia la VO para nada!! y lo dejo caer muy diplomaticamente! Con respecto a los cadaveres, mejor de las ropas que llevaban las victimas no? seguro no han sido enterradas con esas ropas! no se impregnó la ropa que llevaban las victimas? Atalanta Gracias, pero no creo merecer un árticulo dedicado a mí jajaja de todas formas...hay muchas personas en mi misma situación y lucha, somos muchos y por cierto mejores eso sí!. otra cosa que me ha llamado la atención estos últimos 30 dias, os habeis fijado en las viñetas de humor de El Mundo? sobre todo os pregunto la última, que sale ZP y otro personaje que le dice a ZP como sigas así te enteraras de lo que pasó el 11M por la prensa! no era una caricatura de Felipe Gonzalez? kickjor en Felipe Glz. o no? por que ya seria la tercera viñeta que mete El Mundo a Felipe Glz. con el 11M. Me decis vuestra impresión y si yo estoy equivocada. Slds.
leson1 , era una bromilla lo de las felicidades. Es que estabas felicitando a todos y como luego lo has hecho contigo mismo me he sumado para que no quedara que solo te felicitas a tí mismo (y porque te lo mereces que caraio, como todos los cam-peones) ;-D
Jonsy,(53) con todos mis respetos lo de la inquisición y tal habría mucho que discutir, pero no nos vamos a enfangar en eso, simplemente no estoy de acuerdo, porque se trata de esas cosas falsas que de tanto repetirlas todos terminamos por creérnoslas. Lo de la presunción de veracidad de las FyCSE, no existe en España esa presunción. Las pruebas que aporten las FyCSE son de libre valoración por el Tribunal artículo 741 LECR y STC 23-5-91 entre otras. El mismo atestado policial no tiene valor de prueba sino de denuncia. En España, hasta que dentro de poco lo cambie Zapatitos, rige el principio de Libre valoración de la prueba por el Tribunal y esto creo que debemos tenerlo claro. Saludos amigos.
Belga197: Tienes un pm. Darane
Si yo fuera la "Z" de esta trama no lo dudaría...VOLARÍA LOS TRENES CON GOMA2 ECO.
Eh! que es mío Peonoculto #58 ¡Precisemos!, los desayunos son de José Luis, que los que yo tomo...bien ricos que los hago.
lecaroz 77. Pero entonces estarian reventados los suelos de todos los vagones, ¿no?
D. Luis. ¡Magnífica entradilla al hilo del día!. Yo llevo casi una semana discutiendo con los de "Intereconomía" por éste asunto. De hecho, ya no les escucho en la radio ni compro la revista "Época" (y eso que la he leído desde su primer número), sencillamente porque "ya no me atrae su producto". Un saludo a todos.
Zercania 33 Si he entendido mal, disculpa por mi comentario, pero si he entendido bien, te insto a que rectifiques tu post. ¿Qué es eso de llamar cómplices A a ciudadanos que ejercieron su derecho al voto?
Depende de si tiene sentido la vía del doble atentado. Hay varios vagones que se ve que tienen el suelo reventado (Bombas adosadas)mientras que otros no (Mochilas, además los destrozos en los trenes son distintos a pesar, supuestamente, de usar el mismo estilo de explosivo. Yo llego a la conclusión que se juntaron dos grupos que cada uno actuo de una manera distinta. Unos pudieron usar Tytadine, por ejemplo, o Goma 2-ECO y otros RDX con Nitroglicerina o explosivo militar Semtex.
Al contrario de lo que he visto en otros comentarios, las noticias de los últimos días demuestran que las pruebas falsas (Kangoo y bolsa de Vallecas) se prepararon, sin duda, antes del atentado. Si se hubieran preparado después, se habría hecho de forma que el explosivo coincidiera con el que indicaban los indicios hallados en los trenes, es decir, nunca se hubiera usado Goma-2 ECO. Las pruebas falsas se preparan antes en la creencia de que el atentado iba a ser «limpio» y no dejar rastros o en la seguridad de que actuaría un brigada de limpieza que borrara huellas. Ahora lo veo claro.
perasalo #25 Yo creo que ya hay una prueba. La remisión por SM de la muestra patrón indubitada de Goma 2 ECO (que va y resulta que estaba contaminada de metenamina, que NO es componente de la Goma 2 ECO) y la de la muestra que supuestamente era del resto de explosivo hallado en la Kangoo que va y resulta que también está contaminada de metenamina. La única explicación creíble es que SM puso como muestra procedente de la Kangoo una muestra que realmente viene de la misma patrón indubitada. Por tanto SM tiene que explicar cómo pasó y porqué lo hizo. Esto encaminó al público hacia los islamistas y un atentado venganza contra la guerra de Irak y dejó al Gobierno PP como mentiroso.
Voy a cerrar el ciringuito pero antes unas pinceladas: Abogadod, Tu punto 4º no responde a la lógica. Si los resultados daban Titadine es perfectamente lógico que alguien colocase pruebas falsas con goma2 precisamente para alejar las sospechas de ETA. No digo que ocurriese, digo que es perfectamente lógico. Con el punto 6º idem., menos evidente pero el Semtex p.e. podía haber apuntado a ETA o haber quedado la cosa indefinida antes de las elecciones. Lecaroz, ¿ Esa Kawasaki es la de matrícula 1454 BXG ? La única referencia que encuentro en el auto es en la página 273, relativa al seguro de la moto que curiosamente está a nombre de Youssef Ben Salah, la supuesta identidad belga de El Chino. Si alguien lo encuentra en algún otro sitio que lo comente. Trola, Sinceramente yo no lo he oido, pero no he estado muy atento a la parte final de la tertulia. El audio suele estar disponible en internet.
El Rey ha sancionado y promulgado el golpe de Estado contra la nación española que es la reforma del estatuto catalán. http://www.boe.es/g/es/bases_datos/doc.php?coleccion=iberlex&id=2006/13087&txtlen=1000 Ya no hay Constitución, ya no hay Justicia, ya no hay Estado de Derecho. Ya sólo impera la fuerza del terror, del terror del 11-M. El Rey Juan Carlos I es un traidor a España. El Rey ha violado y destrozado la Constitución. El Rey Juan Carlos se ha aliado con los terroristas del 11-M, con los enemigos de España y de nuestra libertad. El Rey Juan Carlos I debe ser procesado y, finalmente, condenado por Alta Traición. Y ajusticiado. Delenda est Juan Carlos I.
Enorme artículo, Luis. Me he permitido la libertad de enviarlo por e-mail. Es un texto muy bueno para divulgar y socializar. Gracias a los que me contestaron en el hilo anterior.
"Madrina" Atalanta: Es obvio que el que no aparezca el informe tiene que ser para entorpecer la investigación. La duda estriba en teorizar sobre que pude contener ese informe para que se impida su publicación. En cualquier caso, coincido que lo importante es exigir que aparezca, lo demas son brindis al sol.
Ya se que parece todo muy paranoico pero creo que se llegará al hilo o nexo de unión de las dos formas de actuar y de los dos explosivos usados en los trenes.
Hasta el 11 de marzo de 2004, creíamos tener LA MEJOR POLICÍA de Europa, LOS MEJORES MEDIOS para la lucha antiterrorista.....TODO ERA MENTIRA. Lo que había y mucha era INEPTITUD y FALTA DE PROFESIONALIDAD. Y ahora es lo que se pretende esconder, por verguenza. De ahí el corporativismo del TEDAX de la linterna y de todos los que callan. ASCO ME DA!
Lecaroz #77 Con los puntos suspensivos, no sé si te he entendido bien. ¿Quieres decir que está claro que, por las imágenes, las bombas fueron puestas en la base de los trenes? Slds.
Lecaroz, gracias por la explicación.
faciam #80. Evidentemente no soy abogado ;-) Tal vez mi error resulte de mezclar los conceptos de informe pericial con las pruebas aportadas por las fycse Agacho humildemente la cabeza. Jonsy errado -que no herrado-. Aunque un poco burro si que soy a veces... :-)
EDITADO
Vaya verbo con carga marxista: "socializar. 1. tr. Transferir al Estado, o a otro órgano colectivo, las propiedades, industrias, etc., particulares. (...)" ¿No podéis utilizar otro?, es que me da un brinco el corazón cada vez que lo leo. Saludos
Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos O poneos en contacto con los peones responsables de vuestra ciudad usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ ------------------------------------- ALCALÁ DE HENARES: ElValenc.cià (Será confirmada o no, el 1 Agosto, ¿no hay nadie más para esta ciudad?) ALMERÍA: mflopez, bourin CÓRDOBA: Aceituno HUESCA o ZARAGOZA: FerminZa (A partir de Septiembre) LA CORUÑA (frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23): Pitufito MADRID (Atocha): Smoker, ermaki MÁLAGA (Plaza de la Constitución): choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA (frente a la Delegación del Gobierno): Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: Piloto343 SANTANDER (Plaza del Ayuntamiento): Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 -------------------------------
Trola (#48) Aquí tienes el enlace a la tertulia de la Mañana de hoy: http://www.lamanana.com.es/index.php?/lamanana/ver-tertulia/jueves_20_de_julio_de_20065/ Un saludo.
1 El hilo de LdP me ha recordado un famoso libro de Kart Popper, el filósofo de la ciencia, que se tradujo aquí como Conjeturas y Refutaciones. Es concluyente y LdP recuerda las bases lógicas y conversacionales de la línea de nuestras argumentaciones. Es la investigación oficial y judicial la que debe demostrar que es verdadera, a la que le corresponde la carga de la prueba de que lo que dice se ajusta a los hechos, a lo que realmente ocurrió. Debe reconstruir fidedignamente. La función fiscalizadora –que la fiscal no hace- así como la supervisión social de la verdad institucional, estriba en aportar elementos de refutación, de prueba de verdad, de consistencia lógica, veracidad empírica y credibilidad narrativa. Y esto es lo que han hecho Luis, FM y los demás. Y lo que se desarrolla –incansable y admirablemente, por cierto- en este blog. La versión oficial es la Fabricación de una Tautología teórica, una historia circular con base metafísica y apoyatura en apariencias de autoridad. Para los oficialistas la su verdad es cierta porque la dicen los policías y las instancias judiciales encargadas de su custodia. La verdad no es algo objetivo, comprobable y discutible; sino una mágica emanación de los guardianes oficiales encargados de salvaguardarla. Y cuando , como es el caso, se comprueban mentiras, “equivocaciones” continuas, falacias, negligencia, bolas intragables y maldad amenazante, ya nos queda más argumento que pedir a los críticos que den una versión alternativa completa como si de ellos fuera la obligación y tuvieran todos los medios para buscarla. Nosotros estamos cumpliendo nuestra obligación y ya se ha demostrado que la investigación oficial es pura patraña. Que reconstruyéndola solo parece un artificio, que PJ hace bien en llamar conspiración.
Qué va Jonsy, sé lo que quieres decir, pero había que aclararlo en el aspecto jurídico para evitar malos entendidos.
De acuerdo contigo #91; ¿Acaso no sabíamos todos que el Rey carecía de personalidad? ¿Que tiene la sangre aguada? ¿Que ha vivido siempre de las rentas? Pero callábamos y pensábamos que a fin de cuentas la monarquía española era más presentable que la inglesa... ¡Vaya despertar! Hemos incubado un traidor. nequam rex nequaquam regnat, scilicet.
Este estupendo artículo de LdP debería servir para no contestar ya ni una vez más a los trolls. No les demos de comer más, por favor.
ArrowEco: estoy de acuerdo. Si REALMENTE se trataba de hacer un atentado de corte islamista para con la propaganda echar ganar las elecciones... - ¿Porqué una sangría de tal magnitud? Es innecesario - ¿Porqué usar otro tipo de explosivo distinto a a la Goma2 ECO? No tiene sentido Lo único que puede responder a estas preguntas es otra pregunta (si se me permite). ¿Cual era el verdadero objetivo del atentado? - ¿Hacer perder la elecciones al PP? - ¿Convulsionar al mundo igual que el 11-S? Lo siente pero yo creo que fue la segunda opción. La única respuesta a porqué fue de tal magnitud la masacre es para convulsionar al mundo. Para salir en todos los medios de todo el mundo. Para crear miedo y confusión en toda la sociedad humana. Igual que en el 7J, igual que en Bombay. La razón no la conozco. Lo que está claro es que el PSOE aprovechó el atentado. Y creo que el PP también intentó aprovechar, pero como siempre el PSOE lo hizo 10000 veces mejor. Esto daría razones por las que los del PP y el PSOE se esconden sobre el 11M. Todos conocen sus verguenzas. Todos intentaron manipular a su manera. Y ahora está todo pringado por esos actos miserables. Creo que no fue ETA. y creo que no fueron los Islamistas pelanas
Pues yo estoy contigo. Perasalo 91
2 Siguiendo con el tema de nosotros y los medios . Creo, con jflp, que es importante el cambio en la edición digital de El Mundo. Quizás hayan percibido que hoy el problema no es la moderación o la radicalización, ni estar a la derecha, en el centro o la izquierda. Hoy las alternativas giran –no linealmente- en torno a los valores; verdad, profesionalidad, compromiso, seriedad, rigor, atención a lo más profundo de las personas; debiéndose concebir un medio como una palanca verdaderamente útil para el desarrollo social de esos valores. Si los medios más parasitarios buscan “clientes” con “creencias” determinadas, presos de sus autoposicionamientos y de las simplificaciones, los medios de vanguardia deben abrirse a los nuevos caminos de los valores. Ya existe abundante bibliografía y experiencia en este campo en las mejores empresas y observatorios del mundo. Sin proponérnoslo nos hemos convertido en un referente, en una especie de “muestra demoscópica” significativa de las tendencias profundas de la sociedad. Se palpa, lo saben los periodistas y empresarios de raza. Hemos de corresponder a sus necesidades –y crecientes apoyos- manteniendo la seriedad y la espontaneidad. No pidiéndoles que nos sigan mecánicamente, que publiquen o emitan lo que pensamos que deben de hacer. Sino transmitiendo nuestras opiniones y trasladando las experiencias que estamos teniendo en la difusión social de la verdad del 11-M. Muchos periodistas se han convertido en maquinas de adoctrinamiento y distorsión, que fabrican la realidad a su imagen y semejanza y nos devuelven esperpentos degradados. Y dado el partidismo y la polarización, a la gente muchas veces no le queda más remedio que intentar identificar el mal menor cuando tiene que elegir o tomar partido ante la falta de alternativas reales. Salvo la minoría de fanáticos, la mayoría está descontenta. Si los medios cambiaran y percibieran realmente la realidad social de la gente, todo mejoraría mucho.
Me gustaría preguntarle al chino si el altillo que hizo en la casa de morata,era para tirarse desde allí a la piscina que hizo,llena de leche sacada de las cabras que criaba,para nadar en bolas despues de disparar los etarras con el rifle. Debe haber alguna explicación para eso,digo yo,porque el chino existió alguna vez,verdad cni?
Perasalo Siempre he respetado tus opiniones. La dureza de tus comentarios ha sido acertada. Hasta hoy. No puedo estar de acuerdo con tu post #99. A riesgo de que me tomes como tu enemigo, debo de decir públicamente que no debe ser tolerada en este blog arenga alguna que incite a la toma de las armas. Te ruego rectifiques y moderes tu postura. Hazlo por nosotros y por el Sr. Del Pino que no se merecería ser criticado en este sentido por los que quieren que esta confrontación se generalice. Saludos.
Sobre las municiones encontradas yo no daría “demasiada” importancia a las municiones de Morata, por varios motivos atentado al rey: para dar un blanco humano en zona mortal a 700m (ó 500m, ó 400 m) hay que disparar (entrenando) muchas veces, durante semanas o meses a un blanco fijo, además de conocer el arma y la munición (toda de la misma partida o mejor, hecha a mano) más que a algunos de su propia familia, todo eso si no hace nada de viento. para manejar disparos largos con viento hacen falta meses … y aun así … alguien capaz de matar a más de 300m no espera a que llegue el arma, viaja con ella, porque es la suya, como si fuera su mujer, en todos los sentidos, especialmente en las caricias. dentro del disparate que supone un tiro a esa distancia, la munición es la adecuada. ah! otra, no hay campos de tiro civiles de esas medidas en España y para hacer bien esos disparos hay que disparar (=hacer ruido) muchas veces. creo que habia una sola bala, sin disparar. el resto de las municiones encontradas es un popurrit que va desde los balcanes (9mm makarov) a viejos arsenales españoles en desuso (9mm largo) o cosas semi-exoticas (7,65mm) que pueden haber salido de cualquier sitio. de cualquier sitio donde se almacenen o coleccionen municiones durante bastante tiempo, por obligación o por afición. si tuvieramos datos de los troqueles de las balas quizás podríamos decir algo mas, pero no están en el informe conocido (pag 321 auto feb ’05) a MAB lo mataron con un 22
Darane y bahadur, Contestados vuestros PM. Os tengo que dejar. Por la tarde conectaré un rato.
Estoy ofuscado con lo del BOE ,no quiero decir ninguna tontería que pueda despues arrepentirme,paso a hibernación a ver si me enfrío y puedo pensar mas tranquilo ,rayos truenos y centellas uf....
Y, cuando se os pide que exhibáis las pruebas en que os basáis, resulta que no tenéis ninguna. ¿Quién es el conspiranoico? Onio, Don Luis! Es que hace Vd. unas preguntas, que ya, ya! No se, así, a botepronto, se me ocurre la siguiente respuesta: La Gallina! Digo, la Cabra, Rub-al-Cabra Y ahora, sigamos remando, digo, leyendo.
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Faciam ¿Mejor extender la duda?
belga197 tienes un PM
Y 3 Celebro que el blog siga tan bien. Las posturas de Juliomur e Illope, muy constructivas. Así da gusto. Bilbao9, siempre tan acogedor. Melmoth, muy buena la página de vistazo a la prensa. The Flash, sugerentes matizaciones. HarryLib, el artículo de Esmorís una bocanada de claridad y valor cívico. Atalanta, me sacaste del teclado la mención del enorme artículo de Umbral sobre María Sangil hoy en la última de El Mundo. Que nadie se lo pierda. Por cierto Eguz, a ti y a otras mujeres del blog se os podían dedicar semblanzas que no desmerecen a la de María; no podrían referirse al rostro ni a la sonrisa, pero delatarían vuestras mentes maravillosas. Por cierto la COPE anoche estuvo soberbia con la primicia el Tedax. También he de romper una lanza – entregar un gato- con el programa de Intereconomía que tuvo el valor y la inteligencia de entrevistar al embajador israelí y llamar por su nombre al terrorismo de Hezbulá. Por cierto, lo de Zapatero con el pañuelo palestino no es un descuido. Como tampoco su política internacional es un torpeza. Ni la política de “paz” con ETA. Ni ls evocaciones a la “guerra” civil. Forma parte de una estrategia claramente diseñada y relacionada con su trayectoria hacia el poder y su consolidación tras el 11-M. Saludos.
Hay fotos que se ve como la explosión sube de arriba hacia abajo y en otros trenes la explosión se expande hacia los lados...curioso si se colocaron las mismas cargas y con el mismo explosivo...en unos hubo focos de fuego y en otros no...curioso también...la dinamita provoca incendio y el explosivo plástico no
"Z" El cerebro del atentado tiene: 1) Moros delincuentes relacionados con el integrismo a través de Lamari y El Tunecino. 2) Mineros asturianos que pueden facilitar GOMA2 ECO y relacionados con los anteriores. 3) Conversaciones grabadas de estas relaciones. 4) Decenas de personas que pueden testificar sobre las relaciones interpersonales entre todos estos individuos. ¿Por qué utilizar otro explosivo diferente a la GOMA2 ECO?
Gary: La página no es de vistazo a la prensa, es de paz digital y se trata de un artículo escrito por mi con el sobrenombre que en esa página uso, que es el de doutdes. Me alegra que te haya gustado mi artículo.
Como ya escribió otro compañero, dejando un link, la respuesta del aferrado a la versión oficial, supone solicitar lo que en Derecho Romano llamaron «probatio diabólica». Se llama así porque es imposible probar que algo no existe y es contrario a la Justicia exigir que alguien se vea obligado a aportar una prueba que no puede conseguir de ninguna manera. Como esto se sabía ya hace dos mil años, cuando alguien me dice que no está demostrado que no existe, o no ocurrió algo, le estampo esa floritura jurídica y le dejo plano. La recomiendo. Negada la mayor, desmontar el argumento está chupao. Abogado: Para llevar ese nick, estás poco fino. Piensa las consecuencias de que se mostrara un informe del día 11 de Marzo de 2004, en el que se dice que entre los componentes de la muestra aparece la nitroglicerina. Si miras la lista de imputados, todos están acusados de la muerte de 192 personas, las heridas y los daños (bueno, la mayoría), porque suministraron la Goma 2 de Mina Conchita a los terroristas. Si hay nitroglicerina, no es Goma 2 ECO. Y si no es Goma 2 ECO, ponemos en la calle a todos los imputados y negociamos una indemnización, antes de que vayan a los Tribunales a pedir responsabilidades; porque entonces entre todos nosotros tendremos que pagar la condena, millonaria, porque la Administración disponía de los datos que demostraban que no eran culpables y los retuvo. Creo que cualquier Abogado puede ver con claridad dos cosas: que ese informe existe, es riguroso y válido en sede judicial; porque están hartos de hacer informes y saben hacerlos y ve también, con claridad, las implicaciones procesales que tendría la aparición de un informe que dice que hay nitroglicerina. Sólo he expuesto dos. Hay muchas más. Darane
Disculpa ArrowEco que tercie entre tú y perasalo. Dentro de veinte días se consuma el golpe de Estado. ¿Qué podemos hacer? La democracia lleva treinta años retrocediendo, y retrocediendo, y retrocediendo... y los ciudadanos adaptándonos como podemos, tolerando lo intolerable, rebajando nuestra exigencia moral como ciudadanos. Lo he dicho unas cuantas veces y lo repito. Ningún estado "concede" derechos. Los "reconoce", pero sólo a quienes están dispuestos a hacerlos valer, por la fuerza si es preciso. ¿Qué propones para parar ésto? Aún cuando el 11-M se dilucidara mañana, aún cuando fuera en el peor sentido posible para el PSOE, aún cuando el PP se dejara de tonterías... en veinte días se acaba la democracia formal y se abren de par en par las puertas a la dictadura. ¿Qué propones para evitarlo?
A ver Gallardón, la próxima gran avenida que se abra en Madrid: "Avenida MÁRTIRES DE PARACUELLOS" Que no te enteras. Válido para todos los bobos del PP. http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/20/madrid/1153383061.html
Perasalo # 91 Faciam # 108 Denebola # 105 A ver señores! Pongamos que hablo de.... Ministerio del Interior 11 a.m. Fotocópia de tres post del famoso blog de Luis del Pino.... aggg! jefe :" esto es conspiración, insultos, injurias....al Jefe del Estado" ¡Nada menos!....EXAGERACIÓN, claro...pero deben considerar ustedes que lo escrito, escrito está. Y que como mínimo nos desacreditan esos desahogos. Dicho con afecto y respeto.
ArrowEco #111 De acuerdo perasalo #99 Te has pasado, no puedes usar este blog para llamar a las armas. A menos que te lo quieras cargar.
Oretano amigo...todo lo exotico que tu quieras pero que usa ETA. Para exotico el arma que mato a M.A B. Para entrenar no hace falta entrenar en España. Entras y sales en un día. En lo del arma perfectamente de acuerdo porque no se ha encontrado ningún fusil por lo tanto el fusil que iba a usar el Remington Magnum 700 ha volado o está con el que lo iba a usar, y del arma de los balcanes, la Makarov, a parte de ser una pistola que usan mucho las mafias bulgaras, solo se encontraron 2 casquillos de 105, el resto eran de Browning. Otra aclaración no se encontró un casquillo RM 7 mm sino dos, uno de Morata y otro en casa de el Harrak en Parla.
La prueba de los hechos incriminatorios incumbe a la acusación. Exigir a quienes dudan de la acusación que prueben la "no veracidad" de los hechos incriminatorios es una aberración jurídica, lógica y moral. Se ve que el socislimo ha hecho estragos intelectuales, o será que alguien esconde algo?
Con relación a lo del Rey: ¡Qué pena que se fuera Sabino! (o lo hicieran irse) http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=15616&edicion=20/07/2006&pass= En cualquier caso, estoy de acuerdo con ArrowEco. Todos estamos cabreados con lo que ha hecho el Rey, pero ¿tenía otra opción que no fuera la de firmar? Yo creo que no. Otra cosa es la actitud del Rey con este gobierno del PSOE, que deja mucho que desear. Pero, lanzar llamamientos a la sublevación es lo peor que podríamos hacer. Sin ánimo de molestar. Un saludo.
faciam #100 Me pasa lo mismo que a tí. SOCIALIZAR huele demasiado a MARXISMO. La palabra correcta, y viene en nuestro caso como anillo al dedo, sería: PROPALAR: tr. Divulgar, hacer pública y notoria una cosa oculta. ¿que os parece el cambio? Y los PEONES NEGROS seríamos, por tanto, LOS PROPALADORES
Gary: La página a la que pertenece el artículo no es vistazo a la prensa. Es paz-digital, en donde vengo publicando mis artículos. Me alegra que este último te resulte interesante.
Oretano # 112 SOBRE MAGNICÏDIOS Estoy contigo en todas tus observaciones. Y añadiría, que para las "actividades cinegéticas", la Ley es muy explícita con respecto a las distancias de seguridad. Claro que los terroristas la intentarían inclumplir, pero... los anfitriones del Rey ni de vainas mi general
denobola #124 Haré una cosa muy sencilla. Esperaré a las elecciones generales y votaré en consecuencia.
Abogadod # 93 Perdona chico, ¡vaya un"madrina de troll" que te has echado!. Mira, lo que tu dices es elemental. El informe contiene lo que contiene el informe (Cándido dixi). ¿Cómo vamos a saber lo que dice el informe si no lo tenemos?...pero, si no lo tenemos a estas alturas, ni tampoco lo tiene el Sr.juez,...¡tu dirás! ¿Por quée se ocultan las cosas? ¡Para que no sean vistas!...¿por qué no se quiere que las cosas sean vistas?...¡para manipularlas!. ..AHORA, TU PUEDES SEGUIR HASTA EL INFINÍTO...¡o más allá!...o, tan sólo hasta las tumbas de 192 inocentes. ¡Tu mismo!
Mochuelo, Se dice PROPAGAR. PROPAGAR la duda, que este blog tiene mucho nivel. Perasalo, Con cariño te digo que reconsideres tu post 99 y no seas tan visceral, "el tiempo pone a cada uno en su sitio" por lo que no seremos ahora nosotros los que arenguemos la cosa para darle un toque radical y agresivo. Recuerdas lo que dijo LdP en CAts? recuérdalo por favor. Cuando tengas esos impulsos cuenta hasta 1000. Con cariño te lo digo. Tic, tac, tic, tac Me voy, hasta la noche o mañana.
Arroweco: Tienes un pm. Darane
Muy buenos días, amigos. Al hilo de algunas expresiones mayores vertidas hace pocos post. Todos podemos pasar por estados de ánimo muy diversos, desde la euforia al desánimo, o desde el "calentón" indignado al abatimiento y abandono. Todo eso es comprensible, lógico y hasta connatural con lo humano, pero, para mí sin ninguna duda, la capacidad de dominar impulsos e incluso estados de ánimo, cerrar puños antes de teclear o apretar dientes antes de vociferar, son rasgos propios de madurez, equilibrio,,,,. Términos como "ajusticiar" y "tomar las armas" siento que se situan mucho más cerca de las mentes de los autores de la masacre del 11-M que de la mía, y tampoco es que vaya de Gandhi por la vida, sólo que nuestros principios, dominio de reacciones pasionales y sometimiento consciente a la Ley nos llevan a considerar necesaria y apropiada la utilización de variadas herramientas, pero desde luego de ningún tipo de armas. Templanza, please. Sldos. P.D.: Si lo trabajo un poco, casi me sale un mantra ;).
Ese arma no la usaba ETA desde 1997. En el sumario se habla de que en ese atentado también se usó la Browning FN 1935 9mm
leson #1 Sin ánimo de ser pedante, y según la RAE: propalar. (Del lat. propalāre). 1. tr. Divulgar algo oculto. propagar. (Del lat. propagāre). 1. tr. Multiplicar por generación u otra vía de reproducción. U. t. c. prnl. 2. tr. Hacer que algo se extienda o llegue a sitios distintos de aquel en que se produce. 3. tr. Extender, dilatar o aumentar algo. U. t. c. prnl. 4. tr. Extender el conocimiento de algo o la afición a ello. U. t. c. prnl. En este caso, creo que es más apropiado propalar que propagar Jonsy propalando :-)
Arroweco: No tienes un post. ¿Qué nick tienes en el FD? :-)) Darane
Para Arrow eco (95) Acabas de afirmar algo más importante que una mera y simple queja del funcionamiento de nuestros funcionarios y demás cargos públicos. En cualquier proceso deductivo ha e tenerse en cuenta las variables y su diferencia con las constantes. La incompetencia y mala praxis es una variable demasiado alta como para precipitarse en los juicios. Pero puede ser medida.
Darane # 123 Abogadod es un ,hasta ahora, educado troll. Su nik es abogado del diablo. En algún momento se propuso, que el primero que escribiera mío...o...para mí despues de la aparición del un troll, se lo quedaba un rato y le contestaba, descargando al resto de compañeros. Este, ha aceptado mi "madrinazgo" y en eso estamos un ratito....pero sólo un ratito más ¡eh Abogadod!
Darane: Pues yo me acuerdo de un Juez que, en una ocasión, visto que no aparecía algo que tenía que obrar en las actuaciones, convocó a las partes a su despacho y les dijo, más o menos lo siguiente: - Si no aparece "eso" en 24 horas, alguno de Vds. irá a la carcel. Eso es todo. Buenos días. Y apareció "eso" antes de que venciera el plazo. Fácil!
Atalante: A mi casi empieza a tenerme estocolmizado tu ahijado. Suerte. Sldos. 11-M entira.
Oretano...no busques lanzar botes de humo porque los hechos hechos son...además te centras mucho en los 9mm, prueba de que ETA podía estar implicada en Morata, pero te olvidas, espero que sin mala intención, de los calibres importantes en todo esto, lo RM 7 mm y que han sido usados por ETA desde siempre cuando han atentado con francotiradores porque no solo han intentado matar al Rey con este estilo de disparo sino que 5 personas murieron a manos de ETA con un disparo de francotirador...la verdadera pista a ETA es el altillo, el ventanal, la finca de caza al lado de la de Morata, la relación del Chino con ETA, los casquillos RM 7 mm para disparar a distancia (Te recuerdo que Sertucha no intento matar al Rey a 200, ni a 300, ni a 400, ni a 500, ni a 600, sino a 700 metros...y no era un experto pero con mira telescópica hasta yo le doy...centrate en los RM 7 mm y no tanto en los browning que ya de por si huelen bastante mal.
perasalo 99 Me has dejado cortocircuitado el cerebro. Yo no quisiera que mis hijos y mi nieto, así como los vuestros, vuelvan a vivir lo que yo viví en mi mas tierna infancia. Un poco de por favor. Saludos
Buenas, sólo un guiño: ¡parece ser que a Mingote también le gusta el ajedrez! Saludos y ánimo a todos.
c3po (#144) Lo sé, Droide. Esto no podría pasar con casi ningún Juez; pero nos tocó éste. Éste que no es capaz de darse cuenta de que no le han mandado los análisis, de que le faltan pruebas básicas y se conforma con ponerse, como un chiquillo, a montar la novela (malísima) de las conexiones islámicas que demuestran cómo se transforma un chorizo de medio pelo en un yihaidista de tomo y lomo sobre un papel blanco. Es lo que hay. Un abrazo. Darane
fuera-de-tema Se me olvidó comentar, a una respuesta a un post mio, que los dirigentes terroristas de Hizbulá forman parte del Gobierno del Líbano (yá sé q eso es así por lo complicado de la situación...pero...).
Darane Live in FD now!
NOTICIAS: El BOE publica el texto del Estatut, que entrará en vigor el 9 de agosto: http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=15618 "El PP ya ha manifestado tener preparado un recurso" "entrará en vigor a partir del próximo 9 de agosto, después de que el miércoles 19 hubiera sido firmado por el Rey"
faciam #100, mochuelo #131 Más adecuado sería difundir que propalar, puesto que el complemento directo ha de ser la duda. Copio del DRAE las acepciones 1 y 4 de difundir: Difundir. 1. tr. Extender, esparcir, propagar físicamente. 4. tr. Propagar o divulgar conocimientos, noticias, actitudes, costumbres, modas, etc. Lo anterior no quita para que, además de difundir la duda, nos dediquemos a propalar las mentiras de la versión oficial.
Darane #149 Bueno, pero tiene una ventaja. Verás. Cuando la Sala ordene que se practiquen las diligencias que faltan en el sumario del 11-M (entre ellas, la de interrogar a Manazas) y aparezca el famoso informe, nuestros colegas se lo van a rifar, porque como ya saben las respuestas que ha dado Manazas en la pieza separada... JJ ha conseguido aplazar su ejecución. Pero sólo eso. tic, tac, tic, tac... tic...
Un breve post para deciros que, aun sin participar, os sigo todo lo que puedo. Ánimo.
ArrowEco: Tienes un pm :-)) Darane
Bien D. Luis, ese será el argumento que usarán los abogados defensores en el juicio. Esperemos que no tengamos que esperar hasta entonces. Creo que será Manazas quien ira primero a la cárcel. Luego los demás, uno a uno. el informe burracalva, el informe...
Arturete # 145 Ya lo dice el refrán : "...no hay madrina sin padrino..." Así que ¡ánimo! Que tengo que prepara nuestra "realidad nacional andaluza" que me gusta "mu" fresquíto Lecaroz # 146 ¿Qué tu le das a un objetivo a 700 m en movimiento? ¡Me juego a la "pobre" Viuda de Clicquoc a... ¡que va a ser que no!...y mucho menos con un calíbre "gordo"...porque si no es gordo (por ejemplo un 22mm) ni sueñes que alcance. Atalanta valorando greis
Melmoth Perdona el lapsus digital. Hoy me tiene loco la ADSL y por eso mencioné, ¡precisamente! y por error la página que te había copiado el artículo-informe, que mencionas en el último párrafo. Ya te la había visitado otras veces, y comprobarás por mis posts que coindidimos mucho. Para los demás recodaré que me quiería referir a http://paz-digital.org/new/content/view/2394/33/. Para mí la masonería, bien documentada como ahí la recoges, representa un grupo o lobby de influencia más. Una variable sociopolítica a tener en cuenta, como agente de opinión distorsionante -incluso para temas de ecología, pobreza y desarrollo, como citas- al igual que para justificar una despiadada e inhumana lucha por el poder, cuyo origen y evolución ilustras muy bien. Tu selección de noticias del blog la considero muy atinada. Saludos.
Ay, Josepho, entonces, como yo! Me he tenido que saltar unos 500 comentarios del hilo anterior, espero no decir ninguna tontería. luego los leeré. A ver si puedo decirlo todo: -Los pares de zapatos encontrados en ¿Morata? que citó Lecaroz #22 y comentó Belga197 #28 Hay que averiguar algo más sobre esto!! -A Abogadod #41 y sus puntos 4 y 6 poco razonados le han respondido ya varios. Abogadod, refina un poco porque te ha fallado bastante la lógica aquí. MONTY #88: Me haces pensar de nuevo en la "traición de ETA". ¿Y si en unos vagones + señuelos iba a ir goma2 ECO pero alguien (a lo mejor los mismos a los que encargaron poner éstas) se dedicó a ampliar el atentado con OTRAS COSAS???? ¿pudo haber diferentes tipos de explosivos en los vagones?? Así las pruebas falsas pudieron ser preparadas de antemano por ciertos personajes galdosianos con goma2ECO pero luego, en algunos focos, pudo hallarse titadine... explosivo militar.. un catálogo, vamos... ya no puedo seguir. MAGNÍFICO HILO, Sr. del Pino!!!!! Pero nos dejas en lo mejor: ¿¿¿qué te contestó Areán, antes de irse a hacer pis???
IMPORTANTE: Han anunciado que a las 15:00 horas van a hablar de la exclusiva de CITY FM (proyectiles como los utilizados por ETA localizados en la casa de Morata de Tajuña) con Javier Oyarzábal en el informativo de esta emisora. www.cityfmradio.com
¿Qué se sabe de los coches que explotaron los Tedax el 11-M en atocha? ¿Qué explosivo tenian?
A los amigos peones de Bilbao: esta mañana he estado en Bilbao por motivos laborales. ¡Qué os voy a decir, 30ºC!, pero he aprovechado el trayecto entre cita y cita, y me he buzoneado dos portales de la C/Labairu y uno de la C/Fdez. del Campo con los folletos de mentiras 11-M. En todo Indautxu hay tb. muchos portales abiertos a media mañana, campo abonado para el buzoneo si lograis sortear a los porteros. Bueno, que me ha producido más satisfacción este pequeño buzoneo bilbaíno que todo lo que tengo hecho hasta ahora en Cantabria. Un pequeño y humilde apoyo para los peones vascos. Otra cosa, dos hilos atras Anac #643, me pedía si podiaís ver la foto que le hice a Zaplana leyendo el folleto que me autografió de las mentiras 11-M. Ahí lo teneís, espero que salga bien: www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/0706ppzaplanaydelaserna.JPG
#130 "¿tenía otra opción que no fuera la de firmar?" ¡Por favor!. La Historia de España está sembrada con cientos de miles de cadáveres, de gentes sencillas que tenían una idea de España, que tomaron las armas en épocas de grave peligro y se dejaron la vida. ¿Qué se juega el Rey? ¿Que no le salude ZP? ¿Que le quiten su parque de varias docenas de autos de lujo? ¿Que lo echen del palacio? ¿Acaso le han puesto una pistola en el pecho para que firme? Aún siendo el Rey, aún quedando claro en la Constitución cual es su función y sus obligaciones, no le pedíamos que defendiese desde su atalaya privilegiada lo que cientos de miles de humildes españoles han defendido a lo largo de la Historia. Se le pedía sólo que no se asociase con los golpistas. Podía, si hubiese tenido decencia, haber abdicado y haberse exiliado en cualquier paraiso, arrostrando una terrible vida de champagne y langosta fría. No le pedíamos el heroismo de los mártires que ha tenido España, sólo la decencia del ciudadano común, a pesar de no serlo. ¿Qué no tenía opción? ¡Venga!
Atalanta...nunca infravalores a las personas si no sabes a que se dedican y que se esconden detrás de un nick...me apuesto lo que quieras que a la rueda de tu coche le doy a 700 metros con mira telescópica con un RM 7 mm. Gracias
Este Parágrafo he encontrado el los Leyes de UE No existe uno igual en España. El explosivo tiene que contener una sustancia de marcar distribuida homogéneamente sobre la cual se deja comprobar seguro, su origen y el período de fabricación también después de la explosión.
Totalmente "OFF TOPIC". Alicante, una del mediodía. Treinta y ocho grados a la sombra. Un hombre de aspecto árabe circula por la acera. Ropa fresca, claro. Pantalón corto y camisa de manga corta, y chanclas. Detrás de él una mujer árabe, presumiblemente su esposa. Cubierta de los pies a la cabeza. Repito, de los pies a la cabeza, color negro. Una breve rendija para los ojos y ya es bastante. Ganas me han dado de irme para el tipo y partirle la cara. ¿A ningún guardia se le habrá ocurrido de oficio poner una denuncia? ¿Nadie ve eso como una tortura? ZP, los giliprogres y la alianza con las dictaduras. Qué asco.
Lecaroz # 165 Jamás, jamás infravaloro a nadie, nadie, nadie. Nunca. Es posible que me equivoque en la expresión. Y si tu crees que ha sido así, te ruego que me perdones. Lo que quiero decir es que a 700 m, para apreciar un "blanco", la mira telescópica tiene que tener unos aumentos tales, que no ya el pulso, que sería impensable, sino el "parpadeo" del tirador, produciría tal desviación que ni el campeón mundial de tiro....y luego no olvidemos cuál sería el objetivo...¡humano! No niego la relación, incluso la presencia de ETA en MORATA, pero ... Ah! Tío ten cuidado donde apuntas, que acabo de ponerle ruedas nuevas al Argo(s)y están sin pagar.
Osiris #83 A ver si así queda más claro: Los votantes de HB son ciudadanos que ejercen su derecho al voto y son cómplices tambien. De la RAE:Cómplice. 3. com. Der. Persona que, sin ser autora de un delito o una falta, coopera a su ejecución con actos anteriores o simultáneos. Recalco: "sin ser autora de delito o falta" y preciso que el 11m no tendría sentido sin la cooperación de los cómplices A, sencillamente porque no habría cambiado el gobierno. Me doy por "instado" pero no creo procedente rectificar. Saludos
autrigon, ¿ Me puedes poner un PM en el FD o un correo a belga197 arroba tacotara punto com ? Gracias.
A ver si me acuerdo de todo: Belga197 lo ha explicado perfectamente (respecto a posts de Abogadod y de Monty): si lo que estalló era titadyne, es lógico que monten a posteriori pruebas falsas con Goma-2 ECO para desviar la atención de ETA a los islamistas. Oretano, hasta donde yo sé, tienes razón en todo: había un mix de municiones exóticas (lo llevo diciendo desde hace meses) con balas de Makarov, 7.65 (7.65 no es 7.62), etc. Y a MAB efectivamente le dispararon con .22, si no recuerdo mal. Posiblemente por eso estuvo agonizando durante horas con las balas alojadas en la cabeza. Todo un detalle por parte de los hijosdelagranputa etarras. Lecaroz, no dudo que puedas traspasarle el las orejas a un piojo a 700 metros con el rifle con mira, pero eso de que "con mira telescópica" cualquiera podría hacerlo, no te lo crees ni tú. Para disparar a 700 metros hace falta un pulso que ni el mejor de los cirujanos, y sólo lo puede hacer un EXPERTO. A esa distancia desvías el rifle unas micras y la bala acaba a varios metros de su destino original. Por motivos evidentes. Algo me dejo fijo, pero bueno, no será importante. Sobre la firma del Rey, nada que no hayais dicho ya. Tampoco esperaba otra cosa de él, por desgracia. Slds.
Denebola # 167 Jo! se me ha quemado el gazpacho. ¿Es usted un troll o es que está acalorado? ¡Nos va usted a perder, hombre! estese quieto con eso de pegarle a nadie...los pegones....¡ya sabe!
Por eso Atalanta existen los tripodes y soportes de sujección. Si le colocas un bípode de la marca Harris modelo 1A2 Ultralight te sirve a la perfección y si además le colocas un visor Zenison y una mira telescópica Leupold con un distorisonador para no saber de donde viene el disparo...ya lo tienes hecho...otra cosa es que no te tiemble el pulso ante una acción de esa magnitud. Tranqui...tu ruedas están a salvo :))
Se olvida LdP de que los informes y declaraciones de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado tienen valor probatorio, y que quien considere que es un informe o una declaración falsa o manipulada ha de probarlo. Por ese camino no han conseguido ustedes nada, como bien le dijo el amigo a LdP.
EXACTO D Luis Del Pino La versión conspiratoria es la version Oficial. Se cae, se cae, se despoloma¡¡¡
Buenos dias a todos.Probando mi nuevo portátil. Joer como correís.He salido un momento a recoger mi PC y ya hay nuevo hilo y 173 post.Ahora os cojo
ElKoko Estás muy puesto. ¿Qué nos podrías contar de Fernando Huarte?
Para Autrigon (#163) Enhorabuena por tu incursión en esas tierras. Por cierto, los autrigones, vecinos de los berones no andaban por Cantabria hace unos años.
Pues será que estoy acalorado, pero más que nada por ver "in vivo" la forma en que se coge a un ser humano y se le reduce a la nada. Ataúd de tela negra, mirada al frente, boca cerrada. Y el machote por delante, presumiendo de "hembra".
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
EXAMEN DE ACCESO A PROGRE 1- ¿QUE ES LA DINAMITA? La dinamita… forma parte de la dinamita y está compuesta por componentes genéricos de la dinamita. 2-¿QUE ES UN TEDAX? Es una persona que no entiende de explosivos, es incapaz de encontrar restos de explosivos y no realiza análisis cualitativos ni redacta informes por escrito de los resultados. 3- ¿QUE ES UN TERRORISTA SUICIDA? Es una persona que deja una mochila bomba en un tren y se larga, pero eso si, unos días después se suicida cuando desalojan su edificio. 4- ¿QUÉ ES AL QAEDA? Es un grupo terrorista formado por delincuentes comunes, confidentes de la policía y algún compañero de partido. 5- ¿QUE SIGNIFICA EL VERBO SABER? Indica el sabor de las cosas. ejemplo: El lagarto sabe a pollo.
Para donlope #178. Totalmente OFF TOPIC, disculpas por ello al resto de bloggeros. Los Autrigones eran una tribu celtibera que habitaba, antes de la llegada de los romanos, la zona comprendida entre la margen izquierda del río Nervión y por Cantabria llegaban hasta el río Agüera e incluso hasta el Asón, según uno u otro historiador. En medio queda mi ciudad, Castro Urdiales. Saludos a todos y reitero mis disculpas por salirme del tema.
Rincewin ;-DDDD Top 10
Lecaroz, sobre munición “de” eta del 9mm pb se encontraron: 4 percutidos y no disparados, no aportan más datos (podrían ser de las sterling de leganes) 3 cartuchos sin percutir, sin mas datos pero es que esa munición, además de eta (usualmente traída de Bélgica), la usan : la policía, la guardia civil, el ejercito (para los tres santa bárbara muy usual u otras en alguna ocasión en algunos cuerpos), las compañías de seguridad (cualquier cosa, cuanto más barata mejor), los tiradores deportivos (franchi o brellot o lo que caiga por ahí), y creo que no me queda nadie, porque nadie mas pega tiros de pistola en España; el 9mm pb lo usa todo el mundo. como nos ayudaría conocer los troqueles de esas municiones Lecaroz, sobre munición 7mm RM lo inverosímil del disparo de 7mm RM es la distancia, no la munición (sin embargo, casi todos los tiradores del mundo prefieren el 308 para su trabajo). El etarra de palma no disparó, porque a esas distancias y con un aumento de x12, ó x18 ó x_más (necesario para esas distancias de tiro) se mueve el mundo entero a través del visor, el blanco no es que se mueva en la retícula, es que se sale del campo del visor. una cosa es apuntar en vació desde una ventana o en el campo y controlar la respiración a solas y otra muy distinta es tener a la pieza en la retícula y poder “parar el corazón” (y la adrenalina, eso también hay que entrenarlo) , porque a esos aumentos lo que mueve el visor (y el arma entera) es tu corazón, entre otros a través de tu pulso y tu hombro, no tus pulmones que deben estar quietos para hacer ese disparo el tirador debe estar casi necesariamente tumbado y muy bien apoyado ¿dicen que el garito desde donde iba a tirar es esto? http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/CASA_MORATA_REFERENCIAS_GRAFICAS.jpg el único lugar desde el que hacer un disparo tumbado es la puerta. averigua hacia donde mira si tiene interés; ¿finca caza si, finca caza no?, a mi no me interesa
Rincewin, muy, muy, muy bueno :D Slds.
Rincewin (#181) Ese tu tono es fantástico para la introducción de la duda en capas sociales más jóvenes. Que dicen los socialistas que todo lo relativo al 11M que se sale de la V.O., son chismes y cuentos... argumentos de peso.
Bueno que Rubalcabra, no quiera dar explicaciones al parlamento, pues....muy significativo no? El, con tanta labia! El, el mas listo de la contea! El, que siempre ha sabido dar la cara! ( siempre para mentir), El, el gran manipulador! No ha tenido webos de dar ni tan siquiera sus mentiras, Ya no se atreve ni a mentir! sí señor significativo! PJ pillin, esperabas a que Rubalcaba negase algo en el parlamento no? esperabas lo que ha pasado no? ahora cargaras las tintas jajaja nunca mejor dicho! TEDAXA, SANCHEZ MANZANO temblad!. Slds.
Yo creo que lo de Morata esta relacionado con lo Mocejon de algun modo: es decir, tenian previstos varios atentados, el de Atocha, uno contra el AVE, otro contra el Rey, es decir, al menos dos atentados seguidos. (Principio de Redundancia o Rebuznancia terrorista) Quizas lo que estuviera planeado seria uno el dia 5 contra el Rey -abortado-y el dia 11 el de Atocha o el del AVE, que hubiera provocado tambien unos 200 muertos como poco. Esto apoyaria la tesis del 'atentado consentido' frente a un 'atentado abortado'. En todo caso ETA le vendria de perlas una cosa como otra, pudiendole ademas echarle el mochuelo a los pelanas. O sea una estrategia de la tension socio-islamista, el objetivo final era montarla antes del 11-M. Luego lo de Mocejon y Leganes como fin de fiesta era una consecuencia de como les 'quedo' al final el 11-M
Vale, ya me he calmado. Pido disculpas y me castigo sin foro hasta la noche. Saludos.
Sigo pensando que nuestro ZP es un bambi, una simple marioneta y que de vez en cuando, quien maneja los hilos se despista y el nene la lía porque piensa por sí mismo. En menudo lío nos ha metido con el tema de la pañoleta. Israel es un pueblo muy castigado a través de la historia.Por ello,defiende a sus aliados hasta la muerte y no perdona a quien le ofende.Lo lleva en los genes. Habrá que recordarle a ZP que los judíos en su gran mayoría no son Cristianos y menos católicos; no sea que todo esto lo haga para satisfacer al gran maestre y la esté realmente fastidiando. Por cierto, en mi opinión, quien elige las fotos el libertad digital es un genio de la propaganda subliminal.
Parece que Polanco pierde la partida de los derechos de futbol no??? uffffff como estará POLANCO!!!!, y encima TV3 no ejercerá el derecho a tanteo! tic tac tic tac, que publicará El PIS depues de eso.....tic tac tic tac Eguz imitando a darane y c3po
zp-tema ISRAEL-moratinos No es posible mayor nivel de incompetencia. ¿No os parece que están los prohombres muy calladitos y que tan sólo balbucean chorradas a la defensiva? ¿Será que, efectivamente los tenemos rodeados y además, no logran entenderse ahora con sus socios, los hombres de paz de norte? El ministro triste y ojeroso ha puesto firmes a todos bajo la amenaza: "al que se mueva lo frío... esto no es ninguna tontería, si nos pillan vamos a compartir tiempo y espacio con txapote -que tiene la churri al lao y yo no- y hasta ahí podríamos llegar."
zenoteb #190 No infrovaloremos a ZP, que ese se ha cargado a unos cuantos barones que le estorbaban, está encubriendo un golpe de estado, y no tiene escrupulos de apartar sin miramientos a las victimas de ETA, no le impota llevar al Pais al caos con tal de seguir en el poder por seculam secularum, así que mejor llamale por su nombre SECTARIO, este presidente es cercano a Fidel castro, Evo Morales y imitador de Chavez, admirador de Stalin y todos los gupos terroristas cercanos al comunismo o socialismo! slds.
Rincewin #181 Te felicito por tu capacidad para expresar una idea tan aparentemente complicada en un post tan corto. Ac-ojo-nante. Saludos
Me autoflagelo por las negritas. Perdón y como penitencia... ¡¡¡¡Heyyyyyy, eres nuevo aquí???????? www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es pendón de guardia.
A ZP le crecen los enanos! claro que con este gobierno ser terrorista equivale s ser un interlocutor válido y reconocidos como ciudadanos de paz o como luchadores de la libertd, que le vamos hacer, los terroristas se multiplican como las setas a este gobierno. http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/20/espana/1153399011.html Slds.
Qué alguien me saque de dudas...¿para qué matar al Rey o atentar contra él? Parémonos a pensar: OBJETIVO DE LA MATANZA: Cambio de gobierno. CONDICION SINE QUANUM: Los autores deben parecer yihadistas que actúan bajo el pretesto de la venganza por nuestra participación en la guerra en Irak. BENEFICIADOS: 1) PSOE, GAL 2) Yihad Internacional 3) Eje franco-alemán 4) ETA 5) Marruecos RESULTADO POSTERIOR Y CONSECUENCIAS ACTUALES Y VENIDERAS: 1) Cambio de gobierno.(PSOE y GAL) 2) Salida de tropas de Irak (Yihad Internacional) 3) Cambio política española en el seno de la Unión.(Eje Franco-alemán) 4) Apertura "proceso de paz".(ETA) 5) Conversaciones sobre Ceuta y Melilla.(Marruecos) Una vez obtenido el rédito del atentado (1) y retiradas las tropas de Irak (2) se elimina el problema yihadista y queda el camino libre para el punto (3), (4) y (5). El Rey no supone impedimento alguno como hoy se ha demostrado.En esta relación de hechos tipo causa-efecto, no es indispensable el magnicidio planteado.
Seguramente esto ya ha sido contestado muchas veces, pero me lo he perdido. Así que, pregunto: Si la Goma2-ECO es una marca comercial de dinamita cuya composición se conoce, ¿qué sentido tiene enviar a analizar una muestra patrón cuando sucede un atentado? El problema es general, claro: Si X es una marca comercial de explosivo cuya composición se conoce, ¿qué sentido tiene enviar a analizar una muestra patrón de X cuando sucede un atentado? Cambiando de escenario y problema, a ver si me aclaro: en un caso, pongamos, de envenenamiento, se halla una materia sospechosa al lado de la cama del muerto. Llega la policía y toma una muestra de la sustancia y la manda a laboratorio a analizar junto, pongamos, un frasquito de cianuro (del que, sobra decir, se sabe su composición). ¿Alguien sabe si esto tiene algún sentido? Independientemente de lo anterior, ¿es esto habitual? ¿en otros atentados se procede así? ¿O estamos ante una nueva excepción con el 11M? Me gustaría entender. Quiero saber.
Hoy, Diputación Permanente del Congreso: http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276283974.html Nadie esperaba que el PSOE actuara de otra manera. Pero, ¿y el resto de partidos? ¿Y Coalición Canaria, Izquierda Unida, CIU, "Chunta Aragonesista" y similares? Qué pasa, ¿que el "ser progre" os lleva a intentar impedir que se sepa la verdad del 11-M? ¿Es que no comprendéis que la búsqueda de la verdad está por encima de las ideologías? En fin, estas actitudes se deberían tener en cuenta cuando haya elecciones.
ArroEco#197 Si el plan de matar al Rey es de ETA, no seria la primera vez que lo intenta, por qué? dificil saberlo. Por qué matar a un concejal de un pueblo minusculo? por que matar a Miguel Angel Blanco? perdona pero ellos muchas veces actuan simplemente por que el asesinado obstenta un cargo público, lo acaba de reconocer Lasarte en el Juicio a Txapote, por qué a Mugica? por que era cargo público, no tenian otra razon, el Rey con mayor motivo, ellos son comunistas y republicanos sectarios, estilo talin. Slds.
ArrowEco "nuestra participación en la guerra en Irak". Interpreto que escribes eso como la interpretación de las blancas, o sea el punto de vista giliprogre. Tengo entendido que estabamos construyendo hospitales y ayudando en lo humanitario... Lo que me parece no es el caso ahora en Afganistan. Y a qué se refiere zapatero cuando habla de las imnumerables víctimas acaecidas en la guerra desde entonces sin nombrar a quien es el que las causa, porque los atentados de Irak no los cometen los aliados que yo sepa... Claro que puedo estar poco o muy mal informado. Sldos.
Jesús de la Morena, responsable máximo de la Secretaría General de Información, antecesor de Telesforo Rubio en el cargo, dice en la Comisión Parlamentaria: "Las indagaciones de Eta no se abandonan hasta que se procede a las detenciones". O sea, se abandonan como consecuencia de la aparición de la bolsa-bomba de la comisaría de Vallecas. Telesforo Rubio, sucesor, coincide en lo mismo en la Comisión : "No hay línea de investigación en este sentido" y "No hay línea de investigación porque se ha descartado". Esa bolsa-bomba remachó definitivamente el encaminamiento de la policía, del Gobierno y de la opinión pública.
las razones de un asesino. http://www.youtube.com/watch?v=2uzbW-ouQHc
Eguz #200 ETA son todo lo que tú comentas pero no son tontos. Una pregunta al respecto: Si ETA participaba en una trama para cambiar el gobierno... ¿por qué llevar a cabo el magnicidio antes de las elecciones? Eso reforzaría al PP ante la inminente cita electoral. Sin embargo sabemos que la segunda opción, la que todos conocemos, le dio unos réditos impensables. Yo me inclino a pensar que lo del magnicidio es una cortina de humo. nikopoko #201 Es exactamente a lo que me refería, a su visión particular, el de las blancas, sobre Irak.
Había alguien por ahí (en el anterior artículo del Blog) que preguntaba dónde podía encontrar lo de las reivindicaciones de los atentados. Están en las páginas 335 y siguientes (están todas seguiditas, para tenerlo todo bien a mano) del Sumario. Hale, todo el rebaño a buscar las pruebas manipuladas... Tic, Tac, Tic, Tac...
No puede ser que se aseguran reforzando la acción con una segunda opción, por si algo falla... Como en la tele al locutor que le colocan dos micros de solapa por si falla uno.
Viendo el nivel de los encargados en sostener en pie el castillito de naipes... Cada día siento más pena por Sonsoles y las niñas...
Para los lectores nuevos: Podéis informaros también en: www.peonesnegros.es www.fondodocumental.com. Que algún peón de guardia inserte este post cada 50, por ejemplo
TABLON DE NOTAS de (182) Elkoko 10 Sobresaliente (alumno aventajado) Gracias a todos por los comentarios
¡¡¡apártate que me tiznas, le dijo la sartén al cazo!!! ¿Rebaño? Rebaño: acción de atraer hacía sí más y más indignidad, con la mano llena de sangre y el koko lleno e mier.da.
Imaginaos que desde dentro planearan un atentado, con pocos muertos (el número no tendría incidencia para sus intereses) y al menos un suicida. Y cuando digo dentro me refiero a los mismos del GAL que ya tienen, que se sepa, dos docenas de muertes a sus espaldas. El objetivo sería recuperar el poder económico a través de un giro político. Además, y para curarse en salud, intentan utilizar a alguno directamente relacionado con ETA (Chino?) por si algo les salía mal y Al Queda no reinvidicaba. Buscando un cabeza de turco a quien echar la culpa de los errores propios. Imaginaos entonces que esa información llegue a ETA. El resto explicaría por si solo lo del doble atentado, las supuestas caras vistas en Madrid en esas fechas, el tipo de explosivo, las pruebas puestas casi sin convicción pero organizadas desde antes de los atentados, los extraños y comprometidos silencios, el no querer indagar mas alla de lo politicamente correcto, etc. Si recapitulamos y vemos los distintos comportamientos y las famosas miguitas que se han ido dejando, es posible que algo parecido fuese la explicación aunque personalmente espero estar equivocado. Un saludo Anley
nikopoko #203 Gracias por el documento. Espeluznante! Si tiene a bien, se lo podemos dedicar a los que negocian con los asesinos de ETA. Sería interesante que Elkoko perdiera cinco minutos de su vida y lo viera con detenimiento y luego se replanteara lo que están haciendo sus jefes.
ArroEco El susodicho descalificaría el documento porque P.J. Ramirez, dice cuatro tacos con muy mal tono... Así, un terrorista como Dios manda no puede argumentr debidamente. Y ante todo, un respeto para los "hombres de paz". El susodicho si nace 2 minútos más tarde nace Cerolo. ¡Qué pena me dan Sonsoles y las niñas!
Lo que vivimos no es nuevo. A ver si os suena: "Obedeciéronle don Quijote y Sancho, y vinieron donde ya estaba el retablo puesto y descubierto, lleno por todas partes de candelillas de cera encendidas que le hacían vistoso y resplandeciente. En llegando, se metió maese Pedro dentro dél, que era el que había de manejar las figuras del artificio, y fuera se puso un muchacho, criado del maese Pedro, para servir de intérprete y declarador de los misterios del tal retablo: tenía una varilla en la mano, con que señalaba las figuras que salían."
ArrowEco #197 Estoy esencialmente de acuerdo con tu analisis y tus conclusiones y me permito añadir (osado de mi): - El eje franco-alemán ha cambiado (en su parte alemana, de momento) lo que mueve el punto 3 y tiene influencias en el 4 y el 5. - El previsible recrudecimiento de "la guerra" (esa que no es guerra, la de Afganistán) coloca a nuestras tropas en el disparadero (nunca mejor dicho) ya que,es conocido por los talibanes que es el mejor y más fácil camino para obtener repercusión y apoyo en la izquierda occidental. Esto complica los puntos 2 y 5. -El entusiasta apoyo a hamás e Hizbulá por parte de zETAp le granjea peligrosos y poderosos enemigos afectando a los puntos 4 y 5. - La posición antisemita (era esperable en un gobierno nacional-socialista) de España en el conflicto de Oriente Medio afectará a las relaciones con el eje franco-alemán (sobre todo el alemán que ya sabe donde acaba esto) afectando a los puntos 2,3,4 y 5 y por lo tanto al 1. Aunque me parezca a la bruja Lola esto está delante de nuestras narices. No apuesto un duro por la duración de la legislatura. Saludos.
mochuelo #152 Pues habrá que empezar a comprar más productos fabricados en cataluña,para ayudar con el iva a la generalitat,que vean que somos buenos con cataluña,a ver si vuelven al redil,verdad? Un saludo
Arroweco, en el fondo lo que estamos pagando es el pecado de haber querido pertenecer al G-8 y estar con Occidente. El mismo rey no es partidario pues parece que esta mas a gusto con la monarquia hachemita que con las democracias centenarias. O sea, comentas que porque el Rey...bueno, mataban dos pajaros de un tiro (he-he) es decir, castigaban al pueblo español por infiel, daban el campanazo, seguian una semana mas con manifestaciones pro-Saddam...super repercusion De todos modos lo que yo dejo apuntado no es que QUISIERAN MATAR al rey sino ATENTAR contra el, y una semana despues hacer el 11-M. Esto completaria la estrategia de la tension y echaria a cualquier gobierno en el poder, a menos de que cree el Frente Popular. Lo podria hacer un etarra o no, desde alli en moto bien podria haberse ido a Lavapies o a Toledo y a ver quien lo pilla. Y si es un etarra, a lo mejor era uno de los que habian estado haciendo las bombas que podria haber acabado el trabajito. REPITO: Es solo una hipotesis de atentados redundantes.
Atalanta. Acertar a un humano a 700 metros es posible. El record de distancia de un francotirador es de un useño en Vietnam. Le atizó a uno a 2.500 metros. Depende del tirador, depende del arma (de la calidad del arma) depende de las circunstancias , pero no es imposible. Hay mucha información en inglés. Ver google. Argumento de búsqueda, SNIPPER.
No dudeis sobre el alcance de los rifles. Os puedo asegurar que 700 metros, a pesar de ser una barbaridad, es un blanco alcanzable, eso sí, con unas premisas: Un buen rifle, un calibre magnum (7 mm, 300WM, 338Lapua, etc) + un bípode o trípode y un visor con una óptica de 1ª. Un tirador medio es capaz de alcanzar un koko (uy, perdón, coco) a esa distancia. Yo tengo amigos que gustan de practicar en fincas de su propiedad y hacen blanco a 600 metros con rifles de caza estándar y con visores de calidad media-alta.
"madrina" Atalanta: Desde luego que no atiendes adecuadamente a los trolls. Coincido contigo en que si no aparece el informe debe ser por intención de manipular. Ahora bien, no podría ser que el gobierno no lo publique con la intención de que EM, LdP, y los peones se encarnicen en el asunto, impliquen al PP y lo saquen al final confirmando la VO (ausencia de nitroglicerina. De ahí mi consejo de prudencia, exigir el informe pero sin mas.A no ser, obviamente, que EM ya cuente con dicho informe y pretenda freir en su salsa al gobierno. Argumentaba Darane que si apareciera ahora un informe con nitro desmontaba la VO. Es cierto, mi duda es que parece logico que en ese caso el entramado de la VO se hubiera montado de otra manera (en la mochila y en la Kangoo, las pruebas "preparadas" se hubieran preparado con explosivo que llevara nitro para no arriesgarse a ser descubiertos. Decia Belga que tiene sentido utilizar goma2 eco en las pruebas "preparadas" para desviar la atención de los posibles informes que hubieran descubierto titadyne en los focos. No es descabellada esa teoria, solo que me parece arriesgada. En ese caso sería más logico colocar en la mochila y en la Kangoo titadyne, que si bien es indicio de Eta, convenientemente aderezada con cintas coranicas y tarjetas de locutorios haría olvidar ese indicio etarra. En definitiva, sigo creyendo que este asunto de la nitro no es, todavia, definitivo. Lo que no es obice para que se exija el informe, aunque sin prisa, ni pausa.
autrigon#163 La foto genial, pero la próxima vez dile a Zaplana que se empolve la nariz, que no se llevan esos brillos, jajaja
Trico #171 Sobre la firma del Rey, nada que no hayais dicho ya. Tampoco esperaba otra cosa de él, por desgracia. Y este es el primer estatut,va a ser independiente hasta la zarzuela,lo que haga falta para seguir donde está.Los primeros seran los araneses,que pronto pedirán a un historiador que les haga la historia de su país,y el diccionario de la lengua aranesa,y con ese diccionario a bruselas y olé. Vamos a ver cosas.Si dura...
Compañeros, creo que el principal problema del blog no son los trolls, sino alimentarles. 1º) Se les está haciendo el juego, ¿no veis a lo que entran?, sólo pretenden, y lo malo es que lo consiguen, hacernos perder tiempo con post improductivos. 2º) En parte por eso, son tantos los post que es prácticamente imposible actualizarse leyendo todos los post y como consecuencia repetimos las cosas varias veces, o sea más post improductivos. 3º) Cualquiera es dueño de escribir lo que quiera, pero, como muchos aquí hemos pedido explícitamente: Darane, Gary, Bilbao_9, Bahadur, etc., rogaría a los que los alimentan que reflexionaran acerca de las consecuencias de sus actos. 4º) Para identificar si alguien es un troll bastan 1 o 2 preguntas, si no es un auténtico troll y lo que les guía es la ignorancia, se les remite donde puedan informarse, pero si por el contrario, lo que pretende es hacernos perder el tiempo, se le ignora y punto. Recordar que el mejor desprecio es no hacer aprecio. 5º) Con motivo s de la "socialización" de la duda, mucha gente va a entrar en el blog a curiosear y si lo que se encuentra son discusiones vanas o insultos (tened en cuenta que la mayoría no está al corriente de lo que significa ser un troll) lo único que puede acarrear al blog es pérdida de credibilidad y de categoría. Por favor, por bien de todos: NO ALIMENTAR AL TROLL, DO NOT FEED THE TROLL, ¡onio! NO DARLE CHICHA AR PICHA. ¿alguien puede ponerlo también en catalán, gallego y euskera?. !Por una peonada productiva¡
Zercanía #215 Estoy esencialmente de acuerdo con sus comentarios a mi post. Nada que objetar. cocco Aguardamos con impaciencia los resultados de las investigaciones de tu grupo. Saludos
Parece que ya van aprendiendo. Tras el magnífico vídeo en memoria de Miguel Angel Blanco, ahora, para mí, otro descubrimiento: "Ana Torme "agradece" al PSOE que no utilizara "cal viva" contra los militantes del PP detenidos ilegalmente La Diputación Permanente del Congreso (órgano que sustituye al Pleno en períodos no ordinarios) volvió a rechazar la solicitud del Grupo Popular de convocar una sesión plenaria extraordinaria que discuta la creación de una comisión de investigación sobre la detención ilegal de dos militantes del PP en una manifestación de la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) en enero de 2005. En un intenso debate con el portavoz adjunto socialista, Julio Villarrubia, la dipuatada del PP, Ana Torme, agradeció al PSOE que no utilizara "cal viva" contra los detenidos. " Sldos. 11-M entira. P.D.: Caña al mono hasta que emigre a Isla Margarita.
Hola, Zahori. No pretendo que nadie pierda el tiempo conmigo. Puedo esperar meses (o años) a que encuentren las pruebas manipuladas en las reivindicaciones de los atentados. No tengo ninguna prisa. Un saludo.
LaKaka
ArrowEco #197 Es puro cinemascope(una película),para que veamos que quieren matar al bueno de la película.Que,al parecer,les estorba,como les ha estorbado 30 años, dandoles el estatuto mas independiente,y dandoles ahora el próximo,y éste es el bueno!!Cómo será realmente
Gracias por delatarte. La gente de bien quiere justicia y la quiere ya, no para cuando salga como el crimen resuelto con mayor retraso. ¡Queremos que los culpables caigan, sean quienes sean!
Estoy oyendo lo de cityFM y los cartuchos. Dicen que además del Rey, otras altas personalidades cazan por ahí ¿quiénes son esos otros?
por cierto ¿esta ya detenido Pedro J. Ramírez?, ¿esta en busca y captura?, ¿ha sido citado por el juez o la fiscal?. es que yo lo he oído hablar de una conspiración en una radio por Internet y me parece que eso es algo bastante serio. por lo menos como para llamarlo a declarar y que cuente porque dice esas cosas en público. a mi me ha dejado muy preocupado con sus afirmaciones imagino que si el director de le monde en paris, o de the times en londres, o de the Washington post en Washington dijeran algo parecido pasaría algo Francia, en UK, o en USA otra cosa, si el pp de veras quiere saber debería ir pensando en promover una comisión internacional de investigación (******* sonrío recordando a ulises ********* ) a través del parlamento europeo, porque aquí ya se ve que va a ser que no. ni investigación, ni papeles, ni fotos, ni pruebas, ni vergüenza por lo menos que se entere Europa de lo que esta pasando aquí. una moción en esa dirección (incluso derrotada) valdría más que todas las traducciones y todas las intervenciones en blog y foros juntas, y si ganan la moción que pidan analistas internacionales, que los hay muy especialistas y muy buenos y quizás algunos estén encantados de echar un vistazo a los restos de 11-m que queden aun por ahí
Diablo cojuelo # 220 Es que el informe no lo tiene que tener el gobierno, sino el juez ¿Lo entiendes? A ver: Crímen-delito-juez-instrucción-detención-culpables-cárcel ¿Te suena?....claro...igual a ti sólo te suena lo de carcel Si eres un troll, eres un troll mu tonto...mu tonto.... Ejemplo: eres como un estudiante que se empolla el examen para luego "copiar" y saber que no se equivoca. Te agradezco la distinción, pero mi turno de acompaña troll términa con este post. Aristóteles:- ¡que bello día amado discípulo! Discípulo: - maestro, ¿qué debo hacer si Alfredo me manda a una misión imposible? Aristóteles :- sobre todo, saber retirarte.
zahori (#223) off-topic: En maño: ¡¡PARADQUIETOS COOOOOOOOOOOO!! Es que la fabla no la piloto todavía... que _todavía_ no nos obligan a aprenderla. Ya llegará, ya. Por cierto, esto me recuerda el chiste del enano que va a la farmacia, pero no sé si aquí se pueden contar chistes :P y no quiero distraer más. ¡Muchísimo ánimo a todos!
Ayer, repartiendo folletos en Cibeles, concretamente en la esquina de Correos, en varias ocasiones no quisieron tomármelo y la razón que me daban, ante mi insistencia, es que ya sabían que queríamos que creyeran que había sido ETA. Dándole vueltas al tema creo que, en línea con lo que expone hoy LdP, quizás estemos equivocando en parte la estrategia del blog. No creo que nos corresponda ir más allá de denunciar que tanto las investigaciones, como la elaboración del sumario que se ha realizado, no han sido todo lo correctas que deberían haber sido, que están llenas de agujeros, pero sin arriesgar más hipótesis, sino que dándole la vuelta a las críticas que están ya empezando a realizar, como bien observó illopepe, deberíamos advertirles que si no se dan prisa y corrigen los errores, con este sumario y lo mal que se ha investigado, se les van a escapar de rositas. A fin de cuentas es a ellos a quienes corresponde demostrar los hechos y, además, se evitaría que asimilaran peones negros como segunda marca del PP, algo de lo que estoy seguro que ni yo, ni muchos de los que aquí estamos, nos gustaría que ocurriese. ¿Recordáis?, la verdad CAIGA quien CAIGA.
VAYA JUVENTUD: Las Jueventudes socialistas españolas an tenido a bien invitar a las juventudes "socialistas" de HAMMAS... Como todos sabemos HAMMAS no ha condenado la violencia ni tiene intención de hacerlo. Ha ganado las elecciones en Palestina, por que algun iluminado se le ocurrio dejarles presentarse sin condenar el terrorismo. Supongo que tambien habran invitado a las JARRAY, Jueventudes "socialistas" de ETA-HB. Que tienen el mismo problema, no han condenado el terrorismo. Es increible el nivel de estupidez cósmica alcanzado ya en el PSOE... Gotzone, Redondo, Buesa...coño!!! que no lo veis!!!
Clasky (#235): Me temo que lo ven y lo sufren todos los días en sus propias carnes. Tiene que ser doblemente doloroso para ellos. Y entiendo que no quieran renunciar a ser socialistas. Que se atrevan ZPalestino y Patxi Nadie a echarles, si tienen "collons". Un saludo.
XLuis # 218 Son tantos los factores que condicionarían acertar un "blanco" a 700 m, que aburriríamos hasta a las ovejas... Imposible, con una inteligencia creativa, no hay nada. Yo lo que digo es que LA TEORIA DEL MAGNICÍDIO a estas alturas, no es más que un señuelo que alguien nos lanza para que piquemos. Le he dedicado varios post y un gazpacho a varios razonamientos del porque no me lo creo. Pero, ¿a qué viene semejante disparate?¿dónde nos llevaría?¿qué cambia añadiendo al Rey? Todo nos lleva A LA DISTRACCIÓN
rajmar #1066 (hilo anterior) En la primera foto parece como un lector de CD o DVD externo. Sin embargo en la segunda foto parece una agenda que esta abierta por el borde de arriba. bilbao9 #1090 Yo estoy haciendo lo mismo que tu aqui en mi pueblo. Les pongo un pasquin en el parabrisas de cada coche aparcado. Decoro todas las farolas y todas las papeleras publicas a mi camino con pegatinas. Ayer Cosito le puso una decoración especial al local de la agrupación del PSOE. :p A cada cliente que me entra en mi negoció y concuerda con mi linea no hace falta convencerle para que coja un taco de pasquines para que los reparta por su barrio. Concuerdo contigo que no hay que andarse con tonterias y tomarse cada iniciativa con papel de fumar. Para mi cualquier medio de difusión es valido. La unica superficie que respeto para no pegar pegatinas es la de propiedad privada. A titulo personal me parece muy acertada la iniciativa de Juliomur combinando la divulgación del 11-M con un problema local que les escuece a los Murcianos porque asi llega a mucha mas gente para las cuales el 11-M a secas les pareceria un problema lejano. Sin embargo acepto la opinión de Harrylib de no combinar el 11M con politica regional para no tomar partido en un conflicto politico que no tiene conexión directa con el 11m. Estoy escuchando ahora la entrevista al TEDAX en lalinterna de ayer.
Atalanta 126 Yo creo que debemos expresar nuestras opiniones con libertad, son opiniones particulares, no son opiniones del blog, ya que el blog no opina sino que es un cauce de una corriente de opinión y de investigación. Perasalo, por lo que lo conocemos, expone sus opiniones así de sopetón, y me parecen bien unas y otras no. En este caso, los que estamos en contra del Rey tenemos nuestros motivos, (sirva de ejemplo: hizo dimitir a un presidente del gobierno cuando a él nadie la ha dado poderes para quitar a un presidente del gobierno, lo quita y lo ponen las urnas, no sabemos si él era o no el elefante blanco del 23 F aún, se alinea de forma sectaria con un partido socialista y con prisa, y del dinero mejor no hablamos, quién cobró de kio, etc. etc. etc), es una opinión fundada: pagamos un sistema político y tenemos derecho a opinar sobre el mismo, aunque estemos en minoría, y por supuesto, el Jefe del Estado es criticable, hasta ahí podíamos llegar.
Buenas tardes: Zahorí #234 De acuerdo con lo que expones en cuanto al objetivo : encontrar la verdad. Pero no somos nosotros los que estamos "encaminando" la cuestión hacia ETA . Es la muy sustancial alteración de las reglas de juego con ETA desde que accede al poder el PSOE sin que , ni siquiera, dicha cuestión apareciera como uno de los hitos de su programa electoral. Es la extraña conducta del Sr. Presidente de Gobierno ante el chantaje de ETA y su pautada actuación´. Tambien el desinterés de la investigación por todo nexo de unión entre los atentados y ETA. Y mucho más. Y respecto a que nos identifiquen como peones del PP , ni lo somos ni actuamos con una linea política definida: incluso el conocimiento de la verdad puede perjudicarle a más de uno del PP con responsabilidades políticas o de otro tipo cuando se produjeron los atentados . Y si nos reducimos intelectualmente a eso que se llama todavía por algunos "izquierda y derecha" ¿ de verdad pensáis que el PSOE es un partido de izquierda ? Pues a nosotros que nadie nos tache " de derechas ".
Chicos ¿He de entender por vuestro silencio que dais por bueno que Zercanía llame cómplices del atentado a quienes votaron al PSOE?
Entrevista Cope-Tedax Muy Impresionante. Me ha llamado la atención: -La insistencia en que se pregunte a los Tedax que actuaron en los trenes. Sobre lo que recogieron y todas las circunstancias. Y a ddónde lo mandaron. - La idea, dos veces y sin venir a cuanto aparenetemente, de la importancia del informe escrito por los guías caninos. Para mí que estaba pensando en Alcalá, más que en Atocha. "Los perros a veces tienen dudas, el guía tiene que insistirles, o pueden tener un problema de salud, y esos extremos figuran en el parte de incidencias". -Que "normalmente" aparecen restos suficientes en la explosión como para descubrir de qué explosivo se trata. Cosas que pueden dificultarlo: Mangueras y extintores de los bomberos, o que se recojan mal las pruebas y restos porque no hubiera Tedax suficientes para la ocasión o algún otro factor excepcional. -Que él mismo ha llevado "impregnaciones" a analizar y han dado resultado. (A ver si se entera la Tedaxa, que dijo que como solo tenían impregnaciones ...) Pregunta: -¿Han desaparecido pruebas? R: -Yo no me atrevo, bueno ... ... no es que no me atrevo por atreverme, sino que desconozco, etc. O sea, 1ª reacción "yo no me atrevo". Después ni se le pasa por la cabeza mosquearse de que se pueda pensar en la desaparición de pruebas. El Tedax es el primero en afirmar que hay muchas dudas en la población, que es crucial saber quién lo cometió, que un atentado así hay que investigarlo hasta que no quede ninguna duda. Ah, y también "quiere creer" que se han mandado pruebas de los explosivos encontrados, al fabricante, para que sus ingenieros certifiquen de qué partida se trata, dónde se ha vendido, y todos los extremos oportunos. Yo también recomiendo la audición.
Atalanta (#237) Yo no he comentado nada sobre el tema de lo del Rey porque me pasa lo mismo que a tí. No me cuadra, no me lo termino de creer, y me da la sensación de que es un señuelo para que piquemos, lo difundamos...y así poder desacreditarnos como "conspiranoicos". No me gusta un pelo ese asunto, la verdad. Que conste que no estoy criticando a City FM, ¡Dios me libre!. Pero me suena a "encaminamiento" y de los malos. Un saludo.
Faciam # 234 No se puede pedir "el ajusticiamiento de nadie". Eso no es una opinión, tiene otro nombre y yo no lo voy a decir
#218 y #219 El record que comentais es el del Sgt. Artilleria del USMC Carlos Hanckok, en Vietnam, muerto hace poco, con mayor numero de blancos confirmados, 233, y con el mas distante con 2320 metros. Ese record de distancia, ha sido superado por un SOLDADO CANADIENSE, en Afghanistan con un Barret, al total de 2480 metros. Por especificar, con un Accuracy AW de dotacion, con una mira Smith and Bender y municion 338 lapua magnum, puedes hacer blanco a 860 metros a un blanco standard OTAN de 50x50 cm. Con un Barret en calibre 0.50, 12x70, pasas largamente de los 1800 metros, segun distancia, condiciones y blanco.
No hacemos más que leer sobre lagunas, y puntos sin aclarar sobre actuaciones "extrañas" de la policía en referencia al 11-M. Pero, ¿por qué nadie avanza una teoría sobre lo que realmente hay detrás de todo esto?, pues a mi la explicación más benévola que se me ocurre después de todo lo leído y visto, es que la policía estaba perfectamente enterada de lo que se estaba fraguando y simplemente dejó que ometiesen el atentado los delincuentes pues les interesaba políticamente a los mandos afines al PSOE. Insisto... siendo ésta la interpretación más benévola.
Atalanta, ahí te doy la razón, lo que pasa es que yo me lo tomé en sentido figurado
Belga197: tienes un correo Saludos
Buenas tardes, a mi esto del atentado al rey(con minúscula)me suena muy raro. LDP me parece que lo ha bordado, todos nos vemos en la misma situación muchas veces y bueno es tener presta la contestación. Perasalo, creo que eres una persona de principios y comprendo tu mosqueo, ¿esperabas otra forma de actuar del rey?. Tenemos que ser muy cuidadosos, dicho esto último con cariño. Un abrazo y ten por seguro que con nosotros no van a poder.
Hace mucho tiempo que no intervengo porque no tengo mucho que aportar y no quiero entorpecer vuestras enriquecedoras discusiones ni alargar demasiado el blog. Pero entro en el todos los días y me alegro con cada nueva aportación de Luis del Pino, al que algún día tendrá que agradecer este pais todo lo que está haciendo por el esclarecimiento del mayor y más infame atentado que ha sufrido España. Gracias D.Luis, gracias a todos (incluso a los trolls, que en el fondo tampoco creen la versión oficial).Gracias por intentar salvarnos de la ignominia, gracias por querer saber lo que realmente ocurrió. No tengo ninguna duda de que los culpables acabarán pagandolo.
PEONOCUL = 236: He puesto esos nombres para que quede claro que hay verdaderos hombres de bien dentro del PSOE. y supongo que deben estar sufriendo. Pero esto no es como las emoroides que se sufrewn en silencio, precisamente los nombres que he escrito han hecho algo... solo hay estos 3 o 4 socialistas en contra de EL DESVARIO DE ZP. Supongo que serán muchos... miles... millones...pero donde estan? Es muy facil protestar NO VOTANDO, cayando, TRAGANDO ... suele ser la actitud de los cobardes. En Cataluña BOADELLA y ESPASA estan hablando CLARITO... pero muy CLARITO. No hay nadie con un par en el PSOE. Además tal como van los acontecimientos, les va ha hacer falta en pocos meses. Se lo que es sufrir el terrorismo en propia carne y se que algunos socialistas han hecho algo.Pero no es bastante. un saludo.
Osiris #241 cómplice. (Del lat. complex, -ĭcis). 1. adj. Que manifiesta o siente solidaridad o camaradería. Un gesto cómplice. 2. com. Der. Participante o asociado en crimen o culpa imputable a dos o más personas. 3. com. Der. Persona que, sin ser autora de un delito o una falta, coopera a su ejecución con actos anteriores o simultáneos. Ninguna de las acepciones se puede aplicar a un votante genérico del PSOE. Cómplices, estrictamente, habrá pocos y no sólo en el PSOE. El silencio ante el "post" de Zercanía no significa, creo, aprobación.
Arturete Es que ese es el tono, el nivel y la medida y todo lo demás será interpretado como debilidad con lo que seguiran subiéndose en la chepa de los españoles y machacando a los que no piensan como ellos. Y desparpajo y punto ácrata se agradece mucho, porque nos la seguimos cogiendo con papel de fumar.
Muy bien Ana Torme. Parece que algún popular después de todo sabe crear tensión dialéctica aprovechando la sucia sucia sucia historia del PSOE.
cieeeeeeeeeelooooooos hoy es 20 el IVAAAAAAAAAAAAAA Madre mía me voy
Leí el otro día que en el fondo documental había un macrodocumento con todos los hilos en versión pdf (hasta el 7 de julio, creo); pero soy un zote en esto y no sé encuentro. ¿alguna indicación para encontrarlo?
Vuelvo a repetir la pregunta que hice esta mañana: ¿Por qué utilizar un explosivo diferente al que tenían los pelanas? Para mí en los trenes estalló GOMA2 ECO. Que alguien me argumente la necesidad de haber utilizado otro tipo de explosivo por favor.
je je je yo tambien lo entrego fuera de plazo
No paramos de hablar de la tedexa, de la inspectora de los tedax, etc, pero ¿alquien ha reparado que el gabinete de prensa de La Moncloa la llama "Jefa del Laboratorio Químico Toxicológico de la Policía Científica"?, a lo mejor no es la misma que hizo los análisis el mismo 11-M, yo creo que Tedax y Policía Científica no es necesariamente lo mismo, ¿qué os parece?
elkoko, "Hale, todo el rebaño a buscar las pruebas manipuladas... Tic, Tac, Tic, Tac... Enviado por ElKoko" indecente, mentiroso y faltón.
Clasky (#251): Pues yo creo que Gotzone Mora más clarito no puede hablar. Y también es consecuente en sus actuaciones. Sí coincido contigo en que hay casos alucinantes dentro del PSOE, como por ejemplo, Alfonso Guerra o el presidente que padecemos en esta comunidad, que ladran mucho pero a la hora de la verdad siempre se rajan. O Bono. Faciam (#255) No será porque no os lo advertí ayer por la noche, que había que pagar a Hacienda, jejeje. Que te sea leve.
Lecaroz #146 : Parte de razon tienes, pero no olvides, que hablamos de un rifle dekaysse, con una mira de calidad bastan mediocre, con municion del calibre adecuado, pero de calidad mediocre, y pos parte de un sujeto que a esa distancia, ¿cuantos ha hecho, 50 disparos?, ¿en que condiciones?. Aun asi el efecto mediatico seria brutal, y un claro mensaje de las intenciones, AUNQUE NO SE HUBIERA CONSEGUIDO.
Aviador # 245 Pues claro que se da en un blanco, sea cual sea éste ,esté donde estéá...Sólo hace falta: el tirador,el arma adecuada y el blanco... Pero aquí se está hablando del Rey blanco (uy! quise decir "como" blanco). Y en un post anterior a la hora de comer, comenté cómo se mueve SM cuando va a cazar. Cuando se intentó, por parte de ETA, en Mallorca, la distancia desde la ventana hasta el puerto serían, como mucho, de 300 m. Pero es que el Rey íba a ir andando. Cuando el Rey caza, lo hace enmedio del campo y su servicio de seguridad, en terreno abierto, no deja un sólo "matojo", no ya edifício, sin rastrear y/o cubrir. El Rey no llega a los sítios con la ventanilla bajada y el brazo fuera. Su coche está blindado...para qué seguir ¡me rindo! Pero si aceptamos introducir un "factor" tan distorsionante como es el magnicídio tirará de todo lo demás y lo ocultará. ¡Peonoculto, explicaselo tu, que a mí no me hacen caso!
Osiris #241 No comparto la opinion de nuestro amigo Zercania. Sin embargo tampoco no hay que comentar cada cosa que se postea. La mayoria de exabruptos politicos que se postean no los comento, independiente si en mis adentros los comparto o no. Te lo dice uno que se ha ganado el titulo de "facha" en su pueblo a pulso. Voy hacer un simil. En 1933 Hitler llego al poder despues de unas elecciones democraticas sin coacciones. Consiguio una mayoria relativa que le obligó a gobernar en una coalición con partidos de centro. Los votantes del PSOE el 14 de Marzo del 2004 son tan culpables de haberle dado el poder a Zapatero como lo son los votantes alemanes del 33 de haber votado a Hitler. Sabian los alemanes en el 33 que Hitler iba a enfrascarse en una guerra mundial 6 años mas tarde? No! Sabian los españoles del 2004 que Zapatero iba hacer coalición con terroristas contra las victimas del Terrorismo? No! Responsabilidades las justas. Doy el beneficio de la ignorancia a la hora de votar un partido u otro. Un abrazo
1/2 - Casi todos los pelanas, confidentes de la policía. (Un trabajo como otro cualquiera, qué pasa…) - De repente, se interrumpen los seguimientos policiales y las escuchas telefónicas, poco antes del 11M (es que nos aburríamos, oiga…) - Aparición de una mochila mágica que nadie sabe cómo llegó a la comisaría de Vallecas. (Que alguien avise a Friker Jiménez, porfa). - Esa mochila que nunca pudo haber explotado… Y se ocultó esa información. (juer, siempre os fijáis en detalles tontos. Total, por un cablecito…) - Esa mochila con más de medio kilo de tornillos, que no aparecen en una radiografía… Tal vez por eso esos tornillos desaparezcan posteriormente… (Que nooooooo, que andábamos arreglando un poco esto, que está muy viejo, y nos quedamos sin clavos, so mal pensado). - Esos informes manipulados durante meses, por culpa de una substancia llamada Metenamina… Y cuando son pillados in fraganti, se justifican aduciendo errores de transcripción… (Es que yo con un Tippex en la mano me vuelvo loco, oiga…) - La kangoo propiedad de David Copperfield, que ahora está vacía y… Abracadabra… Ahora llena! (Así que era del David ese? Claro, ahora lo entiendo todo). - Una kangoo concienzudamente limpiada por los pelanas para no dejar ni una sola huella… Pero se olvidan de su ropa en la parte de atrás… (ehhhh…. Éstoooo… ejem…. Este es un buen año para plantar berzas, no crée?) - Un Skoda que estaba… Pero no, resulta que no estaba… Que sí, que estaba… (es que el coche era de la mujer del David ese… Oiga, vd es un conspiranoico, no?) - Cuatro perros constipados, aparentemente incapaces de oler a 30 cm un paquete de salchichas Oscar Mayer… (Guau, Guau… Traducción: Eso no te lo crees tú ni borracho)
Jajajaja, Atalanta (#263) Muy bueno lo del "rey blanco", pero me parece que el puesto le queda un poco grande, ;-) Si tú se lo has explicado perfectamente. No se ve la necesidad de intentar un atentado contra el Rey, con la cantidad de medidas de seguridad que habría que sortear, cuando puedes conseguir el mismo efecto (vuelco político total, repercusión internacional, etc), volando 4 trenes de cercanías donde nadie te va a controlar y te va a resultar todo mucho más sencillo. Además, que precisamente ahora, cuando las "blancas" están más acorraladas, surja esto... Raro,raro,raro.
Atalanta. No se si lo del magnicidio es un encaminamiento o ha salido con el animo de distraer. Creo que lo comentó ayer LdP en CityFM. No me creo que a LdP, Pedro J, etc etc etc, tu, yo, y el resto de la concurrencia se distraiga y olvide que.. Manzano dijo bien clarito que Nitroglicerina El fiscal gral del estado, que lo que está es lo que esta y no lo que esta Que la dinamita es dinamita es dinamita que la tedax-girl, que si la preguntas la hora, que si que manzanas tiene... Y que nosotros queremos ver el informe del dia 11 a las 14:00 Y LdP dice que "papeles" hay Y no veo yo a Pedro J en un cayuco sin tener os correspondientes "papeles" si pretenden distraer, lo llevan claro o muy desesperados están o ambas cosas.
The Flash y Faciam 2º TRIMESTRE MOD 300 Y 130 Pues ya os llegaran 120 € de sanción, no esperéis a que os lo notifiquen que luego son 300 €. Antes con Aznar eran 30 € ahora con Zapatero 300€ ¡Si es que no hay color!
- Tiroteos en Leganés en los que no aparecen casquillos… ¿Alguien ha mirado en la kangoo?... Desapariciones masivas de dedos (supongo que habrán mirado bien en la guantera de la kangoo, por si acaso)… Pantalones puestos al revés (debe ser la última moda en Leganés)… Sangre que no aparece (a lo mejor se la dejaron en la casa de Morata). - Desaparición de grabaciones… Ausencia de imágenes en las estaciones… Algún intento de ocultación de alguna cinta (que no, juer, que me la dejé en el bolsillo de los pantalones, y mi mujer los metió en lavadora, conio)… - Fax enviados desde sitios imposibles... intentos de torear al juez, en vez de con una muleta, con una bolsa… (Mecachis, si me dejan un poco más, le corto las dos orejas y el rabo…) - Indulgentes y comprensivos Guardias Civiles que no comprueban si un coche es robado o no (- A ver chaval, tú eres moro, tienes pasaporte belga, hablas español y el coche no está a tu nombre. Por esta vez te lo paso, pero que no se vuelva a repetir, ¿eh?) - Un jefe de los Tedax que no entiende de explosivos… (Mandeee?) - Un grupo policial altamente cualificado, que se pasan los informes de boca a boca… (Pasapalabra!!!) Elkoko tiene razón, compañeros. Somos un rebaño de conspiranoicos.
Osiris, me perdí ese post, es que a estas velocidades... Yo no creo que sea correcto llamar cómplices a los votantes del PSOE, pero no creas que opino mucho mejor de quienes lo votaron después de lo que hicieron con el 11-M. Soy relativamente benigno con los que se dejaron engañar pero que hubieran votado al PSOE antes de esa fecha; pero no quieras oir lo que pienso de quienes cambiaron su voto al PSOE por miedo a lo que éste pudiera hacer. Porque entonces lo que han hecho es 1) premiarles por exhibir actitudes capaces de generar terror y 2) darle los medios para que en las próximas lo que ellos temían lo puedan hacer mejor (ojo, no digo que el PSOE vaya o hubier ido a hacer nada que justificase el miedo), por no decir lo que eso significa de cesión y de culpabilidad por lo que haga el PSOE en su legislatura (mucho más que los que le hubieran votado de todas formas). Ceder al miedo es la mejor vía para alimentarlo. P.D. - Antes del 11-M, pensando que tan malo es que gobierne demasiado tiempo seguido la misma persona como el mismo partido, me planteé la posibilidad de votar a Zapatero, aunque por lo que montó con Iraq y el Prestige pansé que dejaría lo de votar al PSOE para 2008 con otro candidato. Después de aquello, el 12-M ya supe que no se puede ni debe votar al PSOE ni el 2004 ni el 2008, y dudo mucho que el 2012 haya dejado de ser peligroso votarle. (A menos que el PP presente a Gallardón, que con todo lo que está cayendo considero más peligroso si cabe que ZP).
Zahorí "3º) Cualquiera es dueño de escribir lo que quiera, pero, como muchos aquí hemos pedido explícitamente: Darane, Gary, Bilbao_9, Bahadur, etc., rogaría a los que los alimentan que reflexionaran acerca de las consecuencias de sus actos." Deberías argumentar. ¿Consecuencias de sus actos? No te me pongas trágico.
Jorgel (#265): Muy bueno. Podrías hacer un resumen de "Las mentiras del 11-M" en clave de humor. Es un buen camino para que la gente se entere. Se llega más fácilmente a todos a través de la risa o de lo chocante. Por supuesto, siempre con todo el respeto que este tema merece, por las víctimas, no se me interprete mal. Un saludo.
lupa #264: ¿Los alemanes sabían...? No que fuese a una guerra mundial, pero sí que iba a un totalitarismo y al exterminio de judíos y demás individuos "inferiores". Para mí sí son culpables. ¿Sabían los españoles el 2004...? Seguramente muchos no, al menos los votantes habituales del PSOE; pero sí se podía imaginar, y más los que cambiaron del PP al PSOE, a éstos sí les consideraré cómplices de lo que ZP haga y lo que ya ha hecho.
Pues claro que si. Que más querrian esos indecentes que no se les rebatiera sus infundios. Por cierto elkoko, mentiroso, una cosa es decir que la mayoría de las veces funciona y otra que funciona siempre. Y no has respondido a NINGUNA de las refutaciones que se te hacen. :) Mentiroso.
PEONOCUL = 236+ Si a Gotzone ya la vemos, y a Rosa Díez ... pero ahí se a acabado el PSOE? Por desgracia... cada vez esta mas claro que si, ahí se acaba. ZP es como MARAGALL haciendo Maragalladas pero así como Mararagall las hace por estupido. ZP las hace sabiendo lo que hace en un VALE TODO que para la UGT es básico pero para un pasis es LETAL.
IMPORTANTE Fernando Andeu, Juez de la Audiencia Nacional y titular del Juzgado Nº4, dicta orden de Busca y captura contra Garikoitz Aspiazu "TXEROKI" jefe militar de ETA y contra el comando EZKAURRE, Asier Mardones, Josune Oña y Urtzi Gainza y contra el colaborador Luís Samuel De Damborenea, la orden ha sido transmitida a PN, GC y Interpol. Pero la Josuñe Oña y Asier mardones no estaban en la carcel??? Por cierto la orden de detención contra Txeroki, viene dada por haber ordenado el atentado contra la Ertzaina en el Puerto Alaves de Herrera, en el mirador de La rioja, pero si Josuñe Oña y Asier Mardones hace meses que estan en la carcel!, no sabia el juez que Txeroki dió la orden?? por qué la cursa ahora? no es Txeroki el Jefe de ETA que se negaba a este proceso de paz??. Otra noticia en "El Correo", El PSE-PSOE quiere rebajar la crispación con el PP ya que no ven claro que se llegue a un final dialogado de ETA!! y ven con preocupación que esta crispación está beneficiando al PP. Por cierto que sabemos de este Juez?? me suena mucho, pero no era progresista? Slds.
Me reclaman. Hasta la noche. Saludos a todos
Esto se stá haciendo un poco pesado,Osiris: ¿Ha hecho pupa?. Gracias, me alegras el dia. 1. Si el silencio significase aprobación cerraríamos el chat por que más callado que el PSOE desde el 14-m... 2. Si el silencio significase aprobación estaríamos hablando de la acepción 2, en lugar de la 3.Y esa implicaría delito. 3. ¿Corro el riesgo de que me metais en cal viva?. Creo que no, porque implicaría que que el silencio del PSOE significaría aprobación y estaríamos en la acepción 2 (delito). 4. La acepción 3, insisto, no implica ausencia de ignorancia, al menos que yo haya leído. ¿Si sustituyo "cómplices" por "complices por ignorancia" hace menos pupa?. Este sentimiento de ofensa... ¿Tambien lo tenías escuchando a Rub-al-kaaba el 13-M o te ha entrado ahora?. ¿Protestaste en algun sitio o tu silencio implicaba aprobación?
XLuis # 267 A nosotros no, claro. Pero sí a la gente media. A PJ tampoco... Pero imagínate. Un medio crítico con la VO (City Radio) lo convierten, con una intoxicación, en fuente de una notícia arrastradora y la dan por buena....¡et volilá! cienes y cienes de "farfolla distraedora e irrelevante" ArrowEco # 257 Yo creo que en los trenes no usan Goma porque "su" explosivo es otro. Es como si yo tomo "pepsi" y a ti te gusta cocacola, cuando vienes a verme "te traes" tu bebida favorita No hubo 13 mochilas, sino 2 más 1 porque "sólo" estaban para el encaminamiento de la 1ª trama. El "otro" explosivo ¿militar? lo "trabajaron" verdaderos "profesionales del crimen" ¿He dicho una tontería?
Osiris #241 Cómplices, no, porque para ello tenían que estar en el ajo y callar, pero cobardes y algo borregos sí, pero más que al votante de toda la vida, que ese no cambia el voto ni aunque le enseñen la foto de Rubi poniendo las bombas, me refiero a todos los que cambiaron el voto influenciados por las mentiras que se contaron esos días. grr #246 Discrepo. La interpretación más benévola sería la autoría de ETA, ya que es lo único que saben hacer desde hace muchos años, ASESINAR INOCENTES. Que consideres la implicación de los FyCSE como un mal menor creo que es terrible, y por eso mucha gente no quiere saber. Da pánico pensar que entre los que nos tienen que proteger pueda haber elementos de esa calaña. OT: acabo de tunear mi nuevo PC portátil con la pegatina de los peones en la tapa. Allá donde vaya éste verano me plantaré en algún bareto concurrido y a abrir el ordenata y que se vea bien.
Por cierto...Josuñe Oña, asier mardones, no eran los terroristas identificados por testigos el 11M y 12M? Seria Txeroki quien dió la orden del atentado gordo que todos pensamos? No os resulta RARO, que sea ahora cuando se curse la orden de busca y captura de TXEROKI? aparte de no ser partidario del proceso de negociación, habrá Txeroki amenazado con soltar lo del 11M y lo quieren enjaulado?. Slds.
Rojo4 #273 Desde luego los alemanes en 1945 ya habian notado las consecuencias de su voto del 33, no me cabe duda. Sin embargo en el 33 la situación era muy diferente. Un discurso antisemita era muy "en vogue" en todos los partidos conservadores de la epoca en toda Europa, ese discurso no era en absoluto un monopolio del NSDAP. La primera vez cuando alguien usa la palabra Endlösung der Judenfrage es en el supuesto protocolo de la conferencia de Wannsee en enero de 1942. Y ese protocolo no aparecia publicado en los periodicos de la epoca, sino mas bien era "secreto". La publicación del libro Mein Kampf antes del 33 no me vale como prueba. Es un libro tan sumamente mal escrito bajo un punto de vista literario que no se lo leyeron ni sus acolitos incondicionales. Yo personalmente desisti aproximadamente en la pagina 30 porque es absolutamente infumable para un lector.
Osiris #241 No estoy de acuerdo con lo de cómplices del atentado (¡qué barbaridad!), pero sí colaboradores del golpe de estado. Slds.
Hola peoncillos: No se si ya lo ha puesto el Smoker, pero por si acaso. Si os apetece algo fresquito, yo invito. Solo es algo de lectura relajante, así que la cervecita os la teneis que procurar vosotros. http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion/QUERIDOS%20PN.doc Slds
Hablemos de cyborgs, porque en este Blog hay de tres tipos: * Los que tienen implementada la función "ESC" (de "Escapar de aquí"), para evitar los bucles infinitos y así poder evitar a los Trolls. Por si les falla, tienen a un Administrador del Sistema que les recuerda que tienen la función "ESC". * Los que tienen la función "INS" (de "Insultar"); ante la posibilidad de un bucle infinito, la utilizan hasta que quedan liberados. * Y finalmente mi amigo XLuis, que tiene implementada la función "INS" pero sólo con la variable "Mentiroso". El problema es que el lector no le funciona demasiado bien y ha entrado ya en un bucle infinito. Fuera bromas, XLuis, por favor, léete mis anteriores mensajes y verás que no he dicho en ningún momento que los detonadores funcionen siempre, sino la mayoría de las veces. Hale, a disfrutar (yo sí he acabado los impuestos trimestrales, despistadillos).
Estoy escuchando ahora a P5J en La Mañana, hablando claro, nítido prístino, cristalino, rotundo, convincente, elocuente: voy a pronunciar la palabra: ES UNA CONSPIRACIÓN, CLARO QUE ES UNA CONSPIRACIÓN PJ ha dado un paso más en su particular Rubicón, y estoy seguro que tiene el informe. LIBERTAD Y VERDAD
Una maldad: SM, el inclito Jefe de los Tedax, dijo en la Comisión de Investigación que se reconoció inmediatamente el trozo de papel con restos de explosivo Goma2 "porque es el mismo tipo con el que los Tedax hacen sus practicas". Luego si es el mismo tipo sorprende que necesiten una muestra patrón.
Hola a todos. Pero Josune Oña, ¿no era una de las que se dijeron que había cometiolos atentados el día de auyos, cuando todos estábamos seguros de que había sido eta?. Eso medijo XLuis cuando se lo pregunté. Habría que averiguar porqué se dijo y si tiene alguna verosimilitud esa implicación. Otra cosa que he recordado es que poco tiempo después de los atentados, mi Alzheimer no me deja precisar cuanto, estuvo por aquí el ministro de asuntos exteriores marroquí y, a una pregunta sobre el 11-M, en vez de contestar el consabido: "lo sentimos mucho, el pueblo marroquí está unido en el dolor al pueblo espàñol...bla, bla, bla", se puso muy nervioso y dijo algo así como:"nosotros no hemos tenido nada que ver...". Ya sabéis lo que se dice: "excusatio non petita...". Además ya sabemos de donde venía Dezcallar cuando Aznar tuvo la feliz idea de nombrarle jefe del CNI. Besos.
Para los lectores nuevos: Podéis informaros también en: www.peonesnegros.es www.fondodocumental.com. Que algún peón de guardia inserte este post cada 50, por ejemplo
Elkoko, mentiroso. Y no es que entre en bucle. Es porque mientes. Tu dijioste que en determinadas circunstancias explotan siempre y LdP dice que la mayoría de las veces, de forma aleatoria. De entrada has cambiado las palabras de LdP y eso es peor que mentir. Y despues, con tu afirmación falsa de que siempre estallan cuando se dan determinadas condiciones quieres hacer qcreer que el dispositivo de la falsa bolsa 13 estaba bien montado y su fin era explotar. Mientes. ;) Además de no necesitar tarjeta SIM, además de tener los cables desconectados, el detonador podría explotar o no. Chisssss., elkoko, podría. Y no siempre. Revísate tus propios post. Y no hace falta que te disculpes. ;)
faciam #239 Suscribo lo que dices sobre las opiniones particulares. Debemos admitir al 100% la libertad de opinión y expresión, salvando siempre las formas, claro. Pero el blog es sólo una página en blanco y la opinión la hacemos entre todos, no solo los "ortodoxos". Si uno dice una burrada, pues se le lleva la contraria y en paz. Ese es el sistema, dialogar, no exigir ni banear. Creo. soil #242 Muy, muy interesante la Linterna de ayer. Lo que declara este ex-Tedax es de lo más normal y hace parecer "anormal" lo ocurrido con los explosivos de los trenes. También me parece muy correcto lo del "quiero creer", etc. porque, a fin de cuentas, son compañeros suyos. Pero tampoco hizo nada por echar balones fuera. autrigon Gracias por tu ayudita. Aquí la mies mucha y los obreros pocos... ¿Cuándo te vemos en las quedadas? Slds.
No recuerdo el nombre de todos los que habeis respondido a mi cuestión, gracias. El de alguno ya lo he olvidado para siempre, espero. No he ocultado en anteriores ocasiones cuál fue mi voto y por qué, y por ello ya tuve un encontronazo con otro peón en el FD. Y aquí estoy mientras me permitais estar. Incluso estaría aunque me echaseis a patadas porque la duda está sembrada gracias a la mayoría de vosotros. Algunos quereis extender la duda pero rechazais intentarlo entre los votantes del PSOE. Pues por ese camino se llega a la endogamia. Osiris-Keops cobarde y aborregado
Towanda # 284 ¿Dónde se firma tu encantador relato? · Un buen peón no conduce bebido... reparte hojas 11 M por su nocturna ciudad hasta que se le pasan las copas. ¡¡¡Towanda!!
XLuis # 271 No trato de ponerme trágico, sino práctico. Cuando me refiero a las consecuencias de alimentar a los trolls, pretendo resaltar que, a mi entender, lo que se logra es perjudicar el blog, su rendimiento, al incrementar innecesariamente el número de post que ya es bastante elevado de por sí. La prueba te la das tú mismo en tu # 274, ¿qué esperabas de un troll?. Saludos y créeme que lo siento si no te convencen mis razones.
Hola de nuevo a todos: Después de mucho tiempo sin postear, porque no me gusta jugar, y porque creo que no se debe jugar, pues considero que con los sentimientos, con las ilusiones, y con el estado de Derecho no se juega, y después de leer muchos comentarios tengo que decir tres cosas: 1.- 192 muertos, esos no querían jugar, necesitan justicia, y no me valen animos revanchistas ni de venganza, y menos la perversidad de este juego en el que nos olvidamos de las familias, que bastante sufrimiento tienen como para que encima seamos participes de una especie de "juego de rol" en el que intentemos ser los protagonistas a la hora de destapar éste desaguisado. 2.- ¿Conspiración o no? Si no se sabe, o no se puede saber, lo mejor es investigar, pero creo que jugar a Holmes y Watson, lo único que hace es crear ansiedad entre las propias víctimas y sus familiares. Repito me parece diabólico el juego en el que hemos entrado. 3.- Respecto a los hechos y por no dar muchas vueltas, a los expertos en asuntos judiciales. Cuando se quiere saber si hay restos de algo, se toman unos hisopos o turundas, que son unos bastoncillos con la punta de algodón, ahí queda de todo. (En violaciones se aplica para determinar si hay restos de semen, y los espermatozoides sí que son diminutos). No vale la explicación de S.M. y de la TEDAX. 4.- Abogadod.- Te olvidas de Asturias que es lo más importante, la GOMA 2 ECO proviene de Asturias, si es Titadine no proviene de Asturias, y en Leganés no había Titadine. 5.- Respecto a las dudas del amigo de Don Luis del Pino.- Pincho de tortilla y caña (Luis Herrero dixit) a que todos los preventivos son condenados, a pesar de los pesares y del artículo 24 de la Constitución Española
Osiris ¿serías tan amable de poner el # del post original de Zercanía?
Bueno, a nadie le parece importante que los terroristas de ETA avistados el 11 y 12M sean ahora procesados y se dicte orden de busca y captura contra Su jefe y el que posiblemente dió la orden de ejecutar?? joer! a mi me ha parecido importante! Que sabemos del Juez Fernando Andreu? Slds.
Perdón son cinco, figurado...
Buenas tardes. ¿Quién dijo que este era un gobierno laico? Con la versión oficial estamos entrando, de lleno, en la religión del siglo XXI. Los autos de este gran Profeta Del Olmo serán estudiados por las generaciones venideras. Asistimos al nacimiento de una nueva religión que con su luz cegadora deja sin argumentos... Ha nacido el "ONCEMISMO".(Sus fieles también comulgan pero con ruedas de molino. Cada vez que tragan se oye "glup".) ¡Cantemos con algarabía los milagros, de este nuevo (e impuesto) credo! ejemplo: MILAGROS EN MEDIOS DE LOCOMOCIÓN Mirácolo 1: Unos señores, no sé cuántos, con aviesas ideas de matar,un buen día se montaron en una kangoo con destino a la estación de Alcalá. No importó que fueran diez, no importó que cada uno llevara según nuestro credo una mochila de más de 10kg. Cabían. (Glup!) Mirácolo 2: Como el mirácolo 1 es muy fuerte, ahora os digo que además utilizaron otro coche que no estaba el día de autos en la estación. Pero fueron, os lo digo yo. (Glup!) Mirácolo 3: Estos señores eran capaces de conducir sin dejar huellas en volante, palanca de cambios, frenos de mano... pero tan chapuzas como para dejarse guantes, gorros... e incluso "cillos quemaos" para que los identificaramos. (Glup!) Mirácolo 4: La kangoo del m.1, transmutaba, sí, sí. Cambiaba de contenido según se acercara o alejara de ciertas unidades policiales sitas en Canillas. Menos mal que la llevamos allí sino no hubiéramos conocido semejante prodigio (Glup!) Mirácolo 5: De todas las cámaras de las estaciones, ni una sóla vio a estos señores por allí! Pero eso fue porque se borraron las cintas que es muy habitual (Glup!) Mirácolo 6: De todos los testigos, nadie vió con certeza a estos peligrosos asesinos. Tienen caras vulgares...ya se sabe (glup!) "Oncemista": personaje que, lejos de él la funesta costumbre de pensar, acepta lo que le dicen desde su gobierno sin hacerlo pasar por el tamiz del cerebro. V.O.Quiero pruebas YA!
Zahorí Recuerdo el 33 de este hilo, otro posterior y luego alguno más por aquí cerca. Permíteme que no ponga los links.
Osiris Yo soy uno de aquellos que prefiere sembrar la duda entre los votantes del PSOE antes de autoconfirmarme en mis opiniones en un grupo de amigos que somos de la misma cuerda. Un abrazo
Una vez vuelto a actualizar, amos a ver: - Gotxone, Rosa Díez, Nico Redondo T. y quizás unos pocos más: Muy bien lo de tener criterio propio, pero se impone dar más pasos: Crear un nuevo partido de "izquierdas" constitucionalista. No vale eso de que "me echen" porque bastará con no ponerte en las listas y aquí no ha pasado nada. Hay que restar votos a zETAp, eso sí sería util, y hay que dar una posibilidad de voz a miles de ciudadanos. - Complicidades (Osiris, Lupà #264, Zercania): sin embargo a quienes volvieran a votar PSOE-PSE (si es que existe este partido en las próx. elecciones grales.) yo sí que les llamaré cómplices sin sentir que me paso ni un pelo. - Eguz: Debe tratarse de un Juez incontrolado por el Sistema (que diría Mario Conde) pero de poco nos vale si no llega a haber detenciones. Eso sí sería noticia, a mi entender. Sldos. 11-M entira.
Eguz: A mi me parece que como la "negociación" no le va bien a ZP, le manda un ordago a ETA desde la judicatura. No sabe con quien trata. Estan desesperados x que se les cae el castilo de naipes que han tratado de vender a los españoles.
Cuando Abu Nidal, sirio, ligado a Abu Dadah y a Al Qaeda, compró la parcela de chinchón en 1997...¿ya estaban pensando en matar al Rey?. Pregunto.
Arturete #302 Creo que te equivocas, Fernando andreu juega con blancas! los quieren entre rejas, ademas este juez fué el que "investigó" la muerte de 7 miembros del CNI en Irak! con graves discrepancias con el fiscal fungairiño!. http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2003-12-04&num_edi_on=1289&cpn=1276208932&seccion=ESP_D Slds.
Y ademas me parece raro..raro...pero raro que precisamente se procese y se dicte orden de busca y captura, contra el comando identificado el 11 y 12M y su jefe!! todos los posible implicados en el 11M !!! Slds.
El análisis que hace Luis del Pino hoy es simplemente aplastante y no necesita más explicaciones. Hasta un niño puede entenderlo por la sencillez de la explicación a pesar de lo complicadísimo del tema. Sugiero a todos los peones que simplemente copien el texto completo y lo manden en emails a todo mundo que conozcan tal y como lo he hecho yo, añadiendo al final: Si quieres saber más, visita www.peonesnegros.es. Es una manera excelente de propagar la verdad (odio lo de "socializar", tan progre como bien apuntaba otro bloggero), a los que reparten octavillas y folletos, el análisis de LdP es sencillo de entender, pequeño de leer. Imprimidlo en A4 y repartidlo sin olvidar de poner la dirección de los peones. La única forma que vamos a salir de esta es despertando a la sociedad, si creemos que vamos a contar con la ayuda de los medios o que los vamos a convencer de otras maneras, perdemos valiosísimo tiempo. Las revoluciones y los cambios se deben siempre a la actividad de la sociedad civil. Ya veis todo lo que ha cambiado el panorama gracias al valioso trabajo de los peones negros, ¡que sois la sociedad civil viva! Gracias por existir y a LdP, usted ha resultado tener una mente privilegiada, gracias por ponerla al servicio de la verdad. Su madre se puede sentir terriblemente orgullosa de haber hecho de usted un hombre digno y ejemplar.
afdez #295 Con muchísimo respeto y sin ningún ánimo de que usted se sienta ofendido pienso que lo que se hace aquí no es jugar. No puedo prever cómo afectarán nuestros trabajos a las víctimas, sólo puedo pensar cómo actuaría yo si fuera una de ellas y viese cómo trabaja la gente de este blog por descubrir la VERDAD. No somos ni Holmes ni Watson ni queremos parecernos. Lo único que nos hace investigar por nuestro lado es la inoperancia (cuando menos) de los que tienen que hacerlo y el anhelo de esclarecer la verdad, sobre todo, para que estos sucesos no se vuelvan a repetir. Y por mucho que le duela pienso seguir poniendo mi granito de arena para que este juego se acabe de una vez y poder así decir que, en la medida de lo posible, he hecho algo para que la gente que me rodea viva en un país mejor. Respeto su opinión y no la discuto pero mi determinación es tal que no dejaré de hacer lo que considero correcto aunque a usted le ofenda. Lo siento
Todo indica que no. Cuando en enero de 2004, por mediación de El Tunecino y Arconsa (sirios), le arriendan la finca a El Chino...¿lo hacían con intención de estar cerca de la finca donde cazaba el Rey?
Osiris Participo de tu enfado porque no creo que se pueda tachar de cómplice, ni de colaborador, que al fin y al cabo es primo hermano (lo siento Bilbao_9), a todo aquel que en conciencia votase pensando que lo hacía por el partido que según su criterio, mejor iba a representar los intereses de los españoles, o los suyos propios, que también se tiene derecho a ello. Otra cosa es que se esté demostrando que estaban equivocados o que quizás le engañaron. Creo que la diferencia es abismal. Los fundamentalismos son malos estén ubicados en una esquina o en la de enfrente. En el objetivo que nos hemos marcado no cabe ni a favor del PP ni del PSOE, cuantos más seamos mejor y quizás deberíamos cuidar que, con ciertas actitudes, se les cierran las puertas a muchos que querrían estar aquí. ¿Recordáis? la verdad CAIGA quién CAIGA.
GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) GAZAPOS DEL NUEVO AUTO DE CIERRE (JULIO 2006). Nº 97.- En las págs. 196-197, dice: "Con relación al segundo grupo, procede distinguir, a su vez, aquellos que se les ha fijado una fianza....y los que se encuentran en prisión provisional. Esta precisa agrupación de procesados en prisión provisional incondicional, considerando que no han excedido el limite temporal de los 2 años de prisión, atendiendo a la gravedad de las imputaciones penales contra ellos formuladas, valorando los indicios racionales de criminalidad contra ellos constatados, y ponderando los factores de riesgo de sustracción a la acción de la Justicia (…) y de reiteración delictiva, no procede que vea modificada la medida de prisión provisional acordada respecto a ellos." No entiendo nada. ¿A qué o quién se refiere cuando dice "Esta precisa"?. ¿Es "ésta", “esta” o "está"?. Del resto, sin comentarios. Me parece una "joya" gramatical. Y, además, no puede ser más farragoso. Enviado por peonocul el día 9 de Julio de 2006 a las 11:14 (#287) Este Juez tiene la habilidad de hacer difícil lo fácil, sin hacer fácil lo difícil. Suprimiendo los gerundios nos queda: “Esta precisa agrupación de procesados en prisión provisional incondicional… no procede que vea modificada la medida de prisión provisional acordada respecto a ellos." ¡Pues queda muy bien! Seguirá…
Lupa: Gracias por la indicación. La agenda si la veía clara, pero el lector externo no ño conozco. De todas formas, ¿no parece muy bien conservado para haber sufrido una explosión? ¿Por qué lo coge ese tío? Lecaroz: La única posibilidad de que el rey pudiera estar de cacería, legalmente, en esas fechas es cazando perdiz con reclamo. Y no me lo imagino. Como dice ArrowEco, tampoco veo mucho la utilidad de ese atentado.
GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) GAZAPOS DEL NUEVO AUTO DE CIERRE (JULIO 2006). Nº 98.- Pág 34: "Encontraron la falsificadora, material de falsificación y objetos robados que cogieron, 12 personas de razas ecuatorianas, colombianas, y ningún árabe, y así se ganaba la vida el declarante…". Desconocía la existencia de "razas ecuatorianas y colombianas". ¡Lo que se aprende con estos autos! Enviado por peonocul el día 9 de Julio de 2006 a las 18:38 (#115) No te extrañes de esas nuevas razas. En el gazapo nº 45: “El Guardia Civil con carné profesional Y-42069-J (27 de febrero de 2006) nos decía “que lo había dejado al parecer un chico de raza árabe y que pudiera estar relacionado con los atentados”. (pág. 110). En los Autos del Sr. Juez, las razas se multiplican como las setas. Seguirá…
latitas#125: existe una calle en Madrid llamada Mártires de Paracuellos. Eso para que el Horroris Causa Carrillo no se olvide de sus crímenes, qué HP! Perasalo, te apoyo en tu opinión sobre J.C. I de Expaña. SM el rey es un traidor a España, y ha faltado al juramento o promesa que hizo de hacer cumplir y respetar la constitución española de 1978. No merece reinar más en su vida, ni él ni nadie de su dinastía "Bobón", que ha sido lamentable para este país. Lástima de que desaparecieran los Austrias...
Osiris, Iba a responderte pero creo que en un solo párrafo lupa #301, lo ha calcado. Solo añadir, que recordaré bien ese día 14 cuando me dirigí a ejercer mi voto, y sabiendo la situación llevé bien a la vista de todos los presentes en la sala del colegio electoral el voto del PP, por una razón, porque sentía la vergüenza o el temor en muchos que votaron el PP, y también que otros tantos que ejercieron la opción distinta tenían justificación, y no era yo quien para juzgarles por votar al psoe, al relacionar que si no hubiésemos estado en Irak los muertos del 11 no se habrían producido. Y lo sigo pensando, aunque no esté de acuerdo, y así lo haya discutido con quien me dio la ocasión, ni ahora ni durante esos días. Nadie está obligado a saber y a estar informado. Espero que no te apartes ni un milímetro de tu forma de pensar, prefiero una persona que es consecuente y admite haber podido estar equivocado a los que siempre llevan razón. Un abrazo
Zahorí. Lamento que no hayas lñeido cualquiera de las explicaciones que se han dado ya al respecto. Yo no voy a insistir. Están ahí. "No trato de ponerme trágico, sino práctico. Cuando me refiero a las consecuencias de alimentar a los trolls, pretendo resaltar que, a mi entender, lo que se logra es perjudicar el blog, su rendimiento, al incrementar innecesariamente el número de post que ya es bastante elevado de por sí." Punto uno, yo no alimento a nadie. Punto dos, ¿Un troll es alguien que opina lo contrario a ti? Yo soy un troll entonces :) Punto tres, ¿perjudicar al blog? ¿su rendimiento? ¿post innecesarios? Demuéstralo con datos. :) Hechos. Punto cuatro, si quieres ser práctico deja de dar "ordenes" Yo no te voy a hacer caso, ni otros tampoco. :)
Peonocul #253: ¿No será que poseen un dossier de ellos por el que los tienen cogidos y a muchos otros? Ten en cuenta que están actuando como actúan las mafias:borrando pruebas y eliminándolas y posiblemente quitando de enmedio a los que pueden acusarlos o ascendiendo a los que les han ayudado. Me parece que un partido con mucha permanencia en el poder, se puede convertir en una mafia, o que las mafias accedan al poder por la vía política.Es mi opinión. LA VERDAD FLORECERA COMO UN PRADO.
Hoy me ha telefoneado Brandaba, ensimismado por el asunto de Morata. Os manda un fuerte abrazo a todos... y dice que ya está harto de estar en la playa y que os hecha de menos.
hastalav #314 Me apunto el primero para abrirle la puerta del Taxi rumbo a Estoril, pero antes que hablar de ajusticiamientos prefiero quedar de "maricomplejines". Sldos. 11-M entira.
zahori #310 Sólo una aclaración, porque quizá no me has leído despacio y yo tampoco me he expresado bien. Yo decía "colaboradores con el golpe de estado" y no decía, pero debiera haberlo hecho, porque es lo que pienso, que me refiero a los que decidieron votar al PSOE entre el 11 y el 14 sin otro criterio que las actuaciones de Rubalcaba. Slds.
Por cierto, ¿no había dicho la tedax dichosa que habían recogido una sustancia rosacea de uno de los focos? Pues mira por donde esta es la descripción que hace un medio de prensa del nitrato de amonio que robó ETA en Mayo de 2004 "El producto, que presenta la apariencia de sal, aunque es de color más rosado, es soluble en agua y se utiliza para fines agrícolas. Mezclado con una sustancia como el combustible y con ayuda de un detonador, el nitrato amónico puede convertirse en un poderoso explosivo, con una fuerza similar a la de la nitroglicerina o la dinamita" Cuando menos curioso Sdos. Anley
ArrowEco#257# Siempre he defendido lo mismo aunq después de la polémica de la NG me inclino a creer q no era ese el exp. De todas formas el único argumento teórico para rebatir el empleo de Goma 2 ECO es q no lo tuviesen, por lo demás se trataba de hacer una masacre y eso es un problema de kilos arriba o abajo, entiendeme con un exp de mayor rendimiento se podría hacer lo mismo con menos cantidad pero creo q de los 5 kilos por foco no bajaría con lo q nos volvemos a encontrar con un volumen apreciable. Un abrazo PD)lo del SEMTEX y el paquete de cigarrillos, vistos los efectos no me lo creo.
Me da la impresión que estos últimos dias se esta entrando en el juego de las blancas....comentarios de que se quería atentar contra el rey... de si se puede hacer blanco a X metros.... que si un rifle con mira telescópica medianamente buena.....que si tal calibre.... Y venga a contestarles a los trolls.... En fin, hay dias que se descorazona uno leyendo algunos comentarios. Disculpadme si se siente alguien ofendido por lo dicho. Sldos.
Tras la actualización. Juliomur: ya le han contestado casi todos pero ¿ha pensado en repartir los folletos standard del blog, y cuando la gente los recoja decirles de buena voz...? - "A ver si encuentra algo en lo escrito que justifique que ahora no tengamos agua." Así difunde las dudas que aquí nos planeamos y, a modo personal, le lanza la puyita para que piensen... Jmstroc: Creo que en el hilo anterior decías que la noticia de El Mundo de hoy era poco relevante pero creo que resulta poco relevante para tí, que ya la conoces. Pero, para el resto? Estamos diciendo que SM tomó una muestra como indubitada de Goma2-Eco que tenía metenamina... Luego decimos que no tenemos pruebas! Prueba mayor de la prevaricación de este "personaje" no puede haber, siempre que la gente quiera verlas... Trico: Lo de SM como jugador de negras sólo puede ser comprensible desde el mayor "vacile" y el más "grotesco choteo". Me juego los barriles de cerveza que me pidas... Guasón! Anchoa: tienes un post en el que dices que el 11-M tiene más visos de hacerse para que tiemble el mundo que para cambiar el gobierno de España... Me lo explique..., a tres días de una elecciones generales?, anda ya! Darane: Tú, mi nunca bien ponderada amiga, me has hecho sentir un vacío, al leerte decir que este juez "es el que nos ha tocado..." NO, NO, NO y No. Lo que nos puede tocar es un día tener leucemia o un cáncer o alzheimer pero un juez no se puede asumir así con resignación con un "es el que nos ha tocado"... Dejémosle con el culo al aire y que venga otro y si no da la talla le sacamos los colores al siguiente porque es a ellos a quien "les ha tocado nuestro blog"... me explico, verdad? Y...D. Luis del Pino, caemos en la trampa de pensar que estamos en un proceso judicial. También usted? Yo ni estoy personado, ni quiero influir en un proceso judicial sino ejercer mi derecho de EXIGIR VERACIDAD Y RESPONSABILIDADES como ciudadano. Nada más. Slds
Zahorí, en el hilo de Nada por aquí, Nada por allá, 1.192 posts. De los mal llamados trolles ¿25? No pasan entonces del 2 por ciento. Aunque fueran 50, y representaran el cinco por ciento.. que más quisieran que poder postear sus embustes y que no los rebatieran. Es ese su objetivo. Encontrar algo que no se pueda rebatir, y como no lo hay se lo inventan. Y si no se les responde habrá alguien que crea que nos han pillado. ;) Ni atascan, ni perjudican, ni engordan ni trastornan. A los defensores de la "verdad" oficial, sin pruebas, ni agua.
Yo os dejo, que me voy a "socializar" (lo siento) un rato. Luego os leo, aunque sea tarde. Sds.
Gracias Yeda 315. Alguien puso una foto de un hombre que portaba un cartel en el que decía "Me avergüenzo de ser socialista". Yo no soy socialista. No me hagais salir a la calle con un cartel en el que reniegue del único colectivo al que he querido pertenecer.
msz #323 Es más descorazonador que alguien entre por primera vez y postee de la forma que tu lo has hecho.
lupa #264: Espero no ofender a nadie (lo he releído 100 veces antes de mandarlo). Esta es otra "Versión Oficial" Hitler gano las elecciones el 5-m de 1933 tras un atentado contra el reichstag presuntamente realizado por el Partido Nacional Socialista Obrero Alemán (NSdAP) tras la manipulación del mismo haciendo haciendo creer que era una prueba de la "amenaza bolchevique" se culpó del mismo a un comunista holandés con problemas mentales. Hay paralelismos que dan miedo. Por última vez por mi parte se está queriendo hacer ver como un insulto algo que no lo es.
No es la primera vez que posteo, cerciorate antes para contestar, siento que te haya molestado... Sldos.
msz #323 lamentablemente la noticia del regicidio con un calibre determinado a una distancia concreta no ha nacido como una tollez, sino de un medio amigo y comprometido y es mejor desmontarla aquí, con cariño, para ver si rectifican con algo de conocimiento que dejar que los destrocen “por ahí fuera” por ir contando esas cosas.
Me ha molestado y mucho pero a tí eso no te importa. Entras criticas y te vas. Aporta algo para que te vaya conociendo.
Pravda 324 Ese reparto de las dudas y las mentiras ya lo vine realizando anteriormente, tras volver de la concentración en Madrid el 10-J. Me traje el zurrón lleno de octavillas de 4 x 4. Luego, yo realicé 2500 octavillas a las que llamaba "las mentiras de bolsillo". Yo sigo hablando con mis paisanos aunque no reparta mas folletos. Un saludo
Saludos La tecnología base de los analizadores de explosivos es la espectrometría de mobilidad iónica Actualmente los equipos detectan cualquier tipo de explosivo de una larga lista incluyendo los explosivos plásticos. En esta lista podemos encontrar RDX, TNT, C4, HMX, Pentrita, dinamita, Semtex, Nitrato amónico y otros. Dentro de los narcóticos también existe un alarga lista dentro de la cual está la cocaína, heroína, THC, anfetaminas, PCP y otros. El método de funcionamiento de estos equipos suele ser la toma de muestras mediante el barrido de la superficie a inspeccionar con lengüetas que serán introducidas en los analizadores. Recientemente ha aparecido en el mercado un equipo que analiza SIMULTÁNEAMENTE la presencia de explosivos y narcóticos en una misma muestra
OT: Para los que no esten muy entretenidos ahora, el ayuntamiento de Madrid a traves de sus camaras de trafico parece estar haciendo seguimiento de la manifestacion contra israel, lo que mas llama la atencion es ver cómo van de preparados los maestros de las protestas: pancartas grandes y no una, si no por lo menos 4!! Tal vez los interesados deberian grabar en video y aprender un poco, que buena falta hace.... PD: No se molesten, no deberían tener posteando a los que apoyan la OT ahora, taran de mani...
En cuanto al explosivo que se utilizó, Arroeco, no lo sé. Según alguien que sabe me dijo que los daños se podrían producir igual con explosivos con o sin mezcla de explosivo militar si estuvieron bien "dirigidos". Te aseguro que me da igual. Lo que quiero es que demuestren que explosivo se utilizó. Y que demuestren quien lo colocó.. Mas o menos en alguna otra ocasión he dicho lo mismo que ahora y que, mucho mejor que yo y más ampliamente, recoge LdP en la nota de hoy. No estoy aquí para cargarle el muerto a la eta ni para exculparlos, como hacen otros utilizando incluso la mentira. Simplemente quiero saber. La VERDAD, no cualquier historia. Y ya dijo LdP en otra ocasión, si han sido los de Lavapies, muy bien, pero que lo demuestren. ¿Que explosivo se utilizó? Ni idea, pero mucho me hace sospechar que un obtuso como Manzano diga Nitroglicerina en la comisión de investigacion del congreso, y que no sea verdad. A Manzano yo creo que le dijeron Nitroglicerina. O se lo dijeron o lo leyó. Estoy confiado porque nuestro LdP dice que hay "papeles" y no veo a Pedro J metiéndose en jardines procelosos "sin papeles". Eso si, como salga en los "papeles" que el explosivo SI contenía nitroglicerina, la cosa se va a complicar mucho para algunos.
ArrowEco #332 Una respuesta convincete la tuya, y te digo tambien.... que me importa que tu me vayas conociendo? Destilas tolerancia por todos los poros....
OT2 el enlace para quien desee verlo, aunque las televisiones seguro que dan imagenes muy bonitas y no como en otros casos, :( http://callejero.paginasamarillas.es/flash/mapa.asp?ciudad=MADRID&x=-6578&y=4260&l1=28013,%20MADRID&l2=Calle%20Mayor,%201&t_act=&radio=1000&Ops=Vacio&idCalle=4164&idioma=spa&site=callejero Despues pinchen en la camarita de la puerta del sol
msz No perderé mi tiempo contigo. Buen día.
Majausua No te preocupes, esta tarde no hace falta que vengais.
Repito la pregunta: Para qué arriesgarse. Por qué el cerebro va a montar una trama de explosivos para después utilizar otro diferente en los atentados. No tiene lógica ninguna. ¿POR QUÉ UTILIZAR UN EXPLOSIVO DIFERENTE? Sigo pensando que lo que expoltó fue GOMA2 ECO.
msz, Y venga a contestarles a los trolls.... Arroweco te ha hecho un comentario y tu dale que dale. Dame una razón para que todos los post te tengan que gustar. Y dame una refutación a cualquiera de mis argumentos para que a los ¿trolles? ¿que es un troll? no haya que contestarlos.
Osiris ¿Que quieres decir exactamente?
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Enhorabuena popis, hoy os habéis ganado el sueldo. Iba a postear mis comentarios auto de cierre, pero creo que hoy no merece la pena. Gracias.
XLuis, mi último post sobre los detonadores. Aquí tiene mis anteriores posts y los enlaces a los originales. Espero que esta vez lea correctamente lo que digo (y si lo ve borroso, póngase las gafas): - La conclusión a la que llega LdP es que en la mayoría de los casos la corriente (550 mA) es suficiente para activar el detonador. No barramos tanto para casa. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1323&num=12#com262462 - Ay, señor, lo que hay que aguantar... copio y pego las conclusiones de LdP que pueden ustedes consultar en un enlace que han puesto un poco más arriba: "De hecho, el valor de corriente que hemos medido en las pruebas (en torno a 550 mA) es suficientemente elevado como para que en la mayoría de los casos el detonador pueda llegar a explotar (y de hecho así parece que sucedió en las pruebas realizadas por los Tedax), pero no tiene ningún sentido que un supuesto terrorista monte una bomba utilizando un mecanismo de iniciación que puede funcionar o no." En la mayoría de los casos, el detonador se activa. Hay que ver lo cegados que están algunos. No se pongan nerviosos, que todavía pueden encontrar alguna laguna más... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1323&num=12#com262474 - Punto y final. ¿Dónde digo que se activen siempre? En ningún sitio. ¿Sigo siendo un mentiroso o lo es usted?
Arroweco, ¿porque si tambien les daban Goma2 ECO a la eta se podría haber enterado alguien? de momento no se sabe, a ciencia cierta y oficialmente, que explosivo se utilizó en las explosiones de los trenes. Tampoco en las dos mochilas explosionadas por los tedax. Sólo la 13.
Bueno, bueno. Pat Garrett ha vuelto a entrar en el saloon. Conmigo no vengas de sheriff porque no te lo permito.
Unos pocos miles de manifestantes en Madrid, jajaja¡Qué ridículos los Zerolos y compañía! A veces me avergüenzo de pertenecer a éste país. Vaya imagen que estamos dando en el exterior, si es que todavía hay alquien que nos mira. Muy bien Hachuel criticando la actitud antisemita del gobierno y que nerviosito se ha puesto Moratinos, amenazando entre balbuceos.
No sé, Majausua, tengo una mala tarde. Cien mil perdones si me he confundido de nick. Es sólo porque me pareció que te burlabas de la manera en que los peones organizan actos y pensé que eras un popito. Repito mis disculpas si me he confundido. Saludos.
ArrowEco Simplemente para engañar o despistar a los investigadores. No se busca igual 12 mochilas de 10-12 kilos con teléfono móvil depositadas por "viajeros" que 10 paquetes incorporados por la noche dentro de los trenes y dos mochilas señuelo para enredar.
Belga197: tienes otro correo Saludos
¿Te he dado yo permiso para dirigirte a mí? Ya te he dicho que no quiero intercambiar saliba contigo. Por lo menos, hasta que no te bajes del caballo. Entendido sheriff! A buen entendedor pocas palabras...
están dando en la cope la noticia de la mani del PSOE contra Israel y las barbaridades de zerolito y llamaradas...¡qué fuerte! estos sinvergüenzas, con el demente zp a la cabeza, nos quieren meter en un lío internacional. Bono, el desaparecido, como no puede soportar no estar en el "candelabro" permanentemente, soltando majaderías... Por cierto ¿por qué "dimitió" Bono?... recordemos que era el baranda del CNI.
Aceptadas. Ningún problema. La intención no era ofender, si no eso, que se tome nota.
Este blog está dedicado a los 192 españoles que perdieron la vida el 11 de marzo de 2004, víctimas de la barbarie terrorista. Es por ellos que tenemos la obligación de llegar a conocer lo que pasó aquel día; Aquellos a los que les anime el deseo de contribuir a averiguar cómo y por qué tuvo lugar el 11-M encontrarán aquí un lugar en el que compartir sus pensamientos. Cualquier idea, cualquier detalle, cualquier pequeña información, pueden llegar a ser enormemente importantes al encajarlas dentro del conjunto. El objetivo es tratar, entre todos, de discutir sobre los datos conocidos, de la forma más desapasionada posible. Luis del Pino 11 de octubre de 2005 Se ha dicho que nos leen más de un millón de lectores y yo creo que vienen a este blog, por que mayoritariamente tratamos de averiguar los DATOS que aclaren la masacre, en memoria de las victimas. Creo también necesarios, los comentarios políticos, divulgativos, festivos, etc. Pero por favor, no olvidemos el objetivo principal marcado desde un buen inicio por LdP. Un abrazo para todos los peones y recordar: LA UNION HACE LA FUERZA
Pitufito #351 Gracias por el esfuerzo pero no me convence tu teoría.
Una cuestión: Aceptando el pulpo, a sea, que SM se “equivocó” en sede parlamentaria, sería bueno que algún avezado periodista (PJ, FJL, Isabel, Casimiro…) preguntara a del Burgo, Labordeta y Llamazares que les parece ahora la contestación, y que si aceptan ese “pulpo” (había rastros de dinamita en la dinamita, etc…). Si no lo aceptan, y dando por bueno que esa hubiese sido la respuesta real de SM, si no deberían tener derecho a repreguntar y en tal caso, si le pueden emplazar en SEDE PARLAMENTARIA, para, a la vista de la nueva contestación de SM (su traducción a lo que dijo donde dijo diego), replantear nuevas preguntas. Sería interesante: a.-Las respuestas de dichos parlamentarios a esta cuestión. b.- Las nuevas preguntas y contestaciones de SM. Entre todos…
ERROR MECANOGARFICO O COBTAMINACION Soduku dixit, contaminación SM dixit, error mecanográfico Quién miente...? Desde hace unos dias no tengo tiempo para postear, situación que se va a prolonagar por espacio de un mes. No creo que se note demasiado mi ausencia. En todo caso lo que no quiero es que se interprete como RETIRADA. MIS MODESTISIMAS APORTACIONES CONTINUARAN... Un Saludo
Pravda 208 1.- Agradecido por tu comentario. 2.- Cuando me refiero al juego, me refiero fundamentalmente a los momentos en los que utilizamos "tic, tac, tic, tac", "ya queda menos", "blancas juegan y pierden" "negras juegan y ganan". Claro que respeto a los que investigan, a los que desinteresadamente se dejan su tiempo, su trabajo, su familia y su dinero en conocer qué pasó. Pero creo que si trabajamos en ello no debe ser por un ánimo de venganza, ni por despecho, sino por justicia. No por darnos el gustado de ver caer a determinados personajes, de ver como algunos no salen de su propia mentira sino porque el 11 M, murieron personas, ilusiones, sueños, esperanzas. He tenido la oportunidad de analizar todos los documentos judiciales disponibles, y mi conclusión no es otra que este sumario es otro disparate de los muchos sumarios que hay en nuestro país en el que el Sr. Fiscal Gral. del EStado se permite constantemente prescindir del principio de presunción de inocencia, pero eso se hace a diario, en muchos juicios, menos importantes que este sin duda, pero en los que también hay personas, sentimientos, sueños e ilusiones. ¿Cuantos inocentes han sido condenados en nuestro país? Por decenas; te aseguro que pocos presos preventivos que se han tirado un tiempo entre rejas han obtenido luego una sentencia absolutoria; algunos abogados ya se han quejado del abuso de la prisión preventiva, pero vale todo. ¿Por qué? por que el fin no es buscar la justicia, es burcar el culpable y si no tenemos culpable lo buscamos. La realidad es así.
Me voy del pueblo sheriff. Aprovecha ahora a poner firme a la gente del pueblo. Das pena.
porque había que echarle la culpa a alguien dos atentados en uno, en uno tres mochilas en otro explosivos mas potentes. es como si en mi comunidad me pongo a partir losas del suelo con un martillo compresor en un sitio que no está a la vista de los vecinos,pero al terminar veo pasar un par de niños y les regalo un par de martillos.les hago fotos dandele martillazos a las losas...¿quien ha sido ?.
Estimados amigos: hoy en la cope me ha encantado oir la tertulia y escuchar de la boca de PedroJ el término CONSPIRACION refiriéndose a los hechos del 11-M. Ya puse de manifiesto en otro post que hace unos días en la tertulia y refiriéndose DFederico a la conspiración que todos creemos que existe en el 11-M, refiriéndose a ETA y las ff y cc de seguridad del Estado, PedroJ dijo ehhhhhhhhhhh yo no creo eso, DFederico se quedó cortado y dijo déjame acabar PedroJ pero la verdad que ni FJL urgó más en lo que había dicho el dr del mundo ni PedroJ quiso decir lo que pensaba, pero todos nos quedamos desconcertados. Hoy por fin el dr del mundo habla de CONSPIRACION. La mayor parte de los que estamos aquí así lo pensamos y desde luego el tema de la nitroglicerina y la negativa por parte de la inspectora de los Tedax y de SM de presentar un informe detallado de al menos esos componentes genéricos de dinamita que pudieron encontrar en los trenes, incluyendo o no el término nitroglicerina, es mosqueante, más que mosqueante. Eso unido a las "equivocaciones" de SM etc.. pero después de ver la negativa otra vez por parte del psoe y de sus socios de dar ninguna explicación http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276283974.html mi pregunta es: ¿qué podemos hacer? da igual que se susciten mil dudas si luego por parte de la dictadura del psoe y sus socios se niega cualquier explicación. ¿qué podemos hacer? ¿manifestaciones? sin el apoyo del pp en una manifestación seríamos cuatro gatos, sólo con el apoyo por parte del pp y de todas las asociaciones de víctimas del terrorismo podríamos hacer una macromanifestación exigiendo explicaciones por parte del gobierno. Saldría en todas las televisiones y en todos los periódicos y eso sí que sería socializar la duda, porque sin una prueba material (sigo con mis plegarias para que aparezca el informe) lo tenemos "regulá" a pesar de que el razonamiento de Don LdP me parezca interesante pero no vale para desmontar la v ofic.
qsb. Este juez(del glaucolmo)no es el que nos a tocado este es el que ha hecho la instruccion/destruccion ahora veremos en que sala de la audiencia nacional se inicia el verdadero juicio y a que juezes asignan a ver si tenemos mas suerte y tienen lo que hay que tener para desenmarañar esta sarta de entuertos y poner a cada uno en su sitio . Que naturalmete sera en chirona. 11M.queremos saber la verdad.
afdez (#360): ¿Es inocente quien reivindica un atentado terrorista y amenaza con realizar otro? (Páginas 335 y siguientes del Sumario). ¿Qué documentos judiciales se ha leído usted? ¿O es que en la versión del Sumario que hay ahora en El Mundo estas páginas aparecen en blanco? ¿A qué culpables buscan si los tienen en el Sumario?
Amigos: Sobre el tema de los teléfonos móviles utilizados en las explosiones, hay un interesanteestuydio realizado por una persona. Como el tema es algo largo, anoto la dirección de la web. http://foros.diariodenavarra.es/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&omm=39&om=68&forum=DCForumID42 Por cierto, soy peón negro nuevo
Arroweco, el caso es que es exactamente igual el explosivo que utilizaran. El caso es demostrarlo.
a ver ccoo dinos tú que pruebas hay para que en el juicio se condene a los pelanas... instruyenos porfa.
Trolles: xLuis: A mi modesto entender, no hay problema en discutir sobre distintos puntos de vista. Lo que no me interesa me lo salto y listo. Sin embargo en un altísimo porcentaje los trolles caen rápidamente en el insulto, la burla tonta ... y desde luego, con las decenas de miles de folletos que llevamos distibuídos, con lo que hemos divulgado y difundido de dudas y certezas sobre ocultamientos, etc., no veo muy conveniente que cuando alguien se anime a entrar en este blog con el sano propósito de indagar, se encuentre con que estamos enzarzados en insultos, burlas y descalificaciones. Unicamente intento exponer mi visión sobre los trolls y nuestros diálogos con ellos. Confío no ofender. Sldos. 11-M entira.
Buena tarde a vuestras mercedes. Inteligente justificación la de Luis del Pino al inicio de este hilo. A veces pienso que se nos va la cabeza haciendo conjeturas y que no podremos salir nunca de este bucle de la infamia, como en los programas antiguos de ordenador que cuando llegaban al final de línea les colocabas un GO TO 10 y los hacías volver a empezar, no tenían fin. Pero es que lo tenemos delante de los ojos, es que NO NOS HAN QUERIDO ENSEÑAR EL INFORME DE LOS FOCOS DE LOS TRENES, si no tenemos este informe, por muchos otros que haya hecho la policía, no podrá demostrarse que tales o cuales personas pusieron las bombas, a menos que hagamos un ACTO DE FE, y a estas alturas yo me declaro Ateo ante la conducta policial. Yo quiero pruebas ESCRITAS, no orales. El gobierno sabe que están manejando una PATATA MUY CALIENTE que en cualquier momento les va a estallar en las manos. Y el REY está muy preocupado. No olvidemos el esquema de los atentados. La doble participación de golpistas y ETA me parece muy acertada. No podía ser todo Goma2-ECO porque entonces el marrón se lo comerían los pelanas enterito y ETA no los tendría cogidos por los webbs. Han estado dos años y medio mareando la perdiz, con la complicidad del resto de la cámara con la excepción del PP (aunque flojitos y acomplejados por el palo que les dieron el 11M). Llegan las elecciones y la cosa se está poniendo cada vez más fea. Hace ya muchos días que ZP no alardea de proceso de Paz. Saben que el informe va a tener que salir. Me sorprendió que el mismísimo Rubalcaba saliera a disculpar a Manzano (sin duda éste debe tener el informe). (sigue)
elkoko, popitos varios, ...yo si que entro en bucle, en el de cagarme en tu p.uta madre cada dos días mas o menos. ¿Y si te vas a la manifestación de los de esfinter amplio y cuando termine le dices a CEROlo que te haga otro informe oral? Con el calor que hace a lo mejor te relajas el donut un poco. je,je
ArrowEco, si hubiese explotado Goma-2 ECO, nos habríamos cansado de ver los informes. Y no se los habrían ocultado al juez. Porque piensa que si no fuera por nosotros y PJ, se los habrían ocultado hasta el fin de los tiempos. Nunca habrían salido a la luz. ¿Por qué? Queremos ver esos informes. Razones para poner Goma-2 cuando en realidad estalló otra cosa: encubrir al que puso las bombas. Ejemplo típico: titadyne. Slds.
afdez #295 Yo por aquí veo mucho más de Brain & Storming que de Holmes & Watson. Opino.
#341 ArrowEco Una explicación podria ser que el atentado tapadera a base de Goma2Eco era independiente y desconocido para los que lo planificaron, del más mortífero con explosivo que contenia nitroglicerina. No veo tan descabellado tampoco lo del intento del atentado al Rey, si partimos de la hipótesis de una "traición" con atentado mortífero el 11M. Lo que sí tengo claro es en la confluencia de intereses entre nuestros "caseros" grupos terroristas, sin necesidad de irnos a los campos de entrenamiento de ETA en Argelia, por ejemplo. Slds
rradikal (#368): ¿No te sirve que uno de los autores reconozca que ha sido él? (Páginas 335 y siguientes del Sumario).
Zercania #329 Tienes razón, tuve un lio de fechas. Le hicieron canciller el 30 de Enero del 33 por haber salido el NSDAP en las elecciones de Noviembre del 32 como partido mas votado. Entre el 27 y 28 de febrero del 33 ardió el Reichstag, van der Lubbe era una cabeza de turco, cierto. Despues el 5 de Marzo 33 nuevas elecciones donde el NSDAP mejoró el resultado sin llegar a mayoria absoluta.
Peonocul #261 Donde escribí 253, he querido decir 261.Mi post 317. LLevo solo unos días escribiendo en el blog, pero lo estoy leyendo desde hace mucho y sembrando la duda , cuando se presenta la ocasión .De momento esa puede ser mi humilde contribución,aunque pretendo, dentro de mis limitaciones,colaborar más. saludos.
¡Ya tengo adsl en casa! tras 14 días y 14 noches al fin se hizo la web. ¡Alabemos al Señor! pravda (#324) dices Jmsetroc: Creo que en el hilo anterior decías que la noticia de El Mundo de hoy era poco relevante pero creo que resulta poco relevante para tí, que ya la conoces. Pero, para el resto? Estamos diciendo que SM tomó una muestra como indubitada de Goma2-Eco que tenía metenamina... Luego decimos que no tenemos pruebas! Prueba mayor de la prevaricación de este "personaje" no puede haber, siempre que la gente quiera verlas... No es problema de que yo la conozca o no, es problema de que El Mundo se ha dejado tomar el pelo por el Ministerio del Interior (relée el artículo). Le ha colado un análisis estúpido, indigno de estar en el sumario, e irrelevante a más no poder. Con ello el Ministerio pretende demostrar que lo importante está en el sumario 20/2004, y este análisis, para el que Del Olmo ha abierto otro "sumario de respuesta a la prensa canallesca", no merece estar en él. Pedro Jota lo ha puesto en primera página y le ha dedicado un editorial, mientras ellos carcajeaándose (me lo imagino). A eso se le llama "ir al trapo". Creo que no estamos aquí, y menos El Mundo, para responder a los trolls, y este análisis ha consistido en "una serie de naturales adornado con un pase de pecho final" No entiendo como Casimiro y Pedro Jota no se han dado cuenta de la jugada. Porque la jugada no puede tener otra interpretación. A Sánchez Manzano, el más culpable de los culpables, se le puede seguir machacando con otras cosas: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1326&num=1#com263320 (Y muchas más)
Elkoko 365 No tengo por costumbre alimentar trolles. Pero a la vista de tus preguntas hoy voy a hacer una excepción. Tú me puedes asegurar sin ningún género de dudas quiénes son los que se esconden tras las capuchas, e identificar a cada uno de ellos. ¿Acaso en las páginas que citas existe alguna prueba fehaciente que determine la identidad de alguno de los enmascarados? ¿Has visionado los vídeos? ¿Encuentras algo raro en ellos? Yo sí. Y ahora y si tu inteligencia te lo permite, por qué no me contestas a esta última pregunta ¿por qué en el AVE utilizan una técnica diferente a la utilizada en el 11M?¿Acaso crees que existe algún terrorista compasivo, bondadoso y generoso que se dedique a ir por el mundo perdonando vidas? Tan mayorcito y usted sigue creyendo en duendes. Yo no.
Eguz A mí también me ha llamado mucho la atención lo de Txeroki,relacionado con Josune y compañía.Hace un tiempo hice un estudio sobre los 9 etarras de la foto,-5 de ellos vistos en Madrid-sin incluir a Asier,novio y pareja de comando de Josune,por lo que se le supone.Damborenea fue detenido 3 días despues de la tregua sin protestas de nadie.Por cierto,por la ertzaintza.Pero no me quiero poner pesado reproduciendolo otra vez.Si quieres te lo mando a tu correo.Lo diste pero no lo recuerdo.
He subido al Fondo Documental los videos que tengo de las explosiones de Atocha. Son todos parecidos, pero en unos se ve algo mejor la cosa. Ya los tenemos muy trillados y no tienen especial interés, pero bueno, ahí queda: http://www.fondodocumental.com/11M/videos/IncendioAtocha/ Slds.
ToWanda, mi más sincera enhorabuena por tu documento literario casi poético "QUERIDOS PN". Qué manera de plasmar en papel un sentimiento, una 'transformación' de persona normal en peona(o peleona) negra, qué manera de adaptarse, y con hija blogera y todo. Un abrazo fuerte, pe-leona :-) ArrowEco, ¿quién demonios es el sheriff del blog al que tanto citas? me tienes intrigado
(viene del 370) Desde mi punto de vista, están tratando de saber si ETA tiene pruebas y qué tipo de pruebas tiene hacia ellos. Creo que están reculando y están comenzando a filtrar encaminamientos hacia ETA: lo de Balbino, lo del atentado del REY, búsqueda y captura de etarras (abriendo nuevos horizontes y tapando bocas),…Ahora aparecen noticias de tibios acercamientos del PSE a PP. Si no me equivoco de la noche a la mañana va a haber una transformación brutal y en lugar de tener un atentado de corte fanático religioso vamos a tener un atentado etarra sanguinario. Sería la solución MENOS MALA frente a una posible implicación en la conspiración. El problema es justificar la maniobra de Leganés por lo que empiezan a confluir datos en la casa de Morata: que si la Kawasaki, que si el atentado al Rey,… Según esta nueva realidad, no reconocerán el agit-pro pre-electoral, “la gente estaba indignada”…dijo ZP, quién nunca ha condenado estos hechos. Los pelanas se quedarán en unos contrabandistas de poca monta que estaban asustados y apretaron el botón rojo. Ya nadie se acordará de reivindicaciones, llamadas suicidas, profanaciones,….Algunos se comerán el marrón de la nefasta investigación policial y aquí paz y después gloria. A veces los investigadores conocen tanto a los asesinos que son capaces de saber dónde y cuándo van a cometer su próximo crimen. Lo dicen los polis buenos. Por ellos, por todos. Ánimo!
En este sumario del 11-M lo único claro es que las falsedades son verdaderas y las verdades son falsedade. (En honor a Mario Moreno "Cantinflas"). Por otra parte, uno se sonrie al ver al bobo solemne ejercer de bufón oficial del reino, tanto miedo tiene a que los verdaderos islamistas, no confundir con los "pelanistas" la mayoría confidentes de todas las policías europeas y norte-africanas, pues eso que los secuaces de Ben Laden, los verdaderos terroristas islámicos le monten un atentado, como el de Londres por ejemplo, que se ha tenido que inventar la estupidez de la "alianza de civilizaciones" y claro ponerse el trapo ese con lunares con el que se identifican los terroristas palestinos, pues así y todo, España sigue siendo candidata a un ataque, esta vez verdadero, de los islamistas auténticos, a ver como explica zETApeinetas, cuando reivindiquen un atentado la gentuza de Al-Quaeda y digan, "EL PRIMER ATENTADO ISLÁMICO COMETIDO EN ESPAÑA", ¿donde te vas a meter tonto l'haba?, en fin ojalá no ocurra nada, pero que sepa la gente porque zETApeinetas hace el canelo, arrastrandose como p.ta por rastrojo a todos los terroristas de cualquier pelaje, una vergúenza de presidente, pues sepa sr rodríguez "CON MI VOTO NO", eso supongo que ya lo entiende mejor, en las elecciones nos veremos y mientras leña al mono que es de goma ........
menduki (#371): Buenas tardes, simpátic@.
afez (#379): ¿Cuántos testigos que reconozcan su voz son necesarios para que usted crea? De los cuatro testigos preguntados, los cuatro reconocen su voz.
Yo maté a Manolete. Y vi poner la bomba de Santa Eugenia a César Vidal. Slds.
Os cuento que acabo de ver a Moratinos en Popular TV, mostrando su verdadera cara con motivo de una conferencia en la que restaba importancia al "pañuelo palestino" de ZPata y nada mas acabar toma la palabra el conferenciante de su izquierda (no he podido saber en donde se produjo, pero tenia pinta de curso de verano)y suelta un manifiesto de condena por el antisemitismo de ZPata.... Bien, el poema fué ver la cara de Trinidad Jiménez y sobre todo la de Moratinos que su cara iba cambiando por fases hasta que , ni corto ni perezoso, le quita la palabra y le amonesta a microfóno abierto -advirtiéndole con el dedo indice- que: "fuese la última vez que le oía criticar a su gobierno socialista y tachar de antisemita al presidente Zapatero". No dejeis de verlo, que es interesante. Slds.
Trico (#387) ¡No te imagino astado!
y yo vi a cesar vidal en atocha a la misma hora que trico en santa eugenia, y llevaba 2 mochilas y una sterling con 6 cargadores asi se parece esto un poco más al sumario
Trico (#387): Ahora sólo te falta conseguir la dinamita, grabarte en vídeo y volarte por los aires. Ánimo
No sé si lo ha dicho alguien pero es importante destacar que en la distribución a pie de calle que hicimos ayer en el paseo del Prado con Cibeles, se duplicó el número de reaprtidores y asistentes; ya hay gente desde los 18 años hasta los setenta, hombres y mujeres. Todos los que esperaban al autobús recibieron material para reflexionar. Este acto es importante y más porque en muchos más sitios de España se hizo también ayer y se hará cada miércoles. Es importante hablar de esto con los taxistas, porteros, guardias jurados, kioskeros,.. y si están a favor, darles material para distribuir entre sus colegas y clientes: que lo cuenten a mucha gente distinta. Antes de ir me encontré con Cristina L. S. y le puse al día. Posiblemente el próximo miércoles, Cristina hablará de esta iniciativa en la Radio. Así empezaron las madres de la plaza de Mayo de Argentina y no hubo fuerza política que las callara. El antidespotismo ilsutrado va a acabar siendo: "todo para el pueblo pero sin los políticos" (siempre que se pueda. Si alguien tiene alguna anécdota de ayer, que la cuente de ejemplo para los demás.
elkoko (#375 ) ¡ah ¡ pero él solo...jope que carga...cargar con trece mochilas...¿de cuantos kilos cada una ?.Hay que ver lo que hace el fanatismo,sobre todo cuando se come caldo de hueso de jamon de cerdo.
Trico#387 y oretano#390: Os equivocáis. Quien puso la bomba del tren de Sta Eugenia ( y las de Atocha, y las de Téllez y El Pozo) fue...AZNAR!! No habéis aprendido nada en todo este tiempo...¿en qué mundo vivís?? ay señor estos chicos descarriados...lo que hay que luchar con ellos para que les entre...
Buenas noches a todos
Bueno, ya estamos casi empatados: A ti te falta conseguir los cartuchos desaparecidos de Leganés y el informe de lo que estalló en los trenes. Y decirnos cuál de los 4 informes de la activación de las tarjetas es la definitiva, cuál de los 3 informes de las llamadas de despedida de Leganés es el menos inverosímil, y cuál de las 3 versiones por las que se encontró el piso de Leganés es la buena. Ánimo que sólo te quedan 26 Enigmas por desmontar, guapísimo. Slds.
rradikal (#393): Claro, es que los demás no lo conocían de nada... los otros que se volaron con él pensaban que iban a una barbacoa. Hale, lo dejo por hoy. Esforzaros un poco más, peones negros, que así no hay quien se trague vuestra teoría.
por cierto elkoko me tienes que contar bien eso del video. ¿ no estan con la cara cubierta ? ¡¡¡ ¿los has reconocido ? ¿ los frecuentabas ? o es que estaban a cara descubierta y me he perdido algo?
Parece que Super Koko no diferencia atrás y adelante. Y ahora estamos muy por delante. Yo digo que no supera el examen de Instulticia Cum Laude. ¿No? Darane.
Prometo no volver a contestar al que le parece normal la actitud de Cándido "¡¡ciérrelo ya, Sr. Del Olmo, ciérrelo cuanto antes!!" Al menos hoy no contestaré más al que no se pregunta porqué le han ocultado al juez el informe de lo que se encontró en los trenes durante 28 meses -de momento 28-. Ése a quien le resulta "normal" que no hubiera huellas ni en Leganés, ni en los vehículos "implicados". Ah sí, había huellas en libros, sí. Ajá. Aquél a quien no le choca que la madre de El Chino afirmase que había llamado a su hijo y había hablado con él, cuando ningún teléfono recibió llamadas entrantes ese día. El mismo al que tampoco le parece raro que el teléfono con el que llamaron al Iman de Inglaterra siguiera haciendo llamadas varios meses después de la "inmolación". No responderé a quien va por ahí diciendo que es normal que en las radiografías no aparezcan clavos y tornillos. No voy a perder más tiempo en discutir con quien no critica la actitud del juez de no llamar a declarar a los policías de Alcalá, para confirmar si la vieron vacía o no. No, por hoy, ya no más. Al menos por hoy. Podría seguir durante horas, pero paso. Slds al resto.
El último por hoy, para Trico y para rradikal: Trico, ¿con los informes y con los "enigmas" que quieres que desmonte dejará de ser válido el vídeo y los cuatro testimonios que reconocen al autor del vídeo? No. rradikal, por favor, léete el sumario antes de hablar. Ninguno de los testigos le ve la cara. Repito, páginas 335 y siguientes. Tic, Tac, Tic, Tac...
Oretano: Es imposible que vieras a César Vidal el día de autos a la hora de autos en el lugar de los autos. En ese mismo instante estaba en Alderaan, charlando con Obi-Wan Kenobi, en el palacio de Jabba. Saludos.
Jua! qué bueno cosito! Este zETAp ya desvaría. Cualquier día nombre a un caballo senador.
Vaya con mi admirado César Vidal, con él pasa como con los donettes: Me salen testigos por todas partes Desgraciadamente son incompatibles entre sí. Como los que vieron a Zougam en los trenes. Slds.
PeonDeRe # 366, Bienvenido. He leido el artículo del enlace. Me parece muy interesante la prueba que se describe en él. Creo que también se estuvieron haciendo pruebas por otro sitio, me parece que incluso por Luis del Pino, pero no sé que resultados dieron. Lo que más me gusta del artículo es que dice el procedimiento que empleó para hacer las pruebas por lo que se podría repetir y verificar. Saludos.
¿Alguien dispone de información sobre el asesinato de dos irlandeses en alicante? Slds
Aquí puedes ver algo, yeda: http://www.diarioinformacion.com/secciones/noticia.jsp?pNumEjemplar=1746&pIdSeccion=19&pIdNoticia=533557&rand=1153421937813
Sé que nadie le ve la cara,por las mismas ¿como estar tan seguros de que es él?. los testigos ¿estan tan seguros que se dejarían cortar una mano ? o es com esn los interrogatorios normales ...en vez de preguntar...¿quien es ? te preguntan...¿es fulano de copas ?.Mucho atentado para gente que vivía muy bién,sin preocupaciones ni ahogos económicos,trapicheando droga y hasta quizá explosivos ...,con hijos que van al colegio católico (que nos coja confesados alá )y con preocupaciones tan grandiosas como que le devuelvan la cabra,a lo mejor se referia a al-rub-al-cabra.
Para ElKoko: No sé si eres troll, ni cual es tu ideología, pero seguramente tengo más años que tú. Soy de las que piensan que "los árboles no dejan ver el bosque". En el inicio de mi interés por este blog así lo dije. Comprendo que hay que investigar los detalles más nimios. Pero a la hora de las teorias, conspiratorias o no, yo no entro. Me quedo en una fase previa, tan atronadora que no entiendo como la gente ni la oye ni la ve: hay nueve imputados que son confidentes de la policía. Punto. No necesito más. Yo estaba en Madrid cuando lo de Carrero y no dejo de preguntarme ¿qué hubiera pensado si la dinamita (o quizás, la granada anticarro con la que lo mataron) la hubiera suministrado un confidente de la policía o de la CIA? Como es usted joven, le diré que por la Ciudad Universitaria corrió la especie (no muy original) aquellos días de que la CIA estaba detrás del atentado! Piense por usted mismo, joven
rradikal, testimonios como el de la cajera del Carrefour :) La que en un principio dijo que no reconocía a nadie, por motivos evidentes, y acabó diciendo que sí, que los moros de las fotografías eran los que ocho meses antes habían pasado por su caja -junto con otras 500 personas ese día, posiblemente-, comprando varias mochilas, mortadela de cerdo, y algunas otras cosas. Es increíble lo que puede conseguir la Guardia Civil que alguien llegue a declarar :) Por favor, que nadie interprete esa frase como un ataque a la Benemérita. Sólo destaco un hecho acaecido en Asturias. Bienvenidos al circo del 11M. Pasen y vean. Slds.
Hola a todos: Nuevo en este blogs,soy lector asiduo del MUNDO, y he seguido con especial interés todo lo relacionado con el 11-M, en los magníficos artículos de Abadillo. También veo asiduamente Intereconomia, con ese gran programa que es el Gato al agua. Fué en ese programa dónde por primera vez oí hablar de Libertad Digital,y aquí estoy. Mi felicitación a todos, no esperaba tanta gente, y desde ayer que me dí de alta, no he hecho más que leer y leer para ponerme al día (espero conseguirlo). Desde los primeros artículos del MUNDO, la PERCEPCION que he tenido sonbre este brutal asesinato, es que fué UN GOLPE DE ESTADO ENCUBIERTO. Si una imagen vale más que mil palabras, a la bicha enroscada que publicó Gara, yo le pondría entre sus fauces abiertas, un vagón de tren semidestrozado, y tendríamos el tríptico perfecto de lo que piensan buena parte de los españoles,y se dice en voz baja, por si los "comisarios políticos", que hay muchos en cualquier pueblo o ciudad. Si hay algún dibujante entre vosotros, a ver si lo diseñais, que me hago una pegatina con ello. En otro orden de cosas, y a la vista del revuelo del video del P.P. ¿sería posible elaborar un documental sobre el 11-M, dónde se pusiera de manifiesto las presuntas falsedades de la VO y distribuirlo? Yo estoy dispuesto a montarlo, si algunos me proporcionan el material necesario para ello, y si hay algún talentoso entre la comunidad que es capaz de escribir un guión que enganche, tipo película. Recuerdo el argumento del Informe Pelicano, y el cisco que se lía por unas hipótesis,que al final, resultan ser ciertas. Alguien debería escribir un informe sobre el 11-M titulado el "Informe Salamandra". Mi mas cordial felicitación a Luis del Pino. Excelente el trabajo realizado, tanto en documentación como en exposición.Termino, me pongo a leer todo lo que me he perdido hasta ahora y a visitar las web que recomendáis.
XLuís # 316 y 325 Aunque trato de entender tus razones, no las comparto. Para mí, un troll no es la persona que discrepa de mi opinión, sino la persona que demuestra, con sus preguntas y respuestas, que su objetivo es hacernos perder el tiempo y/o la paciencia, perjudicando con ello el objetivo del blog. Obviamente no hemos sido capaces de entendernos, quizás los dos seamos de piñón fijo, pero sí me gustaría dejar constancia de que yo no doy ordenes a nadie, salvo que consideres que rogarle a alguien que reflexione sea darle ordenes, o que interpretes como tal el ruego/recordatorio que se ha repetido infinidad de veces en el blog acerca de NO ALIMENTAR AL TROLL, es algo como si el post que ahora se está repitiendo a los nuevos se interpretase como una orden. Post # 1 de este hilo: PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: Saludos y doy por cerrado el caso, porque si no, voy a acabar pecando de lo mismo que me quejo. bilbao9 # 320 No sabes lo que me cuesta discrepar contigo, pues creo que estás entre las personas más amables y educadas del blog, pero, aunque sea por el motivo que apuntas acerca de que Rubalcaba les liase, creo que, si actuaron de buena fe, como mucho se les podrá tildar de ingenuos o algo parecido, pero no de colaboradores del 11M que es lo que te he entendido. Si estoy equivocado y sigo sin entenderte, estaría encantado de rectificar. Un saludo especialmente afectuoso. Osiris Todos tenemos algunos días chungos, pero así es la vida. Espero que te animes y te deseo que mañana te salga todo mejor. Saludos y hasta luego.
Pablicos, Muchas gracias, llevaba tiempo buscando sin encontrar los datos. "Parte" del 11M, la más profesional, pudo ser una operación de encargo de ¿ETA?. Del link extraigo: Los dos hombres habrían sido ejecutados a tiros a corta distancia...Gracias a una filtración que recibió la Policía irlandesa de un miembro de una de las bandas delictivas de ese país...por ex miembros de grupos paramilitares de ese país que dejaron esta actividades tras los acuerdos de Paz...a un «montaje» de los irlandeses «para quitarse de en medio» al estar supuestamente relacionados con grupos delictivos de su país de origen...de miembros de organizaciones mafiosas y de ex miembros del grupo terrorista IRA Sería muy interesante conocer las fechas de su desaparición. Y del artículo que no sé verla. Gracias otra vez Pablicos
Arturete, por favor, no ofendes :) faltaría más. Este es un blog libre y opina quien quiera hacerlo y no hay nadie que pueda impedirlo :) Pero no estoy de acuerdo. Y no pasa nada. Por cierto, yo he dicho en varias ocasiones que lo que no hay que hacer es enzarzarse en insultos gratuitos. Eso no vale para nada. Eso si es malo. Pero si alguien miente, se le pone delante de su mentira y se le llama mentiroso. Eso no es enzarzarse.
Ante tan sesudas aportaciones, prefiero seguiros. Ahí va este post para que sepais que teneis mi reconocimiento y apoyo. Ánimo y adelante. Saludos, xocas
SUGERENCIA a Don L.del Pino INTERNACIONALIZAR EL 11-M La mesa que realizaron en Palma semanas atrás con las personas del MUNDO, para aclarar los oscuras manipulaciones de esta matanza y manipulaciones FyCSE. Sugiero se amplié en Bombay, Nueva York, y Londres. Los Blogeros estamos dispuestos aportar a la AVT 11-M cantidades para sufragar los gastos y dosieres de estas mesas aclaratorias, dejando constancia que el asesinato de 192 persona y 1.500 heridos no fue cosa de los moritos de Madrid. Manu
Para MDOV y SMOKER No me ha quedado muy claro lo del rap. A veces he tenido tentaciones de hacer una pequeña opera del 11-M (con un socio que pusiera música hip hop, rock, pop, soul... o lo que quiera.) Smoker, tú deberías recordarte de que a mí me salen rimas hasta en los ronquidos ( y que nadie piense cosas raras.) Para DENEBOLA y ATALANTA Es de personas sanas y sensibles acalorarse al ver a una mujer con burka con 40 grados a la sombra. No es muy acertado fijarse en el dedo que apunta a la luna ni frivolizar con las pulsiones de ira de los justos. Preferiría, por ejemplo, que la gente se fijase en otro tipo de pulsiones. Sin ir más lejos en las del tipo como la que me dedicaron en el post 210 del hilo anterior. Eso no es un troll, eso es probablemente un terrorista. Era mi primer día en el lado visible del foro y llevaba horas muy emocionado lanzando mensajes que parece que sólo alguien del otro bando reconoció en ellos, muy a su pesar y sin poder soportarlo más, su potencial corrosivo. Como uno era nuevo, hasta dudé de si se podía tratar de un bloggero habitual que se dirigía a mí arrebatado por la paranoia de que uno fuese un troll. Para RINCEWIN 181 Gracias. Para ZAHORI 234 En esos casos uno respondería de inmediato que no se trata sólo de la Eta, sino también de Calígula Rodriguez, alias el ZP, Rubalcaba y el Gal. Para ZERCANIA, OSIRIS 241 y LUPA 246 Y ... Hay un sector muy numeroso que hace como los alemanes cuando miraban para otro lado para no ver los trenes que se dirigían a los campos de exterminio, ni las gigantescas humaredas que salían de los crematorios. Sencillamente son demasiados los pesoeros y sus votantes y simpatizantes que son cómplices de querer hacerse el longuis a toda costa. La imagen cotidiana de un cliente de El País cogiendo en el kiosko su periódico sin mirar ni un ápice a las portadas de los demás, por más años que venga observándola me sigue resultando sobrecogedora.
Gracias Zahorí. No me encontraba mal hasta que empecé a leer algunos posts y eché en falta otros.
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Lo_Apare #359 Yo te echo de menos.Estrujate el cacumen,echa un protocolo,y dinos como aventuras que acabará este calvario de ignorancia.Puedes poner varias salidas. Prometo contestar con alguna bestialidad.Vuelve pronto Slds
Keops/Osiris, yo creo que hay posts que no hace falta ni que los comentemos, ¿no? Anda que no hay aquí gente que votó al PSOE en las últimas elecciones, y anda que no hay aquí socialistas de toda la vida. Aquí hay de todo. No creo que sea necesario aclarar ciertas burradas. Ánimo y no le des vueltas, faraón. Slds.
Lo_Apare #359 Se me hace la boca agua.
Zahorí, eso tampoco es un troll, es un indecente.
En los últimos días el dominio .tk de la web de acceso rápido ha sido visitado desde Japón :) Slds.
PROPUESTA DE INICIATIVA PARA DIVULGACIÓN Se me está ocurriendo una iniciativa en nombre de los peones negros para celebrar el siguiente acto: “En Madrid, 20 de julio de 2.006. El colectivo autodenominado “peones negros”, integrado por participantes en diversos foros virtuales en Pro del Esclarecimiento de los terribles atentados ocurridos en Madrid el día 11 de marzo de 2.004, ha solicitado al Excmo. Ayuntamiento de Madrid y a las Asociaciones de Víctimas del Terrorismo, autorización para llevar a cabo una ofrenda floral en el Bosque de los Ausentes, monumento dedicado a la memoria de las víctimas del monstruoso atentado. En dicho acto se procederá también la siembra de la SEMILLA DE LA VERDAD, que consistirá en la plantación de un ROBLE como símbolo de la FORTALEZA DE LA SOCIEDAD ante la barbarie.” Podemos elaborar una nota de prensa para enviar a todos los medios de comunicación, algunos medios se harán eco de ella, los menos por desgracia. Y si nos autorizan lo hacemos. ¿Qué os parece? Por ellos, por todos. Ánimo!
Gracias Trico. Lo de los japoneses ya me arranca una sonrisa. Pero no quisiera interrumpir por más tiempo. Bastante lo he hecho hoy a mi pesar.
¿Colgaremos la foto de Zaplana leyendo la octavilla en peonesnegros? Slds.
Mira por dónde rápidamente vuelvo a intervenir. No me parece mala idea organizar algo así, con posible repercusión en los medios. Gran idea, creo, presentarnos con algún acto así en sociedad. Opinen por favor
PeonDeRe # 366; Gorucho (#402) Si no recuerdo mal esto es el informe que nuestro amigo LIMOM envió al blog alla por mitad del mes de abril. Animo y a por ellos
Estimado Luis, en los comentarios que has publicado aquí hasta ahora has tenido siempre razón y en muchas ocasiones ingenio. Sin embargo, desde la admiración que tengo por todo lo que estás haciendo he de decir que en este te confundes. Debes darte cuenta que no estamos discutiendo en términos de Verdad o de Justicia, donde los que acusan deben demostrar las afirmaciones que hacen. Estamos luchando contra un axioma. Un axioma instalado en la mente de millones de españoles que no se discute, que es tan evidente para muchos, gracias a la magnifica ejecución del golpe que no se puede poner en duda a base de demostrar que muchos de los caminos que parten del axioma son bastante dudosos. Necesitamos un funcionario que cante o encontrar a alguno de los que dan por muertos o un documento que se ocultara en su día contando la verdad. Hasta entonces, no se lo que podrá seguir pensando tu amigo, pero la batalla de la opinión pública, no la ganaremos. Seremos como la curva que tiende a cero, cada vez más cerca, pero nunca llega. Un abrazo y a por ellos. PS. Si ves a PJ dile de mi parte que no se puede meter en el "fregado" de la nitroglicerina sin sacar el informe.
elkoko, elkoko... el caso es que me suenas, ¡ah no! perdón era Sorrocloco
A mi lo que me parece preocupante, es que supieran que su Majestad iba a esa finca a cazar, sin la seguridad que requiere, por lo menos 100 hombres. Esto es tremendo.
OT El hijo de Fernando Múgica en la linterna. Muy interesante
Sr. Don Luis no para de darnos gratas sorpresas. ¿Nos hemos olvidado de la profanacion de la tumba del GEO Torronteras? Tic..tac..tic..tac.
Trico #427: Creo que no sería bueno que se nos asociase con ningun partido politico y mucho menos con el PP, debemos mantenernos apartidistas. Opino: Estoy de acuerdo con el post #428 Una
Osiris Tengo la sensación de no haberme perdido nada de lo posteado hoy, y leo cosas que me indican que algo me he perdido respecto de ti. Lo siento, no sé de que estais hablando. Por favor, me remites al tema mediante algún post que me lo aclare, no me gusta que la gente aquí lo pase mal. Slds.
El hijo de Múgica en El Gato al Agua Me han puesto un sms y otro de un peon de Las Palmas. Animaros a mandar más.
Premio Prícipe de Asturias de la Paz a la AVT. Lo han puesto en un sms en El Gato.
Gracias Nikopoko por tu interés. Tienes al causante justo arriba de ti, muy cerca. Y ahora le está tocando los coj.ones a uno de los nuestros. ¿Te importa que zanjemos el asunto? Gracias.
Greki, el premio que va a ser para Zapatero o para Otegi. Están fifty-fifty en las apuestas. Ojalá se lo dieran a la AVT, pero yo en esas "iniciativas" no tengo mucha -ninguna- fe. Slds.
Segundo sms que me editan. Jejeje
Greki: Será otro año. Este año es ex-aequo para Otegui y ZP.
Rajmar, bicho, esta vez he sido más rápido :D Slds.
Trico#440 No tendrán cojo....!!!
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3278919,00.html
Trico: Ya me había dado cuenta que tienes trato preferencial.
CURIOSA Estas por aquí...
Con esa idea de propalar la duda en territorio comanche hemos perdido una gran ocasión para repartir prospectos de las 11 mentiras, en la mani de Zerolo.
AICUL, parece que en Israel todavía no se han enterado de que en el 11M no aparece AlQaeda por ningún lado. Ya ni siquiera lo mantiene la versión oficial. Pero es tarde. Ha calado en la opinión pública internacional. Y en la nacional también. Hasta que no empiecen a desfilar los golpistas en prisión, el mundo no despertará. Slds.
... ERA con interrogación...¿...?
AICUL #445 Demoledor el artículo
Antes de actualizar las cinco horas largas que llevo ausente del blog, quiero felicitar a Juliomur por su excelente trabajo de difusión, su esfuerzo y su entrega. En mi opinión, tu estrategia es muy buena. Yo no veo, para nada, que el problema angustioso que sufren los murcianos con un bien tan objetivo y aislado de partidismos o ideologías, que une a todos y constituye una batalla común para mucha gente, tenga nada de malo, relacionada con el blog, más cuando a partir del vuelco electoral de las últimas elecciones, el problema, ya en camino de resolverse, se transformó en angustioso. En pantanos mayores se ha metido el blog sin que nadie tuviera nada que objetar. En cuanto a la respuesta... Creo que si algo se ha dejado sentado en el blog es la libertad de iniciativa, siempre que no se perjudique la imagen del blog y no veo en el texto de Julio ese perjuicio. Se puede mejorar la redacción y me pongo a disposición de Julio para pulirla un poco y equilibrar el texto; con el mayor respeto a su trabajo; pero ese «cuello tieso» que os habéis puesto algunos, permitidme que os lo diga: me ha parecido mal. Poco menos que le habéis afeado el enfoque difusor, basado en una estrategia que cualquier publicista aplaudiría, de ligar uno de los efectos del 11M con un grave problema que afecta a los destinatarios, como vehículo para atraer su atención. Si teníais algo que objetar, cosa que no tiene reproche alguno que hacer, podríais haber tenido la delicadeza de hacer las sugerencias en privado o proponer ideas constructivas para que mejore el texto. Desde luego, yo me tentaré la ropa antes de actuar por cuenta propia, como muchos otros, imagino, tras leeros. Lo siento. Me ha parecido fatal vuestra reacción y mi indignación es creciente. No tiene pase, en mi opinión lo que ha ocurrido y me permito pedir perdón a Julio por el maltrato que ha recibido. Me parece lo mínimo. Darane
Sería revelador conocer la identidad de los funcionarios que participaron en el explosionamiento de las mochilas encontradas intactas en los trenes y cotejar esta lista de personas con los protagonistas de otras partes del sumario. Mi tésis es que la persona que tomó la decisión de explosionar las mochilas en las estaciones (No necesariamente Sánchez-Manzano o mejor dicho, además de...) sabía que a las pocas horas aparecerían nuevas muestras de explosivos (Kangoo y Mochila de Vallecas), que estas nuevas pruebas no coincidirían con las mochilas de los trenes y por lo tanto las pruebas "distintas" debían de ser destruidas apresuradamente ergo dicha persona es digna de toda sospecha. ¿Y si resulta que la persona que ordenó/ejecutó la explosión de las mochilas en los trenes fué la que ordenó/ejecutó la desactivación de la de Vallecas contraviniendo el criterio inicial de explosionar/destruir por el de desactivar/investigar?. ¿Y si se descubre que algún Jefe o funcionario fué particularmente insistente en que las mochilas debían ser explosionadas "como sea" (con modos y mañas semejantes a las detenciones del caso Bono) a pesar de que algún miembro de los Tedax opinase distinto (que debieran ser desactivadas)? ¿Y si resulta que el Jefe o funcionario que ordenó/desactivó las mochilas de los trenes cambió de turno o jurisdicción pocos días antes de la masacre para estar de guardia ese día en el momento justo en el lugar apropiado o simplemente se presentó en las estaciones porque "Escuché en la radio que había pasado algo muy gordo y vine a ver en que podía ayudar"?.
Nikopoko, es cierto Es que se nos van las mejores.
Greki 451 DEMOLEDOR los post de los participantes, si alguien sabe mejor ingles que yo, debería dejar un comentario acerca de que en españa no nos creemos que el atentado sea islamista, y socializar la duda ahi tambien. Gracias.
To Diana (#430) Estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero el remedio al problema tiene que llegar por la vía del shock social y esa solución solo puede realizarla EM, LdP y otros. Un saludo
DOS salidas.... Estrujaré lo que pueda y trataré de cubrir espectativas... A TODOS FELICES VACACIONES Un Saludo
Darane #452 Suscribo tus palabras al 100%.
Hoy no paro. Darane, creo que no has terminado de actualizarte. Creo también que la mayoría, si no todos, de los del cuello de almidón hemos procurado ser muy respetuosos con Juliomur, aunque tengo que reconocer que quizá no lo hayamos conseguido. A tí por ejemplo no te lo parece. Al mismo tiempo no hemos dejado de alabar su actitud hacia las críticas y de reconocer su trabajo. Incluso ya ha habido, me parece, quien se ha apuntado a limar el texto. Saludos
Para TRICO 421 Estoy totalmente de acuerdo contigo sobre todo cuando tu post 421 no contradice ni en una millonésima de micra lo dicho en el post 417.
Declaración de Sánchez Manzano ante la Comisión: [...Sobre las 12,30, entre 12,15 y 12,30 empiezan a llegar al laboratorio de la Unidad Central los primeros restos recogidos en los lugares de las explosiones. Se empiezan a realizar los análisis correspondientes que duran una hora y pico, que es lo que vienen a durar ese tipo de análisis. Yo llegué a la Unidad a las 12,15 con los restos de Atocha, que ya se incorporaron al laboratorio para análisis, y estando allí me comunican que había aparecido una furgoneta en Alcalá de Henares. Me pongo en contacto con el comisario jefe y me dice que van los perros y que estamos a la espera de ver qué resultado dan. Sobre las 14 horas es cuando se obtienen los primeros datos fiables sobre los restos que se han hallado en el lugar de las explosiones. El primer resultado fiable que da es dinamita...] ¿Algún comentario?
Buenas noches: Peonoculto en fase de actualización. Yosigo #317: Lo que tú comentas se confirma en este enlace: http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=8228 Así, claro, todos calladitos como p...en misa. Un saludo. Y tu aportación es tan importante como la de cualquiera, ¿qué sería de este blog sin su gente? Towanda: Aunque ya te dejé un comentario en el fondo documental, te lo reitero ahora: ¡¡Enhorabuena!!. Me siento totalmente identificada contigo, jeje He notado el blog un pelín demasiado revuelto esta tarde...No sería bueno que los trolls consiguieran sus objetivos (lo digo sin ánimo de ofender a nadie). Slds
Según se ha publicado,a los islamistas en España sòlo se les habìa encontrado napalm o napalm casero. Probablemente no conocieran el manejo de la Goma2 Eco. Seguramente no eran duchos en la materia. Si ésto fuera así, difícil les resultaría calcular la dimensión del impacto a provocar, el peso del explosivo, la colocación en los trenes, el número de víctimas etc. ¿Lo calcularon a ojo? ¿Pudieron hacerse una idea de antemano de los efectos de la explosión? ¿Y de la amplitud de la masacre? ¿Improvisaron sobre el terreno? ¿Alguien les asesoró o ayudó en el montaje? ¿Un antigüo combatiente ? ¿Quien? Se han dado varios nombres y se han cambiado a lo largo de los meses. ¿Quién es el último? Si es cierto que se detecta una mano profesional en la organización y ejecución del atentado no parece claro que los acusados tuvieran ellos mismos esa capacitación.
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Es que hay que entrar... No le estoy tocando nada a nadie, estoy emitiendo una opinión(aunque no coincida con la tuya), es esto, lo que evidentemente no comprendes, llevas desde las 13:00 intentando echarme el blog encima, simplemente porque no compartes el calificativo "cómplice" (en una discusión simplemente semántica con la que en todo momento admito que se puede no estar de acuerdo), no lo has conseguido con la incitación, luego sigues con la pena, penita, pena y ahora me acusas de tocarle las narices a uno de "los vuestros" que supongo que será la exclusión de "los míos" en alusión supongo que a trico. Pues no. Es demasiado evidente que pretendes hacer frentismo contra mi por la discrepancia antes citada. Lamento comunicarte que pienso seguir exponiendo mi opinión sobre un tema tan importante como es el 11-M, libremente como creo que es mi derecho. Te guste o no.
Tengo el texto de las últimas cartas enviadas a empresarios navarros. Si me dais una dirección puedo mandar el texto. Saludos Xocas
Ampliación al post 466. Las cartas enviadas por los terroristas de eta. Saludos. xocas
Keops, ni caso. Slds.
Declaración de Sánchez Manzano en la Comisión: Pregunta del señor DEL BURGO TAJADURA: Por lo tanto, el hecho de que la dinamita no fuera Titadyne, algo que todavía no se sabía en el momento en que comienzan las investigaciones, ¿podía excluir a priori la autoría de ETA? Respuesta del señor COMISARIO JEFE DE LOS TEDAX (Sánchez Manzano): Policialmente, no podemos excluir ninguna hipótesis. Tenemos que tener abierta la mente a cualquier premisa para formular cualquier hipótesis que se vaya dando.
Osiris (#241) Creo que algunas veces no nos damos cuenta de que cuando escribimos en un lugar público, hacemos responsables al resto de nuestras palabras y por eso hay tantos patinazos que hieren a los otros cuando leen. Una de las cosas que más me conmovió en la manifestación en mi ciudad por Miguel Ángel Blanco fue la pancarta de una señora que ponía: «Zapatero: has traicionado mi voto». Creo que es hora ya de que la gente pase de escribir lo que piensa, a pensar lo que escribe. Darane encendida
AICUL #455 Cuando decía demoledor me refería a cómo han dejado de claro que llegó al poder contra todo pronóstico, ya que ni su propio partido daba un duro por él, y cómo lo han retratado en su antisemitismo y anticatolicismo. Evidentemente lo de la autoría islámica es lo que han vendido los socialistas y será muy difícil de cambiar. No hay más que mirar lo que ocurre aquí, donde todavía mucha gente piensa que fue Al-Qaeda, así que ni te cuento en el extranjero. Desgraciadamente mi inglés no es suficiente para postear, pero hay muchos peones competentes que sí pueden hacerlo.
No sé quién eres. ¿Cómo voy a querer enfrentar a nadie contra quién no conozco? Me he sentido ofendido por un comentario tuyo y por el vacío a mi alrededor respecto a un comentario que sigo considerando muy grave y por el que no he recibido disculpas tuyas, sino todo lo contrario. Y más tarde propones que seamos apolíticos. "Aquí cabemos todos o no cabe ni Dios"
Darane (#452) Te aseguro que yo intenté exponer mi opinión sobre el tema de los folletos de Murcia de la forma más constructiva posible, y nada más lejos de mi intención que la de herir, molestar o actuar "con el cuello estirado". Es más, dije que no me parecía mal hablar del problema del agua, pero que sería mejor hacer una referencia pequeña para llamar la atención , y luego centrarse en dar mucha información sobre el 11-M. Y después que quizá sería preferible no hacer referencias a nada externo al 11-M, para no confundir ni dividir. En ningún momento pretendí dogmatizar ni imponer ningún criterio. Otra cosa es que no lo haya sabido transmitir. Por otro lado, reitero lo que ayer dije sobre Juliomur: todo un señor. Y un gran divulgador. Un saludo afectuoso.
Han dicho una cosa muy interesante en intereconomía q yo no sabía. Todos más o menos tenemos la idea de q, efectivamente, la aplicación de las leyes es flexible según la coyuntura social etc, etc....pero eso es sólo para el código civil...¡¡¡para el penal NO!!! Entonces..¡¡¡lo q dijo Garzón fue gravísimo!!!
Joer Cristina Alberdi en El Gato:"no hay más que mirar lo que hizo el psoe en el 31,32,33...para entender lo que ocurre ahora.Hemos vuelto a lo peor del socialismo"
Darane 470 Disculpa pero no te he entendido.
¿Habéis visto? En la manifestación contra Israel: Se escucharon gritos como "estado socialista, estado terrorista" Bueno, no, en vez de socialista decían otra cosa. Pero qué curioso, "socialista" rima con "terrorista".
Darane #470: Si lees el post de la polémica(#33) sólo pongo de manifiesto lo mismo que la pancarta, es de eso de lo que habla, de su posible impacto en unas elecciones, a partir de ahí forzamos lo que forzamos y no nos queremos bajar del burro y el colmo es querer forzar mi silencio con el post citado (#241). De todo punto excesivo. No creo que sea ni de lejos lo más fuerte que se ha escrito aquí. ¿Puede alguien borrar mi post #33 para que nadie se sienta ofendido?. Mis enemigos no escriben en este blog (ni siquiera los trolls). Saludos.
mflopez Es interesante lo que dices. Es como cuando decían que por incluir el término nación en el preámbulo del estatut no pasaba nada, que un preámbulo no sirve para nada, cuando, tengo entendido, es de hecho el sostén de todo el articulado.
He estado releyendo lo nuestro y he comprobado que me diste la razón en una comentario que hice, por lo que intuyo que has intentado acercar posturas. Aquí tampoco escriben mis enemigos ni cómplices de asesinato, salvo los popitos. Os pido disculpas a todos por el espectáculo.
En cuanto a lo de usar temas políticos conflictivos (Agua) para llamar la atención sobre el 11-M...creo q el 11-M ya es bastante complicado como para liar el tema más aun. Si todos hicieramos lo mismo, esto se volvería un caos. Tb tengo q decir q no me parece un tema tan grave como para dedicarle más tiempo. Si esto se hace sólo con el Agua...pues tampoco pasa nada...
Ese pañuelo palestino que llevaba el tontolaba de la Moncloa, se lo he visto también a Otegui y, hace años, los veía al cuello de la chusma que bajaban en autobús a ver a los presos de eta en las cárceles andaluzas. ¿Es posible un doble significado? ¿Es el tontolaba, tontolaba de eta?
Vuelvo en un rato.
Aunque es posible que lo hayáis comentado anteriormente me gustaría saber si el Titadyn y la GOMA 2 ECO huelen igual cuando explotan
Para Zercanía 465 Nadie ha ofendido a nadie. Y eso es lo preocupante. Que quienes en ningún momento han sido ofendidos son los que desprecian, intentan humillar, atacan y ofenden. Goebbels puro. No es a quien se ha votado o no lo que delata a nadie, sino las opiniones. Todo mi apoyo Zercania. Quiero tratar con personas y ciudadanos. Uno es un sencillo mortal del S. XXI y no quiere tener nada que ver con las mayestáticas deidades de dioses y faraones. ¿Quién soy yo ante ellos? Una simple hormiguita en el Universo? Si me dicen que no tengo ni idea del idioma castellano o que no tengo suficiente materia gris para entender las distintas acepciones de la palabra "cómplice" pues me doy la vuelta para casa, a mi insignificante hormiguero. ¿Pero qué trauma espantoso se tiene cierto tipo de personal con la palabra "cómpice"? ¿Pero, por qué les asusta tanto esa palabra? ¿Por qué se ofuscan y se sienten tan necesitados de defenderse ante ella? Si no tienen nada que ocultar que se dejen de tonterías y complejos.
ElKoko (#386) (#386) "¿Cuántos testigos que reconozcan su voz son necesarios para que usted crea? De los cuatro testigos preguntados, los cuatro reconocen su voz." Si te refieres a la voz del Chino, los análisis periciales, sin embargo, no reconocen la voz del susodicho. A ver cómo me explicas eso. ¡Ah!, sí, las muestras, que no eran de calidad, que se me había olvidado. ¿Y tú te lo crees? Porque resulta que sí las muestras de la voz del Chino no tenían la calidad adecuada, siempre podían haberlas repetido, habida cuenta de que disponían de MUCHÍSIMAS GRABACIONES DE ÉSTE, ¿ NO? Mira tú que si las repiten y se les viene abajo el invento. Así mejor no meneallo y tirar de testigos teledirigidos. Estoy pensando que estos polis que buscan y reúnen las pruebas del atentando, tienen un mal fario "terribilis", pues no van y se les chafan todas o se les contaminan, o se les pierden, o no se acuerdan, o se equivocan. !Lagarto!, ¡lagarto! Y no contamines más, que tu plumero lo ve hasta ciego. 11-M ENTIRA COCHINA ( por no decir "gorrina", que me sabe muy mal) Saludos
Lo_Apare el día 20 de Julio de 2006 a las 22:49 (#447 Acabo de llegar.Dime,dime.Lo que sea.Pero a tu estilo
PeondeRe #461, a mi se me ocurre un comentario. Da la sensación de que los primeros restos que llegan al laboratorio son los de Atocha. Sin embargo el primer análisis en el que detectan "componenetes genéricos de dinamita" es en uno de los focos de El Pozo. (declaraciones de Santiago Cuadro) Por cierto, ¿ tu nick es musical o es que quierías poner Peón de Retaguardia o algo así ? :-) Comentaba algo ArrowECo sobre el motivo de poner GOma2 ECO si no se hubiese utilizado ese explosivo en los atentados. Todo depende de lo que consideres. Si consideras que las personas implicadas son las mismas y están en contacto desde luego no tiene sentido. Pero si son distintas y no están en contacto ya no es tan absurdo. También hay un factor de oportunidad. Es necesario que el que coloca las bombas en los trenes disponga de ese explosivo. En función de la autoría puede ser más o mneos probable que se utilice Goma2 ECO. Pero es que también es necesaria la oportunidad para el que coloca la dinamita en la Kangoo y en la bolsa de Vallecas. En este caso contamos con dos testimonios valiosísimos: SM, la dinamita era la misma que usamos nosotros en las prácticas del TEDAX. La señora TEDAXA también declara que ella conoce la composición de la GOma2 ECO porque es de fabricación casera, pero que el titadine lo conoce por referencias y por lo que se incauta a ETA. Vamos que en el laboratorio de los TEDAX tampoco tienen mucho explosivo a mano salvo Goma2 ECO. (No estoy diciendo que lo hayan sacado de allí para ponerlo en la bolsa de Vallecas, ojo, sobre todo porque dudo mucho que nunca haya existido una bolsa con 10 kg de dinamita, a las fotos me remito: telefono, bolsa, tarjeta, metralla por un lado, explosivo en foto "rara" por otro, detonador por ninguna parte, no se ven todos los elementos juntos en la misma foto). sigue
¿Qué han dicho en la Linterna del Mundo de mañana? Es que estaba en otra cosa y no me he enterado. Gracias.
Sin actualizarme tras El Gato al Agua de InterEconomía TV. Yimenyi #425 Mi total apoyo. Excelente idea (y mejor pretxto para darme una escapadita madrileña). Greki: Como espectadora habitual de El Gato habrás visto que tienes dura competencia canaria a la hora de colar mensajes. Entre Bramavis y yo nos ocupamos de corear tus mensajes para que como en la publicidad pasa, al leerlo 4 veces la gente ya no se le borre,, jejeje. Sldos.
Llevo intentando acercar posturas toda la tarde ¿No ves que lo único que nos distancia son las connotaciones que le damos a una palabra?. Por eso no pido disculpas porque al fijar que me refiero a la acepcion 3 de la RAE elimino la posibilidad de que se interprete delito, ni que les esté llamando terroristas ni nada de eso, para, como pretendemos contribuir a demostrar, que el 11-M sea parte de una trama encaminada a llevar al zETAp a la moncloa el 14-M, es necesaria la contribución de los votantes que lo hicieron a raiz de la manipulación del 11-M, esto es simplemente lo que defiendo y es exactamente lo que significa la acepción 3 de la dichosita palabra que no voy a repetir. Estamos atrancados por una palabra que en su acepción 2 hubiera retirado hace 11 horas porque TU LLEVARIAS razón pero que utilizo en la 3 porque no encuentro otra (lo que no excluye que tengas razón tambien en esta). Saludos y buenas noches de corazón.
Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos O poneos en contacto con los peones responsables de vuestra ciudad usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ ------------------------------------- (*)ALCALÁ DE HENARES: ElValenciá ALMERÍA: mflopez CÓRDOBA: aceituno HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA (frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23): Pitufito MADRID (Atocha, frente al Banco de España ): Smoker MÁLAGA (Plaza de la Constitución): choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA (frente a la Delegación del Gobierno): Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER (Plaza del Ayuntamiento): Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) (*)TARRAGONA (ante Els Despullats en la Rambla Nova): unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 ------------------------------------ (*) Por confirmar
Yimenyi #425: ¡Se me había pasado, perdóname!. Apoyo totalmente tu propuesta. Saludos
Zercania #491 ni que les esté llamando terroristas ni nada de eso, para, como pretendemos contribuir a demostrar, que el 11-M sea parte de una trama encaminada a llevar al zETAp a la moncloa el 14-M, Ese texto es tuyo. Me puedes responder a una pregunta ¿¿¿QUIEN TE HA DICHO ESO??? Slds. Jaime
Acabo, Y el que falsificó esas pruebas tampoco iba a ser tan tonto como para colocar algún explosivo que pudiese señalar a ETA: titadine ¡ no !, explosivo tipo Semtex o C4, umm dudoso dejaría las opciones abiertas, goma2 ECO ¡ estupendo ! hace muchísimos años que no lo usa ETA y no lo puede tener porque no lo ha robado. Por cierto, a ver quién es el que está seguro de que el explosivo que supuestamente compran los moritos en Asturias hubiese llegado a Madrid. Eso, y de que realmente hayan comprado explosivo. Supongo que todos os habeis dado cuenta que en el auto no se hace ninguna investigación en las cuentas bancarias de los imputados. Y no conocemos que a los asturianos se les haya intervenido dinero negro o drogas. Ni siquiera sabemos que patrimonio tienen. Un tanto raro, ¿ no ? Idem para el resot de moritos. La investigación sobre la financiación de los atentados da pena. Bueno, la verdad es que sobre el tema de la Goma2 Eco Trico había contestado en dos líneas bastante mejor que yo. ¿ Qué ha explotado en los trenes ? Saludos y hasta mañana.
Osiris ¡Que me he acabado enterando... ¡Ánimo a todos!
curiosa, ¿No crees que lo de que el Rey ha sancionado el estatuto catalán, confirma algunas de las tesis que tanto tú como Lo_apare, habéis posteado anteriormente acerca de acuerdos previos de la “el Guardián” o "el nacional", para llegar a donde llegó? A mí se me ha venido el alma a los pies... Aparte de mi desánimo, pienso que la correspondencia que mantenéis ambos me parece de mucho interés, yo también estoy deseando conocer el desenlace de la historia del monstruo y sus tentáculos. Slds.
Arturete#490 Claro que os he visto. Cómo somos los isleños, jejeje.
Para Zercania Si no hubiese miríadas de cómplices con doble nacionalidad en Polankonia que se hacen los longuis con fruición, hace mucho que el 11-M estaría ya resuelto. Entonces no habrían jueces del Colmo ni fiscalesas del aparato socialista que valgan.
Perdonad si habeis hablado de esto. Llevo una semana incomunicado y no os puedo leer. Que os parece lo de el solemne con el panuelo tocandole las narices a los israelis? Estos seguro que saben, si no todo, mucho. Ojala y ayuden.
buenas noches: os dejo unos enlaces para reflexionar. http://asturiasliberal.org/node/141 http://asturiasliberal.org/node/144 http://asturiasliberal.org/node/166 Un saludo afectuoso a todos
Belga197 (#495): Totalmente de acuerdo con tu opinión sobre la investigación de la financiación de los atentados. Para los que no lo hayáis visto, os copio aquí lo que aparece en la pág 196 del auto de cierre (julio 2006): "Respecto a la financiación de los atentados y de la célula terrorista, hay que destacar que la misma procedía básicamente de la previa actividad delictiva por tráfico de drogas (cuyo exponente fue la recuperación en el desescombro de la C/ Carmen Martin Gaite de Leganés de varios miles de euros, pero también la localización de una importante cantidad de dinero, asi como de droga, en el registro de la Calle Cerro de los Angeles). También procedia del dinero aportado por algunos de los presuntos miembros de la célula terrorista (los hermanos Mohamed Oulad Akcha y Rachid Oulad Akcha -dinero extraído de sus cuentas días antes de los atentados-), y de la venta de bienes o recuperación de deudas (Sarhane Ben Abdelmajid Fakhet). El análisis sobre la financiación de los atentados del 11 de marzo de 2004 (páginas 1.126 y siguientes del auto de procesamiento) muestra que el coste general, y la obtención de todos aquellos efectos, sustancias, inmuebles, vehículos y otros utensilios o instrumentos necesarios para lograr el objetivo terrorista, se vieron facilitados por la labor de Jamal Ahmidan y su entorno delincuencial." O sea, que con las cuatro perras encontradas en los registros, el tráfico de drogas a nivel de camellos de 3ª división, y tres tonteriás más, se financiaron todos los atentados. Ah, sí, y, por supuesto, con la inestimable ayuda del Chino, que lo mismo vale para un roto que para un descosido. Da igual que sea para intentar justificar el "integrismo islámico" que para financiar los atentados. Saludos.
Si las pruebas no tienen suficiente "calidad" y se reconoce en los informes, es otro de los policías "blancos" el que ha hecho el informe para ocultar la prueba. Si el informe tiene suficiente calidad, es una prueba falsificada o manipulada por otro de los policías "blancos" para confundir. Si hay testigos, son testigos "teledirigidos" o manipulados. Si hay relación entre quien vende la dinamita y quien la utilizó, es una casualidad. Si hay relación entre quien utilizó la dinamita y algún policía, son demasiadas casualidades. Y así hasta el infinito. Eso sí, sin aportar una sola prueba de lo que decís. E insultando a todo aquél que os ponga delante de vuestras narices las evidencias de quiénes fueron los autores de las 192 muertes del 11-M. Entiendo que muchos de vosotros estéis intentando que Acebes parezca un poco menos mentiroso (y digo "un poco menos"), por las razones que sean, pero eso no quita que los autores son los que son, por mucho que os empeñéis. Y con las mentiras de Acebes no justifico la actuación de Rubalcaba el 13-M, si es lo que pensáis. Simplemente digo que Acebes mintió esos días, posiblemente engañado durante las primeras horas (informes urgentes y un poco chapuceros, puede ser, pero en ningún caso por una conspiración), pero el sábado entero estuvo mintiendo sabiendo lo que se les avecinaba. Podéis seguir engañados por los cuatro iluminados que "sólo quieren saber la verdad" e intentar engañar a quien se quiera dejar engañar. Os gustaría ser juez y parte (por ahí han rondado amenazas de llevarnos a juicio por obstruir la investigación, como si vosotros fuérais la Justicia), pero por suerte sólo sóis parte. Y parte muy interesada. Allá vosotros. Dais pena.
Zercanía #491 Tan sólo una matización puramente lingüística: en la acepción 3 se incluye la expresión con actos anteriores o simultáneos, lo cual implica que no se puede ser cómplice el día 14 de algo sucedido el día 11. Un saludo
Mis saludos a todos. Soy nuevo en este blog, lector asiduo de LD, de El Mundo, oyente de la COPE e interesado como todos vosotros en que se dilucide una pequeña parte de la verdad sobre los hechos de "aquellos dias". Mis felicitaciones a D. Luis y a todos los que estais convirtiendo este blog en un autentico "levantamiento" cívico contra tantas preguntas sin responder.
Ya veremos quién da pena a quién, y en pocos días. Buenas noches.
Para los nuevos lectores. No dejéis de mirar también en : http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es Que algún peón de guardia vaya insertando este mensaje cada 50 posts, por ejemplo P.D.Lo mío es como lo del perro de Pavlov. En cuanto veo al coco, me sale este post. Reflejo condicionado donde los haya. Saludos.
#501 jmmrin Estaba ojeando los artículos y me fijaba en las fechas para situarlos, pero en el tercero me quedé descolocado. ¿de cuándo son? Porque febrero 2004 me da que no. Slds
eniac: Bienvenido. A pesar de los pesares, cada vez somos más, y eso es muy bueno. Un saludo.
¿la pena, en grandes dosis, consume las neuronas, las destruye... hay pruebas, existe el informe por escrito?
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Azuldelm #497 Lo_Apare dice que se va de vacances un mes,pero creo que algun dia entrará a estremecernos con sus horrísonas melodías de monstruos.Me ha estado esperando hasta las 23 horas y yo no he llegado hasta mas tarde.Que le vamos a hacer.Beso le mando. Respecto al asunto ese,todo concuerda si las cosas pasaron como tememos,todo lo pasado desde hace años. En potro caso se entiende la trayectoria centrífuga tan súbita y acentuada de la política española. Un saludo y espero tus elucubraciones,a ver que crías.
ElKoco #503 ¿Por que no te lees el encabezacimiento del blog y despues vuelves a escribir todos el post 503 de nuevo? Jaime
Kickjor (para mí SúperKickjor): ¿Si expreso mi completo apoyo al texto Murciano, se podrá hacer algo para saber si ElMundo se ha autoembargado? Venga, va, en serio que el asunto por supuesto lo merece: Yo encuentro excelente eso de captar atenciones utilizando como entrada la cuestión con que más sensibilizado esté el personal en cada Comunidad Autónoma, pero poco más que como entrada. Lo que nos une y lo que refleja el Peón Negro es la búsqueda de la verdad soobre la masacre del 11-M, nada más y nada menos. Como he contado, hace días que en Gran Canaria intentamos salir en radios o ttvv locales, pero si lo conseguimos será tomando como base para el grueso de la posible intervención, material del disponible en el Fondo Documental (que mira que es variado) y además, intentaré contar con 48 horas de margen para poder recavar el visto bueno o la directriz que crea más interesante HarryLib, que para eso sabemos que ha sido encomendado públicamente de dichas labores por Luis del Pino, y nos consta. Eso, tampoco quitará que con lo poco de discurso propio del que siempre hay que disponer para hilvanar ideas, si me parece oportuno y creo que va al caso, pues tiraré de analogías locales o lo que Dios me de a entender. A los que nos guía el corazón, la buena fe, la consciencia moral, la lucha por la verdad, justicia y dignidad, o como queramos llamarlo, siempre se nos notará, aunque podamos meter la pata (errare humanum est). Desde luego será mucho mejor que el hieratismo, o el dontancredismo, o hacer la estatua como se dice de los porteros por parte de los futboleros, y al que se arrope en el manto del peón negro para tergiversarlo (que desde luego esta en las antípodas del muy encomiable esfuerzo realizado por JulioMur) se le verá a la legua´al menos por quien haya visitado una sola vez este blog. Por cierto, este último y despreciable supuesto, no tenemos manera humana de evitarlo si algún desalmado se pone a ello, pero mejor no sigo dando ideitas. Sldos.
Azuldelm #497 Perdon,quise decir en otro caso no se entiende
XLUIS Muchas gracias ;) ¿Ya va siendo hora de que la verdad salga a la luz, no creéis? Todo el mundo debe enterarse que ZetaP esconde la verdad. Ánimo
yeda(#508) Si, se corresponde con fechas anteriores a la masacre. Piensa que el pacto psc-psoe+irc+iu+nacionalismos+eta. es lo que tenemos ahora. un saludo
Muis 500 Lee esto http://www.libertaddigital.es/opiniones/opi_desa_32516.html 491 Tengo el DRAE en favoritos. Pero además,me estoy fumando una pipa de las que le gustan a Zapatero. ¿Quieres una calada? Ah, y hay alguien maullando que llega tarde a la reunión.
No me he terminado de actualizar. Espero no repetir algo ya dicho. Atentados de Bombay. Novedades Espero que no me haya engañado la traducción de google, pero ya se sabe el material usado en Bombay: RDX, nitrato de amonio y fuel oil. Os dejo el enlace: http://www.adnki.com/index_2Level_English.php?cat=Security&loid=8.0.322191303&par=0 Lo que más gracia me ha hecho es lo del jefe de policía pidiendo perdon, porque debido a lo mál que estaban las muestras HAN TARDADO SEIS DIAS. Jo, los indios también se han hecho conspiratorios y están difamando y dejando en ridículo a nuestro sistema judicial y policial. ElKoko tienes que ir a protestar a la India. Anchoa En los atentados de Bombay insistes mucho en que son muy diferentes a los de aquí. Yo no veo diferencias abismales. Además hay que tener en cuenta que por lo visto en las fotos, la construcción de los vagones no es igual. Aquí son más ligeros, con aluminio, chapas más finas, mucho plástico. Allí, como frecuentemente van atestados y tienen que durar muchos, muchos años, su construcción es mucho más robusta. Eso influirá Trico Creo que merece estar con todos los honores en la WAR el artículo de LdP hoy.
jmmrin http://asturiasliberal.org/node/166 Menos este que a mi me aparece escrito el 14 de febrero. Lo que no puede ser porque se refiere al atentado del 11M. Quería solo saber si era un error de mes o año para situar el artículo, nada más. Slds
yeda(#508) Pero debemos ser mas inteligentes que ellos, sabiendo que nos enfrentamos a todo un entramado mediatico que no os podeis imaginar. El problema vendra cuando los indices de paro aumenten y la economia experimente descensos que haga bueno el dicho "salvese quien pueda" y eso ya esta muy pero que muy proximo. buenas noches
518 No es un gato.Me he equiovado de chiste.
Osiris. Tienes un pm. Darane
Radio intereconomía hablando de Hezbola http://www.intereconomia.com/Radio/radio_popup.php
Para SPLINE 504 Son cómplices de encubrimiento de forma simultánea y a todas las horas, minutos y segundos de todos los días que pasan con el juez del Colmo, las fiscalesas rubalcabianas y toda la recua zapaterona. ¡¡¡Oyente de la Ser!!! ¡¡¡Conmigo no te quedas!!! ¡¡¡Lo sabes muy bien!!! ¡¡¡No fue Al´Qaeda!!! ¡¡¡Lector de El País!!! ¡¡¡Sí te enteras!!! ¡¡¡Pero te harías pipí!!! ¡¡¡Sin tus anteojeras!!!
yeda(#508) Lee bien ese enlace, pero te recomiento los enlaces interiores http://www.labolsa.com/foro/mensajes/1079002245 http://www.labolsa.com/foro/mensajes/1072077766 un saludo
jflp hace unos dias postee dos noticias sobre este tema , en uno decia que se habian encontrado boligrafos utilizados como detonadores, TRES. y en otro post hablaba del RDX! si los encuentro te los paso
Morata y el atentado contra el Rey No he podido oir todavía el audio de la noticia, espero hacerlo el fin de semana. Pero a bote pronto con lo que han dicho los compas del blog, me surgen dudas e incognitas en los dos sentidos. Por un lado es cierto, parece un encaminamiento y hasta una noticia ridícula. Parece. Efectivamente lo de los casquillos no tiene relación con el hecho: nadie en su sano o insano juicio se va a poner a pegar tiros en un lugar que va a usar para atentar contra el Rey; lo más probable, teniendo en cuenta el caracter antidiluviano del 9 mm. largo es que fuera lugar de tiro hace una veintena de años, con otros dueños y en una época en que aquello era más tranquilo. Pero por otro lado siempre me ha intrigado porqué el Chino se va allí. Un traficante, con una vida agitada, que no procede de una zona rural. No pega. Por otro lado, como se comentó el otro día, es sospechoso como sale de la cárcel tan rápido y como inmediatamente entra en contacto con islamistas y empieza a trabajar en un territorio tan difícil como el País Vasco y en especial, vende droga en la capital abertzale por excelencia, Hernani, donde no se mueve una hoja sin permiso de ETA-Batasuna. ¿Podía ser la casa de Morata parte de una labor de infiltración en ETA ofreciendoles la golosina de un atentado contra el Rey, el cual podría ser realizado tanto por etarras como por moritos armados por los primeros? Luego la casa se quema en el post-11M Lo de que el Rey luego no fue el 5, no hay que darle más importancia. Me imagino que todos los años varias veces cambiará planes por razones de seguiridad. Ahora me dirijo a Javier Oyarzabal . Belga se fijó que el juez dice en el auto que pudieron hacerse allí las bombas antes de anochecer. ¿Sugiere que no hay luz eléctrica? ¿La hay, si o no?... porque si no la hay, algunos testimonios y datos saltan por los aires.
ElKoko el día 21 de Julio de 2006 a las 00:17 (#503) Hola compañero, soy uno de los que te dan pena y por eso te pido por favor que nos ilumines y nos digas, ya que seguro que los sabes, que típo de explosivos explotó en los trenes. Saludos
Muis: (#500) Sí se ha hablado. Es que, ¡no es "pa" menos!. A mí, cuanto más tiempo pasa, peor me parece. Es el gesto provocador y "pseudo-progre" de un "niñato" de 45 años que no quiere darse cuenta de que está perjudicando a todo un país con su chorrada. Pero aún peor y más patéticos resultan los intentos del PSOE de evitar que se difundiera la foto, y las explicaciones posteriores: -Que si estaba a disgusto (pues no lo parece, por la cara que pone en las fotos). -Que si es igual que cuando va a Israel y se pone la "kipa" judía (pues no es igual, mire usted: ni está visitando Palestina ni es el momento adecuado para pañuelitos). En resumen, otra metedura de gamba más del presidente tonto-malo que nos ha tocado padecer:ZPalestino. Un saludo.
peonoculto Ahora en la 2 dan un programa sobre Libano, Sirie, etc... aún no sé el sesgo, pero puedo imaginarlo.
DS:"Las afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria" Yo puedo decir que NO ME HAN QUERIDO ENSEÑAR LOS INFORMES DEL EXPLOSIVO DE LOS TRENES. Otros aún sabiendo esto dicen QUE LOS PELANAS PUSIERON LAS BOMBAS EN LOS TRENES. ¿Quién es el conspiranóico? ¿Dónde está la evidencia? Espero que algunos no se ahoguen con sus propios axiomas. Por ellos, por todos. Ánimo!
Buenas noches y qué zp nos sea leve...
Nikopoko ¿En la 2? Miedo me da. Mejor me voy a descansar, que hoy estoy agotada y mañana toca currar y viajar. Buenas noches a todos.
jmmrin Los enlaces son muy interesantes para repasar la situación anterior, el caldo de cultivo del 11M. Sobre el boicot a RENFE, durante el homenaje a la memoria de Miguel Ángel Blanco, cuando repartía pasquines, tuve la suerte de conocer una señora vasca que vivía en San Sebastián y que asistía junto con su hija. Y me explicó que ella vivió muy de cerca el asunto del boicot a RENFE y como se repetía la campaña entre los núcleos próximos a ETA. Me sigo inclinando, y cada vez más convencido que ETA participó en el atentado, ¿de que manera? no lo sé. Pero que esa colaboración le permitió tal vez "encargar" el mortífero a sus conocidos socios. El caso de los dos asesinados y cuyos cuerpos han aparecido ahora en Alicante, podrían ser dos a los cuales se les contrató en enero 2004 para montar el atentado, y después se les asesinó para no dejar pistas, como en Leganés. Falta poca información para completar el puzzle. Por cierto, me llegó la noticia, que hay una "organización" a la que se refieren como la UPS, Unión de policías socialistas y cuyo presidente es ¡¡Santano!! ¿Moratalaz? ¿Kangoo hizo fonda? yimenyi Apoyo tu iniciativa Slds
http://es-israel.org/
jflp, yo no soy partidario de saturar mucho la página para que se mantenga digamos accesible y compacta, pero si pensais que el post de hoy de Luis debería aparecer, yo lo subo. Esto, como casi todo lo concerniente a la web, lo dejo en vuestras manos (votación). Slds.
Reivindicaciones Ahora que las pruebas han ido cayendo como los negritos de la novela de Agatha Christi, los Sumisos (como nuestro amigo Elkoko), el juez, la fiscala arguyen como eje central de la culpabilidad la reivindicación. Que en un país con la experiencia en terrorismo como España cuele eso, es un misterio... o mala, mala fe. Una reivindicación por si misma no significa nada. Desde que el terrorismo es terrorismo la reivindicación falsa es una constante permanente, reivindicaciones a veces muy bien hechas y que han colado incluso entre expertos como Egin, donde en julio de 1982 les colaron un comunicado reivindicativo falso de ETA relacionado con el atentado en que fue herido niño Alberto Muñagorri en Renteria. Y cuando hablamos de terroristas musulmanes, la mentira reivindicativa alcanza tales cotas, que es difilisimo adjudicar responsabilidades a los atentados que en el periodo 1970-1995 porque cada atentado era reivindicado por tres o cuatro grupos a la vez. Respecto a las reivindicaciones de aquí, además de los puntos raros ya denunciados en este blog, de como la policía científica ademas de tener horas y horas grabadas del Chino con teléfono móvil y tecnología GSM en la que aquellos ruidos e interferencias ya son casi prehistoria, es para partirse que se le adjudiquen en base a testigos. Testigos, que no deben olvidar los nuevos lectores, están "protegidos", o sea cobran todos los meses y han obtenido nuevos papeles, han sido regularizados, todo por contar (por supuesto que casualmente), todo, todo lo que la Policía decía. Suscribo también el comentario del Belga. Es alucinante que no haya un sólo detalle de la situación económica de los asturianos. Seguro que los abogados de la señora Manjón podrán todo su empeño, seguro.
ElKoko (#503): Ay, pena, penita, pena,penaa....... Para PENA, la que das tú, que no tienes ni zo.rra idea de nada, que perviertes el lenguaje y sacas de contexto fragmentos incompletos, dices medias verdades, no contestas a ninguna pregunta y te metes en casa ajena a insultar y a adoctrinar. No engañas ya ni a una gallina ciega. Todo lo que te he leído hasta ahora sin llegar a ser falso, NO ES CIERTO, porque ocultas la parte del Sumario o del Auto que entra en contradicción con tus aserciones. Lo siento por ti, chico, para tergiversar los datos o contarlos a medias, hay que estar o MUY DESESPERADO o MUY BIEN PAGADO. Ambas posturas son abonimables cuando hablamos de tantas vidas sesgadas. Señores, ayudemos a los que no saben y sigamos con la DIFUSIÓN de las mentiras de la VERSIÓN OFICIAL. Esto les duele. Sé de buena tinta que los socialistas tienen la consigna de no hablar del 11-M. Cuando les sacas el tema, les pasa como a Drácula con los ajos, DESAPARECEN. ¿ POR QUÉ SERÁAAAAAA? 11- M ENTIRA COCHINA( por no decir "GORRINA") Saludos
Genial Atonita 11M entira gorrina
Dinamita, Batallón, en los trenes explotó DI-NA-MI-TA. Y dado que los "pelanas" disponían de DI-NA-MI-TA obtenida en Asturias y, más concretamente, GOMA 2 ECO (¿o ahora tampoco traficaban con GOMA 2 ECO?), es muy fácil deducir, aún sin vuestro informe, que era GOMA 2 ECO. No me preguntes obviedades. Para eso te lees el Sumario, que te explica muy bien la investigación sobre la procedencia de la GOMA 2 ECO.
Saludos amigos Arturete, peonocult, yeda Muchas gracias por vuestro apoyo, necesitamos que se adhiera más gente,los actos simbólicos a veces están cargados de Humanidad. Gracias y Buenas Noches a todos. Por ellos, por todos. Ánimo!
SEIS DÍAS EN LA INDIA Y TIENEN LOS ANÁLISIS CON EL EXPLOSIVO. Aquí 28 MESES después, tenemos, la cuenta de la vieja. Análisis, entendido por análisis, o sea descripción como mínimo cualitativa del explosivo, no tenemos nada, nada, nada.
Galotopo #525 De acuerdo completamente con tus tres primeras líneas: el encubrimiento se está produciendo ahora, luego todavía se puede ser cómplice de él, y de hecho lo son quienes mencionas. Lo que quería yo antes señalar, sin más pretensiones, es el uso correcto de una palabra concreta en una acepción determinada. No tiene mayor trascendencia. Ingeniosa la copla, aunque no sé con qué intención la incluías. Un cordial saludo
ElKoko el día 21 de Julio de 2006 a las 01:08 (#541) Buenas noches Saludos
Ya me iba pero nada Darane, que no aprenden. Repitamos para tontos: no queremos el informe sobre el explosivo de la Kangoo, porque ya lo conocemos no queremos el informe sobre el explosivo de Vallecas, porque ya lo conocemos no queremos el informe sobre el explosivo del AVE, porque ya lo conocemos no queremos el informe sobre el explosivo de Leganés, porque ya lo conocemos no queremos el informe sobre el explosivo de Mina Conchita, porque ya lo conocemos Lo que queremos es, precisamente, el único informe que tratan de ocultarnos: el de las muestras recogidas en los focos de explosión de los trenes, donde se indique claramente QUÉ COMPONENTES químicos se encontraron en cada foco. ¿De verdad es tan difícil de entender?
¿Podría alguien indicarme cómo saben que estalló dinamita en los trenes? Lo digo porque: -Alfredo dice que no se encontró ningún componente de nada. -Al juez le han contado que se encontraron componentes de la dinamita pero que no le pueden decir cuáles (¿?¿?¿?). -El informe está escondido y escondido seguirá hasta que un juez de verdad les diga que o se lo entregan, o van al trullo. Slds.
¡¡¡Vaya dilema!!! Por un lado me encantan los post del Koko ... Como me cuesta tanto actualizarme,,, el alegrón que me llevo al ver que hay uno suyo para saltármelo. Por otro .... me de una penaaa. ¿No tienes chic@ con quien por lo menos pasar en forma más agradable el rato?. Ayyyy .... shavalín,,, aprovecha las terracitas de verano,,,, que probablemente haya alguien lo lo suficientemente desesperad@ como para hacerte caso un rato. Sldos. 11-M entira.
Ya sabes, kokito, "afirmaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria"
yimenyi (#546) Es que sois de un exigente... ¿Por qué no os conformáis con un informe sobre la forma de hacer un buen bacalao al pil-pil? Es que no hay forma con vosotros. ¡Quiero ese informe, quiero ese informe! Pos no, ¡hala! ¡No hay informe! Darane kokeando
Trico (#547): Tranqui, Trico, que el ilustrado iluminado te lo va a explicar en un pispas. Tiene tal "MANEJO" del Sumario y tal "MANIPULACIÓN" de los informes que va a saciar en breve tu curiosidad.:-P Saludos
¿Cómo pudo un tío tan inútil como Sánchez Manzano llegar a jefe de los tedax? Es evidente que no accedió al cargo por su dominio en la materia, así que, a la fuerza, tuvo que tener un "padrino" que lo promocionó para el cargo. ¿Quién fue ese padrino? Habría que preguntarselo al ministro de Interior cuando se produjo el nombramiento de SM: Mariano Rajoy Brey. ¡Don Mariano, asuma su responsabilidad y de la cara frente al 11m!
¿Fragmentos incompletos? ¿Medias verdades? ¿Oculto partes del Sumario? Os doy las páginas del Sumario, para que os las leáis. ¿Y no sois capaces ni tan siquiera de entender lo que dice el Sumario? ¿Tan ciegos estáis? ¿Tan ofuscados? ¿Y las víctimas? ¿Por qué utilizáis a las víctimas para desacreditarme? ¿Sóis vosotros los únicos que estáis del lado de las víctimas? ¿Tenéis la exclusividad para entender a las víctimas? ¿Si os contradigo a vosotros estoy contra las víctimas? Abominable es utilizar a las víctimas como escudo para ocultar vuestras razones reales de desacreditar a todos los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado (sí, a todos, porque todavía no he visto ni una sola prueba aportada por los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado que haya sido admitida como tal por vosotros: siempre las han manipulado, las falseado o las han ocultado). Vuestras razones son políticas. PO-LI-TI-CAS. No queréis descubrir ninguna verdad. Pretendéis que nos creamos que el PSOE orquestó los atentados o que, al menos, sabía algo y se calló. Eso sí es ser rastrero. Utilizar a las víctimas como escudo para ocultar vuestras verdaderas razones. Sigo pensando que dáis pena. Y cada vez más. Vivís en el cuento de nunca acabar. ¿No entendéis que estáis haciendo una novela de ficción de algo que, en un principio, parecía tener algo de sentido? Las dudas que se puedan tener van a acabar desapareciendo conforme hagáis la bola más y más grande, conforme la conspiración abarque a más y más personas, a más y más instituciones, a más y más gobiernos, a más y más medios de comunicación. Estáis perdiendo el norte completamente. Estáis creando vuestro propio mundo sin ningún tipo de fundamento. Dáis pena.
Kickjor: Nihil novum sub sole? ,,, amigo mío. Sldos. 11-M entira.
Piensa el ladrón que todos son de su condición. :) Slds.
Morata de Tajuña 2001 Noviembre Operación dátil detenido Mohamed Neddl “Abu Nidal” 2002 Alquilada a Mustafa El Mauymouny, islamista y padre de la esposa de Serhane el Tunecino. 2004 enero – Alquiler a Jamal Ahmidan por parte de Nayat Fadal propietaria, la abogasda y asesora es Yamila Pardo Candela. Intervienen dos intermediarios sirios el hermano de Mohamed Neddl y Wali Altarakge, a Jamal Ahmidan, El Chino. Utilizó un pasaporte belga falso a nombre de Yousef ben Salaf, Quien puenteó entre los sirios y El Chino fue Serhane Fakhet, El Tunecino. Que utilizará un pasaporte falso, me llena de extrañeza siendo supuestos colaboradores terroristas, y me lleva a preguntarme si Serhane sabía el verdadero nombre de Jamal. Si así fuera y Jamal ocultase su identidad, sería una razón más y de peso, para pensar que era un colocado o infiltrado para manejar la célula. También podría ser que no quería aparecer en el documento, pero ¿porque Nayat Fadal o Serhane les interesaría hacer público el contrato de arrendamiento? No tendría sentido. Y ahora ETA, y el intento de atentado al Rey. Morata tiene mucho que contar. Slds
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es
Azuldelm #497 Te cuento un cuento puramente imaginario. Si en 1972 pactaron algo,qué pudo ser? Algo que a los dos les iba de perillas.Carrero,para reinar tranquilo,y apoyo en general después.A cambio,las provincias vascas y cataluña,en plazo determinado?Antes del año 2000? O para entregar antes de morir? El otro día,en la entrega de los premios Carlos V, creo que era,le vi dando siete u ocho cabezadas como de parkinson,de arriba a abajo.Le subí el vídeo a smoker.Y los rumores el año pasado en la prensa italiana sobre que estaba enfermo de miserere.Quizá toma una medicacion que le produce temblores en reposo,como antidepresivos,porque sigue leyendo muy bien,incluso en ese acto.Me quedé con la intriga, porque los vaivenes fueron dos veces de siete u ocho veces,y supongo que los ss extranjeros lo saben ya,que están al quite.Si le queda poco,dos o tres años,la prisa de la otra parte es mucha. Y si no pactaron nada,porqué va todo como si lo hubieran hecho? Claro que todo esto es imaginario,nada que tenga que ver con la realidad Por eso creo que hay un tercer actor en el 11M,porque si lo sabía gente,se podía filtrar,y eso era totalmente indeseable.Es mercenario, a sueldo de un testaferro,o un amigo político íntimo tipo castro o chavez,o putin o ternera.El que esté en el ajo de lo pactado con la CCCP el 72. Claro,siempre está el boicot etarra a la renfe aquellos dias,que rompe la apariencia de secretísimo.Pero es compatible con que no conociesen la operación. Esto se puede decir en un hilo que me pone, pensando en conspiraciones.Si me hubiesen dicho hace dos años que estaría viviendo un golpe de estado de ficción y la destruccion de una nacion sin motivo ni causa,creo que al despertar hubiera ido de urgencia al psiquiatra mas loco. Slds y a esperar a Lo_Apare
Bueno, antes de despedirme, un link http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276283996.html Ahora me tengo que marchar. Un club de admiradores me entrega un peón de hojalata y no puedo faltar a la cita. Deseo que hayais comprendido mi reacción de hoy. Yo intentaré hacerlo con las vuestras. ¿Qué hago, Kickjor, te pido la portada? Buenas noches.
Acerca de la socialización de la duda: Es encomiable el esfuerzo de los peones negros, pero, ¿dónde están las demás piezas? ¿Dónde están los alfiles y las torres? Por no hablar del rey y la reina... El día que al PP le interese no se habla de otra cosa en España. En cada interveción de Rajoy debería pedir que se aclarase el 11m. Deberían abandonar el parlamento hasta que no se investigase de verdad el atentando que aupó a Zapatero al poder y decidió el destino de España. Si hiciesen eso, en todos los telediarios tendrían que hablar del 11m, aunque fuese para decir la verdad. El problema es que el poeta se equivocó hace tiempo: la sangre de bueyes medra, y muy mansa, por los páramos de España. Saludos
Buenas noches Keops barra Osiris ('/'). Descansa y estate tranquilo :) Un abrazote. Slds.
Kokito, aplícate el cuento, "afirmaciones extraordinarias requieren evidencias extraordinarias". Yo la única evidencia que tengo es que nos faltan 192 porque alguien lo decidió y también es evidente para mí que el ministro del Interior se se preocupa que yo como ciudadano de este país sepa que fue lo que explotó en los trenes. Para tu información mi intención por supuesto que es política, a mí me preocupa que me pudieran estar gobernando unos criminales o encubridores. Has de saber que no soy ni militante ni simpatizante de ningún partido político, si en mi ciudad tengo que votar a izquierda unida, en mi comunidad al psoe y en generales al pp, pues si se lo merecen así lo haría. En cuanto a las últimas generales, te hago saber que voté en blanco, porque es como me quedé tras el atentado y si el atentado no se hubiera producido hubiera votado al PP porque es un partido coherente con sus ideas y no una veleta que gira según por donde soplen los aires. Si esto no se destapa mi interés por la política pasará a un segundo plano y comenzaré a preocuparme por la LIBERTAD, la DIGNIDAD,... Por ellos, por todos. Ánimo!
perdón "...no se preocupa..."
ElKoko#553) "Vuestras razones son políticas. PO-LI-TI-CAS. No queréis descubrir ninguna verdad. Pretendéis que nos creamos que el PSOE orquestó los atentados o que, al menos, sabía algo y se calló." No sé si esto será POLÍTICO, pero al PSOE no volveré a votarlo hasta que no esclarezca estos hechos. Mientras tanto, la sombra de la duda acerca de su actuación y de su implicación está presente. "Estáis perdiendo el norte completamente. Estáis creando vuestro propio mundo sin ningún tipo de fundamento. Dáis pena." ¡Ah!, ¿ sí? ah, ah, ahhhhhhhhhhhhh. Enga y !ahora¡, ¡una piruleta para el niño!, que domina muy bien la "técnica del ventilador" y el principio de proyección goëbbeliano, y se la ha ganado. y yo a lo mío: DIFUSIÓN, DIFUSIÓN, DIFUSIÓN... Escuece, ¿verdad? 11-N ENTIRA COCHINA ( por no decir"GORRINA")
NO HAY MAL QUE POR BIEN NO VENGA ¿Qué tiene de bueno una masacre con más de 190 muertos y 1500 heridos? ¿Y que eso sirva para cambiar un gobierno? ¿Y que sospechosamente parezca tener muscha relación con la puñaladas a la Constituión en forma de estatutos y el "proceso de paz" que comienza antes del 11-M y el reavivamiento del guerracivilismo para "extremar" a la centroderecha? ?¿Y que LdP hable ya de "nosotros" y vosotros" (vuelta a las dos Españas)¿Y que la versión del gobierno esté basada en una larga lista de pruebas más falsas que Judas? ¿Y que el Gobierno intente obstaculizar la investigación política, judicial y periodistística por todos los medios a su alcance? ¿Que tiene de bueno todo eso? Es difícil encontrar algo bueno ¿verdad? Pues lo hay: Cada vez que las negras mueven, las blancas se hacen las despistadas como si no pasara nada y la partida no fuera con ellas, pero cuando amenazan con Jaque que toser fuerte para que todos miren para otro lado y cambiar un la posición de las fichas. Lo de toser por el humo de Irak lo siguen usando, pero cada vez cuela menos, los casos de corrupción del PP, presunta o no, apenas hacen ruido y es un filón agotado, lo de la política radical austa pero no distrae, así que ya sólo les queda sacar a la luz escándalos de corrupción gordos, aunque les salpiquen: Forum filatélico, ahora los mangantes de Marbella al completo, mañana para tapar el clamor algún narcotraficante ...Claro que eso sólo son insignificantes beneficios frente a la masacre, pero es que además de eso, lo bueno de verdad, es ese recurso se les agotará, y la verdad del 11-M se acabará sabiendo, pagarán sus mentiras seguro, (y según les toque, incompetencia, conspiración o crímenes) en la urnas y en los juzgados. Con cloacas del estado y sus escaños mucho más limpios, y muchos menos, tanto dolor tendrá una pequeña recompensa. Queremos sber, ... y lo vamos a saber
Para Koko: REASON TO BELIEVE (Rod Stewart) If I listened long enough to you I'd find a way to believe that it's all true Knowing that you lied straight-faced while I cried Still I look to find a reason to believe Someone like you makes it hard to live without somebody else Someone like you makes it easy to give never think about myself If I gave you time to change my mind I'd try to leave all the past behind Knowing that you lied straight-faced while I cried Still I look to find a reason to believe
ElKoko#553 No he intervenido hasta ahora pero, joer, qué pesadito estás. Si tanta pena te damos ¿qué haces aquí? Si te gusta lloriquear hay buenos culebrones en las cadenas de TV que dan mucha pena. Piérdete un rato, porfa. Y como pareces nuevo, te remito al #557 para que te culturices.
Acabo de leer información sobre la manifestación contra Israel. Ha habido consignas antisemitas terríblemente belicosas, hirientes y crueles. Uno de los maestros de ceremonias de este akelarre brindado al Eje del Mal es un tal Zerolo, que es secretario general de Movimientos Ciudadanos del Psoe (chúpate esa Rubalcaba, que ya no eres el único general con comando propio.) Luego, además, este tal Zerolo es comandante o algo así de la Plataforma del no a la guerra, de la que ha echado mano esta tarde para presentar sus más firmes y rabiosas hostilidades contra Israel. Es necesario crear una Plataforma Contra la Manipulación de la Guerra y otra Plataforma Contra la Manipulación de la República. Sobre este tema me parece que voy a dar la brasa otros días en el blog. Cuando haya tantas plataformas, o más, como ciudadanos, supongo que el ambiente político y de opinión pública será tan irrespirable que empezará a darse Calígula Rodriguez por aludido.
Entre la "versión oficial", con sus inconsistencias, y vuestras delirantes teorías conspirativas (porque no os limitáis a dudar de la "versión oficial", sino que os permitis aventurar otras alternativas, a cual más endeble), no os extrañe que la mayoría nos quedemos con la "versión oficial".
Galotopo # 417 Gracias por la ayuda pero aunque es lo primero que se le viene a uno a la boca, si lo piensas despacio, creo que eso es precisamente lo que debemos evitar. En la contestación a Darane, en este mismo post, podrás ver porqué pienso así. XLuís # 423 Para mí troll equivale a indecente. Al ignorante o al discrepante con criterio no les considero ni lo uno, ni lo otro. Hoy Elkoko se ha ganado el sueldo, aparece en 44 post. Saludos, ¿cerramos?. ;-) Yimenyi Me parece muy buena idea, cuenta con mi colaboración. Darane Vaya día que llevo, precisamente con las dos personas que mejor me recibieron en el blog, me veo obligado a diferir. Lo siento de veras y supongo que, con lo acalorada que estás, me expongo a pagar los platos rotos, aunque por lo que te tengo leído no creo que llegue la sangre al río. Bueno, al grano, aunque yo no he participado ni para bien ni para mal en el tema de Julio, a mí me parece que es algo, al menos, delicado y que merece analizarse despacio. Por un lado es muy cierto que parece fuerte objetar su acción a un peón que, aunque reciente, ha demostrado con creces su entrega por la causa, cosa que por otra parte le ha sido reconocido prácticamente por unanimidad, como no podía ser menos. No obstante también comprendo a los que prefieren preservar la independencia de los peones negros. Quizás a corto plazo la identificación peón negro - anti PSOE pueda ser rentable, pero a largo plazo tengo serias dudas, lo que pretendo decir es que "popularizar la duda" es muy fácil, lo problemático, pero a la larga lo único que podría desequilibrar el ajustado equilibrio actual sería si conseguimos "socializar la duda". Permíteme que, aunque discrepe, te envíe un saludo cariñoso y sincero.
Acabo de llegar de una cena y no estoy actualizada, pero no quiero dejar pasar mas rato sin agradecer a Atalanta #293 hastalav #383 y a peonocul #462 sus amables elogios a mi modesta aportación. Vuelvo a poner el enlace por si a alguien más le apetece leerlo. Se puede imprimir, y una vez leido, el folio vale para hacer la lista de la compra por detras :)) http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion/QUERIDOS%20PN.doc Besos
towanda #571 Me ha encantado, genial. Me he tomado la libertad de descargarlo y guardarlo. Gracias. Saludos.
Perdona que no lo haya comentado aquí, Towanda. Lo he leído yo también antes y es EXTRAORDINARIO. Sobretodo lo de que Smoker es como Arguiñano jajaja, no sé si él pensará lo mismo :D Zahori, casi todos estamos de acuerdo en que es mejor no mezclar el 11M con otras cosas en las octavillas, pero eso no implica que no se pueda expresar esa opinión con un tono relajado y huyendo de la crispación. Por otra parte, el 11 de marzo de 2006, en el segundo aniversario de la masacre, comenté esto: Jaden, subscribo punto por punto tu último post #65. Y respecto a lo de los datos filtrados por policías a Múgica y del Pino, el otro día dijeron en la radio, no sé si el uno o el otro, que el sumario está PLAGADO de pistas que han ido dejando los policías honrados. Hilos de los que tirar, notas al juez, avisos, mensajes, etc. No pusieron ejemplos, pero no es difícil: por ejemplo, la Guardia Civil de Toledo cuando le hizo saber al juez que la Met@namina no forma parte de la Goma-2, sin que nadie les preguntara. Slds. Mantengo la apuesta: SM juega con negras. Slds.
Gracias a vosotros tambien CneoScip y Trico. Vuestros elogios me animan a hacer de vez en cuando una reflexión zin acritú de lo que acontece por el blog. Slds
En cuanto al tal Zerolo, me crucé con él en la calle Mayor un mediodía soleado de hace un par de meses. Debería venir de la Casa de la Villa e iba acompañado de una mujer más o menos joven. Volví sobre mis pasos y con voz de seda de locutor de radio para náufragos de la madrugada le dije muy cerquita "han matado a casi doscientos de mis conciudadanos hace dos años y...", "¿cómo, doscientos...?", comenzó a responderme muy conmovido e interesado por mi historia. Su acompañante esbozó una sonrisa de oreja a oreja que ya no le abandonó en ningún momento. "Sí, 192 conciudadanos míos , que eran además de muchos países, pero vamos a saber quiénes han sido los asesinos". Aquí ya al amigo Zerolo parece que se le empezaron a endender las luces y eran tantas las emociones que se me agolpaban en el pecho y tan enorme la avalancha de palabras que se me agolpaban en el cerebro que a punto estuve de no poder seguir hablando mientras nos mirábamos con mucha atención y detenimiento a los ojos (bueno, yo llevaba mis Ray Ban oscuras de Topo Galotopo.) Pero pude decirle muy sonriente y amable y asintiendo muy tranquilo con la cabeza: "Porque en la Moncloa lo saben muy bien...saben muy bien quiénes son los asesinos", y los tres nos volvimos a la vez como si estuviéramos sincronizados y continuamos nuestro camino. Pocos días después el alcaide, digo el alcalde Gallardón, salió con eso de que había que pasar página al 11-M, que eso de mirar atrás no era nada progre ni moderno. Me parece que este tal Zerolo tiene que sentirse en el Ayuntamiento muy agustito.
zahori (#570) No te preocupes, que no sólo se puede, sino que se debe discrepar conmigo. El tema de la discusión sobre el incidente con Julio no está en el fondo, sino en la forma. No me parece bien que a una persona que está haciendo un gran esfuerzo y poniendo toda la ilusión del mundo, se la interpele con la dureza con que se hizo en algunos post. Es bueno, más aún, necesario, que se comenten las iniciativas y se hagan propuestas para mejorar. Se pudo hacer una referencia a frases concretas, sugerirle que acortara algunos párrafos, eliminara otros, diera más relevancia a este punto y cosas así. Hubiera sido un trabajo en equipo para mejorar su trabajo, acomodarlo al objetivo último, sin eliminar esa parte que él, como miembro de su comunidad, sabe que va a ayudar a que la gente tome interés en el tema. Desde luego, demostró una categoría extraordinaria encajando la crítica y plegándose a la opinión. El quedó como un caballero. Si tengo que elegir un compañero de viaje, me lo pido sin dudar. Aún así, percibí una gran falta de sensibilidad hacia su ilusión y sus ganas de ayudar, en las reacciones de algunos. Creo que esa falta de consideración hace más daño, que unir el drama del agua al del 11M. Así lo he sentido, así lo he expresado y no hay por qué estar de acuerdo. Todo se puede exponer; pero hay que pensar antes, no sólo lo que quieres decir, sino cómo has de decirlo. Buenas noches, zahorí. Darane
Trico #573 Esa apuesta es diabólica En el peor de los casos,lo hace sin saberlo.Como del olmo. A cómo se paga hoy SM?
Desconoc(#569): Pues me parece muy bien, Desconocido. Ésta es la grandeza de la LIBERTAD, cada uno opta por lo que más le convence y todos tan amigos. A mí, fíjate por dónde, la que NO ME CONVENCE ES LA V.O . Y, créelo, nada me agradaría más que me convenciera para mi propia tranquilidad, pero hay demasiadas RAZONES y demasiados HECHOS que me llevan a pensar que hay gato encerrado en esta VERSIÓN. No me preguntes por el color del gato, por la raza, el peso, etc..., porque no lo sé, hazle esas preguntas al Gobierno que es al que le corresponde "sacar el gato" y pídele que no se dedique a echarle doble llave a la caja en la que lo tiene encerrado y , mientras, darte "liebre por gato" 11-M ENTIRA COCHINA Saludos
Towanda Yo también quiero felicitarte. Es buenísimo tu relato. Y una de mis películas de culto es «Tomates Verdes Fritos» Yo también tengo un seguro mejor :-)) Buenas noches. Darane
También existía una VERSION OFICIAL en el caso Lasa y Zabala, pero la MENTIRA tiene las patillas muy cortas y gracias a la profesionalidad DE UNA SOLA PERSONA (JESUS GARCIA GARCIA, Jefe de Grupo de la Policía Judicial adscrita a los Juzgados de Alicante) hoy es un hecho probado que los mataron con un tiro en la nuca y fueron enterrados en cal viva cerca de Aguas de Busot. "Y conoceréis la verdad y la verdad os libertará". Avisón y alerta.
No estoy de acuerdo, Curiosa. Rajmar piensa más o menos como tú, que juega con negras sin quererlo (por tonto). Yo pienso que juega con negras porque nunca quiso embarcarse en el Golpe de Estado. Y gracias a él sabemos un montón de cosas. Un MONTÓN de cosas. Sin él, no sabríamos prácticamente nada. No se puede ser tan tonto. Nadie es tan tonto. Es lo que pienso, pero de aquí al final falta mucho aún. Ahorraré, por si acaso :D Slds.
Muchas gracias gran Darane. Viniendo de ti me siento muy honrada. Mi seguro es regular, pero soy gordita y animosa, en una palabra ¡TOWANDA! Besos
Vaya hoy los troletes no me van a dejar dormir, pero si en la realidad es dificil convencer a los sumisos, aquí tiene doble gratificación porque igual mis argumentos le sirven a otro para dudar… A ver Desconoc, te has leído la introducción de LdP. No, pues léetela. La Teoría conspirativa es más bien la de los que acusan a los pelanas de haber puesto unas bombas en los trenes. Yo te voy a contar algunos hechos, no teorías, HECHOS: - Después de 28 meses (840 días, uno detrás de otro), resulta que no sabemos que explotó en los trenes. Nos dicen que había componentes de dinamita pero no nos dicen cuáles. - Resulta que el señor comisario jefe de los TEDAX dijo el 7 de julio de 2.004, declaró en sede parlamentaria que en los focos se había detectado nitroglicerina. Y los explosivos que tenían los pelanas NO tenían nitroglicerina. Y este comisario sigue apoltronado en su sillón. - Resulta que al juez del Olmo le han “colado” la misma foto del explosivo hallado en la mochila 13, diciendo que era de la kangoo. (Ahora que caigo, en esa foto se ven algo más de los 0,0071 gr. Que dice Manzano que quedan)… - Y así podríamos seguir un buen rato (ver el enlace a fondodocumental o peones negros)… Si todavía crees que somos unos conspiranoicos, no sé que pensar. Lo tuyo es grave. Sólo queremos que nos despejen nuestras dudas y que nuestros conciudadanos conozcan qué es lo que está pasando, porque la maquinaria mediática del poder es tan fuerte, que hay gente que se cree que los pelanas ya están sentenciados y cumpliendo condena en la cárcel. Más quisieran algunos, verdad Condemor. Por ellos, por todos. Ánimo!
¿Se sabe algo de El Mundo de mañana? Seguro que ya lo habeis dicho, pero solo me he actualizado por encima, tenia que sacar al perro, y mi perro sale durante hora y media desde que tengo pegatinas ;-)
towanda #571 Simplemente genial. No sabes que sensación da leer algo que parece basado en tu propia historia, exceptuando algunos detalles, Yo aún estoy en la fase "leona" dando los primeros pasitos de peón, por lo que agradezco el aliento que da tu relato. Gracias Por cierto, a falta de mejores aportaciones que espero poder hacer algún día... Para los lectores nuevos: Podéis informaros también en: www.peonesnegros.es www.fondodocumental.com. Que algún peón de guardia inserte este post cada 50, por ejemplo
Towanda Me ha encantado tu relato, y eso que en principio lo de mezclar humor con el 11-M me "encendió el chip", pero creo que capta muy bien las situaciones por las que hemos pasado la mayoría y está trazado con fino humor, además de estar impregnado de humanidad. Sinceramente, me ha llegado.
Para Zahorí 570 Comprendo lo que me dices. Pero uno se ha entrenado mucho para saber decir (si es necesario o aconsejable decirlas) las cosas más serias o brutales con mucha suavidad, cortesía y simpatía. Cuando me pongo mi traje invisible de Palíkeman (en realidad me gustaría llamarme Palíkeman, pero como es de 9 letras lo he dejado)soy casi imbatible. Lo de casi lo digo porque soy creyente. E incluso he hecho prácticas para que hablen conmigo los gatos y los petirrojos. Pero esto creo que no es materia que afecte al 11-M. Forma parte de otro tipo de investigaciones. Gracias por el saludo.
gracias leona minei #585 Si he conseguido que algunos de vosotros sonriais, me doy por satisfecha. Un beso
zahori #586 Me alegro de que el vientecito fresco que traté de insuflar al relato te 'apagara' el chip. Y creo que un poquito de relax respetuoso nos hace bien a todos. Gracias por las alabanzas Slds
Trico #581 Sí,es una posibilidad que todos hemos considerado alguna vez. Pero lo de guardar en su casa la bolsa que no existe,y que no diga nada el secretario,ni el juez,hasta que llega el día,y buscan la bolsa,y no está,y la bolsa donde estará,eso es un tour de force.Cómo sabía SM que la tenía él,y no otro?Es que por del olmo tambien sabemos muchas cosas.Ese sumario es una zarzuela cómica.Nada coincide.Y todos los testimonios son a cual mas disparatado.No encaja nada.La trama de los moros,se la inventaron despues de ver una de almodovar,a toda prisa.Y los etarras con los islamistas en la cárcel.Todo el mundo intenta hacer ver que hay gato encerrado,y se abre despues.Son como una estafa piramidal,tonto el ultimo o el que diga la verdad. En fin,buenas noches y feliz amanecer,me recojo Saludos a todo el mundo.
Towanda: Acabo de leer tu relato. Me ha encantado. Una maravilla. Lírico, ocurrente, literario, sentimental... ! Magnífico! Gracias por escribirlo. Me has hecho pasar un buen rato. Saludos
Lo que está claro es que las intenciones de los camaradas Kokitos no son políticas: ellos sabían la verdad y que ya estaba clara la autoría desde hace muuuchos meses. Es más, algunos de ellos, sin intención política alguna, por supuesto, sabían que Aznar era un asesino ya el 13M y que todo fue debido por la Guerra de Irak. ¿Es ese el afán que teneis por conocer la verdad y dejar trabajar libremente a la Justicia?. ¿Nos quieres decir si Pepiño Blanco tenía intención política cuando dijo hace meses que se tenía que cerrar ya la investigación?.
Atonita #591 Gracias cielo. Sois todos muy amables y me alegro de haberos hecho desconectar un poquito. Por cierto, siempre leia tu nick como Antoñita, jajaja. BESOS Towanda enrojeciendo
Recuerdo perfectamente, que al día siguiente o al par de días de asesinar a Múgica, un etarra o dos, aparecieron muertos en sus celdas, alguien recuerda algo? Ojo por ojo y diente por diente. Sigo pensando, que la kangoo no se tenía que haber encontrado y fué un accidente, es absurdo aparcar un señuelo de moros o de eta, al lado de un vehículo al que le tienes que tapar la matrícula. Sigo R que R, 5 bombas diferentes: Bolsa de basura sin teléfono Bolsa de basura con teléfono Tartera con teléfono Bolsa 13 con teléfono 4,5,6 Atocha/4,5,6 Téllez/4,5 Pozo/4 Sta Eugenia ?????????????????????????????? Cómo pueden saber que su Majestad va a esa finca? esto es lo preocupante, que quieran atentar contra el Rey, ya se sabe, pero que conozcan por dónde se mueve el Rey, que lleva contravijilancia? es imposible hacerle un seguimiento. En el libro de CGA dice, que unos días antes de los atentados, unos trabajadores de RENFE sorprendieron a unos 5 individuos en las vias del AVE Madrid-Sevilla.
Insisto: parece evidente que la VO tiene lagunas, inconsistencias, como queráis llamarlo. Pero construir a partir de esas dudas razonables teorías que no se sustentan en pruebas (que si ETA, que si el GAL1 y el GAL2, que si los servicios secretos de no sé cuántos países...) no creo que favorezca a vuestra, en principio y en apariencia, honesta causa. Y si cualquiera que discrepa es un troll, pues bueno, pues vale, pues me alegro: soy un troll.
Buenas noches? mejor buenas madrugadas! Bien le he dado vueltas a lo de S. Manzano, y he llegado a una conclusión, S. Manzano en principio es fiel al PP, transmite lo que le decian, que si titadyn,que metenamina, que si Nitroglicerina etc..., llegado un momento con el nuevo gobierno socialista, ve peligrar su puesto de jefe de TEDAX y simplemente llega a un acuerdo con ellos, el PSOE no lo puede echar, ya que S. Manzano podria dar mucha información, así que......nosotros te mantenemos el puesto y tus nos apoyas en la VO, de ahí sus contradicciones! primero dice la verdad y despues va corrigiendo hacia la VO para apoyarla! que pensais de esto eh? Slds.
Por cierto kickjor! La portada de El Mundo?? donde andas majo? Un beso
eguz, kickjor nos tiene mal acostumbrados, llega tarde un día y todos aquí esperando... (Que gran labor la tuya,kickjor eres un crack) Pero parece que hoy no trae nada, acaban de poner los titulares de la edición impresa y no veo 11M ni Nitroglicerina por ningún sitio. Buenas noches peones
Para EGUZ 196 Es posible. Pero me parece más que nada un problema personal del Sr. Manzano. No me parece que merezca la pena perderse en las minucias de lo que pueda ocurrir dentro de mentes tan sucias (y discúlpame, quizás es que esté por hoy ya bastante agotado.) El Sr. Manzano, en todo caso, es un trilero con uniforme y a cargo del Estado y punto. La palabra trilero en este caso es, por supuesto, un comodín que sirve para homologarse a un variado surtido de gravísimos delitos.
kickjor, tu gran labor es por lo que haces todos los dias, no por tenernos esperando, que me ha quedado un poco raro el post de antes. Si es que estoy de un torpe hoy. Lo dicho, buenas noches a todos
Hola eguz. Pienso que el tema de SM es cuestión del momento. Con lo pasado hasta ahora, estoy contigo, pero se te escapa un detalle: desde que cambió a blancas, está diciendo lo que ellas quieren, pero dejando "equivocaciones sin mala intención" que están siendo claves para las negras. Es decir: con el Gobierno PP, negras. Que va a venir el PSOE: blancas, pero cuidado que la verdad se acabará sabiendo y hay que ir preparando el camino para quedar bien con los negros que llegarán con ella... rebuscado, ya lo sé, pero es lo que a mí me parece.
la portada de EM de hoy portada
documentos e información sobre el 11M A LA ATENCIÓN DE LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échadle un vistazo a estas webs: 11m.fondodocumental.com W.A.R. de la Plataforma 'Blog Luis del Pino para la verdad del 11M' la Bitácora de Kickjor Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
He estado de cena y acabo de actualizarme. PeonDeRe, joheb, eniac ¡¡¡ Muy bienvenidos a nuestra gran familia de peones !!! Dentro del alboroto de hoy, no tengo duda de que vosotros sois la mejor noticia del día. Ahora que os habéis pasado a este lado visible, comprenderéis la satisfacción que se siente cada vez que alguien más decide acompañarnos. Gracias, de verdad, por vuestra decisión, por vuestro ánimo y por vuestro empuje contagioso. zahori #412 No creo que haya que rectificar cuando se discrepa honestamente. Esto sería aburridísimo con un "pensamiento único". Mi intento era expresar que sí culpo, en cierta medida, a los que se dejaron engañar el 14-M del monumental desaguisado que están haciendo ZP y el PSOE gracias a sus votos. De hecho conozco a más de uno que se arrepiente de aquel error y creo que todos debemos aprender de los errores y asumir responsabilidades. Los que votaron PSOE no lo hicieron a la fuerza y me parece muy justo hacerles un cierto reproche por su ingenuidad, para que tomen nota de lo importante que es ejercer responsablemente el derecho del voto. Siento si no me he expresado bien y he podido herir algún sentimiento tuyo o de cualquier otro. Darane #452 Ab-so-lu-ta-men-te de acuerdo contigo. Y me ha gustado mucho eso del "cuello tieso". Creo que solo la grandeza de Juliomur nos ha permitido salir más o menos airosamente del trance. Habremos de reflexionar serenamente sobre este asunto, porque parece haber surgido una especie de "Santo Oficio" que vela por la ortodoxia de nuestra labor de difusión. Creo que los únicos dogmas asumidos por todos son el de "querer saber" y el de la "humildad", como código de conducta, que simboliza el peón negro. También somos muchos los que nos quejamos de la atención que se presta a los trolls y, sin embargo, hay compañeros que pasan de nuestros ruegos y nos "obsequian" con cientos de posts inútiles ... En fin, ¡buenas noches, compañeros!
11M Mentira Gorrina
Buenos días a todos: voy a dar mi opinión sobre el tema de los trolles. Estoy con los que piensan que, aunque sólo sea de cara a los nuevos peones que se incorporan, es bueno dejar en evidencia a los trolles. Si yo no lo hago es porque considero que hay aquí personas mucho mejor preparadas para darles respuesta. De lo contrario, con lo cañera que soy, sería yo la que les contestaría. Muchos se quejan de que no hay que contestarles pues sólo se consigue llenar el hilo de post inútiles. Para eso envían también un post detrás de otro diciendo "no demos de comer a los trolles", por lo que a los efectos de llenar el hilo estamos en las mismas. Tampoco me parece mal. Están en su derecho. A mí tampoco me molestan este tipo de post, incluso algunos son muy ingeniosos. Resumen: que cada uno haga lo que crea conveniente. El que quiera contestar al trol, que le conteste. El que quiera postear diciendo que no demos de comer al trol, que lo haga. ¿Qué problema hay? En cambio si me produce mucha tristeza las peleas, grandes o pequeñas, entre peones de verdad. A mi esas cosas me afectan mucho, no puedo evitarlo. Creo que los peones de verdad tenemos un objetivo común, aunque opiniones diferentes. Ninguna es mejor que otra. Por favor: no nos enzarcemos en peleas entre nosotros. Estoy segura de que a LdP, al que todos nosotros respetamos y admiramos, tampoco le gusta este tipo de disputas. Bueno, voy a actualizarme. Saludos a todos
Hola ficus :) Slds.
Buenos días, Trico. Sigo actualizándome. Saludos
Yo me estoy cultivando el foros progres. Voy a salir siendo un hombre nuevo. Slds.
Tu cultívate, Trico. En esta vida hay que estar preparado para todo. Towanda: ¿seguro que estabas escribiendo tu historia en "Queridos Peones Negros? No te puedes ni imaginar lo que me he reído y lo identificada que me he sentido contigo. Lo de las siglas, lo de los trolles, lo de las imágenes en las que no veo na de na pero que sigo pinchando con mucha fe por si algún día veo algo...y lo de darte de alta en FD. Lo mío fue una odisea y, desde entonces, me conocen como la prima de Bill Gates. Y lo de la kangoo. Algún día te contaré una anécdota muy divertida que me ocurrió con una Kangoo. Bueno, guapa, que me ha encantado. Un beso enorme para ti, Towanda. Saludos
La verdad es que poco me he podido cultivar... El sentimiento general es que al decir Manzano que no es experto en explosivos sino en desactivación de explosivos, "ha dejado en ridículo una vez más a El Mundo". No hay más argumentos. Ni una alusión a que el informe se le oculte al juez. Ni una alusión a que no esté en el Sumario. Nada sobre porqué el juez pide el informe y le dan otro. Ningún comentario sobre que el Titadyne lleva nitroglicerina. Ninguno de los foreros ha leído, visto o escuchado las declaraciones de Sánchez Manzano en la Comisión. Algunos afirman que todas las dinamitas llevan nitroglicerina y dan enlaces a páginas. Otros argumentan que la Goma-2 ECO sí que puede llevar nitroglicerina. Y se quedan tan anchos. Formidables, vamos. Ah bueno, y me achacan posts que no son míos, acusándome de cometer errores ortográficos que tampoco son míos lógicamente. Pero difama, que algo queda. En fin, de momento no volveré a intentarme cultivar en los foros de la vanguardia cultural española. Slds.
Buenos días, este post es una pruebecilla http://www.peonesnegros.es http://www.fondodocumental.com
Buenos días Trico y lat yo también me estoy nutriendo. Mis tiros esta mañana han ido por las cromatografías, espetrometrías, las narices electrónicas del Jehuda Yinon y las andanzas de los shahids. ¿Verdad que mola? Aunque ya me pongo en marcha para irme al curro. ¡Buenos días de nuevo a tod@s!
Para Eguz, Aceituno, Arturete etc.. Perdonar que no os pusiera la portada anoche, pero a veces, sólo a veces, el cuerpo me pide descanso y no se conforma con las 3 ó 4 horas habituales,ayer fue el caso. Para todos, ya podeis leer: El Congreso renuncia a que el Gobierno aclare las falsedades del jefe de los Tedax Un Paupérrimo Debate Que Sienta Un Pésimo Precedente José María Múgica reconoce a 'Txapote' en el juicio Moratinos abronca a un empresario por llamar «antisemita» a Zapatero Y unos chistes que no tienen desperdicio
Buenos días Tritonus, Jmsetroc, Kickjor, gnomos de Kickjor y resto de peones madrugadores. Slds.
Me bajo a trabajar. Tengo maitínes...¡y es que los clientes no entienden de blogs.! Después dejaré "taquitos" de las 11 M en los Ambulatorios del SAS (¡jódxxete Chavez!) que como tienen aire acondicionado se llenan, no sólo de enfermos, sino también de "jubilatas" y estos son muy receptivos....y además se los llevan a sus casas. También voy a "trabajar" los bancos de jardines y placitas con sombra. Pongo en un lado 3 ó 4 y los dejo ¡no falla!. ¡Ánimo!
Buenos dias a todo el mundo. Esta noche no he podido venir a aprtar nada porque me la he pasado entera currando; espero para este finde tener terminado el folleto ese que nunciaba dia atrás. Para los nuevos peones y par el resto también: Sobre los troles: Personalmente creo que lo que intentan es hacerse un hueco en el "Hall de la Fama Progre" y que se fijen en ellos desde PRISA. Como en sus sitios no tiene visitas, pues acaban teniendo que venir aquí a intentarlo. Estos troles son unos "wanabee" de "reporteros virtuales" y quisieran que los llamasen de la SER y de Cuatro para darse importancia y al final, conseguir un contratillo y alguna invitación a actos del solemne. Pero buscar la verdad, vamos, eso ni por asomo, estos lo único que buscan es el provecho propio y para ellos no hay más verdad que la de su bolsillo y su ego. Como muestra un botón: sus esfuerzos van centrados a que la inciativa de LdP y los peones negros no triunfe. El que lo piense un poco, verá que eso NO es buscar la verdad. Bueno, que el jefe me llama. Hasta pronto peones de negras. PD Towanda, no veas que éxito ha tenido tu relato; es que es simpatiquísimo.
Buenos días, jmsetroc. Veo que tu ADSL va como un tiro. Saludos a todos
JOSÉ LUIS Y SUS SAPOS Moncloa 7,30 am...Dormitorio noble...zona privada.. Sonsoles quitandose los rulos...José Luis "remoloneando en la cama" Sonsoles:- ¡Vamos José Luis! que me ha dicho un pajarito que hoy no tienes sapo. José Luis:- Ummmmh!¡quééé!... Sonsoles:- ¡estás cada día más raro! José Luis:- mmmhhttt!... Sonsoles:- te espero abajo...¡no tardes! José Luis :- ¡por fin sólos! Sapo:- groagg!.. José Luis:- ¿Qué le voy a comer a mi sapito? eh!eh! Sapo:- ¡Diós mio, lo que hay que aguantar para salvar a España! Pedrooooooo!(J)
Atonita... jo tu ... no puedo seguir leyendo antes de postear que SENSACIONAL 11M Mentira GORRINA.
Mensaje directo encontrado en FD http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/zapatero%20vete%20a%20tomar%20por%20culo.jpg
Esa foto es la clásica "plantilla para montajes", Rajmar. La he visto con una docena de mensajes diferentes en el cartel. Ahora, bien podría haber sido verdad :) Slds.
jejeje, y la cara de felicidad que tienen en la foto, ein??? slds. Jaime
Jefe TEDAX del CNP 28296: “El declarante, vía teléfono móvil, dirigió los 4 focos de los atentados, pero estaba presente en la Estación de Atocha; tomó la decisión de que se revisaran todos los trenes desde la cabecera a la cola de cada uno de ellos y que se debería hacer por dos veces, ya que él había visto la mochila en el vagón primero del tren de Atocha que fue explosionada controladamente y observó que podía tratarse de un alto explosivo, que tenían claro que no era Titadine porque este tipo de explosivo muerde, es decir, que no tiene corte limpio, en cambio un alto explosivo corta totalmente y una vez visto los resultados de las explosiones podía tratarse de un C3 ó un C4, que es un alto explosivo que procede a cortar limpiamente.” No era Titadine porque muerde. Pregunta 1: ¿La Goma 2 ECO no muerde? Pregunta 2: ¿Es la Goma 2 ECO un alto explosivo que corta limpiamente? ¿Cómo es que el declarante SÓLO niega que pueda ser Titadine? ¿No es esto una prueba de intento de manipulación? Pero estas declaraciones tienen mucha más miga. Implícitamente se acepta que un experto pueda deducir el tipo de explosivo no sólo por los análisis químicos, sino también por los análisis tipológicos de los cortes que produce. De ahí la importancia de poner a disposición judicial las “miles de fotos” que deben existir según el TEDAX que habló antes de ayer por la noche en “La linterna” de la COPE. ___________________________________ ¿Querían saber?= Blancas Queremos saber= Negras
Peones Negros en Intereconomía Ayer noche ví vuestros mensajes, muy buenos, con mucho contenido y al menos uno con la firma Un peonenegro. Sois unos fenómenos. Quise sumarme pero son tan torpe con el móvil que no me entró. Lo que siento mucho porque además el programa, con la presencia del hijo de Múgica, el asesinado por Txapote, estuvo de una intensidad humana y política fuera de lo común. Los clones, con ZP con la kefia, una verdadera genialidad. Algún día acabaran haciendo programas así sobre el 11-M. Enhorabuena a los peones negros isleños y a Intereconomía TV.
Towanda Me ha encantado tu relato, enhorabuena. Anima comprobar que no soy la primera a la que le cuesta enterarse bien de todo esto :-D
Hola a todos, una cosita muy rapida, una reflexion (perdonad se me repito con alguien, pero tengo posibilidad de leer todos los dias el blog): Es sobre la metenamina. El que aparezca en la muestra patron y la kangoo y en la misma proporcion y no siendo la metenamina parte de la Goma2, hace indubitativo que ha sido puesta por alguien de las FYCSES, por el manazas seguramente. Pero apunta algo mas, xq no creo que sea fortuita la contaminacion. ¿tal vez el informe oculto de los resto del explosivo de los trenes revelaba metenamina? ¿Temian que viera la luz ese informe y querian engañarnos (al menos hasta el 14M) con que la metenamina es parte de la dinamita? Y ojo, porque la metenamina es parte de explosivo militar, segun se ha apuntado. No creo en las casualidades, con lo que tengo una gran duda con esta contaminacion con metenamina en una muestra patron. Un saludo a tod@s.
Belga #488. El haber utilizado un explosivo determinado en los trenes no presupone ni señala, indefectiblemente, al autor. Tanto los de lavapies como los de la eta comparten suministradores. ¿Alguien puede asegurar que la eta no ha podido disponer de Goma2 ECO? Además, no entiendo que se persigue con eso de tener que razonar las decisiones del terrorista organizador en cuanto a que explosivo o explosivos y método o métodos decidió utilizar en el atentado. Vamos a ver... "... y sois incapaces de demostrar que en los trenes estallara Goma2-ECO." No se sabe de forma fehaciente que explosivo se utilizó. Y, ojo, no se ha pillado a ninguno de los de Lavapies "vivo" con el explosivo, ni Goma2 ECO ni ningún otro. Donde se encontraron "evidencias" de explosivos nunca había persona alguna VIVA. Y fíjate que bien, para deshacerse del resto de explosivos se utiliza Leganés y el "atentado" chungo del AVE. Pero nunca pillan un cartucho-una persona viva. ¿Y por que no se iba a utilizar otro explosivo en los trenes? ¿Y porque todos los artefactos tienen que ser iguales? Son sólo teorías. El hecho es que se han podido utilizar distintos tipos de explosivos y diversos iniciadores sin que eso presuponga autorías distintas ni señalar a alguna en específico. Vamos a imaginar por un momento que pasaría si se hubiera utilizado un determinado explosivo, teniendo en cuenta la posibilidad de posesión del mismo. Goma2 ECO - Los de Lavapies y la eta. (o alguien más) Titadyn 50. - La eta y/o alguien más (por ejemplo lo que incautan explosivos a los terroristas) Semtex o similar - La eta y/o alguien más. Y si se apura un poco, se podría incluir a los de lavapies como meros colocadores si se hubiera utilizado el semtex, el titadyn o una mezcla de otros... Ni demuestran que explosivo se utilizó, ni demuestran que aparatos detonaron los explosivos. Datos, hacen falta datos. o no? :)
Buenos días a todos Towanda muy bueno lo de O.B.N.I ,ya mismo estarán por aquí .Nueva cortina de humo (la prisión del exalcalde de marbella) ya que la de los sellos no tiene mas fuerza.
Buenos días a todos: Lat: Me alegro de verte por aquí. Y me pasa lo mismo que a ti: las peleas entre peones no me gustan nada, nada, nada. Ayer tarde, el ambiente del blog estaba enrarecido. Y me parece que esas peleas no nos dejan trabajar, y nos perjudican mucho más que los trolls. Con los trolls, como tú bien dices, se puede elegir: -les contestas en cachondeo, -los ignoras, -desmontas sus falacias, -o, simplemente, ni lees sus posts. Con las peleas se pierde el tiempo, no se llega a ninguna conclusión, y no atendemos "a lo nuestro". -Bilbao9:: Al igual que Darane ayer noche, me has dejado con muy mal sabor de boca. Yo no sé si me habréis incluido en la calificación de "cuello tieso" por expresar, inocentemente y de la forma más educada que puedo y sé, mi opinión en el tema de las octavillas murcianas. He releído mi post, y sigo sin ver en qué puedo haber ofendido. Otra cosa es que hubiera algunos posts que, sí, se podrían haber escrito con un poco más de delicadeza. Pienso que esto se debe a que el tema del agua ha sido muy manipulado políticamente en algunas comunidades, especialmente en Aragón. Quizá de eso derive el tono de algunos posts. Por otro lado, me siento incómoda por si Juliomur se ha podido sentir dolido. Me apenaría mucho que así fuera. En fin, que me he quedado disgustada con esta historia. Un saludo.
Buenos días a todos. Sobre la pertinencia del envío a laboratorio de muestras patrón. ¿Algún amable peón sabe algo de lo que planteo en #198? Me interesa mucho saber qué pensáis. ¡ Gracias !
Por fin he podido inscribirme en este blog, en primer lugar mi más sincera enhorabuena D.Luis, soy uno de sus seguidores. En cuanto es te comentario quisiera agradecer sus argumentos creo que son ajsutados: En primer lugar que demuestren éllos una prueba feaciente de que todo fue como dicen que fue. y en Segundo lugar creo que los que llevamos tanto tiempo en estos foros lo únicos que hacemos es investigar y que ser saber que es lo que pasó, a ninguno se nos ha ocurrido organizar manifestacione en las puertas del PSOe llamándoles asesinos y todo lo que dijeron ellos aquellos días con poquísimos argumentos, es más muchos de los que hoy seguimos toda la investigación sobre el 11M lo hacemos porque aquello no nos gustó, es decir que si éllos no hubieran hecho l oque hicieron seguramente hoy no habría tanta gente deconfiando de sus "verdades oficiales".
Hombre Trico, no seas tan duro con ellos. Por supuesto que la Goma2 Eco puede contener Nitroglicerina.... y la paella Ketchup...y el gazpacho nubecitas de leche y las vacas pueden tener ordenador. Si uno es progre todo puede ser....quizá excepto la verdad.
1 de 2 CREO QUE HE ENCONTRADO MÁS AGUJEROS Jefe TEDAX del CNP 28296: “El declarante, vía teléfono móvil, dirigió los 4 focos de los atentados, pero estaba presente en la Estación de Atocha; tomó la decisión de que se revisaran todos los trenes desde la cabecera a la cola de cada uno de ellos y que se debería hacer por dos veces, ya que él había visto la mochila en el vagón primero del tren de Atocha que fue explosionada controladamente y observó que podía tratarse de un alto explosivo, que tenían claro que no era Titadine porque este tipo de explosivo muerde, es decir, que no tiene corte limpio, en cambio un alto explosivo corta totalmente y una vez visto los resultados de las explosiones podía tratarse de un C3 ó un C4, que es un alto explosivo que procede a cortar limpiamente.” Y el auto sigue así: “Cuando estaban en el vagón n° 1 del tren de Atocha intentaron desactivar el artefacto explosivo, y al considerar que podía tratarse de un alto explosivo, utilizaron la técnica correspondiente; resultando finalmente que no se trataba de ese tipo de explosivo, originando la explosión del artefacto.” CONTRADICCIÓN 1: Según esta declaración, el Jefe TEDAX dedujo que podía tratarse de C3 ó C4 DESPUÉS de realizar la explosión controlada. Sin embargo, los TEDAX que realizaron la explosión controlada lo dedujeron ANTES de realizar dicha explosión. De hecho, utilizaron un procedimiento para desactivar un explosivo de este tipo. Como el procedimiento no funcionó, DESPUÉS se pone en duda que se trate de un alto explosivo… Y sigue....
jflp, Pues parece que sí, que en Bombay es RDX mezclado con mitrato amónico y fuel, o lo que es lo mismo RDX+ANFO (en España el ANFO más utilizado es la nagolita). Como el propio artículo dice es una mezcla un tanto rara, a no ser que sea todo de fabricación casera, entonces sí podría tener sentido. Ya que sacas el tema de Morata y la energía eléctrica, de algunos de los testimonios y grabaciones se deduce que sí había luz eléctrica porque instalan televisiones y antenas parabólicas (se ve en alguna foto de la casa). Pero puestos a preguntar a Javier Oyarzabal y aprovechando las nuevas revelaciones a mi me gustaría saber si están seguros de que esa es la casa de Morata. Es decir, si están seguros de que no hay otra finca en Morata/Chinchón dónde también trabajaban/trabajaron los "moritos". A buen entendedor.....Y además los implicados están vivos y se les puede preguntar. eguz, No encaja esa versión. Primero porque no demostró ninguna fidelidad. Es el primero que intenta tirar por tierra la posibilidad de que sea ETA en base al explosivo desde el mismo día 11. Toda su actuación desde el 11M hasta hoy está salpicada de actuaciones sorprendentes. Eso no puede ser solo por hacer la pelota al que manda. SM se está defiendiendo a sí mismo. La gente s epregunta porque lo nombraron para el cargo si no tenía los conocimientos necesarios. Eso no es sorprendente, es habitual que se hagan esos nombramientos. Lo que no es normal es que SM en persona este redactando y controlando todos los informes, peritajes, etc que se envían al juez Del Olmo. Y que se permita el lujo de desestimar la spruebas periciales pedidas por el juez y las acusaciones/defensas. apulata #624, Esas declaraciones que asumimos que son de Cáceres Vadillo entran en contradicción con las de Santiago Cuadro, al que le informaron los TEDAX que podía ser Titadine/dinamita con cordón detonante.
Bienvenido, ¿TorreNegra? Peonoculto, no creo que debas darte por aludida :) Por cierto, independientemente del asunto en cuestión a mí las peleas entre peones no me gustan, pero me encanta (me encanta) que discrepemos. ¡Y mira que discrepamos! Slds.
No tengo tan claro que la noticia de cityFM sea un intento de encaminamiento.(Aunque podría serlo, si, el imperio se juega mucho, no tiene escrupulos, y la desinformación es un arma que saben utilizar) El intento de magnicidio no tiene que tener relación ni prepararse cara a las elecciones del 2004. Los terroristas de ETA siempre están preparando atentados "para el futuro", para cuando se presente la ocasión de realizarlos. O podría ser un plan alternativo al atentado de los trenes. Algunas preguntas importante son: - ¿Realmente pasan el Rey u otras personalidades por las inmediaciones alguna vez? - ¿Es realmente el altillo un puesto viable de francotirador cara a la finca de caza? - ¿Ha aparecido munición de francotirador? Oyarzabal afirma todo lo anterior. Y los de Morata no eran francotiradores. Necesitaban alguno "exterior". Lo de esta casa es un indicio más, y que tire del hilo quien pueda. Ya sabemos que los que deberían hacerlo no lo van a hacer "porque todo está ya suficientemente claro". Turno de los periodistas de investigación.
CREO QUE HE ENCONTRADO MÁS AGUJEROS Y el auto sigue así: “Cuando estaban en el vagón n° 1 del tren de Atocha intentaron desactivar el artefacto explosivo, y al considerar que podía tratarse de un alto explosivo, utilizaron la técnica correspondiente; resultando finalmente que no se trataba de ese tipo de explosivo, originando la explosión del artefacto.” CONTRADICCIÓN 1: Según esta declaración, el Jefe TEDAX dedujo que podía tratarse de C3 ó C4 DESPUÉS de realizar la explosión controlada. Sin embargo, los TEDAX que realizaron la explosión controlada lo dedujeron ANTES de realizar dicha explosión. De hecho, utilizaron un procedimiento para desactivar un explosivo de este tipo. Como el procedimiento no funcionó, DESPUÉS se pone en duda que se trate de un alto explosivo… Y el auto sigue con esta joya: “Ante las circunstancias antedichas y dado que se encontraba en comunicación permanente telefónica con el resto de miembros de su Unidad, se comunica a los miembros del T.E.D.A.X. que se encontraban en la estación de El Pozo lo que había sucedido, a fin de que se adoptase otro procedimiento operativo; pese a las prevenciones utilizadas en El Pozo, también resultó fallido el intento de desactivar el artefacto y el mismo explosionó” Pero en otro sitio del Auto, podemos leer lo siguiente, según el declarante que desactivó el explosivo de ATOCHA: “Que el sistema de desactivación lo fijó el declarante pensando primero en cómo estaba situado el artefacto (no había peligro para ninguna vida), el peligro que había para el dicente (preveía que pudiera haber alguna trampa); cuando el dicente estaba vistiéndose recibió una llamada de El Pozo en donde había otro artefacto que sí vieron y le explicaron lo que había (un teléfono móvil, la bolsa de basura y unos cables).” Contradicción 2: ¿RECIBIÓ UNA LLAMADA DE EL POZO? Vamos a ver: ¿NO LLAMARON DE ATOCHA A EL POZO PARA EXPLICARLES LO QUE SE IBAN A ENCONTRAR? ¿Quién está mintiendo?
Hoy "El Mundo" me deja un poco chafado. Resulta que Zaplana pide en el Parlamento que se esclarezca todo esto y se lo niegan. Será que echo de menos la estopa de los últimos días. Esto tiene una pinta de carpetazo total, y lo que es peor, con el consentimiento del JUEZ y Fiscalía. ¿Como se pueden negar todas la fuerzas políticas a investigar? no lo entiendo. Tan sodomizados estan por los sociatas? Claro que ya se negaron en su momento con el cierre de la Comisión. Aquellas familias votantes blancos que perdieron seres queridos ese día...¿que pensarán de todo esto?
Supongo que la teoría de que además de a la ETA y al PSOE a quien también beneficiaba un cambio de gobierno era a Marruecos ya la habréis contemplado anteriormente
Peonoculto: ya sabes que somos casi almas gemelas, guapa. Salvo que tú eres del Madrid y yo del Atlético. Pero hasta eso podemos solucionarlo (jajaja) Como siempre, has expresado mucho mejor lo que yo quería decir sobre trolles y peleas entre peones. ¡Qué bien me entiendes! Saludos
Sinira, respecto a lo de aportar la muestra patrón, desde la ignorancia no creo que tenga mucho sentido, puesto que como dices está perfectamente normalizado el compuesto y tabulados los componentes. ¿Qué esperaban encontrarse? ¿Una sorpresa? Pues mira tú por dónde, la encontraron [aprovecho esa última frase para insistir en que creo que SM juega con negras]. Creo que la pregunta del millón es la otra que haces: ¿es lo habitual? El próximo día que La Linterna invite a un TEDAX, sería bueno que llevaran a un par de peones al programa :) Slds.
Trico (#636): ¡Espero que no! Gracias de todas formas. ¡Ah!, y dales caña en los foros rojiprogres. Que, por lo que cuentas, debe ser bastante fácil, dados sus argumentos. Torrenegra: Bienvenido. Y adelante. Atalanta y sus desayunos : Pobre sapo, hija mía. Ya tengo aquí octavillas, voy a seguir tus sabios consejos hoy mismo. Saludos.
Yo ya me he dejado de comer el coco: La primera pista, es decir que no hubo fuego en ninguno de los diez sitios de explosión, demostrando así, el uso de explosivo militar de alto poder en cantidades considerables. Cosa que no sucede con los explosivos de bajo-poder [combinados con incendiarios] como la Goma 2 Ec o Goma 2 ECO que provocan un inevitable efecto colateral de la detonación de la bomba que es el fuego. Ejemplo, el atentado de la República Dominicana en donde ETA atento contra la Guardia Civil el 14 de julio de 1986, que creo que tenemos todos en mente, uso una furgoneta SAVA con 50 kilos de Goma 2. http://static.flickr.com/1/126865806_135aa43bbb.jpg (Aquí podéis ver como quedo el autobús y el fuego a su alrededor). La segunda pista se relaciona con el modelo de la explosión. Si se mira muy cuidadosamente, se notará que algunos de los fragmentos enterrados en el destrozado techo, son de hecho, fragmentos del piso del propio vagón. Es imposible que fragmentos del piso puedan empotrarse en el techo, a menos que las cargas fueran fijadas DEBAJO DEL PISO antes de la detonación. Esto es confirmado por el hecho que el tren se desactivó fuera de estación de Atocha teniendo su parte atrás completamente rota en dos lugares diferentes. Una vez más, la cargas en una mochila puesta casualmente encima del piso interior, sería completamente incapaz de romper las fuertes vigas de acero longitudinales de apoyo que se encuentran a lo largo del chasis de cada vagón. http://www.elpais.es/comunes/2005/11m/01_atentados1/fot_001.html. En este link podéis ver a lo que me refiero. En las fotos 1 y 5 http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/ En este link, magnifico por cierto, se aprecia todo con una claridad meridiana
AGUJERO!!! Tal vez no me haya explicado bien en los posts anteriores. Esto me parece tremendo. Jefe TEDAX en Atocha 28296: “Ante las circunstancias antedichas y dado que se encontraba en comunicación permanente telefónica con el resto de miembros de su Unidad, se comunica a los miembros del T.E.D.A.X. que se encontraban en la estación de El Pozo lo que había sucedido, a fin de que se adoptase otro procedimiento operativo; pese a las prevenciones utilizadas en El Pozo, también resultó fallido el intento de desactivar el artefacto y el mismo explosionó” Pero en otro sitio del Auto, podemos leer lo siguiente, según el declarante que desactivó el explosivo de ATOCHA 66478: “Que el sistema de desactivación lo fijó el declarante pensando primero en cómo estaba situado el artefacto (no había peligro para ninguna vida), el peligro que había para el dicente (preveía que pudiera haber alguna trampa); cuando el dicente estaba vistiéndose recibió una llamada de El Pozo en donde había otro artefacto que sí vieron y le explicaron lo que había (un teléfono móvil, la bolsa de basura y unos cables).” Contradicción 2: ¿RECIBIÓ UNA LLAMADA DE EL POZO? Vamos a ver: ¿NO LLAMARON DE ATOCHA A EL POZO PARA EXPLICARLES LO QUE SE IBAN A ENCONTRAR? ¿Quién está mintiendo?
Aclaración: El fuego del atentado de la República Dominicana que se ve en la foto es de la furgoneta que explotó con la Goma 2 en su interior. Como es imposible fijar las cargas explosivas en la parte inferior de los trenes en movimiento, obviamente ellos fueron colocados mientras los trenes estuvieron estacionados durante la noche. Cada uno de los cuatro trenes hacía su "primer servicio", es decir cada uno estaba haciendo su primer viaje del día desde su depósito de noche respectivo, después que fue revisado y aseado. (A no ser que alguien me diga lo contrario) Así, ahora sabemos dónde fueron puestas las cargas y que tipo de explosivo se uso…el problema es encontrar el hilo que lleve a este suceso…tal vez el informe de la nitroglicerina que está escrito y que no aparece…RDX+Nitroglicerina o el Semtex+Nitroglicerina
Ya que estamos otra vez con la metenamina, ¿ alguien me puede decir con qué método analítico es con el que se detecta la metenamina ? Vamos a recordar para que no se nos olvide que la metenamina no es un componente del explosivo militar, es un precursor de la ciclonita o RDX. Es decir, materia prima para su elaboración. XLuis, Estoy de acuerdo en que no presupone nada a priori y que seguimos sin saber que es lo que explotó en los trenes (y en Leganés). Mi análisis se refiere a la situación política e informativa del día 11M. Al salir la noticia de la nitroglicerina y el posible titadine, y al comentar Acebes que era el explosivo habitual de ETA se complicaba el poder apuntar el atentado a Al Qaeda y acusar al Gobierno de ser el culpable por la guerra de Irak. Si se podía demostrar que era un explosivo que ETA no hubiese utilizado habitualmente se mataban dos pájaros de un tiro, se podía achacar el atentado a AL Qaeda y la guerra de Irak, desviando la atención sobre ETA, y se podía acusar al gobierno de mentir en su beneficio. A toro pasado se ha puesto mucho, mucho empeño en intentar demostrar que el atentado lo han cometido los "moritos" porque se "ha probado" que tenían esa Goma2 ECO. Si se demuestra que no se utilizó Goma2 ECO el caso se viene abajo estrepitosamente. Yo pensaba que no era importante el explosivo, pero si al final se puede probar fehacientemente cuál fue el explosivo (no a base de pruebas periciales indirectas, sino en base a la identificación de sus componentes) sí que va a resultar muy concluyente. Todo esto que he dicho, además de ser una opinión, tiene la ventaja de que explica muy bien muchas de las cosas que ocurrieron (y siguen ocurriendo) en relación a la investigacion. Pero lo mejor es que no presupone ninguna autoría. Yo estoy dispuesto a defender esto aunque los autores sean islamistas, no cambiaría una coma. Pero si no es goma2 ECO los pelanas no son. Una trama llena de confidentes pase, pero DOS no.
Lat: Gracias, guapa. Pero no lo expreso mejor que tú, en absoluto. Me enrollo como las persianas, más bien. Pero no lo puedo evitar, debe ser mi carácter, como el chiste del escorpión. Lo del Madrid y el Atleti...podría ser peor,jajaja. Un beso.
Towanda, preciosa historia. Acabará en el libro que se haga para recopilar el blog, seguro.
Lecaroz, si crees que no hubo fuego, échale un vistazo a estos videos: http://www.fondodocumental.com/11M/videos/IncendioAtocha/ No te fijes en los fogonazos de las explosiones, sino en el fuego (incendio) que se ve al fondo en algunos de los videos. Slds.
Trico (#650) Me he levantado torpe en el día de hoy perdona. No me he explicado bien. En toda explosión hay fuego pero usando explosivo plástico es de deflagración y dura instantes mientras que si es Goma 2 dura horas. ¿Cuantos cuerpos calcinados se recogieron en los focos de explosión del atentado?
Etanol (#639): No te quedes tan chafado con El Mundo de hoy. Ya se sabe que van dosificando la información. Y esto no ha terminado. La clave nos la da la frase que encabeza hoy el periódico: "La verdad se robustece con la investigación y la dilación; la falsedad, con el apresuramiento y la incertidumbre (Tácito)". Más claro, agua. Un saludo.
Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos O poneos en contacto con los peones responsables de vuestra ciudad usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ ------------------------------------- (*)ALCALÁ DE HENARES: ElValenciá ALMERÍA: mflopez CÓRDOBA: aceituno HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA (frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23): Pitufito MADRID (Atocha, frente al Banco de España ): Smoker MÁLAGA (Plaza de la Constitución): choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA (frente a la Delegación del Gobierno): Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER (Plaza del Ayuntamiento): Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) (*)TARRAGONA (ante Els Despullats en la Rambla Nova): unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 ------------------------------------ (*) Por confirmar
Buenos días. Hay que ver la que se lía por una letra. Llevamos una semana hablando sobre si el informe ha sido emitido u omitido. Creo que vamos a necesitar mucha paciencia y perspectiva.
¿Cuántos tipos de explosivos se utilizan en las minas de dónde, supuestamente, salieron los cartuchos de Goma 2 ECO utilizados (supuestamente) en los atentados? ¿Se utiliza también otro tipo de dinamita que contenga nitroglicerina en esas minas? ¿Es la Goma 2 ECO él único tipo de dinamita que pudieron utilizar los "pelanas"?
Habeís leido esto? http://www.moraleja.net/jovenes2/messages/23.htm Que valor le daís???Quien esta detras???
Ejemplos de que no hay calcinación en los trenes: http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/017.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/01.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/01b.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/02.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/12.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/atentados07.jpg
Lecaroz, No puedo estar más en desacuerdo. Esas explosiones no se pueden deber a algo colocado debajo del suelo del vagón. Te remito a Lookfor a explicaciones detalladas. En cuanto a que la dinamita provoque incendio y el RDX no, creo que estais muy equivocados. D eentrada en la explosión de un coche bomba es normal que se produzca un incendio debido al combustible del depósito. Y además es falso que no hubiese incendios en los vagones porque hay unas imágenes de Atocha en las que se ve perfectamente el vagón parcialmente incendiado DESPUES de la explosión como te acaba de decir Trico. Jodé, que no puede durar horas con Goma2, que es absurdo. A ver, diferencias entre "explosivo plástico" y goma2. Si hablásemos de ANFOs (ni siquiera pero tendría más posibilidades) u otro tipo de explosivos todavía.
Ojo que el coco va a reescribir la versión oficial. Lo que sea para que todo encaje :) Lecaroz, ojea los videos. Hay auténticos incendios. En cuanto a cuerpos calcinados, no te sé decir. Slds.
¿Nos están adelantando la versión oficial parcheada por enésima vez? Ya leo el titular de El País: Los análisis de las explosiones en los trenes demuestran que la célula islamista tuvo acceso a varios tipos de explosivos ¡Hace falta poca vergüenza!
Segun la teoria del doble atentado, esto tiene el siguiente sentido: Bombas 1 con goma2Eco y chapuceras. Bombas 4,5,6 con RDX o Tytadine o algo con metenamina. Explotan las 4,5,6. Al ver el efecto, los tedax, dicen: esto es alto explosivo. Aplican el metodo de desactivacion de alto explosivo a la Goma2 y o no funciona o explosiona. Sencillo, eh? Lo de India es un coctel de RDX+No3+fuel oil. el NAFO tambien al parecer funciona solo pero es peligroso, instable y emite vapores. Por ultimo comentar que la GOMA2 dejo de utilizarla ETA pero eso no excluye que sean ellos quienes conocen a la perfeccion el material; pudiendo mejorarlo con cualquier producto En cuanto volvamos del verano nos vamos a encontrar una masiva campaña del diario inane que lo lees y no importa y no lo lees y es lo mismo, el PASQUIN independiente de la mañana, la 1, la 2, TeleCirco, los CuatrerOs, la Secta y Localia cuyo lema es: LO QUE NO ESTA EN EL SUMARIO NO EXISTE LO QUE NO ESTA EN EL SUMARIO NO EXISTE LO QUE NO ESTA EN EL SUMARIO NO EXISTE a ver, todos juntos, ahora: LO QUE NO ESTA EN EL SUMARIO NO EXISTE Y el del GlaucOlmo, como loco, a enchironar a los confidentes, los pelanas supervivientes, el esquizofrenico que tenia el telefono de Sanchez Manzano (que raro, verdad?) y los de al-qaeda que tenian ya un amplio historial. Y si no pueden echarles el muerto de los 192, pues por lo menos a Chirona. ¿Que importa, si total la liga va a empezar ya?
TheFlash Parece interesante. Pero ¿podrías resumirlo? Para mi es muy tempranito. Gracias
Elkoko, ¿Es la Goma 2 ECO él único tipo de dinamita que pudieron utilizar los "pelanas"? Como nosotros nos dedicamos a mentir t eremito al auto del juez Del Olmo para que te contestes a esta pregunta. Ahí sí que cuentan la verdad.
Belga, suscribo totalmente lo que dices pero permíteme que te haga un inciso. PJ lo dice a menudo. El atar cabos y aplicar el famosos silogismo "Titadine->No moros->ETA->mintió el PSOE, etc...". Esta muy bien pero hay que demostrarlo. Se puede sospechar todo lo que se quiera..pero acusar nunca. Presuponer lo que las mentes solialistas pensaron en aquel momento para aprovechar la coyuntura, y elucubrar que conspiraron para dar un vuelco a las elecciones apoyando la teoría de la G2ECO esta fenomenal. ¿Pero esto qué aporta ahora? Sabemos que explotó? Cuando lo sepamos, se seguirá investigando y quién sabe, lo mismo los pelanas emplearon 2 tipos de explosivo...por conjeturas...hay las que se quieran... Vayamos paso a paso. Primero que se sepa qué estalló pero antes de eso todo lo demás que no haya sido demostrado creo que SI son conspiraciones e hipótesis producto del come coco de la gente. Justificar lo injustificable sin tener puebas de nada, lo único que provoca es confusión, lío e injusticia. Un saludo, compañeros, es solo mi opinión. Ya lo dijo Aznar, ¡si algo no se sabe que se investigue!
Monty, te juro que durante unos 10 segundos he pensado que tu post era el auténtico titular de hoy de El País. Estaba flipando jajaja. Todo se andará. Slds.
Hola Trico A mí me ha pasado igual. Se me han puesto los vellos de punta
El incendio hubiera dejado calcinado todos los asientos de plastico del tren cosa que no es así. Los bomberos llegaron y se pusiero ayudar a rescatar a los heridos pero a sofocar focos de fuego poquitos.
¿Alguién puede responderme una pregunta? He leido en varias ocasiones que en 8 de los 10 focos explotados se encontraron restos de componentes genéricos de dinamita, según consta en el sumario. Bien, ¿se sabe en qué 2 focos no se encontraron esos restos? ¿se sabe si se encontraron restos genéricos en las 2 explosiones de los tedax (Atocha y El Pozo)? ¿en la página de qué documentos puedo encontrar esa información? GRACIAS POR ADELANTADO
Ja, ja, ja... Espero no tener dotes proféticas, pero mucho me temo que, si les hiciera falta, saldrían con algo parececido. Ya nos lo insinúa el Coco. Saludos.
AGUJERO!!! Esto me parece tremendo. Jefe TEDAX en Atocha 28296: “Ante las circunstancias antedichas y dado que se encontraba en comunicación permanente telefónica con el resto de miembros de su Unidad, se comunica a los miembros del T.E.D.A.X. que se encontraban en la estación de El Pozo lo que había sucedido, a fin de que se adoptase otro procedimiento operativo; pese a las prevenciones utilizadas en El Pozo, también resultó fallido el intento de desactivar el artefacto y el mismo explosionó” Pero en otro sitio del Auto, podemos leer lo siguiente, según el declarante que desactivó el explosivo de ATOCHA 66478: “Que el sistema de desactivación lo fijó el declarante pensando primero en cómo estaba situado el artefacto (no había peligro para ninguna vida), el peligro que había para el dicente (preveía que pudiera haber alguna trampa); cuando el dicente estaba vistiéndose recibió una llamada de El Pozo en donde había otro artefacto que sí vieron y le explicaron lo que había (un teléfono móvil, la bolsa de basura y unos cables).” Contradicción: ¿LLAMARON A EL POZO Y EXPLICARON CÓMO PROCEDER? O ¿RECIBIERON UNA LLAMADA DE EL POZO Y LES DIJERON CÓMO PROCEDER? ¿Quién está mintiendo?
Además si os dais cuenta cuando explotan los trenes y no hay nadie más que voluntarios ayudando a los heridos sin que hubiera llegado todavía el Samur y Bomberos...en la televisión no se ve ningún foco de fuego. Y eso sería un par de minutos después de la explosión
Trico Si SM jugara con negras su actuación sería digna de la película El Golpe. Pero la verdad me parece atractivo tu razonamiento. Nos deben ir las causas perdidas.
Trico #642 Gracias. Atento y amable, como siempre. ¿Es raro, verdad? (aunque en este caso nos beneficie). Sería bueno que si alguien sabe nos dijera algo, porque si no fuera así, se les habría visto el plumero seriamente en el direccionamiento de la investigación (sobe todo ahora sabiendo que coinciden anormalmente en la metenamina). Es indignante que el mismo fulano que se guarda la bolsa-13 durante dos años, oculta informes al juez, da tres versiones distintas de sus declaraciones en comisión y pone 'esencia de metenamina' a sus dinamitas, siga en el mismo cargo. Yo hay días en que estoy muy deprimida. ¿Qué más vamos a necesitar? (¿aparecerán esta vez los cuerpos de Lasa y Zabala?) Y es verdad, faltaron preguntas al TEDAX (no entiendo cómo no preguntaron a Luis para asesorarse. Yo intenté contactar, pero no hubo manera) Por ejemplo, cómo no preguntaron sobre la obligación o no de hacer fotos antes de actuar (bolsa-13, desescombro de Leganés...)... Al final se refirió -hablando de investigaciones como es debido... y del interés de cualquier minucia- a la foto de un piquito de detonador..., así que creo que aquí de nuevo vale el sentido común. Por cierto, qué indignación más grande sentí al oirle pensando en el daño -además de toda su implicación en este horror- que están haciendo estos canallas a la imagen de tantos policías, ggcc... A mi, ahora, cuando oigo TEDAX se me encienden todas las alarmas, sin acordarme -injustamente- en tantos que durante tanto tiempo han actuado y actúan como deben. En fin.
Además solo el explosivo plástico es capaz romper las fuertes vigas de acero longitudinales de apoyo que se encuentran a lo largo del chasis de cada vagón. Algo que ni de coña puede hacer un explosivo estilo Goma 2
Kometta, a riesgo de equivocarme, creo recordar (¡¡CORREGIDME!!) que los focos sin componentes habituales de la dinamita fueron el vagón 5 de El Pozo y el 4 de Téllez. Buenos días, Osiris, Tadpole, y resto de gentes extraordinarias. Slds.
Trico (#665) - Sabemos que en ocho de los diez focos se detectó nitroglicerina. - Sabemos que el metal cortado no mordido de los trenes indica explosivo de alta velocidad de detonación. - Sabemos que el jefe provincial de los TEDAX indicó a sus hombres, por ello, que empleasen métodos de desactivación de explosivo militar. - Sabemos con bastante seguridad que las dos mochilas sin explotar no soportaron tal procedimiento. - Sabemos que la mochila de Atocha no llevaba teléfono móvil, sino un temporizador. - Sabemos que la mochila de El Pozo contenía un detonador con cables de color no usado en España. - ... Ya vamos sabiendo muchas cosas sobre qué explotó.
Osiris Resumen....uf¡¡¡Estoy de curro hasta las cejas. Me lo encontrado navegando. Y me ha llamado la atención. Como yo solo llevo cuatro meses por el blog y la presunta entrevista es de 2004, he pensado que a lo mejor ya la habías diseccionado en su momento o podíais comentar algo sobre su contenido.
Vale TheFlash Mi petición casi era una broma. Intentará leerlo más adelante, pero en principio no me suena que nadie lo haya puesto antes.
http://www.laverdad.es/RC/200607/11/Media/atentados-bombay--200x160.jpg ¿No os suena este tipo de explosión? No es de Atocha es de Bombay donde se uso RDX
Hombre, Sinira, imagino que el hombre, aunque honesto y noble, tampoco querría profundizar demasiado. No está el horno para bollos. Desde aquí, a él y a todos los agentes valientes, gracias. Como tú dices, le han hecho mucho daño al Cuerpo. Y a la Guardia Civil. Y más que le van a hacer a medida que esto vaya calando. Desgraciadamente, creo que será difícil repararlo, porque los que están ayudando a la investigación, con miedo, por debajo de la mesa, nunca podrán salir a la luz para decir "eh, que nosotros siempre nos mantuvimos fieles a España y nuestro juramento". Sólo se sabrá "lo malo". En fin. No es la primera vez. Y siempre son los mismos. Slds.
etanol, Creo que no me has leido bien. Yo no presupongo ni autoría ni nada. Lo único que presupongo es que en los trenes no estalló Goma2 ECO (es que de esto estoy seguro porque en su mano está probarlo y no lo han hecho). Es más, te diré que si me prueban que en los trenes sólo estalló Goma2 ECO yo me olvido del asunto y me dedico a mi vida tranquilamente y asumo que han sido los moritos. Pero si no estalló Goma2 ECO entonces que se olviden de esos pelanas. Porque han tenido que hacer piruetas para justificar que tenían esa goma2 con la que realizar el atentado. Y es IMPOSIBLE que al mismo tiempo que traficaban con esa goma2 a pesar de los innumerables confidentes, teléfonos pinchados y multas de la GC, nos vayan luego a contar que habían obtenido otros explosivos distintos. ¡ Anda ya ! :-) Apulata, Efectivamente es una contradicción. Pero es posible que las llamadas estuviesen pasando a través de la persona que coordinaba los distintos focos y que se pudiesen estar cruzando las llamadas. Es decir, el que coordina recibe llamada de El Pozo de que se ha encontrado bomba. Luego le cuentan que el procedimiento empleado en Atocha ha fallado y llama a El Pozo para avisar y no le da tiempo porque ya ha fallado también. No digo que sea así pero no es imposible. Alguien que lo haya estudiado más a fondo en cuanto a tiempos te opdrá ayudar. Lecaroz, Cuidado con los videos porque hay saltos de tiempo hacia atrás y hacia adelante en el montaje. En cualquier caso estás empeñado en que la goma2 produce fuego, pero ¿ en que te basas ?
http://www.sigloxxi.com/images/noticias/200607110941-1-india2.jpg http://media.economista.com.mx/img/articulos/2006_07_12_2342.jpg http://www.abc.es/nacional/prensa/fotos/200607/12/NAC_INT_web_23.jpg Fotos atentados de Bombay
¿Pero no estamos buscando la verdad? ¿Existe la posibilidad de que se utilizara más de un tipo de explosivo, sí o no? ¿Es menos creíble la utilización de varios tipos de dinamita que la conspiración maquiavélica a la que habéis llegado vosotros? Yo creo que no. Y es mucho más fácil explicar que se utilizaron varios tipos de explosivos porque desde donde se les suministraron estos explosivos se utilizaban varios tipos de dinamita, que explicar que todas las pruebas son falsas. Yo lo siento mucho por vosotros, pero creo que os estáis haciendo un lío mental tal que al final no os va a escuchar nadie.
belga197 (#681) Porque al ser un explosivo de bajo poder se usa combinado con materiales incendiarios
Belga197 Por poder pueden intentar explicar cualquier cosa que se propongan. Otra cosa es que luego llegue alguien como tú y les cante las verdades del barquero.
Atentado de Bombay provocado desde el interior. http://www.nacion.com/ln_ee/2006/julio/12/1306937.jpg. El resto del vagón sale hacia fuera por la onda expansiva. http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/12.jpg. Atentado de Madrid. Explosión desde los bajos, el explosivo muerde y se expande abajo hacia arriba sin escupir al exterior material de Tren como en Bombay
Belga197, #681 Tiene que haber contradicción por una sencilla razón. El que desactivó la bomba dice que le explicaron cómo desactivarla, ¿para qué iba a llamar su Jefe a El Pozo para explicar cómo desactivar una bomba que ya está desactivada? Es más el Jefe Tedax, afirma que, tras las explicaciones dadas, hicieron explosionar el explosivo de El Pozo... Vamos a ver... Cuando llamó este Jefe...¿No le dijeron que ya no había nada que hacer?¿Que se guardase las explicaciones? Esto es una gujero del tamaño de un volcán porque demuestra que ALGUIEN de las FyCS ha mentido ante el Juez.
Haber Osiris ¿Eres experto en explosivos?. Aquí nadie canta las verdades a nadie. Creo yo que todo el mundo intenta aportar su punto de vista para ayudar a sacar a la luz la verdad. No me arrogo el papel prepotente de saber todo...no como otros...
Osiris En todo caso me ha llamado la atención la descripción de la trama que expone cuando dice, “..Los de ETA ofrecieron lo restos del gelatinoso Goma Dos, procedente de sus antiguos atentados, así como detonadores, obtenidos en una fabrica de Galdakano, que como sabe está en el País Vasco...” http://www.moraleja.net/jovenes2/messages/23.htm
Coco, te admito como posible que los pelanas usaran Goma-2 EC y Goma-2 ECO. Te puedo admitir que se colara algún cartucho accidentalmente, porque los asturianos dicen que vendieron ECO. Incluso te puedo admitir que los asturianos se equivoquen y vendieran mucha EC mezclada con la ECO. Sin embargo, oh casualidad, hay Goma-2 ECO -sin nitroglicerina- en todas las pruebas falsificadas: Kangoo, Mochila número 13, Chinchón, AVE, vehículos varios. Qué casualidad que justo los cartuchos de EC los iban a destinar a los trenes, ¿no? Al final el que puso las bombas fue Aznar, resentido por dejar la política. Slds.
Apulata 670 Creo que los de Atocha recibieron el mensaje de que en El Pozo había un explosivo con un móvil, antes de desactivarlo ellos, mientras el TEDAX que iba a desactivar el de Atocha, se revestía para la operación. En Atocha no ven ningún móvil, pero deciden actuar rápido, por si el móvil está preparado para recibir una llamada cuando el TEDAX esté cerca, vamos, una bomba trampa. Una vez que no ha funcionado el método de desactivación -chorro de agua, como si fuera explosivo militar C3 o C4-, deciden avisar a El Pozo, por si aún no lo han explotado. Quizás los del Pozo ya habían explotado su mochila, y no recibieron la información a tiempo, o quizás usaron otro método de desactivación que tampoco funcionó.
Considero que es mucho más facil pensar en un solo tipo de explosivo en los trenes RDX-Nitroglicerina y las mochilas señuelo solo servirían para llevar a detener a quien se quería detener.
Varios tipos de dinamita... GOMA2ECO contaminada con Nitroglicerina=Argumento Troll. ¿Pero no era g2 con metralla que en unos vagones si hay en otros no, sale en una bolsa y en otras no, activada por telefonos en unos si y otros no, contaminada con metenamina en unas muestras si y en otras (ave) no? ¿Es que hace falta mas variedad de explosivos de la que ya hay? LO QUE NO ESTA EN EL SUMARIO EXISTE Y ES CIERTO
Además otro dato que pude averiguar de manera personal con una enfermera jefe del Gregorio Marañón: Ni uno solo de los heridos o muertos tenían metralla en su interior como se suele usar en atentados con explosivos de bajo poder, o como aparecían en las bolsas señuelo famosas. Solo se descubrieron trozos y fragmentos metálicos de los trenes incrustrados en sus cuerpos.
A ver si no escribís tanto, leñe, que no hay quién os siga. Es broma, claro. Como veo que el silogismo "progre" de los atentados es: - En los trenes explotó DI-NA-MI-TA. - La Goma 2 Eco es dinamita. - Los moritos tenían Goma 2 Eco. - Conclusión: han sido los moritos. Si es que no nos enteramos. Lo pongo de otra manera más fácil, a ver si así... - A Fulanito lo mataron de un disparo. - Las pistolas disparan. - Menganito tiene una pistola. - Conclusión: Menganito mató a Fulanito. En fin, parece que les da igual si la bala es de calibre 7 o 22, si es de pistola, de rifle, de cañón, o lo que sea. Fantástico silogismo, e inmejorable corolario, sí señor. Creo que no está de más rememorar estas palabras de D. Luis del Pino, extraídas de su enigma 10: Un hombre yace muerto en mitad del salón, con claros síntomas de envenenamiento. El inspector de policía, después de observar el cadáver, recorre el apartamento en busca de posibles indicios y, al entrar en la habitación contigua, ve algo que llama su atención: un pequeño frasco cuya etiqueta dice CIANURO. "¡Caso resuelto!" - piensa el policía. "Este hombre fue envenenado con cianuro". Sin embargo, esa conclusión de nuestro sagaz detective es errónea; o, mejor dicho, precipitada. Efectivamente, ese frasco de cianuro puede indicar que se utilizó dicho veneno para acabar con la víctima. Pero también podría ser que ese frasco estuviera allí por simple casualidad o, incluso, que hubiera sido dejado por el asesino con el único objeto de engañarnos sobre el verdadero veneno utilizado. La única manera de saber a ciencia cierta qué veneno se empleó en realidad es hacerle la autopsia al propio cadáver.
apulata, bien visto el boquete de la historia esa de llamada si, llamada no. Esa incongruencia ya estaba señalada, recopilada y enviada a LdP pero no de una manera tan clara. Aprovecho desde aquí para solicitar nuevos voluntarios de programación porque nos hemos quedado "colgados". Se necesita crear una página donde podamos todos introducir las incongruencias observadas en la instrucción.
Lecaroz, sobre la metralla, recuerda: sublimación. Slds.
Hola amigos de los trolles. Aquí estoy de nuevo a aportar mi constante punto de vista. Veo que por fin volvéis al explosivo plástico o militar y habéis dejado la nitro de lado. Buenos chicos. Habéis entrado al trapo de PJ como ingénuos. No dudo que PJ busca la verdad como nosotros, pero antes le mueve la pasta. Aunque no descarto que a día de hoy halla por fin declarado la guerra a Polankpsoe. Esto lo digo no por herir a nadie, siento si esto ocurre, sino porque las revelaciones no son tales, pues LdP o CityFM ya lo comentaron hace un año. Y además saca cosas que ya eran públicas y existían entonces. Sólo hace eco de lo que por aquí ocurre, que por otra parte no es poco. Pero tiene el peligro de desviar la atención al punto esencial: - No fue Goma2 ECO. Y probablemente tampoco Titadine. Hay que tener un poco de visión política pero desde lejos, es decir abarcando al PP en todo este proceso. Dejarle fuera es no tener toda la información y ser injustos en el proceso de resolución del 11M 1º El PP tenía el poder cuando ocurrió el 11M. 2º El PP tuvo que recibir informes acerca de los explosivos (¿Alguien se puede creer que no hubo informes hasta que llegó el PSOE al poder?) 3º ¿Dónde están las declaraciones del PP acerca de estos informes que vieron? ¿Qué ponían? 4º Como se callan como P. Sólo cabe una opción que no eran concluyentes. Igual y exactamente que ahora: No son concluyentes: "Una clase de dinamita" "Restos de compuestos de dinamita" Donde entra claramente el explosivo militar y probablemente se barajó esa hipótesis. 5º El PP solo podía tener en mente a ETA (lógicamente) y sabía que además podía venirle bien electoramente. De lo contrario habría anulado el proceso electoral. Algo que hubiera ocurrido en cualquier país realmente democrático y sin complejos. Continúa...
Belga, Segun veo, partes de una premisa no demostrada. "No estalló goma 2ECO", es más dices que lo presupones. Partes de un supuesto. Lo que digo es que primero te asegures que "No estalló Goma2ECO" y luego tiras del hilo. ¿NO? Yo tb creo (se trata de una creencia) por el motivo que das (coincidimos) que tpoco estalló Goma2ECo pero eso no quiere decir que los moritos no actuasen ni que lo hiciesen otros. Pienso que el fallo de muchos es presuponer cosas que no estan demostradas o que lo están a medias o incluso. Ni que decir tiene lo de la VO que inculpa a los moritos sin pruebas directas. Por eso estamos diciendo lo de la crucialidad de los informes. Si presupones, como dices, que no estalló Goma2ECO sin demostrarlo, tb estas presuponiendo las consecuencias que se deriven de ahí. Es mi punto de vista. Saludos máquina.
Lecaroz: Bien dices. Los famosos tornillos de EL PAIS no cuadran. Y la verdad, FUERA DEL SUMARIO, EXISTE. Y ESOS DATOS COMO OTROS MUCHOS DEBEN SER INCORPORADOS AL SUMARIO. ¿Porque solo una mochila con Metralla?¿Era de muestra? ¿Es por eso que ha desaparecido, -como otras pruebas en direccion a ETA- de los pasillos de la AUdiencia Nacional, infestada al parecer de Trolls nocturnos que roban arandelas y tuercas rosca-chapa? LA VERDAD EXISTE Y ESTA FUERA DEL SUMARIO
Y en Leganes les suicidaron...les demolieron http://img77.exs.cx/img77/1349/atentadoLeganes2.jpg. http://static.flickr.com/32/40121966_a9c9d8e2d1_m.jpg http://leganesnorte.com/imagenes/atentado7.jpg Claras fotografías tomadas inmediatamente después de la explosión demuestran que éste fue un trabajo de demolición especializada. Las delgadas paredes delanteras del bloque de departamentos de Madrid han sido voladas pulcramente con cargas livianas, dejando así, los pilares, pisos y paredes traseras en pristísima condición, sin marcas de hollín. Alguien me puede explicar porque la planta de abajo está demolida? Sin olvidar que se encontro almidón, material usado en los explosivos de demolición, entre los restos en Leganes
Gens Gothorum, la metralla que desapareció no es la de la nº 13, sino la de Mina Conchita que pillaron para comparar. Slds.
Juliomur La almohada me ha dicho que te diga que tu reacción ante las críticas fue mucho más caballerosa que, en particular,mis comentarios acerca de tus folletos. Saludos.
Las pruebas falsificadas, ¿tienen un autor determinado? Falsificar pruebas es un delito, pero si no hay autor material, no hay delito. ¿Quién falsificó la mochila? ¿Quién falsificó la Kangoo? ¿Quién falsificó todas las pruebas que vosotros consideráis falsas? Habrá al menos una persona, con nombres y apellidos, que tenga algo que ver. ¿O no?
Qué grande eres kokito Entonces el 11M no ha ocurrido, porque no conocemos los autores materiales... todavía Aquí tratamos de poner nombre y apellidos a esos falsificadores. A lo mejor tú puedes ayudarnos.
Lecaroz Lamento contradecir tú teoría, pero si las bombas fueran colocadas a modo de “lapa”, ¿dónde habría ido a parar el balasto de las vías? Vuelve a repasar las fotos e dime alguna dónde se observan daños en las vías. Debería haber un cráter bajo los vagones ¿o no? Sds Por cierto, os debo un hilo dónde explicaré la improbabilidad de esconder los explosivos en la estructura de los trenes, u ahora pido. ¿Tiene alguien una foto de los extintores de los vagones de un piso? Es para que sea más didáctica la explicación. Gracias de antemano.
Para los nuevos lectores. No dejéis de mirar también en : http://www.fondodocumental.com http://www.peonesnegros.es Que algún peón de guardia vaya insertando este mensaje cada 50 posts, por ejemplo (Se me activó el reflejo condicionado. Saludos)
Lo que no tiene ninguna lógica es que montes un atentado, incrimines a los moros con la tarjeta, eso te lleve a Asturias y a la Goma2 y sin embargo utilices RDX en los trenes. No hay lógica por ningún lado. En los trenes GOMA2 ECO...
Policias "Patanegra" Jo este coco haciendo surf. Primero habla de explosivos y ahora de las pruebas falsificadas. Cada 5 minutos saca un tema distinto. Propongo silencio total. LO QUE NO ESTA EN EL SUMARIO EXISTE Y ES CIERTO.
6º El PP no contaba con los inflitrados en las FyCSE para hacer llegar al PSOE las intenciones del PP de usar el 11M para ganar sin pruebas reales de ser ETA. 7º El PSOE no contaba con aquella masacre. Sólo esperaba un atentado con pocas víctimas. Y les eliminaron sus pruebas islamistas. Alguien más estaba en el ajo. Pero daba igual había que forzar el atentado para que fuese islamista. 8º El resto ya se conoce. Podría ser ETA o no. Me cuesta pensar que fuese ETA el que descubriese las intenciones del PSOE con topos (como se ha dicho). Vamos, que no me imagino a ETA, que estaba ahogada financieramente, sin armas, sin bombas, sin gente, perseguidos en todos los paises, vigilados por los EEUU, con topos en el GAL2 para liarla, sin saber si eso cambiaría el Gobierno para luego apretarle las tuercas. Eso me parece paja mental a dos manos. Y si fue ETA, ¿quien? Pues alguien que pueda infiltrarse en nuestros servicios de inteligencia, agentes dobles que sepan de las intenciones del GAL2. Agentes que supieran también lo del atentado de prueba en la UE en trenes. Agentes con todo tipo de recursos y con acceso a explosivos difíciles de encontrar como C4 sin marcar. Todo tiene pinta de ser un atentado contra el Gobierno, directamente, sin búsqueda de rédito, como castigo a su posición contra Francia y Marruecos. España empezaba a ser muy molesta en la UE. Cada vez lo tengo más claro que tuvieron que ser los servicios secretos franco-marroquíes. Son los únicos que podían hacerlo como lo hicieron. Ahora a ignorarme, venga. Pero ahí queda.
Me parece que a estas alturas deberíamos reunirnos con una pizarra delante y tizas de colores he ir dibujando y repasando de principio a fin toda la trama y tener una o varias imágenes bien argumentadas sobre las que continuar investigando. Yo pongo los canapés para el descanso.
mv dijo: "- En los trenes explotó DI-NA-MI-TA. - La Goma 2 Eco es dinamita. - Los moritos tenían Goma 2 Eco. - Conclusión: han sido los moritos. Si es que no nos enteramos. Lo pongo de otra manera más fácil, a ver si así... - A Fulanito lo mataron de un disparo. - Las pistolas disparan. - Menganito tiene una pistola. - Conclusión: Menganito mató a Fulanito." Sí, las conclusiones son acertadas, siempre y cuando haya otras pruebas que impliquen a los "moritos" y a "menganito". Por ejemplo, una reivindicación (grabada, escrita o como quieras) o suicidarse al verse descubiertos. ¿Correcto?
http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/tren.jpg En esta imágen se ve que falta parte de la vía en el lugar de la explosión. http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/20050312elpepinac_12_I_SCO.jpg Ese trozo tronchado al lado del Bombero es un trozo de via http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/4_2_031004_spain.jpg A los pocos minutos de la explosión, ni un pequeño foco de fuego. http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/62b49b6cd131ca77i3.jpg Ejemplo claro del efecto de un explosivo militar
Sin olvidar que se descubrieron en un zulo de ETA 100 kilos de Semtex, un explosivo que en su vida ha usado la banda terrorista en sus atentados. Y que casualidad que fue descubierto al día siguiente del "suicidio" de los de Leganes.
“Mientras Eduardo Zaplana reclamó al Gobierno que colabore en el esclarecimiento de esa «verdad» que el propio Rubalcaba demandaba el 13-M, los representantes de los demás grupos le reprocharon uno tras otro su «obsesión», su «delirio», la conversión de su partido en una «correa de transmisión de un medio de comunicación», en referencia al diario EL MUNDO, y su intención de «retrasar y anular el juicio», incluso de «saltarse los procedimientos democráticos».” En mi post #196 del 18 de junio ya lo dije. Ayer en el Gato de Intereconomía, Julián Lago –aunque fue por la negociación con ETA, que es el efecto y no la causa- también lo dijo. Esto sólo tiene una solución que, por desgracia me temo que al final habrá que hacerlo, el PP tendrá que terminar RETIRANDOSE DEL CONGRESO, haciendo ruedas de prensa para explicar que se retiran del hemiciclo, para no ser “COMPLICES DEL LAS MENTIRAS SOBRE EL 11M” y después convocar a todos los que quieran saber la verdad sobre el 11M a manifestarse en todas las ciudades de España. Si no hacen esto, ni los “partidillos” (IU, CIU, ERC, CC, etc etc.) que apoyan al PSOE en el encubrimiento del 11M y las TVs (1, 2, A3, 4, 5 ¿sigo?), van a seguir toreando al PP. Esta “retirada” del Congreso ya no podrían taparla los Medios de Comunicación. Sólo una auténtica CATARSIS puede sacarnos del callejón en que nos han metido. 11M entira
Belga. La autoría recayó en "alqaeda" no por el tipo de explosivo utilizado sino por el circo que montaron con las detenciones. Yo recuerdo que el orden fue Bolsa13Chunga, Pakistanies por aquí, Indúes por allá y un árabe. Pakistanies, Indúes, Magrebies = "Alqaeda" ¿Tu crees que no hubiera funcionado si la bolsa 13 hubiera contenido otro tipo de explosivo? El titadyn 50 era peligrosísimo si salía ANTES de la bolsa13-chunga, porque irremisiblemente la foto sería de etarras, pero si ya tienes fotos de Pakistaníes, indúes y magrebies quien te sale es "Alqaeda" independientemente del explosivo que contuviera la bolsa13. El "utilizar" goma2 ECO podría no ser más que una excusa para justificar el aprovisionamiento. No necesariamente para distraer la autoría. "A toro pasado se ha puesto mucho, mucho empeño en intentar demostrar que el atentado lo han cometido los "moritos" porque se "ha probado" que tenían esa Goma2 ECO." Porque "Alqaeda" ya no se sostiene. Ni pakistanies ni indues y al de Lavapies ¿de que le pueden acusar? "Si se demuestra que no se utilizó Goma2 ECO el caso se viene abajo estrepitosamente." El clavo ardiendo que les queda. Estoy de acuerdo contigo en que si se identifica el explosivo claramente será determinante porque se podría investigar la procedencia. Si no es goma2 ECO, la mina conchita "vuela" por los aires. Y los de lavapies no tienen otro suministrador. "Pero si no es goma2 ECO los pelanas no son. Una trama llena de confidentes pase, pero DOS no." Es lo más razonable.
Creo que esto hay que afrontarlo desde el punto de vista del que prepara el atentado. Por eso, lo primero que hay que hacer es decidir quién es el posible autor. Y ahora hay que mojarse: 1) GAL 2) CNI 3) GAL + CNI 4) ETA 5) ETA + GAL 6) ETA + GAL + CNI 7) OTROS SERVICIOS EXTRANJEROS 8) YIHAD INTERNACIONAL Escoge el que quieras pero parece más que probable que exista una TRAMA PARA ESCONDER EL AUTOR MATERIAL. Y como se hace ésto, pues muy fácil: CARGÁNDOLE A OTRO EL MOCHUELO. Y...¿a quién le ha salido bien la jugada? A todos ellos por que si fueron los 7 primeros de momento se van de rositas y, si fue el 8, a éste le daba igual que se supiera el autor o no. TODOS CON LA MISMA JUGADA SE LIBRAN: moritos ligados al integrismo de alguna manera que autofinancia un atentado y utilizan la GOMA2 ECO que les facilitan los mineros asturianos. ¿Para qué poner otro tipo de explosivo? Más claro...el agua elkoko ¿Qué me podrías contar de Fernando Huarte?
Como nadie me apea de mi teoría yo apunto a varias opciones: Servicios Secretos ETA Servicos Secretos+ETA
Osiris, creo recordar que en el Sumario tienes algunos nombres y apellidos. Y creo que tienen algo que ver con los atentados, por lo que se cuenta allí.
Darane 452/576, peonocul 473/630, zahori 570, bilbao9 604, osiris 703 Estimad@s bloguer@s: Ayer me tomé el día de descanso y reflexión, tratando de comprender el alcance, que, con mi actuación precipitada, pudiera haber perjudicado al blog y concretamente a los "peones negros". Yo no se manejarme -ni medio bien- en estas cosas de la informática. Tuve la ocasión de conocer a Kickjor y pedirle ayuda para poder acceder al blog y compartir con tod@s las ideas que iban pasando por mi mente, para poder llegar al mayor número de conciudadanos a que se sumaran a la ardua tarea de investigación que venís realizando. Tenía mucho interés en compartir mis ideas y entre tod@s, buscar un nexo común lo suficientemente atractivo que permitiera despertar el interés de nuestra sociedad adormecida y anestesiada. Acepto de muy buen grado todas las críticas que se han hecho y admito mi error y precipitación. Pero, si lo teneis a bien, espero vuestras correcciones y aportaciones para poder seguir mi labor en la calle. Os estaré permanentemente agradecido. Sois l@s mejores. Un abrazo a tod@s.
ArrowEco Te olvidas de nombrar la Versión Oficial. Y, 9) Un grupo de moritos trapicheros de droga y móviles robados de Lavapies confidentes de la Policía y el CNI.
ElKoko, Responde a esta pregunta, porfa: ¿Qué estalló en los trenes?
Sra Olga Sánchez: el 11-M tiene una inspiración cabalística. Pues mire, le voy a dar una inspiración cabalística más, para que vaya vd reflexionando: Stª Eugenia Téllez Atocha E. T. A. Así que fíjese donde nos puede llevar la cabalística, con letras, no con números. Y si quiere, incluimos El PoZo.
Lecaroz ¿Cuándo dices vía, te refieres al carril? Yo no aprecio los carriles que están en la vía debajo de los trenes, pero sí puedo ver perfectamente que el balasto que está en la vía, sigue estando. ¿No te parece que estas piedrecitas de entre 2 y 5 centímetros habrían volado unos cuantos cientos de metros? ¿No debería haber un enorme cráter debajo del vagón? Sds.
y Polanco. No olvidarse de Polanco..
Lecaroz, La Goma2 ECO es un explosivo de alta potencia (high explosive) como el RDX. Es cierto que tiene una velocidad de detonación algo inferior, pero eso depende entre otras cosas de los datos exactos del fabricante, de si el RDX es casero o industrial, de que mezcla se haya hecho con el RDX y en que proporción, de si la goma2 se ha reforzado con cordón detonante, etc. No entiendo lo que dices de que la goma2 se mezcla con materiales incendiarios y que aporta a la argumentación. Apulata, Puede ser. Trico, Tu argumentación e smuy buena, pero es que si no me acuerdo mal en el auto se demuestra que sólo pudieron robar goma2 ECO y todos los envoltorios y bolsas que han aparecido son de goma2 ECO. etanol, Yo ya he dicho que es mi opinión. Si pudiese demostrarlo: a) Estaría declarando ante el juez. b) Esto se había acabado ya. El que nadie es capaz de probar que estalló Goma2 ECO en los trenes es UNA EVIDENCIA. Y como la tecnología permite sin ninguna duda saber si fue o no goma2...saca tu mismo tus conclusiones. Y le puedes sumar la cadena de mentiras relacionadas con este asunto. Lo que yo no voy a presuponer es cuál fue el explosivo y quién lo colocó. De todas formas creo que suelo dejar bien claro siempre que escribo lo que son suposiciones, conjeturas y opiniones, de lo que son hechos. Para que nadie se confunda. anchoa, Estoy de acuerdo contigo. Al PP le pasaron unos informes enlos que no se especificaba el tiop de dinamita. El problema es que le mintieron, como nos han estado mintiendo a nosotros. Porque si saben seguro que fue una dinamita tienen que saber seguro también SI PUEDE O NO PUEDE HABER SIDO GOMA2 ECO. En otros casos es posible que no se hubiese podido ir más lejos, pero en este se da la casualidad de que al ser Goma2 ECO la "sospechosa" SI se puede saber con seguridad si explotó en los trenes o no.
Etanol: DI-NA-MI-TA.
Una pregunta que os sacará de dudas: LA MOCHILA 13...es fundamental en todo lo que sabemos: ¿Se preparó antes del atentado? Pues claro, debía contener la tarjeta que la ligaba a las escuchas etc.... ¿Y de qué estaba compuesta o de qué nos dijeron que estaba compuesta? Pues ya está. La cosa no puede estar más clara. El que nos quiere llevar a los pelanas, sabe que explosivo había en los trenes por eso fabrica el artefacto con GOMA2 ECO. El que puso las bombas sabía que tras la explosión se detectarían trazas de explosivo. Eso está claro.
Zepol tengo que reconocer que es una vía de agua en mi teoría pero el formato de la explosión comparada con las de Bombay no sostiene que la explosión se produjera dentro sino de abajo hacia arriba. Además si la explosión se hubiera producido dentro la onda expansiva hubiera arrasado todo a su paso de derecha a izquierda y de dentro hacia afuera sobre todo al ser un espacio tan pequeño la onda expansiva se habría expandido por todo el tren y no solo en una zona. http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/62b49b6cd131ca77i3.jpg
Desde luego lo que exploto en los trenes no fue dinamita
Juliomur: Tú sí que eres de lo mejorcito que hay por ahí suelto. No sólo por tu trabajo de divulgación, que ya quisiéramos muchos llegarte a la suela del zapato (a mí, por ejemplo, me cuesta mucho lanzarme y vencer mi timidez). Sino por tu humildad, tu categoría para recibir las críticas, y tus ganas de seguir adelante cueste lo que cueste. Como he dicho antes, me temo que todo se debe a la manipulación política que se ha hecho en algunas comunidades autónomas sobre el tema del trasvase. En mi modesta opinión, incomprensible manipulación, puesto que se trataba de agua que vierte al mar, y no se pretendía privar a ninguna comunidad de la posibilidad de utilizarla. Pero parece que en esas tierras ha calado demasiado hondo, sobre todo en Aragón, donde no se puede ni mencionar el trasvase. Sigo considerando que es mejor que el material de divulgación se centre en el tema del 11-M. Pero entendí perfectamente lo que tú hiciste con lo del agua. Y, sí, el tono de algunos posts fue excesivo. Desde luego, si en algo te pudieron molestar mis palabras, te pido mil disculpas. Un abrazo. Y, por supuesto, sigue divulgando. Para eso estamos.
belga197: Bien, pero eso no evita la siguiente pregunta. Si como dices, le pasaron informes no concluyentes, es decir sin especifica el tipo de dinamita ¿Porqué no lo dicen ahora? ¿Porqué no lo dijeron entonces? ¿Porqué no EXIGIERON averiguar sin duda el tipo de dinamita que explotó en los trenes? Aparecieron los señuelos con Goma2 ECO y ya está se conformaron con eso. Lo siento pero no me lo creo. El PP tiene que saber algo porque tenía las riendas del asunto. ¿Qué sabía? No me creo que en 3 días no se averiguara el tipo de explosivo. Si yo tengo el poder y no me dan la información es que remuevo roma con santiago. Y además aireo el asunto a los 4 vientos. No señores, aquí pasa algo más. Nos hemos centrado demasiado en el PSOE, pero ¿Qué sabía el PP? Algo tendría que saber, aunque sea algo sobre informes falsos que le pasaron. No se. ALGO
Considero que seguir pensando que lo que explotó en los trenes es dinamita es hacer el juego a la versión oficial
qsb. # ElKoko # Uno de los candidatos a la colocacion de pruebas falsas y que ademas lo a acreditado posteriormente instruyendo el atestado con pruebas falsas coaccion y detencion ilegal demostrado por parte del juez(caso Bono) y esta condenado por ello a cinco años de prision es nuestro queridisimo RODOLFO RUIZ,comisario jefe de la comisaria de puente vallecas donde aparecio la misteriosa mochila Nº13 y que encamino toda la investigacion,luego subio en el escalafon de mando como la espuma ¿porque?. Quien lo promociono.
Dejémonos de tonterías con las teorías y esas mierdas. Si hay una mochila sin explotar con una tarjeta que conduce a los moros solo puede ser por dos cosas: 1) Porque fue confeccionada por los moros. 2) Porque el cerebro de la trama se quedó con cierto número de ellas para implicar a los moros. Eso es un HECHO. Si te decantas por la conspiración entonces ESTÁS DE ACUERDO CON EL PUNTO 2. Y ahora, una vez que reconocemos que la mochila forma parte de la trama es fácil deducir que el que la montó tenía que utilizar un explosivo idéntico al utilizado en el atentado. NO HAY QUE IR A SALAMANCA SEÑORES.
Arrow Eco (nº. 729): El otro día plantee una forma alternativa de ver esa misma cuestión: El que prepara la bolsa de Vallecas, antes del atentado, utiliza Goma-2 ECO porque cree que se va emplear un explosivo que no deje rastro o porque sabe que en los trenes va a actuar una «brigada de limpieza». La Goma-2 ECO es, simplemente, lo que tienen a manos (hay coordinación con los ejecutores, pero se actúa de forma independiente). Por el contrario, si se hubiera actuado a posteriori, sabiéndose que había restos de nitroglicerina en los trenes, nunca se hubiera dejado una pista falsa con Goma-2 ECO. Saludos.
Koko, joer, yo a opiniones fuleras no respondo pero no me puedo resistir. Lo he intentado. Va contra mis propias reglas. "Falsificar pruebas es un delito, pero si no hay autor material, no hay delito." A ver si nos aclaramos. Una cosa es que no haya autor material, por lo que no hbaría falsificación y otra distinta es que sea desconocido. En el caso de la Kangoo, si que son conocidos. ;) A ver si afinamos.
¡¡¡ Muy bienvenido torreneg !!! Gracias por tu apoyo y por tu decisión de pasarte a este lado del blog. Es muy importante comprobar cómo va calando en nuestros compatriotas la necesidad de unirse para poner fin a tanto disparate. No solo somos muchos los que "queremos saber", sino que cada vez somos más, y lo decimos abiertamente. No pararemos hasta que esto sea un auténtico clamor, y eso solo lo lograremos gracias a todos los que van dando pasos como el tuyo de hoy. ¡Gracias por hacerte ver, torreneg! Un fuerte abrazo
¿Una brigada de limpieza?¿Tú sabes lo que eso implica? Si yo fuera el cerebro me la ahorraría. Pondría GOMA2 ECO y me dejaría de problemas. ¿Tú no?
Solo pido una ARGUMENTACIÓN SERIA de por qué se debería usar un explosivo distinto a la GOMA2 ECO. Si alguien tiene algo convincente sería de gran ayuda.
Desde luego, en el vagón 6 de Téllez, la bomba no podía estar debajo, pues estaría puesta en el boguie (el conjunto de ruedas), justo la parte más “fuerte” y resistente de un vagón. Lo habría destruido y el tren no podría haber salido rodando al día siguiente. En este vagón la onda expansiva destruyó los 2 costados, el techo y fondo que une los dos vagones, el que queda es el del vagón 5. Sds.
El SEMTEX permite modelar cualquier figura, darle el aspecto que se quiera, ya sea un doble fondo para una papelera, parte de un extintor, una cajita que ponen los de desinsectación debajo de algunos asientos, etc. Cualquier objeto que pasaría desapercibido en una inspección rápida. Tened en cuenta que tanto los equipos de mentenimiento, limpieza, desinsectación, extintores, etc. pudieron realizar su labor en cocheras. Una vez colocadas las cargas de forma bien disimulada, hacerlas detonar con un mecanismo a distancia. Saludos
Elkoko, #712. Además veo que insistes en 727. A tu pregunta, respondo que es correcto, siempre y cuando haya más pruebas, como bien dices. Lo malo es que sólo sabes que ha sido DI-NA-MI-TA (un disparo, una bala), pero desconoces si era Goma 2 Eco, Titaydne, Semtex, RDX,... (o sea, calibre 7, 22 o un obús del 15). Por tanto, concluir que han sido los moritos ya que tienen goma 2 eco, una dinamita como otra cualquiera, pues qué quieres que te diga, yo también tengo una pistola de mi abuelo, pero no por ello puedes acusarme de matar a menganito. Entre otras cosas, porque ya no dispara, está inutilizada. Si me das otra prueba que les incrimine en el atentado, quizá. Que te lo están preguntando todos, ¿qué marca de DI-NA-MI-TA era?. Si fuera Goma 54 Pro (¿existe?), ¿qué hacemos con los moritos?. Dicho de otra forma, ¿de qué calibre era el proyectil que causó la muerte de la víctima?. Me autoflagelo, que conste...
La cuestión no es la DI-NA-MI-TA, la madre del cordero es la NI-TRO-GLI-CE-RI-NA, porque si en cualquiera de los focos de explosión se identifica un mísero nanogramo de NI-TRO-GLI-CE-RI-NA el nexo causal con la GO-MA-DOS-E-CO se va a tomalpolculo y aparece el TI-TA-DI-NE, ambos dos DI-NA-MI-TAS pero con diferente composición y esa fue la metedura de pata del SU-PER-TE-DAX, creia que la NI-TRO-GLI-CE-RI-NA es componente sine quae non de TODAS las DI-NA-MI-TAS. En cuanto aparezcan los informes veremos negro sobre blanco NI-TRO-GLI-CE-RI-NA, ET VOILÀ...el castillo de naipes caput.
GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) Nº 99.- SELECCIÓN DE CITAS DE LAS PÁGINAS 892-893-894 DEL TOMO Nº 4 DEL SUMARIO “De encima del armario se incautan 2 libros árabes " escritos en árabe"… Libro rosa en árabe con tapas rosas… Agenda rosa palo con teléfonos varios... Escritura o fotocopia de escritura o fotocopia más bien de escritura en árabe. Fotocopia en árabe con unas grapas cogidas 17 en total en una carpetilla en naranja con anotaciones en árabe. ¿? Pak con 2 pilas power. Volviendo a apagar las luces se revisa de nuevo encima del armario del cuarto de estar del sobrino del morador y se incauta: Agenda con la "inscripción, direcciones y Teléfonos" con direcciones y telefonos. Y siendo las 22.00 h se procede a terminar la presente diligencia quedando lo actuado a disposición de este Juzgado Central n°6 y custodiado por la fuerza actuante. Doy fe. No quiere firmar el morador porque dice el hachís y los "papeles" no son suyos el dinero si. Doy cuenta doy fe”. Peonocul dio el chivatazo sobre estas joyas. Cualquier comentario puede empeorar el texto. Dejemos volar la imaginación. Seguirá
Pues si Zepol...asi es.Tienes razón. Pero si comparas las explosiones de uno y de otro son distintas de cabo a rabo. Por cierto tienes algún link que pueda ver la explosión de Tellez?
¿Que si sé lo que implica una brigada de limpieza? Arrow, no pienso en veinte tíos vestidos de astronautas descontaminando cada rincón de los trenes para borrar huellas. En realidad, la «limpieza» solamente necesita hacer lo siguiente: - No tomar las muestras que había que tomar en los trenes o bien falsear u ocultar los resultados. - Desguazar los trenes répidamente para evitar que nadie más pudiera estudiarlos. Por lo que sabemos, eso es, cabalmente, lo que pasó. Un saludo.
ArrowEco #735 dices "Y ahora, una vez que reconocemos que la mochila forma parte de la trama es fácil deducir que el que la montó tenía que utilizar un explosivo idéntico al utilizado en el atentado. NO HAY QUE IR A SALAMANCA SEÑORES." Pero hubo TRES tipos de focos. ¿Qué haces con los otros dos tipos?
ArrowEco, No sería lógico si la goma2 estuviese implicada desde antes. Pero es que la goma2 entra en escena con la Kangoo y sobre todo con la bolsa de Vallecas. A partir de ahí nos montan una bonita historia. Esperemos a ver que sucede. Aviso, yo ya he dado mis opiniones y argumentos totalmente discutibles. Al que le gusten bien, pero ya no voy a entrar a seguir debatiendo porque se hace infinito. XLuis, Tú sabes perfectamente que antes del 14M hubiese estado complicado. Hubiesen quedado muchas lagunas. Si nos plantan una bolsa con un teléfono y titadine y el teléfono lleva a la detención de los vendedores que eran hidúes y marroquies ¿ tú que pensarías ? Que ha sido ETA y les ha comprado el telefono a los moritos. Si en vez de Titadine es Semtex en la bolsa igual cuela, pero ¿ de dónde sacas el semtex ? ¿ cómo lo relacionas a posteriori ? En el resto coincidimos. Cierro el tema (por lo menos de momento). :-) zepol, Y el vagón hubiese descarrilado seguro. Incluso parado. ArrowECo, ¿ Y por qué entonces nos ocultan lo que ha explotado ? ¿ Cómo se puede mantener al mismo tiempo que ha explotado goma2 y ocultar las pruebas que lo corroboran ? Me gustaría saber si tienes explicación. anchoa, ¡ Coño, cómo que no lo dijeron ! Pues claro que lo dijeron. Y les costó las elecciones. No pidieron más explicaciones por dos cosas: uno, les dijeron que no era posible y se lo creyeron. Tampoco lo sabíamos nosotros hasta hace dos días. Dos, después de aparecer la bolsa con goma2 ¿ por qué iban a dudar ? Es que a toro pasado es muy fácil. ¿ Están o no están preguntando ahora ? ArrowEco, ¿ Pero qué te ha pasado muchacho ? Ya puestos el morito podía haber dejado su tarjeta de visita. Monty, La bolsa aparece igual que la dinamita de la Kangoo justo después de que se diga que es dinamita genérica, sin marca.
Monty Cabalmente..¿Para qué arriesgarse?
qsb: Muy bien, ya tenemos un nombre; ahora sólo falta relacionarlo con las pruebas falsas (testigos, robos de furgonetas, compra de mochilas, robo de dinamita...). Así sí puede montarse una trama; con suposiciones, no. ArowEco: "Si te decantas por la conspiración...", "...reconocemos que la mochila forma parte de la trama...". Bien, volvemos a lo de siempre: si puedo decantarme hacia la conspiración o no, es porque la conspiración no tiene la suficiente consistencia para convencerme de que es la verdad. Y no tiene consistencia porque actúa sin pruebas.
Juliomur Todo mi reconocimiento por tu trabajo de difusión de las mentiras del 11M; como dice peonocul el que no reparte no sabe lo que cuesta vencer la timidez, pero tu tienes valor de sobra. Dá ánimos ver la fuerza de otros. Cariñosamente eres panocho, verdad?, pues tu vales por ocho.
Belga, Como ya te he dicho, yo tb creo que no estalló Goma2ECO. Estoy completamente a favor de que se empleen los medios pertinentes...pero decirte que las conclusiones que yo saque no valen de nada. Valen las del Juez. Si se demostrase qué explosivo fué, puede ser que declares ante el Juez pero no tengo NADA claro que se había acabado ya todo esto. Creo que todo lo contrario. Se haría todo mucho mas laaaaargo aunque probablemente se haría más justicia. (GAL 11 años y hay puntos muy oscuros sin resolver) XLuis, Estoy muy de acuerdo contigo. Todo se inclino hacia Alqaeda por la famosa mochila+Movil+SIM. El tema es que el nexo que unía esta mochila con los implicados, no se sostiene. Se pretendió decir, por simple asociación, que el explosivo de esa bolsa era parte del pack de las otras que estallaron. Aprovechando la incertidumbre del momento pues...ya sabemos lo que pasó...y hoy al menos hay sospechas de todo tipo. Quiero decir con esto, que no se ha investigado debidamente. Esto es absolutamente CIERTO. Desde luego de asesinato no se les puede acusar a esta gente pq no hay pruebas directas, de momento. De tráfico y todo eso si, pero de matanza no. Las defensas lo tienen fácil en ese punto actualmente.
1/2 Nº 100.- YOUSSEFE BELHADJ (en Madrid, a 18 de Mayo de 2006) GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) “CIEN GAZAPOS CIEN, DEL AFAMADO AUTO DEL SR. JUEZ” Nº 100.- YOUSSEFE BELHADJ. (Pág. 35 del Auto de cierre , julio 2006) “Segundo. Que está en la cárcel, pero desconoce porque está en la cárcel. Tercero, el auto de procesamiento está en español, y él no entiende español, con lo cual se ha quedado a medias. Cuarto, ha intentado leerlo, a pesar de no entenderlo, y esa es una razón más de que no entienda porque está en la cárcel… “Cinco, lleva tiempo en la cárcel, si su letrado va ha visitarlo sin intérprete es como si nada, con lo cual solicita que cuando su abogado vaya a visitarle a presión que vaya con un intérprete ya que es algo importante. Si es posible pide que un auto de procesamiento entero se le facilite en árabe, esto es vital ya que no sabe nada, porque está aquí, que acusaciones pesan sobre él” (pág. 35 del Auto de cierre, julio 2006) Sigue...
ElKoko: Vamos a ver ¿Por que piensas que el gobierno no saca los informes de lo que exploto en los trenes?? Jaime
Lecaroz http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/62b49b6cd131ca77i3.jpg Es el mismo que has puesto tú, este es el vagón 6 de Téllez Os tengo que dejar Sds.
etanol, No creo haberte dicho que tus conclusiones no valen para nada. Igual me explicado mal. Que yo recuerde te he hecho algunas matizaciones.
Arrow, pues, por muy arriesgado que fuera, sabemos que: - Se ha ocultado la composición de lo que explotó en los trenes. - Se han hecho desaparecer los trenes.
2/2 Nº 100.- YOUSSEFE BELHADJ (en Madrid, a 18 de Mayo de 2006) GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) “CIEN GAZAPOS CIEN, DEL AFAMADO AUTO DEL SR. JUEZ” Nº 100.- YOUSSEFE BELHADJ. (Pág. 35 del Auto de cierre , julio 2006) Este texto “gazapero” hace honor a la centena: es sencillamente lamentable. 1.- “porque está en la cárcel”: lo que él quiere saber es por qué está en la cárcel. 2.- Después de Tercero, Cuarto y Cinco: punto y mayúscula. 3.- Si no entiende español, no puede quedarse a medias. Yo no entiendo chino, y no me quedo a medias. 4.- ¡Qué fuerza de voluntad no entender un idioma e intentar leerlo! Aunque no entenderlo no le ayudará a entender por qué está en la cárcel. 5.- Si en vez de cinco, que es cardinal, hubiera puesto, quinto que es ordinal hubiera quedado mejor. ¿Quién fue el “catorceavo” ministro de Cultura? (O de In-). 6.- “va ha visitarlo”: Es una patada de ignorancia a la vista. 7.- Después de cárcel, mejor un punto y “Si su letrado…” 8.- Visitarlo-visitarle: uno de los dos está mal. ¡Ese leísmo! 9.- ¿A presión o a prisión? Hay diferencia. 10.- “Porque está aquí, que acusaciones”. ¿Y si hubieran escrito “por qué está aquí, qué acusaciones…”? Colaboración especial de peonocul en esta búsqueda. ¡Qué falta de profesionalidad! No tienen sentido del ridículo. Les da lo mismo. Saludos
Cabe la posibilidad de que el explosivo utilizado en la demolición del piso de Leganés sea el mismo que el utilizado en los trenes. Las mochilas parecen más un encaminamiento para evitar la investigación de las verdaderas explosiones. Leganés es el THE END de la película. Nadie puede hablar de lo que ocurrió realmente porque los que estan vivos no lo van a hacer y los muertos no hablan. Saludos
Juliomur Que no te quepa la menor duda. Leganes cerro el circulo y en Leganes se abrira Slds. Jaime
belga197, Monty Preguntais... ¿ Y por qué entonces nos ocultan lo que ha explotado ? ¿ Cómo se puede mantener al mismo tiempo que ha explotado goma2 y ocultar las pruebas que lo corroboran ? Planteais unas preguntas muy pertinentes...
Recomiendo el post enviado por ElKoko el día 21 de Julio de 2006 a las 10:44 (#712), para que vean con qué personaje estamos perdiendo el tiempo. Lo repito porque es esclarecedor: PATADA A LA LÓGICA ON mv dijo: "- En los trenes explotó DI-NA-MI-TA. - La Goma 2 Eco es dinamita. - Los moritos tenían Goma 2 Eco. - Conclusión: han sido los moritos. Si es que no nos enteramos. Lo pongo de otra manera más fácil, a ver si así... - A Fulanito lo mataron de un disparo. - Las pistolas disparan. - Menganito tiene una pistola. - Conclusión: Menganito mató a Fulanito." Sí, las conclusiones son acertadas, siempre y cuando haya otras pruebas que impliquen a los "moritos" y a "menganito". Por ejemplo, una reivindicación (grabada, escrita o como quieras) o suicidarse al verse descubiertos. ¿Correcto? PATADA A LA LÓGICA OFF No tengo palabras. Usted da a esto algún tipo de validez? Se ha definido usted solito como enano mental. Nosotros queremos saber, usted viendo cómo hace deducciones no es capaz. No volverá a tener contestación por mi parte, aunque se desgañite! Slds
belga197: Es posible que tengas razón y que al final lo del PP haya sido una "colada". Pero debe insitir: Al ministro le pasaron unos informes. Informes no concluyentes. Esos informes "no concluyentes" existen. Y por lo grave del asunto yo hubiera hecho unas fotocopias antes de salir de la Moncloa. ¿No podían enviar a LdP estos informes, aunque no sean concluyentes? Y a parte, ¿No sería posible que estos informes "no concluyentes" sean los informes finales y no existan otros? A mi me da en la nariz que los TEDAX no querían mojarse políticamente. Si no hay restos no pueden decir nada, solo explosivo C4 pero no se está seguro, quedan como estúpidos. Solución salomónica: "Dinamita" Cuando se solucione el clima política vermos a ver. Estoy seguro que no existen informes que digan explícitamente qué fue lo que explotó. Yo pienso que los TEDAX intuyen lo que fue pero no tiene pruebas y por lo tanto no lo pudieron poner en los informes. ArrowEco: Creo que ha quedado evidenciado sobremanera en las imágenes de los trenes que no puede ser Goma2 ECO.
qsb. Hay un cosa que se puede perfectamente aclarar y que deja a la Tedaxa con el culo al aire . Podemos recurrir a la hemeroteca y observar en la cantidad de atentados que ha efectuado y reconocido eta con vehiculos cargados de explosivos se pueden revisar las investigaciones de los tedax y la policia cientifica de como han identificado de que explosivo se trata. Vamos y que ahora nos digan que en este atentado multiple no son capaces de identificar de que explosivo se trata esta gente toma a los ciudadanos por gilis.Y que dicha tedaxa diga que no conoce el titadyne y entonces que es lo que ha investigado cuando han sido los atentados de eta y cuando eta usaba goma2 como lo determinaban.Esta señora y su jefe SM son unos inpresentables y tarde o temprano tendran que enfrentarse a sus responsabilidades por accion u omision.
Hablando se entiende la gente...
bourin 752 Muchas gracias. Llevo a mi tierra en la sangre, es algo que no se puede remediar Un abrazo
Monty Pues estoy esperando a que alguien plantee una respuesta convincente a esas preguntas.. ¿te animas?
Jaime: No sé las razones por las que el Gobierno no saca los informes, pero tengo algunas ideas: 1. Porque se realizaron las pruebas iniciales deprisa y corriendo porque el Gobierno quería unas pruebas preliminares que presentar al público, y no se realizó el informe por escrito (recordemos que el informe que amplía el del 11-M habla de un informe S/N, es decir, sin número). 2. Porque los resultados de ese informe preliminar, al realizarse deprisa y corriendo, necesitan ser contrastados con otros análisis más concluyentes y un juez no lo aceptaría como prueba (aunque otros, seguramente, sí). 3. Porque Rubalcaba está implicado en la trama y no le da la gana mostrarlo.
ArrowEco (#728): "El que puso las bombas sabía que tras la explosión se detectarían trazas de explosivo. Eso está claro." Sí, pero también podía contar con ocultar/manipular los resultados del análisis y la información que se suministraba al gobierno. De hecho, eso es lo que sabemos con certeza: que los informes no aparecen.
"Si hay una mochila sin explotar con una tarjeta que conduce a los moros solo puede ser por dos cosas:" Sin explotar hubo dos mochilas fijas y otra casi probable. Hay quien duda, incluso, de su existencia. De las otras dos, de una dicen que sí tenía telófono y de la otra, que no se veía. No se puede afirmar, que no tuvieran teléfono las dos y que no tuvieran tarjeta esos teléfonos. Creo recordar que faltan tarjetas por aparecer. Parte de las tarjetas que faltan por aparecer podrían haber ido en las bolsa que explotaron, o no. Y lo que si es cierto es que no hay tarjetas para todas. Hablo de memoria y puedo equivocarme. "1) Porque fue confeccionada por los moros. 2) Porque el cerebro de la trama se quedó con cierto número de ellas para implicar a los moros." "Eso es un HECHO." Son suposiciones, que pueden ser ciertas o no. "Si te decantas por la conspiración entonces ESTÁS DE ACUERDO CON EL PUNTO 2." O no. "Y ahora, una vez que reconocemos que la mochila forma parte de la trama" Lo único que se puede reconocer de la bolsa13-chunga es que es falsa y que sirvió para poner "nombre" a una organización a la que interesaba cargar el atentado. " es fácil deducir que el que la montó tenía que utilizar un explosivo idéntico al utilizado en el atentado. " Podría ser. o NO. Si se hubiera utilizado goma2 ECO no habría tantas reticencias para mostrar el resultado de los análisis de las 14 horas del dia 11. Arroweco, eso es lo que hay. Yo en esto, coincido con Belga, si se hubiera utilizado Goma2 ECO en todas las explosiones nos estarían dando con la hoja del resultado del análisis hasta en el cielo de la boca. ¿Qué explosivo se utilizó? "....y sois incapaces de demostrar que en los trenes estallara Goma2-ECO. " Y si quieren que lo hagamos "nosotros" que nos den autoridad y medios. ¿No, Belga? El problema es que los vagones los han "eliminado" con muchas prisas.
elkoko.. el número 3 es más que una idea. Es una verdad como una catedral! Ay Rubicub..
Cuanto más pienso en la conspiración de SS francomarroquíes más encaja todo: - Si descubrieron el plan de GAL2 venía como anillo al dedo amplificar el atentado para que tuviese una repercusión a escala mundial. Otro atentado de Al-Qaeda. Y además los cabezas de turco eran moritos. Se lo estaban dando en bandeja. No tenían que pensar un plan, alguien ya lo pensó para ellos. - Es posible y creo que bastante probable que incluso trabajaran GAL2/PSOE y SS juntos para el atentado. Y en un último momento los SS asegurar el golpe. - Esto demuestra que el atentado además tenía un doble objetivo: Quitar al Gobierno (¿pero a qué precio?)
Recuerdo que se ha hablado mucho sobre la muerte del Geo Torronteras. Si como se apuntó, éste llevaba una linterna en la mano preparada para hacer explosión; aún suponiendo que llevara el escudo reglamentario, la linterna estaría situada entre el escudo y el cuerpo de Torronteras. Cabría la posibilidad de que la carcasa o metralla de la linterna seccionara la femoral e incluso la yugular, así como el destrozo de la mano Saludos
¡Espectacular D. Luis! Por suerte usted ha dado con alguien que al menos se ha parado a discutir. Yo aún no he encontrado a nadie que quiera razonar cuando predico la socialización de la duda. Los peores son los que no quieren oir. ¿Qué hacemos con ellos? PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es
XLuis, tal vez no me haya explicado bien respecto a lo de si no hay autor material no hay delito. Si hay un cadáver con un agujero en la cabeza, es evidente que hay un autor material (suicidio u homicidio), aunque sea desconocido. Pero si hay una mochila que ha trasladado la policía desde un atentado a una comisaría (obvio IFEMA, porque estaba plagada de policía) y hay quien dice que esa mochila la ha puesto alguien durante el traslado, tiene que haber un alguien, un autor material de haber puesto esa mochila donde no estaba; y ese alguien no puede ser un desconocido en este caso, porque se ha de demostrar que esa mochila no tiene su origen en el lugar de los atentados, y para demostrarlo es necesario que haya un autor material de haberla introducido en el camino. Si no hay un alguien, ¿cómo vas a demostrar que esa mochila no tiene su origen en los trenes? En el caso del cadáver con un agujero en el cadáver, es evidente que la bala ha entrado desde fuera; en el caso de la mochila, es evidente que, si no puedes demostrar lo contrario, la mochila estaba en el lugar de los atentados. Por eso he dicho que si no hay autor material no hay delito.
Anchoa ¿En qué te basas para decir que lo que explotó en los trenes no era GOMA2 ECO? Pat Garret: Un HECHO. Salto todos tus post con pértiga. Puedes seguir comentando los míos si quieres.
Belga, Aclaro: Esto lo dijiste tu: "El que nadie es capaz de probar que estalló Goma2 ECO en los trenes es UNA EVIDENCIA. Y como la tecnología permite sin ninguna duda saber si fue o no goma2...saca tu mismo tus conclusiones." Esto lo digo yo: "mis conclusiones no valen para nada, valen las del Juez" ¿Aclarado?Entendiste mal. Tus matizaciones son altamente consideradas, como las de todos los peones. Resumo diciendo que esto de las conjeturas y presuposiciones que dificilmente son demostrables está fenomenal, pero en mi modesta opinión deberiamos centrarnos en como exigir los informes, depurar responsabilidades, o como esclarecer los puntos cruciales que den luz a lo demás. Un placer eh!, un saludo.
¿pruebas falsas?¿quereis pruebas falsas? -La lista de telefonos del morito donde sale Henri Parot, jefe de ETA. Segun la sura xxx del Coran. "Cuando te pillen en un marron, te lo comes", y hala, el tio va, le devuelven la lista-que no parece ser una prueba de conviccion-y se la come. !Es tan evidente que es una prueba falsa! -La metralla de Mina Conchita. (Gracias por el aviso)Como coincide solo en parte con la metralla del Pais, quiero decir, de la del sumario, solo en parte con algun tornillo de los trenes...Desaparece de la Audiencia Nacional.!Es tan evidente que es una prueba falsa! -Los informes originales que dicen que hay componentes 'habituales' y 'de la dinamita', no se sabe donde estan. Es por eso que son pruebas falsas y NO DEBEN ser ajuntadas al sumario. !Es tan evidente que es una prueba falsa! -La muestra de goma2eco con metenamina que coincide plenamente con la muestra contaminada de metenamina de los Sres Tedax, queda tan poquita, que si se hace otra prueba, se consumiria toda y nos quedariamos sin prueba material. Que fastidio. !Es tan evidente que es una prueba falsa! -Detienen a Jamal Zogham y sale su foto en la tele antes de las ruedas de reconocimiento. !Es tan evidente que es una prueba falsa! -El telefono intervenido al famoso Balbino es obviamente otra prueba falsa. HAY UNA COSA CLARA. EN ESTE SUMARIO NO APARECE NINGUNA PRUEBA FALSA. APARECE LO QUE TIENE QUE APARECER. ES EL CORAN DEL SOCIALISMO ESPAÑOL "No hay pruebas, ni las habrá" Felipe Gonzalez, GAL-1
ElKoko Te voy a dar la respuesta:http://www.elpais.es/articulo/ espana/grupos/Congreso/tildan/delirio/sospechas/difunde/ PP/11-M/elpporesp/20060721elpepinac_14/Tes Pra que no te canses leyendo te entresaco algunos textos. "Pero llegará el día en el que se celebrará el juicio y serán condenados Jamal, Ahmed, Mohamed, y Rachid" "y aseguró que cuando se condene a los culpables, "entre los que no habrá etarras", ese partido tendrá que dar explicaciones." Jaime Elimina los espacios del enlace. No me dejaba enviarlo
qsb.#ElKoko# En el comentario anterior ya te he dicho que este sñor si es q asi se le puede llamar esta ya procesado por pruebas falsas en el caso Bono y si es capaz de eso y ademas coaccionar a un subordinado es capaz de cualquier cosa porque eso demuestra una carencia total de escrupulos,en todo caso lo que aqui intentamos es averiguar el quien y por que murieron 192 compatriotas sin poder defenderse y si tu no eres participe de esa necesidad pues que le vamos hacer no hay mas ciego que el que no quiere ver yo solo quiero saber la verdad al margen del PP o del SOE es lo menos que se puede pretender porque yo aunque ese dia estaba lejos tambien viajaba en esos trenes,y creo que tu si eres persona tambien.
Filos60: Ya que estás por aquí, te mando otras perlitas: Página 288 del sumario (Es el listado de otro registro domiciliario) 1)"Trozo factura"(sic) "en el que se lee "660027355" con caracteres árabes" ¿? 2)"libreta con páginas amarillas con diez hojas por delante y dos por detrás con anotaciones manuscritas empiezan por "PACO DEJA 22...." ¿10 hojas por delante y 2 por detrás? "Me lo explique". 3) "4 discos de 1.44 MB marca BSF, otro FUJIFILM, otro MAXELL con pegatina fusia o roja". (¿en qué quedamos, "fusia" o roja?). Pág 289 del sumario (continúa el registro domiciliario): "Siguiendo en el mostrador se interviene calendario de pared español islámico que empieza con el texto "BMCE BANK y con anotaciones árabes encima impresas". Decididamente, el calor me ha secado las entendederas. ¿Qué c.oño es un calendario de pared "español islámico"?. Saludos.
elKoko, Vale,respuesta captada: DI-NA-MI-TA. Responde a esto otro: esa DINAMITA que estalló es del tipo Goma2ECO?
¡ESTE GOBIERNO MIENTE! Brigada de Limpieza: Además de lo apuntado (Kangoo, Leganes, etc) creo que se lavaron los vagones antes de destruirlos... Escuchando al Tedax jubilado me dio el palpito.... Cuesta de las Perdices: El esquema y los planos son los de 23-F Saludos a todos y ánimos
Juliomur, Sólo decirte que tu iniciativa te honra (aunque pueda discutirse, como casi todo por otra parte). Pero tu reacción del otro día hace que, para mí, seas ya un ejemplo más de tantos que hay por aquí en el blog. Qué categoría. Que vinieras de la mano de Kickjor era todo un credencial (soy rendida admiradora de Kickjor :), pero ahora, tú solito, para mí, has contribuido a subir un poco más el nivel humano de este blog. Y no es fácil, de verdad, que hay gente muy, muy buena por estos lares. Gracias de verdad. Trico, Me encantó oir al TEDAX en La Linterna. Y, por descontado, me pareció honesto. He releído mi post anterior y podría entenderse que le incluía entre los canallas. Nada más lejos de mi intención. Precisamente lo que me indignó es sobre cuántos está cayendo la infamia de unos pocos. Como tú, GRACIAS a los honestos y, ahora, sobre todo, a las gargantas profundas. Curioso, por cierto, cómo el ex-TEDAX insistió en preguntar y llamar a declarar a los TEDAX que trabajaron esos días. A todos. Mirad: 'El Mundo leads with more on the explosives story from the Madrid train bombs. The paper’s headline today is that the report on the day handed in by the Tedax explosives experts gives a implausible result. The paper looks at unidentified substances found in the Kangoo van used by the bombers. La Razón says a new wave of ETA extortion letters, urging recipients to collaborate with the peace process, has been sent out.' http://www.typicallyspanish.com/news/publish/article_5474.shtml Me llama la atención la reunión de la noticias del 11M y las cartas de extorsión de ETA.
............. SOCIALIZAR LA DUDA ............. ¿ ... de verdad de verdad que no conoces a nadie dispuesto/a a "cantarselo" bien fuerte al personal ? http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1114 ........
Y yo me sigo preguntando una cosa: La otra noche, en la tertulia de La Linterna, el TEDAX dijo que en los cadáveres de las víctimas tendría que haber restos de explosivo suficientes para poder hacer un análisis. Entonces: a)¿Dónde están las autopsias?. b)¿Se realizó ese tipo de análisis en las autopsias? c)De no haberse hecho entonces, ¿sería posible que la defensa solicitara que se practicara ahora, como prueba pericial? A fecha de hoy, 2 años y medio después del atentado, ¿subsistirían los restos de explosivo en los cadáveres, o estarían ya tan contaminados que no se podrían analizar?. Un saludo-.
qsb. Yo también quiero saber la verdad. Sólo que de los datos del Sumario deduzco que los "pelanas" tenían mucho que ver en los atentados, mientras que tú te empeñas en que en los atentados tuvieron todos que ver (Rubalcaba, ZP, Polanco, ETA, los servicios secretos de Francia y de Marruecos, los medios de comuniación internacionales...) menos los "moritos". Simplemente veo mucho más factible un atentado islamista a los tres de las Azores (USA, Inglaterra y España) que un complot internacional contra Aznar. Lo siento, soy así de simple.
"Pero si hay una mochila que ha trasladado la policía desde un atentado a una comisaría " Esa premisa es falsa hasta que se demuestre que es cierta. "...Sois incapaces de demostrar que la mochila estuviera en los trenes, ...." No es a mi/nosotros a quienes correponde demostrar que es falsa. Yo me trago todo, pero con pruebas. Y si quieren que lo demostremos "nosotros" que nos den la autoridad y los medios necesarios (Bueno, los medios los ponemos también, ¿no?).
"En los trenes se usó EXPLOSIVO, es decir, que el culpable es mi vecino Juanito de seis años ¡que le vi con una bolsa así de petardos!" - cita apócrifa de ElKoko
A tí te faltan los medios Pat, pero te sobra autoridad...
etanol: De lo que hay en el Sumario, todo parece apuntar a la Goma 2 ECO, pero podría ser otro tipo de dinamita. Si a lo que quieres llegar es a la exclusión de los "pelanas", creo que te equivocas en el camino a seguir, porque que sea otro tipo de dinamita no quiere decir ni que sea Tytadine ni que no la hubiesen colocado los "pelanas".
peonocul, Si estamos hablando de nitroglicerina o nitroglicol vete apostando a que no. Igual que tampoco en los vagones. En el caso de otro componente explosivo no lo sé, pero en dos años me da la impresión de que tampoco. Creo que es algo totalmente inncesario porque aunque el TEDAX lo comentó a mi me parece más difícil recoger una muestra sin contaminar de un cadaver que de un vagón. Y muestras de los vagones se recogieron. Al menos de diez focos. Y si los TEDAX fueron profesionales recogerían más de una muestra por foco. XLuis, Eso, eso. La autoridad y los medios, a ver si encima tenemos que palmar pelas. :-) ArrowEco, No vengas otra vez buscando camorra porque esta vez es totalmente gratuito el comentario que has hecho.
Perdón por la interrupción, pero he buscado en el Fondo Documental y, o soy muy torpe o no está allí: ¿Alguien ha extraído el guión del vídeo de "Las sombras del 11-M? Me parece un excelente resumen, aunque extenso. ¿Está disponible? Gracias
Belga, estoy seguro que pondríamos las pelas muy gustosos. :) Vamos, es que yo pagaría sin dudarlo.
Anchoa Creo que no fue ETA. y creo que no fueron los Islamistas pelanas Bienvenido al club, anchoa. Por ahora, me parece que somos minoría los que pensamos así. Cuanto más tarda en salir esa prueba de la autoría etarra, más seguro estoy de que se trató de una cortina de humo para hacer morder el anzuelo al PP y que todo estaba superpreparado, por los únicos que tenían información y medios para llevar a cabo semejante montaje. Y no están encubriendo a Eta, sino a sí mismos. Lo que pasa es que nos resulta muy duro de admitir y además tiene unas implicaciones espeluznantes. Es como cuando se decidió pasar página con el Gal, el avestruz escondiendo la cabeza bajo la arena. El PP no está haciendo demasiado por la resolución del caso, cuando es lo único que podría lavarle la cara ante la opinión pública y ante sí mismo. A nuestros políticos de la derecha, salvo honrosas excepciones, les da "cosa" implicarse en la batalla del 11-M ¡Ay! Saludos
belga Pat y yo no necesitamos ninguna Celestina. OK?
Elkoko surfea con nosotros.. Peonoculto 787: ¿Que pasó con el material de IFEMA no devuelto? Es decir, perdon que lo comente, las mochilas de los muertos? Las mochilas y efectos personales-per cullons- tuvieron que impregnarse no ya de NG o NGlicol o materiales volatiles, -despues de 2 años, inutiles..sino de subproductos de No3amonico o la teoria del CO3Ca?-todavia validas para analisis (posiblemente) ¿quedan restos en custodia? Lo digo porque SERIAN LAS UNICAS PRUEBAS ACEPTABLES AL ESTAR BAJO CUSTODIA POLICIAL. Ahora si las han devuelto o incinerado, adios...Yo habia pensado en las mantas de la gente de la Calle Tellez-en contacto directo con la pared de los trenes- pero... lo exhumar los muertos, lo unico es para demostrar RDX o similares, pero no para distinguir entre dinamitas.
Contemplando el show bochornoso que está protagonizando el hijo de p... de Txapote en el juicio (hoy ha llamado monigote al juez, ha dado una coz al cristal y se ha sentado de espaldas), y la cara de trastornado dispuesto a expulsar cualquier cosa por su repugnante boca, quizá si alguien presente entre el público de uno de sus juicios le gritara algo del 11-M, con lo bocazas que parece, no me extrañaría que cantara lo que supiera, jactándose, por supuesto, de su participación en los hechos. Necesitaríamos alguien valiente y que se jugara la expulsión de la sala que intentara tirarle de la lengua, porque me da la impresión de que este animal ni entiende de silencios pactados ni de estrategias calculadas de la actual dirección de ETA.
Creo que el problema principal ya lo ha apuntado gens_got en #19. Condenarán a los "moritos" por tráfico de explosivos y otros delitos menores, por lo que irán a la cárcel, pero no por el asesinato de 192 personas. Resultado: en pocos años estarán libres... y vivos (motivo por el cual prefieren estar en la cárcel unos pocos años y no contar todo lo que saben). No podemos dejar que esto sea así.
ELGURRI Tienes más razón que un santo en lo del anzuelo. Lástima que otros no lo sepan ver.
Juliomur No puedo abrir más los brazos para recibirte Y veo que además de difundir ya te atreves hasta con los explosivos.
ElKoko Pero es que el sumario esta plagado de FALSEDADES. Todos los que aqui escriben te lo estan explicando. O NO LEES LOS POST, o.. no se como calificarte. Jaime
no conocía yo hasta que punto hay "divergencias" entre la Policia... Interesante la página de la CEP (¿estos son los que los del PSOE califican como policia de ultra-derecha?)
Yo no sé mucho de geografía pero......estoy casi seguro de q en España hay más ciudades q las q aparecen en la lista de abajo.......¡¡¡ánimo!!! No importa q seais pocos o q seas un peón solo...si te da vergüenza pues dejas un cartel en el suelo "11-M QUEREMOS SABER TODA LA VERDAD" sujetado con cuatro velas rojas y un taco de folletos.....¡¡ánimo!! ¡¡a apuntarse!! ------------------------------------------------ Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos O poneos en contacto con los peones responsables de vuestra ciudad usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ ------------------------------------- (*)ALCALÁ DE HENARES: ElValenciá ALMERÍA: mflopez CÓRDOBA: aceituno HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir de Septiembre) MADRID [Atocha,]: Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) (*)TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 ------------------------------------ (*) Por confirmar
Belga197 No pido un acto de fe. Al contrario, yo cuestiono. El acto de fe lo piden quienes ocultan desesperadamente los resultados de los análisis con los componentes concretos detectados de cualquier explosivo, en un intento de defender una versión oficial insostenible. Algo inusitado en un proceso judicial, que la policía se niegue a informar sobre un aspecto básico, como es el de los explosivos utilizados y encima que el juez se lo trague. Apaga y vámonos. Lo siento, pero no me creo nada. A estas alturas, a la vista de los hechos, me ofrecen muy pocas garantías los análisis o informes periciales incluidos en el sumario. No sólo tienen que DEMOSTRAR que no había nitroglicerina, sino también que el explosivo era goma 2 ECO. Sin especificar esos "componentes genéricos" no hay pruebas de que se usara goma 2 ECO, como postula la versión oficial y el sumario entero se viene abajo. Sin análisis coherentes que demuestren otra cosa, los destrozos en los trenes y demás características de las explosiones apuntan a que se usó explosivo militar. Creo que la dinamita es atrezzo, las mochilas son atrezzo, los indicios etarras son atrezzo, la kangoo es atrezzo, el skoda es atrezzo, los pelanas-islamistas son atrezzo... No hacemos otra cosa que olisquear y darle vueltas al atrezzo. Y una vez que sabemos que el atrezzo es atrezzo (la parte contratante de la primera parte) y que conocemos o imaginamos su procedencia (¿de qué parte?) deberíamos seguir buscando en la parte que no es atrezzo pero que se encargó de poner el atrezzo (¿la primera parte de la parte contratante o la parte contratante de la primera parte?). Desde aquí mi desprecio, que no es poco, para todos los que saben y callan. Saludos
Al O.B.N.I Kokko lo estaís cebando bien ,que manera de dar comida, está mareando la perdiz. 1º el que tiene que demostrar es el que acusa,en este caso la fiscalía . 2º nosotros no tenemos que demostrar nada 3º arma del delito ( ni se sabe ) 4º escenarios del delito ( ni se sabe ,desguazados ) 5º cuerpos del delitos ( autopsias ??' donde ) en mi tierra rub-al-quaaba el que calla otorga ahora entro en cuarentena para no ser infectado de bacilotrolliKokko
anchoa Si yo fuera el Juez del 11-M hace muchos meses que hubiese llamado a declarar a mucha gente, entre ellos, naturalmente, a las cúpulas de Interior y Defensa por aquellos días, para tener todos los datos. Lo que pasa es que aquí, en el blog, lo único que podemos hacer en analizar, retorcer y exprimir lo que sabemos y, a lo sumo, aventurar hipótesis que nos ayuden a encajar las piezas. Por otra parte, tengo la absoluta convicción de que existen un montón de informes, fotos y todo lo demás porque eso forma parte intrínseca de la forma de trabajar de muchos funcionarios que hicieron su trabajo con arreglo a las normas y sin pensar en ocultaciones o politiquerías. Otra cosa es que todo eso se haya ocultado por no sé qué oscuras razones. belga197, Monty, ArrowEco En los trenes pudo explotar cualquier cosa excepto Goma2-ECO. Y es por eso por lo que no aparecen informes. Pero veamos. Quizá vosotros lo recordéis. Durante la mañana del 11-M se dice y se opina de todo en cuanto al tipo de explosivo. ¿Se dice algo distinto de Goma2-ECO después de la llegada de la Kangoo a Canillas? Slds.
ArrowEco, Xluis, Peonocul, Rojo4, vaevicti & team ¿Qué consideración os merece lo que se explica en esta entrevista desde Alepo (Siria)? ¿Es un tema viejo?¿Lo habías leído y diseccionado ya? ¿Es una chorrada para confundir? ¿Sabéis quien esta detrás? Echarle un vistazo. 2 minutos. http://www.moraleja.net/jovenes2/messages/23.htm
Gens-gothorum: Respecto del material de IFEMA no devuelto, lee esto: (Está en la página 105 del sumario) "JUZGADO CENTRAL DE INSTRUCCIÓN NÚMERO SEIS. MADRID. PROCEDIMIENTO: SUMARIO 20/2004 PROVIDENCIA MAGISTRADO-JUEZ D. JUAN DEL OLMO GALVEZ En Madrid, a doce de marzo de dos mil cuatro. Que por ia Brigada Provincial de Información de Madrid se proceda, tras la verificación de los efectos recogidos en los diferentes lugares en los que se ha procedido a la inspección ocular y al levantamiento de cadáveres, se proceda a la destrucción de los productos perecederos, ropas y efectos no identificables, así como de todo aquello que con excepción de cartera, dinero, efectos de valor o documentos que permitan fijar una identidad plena que deberán ser reseñados y entregados si fueran identificados sus propietarios, y si no lo fueran a este Juzgado Central de Instrucción. Líbrese el despacho oportuno." Asi lo acuerda y firma S.Sa., DOY FE.". Me temo que poco puede quedar de ese material, salvo las pocas cosas de valor y documentos de identidad. Saludos.
XLuis. La primera premisa es cierta hasta que se demuestre lo contrario; si la hubiésemos trasladado tú o yo y la policía nos acusara de haber manipulado la mochila (deberían explicar las razones, claro), deberíamos demostrar nosotros que no la hemos manipulado (y si no lo demostráramos, el Juez no la admitiría como prueba). Pero si nosotros acusamos a la policía de haber manipulado la mochila, hemos de ser nosotros los que demostremos que ellos la han manipulado. Las cosas están así, te gusten o no te gusten. Ah, y si quieres tener autoridad, oposita a policía. Por cierto, la segunda cita que incluyes en tu mensaje ("...Sois incapaces de demostrar que la mochila estuviera en los trenes, ...."), ¿es mía? En el mensaje anterior digo "Si no hay un alguien, ¿cómo vas a demostrar que esa mochila no tiene su origen en los trenes?".
El Valencia Pegatinas recibidas. Qué chulas.
bilbao9 #808 Tú mismo te contestas con tú pregunta. La Kangoo inicia el encaminamiento hacia la goma. La Kangoo fue robada 15 días antes del atentado. El que ejecutó el atentado tenía que llevar goma. Demuéstrame lo contrario.
ArrowEco, Por respeto a la gente que lee el blog deberíais mantener vuestras disputas personales por PM o por email. Sobre todo porque en otros casos igual no, pero ahora no viene a cuento para nada. ELGURRI, Lo que acabas de decir coincide con lo que pienso yo. No creo que tengan que demostrar que no había nitroglicerina. Solo hace falta que enseñen los análisis y sabremos que explotó y nos ahorramos suposiciones. bilbao9, Firmo lo que acabas de escribir en #808.
Osiris 802 Intento participar aunque solo tengo los conocimientos de vuestras aportaciones al blog. Recuerdo, hace bastantes hilos, cuando sacaron las fotos de la famosa mochila de Vallecas que publicó la cadena ABC, había una cosa que no me cuadraba y es la asimetría de las patas de la mesa, una mas delgada que la otra. Me pareció como si hubieran querido pintar un fondo blanco que quitara perspectiva a la foto. Me pareció que la pata delantera de la mesa es mas delgada y que en la esquina superior izquierda de la foto se observa la continuación del suelo. Luego Rajmar parece que comentó que la foto no había sido retocada. Ya ves, a veces es mejor estar callado. Gracias y un fuerte abrazo
elKoko, Dado que no sabemos si es Goma2ECO lo que estalló...No afirmo que haya titadine y no excluyo a los Pelanas. - Pero, ¿Podemos acusarlos de asesinato masivo de 192 personas y tentativa de otras 1500? - ¿Sería justo condenarlos por eso? - ¿Hay pruebas directas que los incriminen?
¿Leeis esto? Yo me he reído un rato BALTASAR GARZÓN AMENAZA CON LLEVAR A LOS TRIBUNALES AL GRUPO GARZÓN Los miembros del grupo musical Garzón, una de las bandas revelación de la escena del pop independiente, recibieron el pasado martes 18 de julio una notificación de los representantes legales de Baltasar Garzón en la que se les insta a "cesar en los actos que constituyen una intromisión a la imagen" del juez de la Audiencia Nacional. En el burofax enviado por el despacho de abogados Medina Cuadros se insta al grupo a que, antes de siete días, cambie el nombre de su página web (www.superjuez.com) y suprima tanto las fotografías del magistrado que aparecen en la misma como las alusiones que directa o indirectamente se refieren él. En caso contrario, "se iniciarán las pertinentes acciones judiciales". El portavoz del grupo, que tocará hoy viernes en el Festival Internacional de Benicàssim, ha asegurado que se trata de un "terrible malentendido": "Cuando nos pusimos ese nombre sólo pretendíamos rendir un sentido homenaje a un prohombre que ha revalorizado conceptos denostados hoy día como ecuanimidad, progresismo y modestia". No obstante, pese a la total confianza del grupo en la justicia española -"que Garzón sea juez y tenga más abogados que OJ Simpson no quiere decir absolutamente nada"-, la banda ha decidido ir un paso más allá de las recomendaciones del magistrado: "Como dijo el caudillo tras la voladura de Carrero, no hay mal que por bien no venga. En realidad, hacía tiempo que nos habíamos dado cuenta de que no tenía sentido seguir llamándonos Garzón. El objetivo del nombre era homenajear al juez más grande de España. Sin embargo, el tiempo, ese juez supremo que da y quita razones, ha dictado sentencia por nosotros. Todo lo que sube, baja. Hay que mirar hacia el futuro. Por tanto, desde hoy viernes 21 de julio, el grupo Garzón pasa a llamarse Grande-Marlaska".
Juliomur No generalices. jeje No sé qué habrás aprendido de mis aportaciones.
belga Me parece que a tí también te sobra un poco de autoridad. Tranquilo. Baja de la nube en la que te hallas y déjanos al resto. Si puedes claro.
Jaime (#803): Leo y leo los posts, leo y leo el Sumario, y no encuentro una sola prueba en los posts que desvíen los hechos de lo que dice el Sumario. Suposiciones, muchas. Pruebas, ninguna. Lo siento, no las veo (y digo pruebas reales, no me vale "está claro que", "esa prueba es falsa", "los testigos están teledirigidos", "alguien puso", "alguien dijo", porque eso no son pruebas).
Belga197 1 de 2 INTERROGANTES Jefe TEDAX 28296: Fue el que, según sus propias declaraciones, vía teléfono móvil dirigió los 4 focos de los atentados. Llaman de El Pozo al TEDAX 66478 EN ATOCHA (diciendo que la bolsa contiene un móvil, una bolsa de basura y cables) y utiliza una carga de agua a presión para desactivar el explosivo. El Jefe TEDAX 28296 dice que se utilizó una técnica correspondiente a la desactivación de alto explosivo (luego, antes de la explosión, tenían esos indicios). El TEDAX 66478 dice que utilizó una carga de agua a presión para tratar de desactivar el explosivo. INTERROGANTE 1: ¿Es la técnica adecuada? El explosivo estalla: El Jefe de los TEDAX dice que, como el explosivo estalla, no se trataba de alto explosivo. INTERROGANTE 2: ¿Descarta la técnica del chorro de agua presión el hecho de que se trate de alto explosivo? El TEDAX 66478 dice que puede tratarse de una Dinamita o un PG2. El Jefe TEDAX dice que no es Titadine, que es C3 ó C4. Según declara él mismo, estaba en comunicación permanente con la unidad de El Pozo. INTERROGANTE 3:¿Cómo se atreven a dar un diagnóstico de lo que estalló y darlo tan diferente? El Jefe TEDAX de ATOCHA llama a los TEDAX de El Pozo para que se “adopte otro procedimiento operativo y pese a las prevenciones utilizadas en El Pozo, también resultó fallido el intento de desactivar el artefacto y el mismo explosionó.” Mientras tanto, en el andén de El Pozo: no he conseguido encontrar ninguna declaración en la que digan que estuvieron en contacto con los de Atocha. Increíble. INTERROGANTE 3: ¿En estas circunstancias, no se suele solicitar un careo?
Elkoko ¿Por qué nunca me respondes? ¿Qué nos puedes contar de Huarte?
Belga197 2 de 2 El TEDAX 54868 declara que “Al desconocer de qué explosivo se trataba, se procedió a actuar sobre el artefacto con los medios operativos para desactivar a distancia, no siendo posible su neutralización, con lo cual se produjo la explosión del artefacto.” INTERROGANTE 4: Este TEDAX desconocía el tipo de explosivo que podía ser, ¿pero no recibió ninguna llamada del Jefe TEDAX indicándole que “adopte otro procedimiento operativo”? INTERROGANTE 5:¿Porqué este TEDAX no recibió información desde ATOCHA? INTERROGANTE 6: ¿Porqué dice el Jefe TEDAX de ATOCHA que, pese a avisar a los de El Pozo y “las prevenciones utilizadas” el resultado fue fallido? INTERROGANTE 7: ¿Porqué el TEDAX de El Pozo no habla de las “prevenciones utilizadas”? Aquí ocurre una de estas cosas: Si el Jefe TEDAX de ATOCHA habla de que se “utilizaron prevenciones” quiere decir que el TEDAX de El Pozo informó a este Jefe de que se tomaron “prevenciones”. Si se tomaron “prevenciones” quiere decir que el TEDAX de El Pozo recibió información desde ATOCHA y si este TEDAX recibió información quiere decir que este TEDAX NO desconocía el tipo de explosivo que podía ser. Miente el TEDAX de El Pozo. O El Jefe TEDAX de ATOCHA no llamó a El Pozo. Luego no pudieron tomarse “prevenciones”, luego miente el Jefe TEDAX. O Mienten los dos.
Anchoa, elgurri, arroweco totalmente de acuerdo. Creo que la secuencia de hechos relacionados es la siguiente: 1.- Fracaso de las movilizaciones violentas (prestige, "la guerra") en las municipales. 2.- Encarcelamiento de Vera y amenazas (no olvidar). 3.- Organización y planificación del golpe de estado (aprovechando la no estruida estructura GAL). 4.- Implicación de ETA para no interferir y forzar al gobierno a acusarles en primera instancia. 5.- Cobertura politica interna. Perpignan. 6.- Cobertura politica externa (22 de los 25 paises de la ue estan en Irak, todos salvo alemania francia y belgica). Concesiones al tratado de niza para volver a segunda división europea. 7.-Eliminación de los agentes del cni que pueden desmontar la trama islamista. 8.- La coordinación de varios intervinientes en la ejecución del atentado facilita que al menos uno cambie de explosivo al final, simplemente porque garantiza el control de las acciones del gobierno que se instaure tras el golpe. Es que son muy malos pero muy torpes han repetido los fallos del GAL. Creo que se conseguirá esclarecer la trama interna y el PSOE lo pagará, lo que no creo es que se demuestre la externa, porque al PP le interesaría destapar a marruecos, pero a francia no.
Elkoko ¿A qué se debió la visita de Corcuera y Barrionuevo a Galindo en Ocaña II el mismo día de los atentados?
ArrowEco #813 ¿Ahora me sales con esas? Y, hablando de la Kangoo, ¿a cuál te refieres exactamente, a la 1, a la 2 o a la 3? Yo no tengo por qué demostrar nada. Tú no necesitas que se te demuestre nada. Pero sí hay quien necesita que no se demuestre nada. Y, por cierto, no estamos en el OK corral. Es mejor que los duelistas salgáis a la calle. Slds.
Elgurri, puedes tener razón o no. Hay cosas que se me quedan descolocadas. "Estos españolitos se van a enterar de lo que somos capaces de hacer" ¿Se refería a su reunión con "Ruvira" "Lo que pasa es que nos resulta muy duro de admitir y además tiene unas implicaciones espeluznantes. " A mi, lo más mínimo me resulta duro admitirlo. Pra mi es duro por los asesinados no por los autores. Hombre, si apareciera alguno de mi familia entre los autores si que me resultaría durísimo. O si saliera un cardenal colocando las bolsas en los trenes... Implicaciones ezpeluznantes... ¿bueno y que? No pasa nada. Se mete en la cárcel a los que hayan sido (esos que tu supones) y a tirar millas. ¿Se va a venir el mundo abajo?
Otra celestina, solo que esta vez vizcaína..
Sánchez Manzano reconoce en la Comisión que el explosivo hayado en todos los puntos (menos en los restos de los trenes,claro) son de la misma marca que usan los Tedax para sus prácticas, de una empresa española. Comprueban con técnicos de dicha empresa los restos de explosivos y detonadores y concluyen que efectivamente proceden de su fábrica. Ahora bien. Se supone que los explosivos que se usaron en los atentados procedían de la mina Conchita. ¿La empresa española había suministrado explosivos a dicha mina?. ¿Ha comprobado el juez las partidas vendidas por dicha empresa en esas fechas?, ¿Cuánta cantidad de explosivos suministra esta empresa a los Tedax para sus prácticas?. Sería muy fácil para el juez comprobar estas partidas vendidas para determinar qué cantidad de explosivo había en la mina y qué cantidad había en los almacenes de los Tedax antes y después del atentado. ¿Alguien sabe cómo se efectuó la comprobación de que efectivamente lo que transportaron desde la mina hasta Madrid era explosivo?. ¿No sería lógico haber comprobado la carga?. Si hubieran sido terroristas de verdad habrían comprobado la veracidad de los explosivos con alguna pequeña explosión controlada o con la revisión por un experto al menos ya que ellos no lo eran. Como dice LdP, demasiado se sabe sobre mina Conchita y sobre el transporte de los explosivos a Madrid, pero ¿Dónde están las pruebas que demuestren que lo transportado fueran explosivos?. Una cosa es que la mina reconozca la desaparición de explosivos y otra bien distinta que lo que transportaran a Madrid fueran esas partidas desaparecidas.
Koko, me niego a jugar al pinpón con las opiniones. El HECHO es que la bolsa 13 aparece, supuestamente, entre un montón de bolsas en VALLECAS: Tu premisa es falsa hasta que se demuestre que estuvo en los trenes. Por ejemplo, la funcionaria que estaba en el montón de las bolsas y escuchó el teléfono sonar NO estuvo en los trenes. NO venía de los trenes. ¿Porqué la bolsa SI y la funcionaria NO? Hay que demostrar procedencia.
Xluis, no les des ideas con lo del Cardenal, que estos progres son capaces de todo...
juer arrow ;), por tres minutos,que si no parecería que nos hemos puesto de acuerdo
Si no me equivoco en España toda persona es inocente hasta que no se demuestra lo contrario. Creo q va a ser muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy dificil demostrar ante un tribunal q los borrachos hicieron el 11-M. Los condenarán por posesión de explosivos etc...pero....¿probar q hicieron el 11-M? ¿CON Q PRUEBAS PIENSAN PROBAR ESO? ¿CON EL SKODA? JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAJAJAJAJAJJAJAJAJJA
Uff, lo conseguí, por fin conseguí actualizarme. ¿Alguién ha pensado en hacer una consulta al Guiness para ver si hay algún record registrado de número de mensajes por hora en un blog? Lo ganamos fijo. Towanda, Genial tu escrito. Nos hace falta un poco de aire fresco de vez en cuando para relajar tensiones. Deberías plantearte escribir algo una vez a la semana (o si es mucho una al mes). Sería algo así como la carta dominical de PedroJ, lo esperaríamos con avidez cada semana. Juliomur, Sin entrar a valorar lo acertado o no de la iniciativa, lo hay que valorar es tu buena fe y tu entusiasmo para ayudar.Eres de lo más grande del blog, y mira que hay gente buena aquí. Sigue así. Yimenyi, Como me ha actualizado a toda pastilla igual no me he enterado del todo. Creo que estás pidiendo apoyo para hacer una ofrenda floral en el Bosque se los Ausentes. Claro que me parece una buena idea, todo lo que sea estar en la calle es bueno. Si necesitas ayuda con los permisos en el Ayuntamiento dímelo que te puedo echar una mano. Yeda, He estado rebuscando por internet sobre lo que hablamos el otro día y, efectivamente, Santano fue un dirigente de la USP (Unión Sindical de Policía, sindicato afín al PSOE). Este sindicato se integró en el SUP en 1989. No sé si tendrá relación o no pero con respecto a lo que has comentado sobre los dos irlandeses que han aparecido muertos en Alicante te puedo decir que en toda esa zona (Santa Pola, Torrevieja, Guardamar, Benidorm, etc...) ETA tiene una red fija bastante bien asentada. No te olvides de avisarme para el próximo evento ¿eh?
Etanol: Hay una reivindación del atentado, realizada por uno de los autores, a quien le reconocen la voz 4 testigos. ¿Que ves cosas raras en el vídeo y lo consideras falso? ¿Que los testigos están teledirigidos y manipulados? Pues muy bien. Yo lo considero una prueba válida e incriminatoria.
Importante En TELE5 (ó TeleCirco, según se prefiera) después de 2 años y pico... AÚN SIGUEN QUERIENDO SABER QUIÉNES HAN SIDO LOS AUTORES DEL 11-M. ¡¡QUEREMOS SABER!! Y si no me creen, pásense cual peón cualquiera por sus instalaciones de Fuencarral-Las Tablas (Madrid capital) y vean lo que allí se puede observar. Qué sorpresa, ¿eh? jejeje: http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/Tele5.Queremos.saber.11M.1.jpg http://www.fondodocumental.com/11M/iniciativas/Tele5.Queremos.saber.11M.2.jpg Saludos, Cam-peones.
XLuis: Tú tienes una opinión. Un policía tiene una declaración con valor probatorio y has de demostrar tú que lo que dice es falso. Y lo que hay en el sumario lo dice la policía. No lo digo yo, joer, es como funciona la justicia en España y en los países democráticos.
¡Bravo! ¡Bravo! ¿Has sido tú? Hastalav infiltrado en posiciones enemigas.
ArrowEco #828 Vizcaino sí, y a mucha honra, pero no me cambies de sexo, que estoy muy contento como soy
ArrowEco: No sé quién es Huarte. Explícamelo (si quieres, aunque supongo que será parte de la conspiración contra Aznar). Y tampoco sé a qué fue Corcuera el día de los atentados a la cárcel, ni sé si va habitualmente, ni si va el segundo jueves de cada mes, ni a hablar de qué. Ni tú tampoco.
Es posible que en los trenes no hubiera explosionado ningún tipo de DINAMITA, y se este ocultando el VERDADERO EXPLOSIVO utilizado, ALTO EXPLOSIVO MILITAR. Por lo cual, en los informes de los Tedax aparece "restos de componentes genéricos de la dinamita", para aproximarlo lo más posible a Goma 2 Eco sin que se note mucho la mentira. QUE RUBALCABA ENTREGE EL INFORME PARA QUE SE SEPA QUE EXPLOSIVO FUE EL QUE SE UTILIZO EN LOS TRENES EL 11M.
Hastalav 836, jejeje,maloooooo.
Uno de esos artículos que debería leer el todavía presidente Rodríguez para que sepa lo que nos espera: La estrategia profunda y el dilema de von Neumann http://www.debate21.com/articulos.php?id=955&
#735 .....Y ahora, una vez que reconocemos que la mochila forma parte de la trama es fácil deducir que el que la montó tenía que utilizar un explosivo idéntico al utilizado en el atentado. NO HAY QUE IR A SALAMANCA SEÑORES. Identico? Si de lo que se trata es implicar a los moritos, lo normal es que esa prueba este con Goma-2 ECO.(mina conchita). Si lo que hubiese explosionado en los vagones fuese Goma-2 ECO, ¿como es que no hay informes ni muestras de lo analizado? ¿No sería mas facil que hubiesen aparecido todas esas muestras para dar veracidad a la VO y se terminaban las divagaciones? ¿Es que se esta como al principio?
ELKOKO & Viana: Te mandé un post que aún no has contestado. Inténtalo. ELKOKO (por toda la serie que llevas): 1.- ¿Puedes demostrar que la mochila-bolsa nº 13 estuvo en el tren de El Pozo? ¿En qué vagón? 2.- Si demuestras la primera, ¿Podrías decir qué inepto, negligente y tomto tomto trasladó la bolsa desde el tren y la despositó en el andén? 3.- Si has llegado a demostrar la segunda, ¿Podrías decir cuantos ineptos y negligentes tomtos estuvieron horas junto a la mochila sin darse cuenta? 4.- Si has llegado hasta aquí, ¿Podrías decir cual de los tomtos tomtos depositó la bolsa en un bolsón de basura para trasladarla a no se sabe aún dónde? 5.- Y si me contesas a esta última te cambio el título: ¿En cuál de las dos furgonetas "Combi" fue transportada y qué agentes lo hicieron? Saludos y a contesar. Enviado por filos60 el día 19 de Julio de 2006 a las 13:28 (#400)
HECHOS Todos los indicios y pruebas de la VO apuntan hacia unos autores que todos conocemos. Hay dos opciones: 1) Te quedas con la VO. 2) Piensas que hay detrás una trama para esconder a los verdaderos autores. YO ESTOY CON EL PUNTO DOS. Lo que no me cabe lugar a dudas es que el cerebro de esa trama intentará que todas esas pruebas apunten hacia una dirección. ¿Por qué poner otro explosivo que no sea GOMA2 ECO? Mi opinión es que SI había GOMA2 ECO. ¿Para qué?. Para que la trama no tenga lagunas. NO HACE FALTA IR A SALAMANCA PARA SACAR ESTA CONCLUSIÓN. Esta opinión es MÍA. Acepto que me digan que estoy equivocado pero a cambio pido que se argumente dicha afirmación. Alguien ha comentado que de ser cierto que había GOMA2 ECO en los trenes no habría justificación para no presentar los informes preceptivos. Pues ahí está la clave..¿Por qué no se presentan esos informes? ELGURRI apuntaba a otro anzuelo más. Yo estoy de acuerdo con él. Se aceptan sugerencias. Elkoko Eres más tonto de lo que parecías.
ElKoko (#683): " " Por favor, ¿alguno de vosotros sería tan amable de explicarme lo que dice ElKoko? No leo sus mensajes:P. Salen en blanco:-P Me da una rabia enorme, porque me estoy perdiendo información de "primera mano".:-P Saludos
filos60, Sólo un post para aplaudir tu tesón con los gazapos. ¡ Eres una máquina !
De qué tienen miedo los españoles en todo el asunto del 11M? http://www.debate21.com/articulos.php?id=953&
elKoko, A ver, no estes a la defensiva hombre, tranquilizate!. Estamos dialogando. No vale lo que tu consideres, vale lo que el Juez concluya. Crees realmente que con esa reivindicación testificada, ya se puede inculpar a un grupo de personas en tal masacre? Si en ese video suena tu voz tu ya eres culpable de asesinato? De las 3 preguntas que te hice me contestas con una evasiva. Falta de argumentos?
hastalav, ¡ Muy bueno ! :-) Apulata, No te puedo contestar a todos los interrogantes. Desde luego hay muchas contradicciones. Creo que hay un relato de los hechos (creo que en el sumario) donde se dice claramente que al fallar la desactivación en Atocha se intentó avisar a los de El Pozo pero era demasiado tarde. Hay muchas más contradicciones. Por ejemplo en la bolsa que encontró Jacobo Barrero en El Pozo y que luego explotó al intentar desactivarla. Está todo lleno de ellos. ¡ Ójala tuviese respuesta ! ArrowEco, Creo que la respuesta a la pregunta que planteas es bien sencilla. Porque prueban que no era goma2 ECO. Y no creo que haga falta ponerse estrellitas para pedir un poco de respeto. A ver si predicamos con el ejemplo.
Osiris #817:. Buenísimo. ¿Dices que se llama Grande Marlaska el grupo ahora?. VALENCIÀ: Ya están en mi poder pegatinas y octavillas. Este fin de semana peonizaré en Madrid, y a partir del domingo noche, en Badajoz. Hastalav (#836) Ole tus "collons" o los del que haya sido. Jejeje.
belga Cada uno es como es. Yo lo que pienso lo digo porque si no lo hago reviento. En cuanto a lo del ejemplo decirte que no aspiro a ser ejemplo para nadie. Si no te gusta lo que te escribo tienes dos opciones. Te creo con suficiente inteligencia para no explicarte cuales son.
Para filos60 y para el resto del Blog: Vamos a ver si con las multas os puede entrar en la cabeza el valor probatorio de la declaración de un policía. * Tienes el coche aparcado en zona amarilla. * Un policía lo ve y te pone una multa. ¿Qué has de hacer para no pagar la multa? Probar que tu coche no estaba en zona amarilla. Si no lo puedes probar, tendrás que pagar la multa. Ahora traladémoslo al 11-M. En el Sumario declaran los policías. Pero aquí no estáis de acuerdo en lo que han declarado los policías. Pues tendréis que probar que lo que dicen los policías es mentira. ¿Lo entendemos o os da exactamente igual lo que diga un policía?
Elkoko, gracias, con balones como éstos no necesito a Zidane que me los centre. "Un policía tiene una declaración con valor probatorio y has de demostrar tú que lo que dice es falso. Y lo que hay en el sumario lo dice la policía." Y lo que dice el policía en el sumario, es que revisó las bolsas que cargó en la estación de ¿tellez? y que esa bolsa no la vió ni la recuerda. "y has de demostrar tú que lo que dice es falso."
Lecaroz#682# Echando una ojeada a los fotos de Bombay q posteastes me parece q son efectos bastante inferiores a los del 11M. Me parece q fuistes tb tú quien dijo q se habia detectado una mezcla de RDX y ANFO, si es así ¿sabes si la noticia hablaba de proporciones? ¿Cual fue el exp principal? Es q si fuese el ANFO, esto explicaría la diferencia en los efectos en uno y otro atentado, esta claro q no sabemos nada sobre lo q estalló en Madrid y pocas comparaciones podemos hacer pues a estas alturas todavía seguimos, q si goma 2 ECO, q si titadine, q si exp militar... y tampoco sabemos con certeza las cantidades. Un abrazo
#TheFlash: 809 Esa entrevista se puso hace poco, creo que nadie lo comentó salvo quien lo possteó. Aún he de leerlo. Son policías los que han visto la Kangoo vacía. Son policías los que dicen no haber visto la mochila 13 en las estaciones. Son policías los que no declaran haber visto a nadie vivo.
ELGURRI, ArrowEco: Me alegro de ver gente con puntos de vista más amplios. El tema que subyace a todo esto ya no es sólo demostrar quién está detrás. Es que luego qué. Es decir, supongamos, que el PSOE, y los SS franco-marroquíes estaban detrás de la infamia. A los del PSOE se les puede condenar en la carcel, ¿pero a los SS? ¿Qué se hace en estos casos? ¿Se declara una guerra contra marruecos y francia? O se tapa y aquí no ha pasado nada. Una pena que sea lo último. Y si me apuráis me extrañaría muy mucho que incluso fuera a la carcel alguien. Ni un FyCSE, ni un subdelegado, ni ministro, ni CNI ni nada de nada. Cuando pierda el PSOE y el PP gobierne (fijáos en el detalle que el PP no gana). El PP no va a destapar nada de nada. Seamos realistas. Negras juegan, y.. juegan y... juegan y...
ArrowECo, - Entiendo que no se presenten los informes en el caso que no estallase Goma2ECO: para no tirar abajo al Sumario por ejemplo, para seguir encubriendo algo, para sujetar un posible vuelco electoral, etc... - Si estallo Goma2Eco como tu crees, entonces no tiene ningún sentido tapar esos informes.Si en los informes se dice que estallo G2ECO para que iban a querer ocultarlos? Para nada. Por eso yo estoy con la primera hipótesis, se oculta, manipula,engaña, etc.. porque algo gordo. El que algo oculta algo esconde, ¿no te parece?
#854 No sé mucho de Derecho Procesal. Los policías tienen presunción de veracidad, pero eso aplica en el "es tu palabra contra la mía". Una multa, que yo sepa, no entra en los procesos penales, y sí vale la presunción de veracidad. Pero en un crimen, la policía tiene que demostrar que el acusado es culpable. Y no vale sólo su palabra, sino que se tiene que demostrar. O sea, que si en un asesinato un policía dice que has sido tú y tú dices que no, ¿quién tiene que demostrar algo? Pues eso. Espero que se me entienda.
galotopo #417 entra en el hilo y aporta lo que quieras: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=1114
LO ESTAS LEYENDO,CUIDADO CON LA CHECA. No, dejes pasar esta ocasión de quitarte de encima el marrón que estas arrastrando desde hace ya dos largos años. Lo que pasó, fue algo tan inesperado como impensable y lo que te dijeron y como te lo contaron, te forzó a hacer algo de lo que ahora no puedes desprenderte en ninguna de tus pesadillas. Crees que lo tienes resuelto, pero las dudas no te dejan vivir, por eso estas aquí viendo hasta donde pueden llegar los Peones Negros. Aquí no lo vas a encontrar hasta que sea tarde. No es tarde, quizás es el momento, vuelve a pensarlo, sabes a quien te tienes que dirigir, piensa en ti y en los tuyos, ellos no se merecen lo que pueda pasarte si les pillan al final, trataran de echarte a ti o a cualquier otro como tu los perros, tu fidelidad no te va a salvar, actúa ya, es el momento. No caigas con ellos su gratitud va a ser muy difícil de conseguir cuando todo acabe y cada vez están mas cerca. 11-M CONSPIRACION
XLuis: Estoy seguro que si buscas bien en el Sumario encontrarás más datos, pero no vale saltarse las páginas que no te gustan. Ánimo.
Osiris#838: sí, he sido yo...pero no lo digáis a nadie jijiji AnaC: es que les tenía ganas a estos tios, por su campaña contra el PP por la guerra de Irak, el yak42, el prestige, el "vuestra guerra, nuestros muertos" ...etc Se lo merecen :-) Gracias, belga1973: tú sí que eres bueno. peonocul#852: gracias, guapísima. De momento dura la pegatina alli, veremos por cuánto tiempo jejeje (¿no se habrán percatado aún de lo que pone? :-P ) Saludos, muchachos/as de bien.
SOBRE LOS EXPLOSIVOS ¿Por qué se incidió en el cordón detonante o en el "reforzado con nitroglicerina"? Los expertos han dejado claro desde un principio que los 5 kilos de las mochilas no eran suficiente para causar esos daños. Y se desactivaron dos de estas mochilas. ¿Qué explosivo se usó? Porque no puedo imaginar cuánta gente puso 13 mochilas de entre 10 y 15 kilos y que pasaran desapercibidas. 13 mochilas de ese tamaño no pueden pasar desapercibidas
ArrowEco: Sí, puede que sea más tonto de lo que parezco, pero al menos entiendo el valor probatorio de la declaración de un policía. Aquí parece que eso no tiene ningún valor; por suerte, un Juez lo tiene claro.
Anchoa #858 Tengo el mismo punto de vista. Los avisos de que nos espera un camino duro así lo confirman. etanol #859 Que escondan esos informes en este momento no implica que no se puedan sacar más tarde. Tienen mayoría en el Congreso y no se sienten agredidos hasta ese punto. En el futuro podría ser una carga de profunidad. Piénsatelo.
Lecaroz #646 Sobre la posibilidad de colocar las cargas de antemano nos topamos con un problema que tuvieron que resolver los "colocadores terroristas". Es harto dificil de averiguar con antelación donde va "dormir" el tren la noche anterior si quiero estar seguro que ese tren haga un recorrido predeterminado el dia siguiente. Los trenes no duermen en cocheras centralizadas, ahi esta el problema. Duermen en alguna de las cabezeras de linea. Evidentemente inician su trayectoria desde la cabecera , sobre las 5 y pico de la mañana. Solo conoces el inició del recorrido. Despues del primer recorrido el tren puede cambiar de linea y recorrido según las necesidades de Renfe. Eso es lo que hablamos entre lookfor y ermaki en nuestro ultimo encuentro. Para hacer con exito lo que tu dices hay que tener un control absoluto sobre las planillas de Renfe para el dia siguiente. Al no ser que a mi me daria igual donde explotan los trenes. Y visto la colocación de los trenes a la hora del atentado parece que los trenes no estuvieron elegidos al azar.
Sobre este articulo, deciros lo siguiente: El metodo mas facil para meter una bomba atomica en America es ese. Tu coges un Cont de 20' y dentro se puede cargar un dispositivo nuclear sucio con hasta 20 toneladas de explosivo y Plutonio o restos nucleares sucios. Seguritatzun Temporizadorea, eta bum. España deciros que: Algeciras es un super puerto con conexiones con todo el mundo. Valencia y Barcelona con el Mediterraneo. Por ejemplo, un Container se carga en Siria con 'Alfombras'. Pasa a Beirut para cargar. De Beirut va al Mediterraneo directo, cuando llega a puerto Español, via GPS, telefonica o como sea, se detona en medio del Puerto. El resultado es catastrofico. Desde Bilbao tambien hay lineas que hacen Africa: lo mismo, te lo llevas a Africa, declaras 'Maquinaria', lo cargas y adios. Con un 40' podrias meter hasta 40 toneladas de lo que sea, incluyendo material nuclear sucio. Los expuestos a la primera nube recibirian toda clase de isotopos y moririan en los primeros dias. El impacto economico seria brutal. Un ataque coordinado (Ej: Barcelona, Gioa Tauro, Rotterdam, Plymouth)tendria un resultado sobre la economia europea BESTIAL: Cierre de fabricas a tutiplen. En contraste la carga aerea esta SUPERcontrolada. Repasmao, de pasmao nada. ES EL FUTURO SI NO ACABAMOS CON ESTOS HP. Gracias por tu post. La estrategia profunda y el dilema de von Neumann http://www.debate21.com/articulos.php?id=955&
A ver esos niveles de "todoesesterona"....o no se dice así? Es que los "chicos" en cuanto empezáis a hablar de explosivos dinamíticos os ponéis..... ¿muy...? no se. Y además nos mandáis a las chicas a poner vendas.... Peones peleones: 3 C.C.O.O. :3 hermosos cabreos 3 Los voy a dejar una temporada porque la tercera vez casi me pillan. Ambulatorios: 3 Cafeterías 3+ 1 (es que ya no podía con más cafes y en la 4ª me he pedido un zumo) Cabínas de telefono : 5 Bancos 12 (3 plazas y 4 jardines) Coches : 20 Prensa del Movimiento: fallido....tienen la puerta cerrada.El lunes ¡seguro! Atalanta : 2 rozaduras, 4 tirítas, sobredósis de café y un retraso en una cita de trabajo...pero...¡ha merecido la pena! Ermaki y 4x4 He recogido la caja: "gran lujo superior", ¡dos tintas, página peones, formato llamativo....!
ELKOKO No me has contestado. Vuelve a leer el post y contestas si puedes pregunta a pregunta. Es muy fácil. Practica la virtud de enseñar al que no sabe. Ánimo y a responder correctamente y con coherencia. ELKOKO & Viana: Te mandé un post que aún no has contestado. Inténtalo. ELKOKO (por toda la serie que llevas): 1.- ¿Puedes demostrar que la mochila-bolsa nº 13 estuvo en el tren de El Pozo? ¿En qué vagón? 2.- Si demuestras la primera, ¿Podrías decir qué inepto, negligente y tomto tomto trasladó la bolsa desde el tren y la despositó en el andén? 3.- Si has llegado a demostrar la segunda, ¿Podrías decir cuantos ineptos y negligentes tomtos estuvieron horas junto a la mochila sin darse cuenta? 4.- Si has llegado hasta aquí, ¿Podrías decir cual de los tomtos tomtos depositó la bolsa en un bolsón de basura para trasladarla a no se sabe aún dónde? 5.- Y si me contesas a esta última te cambio el título: ¿En cuál de las dos furgonetas "Combi" fue transportada y qué agentes lo hicieron? Saludos y a contesar. Enviado por filos60 el día 19 de Julio de 2006 a las 13:28 (#400) Enviado por filos60 el día 21 de Julio de 2006 a las 12:51 (#845)
Uhm...entonces...como un policía colocó el Skoda Fabia cerca de los ternes con ADN de los borrachos entonces........habrá q condenarles....¡¡pues menos mal q no pusieron mi coche!! Hay q ser serios. En un estado moderno se puede confiar en las FyCSE. El problema está en q en España no se puede confiar en ciertas personas...por ejemplo en los q hicieron los GAL. La mayoría conservaron su puesto gracias a la gran inteligencia de Aznar. ¡Y ahí los tenemos! Por cierto...puestos a confiar en todas las FyCSE....entonces.....en los trenes ¡¡HUBO NITROGLICERINA!! ...porque así lo aseguró repetidamente el jefe comisario de los TEDAX. El 11-M es hipercomplicado. Y hay q esforzarse al MÁXIMO para investigarlo. Y ya sé q la mayoría no es así...pero...GAL...Roldán...etc etc etc etc etc....
hastalav, Que van a pensar maaaal....:-) Yo todavía no he puesto una pegatina en Tele5, así que no te quites méritos. Y en esa faceta de socialización lo poco que he hecho ni siquiera he sido capaz de inmortalizarlo en foto. :-( (Es que mira que somos brutos, entre todos los peones del norte a ninguno se nos ocurrió llevar cámara el 12J)
Lupa #868 Es una aportación muy bien argumentada. De ella podemos deducir que el cerebro QUERÍA que esos pelanas entraran a colocar esos explosivos en los trenes. Por tanto, NO QUERÍA LAGUNAS que pudieran poner en duda la VO.
Buen día a vuestras mercedes. Lo que he podido leer en EL MUNDO acerca de lo sucedido en la Diputación Permanente del Congreso de los Diputados, no me sorprende, pero me confirma, en mi opinión, bastantes cosas. 1. El atentado del 11M es la causa fundacional de la representación parlamentaria actual y la mayoría cualificada quiere enterrarlo a toda costa. A esta mayoría no le interesa conocer la VERDAD por condiciones partidistas. El final del 11M ya está pactado. 2. A ninguno de los grupos que integran esta mayoría cualificada les sirve la situación institucional anterior a las elecciones. Lo entiendo de casi todos, porque así lo llevaban en sus programas electorales, pero no entiendo esta actitud en el PSOE, en su programa hablaba de cosas muy diferentes. ¿Prisoe? 3. Los nacionalismos (PNV, CiU, …) quieren aprovechar la situación para sacar tajada. Se convertirán en naciones dentro de España, es un paso previo a su soberanía total. Se acabó la España solidaria. Serán solidarios cuando ellos quieran. 4. El PP es al único que le sirve el modelo de estado anterior a los atentados. 5. La principal finalidad del atentado era echar del poder al PP bajo la coartada de la guerra de Irak. (sigue)
elkoko, No me salgas por peteneras. Tienes tela marinera con el último. Hasta que no me refutes el último, yo corto y cierro. Arréglate mejor que sales fatal en la foto. Y gracias por ese balón. Entre Labordeta y tu, me estais dando la quincena :)
(viene del 875) Todas estas posiciones serían legítimas y defendibles en una situación de normalidad democrática, pero el problema es que la causa de todo esto es el 11M. Por ello pienso que el PP debería abandonar el parlamento cuanto antes, pero me temo que también es esto precisamente lo que quiere esa mayoría cualificada. El esclarecimiento de la VERDAD del 11M, se convierte en una cuestión vital para nuestra salud democrática. La mayoría que nos gobierna y que se niega a conocer como sucedieron los hechos y quiénes fueron los autores materiales e intelectuales, está pisoteando las tumbas de 192 y hundiendo el dedo en la llaga de otros 1500. Recordemos el tema del debate, Zaplana ha ido a pedir el informe de los focos de explosión de los trenes fechado el 11M y sus señorías se lo han negado. ¿Por qué? ¿Acaso ya no les interesa la VERDAD? Si algún día conseguimos que se demuestre lo que sospechamos, yo firmaré donde haga falta para acusar a estos 25 diputados que votaron en contra de esta iniciativa para acusarles de Encubridores. Antonio Hernando (portavoz del PSOE en la Diputación permanente): “…..en Bombay nunca han visto a Txeroki….” Sr. Hernando, en Bombay, a los 6 días del atentado ya saben que explotó en los trenes y la policía ha pedido disculpas por haber tardado tanto. En España, después de 840 cuarenta días nos dicen que explotó dinamita porque se detectaron componentes de dinamita, una parte de la sociedad, la que representa el PP en este tema, le ha pedido ayuda e usted para que podamos saber cuáles eran esos componentes y usted ha dicho eso, que en Bombay nunca han visto a Txeroki. Por suerte para los indios, en Bombay tampoco hay un Antonio Hernando. 11 M – QUEREMOS SABER – QUEREMOS VER EL INFORME DE LOS TRENES DEL 11M DIFUSIÓN DIFUSIÓN DIFUSIÓN DIFUSIÓN DIFUSIÓN DIFUSIÓN Por ellos, por todos. Ánimo!
Después de ver a Zapatones con el pañuelito palestino y el comportamiento del PSOE apoyando a los terroristas, espero que el MOSAD empiece a largar lo que sabe del 11M. Es cuestión de supervivencia y de dignidad.
La duda es: ¿tienen capacidad los pelanas para llevar a cabo la operación de depósito de artefactos en los trenes con semejante coordinación? Ojo, que no estoy diciendo la planificación, solo el depósito. LA PRUEBA: ¿Podríamos un grupo de nosotros hacer algo parecido si recibiésemos el encargo?
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
ArrowEco, Ya me lo he pensado. Es cierto que pueden usarlo como arma posteriormente, en el juicio. - Pero que pasa con las actuaciones de Sanchez Manzano? - Y pasa con las conversaciones de Diaz Pintado, Cuadro Jaen y Sanchez Manzano? - Y que pasa con las notas de las agencias periodisticas que se hicieron ECO de los Tedax? Tendrá todo su explicación no? Todo va a ser explicable con ese informe donde se afirma que fue G2ECO? Imposible. Claro que no se que es peor, si hacer publico el informe cuando consideren oportuno y que se expliquen todas esas irregularidades, o por el contrario ocultarlo por algun motivo e ir parcheando el Sumario como estan haciendo.
ArrowEco SOBRE DIFERENTES CLASES DE EXPLOSIVO Y SU EXPLICACIÓN Pongamos que yo no tengo idea de lo que aquí se desmenuza y se analíza...del día a día (por otro lado es bastante ciert)...y veo la pregunta que llevas haciendo ¿por qué dos clases de explosívo? Ayer quise contestarla, y vine a decir que: Las mochilas las pusieron unos "extras contratados" (moritos semidelincuentes) como atrezzo de una "farsa". Las mochilas reales no eran para "matar". La mochila falsa, era un repuesto...un sobrante...o una improvisación posterior.Sus "muestras" de explosivos, los más corrientitos y accesibles (o sea, creíbles). Los explosivos que asesinaron a 192 personas, mutilaron e hirieron a más de 1.500 y nos hundieron a todos en la miseria, fueron puestos por profesionales del crimen dirigídos por una mente diabólica que programó un golpe de estado. Los ejecutores fueron un comando con formación militar que llevaba sus propias herramientas-explosivos Si les salía bien taparían, si les salía mal ¿qué más daba? Espero no haber dicho una burrada ni desesperar a nadie con mi ignorancia
No entiendo cómo demostrando tanta inteligencia y después de tanto esfuerzo por saber qué pasó, permiten que les engañen con tanta facilidad. Cada vez que les dirigen a ETA, los asesinos -SS marroquíes y sirios en la masacre y SS españoles en la trampa y en Leganés- lo celebran por todo lo alto. Pierde el tiempo el PP si cree que mareando la perdiz con ETA va a conseguir algo. Estoy seguro de que el PP es inocente en el 11-M. Pero también estoy seguro que teme que algo le salpique. Y me espanta. Pero sólo así se entiende que no tome ninguna iniciativa judicial. Si Manzano mintió, les mintió a ellos. Si creen que mintió la obligación de Acebes y compañía es denunciarlo. 192 familias quieren saber quiénes son los asesinos. Es terrible lo que estamos viviendo. Hasta un desalmado como Llamazares puede hacer enrojecer al Partido Popular. Le pidió ayer a Zaplana que se personase en la causa judicial del 11-M. Mientras el PP no se persone, nada de lo que diga respecto a la masacre tendrá valor. Valor que les falta. Temen las salpicaduras. Y no lo entiendo. Al menos en el 11-M creo que les podemos considerar inocentes. ¿Cómo es posible que confíe yo más en ellos que ellos mismos en sí mismos? Alguien escribió aquí que esto no es un juego. Tiene razón. No lo es. Es espantoso. Una cosa, quien dijo aquí, no recuerdo su nick, que Cuadro Jaén había dicho Titadyn está equivocado o miente. Se le olvidó recordar lo que sabe y es que Cuadro Jaén negó haber dicho que fuera Titadyn en la Comisión. Tal vez fue entonces cuando mintió Cuadrrrro. Pero negar lo negó y cuando se habla de lo que dijo hay que dejar constancia que él negó haber dicho lo que recordaron aquí que dijo. Por favor, no se dejen engañar por las blancas que trabajan para su Partido y temen que algo les salpique.
Buenas tardes amigos: Os dejo un enlace muy interesante y clarificador. http://www.telefonica.net/web2/11m/hemeroteca.html Un abrazo a todos
ArrowEco (#740) No me ha dado tiempo de actualizarme pero tengo una idea, se necesita un explosivo diferente para poder montar la campaña de "engaños" del PP y encaminarlos a ETA.
Atalanta: Ninguna. Totalmente de acuerdo. Por cierto en anteriores post comenté que habría sido el PSOE/GAL2 en unión con los SS franco marroquíes. Realmente según la navajuela de Hockam o como se diga... no sería necesaria la intervención de los SS. Los juan-palomo del PSOE se las pintan solitos. ¡Ha vuelto el Frente Propular! ¡VIVA LA REPUBLICA! ¡Ay Dios mío!
Peonoculto Por lo visto lo dicen ellos. Yo les llamaría Inmenso Marlaska
ElKoko A mi, personalmente, me parece discutible eso del valor probatorio de un policía, mira el caso Bono cuando secuestraron a los dos militantes del PP. Allí quedó claro que eso del "valor probatorio" de la palabra del policía es relativo y que a pesar del "valor probatorio" ni habían agredido al pésimo ministro ni estaban justificadas las detenciones... luego era un secuestro.
ArrowEco #874 Tambien hablamos ermaki, Lookfor y yo sobre el detalle de la activación de las bombas. Yo estoy convencido que estuvieron activados a distancia por alguien que controlaba la ubicación de cada tren. Si fueran activados por temporizadores seria mucha casualidad que todas las cargas explotaron a tren parado o en el mismo instante de iniciar la marcha. Existe una posible circunstancia que facilitaria todo eso. Si alguien tiene acceso a la información de los ordenadores que controlan a Renfe en tiempo real puede hacerlo. Eso tambien vale para las planillas para planificar la colocación de los artefactos de antemano. Si tenemos a hackers que se meten en el ordenata del pentagono supongo que meterse en la red informatica de Renfe en comparación debe ser un juego de niños.
Atalanta, noble y bella argonauta, yo tambíén estoy de acuerdo.
Rojo4 Gracias, empezaba a tener sensación de hombre invisible. XDDD
Atentos a la cita de "El Mundo" de hoy: La verdad se robustece con la investigación y la dilación; la falsedad, con el apresuramiento y la incertidumbre (Tácito)
Atalanta #882 Eso que tu propones, lo de un comando de operaciones especiales altamente preparado y con equipo propio, lo he posteado yo aquí también. Y no una vez, varias. Lo que sucede es que, en ocasiones, cuando te replanteas todo y dejas de mirar como lo haces siempre desde la misma perspectiva, que no te permite ver más allá de tus narices, avanzas hacia otras hipótesis. No son mejores ni peores. Son otras diferentes. Hace unos días que me planteo que pasaría si lo que dice la VO es un calco de lo que el cerebro de la trama quería. Me explico. Todo lo que consta en el sumario se debe a una concatenados. Un hilo que se nos ha dejado y del que hemos ido tirando. ELGURRI utiliza la palabra atrezzo. Yo veo más lógico, desde el punto de vista del cerebro del atentado, utilizar a los mismos pelanas que consiguen el explosivo para realizar el atentado. Con ello se consigue dar credibilidad a la trama, no deja lagunas y si deja miles de pistas. Tal vez si o tal vez no. Pero hay una cosa que no encaja. La ocultación de informes sobre el explosivo. Y eso me tiene muy mosca. Saludos
trola, Lo más adecuado es que alguien con conocimiento jurídico nos saque de dudas pero me parece que el PP no puede presentarse como acusación particular en este caso. De todos modos ya presenta batalla en su lugar natural, que es el Congreso de los Diputados. En cuanto a lo de Santiago Cuadro, verás, se trata de su palabra contra la de Díez Pintado. Cuadro dice en la comisión que dijo dinamita con cordón detonante. Pintado dice que le dijo titadine con codón detonante. Puedes creer al que quieras. Como es muy confuso el asunto la gente lo puede entender mal y quedarse con la idea de que es seguro que Cuadro dijo titadine, pero no. Y no será porque no hayamos puesto aquí mil veces las declaraciones de ambos. A favor de Díez Pintado está el testimonio del juez Garzón, al que un TEDAX le dijo en Atocha (creo que en esa estación) que era titadine. Cada cuál que piense lo que quiera. Yo me voy a limitar a seguir recordando que aún no nos han enseñado los resultados de las pruebas. Que por hoy ya tengo bastante.
Belga Desconozco si podría ser factible que el PP se personara como acusación particular, pero ¿podría denunciar a los mandos que le ocultaron la información? ¿Podría ser una posibilidad de incorporarse al asunto?
lupa #889 Las planillas..¿a qué hora se preparan? ¿Deja suficiente tiempo para planificarlo todo? Me vais a perdonar que parezca pesado pero, sin duda, la mejor manera de cometer un atentado de estas característica la misma línea de ferrocarril es introduciéndose en los convoyes en persona.
¡¡Estoy desesperaaaadooooo!! ¡¡Cada vez que abro ésta página hay 200 posts más!! Lo rápido que va esto del blog; las obligaciones laborales y mi mujer que me persigue con el rodillo de amasar para liberarme de estas ideas paranoides típicas del peón negro, me impiden seguiros. Así que ¡¡ÁNIMO Y ADELANTE AMIGOS!! Haré lo que pueda para mantenerme al tanto.........
Mochuelo, Yoooo taaammmmbiénnn! Buenísimo lo de Tele5, hastalav!
¿Hay algún documento sobre la "verdad" oficial del 11M? Dicho de otra forma: hay medios de comunicación, partidos políticos, instituciones judiciales, etc. desde las que se defiende la versión oficial. Esa versión oficial, ¿está escrita con detalle en algún lugar? ¿firmada por alguién?
Belga, no recuerdo si fuiste tú el que dijo aquí que Cuadro Jaén había hablado de Tytadin, pero si fuiste tú en el post que yo leí se te olvidó recordar que él lo había negado en la Comisión. A una persona tan inteligente como tú y tan bien informada no se le puede pasar ese detalle. Me sorprende que fueras tú. Pero lo importante de mi penúltimo post el el último párrafo: "Por favor, no se dejen engañar por las blancas que trabajan para su Partido y temen que algo les salpique". Belga, espero que no te sientas aludido. Tú has de ser un joven muy despierto y buena persona. No puedes estar siendo utilizado por las blancas de un Partido que temen que algo les salpique. No puedo seguir escribiendo ahora. Tal vez por la noche.
Alguien me puede ayudar a COMPARTIR la DUDA que tengo sobre: -¿Por qué no están a disposición del ciudadano los informes de las explosiones de los trenes del 11-M? -¿Por qué no están los trenes del 11-M para hacer los análisis que sean necesarios por orden del Sr Juez? Deseo COMPARTIR la DUDA con alguien, es mucha para mí.
Belga197(#894) dice: "Yo me voy a limitar a seguir recordando que AÚN NO NOS HAN ENSEÑADO LOS RESULTADOS DE LAS PRUEBAS." Y yo, Belga, y yo. ¿ Dónde están esos informes?, ¿ Por qué se ocultan? Saludos 11 M ENTIRA GORRINA
ArrowEco # 893 Asturias: ¿qué papel juega Asturias? 1.- Enlace cualificado con los GAL (todos sabemos el/los nombres) 2.- Servidores "de la causa hasta el límite" (omertá) con uniformes y (¡no lo olvidemos!)confidentes. 3.- Coordinador y controlador "cualificadísimo": Toro. El "equipo" de Asturias cree junto a los moritos, que van a dar una broma pesada al "bigotes".......... sus llantos en la Comisión son sinceros....pero si hablan....van a la carcel de por vida. "¡...aguantad...!"Le dicen Mientras otro coordinador cualificadísimo trabaja en el verdadero escenario "golpe de estado" (También tendrán nombres, no desesperemos) ArrowEco estimadísimo y reflexivo ArrowEco. Es norma del rigor, establecer límites. De tal forma, que si creemos que lo que no nos enseñan, es porque confirma la VO y así cuando lo enseñen desmontan nuestras refutaciones....Ese razonamiento, nos llevaría al infiníto y más lejos aún....a ningún sítio...bueno, ¡tal vez sí! a la falta de rigor en el análisis Por eso cada cosa a su tiempo....
¡Muy bien, D. Luis, como siempre! Desde hace más de 2.000 años, tal como lo estableció el Derecho Romano y ha llegado hasta nuestro Derecho, EL INOCENTE NO TIENE QUE DEMOSTRAR SU INOCENCIA, sino que EL QUE ACUSA TIENE QUE DEMOSTRAR SU CULPABILIDAD CON PRUEBAS IRREFUTABLES. Así que, si la acusación no puede demostrar que la mochila 13 estuvo en los trenes, etc etc, los inculpados deberán ser puestos en libertad. Con lo que la pregunta que se harán MILLONES de españoles, no ya los lectores de este blog o de El Mundo, o los oyentes de la COPE o de CityFM, será: ENTONCES, ¿QUIÉN LO HIZO?
Si los pelanas hubieran llevado a cabo el atentado...¿Cambiaría algo? Yo creo que NO. Siempre y cuando la autoría intelectual provenga de un círculo distinto a la Yihad, Al Qaeda, Cedula local o como se llame. Repito: Hay que abrir el abanico de posibilidades. Que los moros del grupo de Jamal Ahmidan fueran los autores solo implica que fueron utilizados como coballas. Un dato: Hernando asumió la Jefatura de la UCO en marzo de 2000. El Chino,con identidad de Said Tlidni y Ahmed Ajon, ese mismo mes fue detenido e ingresado en un centro de internamiento a la expera de expulsión. En abril se fugó. ¿Lo fugaron?
FCPC2311 (#901) Por que todo el 11-M no es más que un circo mediático donde prácticamente todos los medios de comunicación nos han estado contando cuentos de hadas que nada tienen que ver con lo que de verdad pasó.
qsb #765 De acuerdo. Que saquen ya el historial de los atentados en losque se identificó elexplosivo a ravés de residuos recogidos y se haga constar el peso de las muestras recogidas y el de las analizadas,así como los métodos empleados y lo que a través de cada método y peso de muyestra se determinó. Sobre todo la composición cualitativa. Por desgracia hay precedentes a patadas. Seguro que los TEDAX tomaron varias muestars de ada uno de los focos, y que se guardó muestras de control para posteriores verificaciones.Eso es de manual. En concreto lo he visto en un manual del FBI on line. http://www.fbi.gov/hq/lab/handbook/forensics.pdf#search='forensic%20explosives' y cuatro páginas siguientes.
SOBRE EL COLOR DE LAS SUSTANCIAS DE LOS EXTINTORES En la portada del Mundo digital, si teneis paciencia, se ve a un avión extinguiendo un fuego, con una estela de color rosa.Tened paciencia por que cambian las fotos http://www.elmundo.es/
El artículo de Gotzone Mora: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_32493.html Y el de Agapito Maestre: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_32517.html NO TIENEN DESPERDICIO. Aún hay buenos socialistas. Pero quedan muchos por convencer. ¡Animo peones negros! PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es
Atalanta Estimada compañera. La reflexión es básica para detectar incongruencias en los actos que se nos presentan. A caso te parece poca incongruencia que se prepare una trama en la que están implicados no menos de dos centenares de personas y se deje una laguna tan grande. Me refiero al explosivo utilizado. Si creas una coartada incriminatoria para zafarte, ¿por qué descubrirte? ¿Por qué poner un explosivo distinto a la GOMA2 ECO que, por otra parte, es el único explosivo al que tienen acceso los pelanas. SERÍA UN SUICIDIO como se está comprobando en la actualidad. Querida Atalanta. Te ruego que hagas un esfuerzo de comprensión. Ponte en el papel, aunque se que es difícil ponerse en el pellejo de esta calaña, del cerebro/os y dime...¿Qué harías tú?¿No pondrías el mismo explosivo en los trenes que el que tienen en su poder aquellos a los que vinculas / ligas a todas las pruebas falsas que presentas? Es un razonamiento lógico pero me desespero al comprobar que nadie ve algo tan evidente. Un saludo
Extendiendo la duda. Antes de tener problemas con cualquiera de vosotros, os pido vuestra autorización para utilizar vuestros Gazapos para el taller de lengua y literatura que tenemos todos los veranos. Creo que puede ser una buena forma de despertar curiosidades. Pero antes de nada quiero saber que os parece la idea. Está dirigido a personas mayores pero con muchas ganas de aprender y de descubrir nuevas cosas. Un saludo
kometta, #899 Una observación. Para todos los blogeros y para ti. Creo que la versión no se debe llamar oficial. Es Versión Oficiosa: Creo que los Peones Negros debemos matizarlo para utilizarlo en la estrategia de propagación de la duda.
trola, No te molestes en usar esas técnicas conmigo. Vas a perder el tiempo. Tú puedes pensar lo que quieras. Yo me limito a aclarar los hechos si está en mi mano. Osiris, Ni idea. No te puedo ayudar. Quizás alguno con conocimientos jurídicos. Parece que ya se depeja alguna duda que teníamos sobre SM. Efectivamente no tiene los cursos de TEDAX. Luego ya está probada al menos una mentira en la comisión. :-) http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-07-21&num_edi_on=1454&cpn=1276284033&seccion=ESP_D Además parece que los TEDAX se ponen a la defensiva y apuntan hacia los responsables de realizar los análisis: Además, añaden que los TEDAX únicamente se limitan a recoger evidencias del artefacto explosivo y a tomar muestras para su remisión al laboratorio químico encargado de los análisis para la identificación del explosivo. Y tienen razón.
kometta #899 Tienes una VO completita que, además, argumenta para acallar las dudas, publicada en El País (3 entregas). Aquí: 1ª entrega (16-07-2006) 2ª entrega (17-07-2006) 3ª entrega (18-07-2006) Espero que te sirva. Slds.
omerta23 Por mí no hay problema. Seguro que en mis post encuentras muchos gazapos. Una sola condición: No descubras mi nick, soy muy vanidoso :-)
Hola Mis VALIENTES!! Por fin despues de 5 dias sin poder entrar a LD os puedo leer de nuevo...sois como mi familia..sniff!! os echaba de menos. Impresionante como siempre LDP y mucha ilusión me hizo el artículo de PJ del domingo...sois lo mejor que ha parido este pais y NADIE PUEDE CON ESTO. Os escribo para daros ánimos...ANIMO VALIENTES!!. Besitos y un gran abrazo a todos en especial a LDP, El Cid!!.
La ocultación del informe sobre los explosivos de los trenes tiene una lectura escalofriante. El hecho de que en ese informe figure la presencia de tytadine no demortraría por sí el hecho de la autoría de ETA, podría ser que el explosivo se lo hubiera suministrado la ETA a los islamistas o incluso una coincidencia. No es una prueba contundente. Tan sólo daría lugar a una asociación de ideas, a unas sospechas. Lo que sí es una prueba contundente de la autoría de ETA es precisamente la ocultación del informe. Si nada tienen que ocultar, que lo enseñen. Si lo ocultan por el hecho de provocar indicios sobre la autoría etarra, aunque sólo puedan ser indicios, nos están diciendo A GRITOS, que ETA está detrás del atentado. ¿O no es tytadine ni goma2Eco y las sospechas recaerán sobre ellos mismos?. Mejor sacar el informe para espantar dudas. Mejor señalar a ETA antes de que les señalen a ellos. Mejor la VERDAD.
Perdon, yo me referia a las maravillosa serie que filo60 ha ido recopilando...... (Viernes a última hora la neurona está off)
ArrowEco # 910 Lo que tu llamas coartada, es coartada porque tu la llamas así...Los "moritos" son los tontos útiles(stalinísmo) de la farsa. Porque en un primer momento sólo están para justificar algo, sin muertos... Es la mente diabólica la que masacra para vencer. LO DEMÁS QUE PASE DESPUES, NO LE IMPORTA POR BANAL Monty # 890 (relator de argonautas), te saludo y agrada a mi pensamiento, coincidir con un amante de los argonautas.
enigmado #917 Ojalá sea como tú cuentas. Lo deseo con todo mi alma, porque de no ser así, nos caería encima una losa demasiado pesadas que, a la postre, tendría consecuencias muy negativas.
Muy de prisa, que me tengo que ir. He estado revisando la Red en busca de información sobre actuaciones policiales en ratos libres, buscando protocolos. Hay que buscar a través de los términos «unidades policía judicial Espana». También Guardia Civil. He dado con un enlace interesante: http://www.cartujo.org/pag(a21).htm Aclara muchas cosas. Darane saliendo en estampida
LA IMPORTANCIA DEL INFORME DE LOS EXPLOSIVOS I Insisto en la importancia del informe de los explosivos, porque son la clave fundamental para entender este atentado, si fueron uno o dos y apuntar hacia unos autores y otros. Recopilemos las posibilidades (obviando, lógicamente la mochila 13): -Las 12 bombas iguales: esta hipótesis no se sustenta debido a que las 2 bombas explosionadas por los tedax eran mochilas, y el resto de las bombas tuvieron un soporte diferente (tal y como demostró LdP, y quedó como hecho probado en el blog) -Diferentes bombas: por lo tanto es un hecho que la mayoría de las bombas, 9 o 10 probablemente, tenían un mismo soporte. Lo que no sabemos es el tipo de explosivo, si el tipo de explosivo era igual en cada bomba y si existía o no un explosivo diferente en las mochilas detonadas del resto. -Un mismo tipo de explosivo en las 12 bombas: en contra de esta hipótesis aparece el error en la detonación de los tedax, que suponían que era explosivo militar (esta hipótesis sólo puede ser apoyada si consideramos una grave impericia en los tedax). Si el explosivo fuera goma2 eco (+- otra cosa) en todas, no tiene sentido que se oculten los informes y las horripilantes comparecencias de SM y la tedaxa. Si el explosivo fuera nitroglicerina (+- otra cosa) descartaría la autoría pelanas y apoyaría una única autoría no vinculada a GAL, ya que si fuera así hubiera utilizado goma2 eco para encaminar a pelanas. -Diferentes tipos de explosivo: Es lógico pensar al plantear esta hipótesis que existrían 2 grupos: mochilas detonadas y explosivos en trenes. La diferencia de explosivos entre estos 2 grupos justificaría el "error" de los tedax en la detonación. 1. Mochilas goma2eco/trenes nitroglicerina (+- otra cosa): apuntaría a una doble autoría, en la que los que colocan las mochilas desconocen la existencia del gran atentado. 2. Mochila nitroglicerina/trenes goma2eco: se hubieran presentado los infomes.
ArrowEco 728 y 735 Pues no entiendo claramente porqué tiene que se por fuerza Goma2 ECO lo que hubiera en los trenes. Me explico. NO tenemos los resultados de los informes de los análisis efctuados sobre las muestras tomadas en los focos de la explosión, lego NO sabemos. Lo que dicen los TEDAX hasta ahora (SM y la TEDAXA) es que era dinamita. Fetén. Muestren YA los informes. ¿Porqué no los muestran? UMmmmmmm. Por cierto que habrá un infrme por cada foco de explosión ¿no? De una o varias muestras tomadas en cada foco ¿no? Y se conservarán muestras de control ¿no? ¿Cómo es explicaria que no huebiera varias muestras por cada foco? ¿Y que no se conservaran muestras de control recogidas en cada foco? ESO ES DE MANUAL. (Sigue)
Pongámonos en lo peor: "Rubalcaba, informaron fuentes sindicales, respondió durante la primera reunión del Consejo de Policía a la que asistía, que eso sólo serviría para "azuzar" a los protagonistas de esos ataques, aunque no descartaba reaccionar en el futuro. Con todo, aprovechó para trasladar el apoyo del Gobierno a los policías y recordarles que, según todas las encuestas, figuran entre las instituciones mejor valoradas por los españoles." http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2006-07-21&num_edi_on=1454&cpn=1276284033&seccion=ESP_D
Sigue del #923 Y ahora mi teoría: 1) Si se hubiera identificado Goma2 ECO ya habría copia de los informes, uno por cada foco, a toda plana en EL Pis, especial radiado en la SER y televisado en cada cadena de España. En realidad estaría en todos los medios, los PRISAICOS y los no. Por tanto y para mí, aunque no demostrable indubitadamente por su OCULTACION, los informes: 1) No permiten concluir que haya sido Goma2 ECO únicamente o 2)permiten concluir que NO la hay. Qué j.didos estarían SM y la TEDAXA, no creo que se hubieran jugado el cuello tan a fondo a no ser que se den ya por perdidos y no quede otra opción que "morir negando" 3) O que hay OTRAS cosas. Quizás es esto lo que ha querido forzar Pedrojota. Que afloren los informes que indiquen otras sustancias explosivas al menos e algunos focos y permitan abrir otras vías de investigación. Yo creo que perfectamente puede haber focos con sólo Goma2 ECO y otros con otras dinamitas NO Goma2 ECO o peor me lo pones Semtex, RDX, etc. Si hay otras dinamitas u otros explosivos en otros focos creo que eso apunta a otros autores que se intenta tapar con los pelanas. Eso sirve a quienes quisieron cargar el atentado a AlQaeda y luego a islamistas en general. La mochila 13, que los TEDAX jamás encontraron en El Pozo llevó a los pelanas. ¿Cómo la pasaron por alto los TEDAX por dos veces? ¿Cómo explicar que sólo se haya identificado en Comisaría a las 2 de la mañana? La palabra de los TEDAX tendrá aquí valor probatorio también ¿no? Sirvió para algo su aparición, siiiiii, para llevar a los pelanas, al islamismo y tapar cualquier otra vía al menos hasta el 14M, ya que ninguna otra autoría quedaba descartada por los informes TEDAX por su falta de concreción. Luego la mochila 13 muestra la necesidad de tapar y de manipular. ¿Qui prodest?
Buenas tardes: Aquella mañana, en las horas siguientes a los terribles atentados del 11 de marzo de 2004, una persona de figura oronda, pelo blanco y hablar entrecortado se dirigió a la sede del Centro Nacional de Inteligencia para ofrecer sus servicios como experto en asuntos islámicos. Aquella persona de figura oronda, pelo blanco y hablar entrecortado no era ningún cualquiera, por supuesto, pero nada tenía que ver con quienes en aquel momento detentaban el Gobierno de la Nación. Y, sin embargo, ni el presidente, ni el ministro de Defensa, ni ninguno de los que integraban el Gabinete de Crisis creado para hacer frente la situación supieron nunca de la llegada al CNI de aquel personaje, dispuesto a ofrecer su ayuda para esclarecer los hechos. Según parece, según me cuentan mis fuentes, Miguel Ángel Moratinos tenía mucho interés en colaborar en la tarea de desentrañar la trama islamista del 11-M desde los primeros instantes posteriores a los atentados. A nadie se le oculta que Miguel Ángel Moratinos guarda una estrecha amistad con quien entonces dirigía el CNI, Jorge Dezcallar. La pregunta es, sin embargo, ¿por qué ese interés de Moratinos por conducir la investigación hacia la pista islamista desde el primer momento, cuando en las primeras horas y siguientes los servicios de información apuntaban a ETA de manera indudable? Es más, ¿por qué se ocultó aquella visita al CNI al Gobierno de la Nación? ¿Quién la ocultó? ¿Quién la permitió? ¿Por qué Moratinos estaba tan seguro de que era un atentado islamista? ¿Por la misma razón que lo sabía Rubalcaba? Demasiadas coincidencias. un saludo
bahadur #925 A mí sin embargo, lo único que me demuestra es que: 1) Los hay y no los presentan por ser contraproducentes para la VO. 2) No los hay. 3) Esperan con la escopeta cargada a dar el tiro de gracia. Si es la 3 a tomar por el culo la bicicleta. Eso es lo que yo veo.
bahadur #923 De acuerdo contigo. Lo repito una vez más, y creo expresar una opinión general. En los trenes pudo haber cualquier cosa EXCEPTO Goma-2 ECO. Eso es lo importante, y por eso han secuestrado los informes. Tienen que defender "como sea" el montaje de Kangoo + Vallecas + Asturias + Leganés = Moritos y, sin la Goma-2 ECO, se les cae su versión. Slds.
Omerta2 (#918) Ormetta: En esta página aparecen todos los gazapos recogidos por Filos60 hasta ahora: http://www.peonesnegros.es Tu idea me parece buenísima. Por mi parte no hay ningún inconveniente para que los utilices; pero creo que su autor, Filos, tiene la última palabra. Filosss, ¿andas por ahí? Saludos
Buenas tardes a todos! Y quien se pone al dia Ehhhhhhh? joer, desde esta madrugada mas de 300 post, no teneis compasión de una pobre peona??. A ver empiezo, latttt besazos, placer de verte de nuevo!. belga 197 el post ya ni lo recuerdo. Cierto, S. Manzano, siempre obstruyendo! y metiendo la Pata!, pero tu te crees verdaderamente que lo de la Nitroglicerina, es un error? tu te crees, que como excusa, decir que el no es experto en explosivos? pues mira podia haberse buscado otras, tu lo sabes blega, entonces solo quedan un camino, ES UN IDIOTA!, ni yo que no tengo ni pajolea idea de explosivos, meto la pata así, amos ni mi peke! Slds.
LA IMPORTANCIA DEL INFORME DE LOS EXPLOSIVOS II Una duda que me queda (es un decir...) es el objetivo de las mochilas-bomba: -Fueron señuelos? -Estaban preparadas para explotar y fallaron? -Estaban preparadas para explotar y no fueron activadas a última hora? Creo que el informe de los exposivos sería fundamental para disipar estas dudas. -Si contenían Goma2eco, sería compatible con su función de señuelo para encaminar, mediante el móvil y el explosivo hacia pelanas. Habría que determinar si en algún otro foco del tren explotó Goma2eco. -Si contenían nitroglicerina (+- otra cosa): No es probable que se utizaran como señuelo, porque el que las coloca quiere encaminar hacia pelanas, que sólo poseían Goma2eco.Supone que la trama pelanas fue inventada posteriormente, aprovechando un seguimiento policial del grupo por otros motivos. Un saludo a todos QUEREMOS LOS INFORMES DE LOS TRENES. Transparencia, Sr. Zapategui
ArrowEco 927 Pues no lo veo así. 1) Que sean contraproducentes deja MUY MAL a SM y la TEDAXA y la VO. ¿Cómo y cuánto tiempose pueden ocultar? 2) No los hay ¿Qué no hay? ¿Informes? Imposible hombre. INJUSTIFICABLE y ya se menciona en los ANEXOS que sí los hay. 3) ¿Esperan con la escopeta cargada? ¿A qué? Si en ese caso lo han tenido a huevo desde hace meses y más con la presión que llevan. Ya hubieran sacado la noticia, linchado al Mundo, LD, FJL, COPE y hubieran apuntalado la negociación con ETA y reventad a la AVT. Ni de coña.
Sostengo, desde mi lógica del ignorante, que los moritos no íban a asesinar a nadie, sino a dejar rastros y pruebas para un montaje posterior. El comando con preparación y "herramientas" militares comete la masacre que fija el golpe de estado. El/los coordinadores cualificados de los moritos se quedan a cuadros...no sabían...pero...tienen que "destruir" a los testigos molestos....cuando van a cobrar los suicidan en Leganés o... en otro sítio).... Una cosa tiene que quedar clara A ESTAS ALTURAS SI EL GOBIERNO TIENE CUALQUIER DATO,PRUEBA,INFORME...ETC, SI NO LO HA ENTREGADO, SE LLAMA "OBSTRUCCIÓN A LA JUSTICIA" EN TIPO CUALIFICADO POR SER SERVIDORES PÚBLICOS"
Bueno compañeros, me voy. Intentaré conectarme esta tarde o el fin de semana. Saludos a todos
PRIMERA CONCLUSIÓN: Por lo menos bolsa de plástico con restos de Goma 2 Eco y siete detonadores son colocados a proposito en Canillas. Congreso de los Diputados, Comisiones de Investigación, núm. 2, de 06/07/2004 El señor COMISARIO JEFE DE LA POLICÍA DE ALCALÁ DE HENARES (Blanco González) Los guías caninos llegan aproximadamente sobre las 12 horas, hacen una inspección exterior de la furgoneta por si acaso detectan algún explosivo. No detectan nada. El señor JANÉ I GUASCH: Si localizan detonadores y no explosivos, ¿se actuaría de la misma forma? El señor COMISARIO JEFE DE LA POLICÍA DE ALCALÁ DE HENARES (Blanco González): Sí. Si los guías caninos detectan algo (no sabemos si son detonadores o qué es lo que detectan) automáticamente vendrían TEDAX para hacer la inspección. Efectivamente, nosotros no encontramos ningún detonador. Como ya he comentado antes, la primera noticia que tuve fue sobre las 19 horas de la tarde aproximadamente. Una vez hecha la inspección ocular en Madrid es cuando me comunican que han encontrado unos detonadores dentro de la furgoneta.
eguz, Yo no sé si fue un error como dice Coti. Para mi que se le escapó sin darse cuenta. Precisamente por no tener ni idea metió la pata. La mejor manera de cazar a un mentiroso es hacerle hablar. Y si encima él colabora. Bueno pensar cada uno lo que querais, que luego me acusan de cosas raras. ;-) Me voy a comer. Saludos.
La escena del crimen son los vagones de Renfe, en esos trenes, impregnado de pruebas han sido desguazados ¿quién dió la orden? ?cuando?,¿donde guardan esos informes, supongo escritos?. Ahí hay que buscar tambien. Manu
Saludos amigos. Quiero adherirme a la última baza de los kokitos: “Un policía tiene una declaración con valor probatorio y has de demostrar tú que lo que dice es falso”. Sánchez Manzano en comisión: “ …entre los componentes del explosivo que esplotó en los trenes se encontró NITROGLICERINA….” Pues ea, Rubalcaba, demuéstrame que Sánchez Manzano “se equivocó” con lo que declaró. QUIERO VER LOS INFORMES DE LAS BOMBAS QUE EXPLOTARON LOS TRENES DEL 11M QUIERO QUE ME DIGAN QUE COMPONENTES DE DINAMITA TENÍAN LAS BOMBAS QUE EXPLOTARON LOS TRENES DEL 11M Por ellos, por todos. Ánimo!
Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos O poneos en contacto con los peones responsables de vuestra ciudad usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ ------------------------------------- (*)ALCALÁ DE HENARES: ElValenciá ALMERÍA: mflopez CÓRDOBA: aceituno HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir de Septiembre) MADRID [Atocha,]: Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) (*)TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 ------------------------------------ (*) Por confirmar
Jo! se me ha vuelto a quemar el gazpacho. Esto no puede seguir así. Mis dos bracos me han dado un ultimatum:"¡ guau...guagua guá,guaua...grrr...guauú!"...que quiere decir : "...o el blog o nosotros...¡Atalanta!" ¡Cómo os entiendo a los que tenéis que entrar a escondidas y con el tabaco racionado!
Buenas tardes soy nuevo en el foro, necesitamos solicitar al Gobierno que nos demuestre que la declaracion de SM fue un error, con la demostración pública del informe del explosivo en las 10 explosiones. ¿Que no existe informe alguno de los focos de explosión en el mayor atentado realizado a un pais europeo en la historia de la humanidad? Que sospechoso, y al ser así que echen del cargo a todos los jefes Tedax y encargados de aquella operación de forma insofacta. Que no existan informes de 10 focos de explosión pero en cambio si de una mochila fantasma y una kangoo fantasma, es demasiado sospechoso todo. Creo que habría que investigar quien firmo ordenes como la de desguace de trenes apresurado, explosiones de mochilas encontradas en los andenes, etc Investigacion de la financiacion de los "supuestos" implicados... Videos de seguridad de renfe, porque se borraron esas cintas? tenemos videos de terroristas de las estaciones de metro de londres y de todas partes y aqui se borran las cintas de video de seguridad misteriosamente tambien...acaso contenian a los sujetos que introducieron las bombas antes de ponerse en circulacion los trenes? Otra cosa que siempre me ha dado mala espina, es que tuviera la policia tan rapidamente todo tan claro, desde los nombres de los sujetos, la trama asturiana de que habian traido el explosivo de alli en una furgo...no sé, parece que canta mucho esa "claridad", que es para descargar cualquier minima duda hacia Eta o Gal2? Y más temas, si hay policias que no encontraron nada en la Kangoo en la primera inspección con 2 perros distintos (resfriados) y otros policias que no encontraron la mochila "aparecida" entre los bultos de la estación, porque no han llamado a declarar a estas personas? tanto miedo hay a que se inicie una investigación contra los cuerpos de seguridad y la sospechosa tormenta de pruebas "fantasma"? Que yuyu que da todo esto... Un saludo.
Julio Mur: Acabo de leer su post 720 y no me queda más remedio que reconocer que me ha dado una buena lección. Cuando empecé a leer algunos posts en donde hacían una crítica al documento que entregaba a sus paisanos, pensé: ya la hemos liado, un peón que lo está dando todo y lo vamos a cabrear y no va a volver a socializar la duda. Tenía clarísimo que ni siquiera iba a volver a este foro. Ayer cuando vi que algo escribía me quedé más tranquila, bueno, pensé, muy mal no se lo ha tomado. Y es que le juzgué según hubiera sido mi reacción en el caso de estar en su pellejo. Yo estoy completamente segura me hubiera enfadado y no estoy segura de que hubiera aceptado los comentarios con la elegancia y la humildad con que usted lo ha hecho, más cuando a mí no me parece mal su forma de “entrarle a sus paisanos”, a través del problema del agua que tienen en Murcia y al que el gobierno no de da la gana de encontrarle solución. La próxima vez que alguien me haga una crítica (sobretodo si es constructiva) me acordaré de su forma de reaccionar y creo que mi reacción quedará tan elegante y tan grande como la suya. Un saludo.
Yimanyi #875: Exacto Pitufillo #885: Exacto anchoa #886: De nuevo das en el Pepiño (Blanco)y además citas brillantemente a Mr. Ockham, que desde luego es enemigo de la VO. Enigmado #917: Si (como yo creo) hay más de un ejecutor habrá más de un explosivo, y posiblemente más de 2, pero todos tendran nitroglicerina, por eso no saldrá el informe (salvo milagro de PJ). ¿Imaginas que ETA dice mañana que fue autora del 11-M? Fuese verdad o no, tendria a su hermano zETAp cogidito de los webos, es el unico participante que no necesita implicarse en la ejecución para conseguir los objetivos (en los prolegomenos si, con la caravana de la muerte). ¿Donde fallan?. No soy capaz de anticipar la reacción del Mossad y el MI5 ante los ataques de los coleguitas de zETAp, peor me espero cualquier cosa (menos precipitación, cuando hieran, herirán). Atentos a una posible victoria de Sarkozy en francia, desestabilizaría completamente el factor internacional. Saludos
Alguien pudo conocer con antelación suficiente los números de los trenes que el día 11 de Marzo de 2004 harían el recorrido trágico. Supongo que tanto a los maquinistas como a los interventores se les facilita el plande trabajo; pienso que no, el mismo día del servicio. Conociendo con esa suficiente antelación los números de dichos trenes, puede localizarse el lugar donde van a pernoctar. Como bien decís, suele ser en la cabecera del primer recorrido a realizar. Algún equipo de limpieza, mantenimiento, desinsectación, extintores, etc. pudo colocar con toda tranquilidad las cargas y que éstas por su aspecto, pasaran totalmente desapercibidas por quien hace la primera revisión antes de iniciar en primer recorrido. Como dije anteriormente, el Semtex o explosivo militar, permite modelar cualquier figura, luego, con un buen acabado de pintura dale el aspecto o apariencia que se quiera; p.ej.: Un extintor, un doble fondo a una papelera, una cajita contra insectos (suelen ser de color negro y suelen estar colocadas debajo de algunos asientos), unas luces indicadoras (rojo-verde) que van sobre las puertas de acceso de una unidad a otra, ectc. Hay muchas posibilidades de realizar esta labor cuando se dispone de los medios y la planificación adecuada. Las explosiones de los trenes NO ES ALGO IMPROVISADO es una estrategia MUY BIEN PLANIFICADA en la que han podido intervenir muy pocas personas (tres o cuatro) a lo sumo. Me gustaría que estudiarais estos temas o me digais a qué conclusiones se llegó si ya fueron analizados. Un saludo
Las denominadas FCSE, en la investigación de los delitos, están obligados por Ley, a la identificación, localización y detención de los autores, incautación y custodia de las pruebas e indicios del delito y la puesta a disposición judicial de todo ello, con las diligencias e informes periciales oportunos. Lo conocido de lo actuado por las FCSE en el caso 11-M, en términos particulares, incumple -según se observa- ésa Ley, pues por razones que nosotros no conocemos, no han aportado pruebas fehacientes contra los individuos presentados (vivos o muertos) como sospechosos, han fallado en la custodia de algunas (hay sospechas fundadas de manipulación), y la presunta incompetencia de varios que han dado la cara no es creíble . Si la actitud de éstas FCSE (mas los allegados de la cosa inteligente) está resultando vital en el bloqueo a la investigación, se hace conveniente conocer las razones por las que el Sr. Aznar al hacerse cargo del Gobierno, dejó o instaló en puestos claves de actividades contraterroristas a personajes ya “marcados”. Ah!, y no soy del los trolls.
selin 942 En primer lugar desearía que me tutearas, ya que aunque soy ya abuelo, me considero una persona con espíritu juvenil. Agradezco tus palabras de apoyo, siempre vienen bien. Espero y deseo que toda la labor de investigación de tantas buenas personas que integran este blog, dé los frutos deseados, llegando a esclarecer la verdad y que con ello se pueda hacer Justicia. Los 192 muertos 1500 heridos, sus familias y el resto de ciudadanos españoles de bien nos lo merecemos. Un fuerte abrazo
omerta23#911 atonita#929 GAL ERÍA DEL GA ZAPO (Esto no es un GAL ZAPO) La Galería del Gazapo fue pensada para dar publicidad a la falta de profesionalidad de quienes han colaborado en la confección del Auto. Es una pena que el hecho judicial más importante de los últimos tiempos de la Historia de España haya sido tratado tan frívolamente, pensando que nadie ajeno al mundo judicial pudiera meter las narices y husmeara entre sus faltas de ortografía, en sus textos de chiste, en sus gazapos...No sé si son los gazapos del Auto o el Auto de los gazapos, pero sí sé que el Auto del Juez Del Olmo es el colmo de los gazapos. omerta23: Puedes usar los gazapos y pueden darte resultado para ese taller de Lengua. Yo también los he empleado con adultos y con alumnos, y a veces no se lo creen; pero les encgancha. En http://www.peonesnegros.es encontrarás los setenta primeros y hoy intentaré mandar a Trico los treinta siguientes. Y la serie seguirá creciendo: no creo que sea problema pasar de los TRESCIENTOS. Algunos, más que gazapos, son auténticos dislates y otros son atentados a nuestra lengua española o castellana. Disfrutad de los gazapos, que seguramente fuera esa la intención del Sr. Juez; de lo contrario hubieran puesto mayor cuidado o lo hubieran corregido. Saludos.
Enhorabuena a todos. Acabo de colgar en Documentos del Foro Queremos saber una hipótesis de trabajo que la titulo Trama 11-M Novelada. Por si le puede interesar a alguien.
A quien pueda interesar Visto que pese a nuestras reiteradas peticiones, los alumnos aspirantes al «cum laude» de la MTP, siguen entrando a hacer prácticas, postearé para evitar que la idiocia exigida para ser admitido en esa Universidad, confunda a los seres dotados de inteligencia e incapaces de asimilar que existan seres como esos. 1.- El valor testifical de un policía tiene presunción de veracidad «uuris tantum»; quiere decir, que salvo prueba en contrario, lo que dice es verdad. 2.- Un testimonio nunca puede suplir un informe, en los casos en que es preceptivo. Esto quiere decir, que en el Sumario 20/2004, el Juez, como director de las investigaciones de la causa, ha de dejar constancia de cual fue el explosivo concreto, entre todos los de su familia eventual, que estalló en los trenes el 11/03/04. Existen instrumentos científicos sobrados para determinar qué explosivo fue utilizado, mecanismos de detonación y sistemas para provocar la deflagración. En este caso, el testimonio es insuficiente: ha de ser acreditado mediante la emisión de un informe exhaustivo y detallado de análisis de restos hallados en el escenario de las explosiones. 3.- Este informe es preceptivo. El Juez y el Fiscal estan obligados a solicitarlo y unirlo al Sumario. La inobservancia de esta diligencia esencial para establecer un dato esencial para determinar la autoría, constituye falta grave y puede dar lugar a la separación del Juez y el Fiscal de sus respectivos cargos. Sigue
Buscando desesperadamente a curiosa... #512 y #558 Siento aparecer y desaparecer cual Guadiana..., la próxima vez intentaré avisar de cuándo estoy onostoy, y ahorastoy, je! Siento que esté tan enfermo como parece que se comenta por ahí, lo cierto es que leí un artículo hace tiempo, en alguno de los confidenciales, que hacía referencia a una noticia aparecida en Francia acerca de la posibilidad de abdicación del Rey, extremo que desmintió, creo, La Zarzuela... Me gustaría poner el link, pero me llevaría tiempo buscarlo. Por otro lado, acabo de llegar, y a la velocidad que va esto, aún no he podido actualizarme así que no sé si Lo_Apare se habrá manifestado en el blog con algún capítulo más acerca del pulpo ese... y con ese estilo casi gótico que caracteriza a sus textos. PARA TODOS: Sobre una de las conclusiones del artículo que postea 1953 en #130 del hilo anterior, http://www.tinet.org/%7Emari/EXPLOSIVOSII.htm, pero que yo lo leí en otro post , en donde se dice que la balacanización de España es un efecto buscado por los dos ejes claramente diferenciados y en litigio por el control del poder global a saber, el eje europeo (Franco-alemán) y el anglosajón ( E.U.A. + R-U., etc...) y a los que no le procupa el asunto mientras no les salpique, que va a ser que no... ¿No pensáis que nuestros supuestos aliados en al era Anar, nos vendieron por acuerdos más sustanaciosos con el otro eje y que el asesinato de José Couso y posterior campaña de Tele5, con el “héroe” jon sistiaga ( que realizó en la misma cadena de TV un reportaje sobre un ex terrorista que tenía montado un museo de eta en un zulo,en fin..., sin comentarios), fue premeditado? ¿No fue para potenciar las campañas del no a la guerra previas al atentado, con salida de las reliquias como la bardem y la anabelén et Al para ir clentando...? Un fuerte abrazo para todos de uno que está quemado de nadar a diario entre tanta m..rda...
¿Podrá "sentar" Zeropatatero a los amigos de Txapote en alguna mesa? PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Se está hablando que es posible que los informes (que existen no hay duda) se estén guardando como una carga de profundidad para desmontar las versiones no oficiales y lo cierto es que no se puede descartar que en dichos informes pueda aparecer incluso la goma2-ECO. La razón es sencilla: si se molestaron en preparar los demás escenarios con la goma 2-ECO es absolutamente ilógico imaginar que en los trenes no utilizaran el mismo explosivo. Sin embargo yo tengo una sospecha. Y la comento. Estoy convencido que parte del explosivo que causó muertos fue Goma-2-ECO y estoy convencido que las mochilas que no explotaron eran señuelos con goma-2ECO con el objetivo de encaminar hacia la trama mora que ya estaba aderezada previamente. Sin embargo el atentado no estaba preparado para ser una carnicería, sino de unos pocos muertos, puesto que las consecuencias se habia previsto serían las mismas. Sin embargo algo falló, y es la intervención de un grupo terrorista que hace explotar los trenes con otro explosivo muy diferente. Si estos terroristas fueron Al-Quaeda o cuerpos de seguridad del antiguo GAL que el gobierno actual no controlaba o que si controlaba entonces para qué ZP se va a meter en el berenjenal del proceso de negociación con ETA que le supone un desgaste grande ante la opinión pública? Yo estoy convencido que quien puso las bombas que produjeron la masacre fue ETA y que ZP les da todo porque no le queda más remedio. ETA conoce algo del atentado que implica al actual gobierno y lo sabe probablemente porque los peones blancos que fueron utilizados (los moritos) eran mercancia defectuosa que hablaba más de la cuenta y a través de la cual ETA (que tenía contactos con ellos, recordad Trashorras, El Chino) supo quien y cuando preparaba un atentado en Madrid. No podemos pues descartar que en los informes aparezca Goma 2-ECO,de hechop uede que sean sacados más adelante para desmontar nuestro esfuerzos. La cuestión es:¿Sacaran todos los informes o solo los que les interesan?
ArrowEco #896 Desconozco el dato con cuanta antelación se hacen las planillas para el recorrido de los trenes. Hubo blogueros meses atras que intentaron recabar información interna de Renfe para contrastar hipotesis varias y se encontraron si no acuerdo mal con trabas que llegaron a amenazas poco disimuladas. Vamos, que Renfe reacciona con absoluta vehemencia encuanto alguien asoma ahi el hocico haciendo preguntas.
...Y olé Darane. Claro, breve y útil.
Viene del #949 4.- La presunción de inocencia obliga a demostrar que determinada persona es culpable de un hecho, bien por abrumadores indicios, bien mediante pruebas obligadas. En el caso de que se acuse a alguien de un asesinato por el hecho de haber suministrado un explosivo en determinado momento, dado que la Policía Científica, la Guardia Civil y la naturaleza de los explosivos permiten que, ante la presencia de diez focos se determine por las muestras de qué explosivo se trata, no es admisible inculpar a alguien, sin la prueba concluyente, aportada por los laboratorios, de cuál fue el explosivo que estalló. 5.- Dada la variedad de explosivos que se agrupan bajo la categoría «Dinamita», que existen métodos para determinar el tipo de dinamita al que se enfrenta el analista, que raras veces se da una deflagración tan perfecta que no deje restos en diez focos detonados con segundos de diferencia, el Juez está obligado a exigir y el analista a determinar cuál fue el explosivo y, si fue dinamita, ante qué tipo de dinamita nos encontramos. 6.- La parte no está obligada, en este caso, a demostrar que no estalló Goma 2 ECO. Es el Fiscal, como parte acusadora en el juicio, quien debe demostrar; porque es posible hacerlo, que en los trenes estalló dinamita y las partes están legitimadas para pedir los análisis de contraste que procedan, para asegurarse de que fue Goma 2 ECO el explosivo utilizado. Así es que dado que los alumnos UMTP, no pueden comprender estos conceptos esenciales, ruego que prescindan de contestarles y continúen con su trabajo. Darane cansada de los más tontos del planeta
¿balacanización...? ¿sustanaciosos...? Ene fini... pasiensia.
Darane #949 y 955: Recibe mi más efusiva felicitación por las aclaraciones que haces. La verdad es que a los ajenos al mundo del Derecho nos vienen muy bien, y siempre podemos aprender de los que entienden, saben (mucho) y explican (mejor). Ese es tua caso. Saludos
Propongo a Darane en sustitución de del Olmo.
Por favor, ¿alguien tiene a mano un enlace a la historia escrita por Towanda? Con las prisas con las que leo, para estar más o menos al día, me lo he perdido. Gracias.
soil 959, ¡Es genial¡ http://www.fondodocumental.com/11M/divulgacion/QUERIDOS%20PN.doc
Darane Muy instructivo tu post. Sin embargo haces en él referencia a una cosa que me preocupa. Me refiro a la parte relativa a la necesaria intervención del fiscal para demostrar que en los trenes estalló dinamita. Es el fiscal el que con los informes en la mano tiene que hacer esa labor. Te voya a hacer una pregunta. Personalmente, ¿crees que esos informes ya están en su poder?. Hay que tener en cuenta que es la Fiscal del Estado. Y por otro lado, ¿crees que sería mal resultado para el PSOE que los procesados fueran condenados a penas menores?
Juliomur #944 Hola campeón repartidor. Lo acabas de repetir. El problema radica en conocer con antelación el recorrido del tren, para poder preparar el explosivo. Desconocemos el dato , con cuanta antelación se preparan las planillas. Sin embargo no me parece inverosimil que un agente bien preparado pueda tener acceso al sistema informatico de Renfe para obtener esos datos.
ANA: Pero tampoco te echas la siesta??? Un beso Jaime
Muchas Gacias, AnaC. Y muchas gracias Darane #949 y 955. Bien claro lo pones.
lupa, Una razóm más para pensar mal de la RENFE. Cámaras que no graban, ¿personal de las cocheras? J.der, qué dificil todo!, si quisieran la verdad creo que deberían colaborar. ÈSTO PARACE LA OMERTÁ SICILIANA!
Jaime, No puedo, soy una yonki del blog :-)
1/2 El 29 de junio envié unos e-mails a Zapatero, Rubalcaba y otros dirigentes del PSOE con el texto que se sugirió en este blog (lo siento, no recuerdo ahora quién lo sugirió), que copio a continuación: AL SEÑOR ZAPATERO. Yo, ciudadano/a en plenitud de mis derechos constitucionales, con el debido respeto a la alta institución que representa, le comunico: 1º.- Que en mi nombre no le permito negociar con ETA con un precio inaceptable: la sumisión del Estado de Derecho al chantaje. 2º.- Que en mi nombre no le permito negociar con ETA humillando aquello por lo que han muerto asesinados casi un millar de personas, por lo que han tenido que huir de su tierra natal miles de vascos, por lo que han visto destruidos sus negocios cientos de empresarios, por lo que han sufrido limitación de sus derechos cientos de miles de ciudadanos. 3º.- Que no acepto la rendición de España ante una banda terrorista que humilla y somete a los españoles, minando hasta lo más profundo las bases de los fundamentos democráticos. 4º.- Que en mi nombre no se negocie con ETA mientras no anuncie su desaparición, puesto que ETA no debe ser destinataria ventajista de conquistas políticas basadas en la sangre derramada. 5º.- No aceptamos manchar la dignidad y la honra de los españoles con la sangre derramada por causa de ETA, por la expresión de su debilidad como gobernante. 6º.- Si por su causa no conocemos la realidad de los atentados del 11 M, no le damos crédito ni confianza para negociar en nuestro nombre con ETA. Atentamente,
2/2 Hoy he recibido la siguiente respuesta: De: gabinete@presidencia.gob.es Enviado por: presidencia.gob.es Para: XXXXX Fecha: 21-jul-2006 0:00 Asunto: DIÁLOGO CON ETA En nombre del Presidente del Gobierno, contesto a su mensaje en relación con el anuncio del diálogo con ETA. Como ha reiterado el Presidente en numerosas ocasiones, hemos de recordar que este proceso será largo, duro y difícil. El Gobierno lo abordará con decisión y prudencia, siempre desde el máximo respeto a las víctimas y a sus familias. El Gobierno tiene el deber de preservar la vida y la seguridad de los ciudadanos y, por tanto, tiene también la obligación de intentar alcanzar el mismo objetivo que persiguieron todos los gobiernos democráticos anteriores: la erradicación de la violencia terrorista en el País Vasco y en el resto de España. No hay precio político para la paz. El coraje y al valentía con la que la sociedad española ha encarado durante tantos años el sufrimiento ocasionado por la violencia terrorista así lo ha demostrado. Ese es el principio irrenunciable del proceso que nos aguarda y la garantía del triunfo de la democracia sobre la intolerancia y el terror. Atentamente, José Enrique Serrano Martínez. Director del Gabinete de la Presidencia del Gobierno. En fin, esto es lo que hay Saludos a todos RemolachaJr
Darane, si no estuviéramos en Matrix, todo lo que expones en #955, sería posible / se haría factible... Pero en ésta "realidad" en la que vivimos cualquier cosa es posible y pasar... pues no pasa nada, ¿qué passa?. Yo, aún más quemado...
Towanda Sencillamente, encantador relato de tus andanzas. PD. Y sepas que me has dado una idea que creo viene a llenar un hueco para el que se están buscando fórmulas. Es relativa a la difusión y puntual información de cuanto aquí se dice y avanza... Me pongo a estructurar la idea para comunicarla a lo menos tardar. Creo que promete. Nos podemos divertir. Slds
Gracias Darane. Es que estos kokitos no paran de enredar, pero por dónde quiera que tiren la soga no hay quien se la quite del cuello y ya casi les está empezando a apretar. Un saludo.
ArrowEco (#961) El procedimiento habitual, automático, en cualquier investigación, es que la Policía Judicial se persone en el lugar de los hechos y tome fotografías, muestras, declaraciones y cuantos datos puedan esclarecer lo sucedido. Si hay armas, se envían a los laboratorios de inmediato y se someten a estudio: huellas, tipo de hoja, perfiles del corte, análisis de las armas de fuego para saber si fueron utilizadas y cuando, luego pueden llegar a dispararse para contrastar la munición que puedan haber recogido con el arma presuntamente homicida. Si se trata de explosivos, se harán los análisis de las muestras tomadas, se harán fotos previas, se imprimirán las imágenes que puedan aparecer en las distintas formas de analítica y se acompañarán con un informe escrito que describa cada paso y los resultados que van apareciendo. Un informe de muestras es sota caballo y rey, más en un país harto de atentados terroristas con bombas. Si se intenta preservar las bombas fallidas es porque, aunque los elementos: explosivos, detonadore, iniciadores, los proporciona la organización, cada montador tiene su estilo a la hora de colocar las piezas, empalmar los cables y resto de las tareas de confección del artefacto. El análisis de las muestras puede llevar unos días en función de la cantidad y complejidad de datos que se busquen; pero en un mes, como mucho, más en un atentado tan grave, se emite un documento en el que se acredita el envío, fecha y hora a la que sale para el Juzgado y en el Juzgado levantan otra acta de recepción, se entrega copia al mensajero para que la archive en su casa y se une, informe y diligencia de recepción a los autos. Y si no llega, el Juez llama al responsable y le dice que se busque un abogado y procurador pitando. En un minuto lo tiene en la mesa. Eso es lo usual. Esto lo excepcional. Darane
Lo del rey me parece una más de las infinitas capitulaciones de los borbones desde que se sentaron en el trono de España. Ya llegó felipe V con la pçerdida de Gibraltar y Menorca, y ésto sólo en territorio español. Luego el "bueno" de carlos IV con las infames capitulaciones de Bayona, previas a una sangrienta guerra contra napoleón. Siguiendo con alfonso XIII, que siguiendo con lo de su sangre, se largó de España dejándonos una guerra aún más dolorosa. ¿Y juanito? pues YA HA SANCIONADO EL ESTATUTO cATALÁN, ¿otra capitulación más...?
Towanda Maravilloso relato. Te felicito. Voy a intentar seguir tu ejemplo e intentar convertirme en un futuro "pe-león" Un abrazo y un besazo
Lo sé Darane. Creo que todo quedará en delitos recogidos en el artículo 413 y ss. del Código Penal vigente.
filos60: Contesto a tus preguntas (Sumario, páginas 57 y siguientes): 1. Los efectos de la Estación de El Pozo son sacados por los bomberos y son amontonados en el exterior del tren, según órdenes de la Magistrado-Juez de Instrucción nº 49, una vez ya ha explotado la mochila que se intentó desactivar; los objetos son custodiados en todo momento por la policía. Se trasladan, por parte de varios agentes, los objetos a IFEMA por orden de la Oficina Central del 091; en IFEMA se identifican como objetos de la Estación de El Pozo y se mantienen bajo observación policial; después se trasladan, por los mismos agentes, a la Comisaría de Puente de Vallecas y se cierran bajo llave hasta que se procede al recuento y se encuentra la mochila. En todo momento, pues, son policías los que custodian los objetos de la Estación de El Pozo y en ningún momento observan ninguna anomalía. Para mí es suficiente que la policía haya custodiado durante todo su periplo los efectos de la Estación de El Pozo para no dudar de que la bolsa estaba en el tren. Si alguien no se lo cree, es su palabra contra la de la autoridad y, por tanto, tendrá que aportar pruebas de que no se custodiaron adecuadamente los objetos. El vagón en el que estaba no tiene ninguna relevancia para determinar que estaba allí: si estaba junto a todos los objetos extraídos del tren de la Estación de El Pozo es porque salió del tren. 2. El inepto, negligente y tonto que trasladó la bolsa desde el tren y la depositó en el andén fue algún bombero. Seguramente también estarán en la trama. 3. Junto a la mochila estuvo el Inspector-Jefe del C.N.P. con carné 16.132 mientras los bomberos amontonaban los efectos y hasta que se le dio orden de meterlos en las furgonetas. Durante el traslado, fueron el Agente del C.N.P. 87.407, el Agente del C.N.P. 87.141, el Funcionario del C.N.P. 24.420, el Funcionario del C.N.P. 87.843, el Funcionario del C.N.P. 88.659, el Funcionario 87.750...
No tengo palabras, Towanda. Las carcajadas no me dejan. Ni sombreros suficientes para desubrirme y jalear tu mérito.
Azuldelm (#973) 1.- El Congreso de los Diputados y el Senado español, elegidos democráticamente por los españoles, estudiaron, debatieron y aprobaron el Estatuto de Cataluña. 2.- Una mayoría de los catalanes que votaron, aprobaron el Estatuto de Cataluña. Para los que no votaron, rige el dicho: el que calla, otorga. 3.- El Rey está obligado por Ley a sancionar con su firma las normas que en el ejercicio de su soberanía, apruebe el pueblo español por si y/o sus representantes. Ambos órdenes hablaron en este momento. 4.- El Rey, le guste o no, tiene que sancionar lo que apruebe el pueblo español y sus representantes legítimamente elegidos. Podemos echarle la culpa a los Padres de la Constitución; pero nos tenemos que aguantar: nosotros y el Rey, si no quería que se promulgara esa norma. Ajo y agua para todos. Darane
Lo de Lavandera es un aviso a navegantes. El informe no aparecerá. Manzano and Company tragarán con la condena que les hechen.
El 11M es un atentado de amplio espectro que tras las primeras apreciaciones se presentó como atentado de Al Qaeda por lo de Irak. Su resultado inmediato fue impedir un nuevo triunfo electoral del PP. En España mucha gente estaba altamente contrariada con la posibilidad de tenerlo en el Gobierno otra legislatura. Pero también fuera de España existían duras enemistades. Aznar se había atrevido a promover y encabezar ciertos cambios geoestratégicos de mucho calado que seguramente molestaron a más de uno. El atentado del 11M fue, como se ha repetido aquí muchas veces, un atentado con varios beneficiarios (Francia, Marruecos, Psoe, Eta,Nacionalismos periféricos) y varios perjudicados (España como víctima doliente, PP, USA,Inglatera). Se trató de un atentado primeramente antiespañol y seguidamente antiPP, antiatlantista y antiUSA. Con objetivos nacionales e internacionales fundidos estre sí. Es, a juzgar por los resultados internos y externos derivados del mismo, un atentado de gran intencionalidad política.
Mejor que "hechen" "imponga" sin hache, que no está la vida para andar regalando nada.
Darane, unos post sensacionales. Al ultimo 97 2 anadir que por fuerza han de existir no solo los informes sino que debe haber uno por cada foco y ademas deben guardarse muestras de cotrol tomadas de cada uno de los focos por si fuera necesario autenticar muestras y resultados. Esto es de manual, de verdad. Esta manana puse el link a procedimientos del FBI y en España es igual. Impensable e injustificable seria que en el 11M no se hubiera seguido este procedimiento. Cuanto tiempo podran ocultar los analisis de los focos?
Darane 978 Efectivamente llevas toda la razón, lo hecho, hecho está. Lo que no acabo de comprender es ¿por qué el Tribunal Constitucional no admitió a trámite la inconstitucionalidad del Estatut? Un saludo
La policía tuvo que proteger a un pacifista que denunció el terrorismo de Hamás y Hezbolá en la manifestación contra Israel Un pacifista que acudió, en Madrid, con una pancarta de tímida denuncia del terrorismo yihadista fue acosado, insultado a gritos de "judío", "hijo de put.a" y "nazi", y echado de la manifestación bajo protección policial. Las escenas de intimidación, grabadas por un videoaficionado, se han difundido rápidamente en la Red este viernes. http://www.youtube.com/watch?v=xW_EzRxyrXA
Sobre EL COLOR del producto para EXTINGIR INCENDIOS http://www.larazon.es/
Continúa de #976: ...el Funcionario del C.N.P. 87.750 y el Funcionario del C.N.P. 88.941 los que trasladaron los efectos y, por lo tanto, los que estuvieron al lado de la mochila durante sus trayectos. En IFEMA no se mencionan los nombres de los agentes, pero sí se menciona que los agentes que tenían te trasladar los objetos desde IFEMA hasta la Comisaría no pudieron hacerlo en un primero momento porque un policía no les dio permiso para tocar los efectos, por lo que se deduce que estaban vigilados permanentemente. En la Comisaría de Puente de Vallecas estuvieron los efectos encerrados bajo llave hasta que se procedió a su recuento. Es decir, que los ineptos, negligentes y tontos que estuvieron al lado de la mochila durante el día fueron unos cuantos policías, que además declararon, por si a alguien se le ha escapado, que no pudieron ver en ningún momento el contenido de los bolsones de basura porque estaban cerrados. 4. El Servicio Urgente de Limpieza (SELUR), bajo supervisión policial, introdujo los objetos en bolsas de basura. Estas bolsas de basura fueron introducidas y descargadas en las furgonetas por los agentes que cito en el punto anterior. 5. En cuál de las dos furgonetas se trasladó la mochila no tiene relevancia alguna. Si quieres saber qué agentes realizaron los traslados, te remito al punto 3. Te repito que todo está en el Sumario. Sólo has de leerlo para contestarte a tí mismo las dudas que tengas. No es tan complicado.
filos60 seguro que en la estaciçon de EL Pozo los bomberos sacaron todos los objetos del tren antes de que los TEDAX dieran (no una sino dos) pasadas por el mismo para asegurarse de que no quedaran explosivos sin estallar que pudieran causar nuevas víctimas. Juas, juas, juas. Que los TEDAX pasaron dos veces creo que está testificado. Que no encontraron nada también. Luego entrarían los bomberos una vez que los TEDAX dieran el OK. Salvo que yo haya cometido un error, me parece que alguno documenta muy bien lo que quiere. Que no nos líen.
No entiendo una cosa de tus razonamientos jurídicos, Darane. Desde mis inocentes conocimientos de la ley, entiendo que te obliga mientras cumplas con ella... No es contrario a la constitución sancionar un documento que va contra ella... ¿? ¿? Es decir... Si mañana se apoya por unanimidad en el congreso de los diputados la pena de muerte... El Rey debería decir... chsstt esto no lo firmo porque no me puede obligar la misma constitución que contraviene esta norma... Antes tenéis que cambiar la constitución para que yo firme esto... no me niego a lo que decide el pueblo... sigo los procedimientos... O... a partir de ahora queda aprobado por mayoría absoluta que todos debemos ir vestidos de verde... Esto va contra la constitución... O me vas a decir que mientras el tribunal constitucional ... todos lechugas... ¿ me explico ? Salud...
Idea que surge leyendo a Tawanda Si supierais que en la radio -pongamos la COPE- hay un espacio semanal -pongamos los lunes- que durante 15 minutos -al modo de los "muñecotes del guiñol", sólo que radiofónico, con un guión que se nutra de cuanto aquí se dice y descubre respecto de la mayor chapuza procesal, el seguimiento de la actualidad, este gobierno que es una mina para sacarle punta a cuanto hacen... Lo escucharíais, creéis que la gente se pegaría al transistor? Porque a Federico no creo que le importe incrementar más su audiencia. Propongo se debata y estudie la posibilidad de hacer ese espacio para la radio. Con el mismo guión, y un buen dibujante, se podría hacer un comic para distribuirlo los domingos con El Mundo. Ya sé que no es tan fácil la cosa, pero tampoco lo es saber lo que nos hemos propuesto saber y demostrar aquí, y aquí estamos...
ElKoko: Mientras el gobierno no rectifique su aptitud de no solo no querer investigar, sino de entorpecer a los que si, y mientras no me des una explicacion mas convincente, por mi parte, este sera el ultimo post que te envio. Se que te da igual, pero espero que los demas hagan lo mismo. Por cierto te recuerdo que vuelvas a releerte el encabezamiento de este hilo. Jaime
juliomur#983 Dijeron algo así q "no está aprobado todavía". Traducido: "no nos da la gana". Porque, aunque es cierto q ZP podía aun "dejarlo limpio como una patena", no es serio q lleguen birrias de leyes como ésa desde las autonomías, así q el TC debió dar un escarmiento para q este país puede un poco menos bananero. Pero no...seguimos igual o peor...la verdad es q no quiero ni imaginarme el nuevo estatuto nacionalista-etarra.....uyyyy y cuando convoquen el referendum por la autodeterminación...¡¡la q se va a liar!!...en fin no nos vayamos por los cerros de Úbeda. ----------------------------- ¿Quiéres q se sepa la verdad del 11-M y tu ciudad no aparece en la lista? Pues...¡¡¡a apuntarse!!! Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos O poneos en contacto con los peones responsables de vuestra ciudad usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ (*)ALCALÁ DE HENARES: ElValenciá ALMERÍA: mflopez CÓRDOBA: aceituno HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir de Septiembre) MADRID [Atocha,]: Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) (*)TARRAGONA [ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 (*) Por confirmar
ArrowEco#846# Antes opinaba q podía haber goma 2 ECO en todos los focos sin q se desmontasen todas nuestras dudas sobre la VO; sin embargo, el affaire de SM y la NG me hace pensar q muy bien podría haber un segundo tipo de exp con esa sustancia tipo titadine o similar. Si nos creemos la hipótesis de los dos atentados, uno con goma 2 ECO conocido por los manipuladores del POST11M y otro con titadine (pej)se podría explicar tanto lo q dices sobre la M13 como prueba encaminatoria consistente como la no publicacion del informe de los explosivos de fecha 11 de marzo. ArrowEco#893# dices "... Yo veo más lógico,...,utilizar a los mismos pelanas....para realizar el atentado. Con ello se consigue dar credibilidad a la trama,no deja lagunas y si deja miles de pistas. ..." Me parece una hipótesis muy interesante, pero hay cosas q no me cuadran pues eso exigiría una brillantez en la planificacion y en la ejecución q no se corresponde con el atrezo de la kangoo, el skoda y la M13 q son unas auténticas chapuzas. Digo q la considero interesante pq simplificaría mucho toda la trama no exigiendo demasiadas manipulaciones posteriores ya q todo estaría en los trenes bastando hacer su trabajo "habitual" a los TEDAX para dirigirnos a los pelanas. Quizás hubiese sido necesario una poquita de ayuda pero no tanta. Tb me deslocan la falta de informes técnicos de ese día.
Towanda, ¡¡ Bueníiiiisimo ! Que he reído un montón. Una sonrisa siempre sienta bien y relaja. Remilach, Yo también he recibido hoy la contestación. Se ve que nos han contestado a todos al tiempo con un copy@paste de alguna chorrada de Suso del Toro.
Créeme, Darane, que me tu post, me ha dejado el alma en paz, por ahora!. No se nada de procedimientos, íteres y demás, éso que suelen manejar los que están cercanos por profesión o devoción a las leyes y los códigos..., pero quiero suponer que para ése roto habra parche. La obligación constitucional de sancionar algo inconstitucional , además de abiertamente injusto, es un poco kafkiano, pero es así, nos guste o no... Si, la Constitución del 78, esa que nos ha hecho vivir, quizás los mejores años de la España moderna ya llevaba la semilla de su propia destrucción, a la que asistimos hoy. Pero aquí estamos para salvarla y sanar lo que tiene de autodestructva, o en el peor de los casos, para hacernos cargo de lo que quede tras éstos años de tribulación. Un abrazo.
El espacio radiofónico tiene que llevar un título y por ello en la línea de "Los Serrano", y por ser en radio, "Los Porretas"... A ver si adivinais el que a mi más me gustaría. je je...
Darane: El reconocimiento de un asesinato por parte de uno de sus presuntos autores elimina cualquier situación de "in dubio pro reo" en otras pruebas. Hay numerosas pruebas que podrían (repito, "podrían") incriminar al resto de autores (los suicidas de Leganés, por ejemplo) gracias a la reivindicación del Chino (la tela que aparece de fondo en el vídeo fue identificada en su momento). Pero no es esto a lo que iba, pues esto ya será decisión del Juez. Los informes y declaraciones policiales dicen que hay mochila o que hay Kangoo... ¿Qué informes preceptivos son necesarios en estos casos? Ninguno. Las declaraciones de los policías son suficientes; hay que probar que han falsificado las pruebas.
ElKoko: Mira, es que si no te digo reviento. Te agarras al sumario, como si eso fuera la biblia en verso, y no es mas que un enorme texto lleno de incongruencias, hecho por una inutilidad de Juez, que no hay quien lo coja por ningun sitio. Un sumario echo a la medida de los creadores de la mayor matanza de España y Europa. ¿De verdad crees que van a meter en la carcel a los cuatro que dijo ayer Hernando en el Congreso? Por favor. Permiteme un consejo, aqui no vas a sembrar ninguna duda. y tu erre que erre. Punto y final Negras juegan y ganan Jaime
Funcionario comisario jefe TEDAX = Sánchez Manzano Sánchez Manzano = Ocultó una prueba crucial Sánchez Manzano = Nitroglicerina en los trenes Fiscala, Ministro Interior = NO Nitroglicerina en los trenes Nos podemos fiar de todos los FyCSE = NO Nos podemos fiar de los GAL = NO Nos podemos fiar de Rubalcaba-GAL = NO Sabemos qué es realmente el 11-M = NO ------------------------------------- No me cabe la mínima duda de q el 99% de los españoles estamos de acuerdo con lo q acabo de escribir. Y es sólo un breve ejemplo de todos los disparates q han realizado parte de las FyCSE y los políticos. Por lo tanto, para q se sepa la verdad del 11-M deberá existir un movimiento cívico q presione al PSOE y al PP con intensidad, tenacidad y perseverancia. El q no quiera formar parte de ese grupo de ciudadanos lo único q consigue es perpetuar nuestra democracia bananera. No importa lo q creamos unos y otros sobre lo q realmente ocurrió, pero...¡¡todos queremos saber y presionaremos para q se sepa todo!! Así q, si lees esto y eres una persona decente, ayúdanos en lo q puedas. Muchas gracias
Elkoko : No te hagas ilusiones que darane te conteste, es mucha darane para ti
Elkoko Tío ¿qué tomas? ¿No ves que molestas a las señoras y enervas a los caballeros? No te dijo ayer el abogado del diablo, lo bien que se queda retirandose a la voz de ¡ya!
¡¡Y además... los mismos polis, que casualidad, condenados por detener ilegalmente a dos afiliados al PP por manifestarse!! ¿¿NO ES RARO??
nikopoco, ¿Los gorrinos?. Saludos
dietrich #992 Gracias por tus puntualizaciones. Las tendré en cuenta. En cuanto a las "chapuzas" hay gente que las relaciona con prisas tras el post-11M para apuntar al yihadismo. Yo opino que el cerebro de la trama no contó con la apertura de una comisión de investigación del atentado. Demasiados testigos no controlados aportando datos fundamentales. La mochila y la kangoo son pre-11-M seguro.
Sinue ¡¡¡¡Bravo!!!! Y la sintonía del "opá, yo viase un corrá"... ja ja ja... Para tantos necesitamos metros cuadrados por un tubo y un buen sistema depurador de purines, porque con la que se avecina y los que son...
¿El que calla , otorga? No siempre. Y menos en la alta competición política con tanto en juego sobre el tapete. Callar puede ser signo de ignorancia,temor o cobardía pero también una astuta táctica de contención para no mostrar tus cartas antes de tiempo,a la espera del momento más favorable para sorprender, golpear y derrotar a un enemigo.
ElKoko...veo q te has leido el sumario. Si has hecho eso es porque has tenido (o sigues teniendo) dudas sobre la versión oficial. También supongo q te sorprenderán las declaraciones de SM sobre la nitroglicerina ¿q imaginación tiene este personaje verdad?....aunque yo lo veo un poco gris como para inventarse eso ¿no?.....y tb supongo q te sorprenderá q los espíritus de los borrachos muertos condujeran un Skoda Fabia cerca de la Kangoo. Así q te animo a q ayudes a difundir las dudas q tenemos todos sobre el 11-M por tu localidad y q apoyes nuestras concentraciones el próximo 11 de Agosto. ¿Quién sabe? ¡¡A lo mejor al final de todo resulta q tienes razón tú!! Pero te puedo asegurar q nunca sabremos quién tenía razón si no presionamos todos juntos. Un saludo
ArrowEco Estoy de acuerdo. No contaban con que se abriese la Comisión, ni El Mundo o LdP investigasen, ni otros medios dieran espacio a las investigaciones. Ahí su error. Sin embargo, si contaban con que los medios de comunicación colaborarian en la estafa y el PP no abriria la boca, ahí acertaron con la disccion de la personalidad de Rajoy.
"Nada de esto de fue un error" (Coti) 1/4 En relación con la investigación de los atentados del 11 de Marzo, hay un gran número de personas, cargadas de buena fe y confianza en las instituciones, que cuando oyen hablar de contradicciones, puntos oscuros o indefiniciones en la llamada versión oficial de los hechos, basada en el sumario instruido por el Juez del Olmo, asumen con cierta facilidad el hecho de que la explicación al interrogante está en la posible negligencia de la policía. Así, es muy normal escuchar: “Bueno, vale que son unos chapuzas, pero de ahí a que haya algo mas….” Los supuestos “errores” mas destacados reconocidos explícitamente o implícitamente en la versión oficial son los siguientes: 1. La Policía permitió “por error” continuar el viaje desde Asturias de “El Chino”, uno de los presuntos autores de la masacre, con un coche robado, cargado de explosivos, sin seguro, y con pasaporte falso, después de ponerle tres multas. 2. La Policía permitió “por error” que una bomba formada por 10 Kg de dinamita se pasease por Madrid poniendo en riesgo a miles de ciudadanos, ya que no la encontró entre los bultos de la estación de El Pozo, a pesar de revisarlos uno por uno y por dos veces. 3. La Policía que revisó la renault Kangoo en Alcalá, en la que en teoría se trasladaron los terroristas para realizar el atentado, no localizó “por error” ninguno de los mas de sesenta objetos que se encontraron posteriormente. 4. La misma policía, incluyendo sus perros amaestrados, no localizó en la Kangoo los detonadores y restos de explosivos que posteriormente se localizaron en comisaria 5. Los mismos policías se “equivocaron” y comunicaron por radio que en la Kangoo se encontraba una tarjeta del grupo Mondragón cuando en realidad se trataba de una tarjeta de una imprenta madrileña. SIGUE.
6. Referente a la tarjeta anterior, los funcionarios policiales encargados de redactar el informe de los objetos encontrados en la Kangoo, “cometieron el error” de escribir “Gráficas….”, omitiendo la palabra “Bilbaínas” 7. La cinta con versículos del Corán encontrada en la Kangoo, que en su día fue la prueba irrefutable para que muchos fueran a votar sabiendo quien era el autor del atentado, a sido devuelta “por error” al dueño original de la furgoneta, dejando de tener valor para cualquier juicio. 8. En los análisis realizados a los restos de explosivo encontrados en la Kangoo apareció un componente extraño a la Goma 2 ECO (metenamina). La explicación: la muestra se contaminó “por error” en los laboratorios del la policía. Casualmente, según la policía, no ha quedado cantidad suficiente de explosivo para repetir los ensayos, por lo que la prueba ha quedado inutilizada. 9. La contaminación de la muestra de explosivo de la Kangoo se repite exactamente con la misma proporción en otra muestra “patrón” de Goma 2 ECO entregada por la policía al laboratorio para cotejar los resultados con la anterior. 10. Extrañamente, cuando la policía remitió al Juez los resultados de los análisis de los explosivos de la mochila encontrada supuestamente en la estación del pozo, añadió en el informe “por error” que la dinamita contenía metenamina, haciéndola así coincidir con los dos resultados anteriores. 11. La mochila citada contenía cierta cantidad de metralla, que algún funcionario del juzgado a extraviado “por error”, anulado definitivamente la prueba 12. En relación con los explosivos encontrados en la Kangoo y en la mochila, en los informes policiales remitidos al juez se adjuntó una fotografía de cada uno de ellos, que “por error” resultó ser la misma fotografía. SIGUE
silmo #1005 Totalmente de acuerdo contigo. Dice el refrán que "el que da la primera vez da dos veces". Nosotros pensamos que hemos dado la primera vez, pero no es así. Ellos llevan la iniciativa y seguro que había cosas que no se imaginaban pero otras sí. Estos tíos son muy listos. Más de lo que muchos se creen. Me refieron a los cerebros, no a los pinches. Esperemos que lo de la nitroglicerina no nos salga caro.
Nikopoko, creo que és una buena idea, a ver qué opina FJL... Lo del cómic me parece interesante, pues llega con más facilidad a los jóvenes y "jóvenas" o a quien no tiene ganas de leer!. Además para pasar a cómic lo que se cuece en el blog, o los avances de la investigación es necesario sitetizar para que el llegue el mensaje, y al incorporar emociones, las de los posibles personajes, hay más posibilidades de hacer difusión del mensaje. Me apunto!
12. En relación con los explosivos encontrados en la Kangoo y en la mochila, en los informes policiales remitidos al juez se adjuntó una fotografía de cada uno de ellos, que “por error” resultó ser la misma fotografía. 13. El Juez llamó a declarar al policía encargado de recoger los restos de efectos personales que quedaron en la estación de El Pozo tras el atentado, le enseñó la bolsa que supuestamente contenía la bomba y dicho policía no la reconoció. Luego se supo que “por error” se le había entregado al juez una bolsa distinta, comprada por los investigadores para realizar pruebas. 14. Los GEOS cometieron “el error” de intentar desalojar a la fuerza del piso de Leganés a los presuntos terroristas, cuando la situación, sin rehenes, sin posibilidad de huida y sin peligro para nadie recomendaba aguantar hasta que se entregaran. Esta actuación le costó la vida a un agente. 15. Los GEOS, no hicieron funcionar “por error” el inhibidor de frecuencias que afirma el informe que llevaron, permitiendo que los terroristas atrincherados usasen sus teléfonos móviles, y pudieran avisar de su situación a posibles cómplices. 16. Curiosamente, el informe policial de las llamadas realizadas desde el piso de Leganés se ha rehecho en tres ocasiones, ya que “por error” era inexacto las dos primeras veces. 17. Después de la explosión de Leganés, dónde nos dicen que murieron siete islamistas, los Tedax realizaron la primera inspección para asegurar la zona, llevándose para analizar una larga serie de objetos (muchos de ellos sin explicación aparente, ya que difícilmente se podían relacionar con explosivos). Cuando los Tedax devolvieron dichos objetos a la policía científica, se pudo comprobar que “por error” entre los objetos devueltos, se encontraban algunos de los que no había constancia en los informes policiales. SIGUE
¿Me podéis indicar dónde están, en el Sumario, los registros de explosivos realizados por los perros en los trenes de El Pozo? No es una pregunta con mala baba. Simplemente que no lo encuentro y no me suena haberlo visto.
18. Mientras los presuntos terroristas estaban acorralados en Leganés, alguien mandó un fax a Telemadrid con una reivindicación del atentado. “Por error”, la policía tardó mas de un año en solicitar a la compañía telefónica el listado de llamadas entrantes de aquel día al numero de Telemadrid. Cuando lo hizo la compañía ya no disponía de los datos. 19. El comisario Jefe de los Tedax, declaró bajo juramento en la comisión de investigación del parlamento, en dos ocasiones “por error” que en los focos de las explosiones se había encontrado Nitroglicerina. Hay que tener en cuenta que la Goma 2 ECO no contiene Nitroglicerina y que de ser cierto que se encontró dicho componente descartaría la autoría de los actuales implicados. 20. “Por error”, no se ha realizado ningún análisis de laboratorio que determine la existencia de algún componente del explosivo utilizado. Por lo que cuando los informes policiales afirman que en los focos se encontraron “componentes habituales de dinamita” se trata de “un error”. 21. Todo lo anterior se enmarca en “un error” masivo y generalizado, ya que la policía y el CNI fueron incapaces de evitar el atentado a pesar de que 34 de los 40 acusados por el Juez eran confidentes o estaban siendo vigilados. Todos estos puntos, uno por uno, podrían dar pie a dudas sobre la actuación policial y alimentar teorías conspirativas, pero no pueden demostrar que haya nada mas allá. Sin embargo la suma de todos ellos evidencia de manera inapelable que algo oscuro se trata de ocultar detrás de la investigación del atentado. Si crees que 192 Muertos y 1500 heridos merecen algo más, y quieres mas información, es muy recomendable visitar la página www.peonesnegros.es
ArrowEco #1003 Posiblemente el cerebro del 11M contó con mayoria absoluta para el PSOE y con el PP hundido en la mas profunda miseria electoral. Tambien es posible que si contó con la comisión de investigación parlamentaria pero pensaba que podia controlar los efectos. Con lo que seguramente no contó es con los peones negros que para el son tan deseados como un furunculo en el culo. Tampoco le sobreestimememos al supuesto cerebro del 11M. No creo que sea un cruce entre Josif Vissarionovich y Gary Kasparov. Estoy convencido que el cerebro del 11M es un personaje muy siniestro pero que le ubicaria entre Torrente y Rubalcaba.
Azuldelmar? Azuldelmediterráneo? Azuldelmásazul? De momento, aver si conseguimos un poco de atención hacía lo propuesto y consenso, no parece haber entusiasmado la idea. Pero gracias, creo que podríamos hacer algo de calado y muy popular a la par que efectivo, hay gente que escribe bien, otros con mucha guasa, sorna, ironía, y cabezas muy bien amuebladas... Sólo puede salir un producto de factura final insuperable... Y si a Federico se lo presentamos debidamente organizado y baratito, creo que estará por la labor. (Si nos lees danos el empujoncito para empezar a trabajar la idea en serio)
Belga, ¿por qué me dices que yo utilizo técnicas contigo? No sé a qué te refieres ni qué es lo que piensas. Tal vez a ti te lo parezca, pero esta historia no es un juego. Siempre que escribo algo y sin que me dirija a ti, me contestas. Que si no sea pesada, que si no distraiga... Es cierto que luego siempre te disculpaste. Pero ahora me dices que no utilice técnicas contigo. No sé. ¿Por qué tendría yo que utilizar técnicas contigo? Utilizando el lenguaje que se ha impuesto aquí, si te sentiste aludido por lo que escribí de las blancas que se hacen pasar por negras y juegan para que no les salpique la verdad, te puedo asegurar que no pensé en ti cuando lo escribí. Ahora, después de lo que me has dicho de las técnicas que dices que empleo, ya no sé que pensar. Tú sabrás porque te sientes aludido y me contestas así. Mira, me acusas a mí de utilizar técnicas contigo. Yo no voy a actuar de la misma manera. No te voy a acusar de nada. Sólo te pido un poco de respeto y que por favor recuerdes que esta historia no es un juego. Pagarán los asesinos y los que tratan de que no sepamos sus nombres.
ArrowEco#1003# Que la M13 y la kangoo formen parte del pre11M es una de las peores posibilidades. Dentro de todo este tinglado preferiría creer en la hipótesis de un post11M no relacionado con los atentados y q fuese simplemente una especie de aprovechamiento de las coyunturas generadas. Sin embargo te tengo q dar la razón ya q hechos como la aparición de la mochila/bolsa con la tarjeta SIM "encaminadora" son de muy dificil explicación sin un conocimiento previo. Sigo pensando q no puede haber mucha gente implicada ni en la preparación, ni en la ejecución ni en la manipulación consciente. Creo tb q mucho de lo q se expone en la VO, perdón quiero decir en el sumario, debe ser más o menos verdad pues una mentira tan grande como la q a veces parece q nos contaron es de muy dificil enmascaramiento. Un abrazo
Lupa #1015 ¿Torrente? Muy bueno...pero erroneo desde mi particular punto de vista y perdona que te contradiga. ¿Alguien se acuerda de la apuesta de Trico? La famosa apuesta de los 100€. Bien. Trico sostenía que SM jugaba con negras. Me temo que se refería a que los "supuestos errores" Trico los entendía como miguitas que dejaba el buen samaritano para que las negras tuvieran a donde aferrarse. Que no podía hacerlo de otra manera al hallarse bajo una presión muy grande de su entorno. Yo aposté que jugaba con blancas, justamente por lo contrario. Creo que dejaba miguitas pero con la intención contraria. Hacernos caer en la trampa. Solo espero estar equivocado.
ArrowEco#853, ¿has pensado que si todos decimos lo que pensamos, abriendo el filtro de la bilirrubina, esto puede convertirse en un pandemónium poco efectivo? No me parece haber visto ningún “meapilas” por aquí, sin embargo si he visto que la mayoría utiliza ese sabio dicho, que dice: “allí donde fueres haz lo que vieres”. Por favor aplícate el cuento, que a los demás, también nos cuesta trabajo mantener el filtro cerrado.
dietrich #1018 Otro para tí campeón. Es un consuelo muy grande que haya por lo menos una persona en sintonía con tus ideas.
Nikopoko A estas alturas es difícil que arraigue una idea con un consenso absoluto. A mí la tuya me gusta, como la de publicar una revistilla, varios folios grapados aunque sea... A ver qué sale
Nikopoko 1016, A mí me parece muy buena idea. Sería estupendo contar además, con el Grupo Risa.
lector_n #1020 Hace muchos años, desde que tengo uso de razón, que hago lo que me da la gana. Por eso soy LIBRE. Y hace muchos años también que no consiento que me den órdenes ni me digan lo que tengo que hacer o dejar de hacer. Aplícate el cuento... No me identifico con eso que comentas de los filtros y esas mierdas ¿eres mecánico?
Silmo,#980 Yo no creo que R.U. haya salido muy perjudicado, aunque no nos guste verlo así, si no que me expliquen qué está haciendo blair apoyando el "proceso de pá" en España y sacándo ventajas para Gibraltar (segunda vez que lo nombro hoy) al concederle derechos de AUTODETERMINACIÓN que por el tratado de Utrecht no tienen. Creo que el verdadero aliado en la era Aznar era BUSH, aunque tampoco nos guste verlo a algunos.... tanto que en cierto artículo leí que era España la que, en el caso de que con R.U. las cosas no fueran bien, sería el aliado de referencia en Europa. Insoportable para los británicos, la sóla posibilidad de lucir cornamenta... Saludos!
Si la bolsa-bomba de la comisaría de Vallecas estuvo en el Pozo ha pasado desapercibida para los Tedax que recorrieron los trenes dos veces, y para los policías que estaban en el andén. Alguien la tuvo que moverla del tren al andén, del andén al bolsón, del bolsón a la furgoneta , sacarla de la furgoneta... Mucho contacto directo para que pasara desapercibida una pesada bolsa de 12K. en una situación de alarma... por bombas.
lupa #1015: El factor "Mayoría absoluta" de los que no andan en "montañas lejanas", a saber el PSOE,no es necesario en la primera legislatura (2004-2007, no es una errata)porque es la fase de preparación y para ello cuentan con los nazis (abreviatura en alemán de nacionalistas, que no se ofenda nadie): Manipulación del juicio, estatut, rendición a ETA... Lo es en la segunda (2007-2011) Anexión de Navarra(pobres míos),Independencia del PV y los demás pagos pendientes. Si les falla ese punto están hundidos. Para la consecución de estos objetivos les hace falta un hundimiento del PP como el de UCD (que no parece que se este produciendo) y la eliminación de los medios de comunicación libres (que en ello están, aunque creo que con poco éxito). Saludos, Fuerza y Honor. En especial a los peonicos navarros (ya que los he citado).
Buenas tardes: veo que otra vez está el ambiente enrarecido en el blog. ¡Qué pena, de verdad os lo digo! En fin... Juliomur # 720: tú si que eres grande. Eguz # 930: el placer es mío, guapa. AnaC # 966: yonki del blog, muy bueno. Me lo apunto.
Nikopoko, No me sale poner nergritas, pero ya aprenderé por aquí. ;- )) CREO QUE TE HA FALTADO EL DIBUJO!!! O el disssseño gráfico si lo prefieres! SALUDOS!
lat Siento que te afecte tanto. Pero es que parece que está uno tratando con cheerleaders en vez de con tíos hechos y derechos jóder! Me voy a tomar algo a ver si se me quita la mala leche.
Lat # 1028 No te mosquees. Yo más que "ambiente enrarecido" lo que veo es "un poco" de cansancio por el calor y las fechas que estamos. Vísperas de vacaciones y tensión espectante. ¿Qué tal el ficus?
Sobre los horarios y trenes, recordad que no es necesario que el atentado fuese planificado como ha ocurrido, es relativamente sencillo saber con un pequeño margen de error que trenes pasan, lo normal de RENFE es hacer la planificación y que esta no varía demasiado de un día a otro (del mismo tipo: laborable, festivo, lunes o viernes), en todo caso se pone en circulación más trenes o se amplian o reducen la composición de los existentes. Alguien en Madrid puede comprobarlo de la siguiente manera, selecciona 4 trenes que coincidan en Atocha de forma similar a los de los atentados, anotas su número, y durante unos días compruebas que coinciden como has supuesto. El último día supones que explotan las bombas y miras donde ha ocurrido. Verás que se acerca mucho a lo planeado.
Mira pues si, soy mecánico ¿es malo eso? ¿necesitas uno?
Azuldelm # 1029 ¡ATENCIÓN ALUMNO!. PONER NEGRITAS Cuando tu pones lo de más arriba,enmedio la/s palabras que quieres en negrita y ...¡voilá!
Azuldem #1025 De acuerdo.
Azuldelm ¡Qué fracaso! A ver ahora. palabra
Nikopoko #1016 A mí la idea me parece genial. Sería una forma muy útil de resumir lo importante del blog y darle difusión. Seguro que hay mucha gente que es incapaz de leerse 500 ó 600 posts diarios (no todo el mundo es yonki del blog como nosotros ¿verdad AnaC? ) pero que estaría encantada de informarse con un resumen diario o semanal.Y cuanto más ameno sea ese resumen mejor. Estoy de acuerdo contigo, Lat, parece que los ánimos están un poco alterados ultimamente y es una pena.Nos vendrían bien unas dosis del espiritu de Juliomur.
Azuldelm ¡Me rindo! se hacerlo, pero no se como explicartelo gráficamente(lo de las negritas)
Atalanta ATALANTA! Así?
ArrowEco # 1030. No me gustan las disputas personales entre peones porque os tengo aprecio, sólo es eso. Otra cosa es discrepar, que es muy sano. Venga, tómate algo bien fresquito. Un abrazo. Atalanta # 1031 El ficus tan pancho: se adapta mejor que yo al calor y no le afectan las disputas. Así que vive feliz. Otro abrazo para tí. Saludos a todos
Zercania #1027 Un caluroso abrazo para ti y todos los peonicos navarros. Tengo muy buenos amigos en Pamplona y los Navarros para mi son la gente mas honrada que he conocido, aunque no me gusta usar gentilicios generalizantes. Pero hay que movilizarlos. Hablando de mayorias absolutas... El PSOE ha dado sobradas muestras en su historia que las reglas democraticas y la constitución son para ellos solo instrumentos a aplicar cuando les sirve para sus fines de instalar un regimen de corte socialista. En el momento la democracia y la constitución y las reglas parlamentarias se interponen en su camino, pues a tomar por culo. Cara a la galeria se intenta guardar las formas cumpliendo con la letra de la constitución y con las reglas estipuladas, pero el espiritu de la constitución para ellos es algo prescindible. Yo creo que las elecciones del 2008 van a ser por mucho tiempo las ultimas de las que disfrutaremos. Incluso si las perderian estripitosamente no entregarian el poder, porque se juegan demasiado. Estoy convencido que en ese caso se echarian al monte, tomando la calle , tergiversando los resultados etc. El comentario que hizo hace poco el antiguo secretario de la Consejeria de Orden Publico (Santiago Carillo Solares) va en esa dirección.
A mi tampoco.
Atalanta, CREO QUE NO HE ADELANTADO NADA... Pero qué carcajadas! Profe... Un abrazo, ya me saldrá. PS: Silmo; de acuerdo con tu acuerdo conmigo.
Aceituno, me pasó está pagina. Explica lo de negritas y más... http://www.freewebs.com/bookcrossing/estilo.htm
Lat lo de la foto de PJ ¡sensacional!...pero todavía se me caen lagrimas cuando lo del disfraz de ficus para ir de exploración a territorio comanche.... No recuerdo (con perdón) nada mas vacilón?
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Azuldelm Escribes y cuando quieres resaltar en negrita le das :circunflejo a la derecha < b y circunflejo a la izquierda > escribes la/s palabras y cierras con : circunflejo a la derecha barra del nº 7 y circunflejo a la izquiera > ¡Suerte!
Atalanta: todavía no sabes lo peor. Yo creía que los ficus eran una especie de cactus hasta que, hace unos días, XLuis me sacó del error. Así que me estaba disfrazando de algo que no sabía ni lo que era. ¿A que lo mío es fuerte? Por cierto, Rey Moro: ¿qué pasa con esos efectos especiales? Como te haces de rogar. Saludos
Arroweco, no es que no queramos verlo, de verdad. Es que haces un planteamiento que hace mucha agua. Por ejemplo, "una trama en la que están implicados no menos de dos centenares de personas" ¿No menos dos centenares de personas? ¿No te parecen muchas? No te voy a decir lo que opino yo, pero si te puedo decir que alguien con mucha solvencia opina que el atentado se ha manejado entre menos de 20 personas. Joer, tio, ¿no menos de doscientas personas?
lat ¡Hola, lat! El blog no está enrarecido (a ver lo que dura) pero sí creo que está un poco "resacoso" de las polémicas de ayer y, quizá, un poco espeso por el calor y el cansancio (demasiados posts). Hay también unos cuantos que le han cogido afición a dar de comer a los popitos (más posts) y uno que tiene un día tan extraño que no sabemos si va o si viene. ¡Sólo necesitamos alguna noticia que llevarnos a la tecla! Slds.
Lat Desde luego que.... En la ciudad donde nací los ficus son muy conocidos. Hay un par de ellos centenarios frente a un antiguo hospital. Son hermosos, enormes. Yo jugaba entre sus raíces que sobresalían de la tierra de pequeño
Sobre conspiraciones: Unos conpiramos (respiramos juntos) para conocer la verdad del 11M y otros conspiran para enmascararla.
XLuis Ese listado de nombres (20) sería mucho atrevimiento en base a lo que vamos sabiendo y a la intuición, tratar aquí de confecionarlo? Como simple ejercicio y para ir centrándonos en nombres y apellidos. Yo, avanzo dos Vera e Ibarra...
Esto es una prueba de color. Esto es una prueba de color. Esto es una prueba de color. Esto es una prueba de color.
Nada, no cuela. ¢¯Y de escritura?...ä²Ð£帕Ρ£¬ñ¬î¤ä¹×ìÊì÷å¡£¡£¡£
Tampoco. Siento las molestias, pero tenía que intentarlo.
Homenaje a las victimas y reparto de hojas informativas día 11 de cada mes. Convocatoria apoyada por AVT, Rosas Blancas, Ciudadanos por la Constitución, ... Primer objetivo, 11 de Agosto + Apuntad vuestra ciudad en el Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ Opinión -> Iniciativas -> Dia del mes del homenaje y reparto de folletos + Si tu ciudad ya aparece, ponte en contacto con los peones responsables usando la mensajería del Foro de Investigación de www.fondodocumental.com: http://11m.fondodocumental.com/a/ + Si necesitas ayuda para contactar o tienes dudas, escribe a agmflopez@hotmail.com ------------------------------------- ALCALÁ DE HENARES (*): ElValenc.cià ALMERÍA: mflopez BADAJOZ (*): peonoculto CÁCERES (*): LaEspada CÓRDOBA: aceituno HUESCA o ZARAGOZA: FermínZa LA CORUÑA [frente a la subdelegación del gobierno Avda. Marina 23]: Pitufito LEÓN: Estreyao (a partir de Septiembre) MADRID [Atocha,]: Smoker MÁLAGA [Plaza de la Constitución]: choya2006, jomesa, anacarol, pinbamar, Atonita MURCIA [frente a la Delegación del Gobierno]: Kickjor, tubipora, juliomur OURENSE: piloto343 SANTANDER [Plaza del Ayuntamiento]: Mima (en Agosto) SANTILLANA DEL MAR: FerminZa (en Agosto) TARRAGONA (*)[ante Els Despullats en la Rambla Nova]: unoparatodos VALENCIA: Redebre (A partir de Septiembre) VALLADOLID: FCPC2311 ------------------------------------ (*) Por confirmar
A ver Azuldelm si te puedo ayudar: Para negritas a lo siguiente le tienes que eliminar los guiones bajos negritas Para subrayar tienes que cambiar la letra b por la letra u, y para ponerlo en itálica cambiar la b o la u por la i. Espero que te haya quedado claro
Belga... secundo la moción. "Para mi que se le escapó sin darse cuenta. Precisamente por no tener ni idea metió la pata. La mejor manera de cazar a un mentiroso es hacerle hablar. Y si encima él colabora." Si Manzano habla de la nitroglicerina es porque no es consciente de la transcendencia de sus declaración y quiere dejar bien claro que el es un experto en explosivos. O quizá se le escapa. Anda que no se tiraria el rollo en Canillas, ehh tios, chissss, el experto ha hablado en la comisión, les he dejado con la boca abierta. ¿ cómo iba a sospechar que Labordeta era un peón negro gordo infiltrado? En esos momentos daba igual lo que dijera, pensaban que habíamos entrado en una era socialista de mil años. Ni se imaginaban que en dos años iban a estar como están.
ATALANTA, NIKOPOKO ! Creo que aprendí la lección... Pero lo que más me ha gustado ha sido tu explicación, ATALANTA Saludos Azules...
"< b>texto en negrita< /b>" . Después de < he puesto un espacio para que aparezca el código. Si cambias la b por uns i, te sale el texto en cursiva, y jugando, jugando se aprenden cositas.
Pues Azul no sale...
nikopoko ,ArrowEco Una conspiración de 200 personas no es practicable. La inseguridad de un secreto aumenta con el cuadrado de las personas que lo comparten. Yo estoy convencido que no hay mas que dos o tres personas que conocen la trama entera y sus planteamientos. Los demas son colaboradores voluntariosos que seguramente estan convencidos de su solvencia moral. Los ejecutores materiales pueden ser perfectamente mercenarios profesionales que cobran por encargo cumplido. Por eso me hace mucha gracia cuando nos tildan de conspiranoicos. Menuda conspiración que se comunica a traves de un blog en internete con 1000000 de entradas mensuales.
No Pablicos, aquí los colores no funcionan, pero se puede poner: texto en azul : < a >texto en azul< /a > texto en negrita : < b >texto en azul< /b > texto en cursiva : < i >texto en azul< /i > texto subrayado : < u >texto en azul< /u > (Quitando los espacios entre < y >) Slds.
En primer lugar, y como nuevo en el foro, saludos a todos. Y... al lío lupa #1041 La historia no la escriben los perdedores, por esa razón hay que volver a ejercer presión popular sobre los socialistas. Está claro que una de las pocas oportunidades que tenemos para no volver a tener a este impresentable de presidente (además de las 101 cagadas suyas) es hacer que el votante del PSOE sienta vergüenza de decirlo en público. A ello favorece la existencia de este foro, yo que no me considero "peón negro" he seguido todas las novedades sobre el desmontaje del 11M. Algo parecido pasó con el gobierno terrorista de F.González, cuando la gente empezó a identificar al militante del PSOE con terroristas institucionales, prevaricadores, ladrones, etc. ese electorado latente empezó a dormirse de nuevo y se acabó (gracias a Dios): Ahora, es fundamental que se identifique, porque tiene su verdad, a los seguidores de zapatero con: excursionistas muy vinculados a ETA y un poco olvidadizos; suelen perder la mochila en cualquier tren. En fin, habeis despertado al forero radical.
¡Hola Bilbao9! Vale: blog resacoso y un poco espeso. Además, creo que la ansiedad por esa noticia que no acaba de llegar nos va desgastando a todos. Así que paciencia y mucha calma, que nos quedan meses duros por delante. Osiris: Si estoy "jarta" de ver ficus, lo que pasa que no sabía que eran ficus (jajajaja). En fin, lo mío es penoso. ¡Qué se le va a hacer! Saludos y mucho ánimo a todos
elkoko, hay una diligencia posterior en el despacho de del Olmo y el inspector que estuvo a cargo de las bolsas d El Pozo no reconoció la bolsa 13. "Joer, una bolsda ese peso la recordaría...." Más o menos eso dijo." Gracias por el centro que me hiciste... ¿como era eso de que es quien niega quien tiene que demostrar? Tienes pendiente demostrar que la declaración de ese policia es falsa. Está en el sumario. :) ja ja ja ja ja. Dios mio que torpe.
Lupa, ahora que mencionas las entradas al blog, estaría bien conocer las del mes de junio. ldp: ¿es posible?. Gracias. Bilbao, supongo que en breve tendremos otro hilo que llevarnos a la tecla, pasamos ya de los 1000 posts.
Gracias bilbao9. Un cordial saludo.
Lat, ¿Sabías que la higuera pertenece a la familia de los ficus?
Si, si... Articman Pero azul, sólo sale en la previsualización. Pero creo que ésto ya es rizar el rizo en una tarde, por ahora me conformo con las NEGRITAS Saludos a todos!
La he pifiado Azuldelm, ¡Lo siento! Suprime los espacios que hay entre los signos < y > en la siguiente expresión < b >negritas< /b > y te quedará negritas
Ja,jajajaja....bien! esto es barrio sésamo ¡ahora,todos juntos!...¿la eme con la o? ¡moooo! ¿la te con la o? ¡tooo!. Y ahora....todo junto :¡¡¡ aaaaa-moooo-toooo!!! Lat ¿ves cómo no hay mal royo? O sea, que tu le decías ficus a lo que querías llamar cactus ¡ufff,menos mal que los malos tampoco lo sabían!!! ¿Algo así como una confusión tonta? : "...¡mi marido es sifilítico"..."...¡Filatélico! María, filatélico..."
hasidoZP #1065 bienvenido a esta conspiración publica. Cuanta razón tienes, la historia la escriben los ganadores.. pero los datos son tozudos y con el tiempo afloran. La socialización de la duda (odio ese termino, a mi me suena a koljos sovietico) es ahora nuestra mayor tarea. Ponte en contacto con ElValenc para las pegatinas y con ermaki o 4x4 para los pasquines. A partir de ahi puedes decorar todo el barrio. Un abrazo
JOSÉ BLANCO: "NOS MOVILIZAMOS POR LA PAZ Y PORQUE SE ACABE EL CONFLITO (SIC)" La policía tuvo que proteger a un pacifista que denunció el terrorismo de Hamás y Hezbolá en la manifestación contra Israel. -ironía ON- ¡ VIVA EL TALANTE DE zETAp ! -ironía OFF- http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276284047.html Ya lo ven, ZP el amigo del islam y del terrorista. Se va de cañas con los etarras, se solidariza con los de Hamas poniéndose sus pañuelitos de alta costura, apoya a "benévolos dictadores honrados" como Fidel Castro y Chávez... ya le quedan menos para su colección de cromos: los chechenos, los de las FARC... Los malos son los israelíes...los malos son los judíos...los malos son los de las Azores (r supuesto Aznar el peor) y... los palestinos son santos, los etarras unos beatos sin mancha, Fidel el ejemplo a seguir... Es que no lo entendemos, mira que seremos cenutrios ¿eh?
Tuc: no tenía ni idea. ¡Es que me troncho, de verdad! Atalanta: más o menos así (jajaja)pero es que mi confusión viene desde que era pequeñita. Osea, que de confusión tonta nada, que ha durado un porrón de años. No me preguntes por qué tenía asociado a los ficus con una variedad de cactus, porque no tengo ni idea.
Me voy a otra ciudad a cenar y repartir estopa (uy! perdón, quise decir hojas del 11 M) He aprendido que jamás, jamás, jamás debemos darnos por vencidos...¡núnca! ÁNIMO, ÁNIMO, ÁNIMO ¡¡¡NO IMPORTA LAS VECES QUE CAIGAMOS...SOMOS SUFICIENTES PARA AYUDARNOS Y LEVANTARNOS!!! AUNQUE SOLO QUEDARA UN PEÓN,PODRÍAMOS CORONAR
ATALANTA Qué tardecita llevas! Ya me duelen las costillas..., entre lo tuyo y lo del cactus que no sabía que era un ficus o al revés. Yo no sé de qué color saldrá el nombre, pero en previsualización sale rojo. Saludos a bilbao9, Pablicos y albertot. Y por supuesto a la profe...
Atalanta ¿Y no se han llevado por delante a tu marido con lo del forum sifilítico?
x Osiris. Te llamo al orden. No se puede hablar de los ficus de Cai y olvidar a los 2 grandisosos de la alameda de Apodaca, pisha. Yo despues de jugar en el del hospital de Mora, me iba a esa playita única y sin igual de "La Caleta" a darme un bañito. Peaso copla le sacaron al del hospital de Mora hace años por carnaval, no? Por cierto, un "ficus" en sueco es una "mariquita rociera". ....y que lo sepa el mundo entero, que de Madrid de irá al cielo, pero a la Goloria de aquí. Saludos, compañero
Bueno... a ver si llegamos a los 1.500 Cómo somos de crueles con LdP. Escribimos cada vez más y más rápido para que nos ponga algo de leer más a menudo.
Hombre, ya me extrañaba que aunque fueramos pocos no acabaramos hablando de Carnaval o de Mágico. Svensk, pa caletero yo, ehh? que me caía de la cama a la playa. Y mi abuela vivía entre la Alameda y Mina (no Mina Conchita), asín que más cuidadito. Un abrazo.
x EL Valenc y ermaki Necesito pegatinas y folletos, ya me direis como hacer. Piloto343 arroba de timofónina.net Saludos.
Atalanta#1073 Me ha gusado lo de sifilítico por filatélico. Conozco otra versión, y la mando por si no la sabes. "Pues mire, doctor: La cosa es que llevamos diez años de convivencia marítima y no tenemos condescendencia. Quizá sea porque mi marido es omnipotente y prepotente y yo soy esméril. Querrá Usted decir que su marido es impotente y Usted es estéril. Bueno, yo de eso no entiendo, y me es inverosímil. Saludos
ermaki a parte del cargamento que nos trae el Valenciá, reservame otra caja.
El gobierno de "Aquí hay tomate" en boca de Pepiño dice: Nos seguimos manifestando por la paz... y le ponen a uno que fue a defender a Israel de chupa de dómine, que se tuvo que refugiar junto a una lechera de la poli.
Svensk: no quiero distraer más con mi confusión mental, pero ésto es lo que me faltaba por leer. Una "mariquita rociera" jajajajaja. En fin, qué tarde de "descubrimientos" llevo. Saludos
Mensaje para el kokito que siembra la Cizaña Parece que sí existió un montaje para que alguien se autoinculpara del atentado, para cerrar el círculo, ya sabes. Pero mientras no sepamos cuál fue el arma del crimen no podemos darle credibilidad a esas reivindicaciones. Ellos tenían un arma que probablemente no coincida con la que se utilizó en los atentados. Pom, y el castillo de naipes vuelve a caerse sobre la mesa. Para más información consultar www.peonesnegros.es y 11m.fondoducumental.com Por ellos, por todos. Ánimo!
Trico: tienes un mensaje gazapero.(71-101) Si lo has recibido, me constestas. Saludos
Y a mi q me parece q todo el revuelo q ha habido en el Blog desde ayer ha sido un experimento "sociológico"
Podeis ver el video de la agresión al manifestante por los "pacifistas" zapateriles y otro video con la actitud de la contraparte dialogante etarra, con su "arrpentimiento" y "respeto" a las victimas(el pez taxpote en su pecera) en mi bitácora
AVENTURAS EXTRAORDINARIAS DEL TOPO GALOTOPO CON LA FISCALESA RUBALCABESA Y EL JUEZ DEL COLMO (PRIMERA PARTE) La pasada noche el Topo Galotopo ha dormido muy mal y ha sufrido unos sobresaltos entre sus duermevelas, la verdad, que bastante terroríficos. Me retiraron el suministro de corriente eléctrica de casa, así que ya no pude enviar más mensajes a los blogueros. Llamé por teléfono al servicio de urgencias de mi compañía eléctrica para pedir información y quejarme. Me contestaron que no había abonado mis últimas facturas de luz y que según sus nuevos reglamentos no tenía derecho a un nuevo contrato. Por supuesto lo primero que les dije fue que eso de que yo era un moroso asqueroso era sólo una mentira gorrina y que podría demostrarlo y colgué el teléfono de un manotazo (por ahí andan todavía sin recoger los trozos.) Me dirigí de inmediato a mi biblioteca para ir ya dejando preparados mis recibos para mi inminente reclamación. Me ayudé del ténue resplandor de la llama de una vela. Pero cuál no sería mi pasmo que cuando ya estaba frente a la puerta me pareció oír en en su interior risitas , pisadas y cuchicheos. Me armé de valor y abrí muy de sopetón la puerta. Se me apagó la llama de la vela, pero a través de la luz de luna que se colaba por las ventanas pude ver sin ninguna duda, con estos ojos de Topo Galotopo que Dios me ha dado, lo que pasaba ahí dentro. ¡Y cuál no sería mi indignación y sorpresa al pillar con las manos en la masa, o sea en mis recibos, a la fiscalesa rubalcabesa y al juez del Colmo, que se afanaban ya para escapar por la ventana del jardín con mis pruebas, que demuestran que yo no soy un moroso asqueroso, en sus manos. Sin poder salir aun de mi pasmo no pude hacer otra cosa que ver como se alejaban corriendo por el jardín entre bisbiseos rezongones y ufanas carcajadas, mientras revoloteaban a la luz de la luna sus extrañas capas, no sé si de tunos, de parientes de Vlad Tepes el Empalador de Valaquia, o de simples tunantes.
Nikopoco: ¿Los Zetapetarras?
Yimenyi #1088 "Ellos tenían un arma que probablemente no coincida con la que se utilizó en los atentados." Creo que eso fue realmente asi, lo cual me reafirma en mi creencia de que alguien se la jugo por detras. Y no es dificil de adivinar quien. Por eso tienen que tapar todo el atentado, porque un explosivo llevaria a otro. Unos terroristas llevarian a otros. Y explica el porque actua el psoe como actua. Slds. Jaime
TheFlash. No le doy ningún valor. No tengo forma de asegurar que sea verdad o mentira pero me suena a desinformación. Y como no :), sale Bilderberg (¿No era Heinneken?) En cualquier caso, no es útil para la aclaración del 11M.
< b >astiado< /b > Me parece muy buena manera de hacer llegar el mensaje a la gente. Sólo un par de cosillas: - creo que la metralla que desapareció no era la de la mochila de Vallecas sino la que se tomó de Mina Conchita para comparar...(otra de esas muestras indubitadas, ya sabes...) - Faltan algunos "fallos" flagrantes y famosos como lo de que los GEO no grabaron su intervención, que pasaron de ser unidad de acción rápida a convertirse en negociadores..., no sé, tengo poquito tiempo este fin de semana pero si te puedo ayudar en algo podemos darle forma... Mándame, si quieres, un pm a pravdamadrid arroba yahoo punto es, y lo podemos poner en común, te hace? < b >afdez< /b > Leí su post #360 y estoy totalmente de acuerdo con lo que dice. Es España no se busca justicia sino buscar al primer primo que cargue con el muerto. Es penoso, espero que nuestra labor pueda revertir en que esta justicia se regenere. Un saludo < b >Para el resto< /b > Que el gobierno no dé explicaciones es algo que no podemos permitir. Lo digo en serio. ¿Álguien sabe si se puede hacer una petición formal al defensor del pueblo? ¿Tenemos algún otro resorte que podamos accionar? Me parece que en cualquier país no traidor con sus ciudadanos esto sería un escándalo mayúsculo, ¿se os ocurre alguna institución, algo a la que dirigirnos? Podemos salir con un megáfono a la calle siguiendo a Rubalcaba día y noche, ponerle un peon de 3x4 m. pero no nos harían ni caso. algo, algo se podrá hacer... Si no, (esta va para tí lat que estas bendecida por ser del Atleti) me cag.o en el contrato y en este "estado de derecho"... Tenemos un filón con la nitroglicerina, hagamos presa ahí, echemos al oponente al suelo con esto y luego "a saco", pero a paso a paso que a veces nos ponemos nosotros mismos trabas como si de nosotros dependiera explicar lo sucedido.
Dar a conocer las mentiras de la Versión Oficial NO hay que quedarse sólo en folletos, pegatinas y demás. Hay que dar el salto a los medios de silenciación -quise decir de comunicación, en qué estaría yo pensando. Por ejemplo, La SER, El País, y... la TV. Tienen amplia difusión, y se empeñan en justificar la "verdad oficial". ¿Cómo influir? 1. En la SER. Seguro que en el programa "Hoy por hoy" se abre un teléfono donde dejar comentarios sobre la actualidad de los oyentes, e incluso tienen un foro en internet: http://www.cadenaser.com/participacion/foros/foro.html?cod_orden=000100100008&grupo=foro_CADENASER ¿Qué pasaría si recibieran el mismo día más de 50 mensajes o llamadas preguntando sobre el informe de los TEDAX sobre los focos de explosión en el tren siniestrado en la calle Tellez? Hay que probarlo. Es decidir un día e ir confirmando antes quienes llamaremos, para saber más o menos cuántos seremos. 2. En el País: Si tienen algún tipo de participación en su publicación por internet, en plan blogs de lectores, opinión de lectores, etc. Los Foros, chats, enviar preguntas cuando nos enteremos de alguna entrevista, cartas al director, etc. 3. La TV: Somos un fenómeno social: Los peones negros, el blog de LdP. Es una movilización ciudadana tremenda, que está emergiendo a través de las tecnologías. De forma pacífica pero constante. Que lo único que queremos es saber la verdad. Si alguno tuviéramos algún contacto en TV, estoy seguro que con la publicidad oportuna tendría un buen SARE de audiencia. Si no tenemos contacto, basta con enviar unas cuantas cartas a TV, diciendo que, si invitan a cualquiera que quiera defender la versión oficial del 11M nos lo comemos con patatas. Eso es morbo, y el morbo en TV es lo que vende. Hasta aquí mi propuesta.
A ver, ElKoko, no te me alteres. Aunque por tu nick lo recuerde, policía no significa coco. Eso era antes, en los tiempos grises y se usaba para asustar. La palabra de un policía es eso: su palabra. Y puede ser cierta o falsa, aunque en principio se presupone veracidad. Sirva el caso de los "hermanos Amedo". FIN. En la página 51 y 52 del sumario, los dos tedax de Atocha (que actuaron juntos como "número 1 y número 2", se contradicen en lo de levantar la mochila para calcular el peso; en lógica sólo uno de ellos dice la verdad. Al CG de Información le apartó un juez de la investigación, por razones de confianza. El jefe de los tedax, no es que mienta. Es que su Ministro dice que se equivoca. Y si lo dice su Ministro... Relájate hombre, que aquí no se habla de mentir, sólo de no hacer adecuadamente un trabajo, que es (entre otros) aportar pruebas CONSISTENTES. Los únicos que han de probar lo que dicen, para que no se tire el dinero del contribuyente son los policías. Y en éso estamos, majo.
Ups...no he entendido yo tampoco lo de las negritas, perdón
pravda #1096 OT: Debes quitar todos los espacios entre < y > ;-)
Lat, buenas noticias, se ha ido el levante, mal rayo lo parta, así que poniente tenemos por aquí. Fresquito en la terraza y durante los paseos, bajada de temperaturas en la playa.....¿a qué suena bien?
GAL ERÍA DEL GA ZA PO ( NO ES UN GAL ZA P O) “EL GAZAPO FUE DE COMPRAS” (Nota: los números entre paréntesis indican la página del Auto en la que se encuentra el gazapo) “Galzapero” quiso comprar una serie de objetos que había visto en el Auto, no sabía dónde ir, si a Híper-Husera (175) o a un Supermercado Auchán de la Cadena Alcampo (97-103-138-140). Y el problema surgió: a) Híper- Husera no existe (mejor será ir a Híper-Usera). b) Tampoco existen los supermercados Auchán de la Cadena Alcampo. (El Grupo Auchán tiene los supermercados Sabeco y los híper-mercados Alcampo). Galzapero acudió a los dos a comprar: - Cinco placas de poliespan (103-137) y cinco más de “porespán” (204-205-207) para cubrir las paredes del “garage” (1170) en el que guarda la furgoneta “Combi”, aquella que al abrirla “el capo” (165) introducían las bolsas de basura. - Como tenía el cuentakilómetros estropeado, compró un nuevo cuenta kilómetros (147) y un cuenta kms (148) de repuesto. - Galzapero adquirió un “Radícasete” modelo Aiwa (168), 26 cintas cassette (229)con cánticos en musulmán (200), cuatro cintas de caset (234) y cinco pilas marca “Energice” de 9 voltios para su nuevo aparato de música “Grundic” (214). - Como su móvil Trium, no funcionaba compró uno de la marca Mitsubhi Triump T110 (552) y otro más Triumph T110 (552). - Y para los ratos de meditación se llevó “dos mini libros” en árabe (170). Este “galzapero” comprador no era español, era de nacionalidad árabe por su acento (208). Seguirá…
M1958 Es otra posibilidad, pero yo pensé en la que de inmediato me refirió, Sinue, acertadamente: "Los Gorrinos" Pero como juego para distender un poco vamos a ir aportando ideas y hacemos un top... Título para sección del Blog en clave de humor para la radio Los Gorrinos (Nikopoko, Sinue) Los Zetapetarras (M1958) Al más original le corresponderá el honor de haber dado nombre al espacio en radio premiado como en más original -quieren saber la verdad, qué audacia- con un ONDAS, que lógicamente entregarán Gabilondo y la Nierga, quedando designado para subir al estrado de la mano de Bosse, Almodobar y Wayoming, para recoger el premio en mano.
Gracias bilbao9 Amarcord, me parece impecable tu #1098, a veces me retraigo a la hora de hablar de lo que hacen con nuestros impuestos semejantes sinvergüenzas porque puede parecer algo accesorio a lo que subyace en el 11-M pero es que resulta desalentador pensar qué cafarna de paniaguados estamos manteniendo con el dinero de nuestros impuestos. Sólo, como contribuyentes, deberíamos contar con el placer de ver caer de sus cargos a tanto "incompetente" que campa por este sumario. No olvidemos que Al Capone acabó en la cárcel por evasión de impuestos no por los crímenes pero, acabó en la cárcel. Crear iniciativas ciudadanas que velasen por el buen uso del dinero que religiosamente pagamos los contribuyente no estará bien visto pero sería una gran muestra de la mayoría de edad de la ciudadanía. Saludos
nikopoko ¿Qué tal "El Corrá"?
Sin poder leer en unas cuantas horas (Iberdrola está haciendo de las suyas en Madrid), abro el blog, veo 23 páginas en el hilo -me digo, LdP todavía no ha cambiado- leo a Sinue: "poniente tenemos por aquí. Fresquito en la terraza y durante los paseos, bajada de temperaturas en la playa...." Jooo, Sinue, eso no se hace!! Por lo demás, ¿ha pasado algo? ¿han encarcelado ya a SM?
Del siguiente extracto del auto de 19-7-2004 (también hay una referencia en la página 155 del auto de procesamiento) se deduce que adjunto a un informe pericial fechado el 26-4-2004 hay un informe pericial de los análisis químicos efectuados a las muestras de los focos de las explosiones: ... Los antedichos datos se ven corroborados en el Informe Pericial emitido por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y N.B.Q., sobre diversas cuestiones relacionadas con el atentado del día 11 de marzo de 2004 en Madrid, fechado el 26 de abril de 2004 (con registro de salida número 12567), con las precisiones siguientes: en cuanto a la dinamita GOMA 2 ECO, señala que se trata de un explosivo de alta densidad (1 '45 gr/cc), con una velocidad de detonación de 5.300 rn/seg, que se utiliza tanto para excavaciones a cielo abierto, en rocas de todo tipo de dureza, como en excavaciones subterráneas y voladuras bajo el agua (lo fabrica y comercializa la empresa Unió Española de Explosivos S.A. -UEE S.A.-); en cuanto al resto de artefactos que explosionaron (bien directamente en la acción terrorista, o tras su neutralización), en las analíticas efectuadas a muestras recogidas al efecto, se detectó la presencia de componentes habituales de las dinamitas (a dicho informe se adjuntan informe pericial de los análisis químicos efectuados). ... (CONTINUA)
nikopoko#1103 ¿Qué tal: "Los corrutos"? La serie puede ser larga, larga, laraga... Saludos
"(Libertad Digital) El Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha decidido llevarse a su lugar de descanso durante estas vacaciones de verano hasta el personal de cocina, que está formado por entre 10 y 15 personas". Éste ya ha demostrao que talante no tiene, pero si tiene talento para vivir como un reyezuelo. Que asco me dá!!.
(SIGUE) ... En Informe emitido por la Unidad Central de esactivación de Explosivos y N.B.Q., adjunto al anterior Informe Pericial emitido por la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y N.B.Q., sobre diversas cuestiones relacionadas con el atentado del día 11 de marzo de 2004 en Madrid, fechado el 26 de abril de 2004 (con registro de salida número 12567), se señala que recibidas muestras diversas recogidas por los funcionarios T.E.D.A.X. el día 11 de marzo de 2004 en los distintos focos de explosión o de desactivación que se produjeron como consecuencia de los artefactos explosivos colocados el 11 de marzo de 2004, se efectuaron diversos ensayos analíticos, con el resultado siguiente: ESTACIÓN DE ATOCHA (focos n° 1, n° 2, n° 3 y n° 4, en todos ellos presencia de componentes de Dinamita, correspondiendo el foco n° 1 al artefacto des activado por los T.E.D.A.X.), ESTACIÓN DE SANTA EUGENIA (foco único: presencia de componentes de Dinamita), ESTACIÓN DE EL POZO (focos n° 1, n° 2 y n° 3; el n° 1 se corresponde con artefacto desactivado por los T.E.D.AX., componentes habituales de Dinamita; el n° 2, componentes de Dinamita; el n° 3, no se . detecta la presencia de ninguna sustancia digna de mención), y CALLE TÉLLEZ (focos n° 1, n° 2, n° 3 y n° 4; en los focos n° 1, n° 3 y n° 4, componentes de Dinamita, en el foco n° 2, no se detecta la presencia de ninguna sustancia digna de mención). ...
inquietu #1107 Guay ,asi que tenemos otro informe mas con fecha del 26/04/04 , con numero de registro de salida y todo. Ironia on: Los informes orales tambien tienen numero de registro de salida? Ironia off
Bilbao) Gracias. Me gusta "El corrá"... se comentó usar de sintonía el temazo que hace furor este año... Tomo nota. Y si le cambiamos la l por una erre y la c por una k, así como más euskaldun? "Er Korrá" ¡Qué te parece! Si lo apruebas lo añado al top, sino lo pongo como me lo dijiste. Er korrá y los gorrinos ja, ja... Ánimo.
ZETAP Qué envidia me das Sinue, con el ponientito! Me voy un ratito. Saludos
Lupa #1063: Peculiar conspiración ésta, transparente, abierta al público de internet con 1.000.000 de entradas por mes y siempre ante los ojos vigilantes del Gran Hermano.
Sinue #1101 Suena fantástico. ¡Qué bien se está con el poniente! Bueno: huyo de Madrid. Si me funciona el portátil nuevo (estoy de estreno) os seguiré en la Sierra. Si no, hasta el domingo. Saludos y ánimo a todos. Ps. Confundir un ficus con una especie de cactus no es tan grave como lo de confundirse en la Comisión parlamentaria con la NG ¿no?. Bueno, eso creo.
Tanto leer el blog, que un poco más, y se me olvida pagar el IVA. Esta mañana estuvo sembrao Jesús Cacho en la Mañana de la COPE: Zapatero es un singer morning, jejejeje, traducción; un canta mañanas. jejejeje disculpad pero todavía me estoy riendo saludos amigos
ja, ja, nikopoko, ¡como tú prefieras, hombre! Por cierto, ¿conoces la versión de "Opá" del Grupo Risa? Podría ser la perfecta sintonía ...
Y hablando de climatología: aquí está jarreando "a cántaros"
x lat. Es que doferencio entre homosexual (que tiene todo mis respetos) y "mariquita rociera" que ya no tanto. Donde estará el Cacerolo. Corruto es un conceto produto de un garrulo. Produtos detos hay muchos en el corral de la "sonrisa macabra". saludos
Buenas., estoy comprobando el sistema de marcacion por voz del trium... ¿Alguien sabe cuantas veces se cerraron las puertas antes de estallar las bombas. Gracias.
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Quién irá a al funeral de "des-estado" del camarada, a la vez que amigo, Ta Mok ¿Moratinos o zETAp? El camarada Ta Mok sí que sabía, 2 millones de muertos, estos aprendices llevan "sólo" unos 20220, a contar: - 20.000 Paracuellos - 20 GAL - 200 11M
Lo haceis porque todos quereis subir a por el ONDAS... eh, vanidosill@s? No toda la fama va ser para Lat... (espero que todo esté bien Lat) Y para Belga197... (Os lo mereceis) Muy bueno el tuyo Filos60, también lo apoyo. Títulos para sección en clave de humor para la radio TÍTULOS PROPUESTOS. (Apoyos) Los Gorrinos.................(Sinue, Nikopoko) Los Zetapetarras..........(M1958) El Corrá.........................(Bilbao9) Los Corrutos................ (Filos60) ¿Quien dá más?
Que curioso esto del diccionario, oye. Pensando en lo que nos pide el señor Rodriguez, o sea, “talante” he visto que ésta palabra deriva del árabe clásico tal’ah y entre otras acepciones tiene la de “semblante o disposición personal”. Luego, juro que no sé por qué, he mirado “sumisión” y dice “sometimiento del juicio de alguien al de otra persona”. ¡Que tontería más tonta! ¿verdad?. Huy, se me ha olvidado, ¿qué era lo que nos pedía?
tuc 834, 1037 Gracias por tu comprensión. Esto es tremendo, he salido a hacer una visita a un amigo jubilado de Renfe, para ver si me daba información. Me he ido paseando hasta la estación, donde suele estar todos los días, pero no lo he encontrado. Sin embargo, sí he encontrado una bajada de azúcar que casi me quedo a medio camino de vuelta. Bañado en sudor y con unos tembleques, de aquí te espero, alguna buena persona me ha obsequiado con un sobrecito de azúcar y ya me teneis de nuevo aquí. Esto es tremendo, ha corrido mas de 300 post. Adelante y ánimo. Saludos
nikopoko #1123 El Korrá de los Gorrinos Corruptos
transeum: Mira en la pagina de Renfe, cercanias, horarios y puedes sacar las paradas del tren que quieras. Slds Jaime
Juliomur #1125 Juer, no nos pegues esos sustos. Tu has contado que has perdido 5 kilos de peso en 2 semanas , con el reparto maratoniano de folletos. No me extraña que hayas sufrido una hipoglucemia de caballo. No seas burro , amigo y cuidate un poco. Que no queremos martires sino peones negros rampantes. Un abrazo
¿Conociais esta noticia? En ociocritico.com http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/diario.php Los Tedax piden la dimisión de su jefe por 'incapaz' Los sindicatos policiales SUP y UFP han pedido la dimisión del comisario jefe de los TEDAX, Juan Jesús Sánchez Manzano, por haber puesto en cuestión la profesionalidad de los miembros de la Unidad en sus declaraciones ante el juez Del Olmo, desntro del sumario del 11-M, y durante su comparecencia ante la comisión de investigación del Congreso. Además, añaden que no está titulado y que se extralimitó en sus funciones. sigue..
blankint #1127 Si yo lo pedía por no mirar, porque de moviles entiendo, pero lo del tren me va grande, espero que alguien que domine lo de los trenes me lo pueda aclarar teniendo en cuenta la estacion de partida y cuando estallaron las bombas. Thanks.
Lecaroz#644,646 y siguientes. >“la cargas en una mochila puesta casualmente encima del piso interior, sería completamente incapaz de romper las fuertes vigas de acero longitudinales de apoyo que se encuentran a lo largo del chasis de cada vagón. Como es imposible fijar las cargas explosivas en la parte inferior de los trenes en movimiento, obviamente ellos fueron colocados mientras los trenes estuvieron estacionados durante la noche”< Básicamente estoy de acuerdo con la teoría, pero, para tener pruebas creo que haría falta un estudio de la resistencia estructural, de la sección transversal, en los puntos de colocación de las bombas. Estos estudios para los diferentes explosivos, alguien ha dicho que cuestan un millón de euros. Quizás pueda dar alguna pista, alguien de la ingeniería del fabricante de los trenes. Lo que si me parece cierto, es que la mayor resistencia está en el suelo (el resto, paredes y techo son paneles con estructura ligera) y que una carga explosiva “dejada encima” antes de romper una viga, se expande por caminos de menor resistencia. Por otra parte los plásticos, materiales utilizados con profusión en los trenes (paneles, asientos, etc.), tienen puntos de fusión por debajo de 200ªC, pero en su mayoría son termoplásticos y al enfriarse mantienen más o menos su forma, si no hay fuego. Aún así hoy día llevan aditivos ignifugantes y retardadores de llama (para que no se quemen y no produzcan gases tóxicos) con lo que no se queman a la primera de cambio. (sigue)
Buenas tardes-noches a todos: No me da tiempo a actualizarme: estoy en Madrid y le he mangado el ordenador por un rato a mi progenitor A. A ver si mañana por la noche puedo entrar más, porque voy a andar de la Ceca a la Meca... Eso sí, ya he "peonizado" con sus pegatinas correspondientes un parking de la calle Velázquez, y he buzoneado la casa de mis padres. Esta noche continuaré con la peonización. Por cierto, que colocar la primera pegatina da un poco de "morbillo", la sensación de hacer algo prohibido,je je je. Es que, a mi edad, no me imaginaba yo en estas lides (perdón, Bilbao9) Antes de continuar actualizándome: Atalanta #1073. Todavía me estoy riendo con lo de filatélico y el sifilítico. Pero, mira que confundir con un cactus al "alter ego" de Lat, je je... Un saludo a todos.
transeum: "EKGC" (mu prosobiet) Er Korrá e los Gorrinos Corrutos. Te apunto.
Con respecto a si la Goma 2, puede o no puede, romper las vigas del chasis, no tengo idea. Supongo que dependerá de la forma de colocación (como está apoyada) y también de la cantidad de explosivo que la forme. Por otra parte, yo creo que se han utilizado al menos dos explosivos diferentes, y que la mayoría de ellos según informaciones repetidas hasta la saciedad el día de autos fueron, explosivos militares, pero no está demostrado todavía. Como tampoco la está que se utilizaran temporizadores, no olvidemos, que los trenes suelen llevar la numeración visible en cabecera y sabiendo los que llevan “regalito”, es más sencillo el control del momento de la explosión, con un “mando a distancia” y también mas seguro para los hdp que lo hicieron.
Hola a casi tod@s. Especialmente al "dulce" Juliomur. Acho, pijo, Julico cuidate!! ¿Pero a quién se le ocurre?, ¡con la que debe estar cayendo por La Vía! Amoh y amoh! c3po recordando El Malecón
A ver si acertais los colores de las bufandas de moda para este invierno.
lat 1115 El ficus, es quizas, el arbol mas grande conocido, lo cual no resulta ni siquiera comparable a la grandeza de tu corazón. Recuero haber leído que en Canadá, una carretera pasa por el centro de un ficus y creo también que el ficus benghalensis tiene una dimensiones tan colosales que, hay un templo construido en su interior. Un abrazo
lector_n #1131 Acabas de hacerme topar con un detalle. Te has fijado en las fotos de los interiores de los trenes? Los asientos, que como tu bien has dicho son termoplasticos, no han sufrido deformación por calor. Asi que aparte de la ausencia de hollin tenemos ahi otra señal que descarta la dinamita o sus derivados como el explosivo empleado. Fue explosivo militar muy probablemente. Necesitamos las fotos de los focos de explosión para poder comprobar si hay deformación termoplastica mirando de cerca.
lupa 1128; c3po 1135 No os preocupeis por mí, la próxima vez ya saldré preparado con una bolsita de azúcar en el bolsillo Gracias Abrazos
AVENTURAS EXTRAORDINARIAS DEL TOPO GALOTOPO Y LA FISCALESA RUBALCABESA (SEGUNDA PARTE) ...Los muy brivones (ya sabéis, post anterior: la fiscalesa rubalcabesa y su inseparable juez del Colmo) se llevaban mis recibos y me quedé sin pruebas. Nunca más podría tener luz en mi casa. Y esto supone, deberiáis saberlo ya todos a estas alturas, el colmo de las tragedias que le pueden ocurrir a un pobre Topo Galotopo como yo que nunca le ha hecho daño a nadie, o, al menos, no mucho. Claro, que se trataba precisamente del juez del Colmo, me diréis, y no os faltará razón. Porque, como todos sabemos, los jueces del Colmo no son exactamente como los alcornoques, pero últimamente he oído decir mucho por el barrio que tienen mucho corcho bajo el cráneo, aparte de un buen surtido de bichejos varios que son característicos de los hábitats alcornocales y que maquinan en éstos muy a sus anchas. En fin, resumiendo, el caso es que ahora ya es el día siguiente por la tarde y me veo escribiendo un post en un blog de una eminencia de la investigación criminal, un tal Don Luis, por si pudiera en algo ayudarme, no sé, porque estoy hecho un lío. Parece ser que en este blog se investiga una terrible masacre cometida de forma indiscriminada sobre cientos (o miles, según se cuente) de mis conciudadanos, para posteriormente manipularla con muy aviesa sofisticación y así poder hacerse con el poder político de mi país. El caso es que ahora mismo, en estos mismos momentos en que esto escribo, estoy viviendo una situación de pesadilla, sin saber si sueño y hago cómo que escribo en un blog fantástico para ver si se me va pasando el susto de anoche, o si la verdadera pesadicha onírica la tuve anoche, y en estos instantes, entonces, deseo regresar a ella, con el allanamiento correspondiente de mi morada y la sustracción de mis documentos incluída, por parte de la fiscalesa rubalcabesa y el juez del Colmo. (sigue)
Transeun: Esa es la pregunta del millon. Hace un tiempo me volvi loco intentando averiguar de donde partia cada tren. Se que AuroraRo todavia anda en ello. Casi es literalmente imposible con el horario averiguar de donde partio cada tren. No coincide ninguna hora. De todas formas ¿leiste un post mio a principios de semana en el que comentaba que es muy posible que se pusieran ya con el tren hacia destino en un hueco existente encima de las puertas??? Por cierto, nadie comento nada, pero podria coincidir con las llamaradas que dice Rajmar que se ven hacia el exterior envolviendo el tren. Slds Jaime
Tapdole # 696 Acerca de tu "oferta" de empleo para programación, te adjunto mi curriculum : Hace unos 15 años programé en Fortran, Cobol y Baisc, pero desde que me pasé al área del marketing, sólo toco la informática en plan usuario, es decir que Java, CBasic, etc ni idea. Si te puedo servir, cuenta conmigo del 29-7 al 28-8.
Juliomur: Cuídate, por Dios. Que no están los tiempos para andar perdiendo peones tan valiosos como tú. Poco a poco, jejeje. Te paras, te tomas una cañita, con su correspondiente tapa, y ya tienes gasolina para seguir "p'alante". Y peoniza a horas más tardías, que hará mejor temperatura. Un saludo. Lat.Juliomur tiene razón, yo he visto ficus que ocupan toda una plaza en pueblos de Méjico. Y en Murcia, por cierto, recuerdo uno enorme. Pero ninguno tan grande como tú. Hasta te perdono que confundas un ficus con un cactus (es que me encantan los cactus, tengo un montón). Un beso grande, y a ver si te funciona la conexión serrana. Me voy a cenar por ahí, y a peonizar un rato. Nikopoko: Mi voto para "Er Korrá de los Gorrinos Corrutos". A ver si quedamos por fin los peones extremeños.
Otra “perla” del diccionario. Se me ha ocurrido buscar la acepción de la palabra “prueba” en derecho. Y fijaros, dice: “Justificación de la verdad de los hechos controvertidos en un juicio, hecha por los medios que autoriza y reconoce por eficaces la ley.”. Pues como la ley justifique reconociendo por eficaces los medios que ha reconocido, el abogado defensor de los procesados por el 11-M se estará frotando las manos. Pero si sólo pensando en el teatro de Leganés, dejan pequeña la obra de Boadella “El retablo de las maravillas”. Vamos, vamos. Si Ramón Fonseré podría interpretar aquí unos cuantos papeles de maravilla, un actor tan camaleónico haría algo formidable. Nstch, nstch, la cosa es que esto no es para reir. ¡Don Albert!, ¡Don Albert!, tome nota, ¡esto si que és vender aire!
mochuelo#131 Lo de "socializar" tiene varias connotaciones en varios idiomas. En inglés, por ejemplo, "socialize" quiere decir, además de los ya sabidos significados,"tener relaciones sociales, verse con la gente". En el caso que nos ocupa, lo mismo que socializar en economía es hacer que los medios de producción(las fábricas) pasen a propiedad de la sociedad, es decir, de la generalidad de la gente (nominalmente, claro) por lo que ésta se hace PROPIETARIA de esos medios, "socializar la duda" querría decir que la mayor parte de la gente tome posesión de esa duda, no meramente que la oiga, sino que LA HAGA SUYA.
Lupa#1138 , bien visto, a eso exactamente me refería, los asientos demuestran que no hubo fuego, al menos es lo que parece en las fotos.
Era llegado el tiempo del terror más sordo y absurdo, el de la desolación moral de occidente. En el "Korrá" radiofónico se verá como pululan y se manifiestan cuantos personajes aquí cuestionamos por hechos probados y tendencias más que sectarias, esos que están en mente de todos, los del lado oscuro, que tramposamente juegan con blancas... Y que nunca pensaron que tendrían que vérselas con tropecientos peonas y peones surgidos de las profundidades del bosque a velocidad de vértigo por las nuevas autopistas de la información y que -puñeteros- escudriñan bajo las piedras del sumario infumable y a todo le hacen -cachondos- la prueba del algodón... Pertenecen a una especie llamada de los lumínicos y juegan con negras, junto a difundidores y opinantes con vergüenza torera y algún político maltratado y honrado que no se resigna... y juntos, ese ejercito de justicieros ciudadanos de bien, avanzan cegados, sí, pero por el afán de saber la VERDAD de 11M. Títulos para sección en clave de humor para la radio TÍTULOS PROPUESTOS. (Apoyos) Los Gorrinos...............................(Sinue, Nikopoko) Los Zetapetarras........................(M1958) El Corrá.......................................(Bilbao9) Los Corrutos.............................. (Filos60) El Korrá de los Gorrinos Corrutos(Transeun) Seguiremos informando... tic tac, tic, tac...
A los peones negros un día de reposo en el tablero…. Avanza peón mío, sin temor, que ni caballo enemigo, ni alfiz, ni torre, ni dama blanca, a detener tu paso alcanza, ni a sujetar tu valor. Adaptación de un poema de Valle-Inclán que aparece en “Tirano Banderas”. El esperpento en estado puro, como el que vivimos. (ironía on) Hablando de Banderas, por qué no le escribimos a Antonio Banderas, Pedro Almodóvar, Ana Belén, ….etc. una cartita para que intercedan por nosotros ante ZP, a ver si entregan el dichoso informe, ellos “tienen mano” con él, por lo menos que se vayan enterando de qué es lo que están apoyando (ironía off). Parece que ya no se ven tanto estos personajes en las manifas. Saludos.
Sigamos desentrañando la madeja, 1- Jamal Ahmidan - llega a España durante el verano del 2003, (para los que no lo sepan, vuelve al cabo de 2 años de estancia en cárcel marroquí), alquila en enero 2001, bajo otro pasaporte falso belga a nombre de Yousef ben Salaf la casa Morata a Serhane. Extraño que oculte la identidad a su socio en el 11M. ¿Se la ocultó a Serhane siempre? Los contactos telefónicos entre Jamal A. y Serhane se empiezan a producir el 13 enero del 2004, el 28 de enero, jamal A. alquila la casa de Morata a través de dos intermediarios sirios y Arconsa, (Serhane). Serhane – 2002 - Tenemos dos grupos, uno de pelanas/delincuentes que se agrupan detrás de Jamal Ahmidan y una célula islamista Al Haraka Salafiya Al Yihadia (Movimiento Salafista de la Yihad Combatiente), el comando de Lavapiés, cuyo líder era Mustapha antes de dar paso a Serhane, que estaba casado con su hermana. Mustapha Maimouni fue detenido en Marruecos por el atentado de Casablanca. Sin embargo, los contactos telefónicos más frecuentes de Serhane, son con los Oulad Akcha y los Almallah. Almallah - 2002 - Los hermanos Almallah, sirios. Mouhannad, nacionalizado español, técnico en electrodomésticos, (posteriormente se afilia al psoe y el 25 de marzo en un registro, aparece en su casa el temporizador de Eta) se relacionaba con el Tunecino, según sabemos desde principio del año 2002, con el que compartía su ideología extremista. Su hermano Moutaz, se dedicaba a reclutar yihadistas en Europa. Aquí empezamos a complicar un poco más el cuadro, 2002 A. Toro y J.E Suarez Trashorras han vuelto de Marruecos donde comentan haber montado todo según nos cuenta Lavandera. Para el CNI parece que los anteriores protagonistas no tienen entidad suficiente, y surge Allekema Lamari, quien nos venden como el emir del 11M, a pesar de no mantener contactos conocidos con los participantes en las células, y no aparecer en las informaciones del confidente Cartagena.
Bueno... pues estamos cerca del récord. Que por cierto no sé en cuántos posts está. Pero no queda lejos, seguro
2- Analicemos un poco al personaje. Ese mismo año, 2002 - Huarte mantiene contactos con Abdelkrim Benesmail, 1997 – Abdelkrim Benesmail, argelino, detenido junto a otros 9 terroristas del GIA, se le considera lugarteniente de Allekema Lamari. Entre sus amigos en la cárcel se encuentran los asesinos de ETA, Valentín Lasarte, Fernando Elejalde, "Era como uno de ellos", recuerdan los funcionarios. 2001 – Se traslada Benesmail a la cárcel de Villabona, donde coincide con Antonio Toro, y J.E. Suarez Trashorras. En esos momentos es cuando Huarte, presidente de la Asociación Nacional de Amigos del Pueblo Palestino Al-Fatah, inicia los contactos con Abdelkrim Benesmail. Benesmail sale de la cárcel, pero vuelve a ser detenido dentro de la Operación Nova, y es cuando le incauta el papel manuscrito «Iragi Gurrutxaga Hariet. Parot, Unai Córdoba carretera Sevilla Madrid Km. 391 Apdo.479 1400 Alcolea», dos de los etarras más sanguinarios. Benesmail es detenido en la segunda fase de la Operación Nova por formar una célula que desde la cárcel planeaba volar la Audiencia Nacional. Volvemos al 11M, Allekema Lamari, su ADN aparece en la kangoo, en el skoda y su oreja en Leganés. En este momento podemos afirmar sin temor a apartarnos mucho de la realidad que el skoda es producto del Centro Nacional de Ilusionismo, entonces uno se pregunta ¿para qué necesita el CNI a Lamari, si ya tiene suficiente sello islamista en Serhane y Almallah? El último Almallah, sigue vivo, detenido puesto en libertad y vuelto a detener por el 11M. Parece claro que el Cni se esfuerza en hacernos creer el papel de protagonista del 11M de Lamari, lo intentó también a través de su chofer, Mohamed Afalah, afirmando que fue el que contrató la casa de Leganés, página 1209 del auto, en contra de la opinión de la policía, (que sitúa a M. Belhadj), y por el CNI también se nos dice que Afalah, Bouchard y Lamari, compartieron piso.
3- Una respuesta a esa fijación del CNI con Lamari, podría entonces provenir de la necesidad de tapar huellas. De impedir que desde Lamari, se tirara el hilo que nos llevará a ETA, Benesmail y al militante socialista Huarte, que recordemos el gobierno impidió que declarase en la Comisión por su carácter de agente del CNI. ¿Es descabellado especular que Lamari, proporcionó la información del montaje que se estaba realizando de un atentado controlado por GAL2, y limitado islamista, a los sanguinarios Parot, que decidieron por cuenta de los más duros de ETA, contratar unos mercenarios, y que estos pudieron provenir de los grupos paramilitares del Ira, que se habían quedado sin trabajo, y no les temblaba la mano por asesinar? ¿Pura elucubración el último párrafo?¿O vino la traición desde otro bando? PS: astiado muy buena la lista de “errores” para abrir boca cuando presentas el 11M. Y un toque de humor para terminar, El ruedo de pacotaco http://www.pacotaco.com/
sigamos Que os dicen los nombres??: -JAMAL -AHMED -MOHAME -RACHID Segun Hernando (psoe) en contestacion a Zaplana, en el Congreso son los que van a acabar en la carcel por cometer el atentado. Curioso que ya sepan hasta los culpables incluso antes del juicio Slds. Negras juegan y ganan Jaime
Osiris Con otros mil y pico post se consigue
Benesmail no salió de la cárcel. Fue detenido en ella otra vez en la operación Nova. Creo que con el Skoda, que es otra prueba falsa del estilo de la Kangoo y la bolsa de Vallecas, se trataba de implicar a Lamari en el propio 11-M. La trama montada con los islamistas, objetivamente, tiene poca o nula relación con lo que pasó en la mañana del 11-M. Se intentaba unir ambos hechos justo cuando se iba a abrir la Comisión de No-investigación.
AVENTURAS EXTRAORDINARIAS DEL TOPO GALOTOPO CON LA FISCALESA RUBALCABESA Y EL JUEZ DEL COLMO (PARTE FINAL) ...Porque en el fondo ahora, la verdad, no me parecen tan malos chicos ( la fiscalesa rubalcabesa y su inseparable juez del Colmo de todos los demonios)y no me importaría no volver a tener luz en mi casa, de verdad que no. Porque lo que estoy viviendo ahora si que verdaderamente es terrorífico. ¿Qué me importa que la fiscalesa rubalcabesa y el juez del Colmo se hayan burlado de mí y con su hurto me hayan dejado para siempre sin poder demostrar que no soy un moroso asqueroso y que no existe justificación ninguna para haberme arrebatado la luz a la que, como Topo Galotopo y ciudadano de este Reino, tengo todo el derecho a tener? ¿Y qué me importa el manzanazo con que me dio en todo el ojo un señor con gorra de plato que les acompañaba fuera de la ventana y que no os lo dije antes porque tampoco es de mi agrado que la gente abuse compadeciéndome tanto? ¿Qué más me dan todas esas atrabiliarias e indigestas aventuras que sufro a veces en sueños, si esto de ahora puede que sea la realidad, que estoy escribiendo en un blog de investigación y que alguien, incluso, puede que vaya alguna vez a leerme, y que sí, que es verdad, que son más de 1500 conciudadanos míos heridos y otros 192 asesinados...? Saludos a todos. El Topo Galotopo se despide por hoy. Se va apresurado a comprar unas velas, antes de que cierren, por si acaso.
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es http://kickjor.blogspot.com Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Para BUNGO Espero poder volver muy pronto a leer tus historias de SSs sirios. O de lo que tú quieras.
Asin... patá en los güevos, pero sin acritú, topo Galotopo
Yeda Muy interesantes estas relaciones, yo creo que aquí también está la clave de la trama, todavía nos cuesta relacionarlos a todos. A mí me llamó mucho la atención por las fechas del atentado que Manuel Chaves (presidente de la Junta de Andalucía) se refiriera también a Allekema Lamari como uno de los presuntos autores. He intentado buscar estas declaraciones pero no las he podido encontrar. Si alguien quiere echarme una manita... Saludos.
Jose32 Tienes razón, fue desde su celda que Benesmail intentó montar la célula para atentar contra la audiencia. Huarte mantuvo 2 reuniones con él. Las primeras en marzo y abril del 2002, y la tercera en octubre del 2004. El adn de Lamari aparece sino me equivoco también en la kangoo. Lo interesante es averiguar porqué de esa fijación del CNI (PJ afirmó en la radio) con Lamari cuando ya disponían de suficientes islamistas. Algo tenían que tapar. Yo si creo de la trama islamista controlada tuvo el protagonismo en el 11M, de los señuelos, un suicida y masacre limitada. Incluso la masacre más mortífera puede tener sus raíces en traiciones o grupos internos que informaban a otros SS y aprovecharon las circunstancias, aunque siga pensando que lo más lógico y evidente sea encargo de ETA, por lo que sabemos, lo que nos ocultan, y lo que han manipulado. Slds
Lupa, ArrowEco, lector-n, blankit, transeum, Lecaroz Me planteaba que la organización de un atentado debe hacerse buscando máxima eficacia y mínimo riesgo, ello me hace rechazar la hipótesis de 12 terroristas cada uno con una mochila, demasiados implicados, y menos la de 6 con 2 mochilas por barba y la de varios terroristas dejando una mochila en un vagón e ir a por otra a un coche auxiliar y volverla a dejar, etc, pues tampoco me parece. Parece más sencilla la colocación en cocheras, pero surge el problema de donde duermen los trenes, como conseguir las planillas de RENFE, como coordinar las explosiones, etc. Bueno pues voy a aventurar lo siguiente: Los terroristas estudian donde duermen y cómo se van incorporando los trenes a sus recorridos diarios, una vez conocido esto y seleccionados 4 trenes que vayan a ir por la misma línea, 2 terroristas camuflan los explosivos militares en los trenes, en cocheras de madrugada, mientras otros 2 vigilan, toman nota de los números de los trenes donde los han dejado y se van a la estación a esperar (2 con mochila de ECO2) a que los trenes vayan pasando para sus respectivos destinos y cada uno de ellos se sube en uno de esos trenes, después de que todos los trenes estén en circulación, el primero que va a llegar a Atocha avisa por móvil a los otros para que sepan que en la siguiente parada terminan el viaje. Según va parando cada tren en la siguiente estación, ellos se van bajando y dejando la mochila con ECO2 abandonada, luego desde una distancia prudencial activan los explosivos (hoy cualquiera pensaría que estaban usando un móvil). Sólo 4 personas y creo que bastante limpio, aunque admito que la casualidad de que sólo haya un par de minutos de diferencia entre todas las explosiones parece excesiva, salvo que lo hubieran estudiado mucho o que no tuvieran problemas para conocer los itinerarios y horarios, bien por tener contactos en RENFE o por acceder vía ordenador, etc.
...y no olvidemos que Lamari efectuó un giro destinado a Benesmail después de muerto.
Yo también creo que Lamari sabía demasiado. De ahí la locura colectiva en el CNI. Se inventaron un séptimo suicida en Leganés no identificado para ganar tiempo, dar con él y cortarle la oreja y algo más. Después, simplemente, amañar resultados.
zenoteb, ¿qué es eso del giro de Lamari a Benesmail después de muerto?
Para FJL y quien le interese. En el post 939 del hilo anterior parece, (no, parece no), he escrito "balde" con "v". Encima se trataba de una muestra de agradecimiento para FJL. En fin , reconozco que me da cierta vergüenza. Pero todavía parece que controlo algo. Por cierto, la consigna o salutación municipal decía así: ¡¡¡11-M!!! ¡¡¡Alcalde!!! ¡¡¡En Madrid no se asesina en balde!!! Ahora sí que sí que me voy. ¡¡¡Adelante todos los cazatrileros!!! Que no quede ni uno solo con uniforme.
Yeda, Hoy me han pasado un triptico hecho por la Comisaría General de Información con las fotos de los buscados por el 11M. Aunque me lo han dado hoy es antiguo, seguramente es de poco después del 11M. En el tríptico sólo figuran: Mohamed Afalah Abdelmajid Bouchar Mohamed Belhadj Said Berraj ¿Sabes que ha sido de estos cuatro? ¿Los han pillado o siguen huidos? Yo he intentado buscarlo en Internet pero como soy una negada con los nombres árabes me pierdo enseguida. A ver si a tí te dice algo.
Ha dejado de llover :(, pero está todo mojado, así que esta noche no se puede "pegatinizar". blankint #1141 El pasado sábado, en Santander, Lookfor nos ilustró espléndidamente acerca de los trenes y tiene muy estudiado el tema de la colocación de los explosivos. Ha hecho un gran análisis en base a fotografías y su conclusión es que los lugares que se señalan en el Auto son correctos en función de los daños producidos. transeun #1120 ¿A qué te refieres con lo de los cierres de las puertas? Juliomur También pueder tomarte el azúcar en plan "tinto de verano" haciendo algún que otro control de aprovisionamiento. Osiris ¿No sería más práctico un record a la inversa? a ver cuánto tiempo aguantamos sin escribir ... Slds.
Zahori #1129 Interesante artículo Muy cabreados están los TEDAX con su jefe. En una queja oficial dicen: "El señor Sánchez Manzano es el Jefe de la UCDE-NRBQ, pero no un TEDAX. No ha realizado el curso programado por la D.F.P. que le habilita como TEDAX, por lo cual no está titulado ni capacitado para desactivar ningún tipo de artefacto explosivo. No entendemos por qué se atribuye una titulación que no tiene. Su puesto es de gestor de la Unidad, debiéndose limitar únicamente a ello y dejar a los técnicos en desactivación que hagan su trabajo", añaden los sindicatos. Otra de las aseveraciones de Sánchez Manzano fue que "la nitroglicerina es el componente de todas las dinamitas". "Cualquier TEDAX sabe que eso no es cierto. Él, como no es titulado, no tiene obligación de saberlo, pero debería haberse dejado asesorar previamente por los experimentados y acreditados profesionales TEDAX que tiene en su Unidad", le reprochan SUP y UFP. Además, añaden que los TEDAX únicamente se limitan a recoger evidencias del artefacto explosivo y a tomar muestras para su remisión al laboratorio químico encargado de los análisis para la identificación del explosivo. Os recomiendo la lectura completa. Rubalcaba no va a hacerles caso y así se lo ha dicho, con lo que imagino que estarán aún más mosqueados. Bien, quizás con eso... Saludos, RemolachaJr
Rojo 4 Me falla la memoria. No sé si lo leí en "EL MUNDO" o en alguno de "Los enigmas" de LDP.
Si es verdad todo lo que decían del Mosad cuando yo era joven, ahora ZP se lo ha puesto a ..... lo que pasa es que pacta sun servanda
Bilbao9 Saludos
zenoteb, creo que te refieres no a un giro Lamari->Benesmail, sino a una llamada telefónica de Benesmail a Lamari.
Rojo Estoy casi seguro que es un giro, pero a la postre es lo mismo.
yimenyi, zenoteb Algo grave que tapar hay con Lamari. En la tertulia de la COPE, Pedro Jota dejo caer, como quien no quiere la cosa, que el skoda surgió de la necesidad del CNI de implicar/confirmar al susodicho. Relaciones delincuentes/pelanas con ETA tenemos constancia de varias. Jamal estaba orgulloso de ellas y conocía los de Cañaveras, (a no ser que mintiera el socio o Jamal al socio, que no tendría mucho sentido). Para sus trapicheos por el norte, por necesidad, gozaría del paraguas de ETA. Antonio Toro y su socio, también las tuvieron en la cárcel, pero sin embargo faltaba alguna al nivel de dirección, y ésta puede ser la de Lamari con Parot y su compañero, que sí podían "decidir" y había hecho alarde el etarra sanguinario de la necesidad de provocar una gran masacre. Basta con que nos quieran ocultar algo, y en este caso además comiéndose un papel, para que algo de verdad haya detrás que no interese que conozcamos. zenoteb, con respecto a lo que comentas, me viene a la cabeza también el comentario de LdP que no sabemos cuantos murieron en Leganés y que nos podríamos llevar sorpresas con sus identidades. Una curiosa oreja tenemos, porque los informes con los adn pueden estar manipulados, o mejor aún, si colaboraba, estaba en contacto o tenía un pacto, podía haber sido entregado voluntariamente. Slds
Tuc 1167 Me suena que los cuatro que mencionas son los cuatro primeros suicidados en Leganés. Luego fueron añadiendo más nombres en función de lo que era necesario ir ocultando.
bilbao9 1168 Gracias. Lo tendré en cuenta para próximas incursiones en territorio comanche Un abrazo
Bilbao9: Me alegro que cuentes lo de Lookfor, que ha hecho estudio con fotografías, porque me ahorra bastante trabajo. Pensaba hacerlo yo. Estoy de acuerdo en que la ubicación del sumario es correcta. Sólo hace falta ver donde se produce el hundimiento del suelo, prolongar la circunferencia del mismo y el centro te dirá dónde estaba la carga. Como los suelos sólo están hundidos por una zona limitada, no podían estar arriba, porque hubieran deformado todo el suelo, no una zona lateral del mismo.
http://www.lne.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=238502&pIdSeccion=42&pNumEjemplar=755 Según dice aquí el giro podría haberlo emtido un familiar de Lamari.... Más misterios.
zahori #1162 Muy complicado. Yo sostengo que las bombas fueron puestas sobre la marcha y me explico. Lo colocación "noturna" era muy difícil, pues habría sido esencial conocer con tiempor suficiente el cuadrante de asignación de trenes/líneas que se hace a diario, localizar los trenes (no está nada claro que todos hicieran noche en Chamartín), burlar la seguridad y colocar las bombas. Y ahora unas preguntas, ¿por qué andar buscando por todo Madrid precisamente esos trenes? ¿qué ventaja tenía el elegir cuatro trenes consecuivos en el mismo tramo de vía? ¿no hubiera sido mucho más efectivo hacer estallar trenes por todo Madrid? Y, por último, si la colocación de hubiese hecho de modo sistemático y tranquilamente, apuesto a que las bombas se hubiesen puesto todas en el mismo sitio de cada coche, y habrían tenido que esconderlas para evitar la acción del servicio de limpieza. Slds.
remilach (#1169) SM no tiene que saber desactivar explosivos, con saber montarlos tiene suficiente ;-)
bilbao9, se pondrían en el mismo sitio, si no se quisiera poner trabas a que se descubriera cómo se pusieron... Saludos.
D. Luis del Pino en la COPE
Bilbao9: ¿Tú crees que al CNI le hubiera sido difícil conocer la lista de las salidas de cada tren?. A los pelanas sí, al CNI, no.
bilbao9 #1168 Una paranoia mia. Pensando entre la marcacion por voz del Trium y que antes de cerrar las puertas suena un aviso acustico. y que algunas bombas estallaron apenas cerrar las puertas. Ya te digo Paranoias mias.
Juliomur Mientras te tomas una granizada de naranja bien fresquita ¿podrías ir comentando lo que diga LdP? Gracias
Osiris 1186 Está hablando de la lucha entre Israel y el líbano i la ineptitud de nuestro gobierno
¿Y algo del 11M?
D. Luis del Pino habla de la bofetada que nuestro gobierno ha dado a una de las comunidades mas influyentes en todo el mundo
Yeda, astiado Habeis salvado el blog de la inanidad. ¿Me permitis un chistecito? Para que quiere el ZesarPerro tantos cocineros? ¿Podemos imaginar cual sera el menu del BoboSolemne? -Criadillas salteadas de bebe Cristiano y Judio -Morcilla de Sangre Española -Botillo de Leon, durisimo, segun del Olmo (El de la radio...:-)) -Por ultimo !imprescindible! salteado de Amanitas hiper venenosas Zesar Perro, muere...chas chas (Cuchilladas de la vieja guardia del Psoe)
tuc Depende de la fecha del tríptico, este es un resumen inicial que te puede orientar, Al poco tiempo de la detención de A.Bouchard, la situación era: Suicidados (7): Allekema LAMARI, Sarhane BEN ABDELMAJID FAKHET, Jamal AHMIDAN, Rachid OULAD AKCHA, Mohamed OULAD AKCHA, Abdennabi KOUNJAA y Rifaat ANOUAR ASRIH. Huidos analizados: Daoud OUHNANE, Hicham AHMIDAN, Said BERRAJ, Mohamed AFALAH y Mohamed BELHADJ, Abdelmajid BOUCHAR detenido y puesto a disposición judicial. Iniciales imputados: Rafa ZOUHEIR, Mohamed BOUHARRAT, Basel GHALYOUN, Fouad EL MORABIT AMGHAR, Rachid AGLIF, Jamal ZOUGAM, Abdelilah EL FADOUAL EL AKIL, OTMAN EL GNAOUI, Saed EL HARRAK, Hamid AHMIDAN, Faissal ALLOUCH, Khalid ZEIMI PARDO. Mouhannad ALMALLAH DABAS y Moutaz ALMALLAH DABAS, Adnan WAKI, José Emilio SUÁREZ TRASHORRAS, Antonio TORO CASTRO y Rabei Osman EL SAYED AHMED. Naima OULAD AKCHA, Walid AL TARAKJI ALMASRI, Mohamed BADR DDIN AL AKKAD, Mohamed EL BAKKAL BOUTALIHA, Mohamed CHAOUI, Youssef BELHADJ, Rachid BENDOUDA y Jaouad ELBOUZROUTI. Después se han ido produciendo cambios en la situación procesal de algunos. La foto con los primeros sospechosos la difundió el Ministerio de Interior dos días antes de Leganés, y en esa según mis datos todavía no aparecían esos 4 candidatos. La primera foto que tengo de la Comisaría general de información, son de Afalah, Belhadj, Berraj y Ouhnane. Slds
Zahori#1162, sigo pensando en dos tramas y también me parece que el de los calzoncillos múltiples algún trabajo tenía asignado, pero, bien pensado. Rajmar#1178, lo de, “una zona limitada”, me suena. También me suena que el explosivo se “ataca” contra partes resistentes para multiplicar el efecto. Ya sabes…. hipótesis
Posiblemente vamos a tener un nuevo HILO bastante "calentito"
mcbcn #1181 Eso tampoco me lo creo. Más bien le veo como encubridor y manipulador de pruebas que tocando explosivos. No parece tan espabilao como para sobrevivir al intento. Saludos, RemolachaJr
Atención blogueros: Merece la pena que alguien con conocimientos (yo no los tengo) pueda poner el el blog la intervención de D. Luis del Pino y las contertulias. Creo que no debeis perderoslo
Portada de EL MUNDO: Los sindicatos piden la destitución de Manzano
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3278919,00.html leed el post 207 Gracias JR
Antes, en La Linterna han hablado con Luis Herrero sobre el tema del intento de cerrar COPE en cataluña... como sabeis se llevaron 700.000 mil firmas... Parece ser que Borrel hace de las suyas como presidente para joder, la gorrina... Pero super Luis estaba optimista y hablaba de partida ganada... Y de que les viene bien ese enredar de Borrel -cuidado con él- porque así lo tendrán más tiempo enfilado y lo piensan freír.
Gracias Juliomur
En el remate final D. Luis del Pino ha estado "sembrao". Ha dicho que, al final va tener que llevarse Zapatero en sus vacaciones a Pepiño Blanco para que le pruebe la comida, no sea que esté envenenada, aunque lo difícil para D. Pepiño va a ser pornunciar la palabra "exqisito".
AICUL ¿el 207? Puedes ser más explícito... je, je... Nikopoko, acollonado. (el 207 de este hilo es suyo, pero no dice na... cree)
1197 AICUL Habeis visto el colega de las cejas depiladas, y el de la barbita tonsurada? Joe, para salir corriendo antes de que te enseñen la Pasion Turca..... Menudos coleguis guais tiene Zerolo en la alianza de Calzoncillaciones... !!!SONSOLES!!! Dile algo, que menudas compañias tiene ultimamente. Ahora en serio: el colega que sale con Zp arriba, es...hafed el assad, si..... SIRIA
nikipoco el post 207 de la página que puse http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3278919,00.html manda a la página de este blog y a fondodocumental.
buenas noches a todo el mundo mundial! gens_got Y con quien se va a relacionar este ZP? pues ya sabes...Chavez, Fidel Castro, Evo Morales, Hafed el Assad, Hamas, ETA, HB, Hizbula etc.... buenas relacciones internacionales y nacionales! si señor la crem de la crem de la sociedad! A este paso...nos echan de Europa a patadas! Slds.
Conio... Mia que ma costao... esto es pa mu listos... y como no spyke you. Pero tenemos la España kutresexual desarrollándose a pasos agigantados, zerolo no para, ni pare... y a ZP le va, le va, le va, le va, le vaaaaaaaaaaa....
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es
zahori #1142 Muchas gracias pero buscaba a alguien que se le diera bien el php o el asp...
Juliomur #1195 Dentro de una hora estará en la cope fonoteca http://www.lalinterna.com/index.php?/la-linterna-psp/Categoria/C4/
AICUL#1203 Pues es verdad!! VIVA JR!!! seguro un peon negro! Gracias AICUL! Slds.
curiosa 1208 Eres fenomenal. Creo que merece la pena, vais a pasarlo en grande, eso es lo que tiene este gran hombre cuando le dejan hablar y hoy se salía. Estaba rodeado de mujeres, pues ya ves. Un abrazo
Aicul, Como podrás ver ya hemos entrado varios.Ya hay varios mensajes relacionados con el 11m y hemos dejado varias veces los enlaces al FD, a peonesnegros.es y al blog. Pero todos los que hableis ingles deberiais dejar un mensaje aunque fuera corto porque hay un español con nick MadMax que está diciendo todo tipo de burradas como que en España son sólo unos pocos ruidosos radicales de derecha sin cerebro los que creen que AlQaeda no fue responasble del 11M. Animaros y demostradle de lo que somos capaces. Yeda, Eres como una enciclopedia andante. Gracias
AICUL: Gracias. Ahora sí, fantástico, bien por JR.
Leo el inglés, pero para escribirlo no me atrevo mucho, aún así pedí anoche que los que supierais bien, entrarais para socializar la duda, ya que daban por buena en la noticia, que el atentado era obra de alqaeda. Ya he visto que ha entrado mucha gente después de mi post, pero me alegró la referencia explícita a los peones.
#1197 AICUL Muy bueno, sembrando por el mundo, también el #208 que está a tu lado y dirige hacia el fondodocumental, ¡parecéis coordinados! He leído bastantes interesantes, algunos no tanto claro, ¡hay tanta desinformación o prejuicios en España! Gens_got Si nos fijamos, la mayoría de noticias que están apareciendo en ElMundo son conocidas hace tiempo en el blog. Las nuevas que han aparecido no han variado la línea principal, sino que la han completado y empiezan a dar sentido al puzzle. Seguramente las próximas acoten identidades pero no creo que desvíen en lo fundamental las conclusiones. Salvo en el terreno más pantanoso que es en las implicaciones del explosivo con nitroglicerina. Slds
Tadpole #1207 mandame un privado en el fondo documental y cuentame que necesitas... a ver si puedo ayudarte.
AICUL, Así muy rápido yo he visto referencias al blog en los números 142, 188, 193, 207 y 208. A lo mejor se me ha pasado alguno. Y no os perdais el 224 de MadMax que es el que os comenté antes.
Tuc, dime donde , please ;)
gens_got Me parece que la foto es Basher el Assad, el hijo dentista, que asumió el mando a la muerte de su padre Haffez, porque su hermano mayor murió en un accidente de tráfico. Y en estos momentos, (lo que explica también la situación de conflicto que está sufriendo la zona) está siendo presionado por la comunidad internacional, (proceso de investigación del funcionario de la ONU Mehli) para que rinda cuentas por el asesinato de Hariri. tuc, El truco ha sido ir copiando los comentarios y aportaciones del blog en carpetas individuales y clasificadas :) Slds
Zaori-1129 Remolachajr - 1169 Juliomur - 1196. los sindicatos policiales, o estos dos sindicatos, han tenido una gran oportunidad de decir lo mismo cuando SM, declaró en la Comisión del Congreso. Tendrían más credibilidad. Hablar ahora después de haberlo hecho el ministro del ramo creo que ya no cuela. Opino saludos xocas
Eguz la foto no tiene desperdicio, me he fijado atentamente y el socialismo tiene futuro con esta gente. Se calcula que hay un 10% de enfermos mentales en cualquier sociedad, con lo cual tienen un suelo electoral bastante comodo. Siria (el Baaz), el Gas de Argelia, la Monarquia Hachemita, EL PAIS del sur (el de las guerras africanas donde los españoles caian acuchillados para ahorrar balas) Irak, cuna de poetas que iluminaron Al-Andalus (donde ahora Al-Qaeda perpetra una matanza a la semana) y Libano, por donde anduvo el Heroe Enkidu entre sus cedros...pais destruido por el multiculturalismo...menudos colegas. Lo peor es que vamos a ese modelo de cabeza con este. Hei ! los del Norte ¿Andais recogiendo Amanitas para mandarselas al ZesarPerro? Ya sabeis una seta roja, grande, que crece cerca de las boñigas de vaca (o de ejemplares del Pais) Me han dicho que estan los Hosteleros de Canarias que las pagan a 10Euros Kilo!!! ñami ñami ñami- Alguien caritativo: ¿Cual es la referencia entre los FOCOS del sumario y los VAGONES de los trenes? Dice, 1, 2, 3,4...y resulta que a lo mejor el 2 es un petate+tartera desactivada...estoy liado. Hay algun sitio donde aparezca esa relacion entre focos del sumario y vagones? Es que encuentro que para hablar del artefacto del Pozo dicen 'componentes HABITUALES de la dinamita' mientras que el resto son 'componentes de dinamita' (no dice de LAS dinamitas o de LA dinamita) Porque solo en el del Pozo desactivado? Hipotesis: pudiera ser que el que hizo el informe de acuerdo con las recogidas de muestras, quisiera dejar ahi una señal? Del resto de elementos electronicos y posibles piezas, de los que hablan al menos dos tedax ¿Se recogio algo y analizo definitivamente?¿O al final eran de los vagones? La verdad es que este sumario tiene pocos anexos, los informes que le envian son resumenes y asi no hay manera de hacer nada.
Sinira #785 Por mi experiencia, creo no equivocarme si me aventuro a decir que 'ese' inglés está escrito por un español, algo macarrónico. Y en mi opinion las dos noticias estan juntas por casualidad. No creo que haya que buscarle 'three feet to the cat' como dirian ellos. ;) Slds
XLuis http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3278919,00.html Es la dirección de una página de Israel dónde ayer escribieron un artículo sobre el antisemistismo de ZP. En el artículo decía que ZP llegó a Presidente por las bombas de AlQaeda en los trenes. Te da opción a dejar mensajes sobre el artículo y varios de nosotros hemos dejado mensajes aclarando que no fue AlQaeda y dando los enlaces del blog.
xocas 1219 Desconozco la noticia completa. Es lo que he escuchado en la Linterna y que viene mañana en EL MUNDO en portada Saludos
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es http://kickjor.blogspot.com Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts.
Yeda. Tienes razon es el hijo. es que la democracia en Siria es como en Corea del Norte: Hereditaria. Asi que ya sabeis: en 2050: Presidente Rodriguez (esta vez sin Zapatero) De todas maneras, luego decia Tintin de Pleszky-Glad pero el bigotito...igual que el del padre.
Antes de nada quiero aclarar que voy a poner una cosa como curiosidad graciosa (creo???). No quiero que nadie se revolucione y crea que es un hallazgo significativo. Ahí va, ¿sabeis quien se ha dado de alta el 10 de Mayo de 2006 en un foro sobre PAUS en Leganés? Nickname/Usuario: lamari País: España Fecha de Nacimiento: 19-01-1976 Mensajes en el foro: 5 Registrado desde: 10 mayo 2006
Tuc, página muy chunga. Ya la había localizado. Publican las opiniones de la más antigua a la más moderna. Ni caso. Ya he dejado nota, pero hay que tener muchas ganas para buscar las últimas opiniones. No es página buena para la difusión. Los que no hay que perder de vista son los blogs donde la última opinión es la visible. :). De la más moderna a la más antigua.
XLuis, Tienes razón en lo que dices, además no hay practicamente debate entre unos y otros. Pero por lo menos hemos dejado el testimonio y si alguién tiene interés en saber más ya le hemos dicho dónde buscar. Estoy de acuerdo con que hay otras páginas mejores para la difusión pero cualquier grano de arena, por pequeño que sea, es bueno para la causa.
AICUL Ya saldrá otro de un tal "free spanish", jeje A seguir enseñando al que no sabe que ocurre. Slds
BILBAO 9 Gracias por la aclaracion que me haces respecto a la colocación de las bombas. Siempre he pensado que se habían colocado en cocheras, por lo fácil que les resultaría. Te aseguro que es facilísimo (pequeñas aventuras de no hace muchos años). Pero la imposibilidad de cuadrar los horarios, por lo menos por mi parte, y el descubrimiento de ese "peazo hueco", que en mi primera inspección ocular me paso desapercibido, no descarto la posibilidad de que fueran puestos una vez el tren esta en ruta. De todas formas, tanto RAJMAR, como LOOKFOR, son dos personas con talento. Confio en ellos. Parece que tienen ocho ojos en vez de dos. Slds. Negras juegan y ganan Jaime
ZAHORI #1162 Rajmar te contestas en su post 1184. Estoy de acuerdo con el, pero tambien es verdad que en el cambiante 11-M nada es lo que parece Slds Jaime
Hola chicos. Me estoy actualizando, porque he tenido un dia muy espeso y hasta ahora no he podido entrar. No me podeis ver, pero estoy roja como un tomate a causa de tanto halago, pero os confieso que tengo una sonrisa de oreja a oreja. Y no porque mi pequeña aportación sea nada importante, sino porque por fin he podido aportar algo, que ya tenia ganas. Como ya os digo que no se nada de explosivos, ni de informatica ni de nada que pueda seros util, al menos me siento honrada de haceros sonreir. Así, illopepe, maytere, vaevicti, tadpole, tuc, soil, AnaC, juliomur, Azuldelm.......gracias a todos. Y a Smoker por colgarlo. nikopoko #970 y #989 no suena mal tu idea, y puedes contar conmigo si crees que puedo aportar un ¿poquito? :) de optimismo. Siempre, claro está, que no me hagas dibujar nada, jeje. Bueno sigo actualizandome, sois insaciables peones. ¡que manera de escribir!
xocas #1219, Juliomur: No hace falta esperar a la portada de EM. La noticia ya se puede leer en este enlace: http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/nacional/060721policia.php Parece que al ToMto Solemne le crecen los enanos, aunque, como dice xocas, ahora ya no cuela; despues de estar tanto tiempo callados, en este tema tienen muy poca credibilidad. Será cosa de las subvenciones que reciben a modo de tapabocas :-)
towanda Ahora que te leo, aprovecho para darte las gracias por el grato momento y tu forma de ser. Slds
Towanda. Hola. Un ¿poquito? de optimismo. Y mucho de gracia y talento. A propósito... ¿Poquito? De qué me suena ese nombre, je je... (Pista) "Somos malos mala sombra somos malos de verdad, somos como una espina, que sólo sabe pinchar y más malos que la quina..." slds.
pues ya era hora, ahora solo hace falta que den la cara los que intervinieron el 11M y nos aclararian mas cosas ¿no?
C3PO: 1233 Del enlace me quedo con esto: "Rubalcaba, informaron a Europa Press fuentes sindicales, respondió durante la primera reunión del Consejo de Policía a la que asistía, que eso sólo serviría para "azuzar" a los protagonistas de esos ataques, aunque no descartaba reaccionar en el futuro". No nos confiemos, estos tienen ya el plan preparado, mas le vale a algunos andarse con cuidado (PP y PJ, por ejemplo). El macho cabrío ahora se ha callado, pero, enlazando con lo dicho ayer por Hernando en el Congreso, (perdonar que insista, pero es que lo veo de mucha gravedad)estos tienen ya a los cumpables del atentado y el juicio ganado. Como eso ocurra el REY BLANCO nos va a dar hasta en el cielo de la boca. Y apuesto a que es cuatro dias antes de las elecciones. ¿Alguien me acepta la apuesta? Slds. Negras juegan y ganan (Pero no sera fácil) Jaime
sombras #1236 El problema que tienen los TEDAX es que no son como xocas o como tú. Les faltan webos para hlablar y largar todo lo que saben. Yo no podría dormir teniendo 192 muertos y mas de 1.500 heridos sobre mi conciencia. Eso no tiene justificación posible. Slds.
sombras #1236 ¡Hola sombras! Aunque no lo dices, supongo que te refieres a la petición de los sindicatos ... Con lo que te lamentabas el otro día, me imagino que te habrás llevado una alegría, porque eso demuestra que "hay diferencias" y la gente tomará nota. Un abrazo
Trico Vaya fracaso que he cosechado. Nadie ha apoyado mi propuesta de que la WAR tenga el artículo de LdP. Coincido contigo de que no hay que cargarla demasiado, pero pienso que este artículo es fundamental porque una de las primeras cosas que le echarán en cara a los Nuevos Peones cuando se dediquen a socializar será lo de la falta de pruebas de EM y de LdP. En fin, si alguien piensa como yo ¡decidlo ahora! Sindicatos Policiales Horas después de la manifestación del 10-J ante la marea del Queremos Saber, El Pis no pudo evitar el tema y para aborregar a su personal, incluyó una nota descalificatoria de las posiciones In-Sumisas que había adoptado la AVT. Uno de los argumentos era que la investigación fue realizada por 3000 policías de Madrid. ¿Te gustó el argumento elKoko? Me imagino que si. Sin embargo atraigo vuesta atención sobre los Sindicatos Policiales. El último que defendió la VO y a los heroicos "policías investigadores" fue el sociata SUP en la Crisis de la Mochila. El CEP nunca ha defendido a esos 3000 policías y a apoyado a la AVT. Hoy un paso más, todos los sindicatos piden la cabeza de SM con lo que esto significa en el actual momento político. Hasta el SUP asustado por su crisis de credibilidad, exige un cese que sería interpretado por todos como un gol por la escuadra a la VO. Así que esto es muy importante Rubalcaba se queda sólo. Por cierto (ironia) alucinante como se han movilizado los 3000 policías investigadores del Pis, para defender la investigación sobre el caso más importante de la Historia Policial. Impresionante. Un sociata, Hernando Muy bueno lo de que Jamal acabará en la cárcel. Sólo hay un Jamal en el caso y se supone (lo del supone va sin ironía, es descriptivo) que está muerto. ¿Expondrán su cadáver en una prisión? ¿Lo llevarán de romería como Felipe el Hermoso?
xocas el día 21 de Julio de 2006 a las 23:29 (#1219) Entonces no quedó como un mentiroso e ignorante. ahora sí, y ha hecho que la experta TEDAX repita su mentira. Entonces tampoco estaban los Peones Negros, jejeje
towanda #1232 Muchas gracias por tu labor, tan llena de cariño y fuerza, que hace desaparecer esos momentos "bajos" que algunos tenemos. Continúa así, trabajadora eficaz.
Os contaba el otro días que puse unos cuantos carteles de las 11-M entiras en los tablones de los Juzgados y unas cuantas cuartillas en el expositor de los folletos que reparte el Min. de Justicia. Bueno, pues esta mañana, los carteles seguían en su sitio y sólo quedaba una cuartilla. Se la he dado a un colega que estaba leyendo el cartel que puse en la entrada, junto a los seguratas (si nos lees, te mando un saludo Primo). Si puedo, mañana repongo más ;-)
Pues ahí estamos con el título del espacio radiofónico en programa y deshojando la margarita, tema de momento aparcado, pero que arroja predilección por el más definitorio y rotundo, que de momento ocupa el primer puesto. El CORRÁ DE LOS GORRINOS CORRUTOS GORRINOS CORRUTOS... ER KORRÁ... Siempre supe que era un poko indeciso, ahora ya no estoy seguro. Títulos para sección en clave de humor para la radio TÍTULOS PROPUESTOS. (Apoyos) Los Gorrinos...............................(Sinue, Nikopoko) Los Zetapetarras........................(M1958) El Corrá.......................................(Bilbao9) Los Corrutos.............................. (Filos60) El Korrá de los Gorrinos Corrutos(Transeun,Peonoculto) Hagan juego... Seguiremos informando... tic tac, tic, tac...
Hola a todos, he estado de viaje y no os he podido comentar sobre la noticia del pasado día 19, en El Mundo: http://kickjor.blogspot.com/2006/07/la-qumica-de-los-tedax-dice-que-no-se.html La especialista quiso puntualizar que tiene conocimiento exacto de la composición de la Goma 2 ECO porque se fabrica en España. Por el contrario, respecto a la composición del Tytadin -empleado habitualmente por ETA- sólo tiene información de análisis efectuados por la Ertzaintza, puesto que se fabrica en Francia. Los dos tipos de Tytadin que mencionó ayer -el 30 y el 30A- sí contienen nitroglicerina. Es curioso que la "jefa TEDAX" desconozca la composición del Tytadin, cuando para comercializar cualquier explosivo para fines civiles es obligatorio pasar un procedimiento de homologación según la Directiva 93/15/CEE http://www.ffii.nova.es/puntoinfomcyt/Directivas.asp?Directiva=93/15/CEE en cualquiera de los laboratorios que vienen en: http://ec.europa.eu/enterprise/newapproach/legislation/nb/en93-15-eec.pdf Para los distintos titadyn no tienen más que escribir una carta a INERIS en Francia y pedirlo.(¿Para que estamos en la unión europea?) Respecto a este asunto (TIPOS de TITADYN) muy interesante "NoLoSe" en el fondo documental: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=7131&sid=661ce64b90d4bd5079441fe3e42ce71c
c3po bilbao9 Hola: Estos tios yo creo que no tienen DIGNIDAD, pondria mas pero estoy muy enfadado.... y en cuanto a los sindicatos tambien llegan tarde como siempre. de todas formas si que me alegra este pequeño movimiento. Pero no nos fiemos igual es par eso.. GANAREMOS Un Saludo
¿Cómo se puede interpretar la noticia sobre las vacaciones del Indigente Intelectual (II)? "El Presidente José Luis Rodríguez Zapatero se llevará de vacaciones a sus propios cocineros"
#1247 Me recuerda al emperador Calígula para que no le envenenen, por cierto "Calígula" era un mote que le pusieron porque de pequeño llevaba unas "botitas" en la legión romana. "botitas" más o menos "zapatitos".
Nikopoko1235 ¡Hombre no pongas eso que a los que tenemos ciertas edades nos sale la lagrimita melancólica!. Vaya, vaya... Lo que más me gusta es lo del Corrá de Gorrinos. juliomur Pedías sugerencias para seguir tus actos y nada, en el fragor del blog no te han contestado. Yo te propongo coger alguno de los resúmenes de WAR o lo de las 11 mentiras, y por aquello de dar el toque local incluir en DOS tres reglones (no más) eso de los cambios en los últimos dos años (rendición ante ETA, perdida de los Fondos Estructurales de la UE, sumisión a los nacionalistas, politización de la justicia y ... el agua, etc) y que esos cambios son hijos de la masacre. Ello te daría pie a verbalmente entrar por ahí y a la vez salvaguardar a los peones negros de manipulaciones indeseadas de los malos. Ya que haces la difusión directa, cara a cara, te recomendaría llevar dos escritos. Uno el folleto simple (para coches, dar en mano, "olvidado" transporte público o servicios, etc.) y como entras en tiendas, en estas entregar un documento más completo. Este esquema es el que uso yo, porque en las tiendas los dependientes tienen tiempos muertos que les permiten leer con más tranquilidad y texto más denso y en la mayoría de los casos ya disponen de su ADSL. Yo uso el de Rolon, modificado habiendo incluido referencia a que el piso de Leganés, tras ser ocupado por otros grupos de delincuentes, era un piso controlado por la Policía y la referencia a la Nitroglicerina, junto a otros ajustes semánticos para conseguir que entre en una página. Te mereces uno de los peones de oro. yeda Cada día estoy más convencido que Lamari era un infiltrado y este de muerto, na de na. Lo único es que se había labrado una personalidad de integrista fetén y necesitaban alguno con pedigrí. No olvidar que Afalah, si es cierto lo que dice FM de su permiso de trabajo también era infiltrado. Y es curioso cuantas acusaciones se ratifican de su mano en el Auto...
Acaba de finalizar en Telemadrid la película "Poder absoluto". Miembros de los servicios secretos asesinan a una amante del presidente norteamericano mientras -ambos bebidos- forcejea con él. El presidente, tras culpar a un inesperado testigo y ordenar luego el asesinato de su hija, acaba suicidándose. Perdonad el off-topic ;-)
c3po, yo me quedo con esto "El señor Sánchez Manzano es el Jefe de la UCDE-NRBQ, pero no un TEDAX. No ha realizado el curso programado por la D.F.P. que le habilita como TEDAX, por lo cual no está titulado ni capacitado para desactivar ningún tipo de artefacto explosivo. " Le están llamando MENTIROSO "El señor DEL BURGO TAJADURA: Es decir, cuando se puede asegurar realmente que es Goma 2 es en la madrugada del día 11 al día 12 de marzo. (Asentimiento.) Usted es experto, como no puede ser menos, en explosivos, me imagino —tiene una acreditada carrera al respecto—. El señor COMISARIO JEFE DE LOS TEDAX (Sánchez Manzano): En explosivos, no; en desactivación de explosivos.
FCPC2311 #1247 Decian hoy en la cope que por la zona andan algo cabreados. Este es que va haciendo amigos por donde pasa YEDA, JFLP: Lamari, aayyy Lamari. ¿No nos dará una alegria todavia Lamari??? Slds Jaime
FCPC2311, al hilo de tu #1247, mira lo que se publica en El Semanal Digital http://www.elsemanaldigital.com/arts/54299.asp?tt= Somosmas
Tadpole#1251 ¿Es Ud experto en integrales? Fíjese si seré experto que soy gilip0yas "INTEGRAL"
Amig@s bloguer@s V´i a echaros la esperfollá: Cuand´iba yo caminando po´la senda del tío Quero, m´acordé del Zapatero ¡valla guerra q´está dando s´asient´ante la bandera s´abaja con los marroquises, s´oculta pa que no l´esfises que lla´s la remataera el tablacho´cha´nelEBRO l´AVE no´lo recorta, a´ste zagal ni l´importa tié tan poquiquio celebro p´os v´i´enjaretar la tartana con bandericas d´España y me v´ia dar una maña pa´llevame a los güertanos ande me de la gana q´esto de´lonc´eme me t´ié comios los sesos y nos t´ié a toos tiesos esperando lo que viene Un saludo a todos
mflopez Encomiable el esfuerzo que estás haciendo. Es muy difícil movilizar a la gente, y más cuando la mayoría somos de un segmento de edades y responsabilidades, que para nada nos sobra el tiempo. Aun así el planteamiento es realista y simple. Mucha suerte. Te recomiendo que además de anunciarlo aquí, te dirijas a las páginas AntiZP (Monclovitas, Zapatazo, Pacotaco, etc.) así como los Foros del PP y otros foros de gente afín, para dar a conocer la iniciativa. Si consigues que te mantengan un hilo fijo informativo en sus foros o mejor aun ponen una llamada en la entrada, se podrá llegar a un mayor número de gentes. ElKoko Si acaso eres viana, te mereces un peón, sólo por lo persistente y también por lo autista que eres. Tiene su mérito. Lo de la mochila me deja de piedra que lo traigas aquí. A ver, bonito, que te has delatado sólo. Citas los números de maderos que lo transportaron. Bien es parte de la cadena. Pero ¿cuales son los números de maderos que los custodiaron en IFEMA? Si no tenemos policías concretos y determinados que hicieran la custodia y lo testimonien ante el Juez, no hay garantía de que mantenga la cadena de custodia. Y por mucho que te empeñes, no se puede meter a alguien toda la vida en la cárcel por "se supone, se sobreentiende" o niñadas parecidas. La cadena está rota y espero que esta anormalidad se enmiende para el juicio. Dices que da igual donde estuviera la bomba. De esto nada, bonito. ¿Cómo va a ser igual? Lo que ocurre, que los que dirigen la Policía saben que es mentira. Si logras saber que estaba en el vagón 2 puedes interrogar a los testigos que iban en ese vagón, enseñarles fotos, sacar retratos robot, ¡porque se salvaron, algo que no ocurrió en los otros sitios! Si saben el asiento donde estaba, puedes lograr huellas o ADN ¡que era el primer tren! Y la reivindicación, ya te contesté ayer, pero tu nada...claro eso es porque no te actualizas, vienes a dar por... ahí, nada más.
Bueno parece que ya estoy llegando... Sigo dando gracias a mis 'fans' (yeda, FCPC2311) Sois todos muy entrañables y benévolos. nikopoko #1235 ¡Qué jóvenes eramos! Ahora somos un poquito mayores, pero eso da experiencia ¿no crees? Nombres, apunto un par de cosas Somos peones ¿no? pues 'Jaque Mate' o también Manda Huevos o Manda Peones ¡¡A los Peones!! o La Jaula de los Peones Creo que lo de 'peones' deberia estar en el titulo,y sobre todo, sobre todo, deberia ser algo extremadamente cuidadoso para no herir a las victimas, ni que por asomo nadie pudiera acusarnos de hacer chanzas de algo tan trágico. Ojo con eso,meditemos. Besos
FCPC2311 #1247 Dices bien: "Indigente Intelectual". Si va a Lanzarote, a Murcia o a Valdemorillos, lo normal es que participe, de alguna forma, de la gastronomía (una costumbre más) de la zona. No tiene por qué estar todos los días comiendo los "platos típicos", por supuesto. Pero seguro que en Lanzarote hay docenas de cocineros capaces de prepararle de la mejor forma sus platos preferidos. Es lo de siempre; el "iluminado" hace lo que le da la gana y cuando le da la gana. No piensa en nadie que no sea él; lo mismo le da ofender a los hosteleros de Lanzarote, que obligar a la familia real a cambiar de residencia... O ponerse un pañuelo palestino; así, con dos coj... Me viene a la memoria esa sucia jugada de sacar a nuestros soldados de Irak por la puerta de atrás, y de noche... La Armada Norteamericana canceló varios pedidos que tenían preparados para los astilleros Izar... ¿Qué pasa, trabajadores de Izar? Ahora jode, ¿eh? Bueno, pues una buena patada en los coj... de vuestros representantes sindicales. Claro, nos metemos a hacer política sin tener ni p. idea, y pasa lo que pasa. Pues ajo y agua, señores.
Barbarel #1254 jajaja Mejor un mentiroso integral? ¿A como se cotiza la mentira ante una comisión parlamentaria androide? Acepto miedo insuperable si "canta" quien le indujo a decir todo aquello que dijo.
ZP se lleva a sus propios cocineros. Os apuesto lo que queráis a que no les da vacaciones en todo el año, porque como ya fueron con él... Si es que se cree que los empleados de la Moncloa son sus esclavos personales y se cree que los ciudadanos... no son diferentes a sus empleados como manda una democracia.
HarryLib, me alegro de verte por aquí. Me imagino que estarás muy liado, pero te echo de menos. Espero que encuentres algún hueco para visitarnos más. Un abrazo, compañero. Asturias ¿Habéis oido las últimas intervenciones de PJ? Son muy curiosas. Cuando se dijo lo de que Trashorras habló ante un montón de mandos policiales y se hizo una nota, supusimos todos que la filtración fue por uno de esos policias presentes. Pero ¿y si no fue así? ¿y si el filtrador fue otro? ¿y si la noticia sobre ese dato partió de una persona que toma habitualmente medicación por ciertos problemas de cabeza? ¡ah, como se ponen las cabezas...! Tic, tac, tic, tac,...
JORGEL #1258 Ahora que esto esta parado, que son casi la una de la madrugada, permiteme que comente tu post. JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. Muy buena la rima de los representantes sindicales. Ahora en serio, lo siento por los trabajadores de Izar, no tienen la culpa. Slds. Jaime
jflp El testigo que le vió en los trenes de Alcalá, declara 1 año después que reconoció a Lamari. Las huellas se identifican al cabo de dos años, los vehículos skoda y kangoo son más que dudosos, por decirlo suavemente. Se supone estaba en busca y captura desde el 2003, sentenciado a 14 años en el 1997, un error judicial le puso en la calle cuando sólo había cumplido poco más de cuatro años de prisión, en junio de 2002. Un informe emitido por el Cni advertía de que podría estar preparando un gran atentado con unos argelinos, posiblemente un coche bomba conducido por un «mártir». Pero eso no le impedía realizar los giros desde una oficina próxima a la mezquita de la M30. Solo hay una llamada de Lamari a Sabagh, el pollero de Valencia, que declaró que 4 meses antes Serhane le compró dos pollos en su tienda en valencia. ¡Profundos vínculos con el resto de las tramas! Parece obvio, como dices, que está añadido posteriormente a la trama por necesidades del guión del Cni. Alguna razón, que no es dar atrezzo islamista (ya cubierto) tiene que existir que por ahora desconozco, que no sea la de sus relaciones con ETA, Benesmail y a través de él con Huarte. ¿Dónde se encuentra ahora si está vivo? ¿Se lo cargaron por lo que sabía por Benesmail y Parot? ¿Guardaron su oreja y lo incluyeron en el paquete de Leganés? Si ahora lo saca PJ es que probablemente nos quite pronto las dudas con la información de la que dispone. Slds
Supongo que habéis leído lo de Lavandera en EL MUNDO: http://kickjor.blogspot.com/2006/07/los-agujeros-negros-del-11-m-xxxi.html Gracias a Kickjor que recopila todas las noticias interesantes me entero de esto (la parte que da más miedo de todo): A la vez agitó la cazadora vaquera con la que llevaba envuelta la pistola HK de 9 milímetros para la que tiene una licencia de tiro olímpico. Precisamente la compra de esa pistola -por 600 euros- enfadó al juez Juan del Olmo, quien le quitó su condición de testigo protegido, argumentando que, si tenía dinero para comprarse esa pistola, podía pagarse su propia protección.
Sobre los cocineros de zapatero. Tengo entendido que cuando el miedo se siente en el cuerpo, es el cerebro más primitivo que tenemos (el reptiliano) el que se encarga de procesar la situación, y la disyuntiva es: atacar, o huir. Para poder dar una respuesta intelectual y eficaz, es imprescindible que sea el cerebro pensante (el neocórtex) el que procese la información percibida. Viendo las "actuaciones" del Indigente Intelectual (II), por supuesto que sus señales neuronales no llegan ni tan siquiera al cerebro intermedio o mamífero (el emocional). Basta con recordar el "piropo" que le dijo a la madre de Irene, recordando a su abuelo. Así que es muy comprensible que sienta y vea agresiones por muchos canales (ya se lo recordó SC), en este caso incluso por la comida. Por cierto todos los gastos a cargo de todos los Españoles.
Towanda No me funciona el Word del portátil y me estaba desesperando con tanto comentario y sin poder leer el "best seller". Lo acabo de degustar y, de verdad, me ha encantado en muchos aspectos. Lo primero es la gracia que tiene pero, además, rezuma un gran afecto por todos nosotros, y tiene el encanto de reflejar, a las mil maravillas, esa intimidad tan exclusiva de los bloggeros-peones negros. Y, confidencia por confidencia, te diré que hoy es mi "cumple" y me has hecho empezarlo del mejor modo posible: con una sonrisa que no consigo eliminar. Mi admiración por tu "obra" y por la rica y entrañable personalidad que trasluce de su autora. Y un millón de gracias por el buen rato que me has hecho pasar. Sigue con estas aficiones. Besos
blankint #1262 Pues claro que siento lo que les está pasando a los trabajadores de Izar. Pero a ver si la gente despierta de una puñetera vez, y se da cuenta de qué es realmente hacer política. Qué bien queda jalear y animar a un presidente que insulta a los Estados Unidos, que se pone un pañuelo palestino en el cuello para que le fotografíen, que ofende a la canciller alemana... Qué bonito es eso. Pero toda acción, conlleva una reacción. Un político es el que navega entre dos aguas, arrimándose ahora a unos, luego a otros... Un buen político es el que piensa constantemente las consecuencias de sus actos. Lo que está haciendo ZP, lo puede también hacer perfectamente el tonto de mi pueblo. Y con más gracia, además. ¿Qué carajo pinta UGT y CCOO en manifestaciones antisemitas? Que se dediquen a lo suyo,a defender a los trabajadores; que por cierto, cada vez lo hacen peor. Menuda banda de vagos y vividores. Un saludo,
Hola Bilbao9 ¡¡¡FELICIDADES!!! No sabes lo que me alegra haber contribuido a que empñieces bien el día. Seguro que lo acabas también divinamente. Es sábado, verano, y casi veo el plan: levantarse tarde, tomar el aperitivo, recibir los regalitos.... vamos, que no puede salir mal. Te deseo lo mejor, hoy y siempre. Un beso y de nuevo gracias por los piropos.
La portada de mañana sde El Mundo http://img.photobucket.com/albums/v495/kickjor/noticias/060722portada.jpg
Jorgel: Yo te habia entendido perfectamente, hombre, y daba por echo lo que me has explicado. Yeda #1263 mira lo que se decia ya el 27 de Marzo de 2005. Y es que el tiempo vuela, y la verdad es tozuda. http://www.asturiasliberal.org/node/3822 Slds. Negras juegan y ganan Jaime
Kicjor GRACIAS Bilbao9 Felicidades PJ las cojes al vuelo, number one Blankint, hoy estas "desatao" Slds Jaime
Ah, vale Jaime. Era por si no había quedado claro je je je. Lo siento, en cuanto hablo del Solemne, me pongo a cien (en el peor sentido de la expresión)... Y eso que soy apolítico. Juas. Un saludo,
Jorgel, ¿Me creeras si te digo que me pasa lo mismo?? Es que el Solemne tiene algo, nose, pero es que no puedo con el. ¿Sera esa cara de Mr.Bean que tiene? No se. A los sindicatos de policia y en relación a la portada de El Mundo: ¿Ahora pedis su dimisión? ¿Ahora que os pone en ridiculo a vosotros?? ¿¿Y cuando se rio de 192 muertos ocultando una prueba dos años en su casa?? Pues os digo lo que jorgel a los de Izar: Ajo y Agua, majos. Slds Negras juegan y ganan Jaime
Jaime Mira lo que dice en el artículo que has colgado Víctor Llano, y eso en el 2005, “Es probable que (los socialistas) teman lo que en los próximos días nos pueda contar -Fernando Huarte- el empresario asturiano, destacado miembro de la Asociación Socialista de Gijón”. Pero, ¿a dónde nos lleva todo esto si no fue Allekema Lamari quien voló los trenes de la muerte? ¿Qué importaría entonces que Huarte se entrevistara con su lugarteniente? Nada. No importaría nada, salvo para poder saber, y ahí les duele, que Lamari no participó en el 11-M." Claro que todavía no sabía Víctor Llano lo de la nitroglicerina :) Bilbao9 Cumpleaños feliz, ¡verás cuando se enteren mañana las féminas! Buenas noches a todos
jorgel #1258 Tienes razón, eres realista, sabes ver la situación actual... sobre los contratos y los dineros que España ha perdido últimamente con el presidente por accidente (así le llama él a los atentados, ¿no?) que nos toca aguantar y padecer. Qué os parece si hacemos la lista de las actuaciones erróneas del Presi a diario, sí, esas que nos cuestan dinero a todos los Españoles.
gepe Hola a todos los blogueros. Después de leeros incesantemente y tras varias intentonas de conectarme, he decidido entrar a formar parte de la familia de los peones negros con el fin de poder ayudar a la difusión de la verdadera versión del 11M.Espero que con el tesón con el que estaís trabajando y mi humilde ayuda en lo que pueda colaborar, muy pronto, pero q muy pronto podamos podamos llegar al final. saludos a todos.
Bueno, yo no sé si les va a parecer una burrada, o no, pero habría contactar con las AVT y esta, con alguna persona que haya tenido, desgraciadamente, a uno de sus seres queridos en los atentados, y que haya sido de las personas que más próximas estuvieron en los focos de la explosiones, se sabrá por los destrozos que tuvieron. Tendríamos que plantearle todas las dudas surgidas con el asunto de los explosivos, para sopesar la posibilidad de poner una denuncia a SM o a algún responsable, con la intención de saber si en el cadaver quedan restos del explosivo, por lo que tendrá que exumarse los restos mortales. Creo que será la única manera de saberlo. PS: No es ninguna falta de respeto a las víctimas, si fuera algún familiar mío el caido, yo lo haría.
YEDA: La verdad saldrá, no te quepa la menor duda, pero saldrá con el empuje de todos. PJ, Cesar Vidal, Luis del Pino, Fernando Múgica, Federico, seguro que alguno me quedo en el tintero, y LOS PEONES NEGROS. Después que el PP haga lo que le de la gana. Pero la Sociedad, y no la ciudadanía, la Sociedad en general, saldra ganando. Slds. Jaime
DARME VUESTRA OPINÓN SOBRE ESTAS DECLARACIONES: Congreso de los Diputados, Comisiones de Investigación, núm. 3, de 07/07/2004 El señor JANÉ I GUASCH: El día 11 empiezan a discutir la autoría. ¿Hay posiciones encontradas entre ustedes? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL ESPECIAL (UCE) DE LA GUARDIA CIVIL (Álvarez Sola): Lo que pasa es que cada uno aporta los posibles argumentos: un atentado de ETA no suele ser masivo, suelen avisar generalmente, pero tampoco creíamos nosotros que el terrorismo islamista pudiese actuar en España. Entonces estábamos en esa discusión, hasta que nos llegó un dato que creemos que fue determinante y es que dijeron que podía ser la dinamita Titadyne y entonces dejamos las investigaciones en el campo de UCE 1. A partir de ese momento, ¿cuál es su actuación a partir del momento en que ya cobra entidad el hecho de que la línea preferencial no es ETA sino que es más directamente la del terrorismo no etarra y que, por tanto, corresponde más a su unidad? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL ESPECIAL (UCE) DE LA GUARDIA CIVIL (Álvarez Sola): Inicialmente nuestra función es alertar a todos nuestros posibles informadores de que intenten buscar datos que nos lleven a una conclusión, porque vuelvo a repetir que las investigaciones no las llevamos nosotros. El señor JANÉ I GUASCH: Tras esa alerta, ¿qué resultado dan esas investigaciones? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL ESPECIAL (UCE) DE LA GUARDIA CIVIL (Álvarez Sola): Avistamientos hay muchísimos; hay cientos de avistamientos de gente que dice cosas, que ha visto no sé qué, que ha visto no sé cuántos y hay que ir comprobándolos uno a uno. El señor JANÉ I GUASCH: ¿Y el resultado de los mismos? El señor JEFE DE LA UNIDAD CENTRAL ESPECIAL (UCE) DE LA GUARDIA CIVIL (Álvarez Sola): Hasta ahora negativos todos. Es decir que en Julio del 2004 la UCE no tiene datos de que los islamistas hayan sido ¿no? ¿o estoy equivocado?
bilbao9 #1266 Felicidades. Gracias a ti y a tus comentarios, yo dejé de leer solamente y me decidí a escribir en el blog, eres un peón imprescindible, no permitiré que nadie te "coma". :-)
BRAMAVIS: El vicepresidente de la AVT, es el padre de una victima del 11-M Slds. Jaime
Bienvenido gepe Peón no hace una tablero, pero ayuda a su compañero. PD: Yo soy de los de noche.
Pues al vicepresidente de la AVT, tendríamos que plantearle el tema muy seriamente, es la única manera, la mas fiable para saber que coñ. fué lo que explotó.
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es http://kickjor.blogspot.com Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts
Tadpole (#1259) Cotiza tan poco que parece que sale gratis mentir en sede parlamentaria. Por lo menos para todos los partidos que se opusieron a la peticiónde comparecencia de Rubalcaba para aclarar lo de SM. Por cierto, PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es
No le déis muchas vueltas a lo de los cocineros que se ha llevado José Luis a Lanzarote (¡cuidado magillos que va un peligloso!)...¡¡YO SE POR QUÉ SE LOS LLEVA!!: A JOSÉ LUIS LE GUSTA CÓMO LE ALIÑAN LOS SAPOS DEL DESAYUNO
Y para evitar repeticiones, ¿no podría, señor moderador, empezar cada página (que son 50 comentarios) con la llamada a las páginas resumen para nuevos visitantes? Entre todos...
Buena noche a vuestras mercedes y en especial a Bilbao9 por su cumpleaños. ¡¡¡Felicidades noble vizcaíno!!! A propósito del viaje a Lanzarote de ZP, mis fuentes me dicen que suele viajar muy a menudo a esta encantadora isla de nuestras Canarias, la última vez hace una semana escasa, con visita relámpago a Mojamé incluida que coge a “dos manzanas” en helicóptero. Pues bien, a lo que iba, sabéis en qué otra fecha estuvo ZP en canarias en otro viaje de “placer”. Pues el 21 de marzo de 2.004 justo entre el 11-M y Leganés y cada vez que vuelve de allí suceden unas cosas la mar de raritas. Algunos me dicen que despacha más con los mensajeros de Mojamé que con nuestro Juan Carlos, le vamos a tener que llamar Al-Zapat e RO, emir de Al-Andalus. Está muy, muy, muy, nerviosito, y es capaz de todo por el aparato en la sombra del partido, Felipe González incluido. Por ellos, por todos. Ánimo!
FCPC2311 tu idea podría llevar el título de SOLEMNIDADES, jejeje. slds P.D. Bienvenidos los nuevos blogueros, poneos cómodos.
Buenas noches a todos Acabo de leer el escrito de Towanda y es genial, me ha hecho reir que no es poco con lo que hay que aguantar del lado oscuro. La noticia de portada de EM es un buen sintoma, pero creo que es muy necesario que se den más pasos como este y más seguidos, por que como ya se ha comentado en otros momentos, toda la información que aquí se maneja todavía no llega a gran parte de la población o al menos, no con la suficiente fuerza. Aún así, es una buena noticia. Un saludo a todos. PD: felicidades Bilbao9, que tengas un buen día.
Bilbao9 Muchas felicidades y que tengas un muy buen día Un Abrazo
fjlp #1290 Gracias. Me alegro de haberte hecho olvidar un rato el lado oscuro. Slds
Felicidades Bilbao9!!!! que pases un buen día de cumpleaños.
Para Darene Si eres tan amable, podrías decir qué es lo que hace falta para exumar un cadaver del 11M? El no saber que arma omisida ha sido, podría ser un motivo? Gracias
towanda #1289 No soy experto en economía, pero veo que alguien tiene que empezar ya. Y recuerdo el siguiente error: SOLEMNIDADES (lista de errores económicos solemnes) 1. Pérdida Contrato Naval (por quedarse "sentao" ante la bandera) XXXX.XXX.XXX millones de €. Algún peón de guardia "arregle", amplíe, y ponga este mensaje, cada 50 posts
Para los que no pueden dormir, unas reflexiones de Pablo Molina en LD: "Los señores de la caca"´ www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_32526.html
Bilbao9 Felicidades hombre!! que pases un buen dia y te regalen muchas cosas!. Besos
¡¡¡ Muy bienvenido a bordo gepe !!! Con tu ayuda, esta singladura será más breve y menos trabajosa. Gracias de corazón, gepe, por haber dado el paso y haberte unido a nosotros. Con eso ya nos has ayudado y si, encima, llegas cargado de ánimos y de ganas de colaborar, seguro que notaremos tu presencia. ¡Aquí estamos para lo que quieras! Lecaroz #1279 Aunque no sé qué funciones tiene la UCE, ni la UCE 1, parece muy claro que, en julio de 2004 no tenían absolutamente nada. ¿Sorprendente? Otra cos que no entiendo es cuando dice que, al decirse que pidía ser Titadyn, dejan las investigaciones en el campo de la UCE 1. Slds. ------------- PD: Un millón de gracias, towanda, blankint, yeda, FCPC2311, yimenyi, fjlp, Juliomur, Bramavis por vuestros buenos deseos. Lo mejor de todo es disfrutar de vuestra amistad. Nunca lo hubiese imaginado ...
Gracias, eguz, y como decía a los compis, sois de lo mejor que me ha sucedido en la vida. Tengo muchos amigos, pero esto es sublime. De verdad. ¡Tú también estás invitada! Besos
Towanda, He vuelto a leer tu carta en el FD, :) y creo que con el optimismo y templanza que desprende, vas a ser una buena compañía aquí en el blog, sobre todo para poner bálsamo en la herida que a todos se nos abrió un 11 de marzo... ...y animarnos con tu sentido del humor, claro! Un abrazo PS: Felicidades bilbao9 y que tengas un felíz día, valga o no la redundancia.
PARA LOS NUEVOS VISITANTES: Si estás leyendo por primera vez, échale un vistazo a estas webs: www.fondodocumental.com www.peonesnegros.es http://kickjor.blogspot.com Algún peón de guardia que ponga este mensaje, cada 50 posts
Bilbao9 Ante todo muchas felicidades. Respecto a la hipótesis que he planteado en mi post # 1162, lo hacia por abrir una nueva vía, que puede ampliarse y dar algún juego, por ejemplo ¿no sería posible que los coches después de que se limpien ya no sufran ninguna revisión?, Pues bien en este caso no tendrían los terroristas que marcharse a la estación para coger el tren, simplemente podrían esconderse en el servicio y luego salir de él después de la primera parada. Ten en cuenta que, como no sabemos en realidad como funcionan los trenes en ese aspecto, a lo mejor nos parece súper difícil lo que, cuando lo conoces, puede resultar sorprendentemente sencillo. Y eso sin contar con apoyos "oficiales", o que trabajaran un tiempo en la empresa de limpieza de los trenes, por ejemplo, etc. Y la vigilancia de los trenes, en principio, no parece que deba ser muy fuerte. En fin, como te decía antes, simplemente era abrir una nueva vía, pero, ahora que se está ampliando tanto el número de peones, quizás alguien pueda aportar más luz respecto a como funciona RENFE en este sentido. Te repito mi felicitación, que pases un buen día.
Para todos Interesante artículo pero las fotos son duras. Hay una foto de metralla de verdad y no los clavos de Ike. que se llevó a casa la señora de la limpieza. Muerte por explosión: cuestiones y sistemática médico-forenses. 4.-Toma de muestras. Para ayudar en la identificación del explosivo en el laboratorio de criminalística hay que recoger todos aquellos elementos extraños que se encuentren en el cadáver, así como las ropas que portaba. Si el cadáver presenta sustancias extrañas impregnando su superficie, habrá que enviar muestras de dicha sustancia: en un caso el cadáver estaba impregnado de una sustancia gris que resultó ser cemento y en otro de una sustancia que parecía purpurina que finalmente resultó ser aluminio fundido. El polvo de aluminio se utiliza como reforzante del explosivo. En este caso gracias al análisis de la sustancia se pudo demostrar que el explosivo no estaba en buen estado ya que el aluminio no se inflamó de forma instantánea con la explosión, que es lo que se pretendía. http://wwwscielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1135-76062002000100004&lng=en&nrm=iso
Zahori, Creo que los trenes de Cercanías no tiene servicios, no son como los de Largo Recorrido.
Azuldelm Yo no los utilizo, pero supongo que si habrá algún sitio donde se pueda esconder o camuflar, simplemente para que no lo vea el conductor cuando vaya a arrancar el tren. En cualquier caso, gracias por la observación.
De nada, zahori Bueno, se me cierran los ojos, me voy a hacer zzzzzzetas, que no Zps! Hasta maniana peones.
Buenas madrugadas a todos. Estoy de guardia y antes de irme a dormir quería contaros que hoy he dado un nuevo paso en la difusión de nuestro mensaje (qué difícil es ésta isla, joer). Uno de los compañeros de esta noche, no habitual en mi equipo de trabajo, ha cogido el libro de Los Enigmas de LdP que yo regalé dedicado por su autor y lo estaba leyendo con mucho interés mientras yo me actualizaba. Cuando le he preguntado si estaba interesado en el tema me ha dicho: "estoy convencido de que ZP está implicado en el 11M pero no se cómo". Claro, me ha faltado tiempo para enseñarle la W.A.R. y endosarle unos cuantos folletos que tenía en la taquilla. Me ha dicho que le vienen fenomenal porque mañana su hermano va a comer y es de los que creen la VO. Así que me voy a la cama más contenta que unas pascuas. El lunes también tuve oportunidad de socializar en una notaría en la que vi un cartel en la pared que ponía "Basta ya - Recuerda 11M - Don´t forget 1M". Le pregunté al que me atendía quién había puesto el cartel y me dijo que su cuñada, que también trabaja allí. Como no estaba en ese momento, le di pegatinas y folletos para que se los hiciera llegar y el tío encantado, que le gustaría ayudar pero que tiene mogollón de trabajo y poco tiempo, pero que nos apoyaba en todo. Bueno, dos en una semana es todo un triunfo por estas tierras y me hace ver que algo está cambiando incluso aquí, el paraíso del ocio. Ahora si que me voy a la cama no sin antes felicitar a Bilbao9. Que pases un feliz día.
Zahori,Azuldelm los trenes de cercanias si que tienen servicios. Los de dos plantas, cada vagon de los 6 que lleva un tren, tiene su servicio. En los de una planta, habitualemente, llevan servicio en el 2 y el 4 vagon, aunque esto puede variar. Te hablo al menos de la linea del corredor del henars.
Towanda, muchas, muchas gracias por tu relato. Hoy he tenido un mal día y tu relato me ha animado muchisimo. Bilbao9, feliz cumpleaños, que pases un gran dia.
Me guataría que leyeran estos artículos, porque son muy interesantes. Muerte por explosión: cuestiones y sistemática médico-forenses. http://wwwscielo.isciii.es/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1135-76062002000100004&lng=en&nrm=iso Lesiones por Explosión. http://www.urgenciauc.com/profesion/pdf/Lesiones_Explosion.pdf Aclaran muchas cosas.
Buenas noches, analizando un poco la hemeroteca de El mundo de los perioddicos de los dias de posteriores al atentado...os habeis dado cuenta de que todos los indicios del FBI CIA inteligencia europea etc creían que era ETA por la forma y explosiones de los atentados? Claro que todo esto se cerro en cuanto pusieron en escena el "atrezzo" de los moritos y pruebas falsas. Otro tema, hasta la edicion del dia 14, es decir hasta la noche del 13 al 14 que fue cuando se detuvieron a los dueños de la tienda de los moviles no "movieron ficha" de forma publica hacia los medios de comunicacion los peones "blancos". Hasta esa noche nadie sabia quien habia sido, todo eran dudas...hasta que empezaron a aparecer las mochilas fantasmas con tarjetas que apuntaban a pelanas...kangoos...etc Porque esperaron 48-72h. a poner las miguitas? a que esperaron? esperaron a que la ciudadania lo pudiera tener "claro como el agua" de que habia sido Al Qaeda y de esta manera no jugarse tanto el culo teniendo que poner "miguitas" con el posible riesgo de que en un futuro pudiera descubrirse que eran falsas? Y una vez cumplido el objetivo y teniendo las elecciones ganadas, se pusieron a perfeccionar "la historia" con mas manipulacion de informes policiales, echando leña al guion con mas pistas falsas, eliminando informes que no interesaban...etc etc etc... Es mi teoría a costa de como el señor "X" actuo, esperó...y volvió a actuar según iban las cosas... Porque de haber hecho efecto el email reivindicativo, o el simple hecho de que la gente y medios por unanimidad ni se planteasen otra posibilidad que no fuera Al Qaeda sobretodo por la magnitud de los atentados...seguramente que muchas pruebas del "atrezzo" como mochilas fantasmas que aparecen solas...y videos...o faxes reivindicativos...no los hubieran utilizado ya que no les habría hecho falta, esos ases existian los tenian preparados pero solo para su necesidad... Un saludo a todos y buenas noches :)
http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276252317 "La furgoneta Renault fue robada por los terroristas en la localidad madrileña de San Lorenzo del Escorial y los etarras NI SIQUIERA CAMBIARON LA MATRICULA. Según informó en el Senado el ministro del Interior, José Antonio Alonso, los TEDAX estiman en una valoración inicial que el explosivo con el que fue cargado el coche oscila entre los 18 y 20 kilos. Rub-Al-Kaba, entonces eta siempre dobla sus matrículas, no?
1/3 Me acabo de actualizar. TheFlash, lo de la pizarra y las tizas de colores no es mala idea. No daríamos con la solución, pero descartaríamos muchas teorías y repasaríamos un montón de datos. JulioMur, un fortísimo abrazo para ti también :) ArrowEco, insisto en que descartas muy deprisa la idea de que, por ejemplo, el que fabrica las pistas falsas ponga Goma-2 ECO para encubrir el Titadyne de ETA. El 11M consistió en que alguien (GAL, ETA... el que fuera) cometió un atentado y los garbanzos podridos se lo encasquetaron a otro. En concreto se lo encasquetaron a uno que le iba a dar la victoria electoral al PSOE por la guerra de Irak. Luego si el que lo cometió empleó Titadyne, es lógico que pusieran Goma-2 ECO. Incluso si el que lo cometió empleó Semtex, es lógico que colocaran Goma-2 ECO. Pero es que aunque lo que estalló fuera mantequilla con gasolina, es lógico que el que lo encubrió colocara Goma-2 ECO. Por una sencilla razón: que era lo único que tenía a mano. Es muy fácil conseguir explosivos, pero es muy difícil hacerte con toda una cortina de humo llena de traficantes y porteadores de dinamita. Y el que montó las pruebas falsas ya tenía todo eso. Tenía la trama asturiana. Así que por narices estaba predestinado a montar fabricar las pruebas falsas con Goma-2 ECO. Por narices. Independientemente de que estallara Titadyne, Semtex, etc. Lecaroz, no descartes ninguna vía. Descartar vías de investigación sí que es seguirle el juego a la versión oficial. SIGUE
2/¿3? ArrowEco, y dale, que no, que no tenía porqué utilizar el mismo explosivo que el que se utilizó. Si es que el 11M es un atentado cometido por A y encasquetado a B. Lo lógico por tanto es que si A usó el explosivo X, la cortina de humo indique que B usó el explosivo Z. Sobretodo si el explosivo es determinante (ejemplo: titadyne). Y además la cortina de humo que tenían montada era la de Trashorras y sus amigos, y de ahí sólo podían sacar Goma-2 ECO o Goma-2 EC. Finalmente se decantaron por la ECO. A ver lo resumo con un ejemplo. El típico. El ejemplo de cajón. Imagina que ETA comete el 11M con titadyne, ¿qué explosivo colocarías tú en las pistas falsas, para que la gente piense que ha sido AlQaeda? ¿Y si encima tuvieras una cortina de humo de una mina asturiana con Goma-2? Tema zanjado. En la línea de lo que dice Belga197, si hubiera estallado Goma-2 ECO en los trenes, nos habríamos cansado de ver los informes. ¿Dónde están los informes? anchoa, debido a mi total ignorancia, las imágenes de los trenes, para mí, no sirven para descartar nada. Ni la Goma-2, ni el kaskabarro, ni la pólvora. No nos podemos basar en la declaración de Cáceres Vadillo como si fuera infalible. ArrowEco, me parece estupendo que saltes posts con pértiga. Muchos lo hacemos. Pero al margen de eso, intenta por favor no buscar la confrontación en el Blog. Schliema, me parece excelente tu idea de soltarle a Txapote lo del 11M, aunque sólo fuera para observar su reacción. Bilbao9, yo también firmo tu #808 sobre la Goma-2. SIGUE
3/3 ArrowEco, XLuis no te ha provocado en ningún momento. Belga197 ha sido muy cordial invitándote a no discutir en el Blog. Para ambos tus palabras han sido bastante más corrosivas. Ahora supongo que dirás que a mí también me "sobra autoridad", y a cualquiera que te pida que endulces un poco el tono. Por cierto, el comentario de la nube no tiene ningún sentido y es de muy mal gusto. Y ahora el que comete el error por entrar al trapo soy yo. Dejo el tema. Veo que el mal gusto se dirije a otros bloggeros también. En fin. SIGUE 3/3 En los autobuses de mi pueblo, hace años, había una pegatina que decía "Hoy, sé amable. Hoy, serás más feliz". hastalav, muy buena la pegata en territorio comanche ;-) trola, no sé qué telediarios verás tú, pero afirmar que el PP está mareando la perdiz con ETA en cuanto al 11M... Por cierto, tus posts tienen para mí una cierta familiaridad. Mucha familiaridad :) XLuis, yo, sin tener ninguna solvencia, también creo que hay menos de 20 personas en el ajo directamente. Muchas más a posteriori, de rebote. AnaC las estadísticas del Blog las puedes ver en las estadísticas de Libertad Digital. En la portada, abajo de todo, a la derecha. Creo recordar que en junio eran 1.19 millones de visitas. Filos60, mensaje gazapero recibido. No lo he ojeado pero sé que lo he recibido. JulioMur, descansa, que no nos podemos permitir bajas ;-) Jflp, ¡tu propuesta tampoco sacó ningún voto en contra! Bueno, igual el mío, pero se compensa con el tuyo :) A ver, los demás, animaos. Tadpole, muy bien vista la mentira de SM en la Comisión respecto a sus supuestas aptitudes de "experto" desactivador de explosivos. Greki, felicidades por tu éxito peonizando a los colegas. Slds.
Buenos días Post de prueba para ver si funciona el portátil nuevo Saludos
Buenos días Trico, buen resumen de tu actualización, pero te falta citar a Bramavis 1303 y 1310 Refiere dos artículos muy interesantes tanto el chileno refiriéndose al 11-M y al artículo del Gregorio Marañón, como especialmente el de Enero de 2002 del Dr Miguel Angel Carnicero Giménez de Azcarate. Instituto Vasco de Medicina Legal. Subdirección de Guipúzcoa. Si las autopsias de los 191 cadáveres realizadas por el Instituto Anatómico Forense de Madrid se hicieron siguiendo el protocolo-recomendación NºR (99) 3 del Consejo de Ministros de los Estados Miembros del Consejo de Europa sobre la armonización del reglamento de autopsias médico legales y el B.O.E. número 308, de 23 de Diciembre de 1996. Orden de 8 de Noviembre de 1996 por la que se aprueban las normas para la preparación y remisión de las muestras objeto de análisis por el Instituto de Toxicología, tal como indica este forense. Sería de esperar que los resultados de los análisis realizados en estos cadáveres den de forma innegable cual fue el explosivo causante de las muertes. Espero con fruición que el sumario se haga público de una vez y podamos meter our nose there. ¡Muy bien Bramavis! Como es gratis, yo también deseo un día colmado de felicidad a Bilbao9 ☺ ☻ ☼ Trico con respecto al comentario que haces sobre el post de anchoa disiento absolutamente, pues en los trenes explotó alto explosivo. La pólvora y el kaskabarro sólo deflagran, para que puedan detonar es necesario meterlo en un compartimento estanco de cierta solidez. Esto lo suele hacer Eta, cuando usa kaskabarro, cloratita o amonal, introduciendo el explosivo en ollas a presión, cuya solidez le da una gran capacidad de detonación. En el 11-M no hubo ollas a presión. Por cierto Trico me debes tres emilios, te prometo, si es lo que quieres, no contestar al tuyo hasta el 28 de Agosto que es cuando acabaré mis vacaciones, que las tengo ya a puntito de caramelo. Buenos días a tod@s
Me cagoentó-lo-que-se-menea! Estoy de este portatil hasta los peones!!! c3po cabreao :-/
lat ¿hay que felicitarte por el portatil nuevo :)? ¿Te lo regaló tu chico? androide ¿Te ha dado hipo? Buenos días a ambos
c3po:jajaja, estás igual que yo y acabo de empezar jmsetroc: efectivamente, me lo ha regalado mi chico Buenos días a los dos
LAT, a ver si el portátil tira bien. Jmsetroc, se me han quedado muchas más cosas en el tintero. Por ejemplo alguna referencia a la noticia de SM sobre si es un inútil que desprestigia al cuerpo y tal, en palabras de sus compañeros. Pero estoy cansado. Lo de la pólvora y el kaskabarro era un ejemplo extremo, un tanto de coña, pero aun así gracias por las aclaraciones sobre la forma en la que se emplean. De los tres eMails tuyos que tengo en la bandeja de entrada esperando para ser respondidos, ya veremos cuántos contesto finalmente. Pero me parece que los tres, no. Slds.
Bueno, me voy a la cama. A ver si el nuevo hilo está a la altura de... coño, pero si es que todos son excelentes... Slds y ánimo a todos.
ArrowEco #846, Sobre tu comentario: "Mi opinión es que SI había GOMA2 ECO. ¿Para qué?. Para que la trama no tenga lagunas. NO HACE FALTA IR A SALAMANCA PARA SACAR ESTA CONCLUSIÓN". Aparte de lo que te dicen sobre que los terroristas podían simplemente disponer de otro explosivo, creo que la razón de no poner directamente la GOMA 2 ECO para cometer el atentado pudo ser cuestión del tamaño de las bombas: si tenían explosivo militar ( con o sin alguna otra cosilla...) se podrían ocultar mejor en diferentes sitios de los vagones, o manejar y colocar sin levantar sospechas. Recordemos que fueron 10 bombas se podría fastidiar todo si alguna levantaba sospechas ( que si como a muchos les parece pusieron las 12 bombas, de más de 10 kg, esa misma mañana y nada falló, la verdad es que debieron estar muy nerviosos, corrían bastantes riesgos de jorobarlo todo...). Saludos.
Trico, buenos días. Funciona algo lento, el teclado es un horror y el correo ya ni te cuento. Así que postearé poco. Saludos
lat, jmsetroc y el gañan de Trico Mi problema es doble: a) el portatil tiene más años que Bilbao9 (felicidades, colega) y b) creo que he escrito todo el post en blanquitas por eso no se ve nada :-) Y, ahora, a desayunar. Ñam! Que me voy de pesca con unos amiguetes y hay que cargar la andorga, no sea que me pase como a Juliomur (a) El Tio Pencho. Julio, si hicieras como Trico, no te pasaría eso. Jua, jua, jua, jua. Taluego!
Como acabo de enterarme, a bilbao09 desearle para este día, el de su cumpleaños, que la felicidad penetre por todos tus poros por muy cursi que suene. (Como diría un amigo, en cuanto empecemos a llamar al timbre "avisador electroacústico" es que habremos empezado a cagarla). En serio: ¡Muchas felicidades!
Zorionak Bilbao9!
Toma¡¡¡ sin disimulos.... “..Cuando el 14 de marzo de 2004 el PSOE ganaba las elecciones generales merced a los atentados que unos días antes tuvieron lugar en Madrid, y cuya autoría todavía sigue siendo hoy un misterio –aunque para algunos empieza a estar bastante claro que detrás de los mismos se encontraban tanto la ETA como una parte de la estructura no desarticulada de los GAL...” http://www.elconfidencial.com/opinion/indice.asp?id=1724
Nikopoko: cuando pedías títulos para tu espacio de humor y preguntaste "¿a qué no sabéis en qué título estoy pensando?", enseguida me vino a la cabeza el genial escrito de Towanda y el zarzuelero "Los pelanas de Lavapiés". Juliomur: gracias por tus palabras y cuídate mucho. Tú si que tienes un corazón grande, pero tienes que cuidarlo. Peonoculto: gracias por todo, eres realmente encantadora. Un besazo. Bilbao9: muchísimas felicidades, chaval, que eres todo un chaval. No hagas ni caso al androide maaaalo. Saludos a todos y muchísimo ánimo.
TheFlash (#1329) Muy bueno el artículo de fquevedo en el confidencial.
bilbao9 yo, como siempre, con atraso, pero aún asi: FELICIDADES!!!
Repasando, ahora que se puede, imágenes de los trenes, después de la explosión, como ésta http://www.fondodocumental.com/11M/imagenes/tren.jpg he llegado a la siguientes conclusiones. -Los explosivos se pusieron en todos los casos a la derecha de la puerta, aproximadamente a un metro y medio de la misma. -Estaban bastante próximos al suelo, como claramente se aprecia en el suelo del vagón más alejado en la foto, que está focalmente destrozado. (Ampliar y aclarar) -Se debieron colocar en cocheras, porque es imposible esa uniformidad en su ubicación. Si lo hace un tío que entra con una mochila al vagón, tendrá que soltarla donde pueda, no exactamente en el mismo sitio en todos los vagones.
Los shahids de Leganés (Dedicado a Luís del Pino): http://www.ict.org.il/articles/articledet.cfm?articleid=128 Es un estudio sobre terrorismo islamista suicida, muy simple e interesante. Voy a traduciros varias partes, primera: ¿Cuales son las ventajas de un atentado suicida para la organización terrorista? 1. Los atentados suicidas producen gran número de víctimas y grandísimos daños. 2. Los atentados suicidas atraen a los medios de comunicación e indican al gran público la enorme determinación y la admirable inclinación del martir para defender con su vida la idea por la que lo hace. 3. A pesar de que es un atentado muy simple y primitivo, el uso de tácticas suicidas garantiza que el atentado se ejecutará en el momento más apropiado pues el suicida puede valorar todas las circunstancias que van apareciendo en tiempo y espacio del objetivo terrorista. Esto garantiza el máximo número de víctimas (en contraste con el uso de temporizadores o del control remoto de cargas explosivas). Desde este punto de vista se puede considerar como una bomba sofisticada, cuyo portador elige la correcta localización y el momento ideal de su detonación. 4. Tan pronto como el terrorista alcanza las inmediaciones de su misión, su éxito está garantizado, pues es extremadamente difícil contrarrestarlo; incluso si las fuerzas de seguridad consiguen pararlo en su camino al objetivo, éste puede activar la carga y causarles grandes daños (Por ello son cruciales y necesarios unos efectivos servicios de inteligencia que desenmascaren previamente los planes de estas organizaciones terroristas). 5. La planificación y ejecución de la ruta de escape es una de las fases importantes de un atentado terrorista. Esta fase usualmente es uno de los puntos débiles. Los atentados suicidas no requieren plan de escape. 6. Como el martir muere en el curso del atentado, no hay miedo a su captura ni a un interrogatorio que pusiera en peligro planes futuros de otros activistas.
rajmar (#1333) -Se debieron colocar en cocheras, porque es imposible esa uniformidad en su ubicación. Si lo hace un tío que entra con una mochila al vagón, tendrá que soltarla donde pueda, no exactamente en el mismo sitio en todos los vagones. Disiento rajmar, ¡esa es la sal de la vida! Pero se pusieron en parecidos sitios, no en los mismos, en los dos primeros trenes. En el tercero, de piso doble, dos bombas en el de arriba, una en repisa portaequipajes y otra en el suelo. La tercera, fallida en el piso inferior del vagón 3 ¿donde la recogió Jacobo Barrero? o ¿Fue bajando durante el trayecto por la escalera del piso inferior? La única del cuarto tren tiene el mismo patrón de colocación de los dos primeros trenes. Las mochilas bomba plausiblemente fueron puestas en la estación de Torrejón del modo que indico en: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?p=3754#3754 Este "modus operandi" explica todos y cada uno de los hechos que caracterizan la masacre. Necesitamos ver los videos de las cámaras de la estación entre las 07:05 y las 07:24. Allí estará todo. ¡Seguro!
Jmsetroc: La sal de la vida me escuece. He visto las fotos de FD y en las que se puede apreciar, el suelo está deformado en el mismo sitio. De acuerdo en la de el piso de arriba, pero no hay fotos. Las mayúsculas me intimidan y el azul me produce cianosis mental.
Bilbao9 Muchas felicidades rapaciño, que en cada blog se te nota más joven. Se te quiere mucho aquí en Galicia. Algún día harás la Ruta Xacobea y avisa para que salgamos a recibirte.Para que disfrutes de la Tierra del Apóstol ex-matamoros, (al que igual el dia 25 le pone una Kefia el Delegado del Gobierno); el placer de sus comidas y la magia de su combinación única de mares y montañas. A los peones negros de este rincon Finisterre nos gusta la gente valiente y cálida como tú. Como nos gustan todos los peones negros, la mejor gente de este enorme capital humano y territorial que es nuestra España. Algún día nos veremos todos ante el Apóstol, en nuestra ofrenda particular por la luz, la amistad y el valor de este blog. Los peones negros del lugar correremos a cago del vino, el aguradiente y las rutas de la felicidad. Porque entonces ya se habrá sabido la verdad; y los infieles a la patria y a la vida, los mentirosos compulsivos yacerán, como el Prestige, en el pecio más profundo de la ignominia mafiosa. Unha aperta.
Saludos a todos. Yo soy nuevo en todo esto, así que seguramente diré alguna tontería, y no soy ningún profesional de la materia, pero ahí dudas que me surgen después de llevar varios días leyéndoos, seguramente mis dudas, podrían ser explicadas en los resúmenes, pero es imposible seguir el hilo, y mas cuando hay tanto material, felicidades por todo el trabajo realizado. Mi primera duda, se centra en la única prueba, que enlaza la kango, el skoda, los inmolados y los pelanas, ósea, la mochila, pero esa mochila la puede haber colocado cualquiera, a mi entender, no hay ninguna prueba vinculante ni fehaciente, se encontraron restos de las mochilas explosionadas??? Algo que sea vinculante, porque la mochila encontrada, no deja de ser, equipaje, impropio, pero equipaje, sino se encuentra algo vinculante, los abogados defensores lo tendrá fácil, pero que muy fácil. Otra duda, puede ser, habéis hecho un croquis de los acontecimientos??? Es decir, recorrido, horario, del los trenes y de las explosiones, las personas afectadas en los distintos vagones, las heridas de las personas, con esta ultima, se puede llegar a saber, muchas cosas, los muertos son una fuente de información muy valiosa, dependiendo de la localización de las heridas, hechas por las bombas, podemos llegar a saber, si los explosivos estaban en el suelo, o en los asientos, así como el tipo de explosivo, también, si el afectado estaba de frente, o a la derecha de la bomba. Tengo algunas dudas mas, las intentare resolver, y las comentare por si hiciese falta un empuje, a la gran labor que acontecéis. sigue...
Caligula nombró senador a un caballo Zapatero ha nombrado ministro a una burra calva. ¡¡¡¡¡ Qué miedo Dios mío !!!!!!
Algo que creo yo importante, es intentar hacer una teoría, con los datos no supuestos, ir construyendo sobre datos que se conocen, algo para ir haciendo descartes, algo para en lo que trabajar e ir adjuntando, algo para que los detractores trabajen en desmantelar la teoría, una base para trabajar, de otra forma, lo único que conseguimos es desmentir las pruebas, y eso siempre genera dudas, y no se trata de ser obstáculo, sino de aportar. Otra dato que podemos tener en cuenta, seria los pelanas, estos no tienen por que saber lo que existía en las supuestas mochilas, si eran traficantes de drogas, una practica muy habitual, es dejar bolsas o mochilas para que otros las recojan, eso explicaría muchas cosas, por ejemplo la reunión en el piso de leganes, los vehículos aparcados, e incluso, el suicida de la ser, ya que este ultimo, no lo considero, un error informativo. Bueno daros ánimos a todos, y que tengáis conocimiento, de que tenéis mucha gente detrás, que por diversos motivos, no pueden colaborar, de todos modos, si he dicho algo fuera de contexto, disculpar, por mi atrevimiento. Atentamente. Pd: antes de enviar el mensaje, he visto el post de jmsectroc, lo leeré, aunque ahora no dispongo de tiempo, para leerme todo el fondodocumental.
Buenos días a todos, salgo de la cuarentena del bacilotrolliKokko de ayer y me encuentro tropecientos post un alma caritativa me puede hacer un resumen en dos líneas.
Compañeros de tablero: Me ha parecido leer por ahí arriba una cosa que me ha parecido muy acertada: Tenemos un montón de teorías, pruebas, antipruebas, declaraciones, y no sabemos a que escenario/s o a qué partida pertenecen. Usando el simil ajedrecístico: tenemos un parque de estos donde se puede jugar al ajedrez y hay varios tableros alineados. En el tablero número uno tenemos una combinación que hace que nuestros alfiles atacan directamente... ¡A la dama del tablero numero 2! Me ha parecido una buena idea empezar a hacer diagramas, con colores o sin ellos, pero que nos ayuden a clarificar dónde demonios está cada pieza y qué hace cada una y con qué tablero se relaciona cada jugada, porque creo que nos estamos liando. Voy a tratar de dibujar un diagrama con los actores implicados y a ver qué conclusión saco.
Rajmar, ¿cómo que no hay fotos del piso de arriba? Mira este estudio de Belvedere: http://11m.fondodocumental.com/a/viewtopic.php?t=776
¿No hay ningún alma caritativa (y valiente) que pueda ir al juicio de Txapapote con una camiseta de "Nunca mais"? Sí, ya sabéis, "Nunca Mais Txapapote", para echar unas risas en su cara.
jmsetroc: Me refería a fotos en que se viera el suelo del vagón. Las fotos oblicuas no me permien verlo. En las que están hechas de modo perpendicular al vagón, sí veo que el daño está en el mismo sitio. Gracias por el enlace, aunque creo que son esas las que he estado viendo en FD. Seguro que revisando todos los vídeos de los diferentes documentales habrá fotos a menor distancia y se podrá afinar el tema.
El comunicado del Sindicato Unificado de Policía (SUP), la Confederación Española de Policía (CEP) y la Unión Federal de Policía (UFP) desautorizando a SM como experto en desactivación lo han dicho claro: "los Tedax únicamente se limitan a recoger evidencias del artefacto explosivo y a tomar muestras para su remisión al laboratorio químico encargado de los análisis para identificarlo." Lo que en roman paladino es algo así como "los informes los han fabricado otros a su conveniencia".
Anoche tuve cena fuera, en otra ciudad...Quedamos casi en el centro...yo me fuí un poco antes y aparqué lejos, para ir poniendo la hoja de 11 M en los coches ( a propósito, los aparcados en el lado derecho son más cómodos, por los parabrisas). Cuando había puesto más de 60 en ambos lados del paseo, crucé y esperé a ver. Venía una pareja andando y leyendólo.. cogieron varios de los coches aparcados y se los guardaron... Una vez en la cita, propuse subirnos al Parador (por aquello del frequito)... una velada deliciosa.....el Parador lleno de hojar 11 M (había cantidad de turístas...espero no quebrarles la clientela).
Buenos días. Tomo una petición que he leído en algunos de los últimos comentarios, y la reelaboro. Tenemos muchos actores, hechos, suposiciones, deducciones a partir de hechos y deducciones a partir de suposiciones. Es difícil moverse entre todo ésto, por tanto es difícil aportar cosas nuevas. Lo que propongo es lo siguiente: en el fondo, nos enfrentamos a un problema de lógica. Y la Lógica tiene métodos generales para validar o no una teoría. Es más, existen métodos de evaluación exhaustiva. Sería bueno tener una herramienta que permitise validar instantáneamente una teoría frente a todos los datos de que disponemos. Me ofrezco para escribir un programa que haga eso. Sólo necesito un conjunto de hechos, A,B,C... o de implicaciones (si A entonces B). Nisiquiera necesito saber qué hechos son esos. Es decir, para validar una teroría basta con saber que A es cierto, y no se precisa saber qué cosa es exactamente A. Por supuesto, para formular una teoría sí que necesitamos saber qué cosa afirma o niega A. Concretando: los peones más avanzados pueden hacer una lista de hechos: A,B,C... y formular teorías o deducir consecuencias en la forma "Si A y no B, entonces necesariamente C o D". Yo pongo el programa que toma enunciados como el anterior y dice si son consistentes o no. ¿Qué os parece?
Estaba repasando el listado de los efectos recogidos en Leganes y me asombran varias cosas. - La cantidad de dinero encontrada - Solo he encontrado un comentario sobre la entrega de una cinta a "video", supongo que sera una unidad tecnica, concretamente es la muestra 30. De todas los demas soportes que puedan contener informacion, pc, portatil, 2 agendas electronicas,, cd's, cintas de video, mini dvd, etc no dice nada. De todas maneras tampoco aclara que se haga algo con esa cinta. - No entiendo que en algunos casos ponga el numero de telefono manuscrito, x ejemplo aparece el 669958854 que pertenece a la esposa de Ibrahim AFALAH y muchos otros solo "numero telefonico manuscrito". - La pagina del diario EL PAIS encontrado queda claro que es la que tiene el dibujo de las bombas, las muestras de sangre que aparecen en ropa o libros ni idea de quien son. -Las anotaciones manuscritas en arabe y el titulo de los libros encontrados para que las vamos a traducir. "-Copia de un pago con tarjeta de credito" y no decir nada es como lo mismo. Que tarjeta a nombre de quien, que compra?. Y luego una pregunta para algun abogado. Es posible, y en base a que, atribuir todos los objetos encontrados a los suicidados de Leganes?, contando, claro esta, que la totalidad de los mismos se recuperan o de la piscina y alrededores o durante el "desescombro". Y un ultimo apunte, alguien puso el siguiente enlace http://www.urgenciauc.com/profesion/pdf/Lesiones_Explosion.pdf Aparece un maletin bomba activado mediante un telefono movil conectado a 10 cilindros metalicos que supongo llevaran 10 detonadores. Debe ser bastante antiguo por el modelo de Nokia usado, me ha resultado curiosa. Saludos.
Trico ¡Recuerdaaaa....! Te has apostado conmigo 100,00 € en Viuda de Clicquoc a que Manzano es de las negras. Como me gustan las cosas difíciles y no quiero abusar, sin subir la apuesta, la condiciono más : te cobraré la apuesta cuando Manzano esté en la carcel ¿vale?
jmsetroc: Revisando el enlace que pusiste, he visto fotos distintas y algunas de calidad. Resumen: A la derecha de la puerta, a poca distancia en: Atocha: vagones 4,5 y 6. Deformidad del suelo. Téllez: Vagones 1,4,5 y 6 Sta. Eugenia: Vagón 4, destrozos a la derecha de la puerta. Excepciones: Las fotos de El Pozo están hechas desde arriba y no puedo localizar el sitio. Vagón 1 de Atocha: Parece menos destrozado y también el vagón parece distinto, pero también a la derecha de la puerta. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG
Denebola #1348: A eso me refería.... ¿usamos grafos? Sería muy fácil detectar islas... La validación puede ser un juego de niños en ese sentido y tendríamos las cosas mucho más claras
Atalanta, no me sirve. Sánchez Manzano irá a la cárcel porque ha participado en toda esta basura. Pero cada vez estoy más seguro de que le pilló por sorpresa y lo hizo bajo presiones o amenazas. Pienso que él colocó la metenamina, y sabemos que dijo titadyne, que dijo metenamina, que dijo "la mohcila la tenemos nosotros", etc. Lleva más de dos años pidiéndole a gritos al juez que le lleve a declarar y/o le enchirone, pero no hay manera. Slds. PS: Vuelvo a la cama.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276284030.html Ya sé la razón: sus cocineros son especialistas en preparar unos deliciosos sapos que tiene para desayunar.
Logotipo de la negociación de ZP con ETA: http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/ngaratasio070606.jpg (Este es el logotipo oficial, aprobado por ETA y publicado en el Gara) Para contrarrestar (la táctica del "Y tú más"), alguien ha sacado el presunto logo de la negociación de Aznar con ETA: http://www.escolar.net/MT/archives/gara-pp.png Pero la verdad es que el logo de la negociación de Aznar con ETA es más bien así: http://www.abcpedia.com/republica/mexico/bandera-mexico-aguila.jpg (con permiso de los mexicanos)
TRico # 1353 Dices: Sánchez Manzano irá a la carcel porque ha participado en esta basura..." Pues precisamente eso y no otra cosa es lo que hace y define a LAS BLANCAS ¿no? En la antigua Grecia deciamos : "...¡recular por un par de botellas de buen champán francés, no es de peones...!Tricooo, champannnn, francéees,100 euroooos... Nick2 1354 El sapo me ha llamado y me ha dicho que tiene a José Luis en el bote, a Sonsoles mosqueada, a la suegra preocupada y a las niñas....¡ah, niñas! También me ha dicho que no podía seguir hablando porque estaba con José Luis en el wc ....me ha parecido entenderle que echando no se qué papa...
Trico Nick2 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1326&num=28#com265472
rajmar (#1345) dices: "jmsetroc: Me refería a fotos en que se viera el suelo del vagón. Las fotos oblicuas no me permien verlo.En las que están hechas de modo perpendicular al vagón, sí veo que el daño está en el mismo sitio.Gracias por el enlace, aunque creo que son esas las que he estado viendo en FD. Seguro que revisando todos los vídeos de los diferentes documentales habrá fotos a menor distancia y se podrá afinar el tema." Aparte de por la visión oblicua de las fotos que no permiten ver el suelo, no has visto cráteres, porque en este tren no hubo cráteres en el suelo de los vagones. No los hubo en las dos que explotaron en el piso superior y tampoco en la del piso inferior del vagón 3 porque el municipal Jacobo Barrero se la llevó de allí al andén. Según el Informe Pericial contenido en el auto, emitido por los que fueron nombrados peritos, con acta de aceptación y juramento del cargo, de fecha 27 de abril de 2005, los funcionarios de la Guardia Civil y del Cuerpo Nacional de Policía, diplomados TEDAX, pertenecientes al Servicio de Desactivación de Explosivos y Defensa NRBQ, de la Guardia Civil, con TIPs números Y40036P y M96780Y, y a la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NRBQ del Cuerpo Nacional de Policía, con carnés profesionales números 19.563 y 66.646. Por cierto, te voy a piropear Rajmar, tus análisis fotográficos de todo lo que estudias me parecen de lo mejor que en la vida he visto. Por otro lado acabo de ver una incongruencia explosiva que he de confirmar. Puede cambiarnos mucho de lo que hemos aceptado como cierto en cuanto a la relación entre peso-volumen de explosivo y su área de estragos máximo calculada. Pues la diferencia entre explosivos de alto y bajo poder, es decir deflagrantes y detonantes, no está en una velocidad de expansión de 3000 metros por segundo, sino en 3000 pies por segundo. He de confirmarlo. Ahora no puedo, me tengo que ir. Mirarlo vosotros también. ¡Petonets!
Atalanta #1357: O me he perdido algo o el enlace que has puesto no es el correcto.
jmsetroc (#1334) del hilo anterior Es espeluznante, por lo real. Solo una notita para saludaros. Os sigo como el Guadiana, a trozos,hace mucho que no escribo nada, pero os sigo a diario, supongo que como muchos otros peonines. Ultimamente ya os abro cómo fuente de noticias. Un abrazo a todos melegri
Bilbao9, en tu post 1180 te preguntas el por qué ésos trenes en concreto. ¿Para qué sino el retablo de los coches pasa-nieves con plano incorporado dibujando un circulito alrededor del "corredor del Henares?. ¿Cuás si no era el propósito de la esperpéntica "caravana"?