Ahora ya sabemos lo que es la lucha contra los sicarios del nacional-socialismo para toda esta gente: un papelito, como los votos. Ojos que no ven, nacional-socialismo y traición que no se sienten. http://www.debate21.com/articulos.php?id=2081& Por cierto, Julio Anguita inicia una serie de artículos sobre la banda terrorista ETA: http://www.debate21.com/articulos.php?id=2079&

¡ALLÁ VAMOS! Esta vez la responsabilidad es mucho mayor, pero afrontaremos el reto lo mejor posible, con toda la fuerza de nuestro convencimiento de que luchamos por una causa justa. A este paso, nos vamos a hacer expertos en concentraciones ... Slds.

TODOS A LA CALLE Por ellos, por todos.

Me ha gustado mucho la definición de la actual situación hecha por "la Razón" hoy: TREGUA-BOMBA. Me parece sugerente-surrealista. Sobre Txiqui Benegas se habló hace meses, en marzo, ya que alguien se fijó en su segundo apellido: HADDAD. No deja de ser curioso que los segundos apellidos de los más míseros sociatas tengan reminiscencias morunas. Y por si fuera poco, en el asunto que nos ocupa uno de los moros se llama Mohamed Haddad. Pero claro, esto es excesivamente obvio para ser posible. BELGA, nos lo hizo notar. Pero ej queeee.... Por cierto, hoy no he podido bajarme a FEDE (siempre con mayúsculas, siempre) porque la web de la COPE está en reformas. Mecachis. Al parecer hoy ha estado especialmente bien. Qué bonito el anuncio de PN en EM. En cuanto a UGT... no es más que uno de los brazos de la hydra prisaica. Cualquiera que trabaje sabe cómo "trabajan". CCOO si había aceptado el nuevo lema.

Por la boca muere el pez , y a los que además de tener esperanzas en que el “proceso” llegara a la tan vendida y publicitada “Paz de ETA” creen a pies juntillas en este Gobierno. Tiene que esconderse de la vergüenza: UGT dice que no se manifiesta con el lema LIBERTAD y la Vicevoge que el Pacto contra el terrorismo, que llevo a Eta a estar contra las cuerdas, “es un papelito”. Este Gobierno si que ha perdido los papeles.

PP Convocatoria manifestación ya! ¡CONTRA LA NEGOCIACIÓN DE CUALQUIER TIPO CON LOS TERRORISTAS!

El comunicado de ETA Para que nos acordemos de con quién quiere el Gobierno que dialoguemos: ETA reivindica la acción con una bomba que produjo grandes daños ocurrida el 30 de diciembre de 2006 en el aeropuerto de Barajas de Madrid. Aparte de querer expresar firmemente que el objetivo de la acción armada no era causar víctima alguna, queremos denunciar que no se desalojase o vaciase el parking en el largo plazo de una hora, tras tres llamadas explicando el lugar exacto de la colocación del explosivo. Así pues, queremos hacer llegar nuestro más sincero pésame a las dos personas, Carlos Alonso Palate y Diego Armado Estacio, que perdieron la vida en esta acción, así como a sus familias, amigos y al pueblo de Ecuador. (…) Finalmente, ETA quiere decir que todavía sigue en pie el alto el fuego permanente que comenzó el 24 de marzo a las cero horas. …Sarcasmo …Hipocresía …Vudú No les falta de nada para ser unos desgraciados H d P.

Saludos a los peones de Toledo fue estupendo conoceros el pasado 2 de enero en la puerta del Ayuntamiento. Y a los de Madrid gracias por la acogida a mi marido y a mí el día 31 de diciembre. AHORA MAS QUE NUNCA NOS VEMOS EN LA CALLE EL JUEVES 11-E

¡ALLÁ VAMOS! TODOS A LA CALLE Ahora más que nunca contra el terrorismo, las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate, Diego Armando Estacio Sivisapa, D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

VV Ex-paña se encuentra dividida entre los que quieren negociación y los que quieren vencer a ETA. Yo pertenezco a estos últimos. Queremos vencer y vamos a vencer! A partir de ahora iniciaré mis comentarios con las letras "VV" que significa "Victoria de las Víctimas" sobre ETA. ¡NEGOCIACIÓN, NO EN MI NOMBRE!

Repito: El comunicado-reivindicación de ETA lo han hecho las Brigadas de Abu Hafs el Masri, los mismos que reivindicaron los atentados del 11-M desde Londres. 11-M entira

GARY, qué bonita QSV. No sabía encontrarla en FD. Soy un desastre. Emociona recordar cómo empezó todo este "lío" de PN. Siempre, el agradecimiento al gran FEDERICO, por dejarnos el hueco necesario para agarrarnos y la libertad para crecer y llegar a esta saludable juventud.

Atónita Que cuanto antes te recuperes... Astiado Fantástica presentación... Lat Labor perfecta de un espiritu indesmayable... ¡¡¡Con gente así, volveremos a una realidad minimamente soportable!!! Con la eta... ¡Pescozón y al puchero!

Buenos dias a todos LA CALLE ES DE LOS PEONES NEGROS Hoy tocaba ronda por los medios de comunicación, he presentado la revista QSV, el alubión de llamadas para saber la dirección donde se la podian descargar ha sido tremenda. Enhorabuena a todos lo que la han echo posible, ha sido un acierto tenerla en FD, para que se las descargen a la gente que desee hacerlo, hay mucha curiosidad por leerla, creo que es una buena erramienta de peonización. Enhorabuena a todos los que han echo posible que QSV vea la luz. 11 de Enero (Jueves) en VITORIA. Concentración: “Queremos Saber la Verdad 11-m, en Memoria y Defensa de las Víctimas” CONTRA EL TERRORISMO Y LA NEGOCIACIÓN CON ETA EN MI NOMBRE NO Lugar: Plaza de Correos. Hora: 20:00 h ¡¡Ánimo a los peones ALAVESES!! Slds.

QSV No la encuentro en el FD. Por favor, pongan un link.

11 de Enero en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE) 11 de Enero, Jueves, en VALLADOLID y 51 ciudades más. Concentración: “Queremos Saber la Verdad 11-M, en Memoria y Defensa de las Víctimas” Lugar: Plaza de la Fuente Dorada. Hora: 20:00 ¡¡Ánimo a los peones VALLISOLETANOS!!

splash #15 Revista QSV http://www.fondodocumental.com/QSV/QSV000.pdf

Dicen que obras son amores y no buenas razones. De momento, tras la baja temporal del alto el fuego de ETA, solo se han oído palabras y más palabras que no creo y menos viniendo de mentirosos compulsivos como Rubalcaba, de la Vega, Zapatero, Blanco, Patxi López, Aguilar, Bono y muchos más. Han mentido tantas veces que si apostamos hasta lo que no tenemos a que esta vez mienten también casi seguro acertaremos. Sería fácil creer en todos ellos si en lugar de palabras nos diesen hechos, obras, decisiones que viésemos cumplir. Van 14 cosas que Zapatero podría hacer para que le creyésemos. Título del comentario: A Zapatero se le ve el plumero. enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos y mañana a decirselo en la calle.

"Contra la paz, por el triunfo del terrorismo" Pío Moa: "También quieren estos elementos acabar con el terrorismo, y no hay por qué dudar de ello. Quieren acabar con el terrorismo mediante el triunfo de los terroristas. Exactamente así."

splash Ahí tienes QSV http://www.fondodocumental.com/QSV/QSV000.pdf Slds.

AVISO para DESTITUIDORES, ENCUBRIDORES, y NEGLIGENTES, que se suelen enterar por la Prensa del incumplimiento de sus propias responsabilidades y obligaciones: Todavía no sabemos por qué el gobierno de J. L. Rodríguez Zapatero esconde y guarda, bajo siete llaves como oro en paño, el informe de los análisis del explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M y mató a 192 Personas ya han pasado 1.035 días, y Seguimos sufriendo Atentados Terroristas. Tampoco sabemos por qué el gobierno sigue escamoteando los análisis de la furgoneta-bomba que estalló en la T-4 del aeropuerto de Barajas el 30-D, y mató a 2 Personas. ya han pasado 11 días. 11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos

Gracias por el link. Bueno, me voy al Gim y luego a ver la conferencia de PIO MOA (organizada por Coruña Liberal), seguro que estará de lo más interesante. Deica logo.

CCOO, se desliga de la manifestación del día 13 en Madrid. Niega que que CCOO haya convocado la manifestación del día 13, ha sido CCOO de Madrid. Fidalgo tambien comunica que no asistirá a ninguna manifestación que fomente la división de los españoles. OLE TUS WEBS Bien por Fidalgo URGENTE EN EL MUNDO:ES HAY UNA VOTACIÓN POR LA POSTURA DE LA AVT EN LA MANIFESTACIÓN DEL DIA 13 VAN GANANDO LAS NEGRAS A VOTAR PEONES; VOTEMOS A FAVOR DE LA AVT el enlace para votar.. http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html Slds.

Todo esto es frustrante y doloroso. Ni la sangre te entiende. Permanecer aquí desde hace tantos meses me ha supuesto un esfuerzo de tolerancia, comprensión y asimilación que me ha hecho más fuerte, creo, y más sabio. La semilla ya estaba en mí y aquí me la han regado. Pero yo ya pensaba de antemano que exclusivamente los de un bando que me imponen no podían tener la razón y no los del otro también impuesto. Es más, me niego a tener la razón, por muy relativista que pueda considerárseme. Me parece absurdo pensarte en posesión de la verdad porque así excluyes a la mitad de aquellos con quien tienes que convivir. Ese es el problema: la convivencia en libertad, rodeado de zurdos y de diestros. ¿Es que no se puede utilizar las dos manos? Para los que, como yo, el golpe intelectual ha sido aún más alto, más rápido y más fuerte, se les acaba el aire, porque con las ideas preconcebidas, familiares y vacuamente poderosas nos hemos topado. Y da miedo tener que escoger la vía de emergencia. Que me disculpéis por ser tan críptico, pero este es el único lugar donde podía ponerlo y casi no soy extraño. Busco algo. Razón: Gizeh.

VENGA PEONE A VOTAR Demos la vuelta a la encuesta, VOTEMOS A FAVOR DE LA AVT http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html A POR ELLOS

Osiris Yo sí te entiendo... Un abrazo camPeón

Vamos NEGRAS: 1130 votos a favor de la AVT BLANCAS: 1824 votos contra la AVT Hay que dar la vuelta a esta encuesta vamos PEONES A VOTAR A FAVOR DE LA AVT http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html Slds.

YA van bajando, pero lentamente Ánimo peones apoyar a la AVT VOTAR VOTAR VOTAR

Chicos las blancas estan entrando a saco, votan masivamente. PEONES A VOTAR

bungo #11 hay alguna prueba?, evidencia?, indicio?, coincidencia?, analogía? intuición?, pálpito? ¿? eguz #23 y siguientes, sobre encuestas las encuestas no son para ganarlas, para eso están las carreras y las elecciones. las encuestas nos sirven para entender lo que pasa –o pasó- y tratar de adivinar lo que pasará. y si esa encuesta dice eso, y además en el mundo, no en el país, debemos tratar de entender y después de entender, seguramente nos empezaremos a preocupar.

Ya les hemos quitado dos puntos Han bajado del 62% al 60 % Ánimo, pasarlo a vuestros contactos. Slds.

- Se acabó la tregua-bomba ETA prepara su vuelta ‘oficial’ a las armas Las Fuerzas de Seguridad del Estado ya no tienen duda. El comunicado de ETA -cuyas líneas maestras fueron adelantadas ayer por El Confidencial y, horas más tarde, por el diario Gara- deja ver entrelíneas que la banda armada tiene asumido ya su próxima vuelta a las armas. Un retorno a los atentados que la organización terrorista hará oficial con otro documento en las próximas semanas(...) http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=20540&edicion=10/01/2007&pass= ============================================== - ¿Se fractura el PSE? Albert Rivera y Fernando Savater presentarán en San Sebastián el nuevo partido ‘Ciudadanos del País Vasco’ La versión vasca de ‘Ciudadanos de Cataluña’ despegará en San Sebastián el próximo viernes. El hotel donostiarra María Cristina acogerá la presentación del partido, que tendrá como maestros de ceremonias a Albert Rivera y al portavoz de la plataforma ‘Basta Ya’, Fernando Savater.(...) http://www.elconfidencial.com/noticias/noticia.asp?id=20529&edicion=10/01/2007&pass=

Edmundo #7 veras tu si todavia no vemos al ministerio de interior disculpandose ante los etarras por no haber desalojado a tiempo. Porque no se lo exige ETA, que si no, todos aqui sabemos que lo harian... que triste. Tiene que estar Rubalcaba doblemente joddido 1) ETA. Alfredo¡ Ya te vale¡ que te dijimos donde estaba la bomba 2) ZP. Alfredo¡ Ya te vale¡ Hemos pactado con ETA un petardazo sin muertos, y no somos capaces ni de desalojar la T4. ¡Rubalcaba dimisión! Es nefasto para el "poseso de pa"

¡Gobierno dimisión!

Estoy escuchando ahora "Federico a las 6" y qué verdades, vive Dios. ¿Por qué no impidió el PP que Burrracalva tomara de nuevo el poder denunciando su actitud durante el 13M?

mi propuesta de lemas para mañana: LIBERTAD? SIN DUDAR ¿VERDAD? TODA ¿ETA? ¡¡ASESINA!! A LA CARCEL saludos canarios

OT aunque no tanto Alguien que quiere permanecer en el anonimato, me ha pedido que os deje este mensaje: EL REY "El rey es ya una mera figura decorativa, desde que desprecia a sus amigos y le rie las gracias a sus enemigos. Sus compañeros de promoción están todos ya en la reserva. Y nunca tuvo subordinados, dado que nunca mandó una unidad. Su contacto con los mandos actuales de las FAS, y por ende de la gente que manda en la "Casa" está reducido a la mera cortesía. En su momento, el Rey consiguió, gracias a Narcis Serra que se parasen escándalos como el de los papeles robados a Barbara Rey, las escuchas telefónicas que hicieron al monarca, o sus escapadas "carnales" a la mansión de un aristócrata amigo de Gijón (que tampoco han cesado). Pero eso fué entonces, Felipe le debía el fracaso del 23-F. Pero ahora, ZP está afilando la guillotina para convertirse en presidente de la III República." Para el que va dirigido, ya sabe de qué va la historia. A los demás, no me preguntéis (ni disparéis), que yo sólo soy el emisario. Slds

oretano: De momento pálpito, intuición y que no me cuadra el comunicado incongruente de ETA sacado con todas las posiblidades incluídas (típico lenguaje de zETAp), esto no cuadra tampoco con el comunicado de los presos de ETA del que se ha hablado muy poco y en el que se mostraban abiertamente a favor de la lucha por la independencia de la puñetera Euskal Herria y advertían con acciones en Febrero. Las reivindicaciones del 11-M que hicieron las Brigadas de Abu Hafs Al Masri son más falsas que las pesetas del mundial, y es dudosa hasta la existencia de tales Brigadas. 11-M entira

EDMUNDO, y mientras más le tapaban, más guardaban en el archivador, para cuando hiciera falta. No, si aquí cada uno ha jugado su papel o papelón.

Pues estoy muy de acuerdo con tú anónimo comunicante. Tego la impresión que el Rey aún tiene que jugar un papel importante en España. Se modificará la Costitución, saltandose la misma Constitución. En el parlamento se votará todos los patidos políticos con excepción del PP la Constitución Española, para poder dar satisfacción a la banda terrorista ETA. Esa modificación la própia Constitución no lo permite, ya que se necesita le voto del PP, pero ¿que pasaria si lo harian?, dejando al PP solo con el derecho a sacacar a su gente a la calle. ¿Que hariamos los españoles, si mañana en el parlamento se votaria cambiar la Constitución, sin disolver las camaras y sin Referendum? Teniendo en cuenta que la Izda. española no iba a salir a la calle, ni tampoco los nacionalistas, con todos los medios de comunicación diciendo que el PP no acepta la mayoria de la camara, no acepta lo que todos los grupos "democraticos" han aprobado. ¿Que hariamos? ¿Que nos quedaria? Slds.

Perdon, se me olvidó, el Rey refrendaria esa modificación, es el papel que le han reservado los golpistas al Rey, firmar una Constitución ilegal. Slds.

http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html por favor, demos la vuelta a esa encuesta

KLONETE, a falta de que hagan la corrección de votos fraudulentos (si la hacen), yo he votado dos veces.

yo he votado 15 por lo menos, pero solo contaran uno. Sin información es muy facil que la gente no comprenda a la AVT, y es justo lo que ocurre con todo. El gobierno se vale de la falta de información y de la intoxicación para llevarnos al desastre.

Osiris, pixa. Aquí hay alguien que te comprende también. Yo esto lo tenía claro desde tiempos de San Felipe Mártir. Los del PSOE son unos c.a.b.r.o.n.e.s. y los del PP -con esa forma de hacer opowsición, que ni es oposición ni es ná- TAMBIEN. Un año de estos, se abrirá una tercera vía, que en el fondo es la mayoritaria, pero que no nos han dejado desarrollar ni los uno ni los otros porque tienen copado y repartido el poder. Para mí tan enemigo es el PSOE (y mira que estoy de acuerdo con muchas de sus políticas sociales), como el PP (y miira que estoy de acuerdo con muchas de las políticas exteriores, de defensa o económicas). El día que alguien vea esto y lo capitalice políticamente (con pelas por detrás, claro está) arrasa y se lleva por delante a la asquerosa derecha y a la repugnante izquierda. Un saludo. ------------------ - Ramírez, ¿cómo vencer a El Kurgan? - Con CORAZON, FE y METIENDOLE DOS PALMOS DE BUEN ACERO TOLEDANO ENTRE PECHO Y ESPALDA. Y AL PERRO QUE LE LAME EL CIRIO DOS PATADAS EN DONDE MAS DUELE. 11-M-entira

eguz #40 No se lo que haríamos pero el 50% de la gente decente que hasta entonces cumplía las normas y las leyes y las normas igual no las cumplían, se calentaría todo el ambiente bien y podríamos acabar de nuevo en una guerra civil. O en balcanización o levantamiento militar (al menos de una parte) o a saber en lo que acabaríamos. Si al rey le mandaran firmar eso espero que tuviera cojones, o su hijo y levantara al ejército (a lo mejor no sería la mejor solución pero es que a veces uno se quema mucho viendo todo lo que está pasando gracias la la izquierda bananera más antidemocrática de toda europa) AxLaVerdad

Esssasto KLONETE, de eso se trata. Se convoca una manifa a sabiendas de que la AVT no puede suscribirla en los confusos términos en que se formula. De esta forma, la gran masa desinformada y sin voluntad de formarse, solo ve en la tele " la AVT no va a la manifestación por la pá ". Si la gente tuviera como referencia a la AVT, como lo hacemos muchos millones, la cosa sería al revés: si no va la AVT será por algo. Es la partida en clave mediática.

AXLAVERDAD, ...disculpa pero....jajaja...¿coxones? ¿su hijo?

Eguz (#40): La historia humana -queramos o no- se ha hecho a base de a) sangre y b) revoluciones. Llegados al caso, sería un buen momento para irnos a las barricadas y montar la de Dios en Cristo y lograr de una p.u.ñ.e.t.e.r.a vez que los unos y los otros se vayan a su p.u.ñ.e.t.e.r.a casa y nos dejen de j.o.d.e.r a los que les pagamos el sueldo, el despacho, el coche oficial, el fin de semana en Londres, el chalecito de Oropesa, la fulana, el bebercio y el comercio. Lo siento, pero hoy estoy encendido.

DINAN Pos no se...Froilán...que ese si que sabe dar collejas y patadas jajaj :D en fin...mejor reirse

AxLaVerd: Los borbones solo saben hacer una cosa: borbonear, vervo que si bien no existe en el DRAE, debería ser incluído con la acepción de: "1 v. fig. Acción propia del Borbón que se basa en esquiar, conducir coches a toda ostia, cazar osos borrachos, navegar en barcos regalados y vivir a costa del presupuesto."

Arkan#51 "Borbonear" jajajaja ¡me lo quedo!

ArKan/AxLaVerd Yo no estoy tan seguro de eso que decis. 1º- El PP cuando el Statut salimos a la calle todos los afiliados, en cada ciudad española, durante mas de un mes, pusimos mesas, nos desgallitamos pidiendo el voto, al final uno pirrico 4 millones de españoles firmamos ¿Y el resto? Nos queisieron cerrar La Cope, se recogieron firmas durante mucho tiempo tambien, total 700.000 firmas. ¿Y pensais de veras que el PP puede tener la culpa? donde estuvieron los españoles cuando el PP solicitó el apoyo de los españoles contra el Statut. ¿Donde estaban los españoles cuando La Cope pidio su ayuda? ¿Por qué cuando convoca la AVT, solo somos un millon y medio y no 20 millones? ¿Quien tiene la culpa de lo que está pasando? ¿El PSOE o los ciudadanos que lo estamos permitiendo? Ni barricadas, ni guerra civil, no pasaria NADA, absolutamente nada y si el PP se le ocurre salir a la calle a montar algaradas le acusarian de querer otra Guerra civil, ahí terminaria la cosa. Slds. Slds.

eguz (#40) Dices ¿Que hariamos los españoles, si mañana en el parlamento se votaria cambiar la Constitución, sin disolver las camaras y sin Referendum? Eso ya se ha hecho. Y la mayoría ni se ha enterado. Se hizo para adaptarla al Tratado de Maastrich. La primera y hasta ahora única reforma constitucional, ha consistido en añadir, en el artículo 13.2, la expresión "y pasivo" referida al ejercicio del derecho de sufragio de los extranjeros en elecciones municipales. .... En aplicación, de lo dispuesto en el artículo 167.3 de la Constitución, a partir de la fecha de aprobación de la Proposición de Reforma, se abrió plazo para que, bien una décima parte de los miembros del Congreso, bien una décima parte de los miembros del Senado, solicitaran que la reforma aprobada por las Cortes Generales fuera sometida a referéndum para su ratificación. (BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-4 y BOCG. Senado, serie III B, núm. 24-f). Transcurrido el plazo sin que se hubiera solicitado someter la reforma a referendum, se publicó el texto definitivo de la Reforma del artículo 13, apartado 2 de la Constitución española en el BOCG. Congreso de los Diputados, serie B, núm. 147-5, de 20 de agosto de 1992. Se puede leer en http://www.congreso.es/constitucion/constitucion/reforma/index.htm O sea que ya ves. El procedimiento está inventado.

Eguz: Los españoles por regla general estamos cansados de los políticos. Siempre nos han engañado, siempre nos han robado y siempre nos han jodío. Me explico, el eespañol medio, lo que quiere es que le dejen en paz, que no le roben demasiado y que le den toros, futbol, o lo que haya en ese momento. Te posteo un post mio del FD: Los políticos en España SIEMPRE se han saltado la Ley a la torera y el pueblo es el que se ha jodido. Coño, si somos el único país que tiene una Constitución fantasma que es la de 1856, que cuenta como una más en el temaria de Constitucionalismo Histórico Español. Vamos, que lo que están haciendo estos, como que no me sorprende, sobre todo cuando sabes que desde la primera que tuvimos -el Acta de Bayona, de 1808- hasta la actual, cada gobernante ha hecho la suya propia por la cara y por que le ha salido de las mismas pelotas. Hemos tenido 12, ¡12! Constituciones en los últimos 200 años, o sea, a una por cada 16 años. Por cierto la que más duró es la de la Restauración borbónica; y la segunda (que no es propiamente una Constitución), las Leyes Fundamentales franquistas. Así que ?qué quieres que te diga?, no me creo ná de ná. --------------- Saludos.

Pues, según acaba de decir una oyente en la COPE, al parecer está circulando un mensaje de móvil que, a grandes rasgos, dice: "Los demócratas no permitiremos que acaben con la paz y la libertad ni la ETA, ni el PP, ni la AVT". Hay que joderse,por Dios. Ya atacan los del "pásalo". Desgraciadamente, cuentan con un apoyo mediático que los demás no tenemos.

Unicorni Vamos a ver si todos los partidos estan de acuerdo, se puede hacer sin que los ciudadanos se enteren, en este caso dar INDEPENDENCIAS, habria un partido al menos que lo iba a hacer público y movilizaria a sus bases. Mi post iba a lo siguiente: ¿Se movilizarian los españoles? o como siempre iriamos 2 millones máximo, ¿Pasaria algo? seguramente nada, solo los que vivimos por aquí, lo pasariamos francamente mal y solo nos quedaria el exilio, y los españoles no moverian un dedo. Slds.

Hola peones!!Hoy he vuelto a llorar!! Esta vez ha sido de emoción por lo que representáis en mi vida, y os explico porqué. Hace tiempo, unos cuantos meses ya, inserté un pequeño post en nuetro blog en el que confesaba haber llorado al ver, en un link de Arturete, las fotografías de las víctimas del 11 M. Aún hoy soy incapaz de ver esas imágenes sin que se me llenen los ojos de lágrimas. Desde entonces a hoy, han transcurrido muchos días y yo he espaciado muchísimo mis intervenciones. En parte porque mis aportaciones para esclarecer la verdad de lo sucedido son absolutamente insignificantes al lado de las vuestras, campeones, y en parte también porque soy afectada de otro descalabro importantísimo de nuestro gobierno frente al cual estoy luchando de manera muy activa. Con vosotros me reúno, siempre que puedo, cada día 11 en Atocha y de eso, y de leeros, me alimento. Pues bien, como os decía, a pesar de no ser "de las habituales" del blog, al leer QSV, (¡¡felicidades por la inicativa!!)he encontrado inserto aquel breve post al que hago referencia al comienzo de este que estoy escribiendo. Alguno de vosotros ha decidido que podía ocupar un huequito en nuestra publicación, y os doy las gracias por ello.De todo corazón!! Ojalá pudiera y supiera hacer más por el esclarecimiento de lo que verdad sucedió aquel maldito 11 de marzo. Es cualquier caso, estoy segura de que todo se acabará sabiendo, gracias a vuestro empeño y a la labor que estáis realizando. Lo dije entonces y lo repito ahora: Os quiero (aún sin conoceros a muchos de vosotros), y me siento tremendamente orgullosa de ser un peón negro. Dios os bendiga a todos. mila11m

Unicorni... y si no, se cambia por las bravas. Con dos cojones, como siempre.

ArKan El problema es que aunque solo sean un florero no se que prefiero más. Una vez oi un comentario que decía que el tener un jefe del estado que tb está manejado por los partidos es otro coñazo más cada x años para elegirlo, con las campañas y todo lo que conlleva, y los giros que puede dar al país, hacia mucho peor sin ningún control. Si lo hace Zapatero siendo "1er ministro" imaginate siendo presidente. Y esto ocurre porque en España no hay tradiciones democráticas firmes y mucha gente no sabe lo que es realmente la democracia y la alternancia en el poder.

¿Qué está pasando en El País? El domingo pasado el suplemento de El País nos sorprendía con un reportaje que se desmarca del cuaderno de ruta del Gobierno: http://www.elpais.com/articulo/reportajes/regreso/libertad/vigilada/elpepusocdmg/20070107elpdmgrep_1/Tes Me quedé alucinada leyendo las declaraciones de Iñaki Gabilondo, diciendo cosas como: «Que en un pueblo opulento, rico, próspero, económicamente potente, con libertades, con sus símbolos, con sus idiomas, haya una parte de la sociedad que aspire a más me parece legítimo, pero que crea que esa aspiración tiene entidad de opresión popular como para matar...» O esta otra perla: «No puede ser, no puede ser que dediquemos la energía que estamos dedicando a este asunto, que estemos obligando a toda España a tener la paciencia superlativa de dedicar millones de horas de un tiempo que lo necesita para millones de problemas que tiene de verdad. Sencillamente, me parece un insulto, me siento ofendido como vasco y me siento irritado. Me parece que debería haber un problema de categorías. ¡Que esos pobres chicos ecuatorianos estén muertos ahora en nombre de no sé qué anhelo...! Vamos, hombre, hay que ver el problema real de estos dos ecuatorianos que habían venido a sacarse la vida adelante al quinto pino de su país y que les hemos matado porque nosotros creemos que una organización del Estado así es peor que una organización del Estado asá... Es que esto no resiste la comparación. No banalicemos hasta este extremo las cosas y, sobre todo, si las estamos banalizando, pongámonos colorados, que nos dé vergüenza por lo menos». Y luego, el artículo de hoy de Sabater http://www.elpais.com/articulo/opinion/limites/paz/elpepuopi/20070110elpepiopi_6/Tes ¿Qué está pasando en este País? Darane

Si EGUZ, si. Pero el problema es que viene de antiguo. De porqué se dejó a la izquierda todo el campo libre, sin coto, inundando de palabrería hueca todas las mentes, copando medios de comunicación, escuelas, universidades...salimos de una dictadura y se hizo creer a la opinión pública que ellos eran la "modennidad". Yo caí, que conste. Era muy, muy joven. Es imposible una democracia con esos mimbres. La mayor parte de la gente vive su vida y oye cosas de pasada. Como pueblo tenemos un pecado capital( la molicie) pero se nos ha ayudado bastante a llegar ahí. Por otro lado, ya sabes eso de que todo lo que vale cuesta conseguirlo: ¿Qué nos costó conseguir la democracia? . Esta es la decisiva pero hay mucha gente que cuando le comunicas tus inquietudes te dice: NO PUEDE SER; EL PP MONTARÏA UN NÜMERO. ¿Qué ha pasado con la tregua-bomba? prácticamente nada. ¿Por qué no la liaron, judicialmente me refiero, tras los motines del 13M? hay cosas que no me cuadran. Y si no fíjate cómo os respetan a los vascos del PP: sois magníficos.

Edmundo, Eguz No seria la primera vez que se hace algo así. Recordad la II Republica y como se instauró tras unas elecciones municipales en las que los republicanos apenas sacaron un 20 % de los votos. Hoy ya hemos visto un posible preludio con el personaje del año -¡ay!- y cual puede ser el próximo “papelito mojado”. De hecho, la reforma Constitucional por la puerta de atrás con el Estatut, es el primer movimiento en el tablero y la ruptura sin disimulos de la Constitución del 78, ignorando a la mitad de España. Esto es lo que no han entendido en Génova 13, varados neciamente por los torpes consejos de Piqué (léase Arenas, léase centristas, léase nerones autonómicos etc) En cuanto al monarca y sus pupilos, me temo que tantos guiños a la izquierda calabresa con el fin de atemperar un posible republicanismo, han tenido el efecto contrario. Y yo diaria que entre los menores de 45 años de ideas de derecha liberal, el apoyo a la institución es anecdótico. Sus abrazos a Felipe y ZP y sus públicos desprecios a Aznar, eran muy ilustrativos de su actitud grimosa y pelotilla. O lo mas grave, su imposición de Eduardo Serra en Defensa para tapar el GAL durante el gobierno del PP, un movimiento contra la democracia a la sombra del que prosperaron potenciales muñidores de la situación actual. Ello no significa que antes de ver a ZP de Presidente de la III Republica se valore la monarquía como un recurso interesante. Esta por ver si la institución sirve en algún momento de defensa de la Constitución -o sea la Ley- frente al populismo mesiánico zapateril. Personalmente lo dudo. Creo que LetiZia es de IU.

Eguz: ¿se movilizó todo el pueblo durante la Revolución Francesa? ¿Lo hizo en el Mayo del 68? Decididamente no. Dos millones paseando tranquilamente por la calle Serrano, no son un problema: es algo pintoresco. Pero dos millones cabreados rodeando las Cortes o La Moncloa, ya es otra cosa muy distinta.

Perdón Donde digo Sabater, Diego, SaVater. Darane con orejas de burro

Darane ·61 Siento desilusionarte ante ese posible “despertar de conciencias” que parece entiendes por las declaraciones de Gabilondo. Es mas sencillo. La rueda de molino es tan grande, que ahora se molestan en aliñarla con aceite, para que entre mejor. Tan solo eso. En serio. Quien quiera ver una izquierda alternativa que mire a Ciudadanos. Crucemos los dedos porque ese proyecto salga adelante.

Darane (#61) Y hoy en ABC ( http://www.abc.es/20070110/nacional-terrorismo/banda-tiene-actas_200701100256.html ) ..Se abre, efectivamente, un paréntesis, que ETA cerrará, esta vez sí, con un comunicado, hará publicas sus actas -que las tiene- y matará. Con bombas o con ampollas de mercurio, pero matará. Muchos se están moviendo muy rápido.

zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. 11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos zET4p Dimisión.

No me parece que la llamada a suspender la Autonomía en el País Vasco hasta que puedan celebrarse unas elecciones en libertad sea sólo aceite. Cierto que, en el contexto político en que se hace esa propuesta, sabe de sobra que nadie le escuchará y queda bonito para su campaña; pero son dos aldabonazos en el periódico del Gobierno. No deja de sorprenderme. Darane

Darane La prueba de fuego de los españoles será mañana y el 13, vamos a ver el cómputo total de manifestantes en unas concentraciones y en otra. Yo hace mucho tiempor que estoy muy desilusionada con los españoles, desde el dia en que un atentado terrorista cambio el gobierno y la historia de mi pais y pocos hicimos algo. Slds.

Darane tu enlace http://www.elpais.com/articulo/opinion/limites/paz/elpepuopi/20070110elpepiopi_6/Tes sobre el artículo de Savater dice : Lo sentimos La página que ha pedido no existe o ha sido borrada del servidor

Perdón :-( Ahora sí se accede

Ordena juez español prisión a dos islamitas relacionados con el 11-M Son acusados por delito de integración con organización terrorista en atentados de trenes de Madrid, que causaron 191 muertos http://www.eluniversal.com.mx/notas/399289.html Si triunfa la gran trola vamos asistir 15.000 juicios entorno a la descomunal patraña. 11-M entira

Espero que lo haga Segun Rajoy lo que pedirá el PP el dia 15 en el congreso de los diputados, y lo pongo en minusculas, porque ya no es congreso ni son diputados, sino un camadilla de delicuentes, y los llamo delincuentes porque no respetan la ley, como hace cualquier ladrón. Entre las exigencias que planteará el PP en el pleno de la próxima semana, Rajoy reclamará la revocación de la resolución del Congreso que autorizó el diálogo con ETA en ausencia de violencia, aprobada en el Parlamento en 2005. Además de esta iniciativa, según Rajoy ha adelantado, su partido exigirá que el Gobierno defienda "con contundencia" en el Tribunal de Estrasburgo que Batasuna es ilegal. También pedirá que el Fiscal General del Estado, por orden del Ejecutivo, pida que se inicie un juicio oral contra la trama económica y mediática de esta organización, en referencia a Egunkaria. Slds.

Recordemos la misión: "Y lo haremos, como llevamos haciéndolo todos los meses, de manera silenciosa y cívica. En esa concentración expresaremos nuestra repulsa a los terroristas, nuestra solidaridad con las familias de los ecuatorianos asesinados, nuestra condena de cualquier tipo de negociación con asesinos y nuestro derecho a exigir transparencia en la investigación de la mayor masacre terrorista que hemos sufrido." Dejemos el monte para los conejos...

peonoculto Yo también he recibido ese miserable sms. Debí guardar el número, lo robé nada más leerlo. El nivel de podredumbre que está alcanzando la izquierda es asombroso. Por cierto niego la mayor de que los que aquí nos congregamos somos la mayoría de izquierda. eso es algo falso por dos motivos esenciales, cuanto más es el nivel de información menor es el grado de sectarismo, y segundo lo que en españa se entiende por izquierda arrastra la historia poco democrática y siempre en contra las libertad del individuo. No acepto la mayor que todos son iguales como respuesta a que a unos se les han desenmascarado robando y usan el ventilador. No todos roban y mucho menos se saltan las leyes a la torera. Los únicos que se han saltado las leyes y las retuercen siempre que les ha podido interesar ha sido el psoe. Y por favor, Castro es de izquierdas. Ha sido y representado eun símbolo para la izquierda. Y lo seguiría siendo si hubiesen conseguido ocultarnos la terrible realidad. Déjemos en el blog los tópicos que la izquierda es social, y favorece las libertades. Porque hasta que no me demuestren lo contrario, durante el siglo XX, 150 millones de muertos y más de 1500 millones de tragedias humanas demuestran lo contrario. Olvidemos los mensajes de izquierda y derecha. Y seamos libres de ataduras ideológicas que además son falsas. OT 2: Que yo sepa a nadie se la ha pagado las vacaciones en Oropesa. Era la casa de un empresario amigo suyo. Y se fue como vino. No como otros que todos sabemos y son y fueron del psoe. Yo también me cabrée leyendo el mensaje miserable en mi teléfono. ¿A qué grado de degradación llegará este psoe y sus acólitos por mantener el poder? Mierdas son

Sin actualizarme. Desde las 07:00 con ganas de postear esto. ¡Bravo por los peones de comunicaciones! ¡Media página de EM! Bravo, bravo, bravo. Un abrazo, lat. En otro orden de cosas. Pasaros por los comentarios en el PIS a la noticia sobre la manifa del día 13-E. ¡¡¡Hay un montón de peones por ahí fuera!!! Jefe, no me gusta mucho que insistas tanto en el silencio. Seré disciplinado, pero el cuerpo me pide marcha. En fin, tu mandas. Mañana es el día. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

DE MANERA SILENCIOSA Y CÍVICA e Edmundo *75 Yo no soy nadie para dar consejos a quienes no los necesitan. Después de mucho reflexionar -más la monja que yo, ella cuenta con más tiempo y más talento- hemos decidido que mi sitio está en este blog y que deje a otros lo que fuera de él se intente. En cualquier caso, siempre que pueda acudiré los 11 de cada mes allá donde se recuerde que no sé sabe quiénes asesinaron a 193 inocentes. Y es por eso que me atrevo a reseñar como muy importante lo que tú has recordado en el post 75, "de manera silenciosa y cívica". Un abrazo

Bueno vamos mejorando la encuesta ehh Ánimo para los que no habeis votado aún. Vuelvo a poner el enlace. http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html Slds.

yeda #76 la prueba de que soy un mindundi es que a mí no me llegan mensajes como el que tú recuerdas. ¿Qué es lo de Oropesa? Slds

Pues si es eso lo que va a pedir Rajoy esta claro que el papel de burócrata supera al de estadista. Vamos, que lo que hay que exigir es: 1-Por qué no se valoró correctamente todas las pruebas irrefutables de que ETA se estaba rearmando. 2-Por que no se valoro correctamente todas las pruebas irrefutables de que ETA se estaba capitalizando gracias a las extorsiones que denunciaban los empresarios. 3- Debe exigir una respuesta sin disimulos de quien/quienes fueron los que decidieron los chivatazos a ETA cuando las operaciones policiales de Marlaska los apremiaban. 4- Explicaciones de por que los socialistas vascos volvían a tener guardaespaldas y no se dio alarma al resto de personas en riesgo. 5- Por que pelotas aun no sabemos quienes eran los terroristas de la T4 ni que explosivo utilizaron. 6- Deberá exigir la dimisión de Rubalcaba por todo ello y aun por no molestarse en saber del comunicado de ETA días después. 7- Deberá exigir la dimisión de ZP por mentir al pueblo, y enviar una embajada a negociar con ETA tras engañarnos con lo de la “suspensión” del proceso. 8- Explicaciones igualmente sobre todo lo negociado con ETA desde el 2000 a espaldas del Gobierno y del pacto por las libertades y contra el terrorismo. ¿Había ya entonces chivatazos? Podría ser una pregunta interesante. 9- Y no olvidar pedir su dimisión, y si no la presenta, anunciar una moción de censura.

No recuerdo quién escribió no hace mucho que es de izquierda porque cree que ésta reparte mejor lo que hay que la dereche. Estoy seguro que la persona que lo escribió se siente de izquierdas y es una gran persona que si pudiera si repartiría mejor la riqueza, cosa que no hace los políticos que se presentan como de izquierdas, que sólo reparten la riqueza entre ellos mismos. Son sectarios y sólo se aayudan entre ellos. 11-M entira

Trola Ahora me tengo que ir pero, imagínate: Imagínate la glorieta de Atocha llena por una multitud silente, orgullosa de estar allí, conteniendo las lágrimas y la rabia, sabedora de que no van a poder con nosotros, de que la Verdad y la Justicia no se alcanzan facilmente, pero hay que exigirlas, de que la dignidad del individuo está por encima de la secta. Imagínate que no puedan mentir sobre lo que pedimos porque lo llevamos escrito en la cara: Memoria, dignidad, justicia...y Libertad. Imagínate la glorieta de Atocha llena...y silenciosa. Un abrazo a todos

Edmundo me lo imagino. Mañana será un buen día. Un abrazo

eguz #79 He votado tres veces hasta que he leido lo de "resultado provisional...." Peones, ¿Habéis votado ya? Solo una vez, ¡Eh! Que luego lo comprueban. http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

stainerk #158 El dato que dabas en este pst está equivocado (e involuntariamente induces a sospechas en base a ese dato). El actual jefe de la UME no llegó a desplegar hasta el mes de diciembre. No estaba allí, ni tenía responsabilidades en el área en el momento delos asesinatos. Un abrazo.

trola Una respuesta a algo que leí. Y supuse del contexto. Igual me equivoqué:) Ahora me empiezo a recuperar gracias al blog y a vuestra compañia, pero admito que he sentido naúseas al leer el mensaje en mi teléfono. Lamento el tono. Pero no quiero que dejemos sin contestar los tópicos de siempre. Yo también me quejé y me quejo de los graves errores de comunicación del pp, personalmente opté por contestar y dar mi opinión. La batalla de las ideas se ganan en cada rincón, y si de algo estoy orgulloso y satisfecho es de compartir este lugar de debate con compañeros que tanto tienen que enseñarte. No sé si soy liberal o conservador liberal, pero desde luego me siento bien lejos de quienes han puesto la igualdad como bandera incompatible con la libertad y que nos llevó a lo que todos conocemos, y que ahora no pueden ocultar. Como sabes a mi lo que se diga de Castro me afecta personalmente, y rebatiré que se digan ciertas cosas que no considero veraces. Recuerdo el intento de Castro superar los ¿12 millones de tns? de cosecha y como acudió la izquierda de medio mundo. Visto como se está encauzando las actuaciones del gobierno del psoe y como sus votantes y simpatizantes siguen callados en su gran mayoría, veo inevitable una crisis que puede ser gravísima si no contribuimos hoy con nuestro pequeño granito de arena, que algo pueda paliar los efectos indeseados. No me voy a quedar callado. Slds

Lo siento Rajoy, puede que el papel de coronel de intendencia fuese muy cómodo, y que lo hayas hecho bien siempre, pero te han ascendido a General y estas en primera línea de la batalla. Así que tu mismo. O vales o fuera. Pero tres años pidiendo paciencia ya son demasiados.... Espero un discurso que sin ser de tan altas cumbres dialécticas y prosopopeyitas múltiples deje claro a ese enemigo de la constitución y de las libertades que las líneas rojas han sido traspasadas y que tendrán respuesta. Quiero “punch”. No un discurso para ser aplaudido en el CIRCULO ECUESTRE. O para hacerse perdonar en el telediario de Tele 5. Quiero un discurso que pueda ser entendido y apoyado por mi panadero y el peluquero de la esquina, y por todos los que como él, sienten el peligro de la situación. Oye Rajoy, no sé lo que se juega ZP, pero me da en la nariz que el que empieza a estar seriamente jugándosela eres tu, y contigo todos nosotros. ¿Coronel de intendencia o general en la batalla? Decide

Yeda Tienes toda la razón. Pero no regañes al jefe, que es él quien ha traído aquí el debate entre izquierda y derecha :)))) En este blog apolítico.

yeda #87 Castro no es más que un asesino en serie. Y quien lo niegue, después de 48 años de tiranía, o no tiene dos dedos de frente o es un desalmado. Ni en un caso ni en el otro merece mucho la pena perder el tiempo con él. Un abrazo

Osiris 89 Donde dices apolítico, debes decir apartidista. Perdón.

Las pancartas del sábado fueron encargadas a la misma empresa que confeccionó las del "no a la guerra". Y eso no es todo, se les permitirá colocarlas en sitios en los que nunca se permitió colocar otras a la AVT. Según la COPE ahora mismo.

URGENTE SEGÚN COPE Los ecuatorianos de Madrid se desviculan de la marcha del sábado.

Para que no sepamos que pasó el 11-M El PSOE hara todo lo que pueda para que el PP jamás llegue a gobernar. Y cuando digo todo, quiero decir TODO. Saben que no podrán encontrar un sitio en el no amanezca. 11-M entira

NAVARRA Será la siguiente ficha de dominó. La mancha de aceite se extiende. Alcaraz no se equivoca. El pacto ya está hecho. Ahora sólo toca pagar plazos, mientras meten ruido con lo que sea. http://www.elsemanaldigital.com/arts/61753.asp?tt=

stainerk Si puedes mandame un PM en FD. Me gustaría contrastar algo contigo.

¿Por qué el loco con ojos de loco no aparece en televisión negando lo que asegura ETA y es que llegó con los etarras a algunos compromisos?

CARRUSEL CITYFM 11E ORDEN DE INTERVENCIÓN POR CADA CUARTO DE HORA 20:00-20:15 Oviedo Ferrol Murcia Laxe Melilla Valencia Almuñécar Pamplona Fresnedoso de Ibor Córdoba Coruña 20:15-20:30 Granada León Bilbao Ceuta Badajoz Madrid Cartagena Palma de Mallorca Málaga Las Palmas Alicante 20:30-20:45 Salamanca Teruel Santander Huesca Zamora Sevilla Barcelona Alcalá de Henares Jaén Cádiz Albacete 20:45-21:00 Valladolid Tenerife Burgos Almería Vitoria Motril Toledo Navalmoral de la Mata Zaragoza Gerona De los que tengo teléfono, me quedan cuatro con los que no hay forma de contactar. Pero no afectará al orden, pues los pondría en el último puesto de cada cuarto. Ps. Digo lo mismo que en FD: al que no tenga el móvil preparado y con batería en su cuarto de hora le corto las pelotas. No es broma :)))

Y Fidalgo dice que finalmente irá a la manifestación pero que propondrá que se incluye en el lema la palabra libertad.

Darane #61 Puede que sólo sea una fabulación...o no. El caso es que, "si non e vero, e bien trovatto". Ahí va eso: http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=03/01/2007&name=marcello Hasta ahora se decía que el cabr.n era el último en enterarse. Al parecer, el último será el Malvado Bobo Solemne.

trola Como bien dices, ese argumento es de hace mucho. Hoy está desfasado por la realidad. Una cosa son las actuaciones de distribución correctiva, (que es más correcto que el término de reparto), que está siempre supeditado a la creación de riqueza. Esa frase la defendían en los 60 cuando los pensadores políticos creían en un limite de generación de riquezas, y muchos marcados por Malthus. Como hoy UGT ha evitado que la palabra libertad se sume a la manifestación, me animo a escribir un poco más sobre el término, Hoy lo que se ha demostrado como más eficiente es la creación de riqueza la libertad y la igualdad de derechos y de oportunidades. Mientras que la izquierda no cree en el individuo y por lo tanto considera debe ser tutelado y sus libertades restringidas por un supuesto bien social, los movimientos políticos con matiz liberal sobreponen la libertad personal al estado, (demostrado mucho más ineficiente que el estado), salvo en casos puntuales. En general, y simplificando mucho, esto lo hemos vivido en España, desde las políticas intervencionistas de unos a la reducción del estado y la bajada de impuestos de otros. Los resultados están a la vista. (Pido disculpas si digo alguna tontería, aquí seguro hay gente mucho más preparada para debatirlo). Yo tengo algún amigo que otro que evolucionó desde lo que tu amigo decía. Algunos siguen siendo amigos, siempre les guió las buenas intenciones, aunque esos interesantes y acalorados debates ya no se dan, pasó su tiempo y cambiaron muchos. Slds

Lat, te he puesto en el FD una petición de cambio de horario. Perdón por no haberlo previsto antes. Espero poder conservar las pelotas :)) Las dos.

La Federación de ecuatorianos de Madrid no irá a la manifestación del sábado por no incluír la palabra LIBERTAD y por no rechazarel diálogo con ETA. Según COPE ahora mismo.

Se me fue el enlace en el post anterior. El caso es que el que puse sí viene a cuento, pero este último es aún mejor: http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=10/01/2007&name=marcello

mila 11m #58 Yo tambien me he emocionado leyendo tu post. Como miembro de la comision de edicion de QSV, gracias por tus palabras, en nombre de todos ------------------------------------------------- Por favor, Smoker u otro compañero, poner un link a QSV en un lugar preferente en la pagina inicial de fondo documental y en la de peones negros.

Trola #94 ¿Estás seguro de que si llega el PP al gobierno sabremos la verdad del 11-M?¿Dónde lo tienen escrito y por quién está firmado? Me alegraría muchísimo que eso que cuelgas de los ecuatorianos fuera cierto. Nos habrían dado una gran lección. en la vida no importa ni el dinero que tienes ni lo importante que seas, sino tu DIGNIDAD. Si los ecuatorianos se desvinculan de todo esto por creer que está politizado habrán dejado con el c.ulo al aire a los indignos y les habrían dado una lección de ética insuperable. Chapeau. Osiris Este blog es apartidista no por convinción sino por necesidad. Si algún partido tuviera en su programa desenmarañar todo el 11-M deberíamos de dejar de ser apartidistas y mojarnos tomando partido por esa formación. Digo yo. Aunque yo sea liberal votaría a IU si me prometiera esto. (juego con ventaja porque en la vida lo hará...)

En visperas de nuestas concentraciones recordar parte de un post de Gary: 3.- CONSTANCIA Y PACIFISMO CREATIVO Los Peones Negros Creo que nosotros tendremos que mantenernos en el patrón teórico e ideológico de la reivindicación de la verdad del 11-M; en sus vertientes de investigación y apoyo en el frente judicial; así como en la acentuación de la difusión de nuestro trabajo, de lo que hacen periodistas e investigadores, de todo lo que es contribución a la verdad. Y debemos hacerlo con un peculiar todo, con un estilo característico, que denominaría de Constancia Y Pacifismo Creativo. Constante, porque esto es una carrera de fondo que no hay que dejar, pero cuyas fuerzas y movimientos debemos saber administrar. Y pacífica en los tonos, simbologías, escenificaciones, mensajes… Hoy seguir una pauta de Pacifismo porque ir contra ETA es defender la paz, negar el terror . Hay que evitar la monopolización del pacifismo por parte de las blancas. Es otro pacifismo, un activismo imaginativo, creativo, penetrante y no ingenuo, agudo y no naif. Desarrollar el potencial de su lógica de enfrentamiento elusivo y envolvente, consciente de las debilidades de un adversario deslegitimado que solo se apoya en la manipulación masiva.

http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2007/01/678/prevotaciones678.html se va igualando la cosa.... no dejeis de votar por favor¡¡¡¡

pravda #106 sobre los ecuatorianos, lo que ha dicho la COPE es lo que escribí. Recuerda, La Federación de Ecuatorianos de Madrid. No de toda España. Rescpecto, al PP yo creo que si llega al poder sin preguntar en serio por el 11-M, no preguntará una vez en el poder. Lo que pasa es que eso no creen los golpistas que harán todo lo posible para que no llegue y no correr el riesgo de que investiguen el 11-M. Lo de Zaplana ayer por la noche en COPE fue penoso. Si no se atreve a contestar a LdP que no le conteste, pero que no nos tome por imbéciles. Hasta esta hora, los del PP, como Partido, no se han sumado a lo de mañana. Allá ellos. Siempre se han sumado a la AVT. ¿Por qué no mañana? No lo entiendo. O acaso prefiero no entenderlo. 11-M entira

Interesantes reflexiones del Profesor Miguel Cancio: 1. NO A LAS MANIFESTACIONES MANIPULADAS, SÍ A LAS MANIFESTACIONES, A LA POLÍTICA FIRME, RIGUROSA Y NECESARIA PARA LA DERROTA TOTAL DE LA ILEGAL BANDA TERRORISTA ESTA-BATASUNA El presidente ZP y su gobierno han incumplido de forma flagrante lo que la candidatura del PSOE para las elecciones generales del 14M (14-03-04) presidida por ZP puso por escrito en su programa electoral (pag. 46) sobre el terrorismo de la ilegal banda terrorista ETA-Batasuna, a saber: “Todos contra el terrorismo; todos con sus víctimas. Nos comprometemos al cumplimiento escrupuloso y estricto del Pacto de Estado por la Libertad y contra el Terrorismo suscrito entre el PSOE y el PP. Y nos comprometemos a mantenerlo vivo y en vigor hasta la derrota total de ETA o su disolución efectiva” Ahora, a pesar del gran fracaso del presidente ZP con el mal llamado proceso de paz y la tregua de la ilegal banda terrorista ETA-Batasuna, el presidente ZP y su gobierno, PRISOE & Socios & Lobbies y todos sus medios, escuderías y emisores se muestran completamente dispuestos a seguir con el mal llamado proceso del paz, con el proceso guerracivilista, anticlerical (contra la iglesia católica y judía, y de apoyo al islamismo teocrático incluso al mas fundamentalista) y violento de deslegitimación, desestabilización y liquidación del PP y de todos aquellos, como los constitucionalistas vascos del PSOE, la Asociación de Víctimas del Terrorismo, el Foro de Ermua, etc., que no se plieguen a su política.

Osiris Te he contestado como te corresponde :)))) Como todos empiecen como tú, no se hace el carrusel. Un beso, despistado

Es esto cierto???? Leedlo: http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=10/01/2007&name=marcello

2. Como primera medida, el presidente ZP, su gobierno, PRISOE & Socios & Lobbies, y por medio de alguna de sus escuderías, de sus brazos, convocan una manifestación con el lema: “Contra el terrorismo y por la paz” Lema que no solo pueden firmar los principales socios de la ilegal banda terrorista ETA-Batasuna como el presidente autonómico Ibarreche y que, como hemos dicho, ha convocado una manifestación con el apoyo del presidente ZP, su gobierno y PRISOE & Socios & Lobbies con el lema: Por el dialogo y la paz. Sino que, también, puede firmar la mismísima banda terrorista ETA-Batasuna, pues, como es sabido, no se cansa de argumentar que ellos no hacen terrorismo sino una heroica guerra de liberación nacional llevada a cabo por la vanguardia del pueblo vasco, de ahí que hablen de “proceso de paz” entre el Estado colonizador y la colonia, la nación vasca sin Estado y en lucha pero representada por su vanguardia armada, los gudaris vascos. Terminología, la de la paz y el diálogo, la del conflicto, la de las mesas de negociación militar y política, la de internacionalización del conflicto, la autodeterminación, la territorialidad, la anexión de Navarra, etc., y que ha sido completamente asumida por el presidente ZP y su gobierno, por PRISOE & Socios & Lobbies.

3. (ultima parte) La manifestación unitaria que se puede y debe convocar por las fuerzas que realmente quieran derrotar a la ilegal banda terrorista ETA-Batasuna tiene que hacerse con un lema igual o similar a este: NO AL TERRORISMO DE ETA, Sí A SU DERROTA TOTAL CON LAS LEYES VIGENTES Y EN DEFENSA FIRME DE LAS LIBERTADES, DE LA DEMOCRACIA CON GARANTÍAS Y SEGURIDAD. Es decir, hay que convocar una manifestación con un lema claro y un manifiesto claro; una manifestación que no ofrezca ningún tipo de duda, que no de lugar a ningún tipo de manipulación a favor de la ilegal banda terrorista ETA-Batasuna, de sus socios y de los que le hacen el juego. Además de convocar la manifestación con un lema y manifiestos claros, en línea con lo señalado; la responsabilidad del gobierno español del presidente ZP es cumplir lo que prometió en su programa electoral y, por tanto, aplicar el Pacto de Estado por la Libertad y contra el Terrorismo para la derrota total de ETA-Batasuna. Pacto que ha dado lugar, cuando se aplicó, a grandes resultados en la lucha contra esta ilegal banda terrorista. La ilegal banda terrorista ETA-Batasuna sabe que el camino seguido por la ilegal banda terrorista ETA Político-Militar, de renunciar al terrorismo y asumir la legislación vigente en España, es la mejor vía para integrarse en la vida democrática y defender lo que consideren oportuno pero dentro del Imperio de la Ley, del Estado de Derecho contemplado en la vigente constitución española de 1978. El Estado democrático español, sus máximos dirigentes, las fuerzas democráticas españolas, los que se dicen demócratas y defensores de las libertades democráticas no pueden seguir la pauta de la ilegal banda terrorista ETA-Batasuna, de todos aquellos que utilizan los derechos humanos, democráticos y ciudadanos que garantiza la vigente constitución española para mejor violarlos e incluso de la forma mas violenta tanto material como inmaterialmente. web: www.miguelcancio.com

Trola Fantástico que se desvinculesn lo ecuatoriasnos. ESTO SI es ganar la batalla de las ideas y de la calle. Enhorabuena por no haberos dejado engañar, compañeros y amigos ecuatorianos. Tenéis toda mi gratitud. Osiris, Lamentablemente nos van a obligar a entrar en debates políticos. Parece como si quisieran ellos defenderse espanzurrados panza arriba esgrimir la ideología como parapeto. Ahí nos tienen que encontrar también. Ojalá no fuese necesario. Pero si para que más gente abra los ojos son necesarios los artículos del jefe, debemos participar en los debates también. Pero tengamos en mente, que se está jugando el derrumbe de un régimen basado en mentiras y manipulaciones, consignas, tópicos mil veces repetidos que muchos han asumido, y que también tendrán que ponerse en entredicho. EN TELEMADRID HAN CONFIRMANDO LA NOTICIA, SOBRE LOS ECUATORIANOS AÑADIENDO QUE TAMPOCO ASOCIACIONES DE POLICIAS Y GUARDIAS ACUDIRAN. Slds

Trola #92 Muy buenas Mira la foto en mitad de la página... http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296391.html

Trola Es que somos peligrosamente honestos. Una foto (oficial) en nuestras concentraciones les puede reportar algún que otro problema... y no se atreverán. Por qué? Porque ser cobarde en España da votos. Por qué? Porque el objetivo del PP como partido es llegar al poder por encima de hacer lo correcto. Por qué? Porque la unidad de los no de izquierdas en un sólo partido es un fracaso total. Es el monopolio de todas las opciones políticas lejanas a la izquierda y, como monopolio, hace y deshace sin dar cuentas a nadie. Por qué? Porque no hay competencia en ese "sector" y la competencia es imprecindible para mejorar. Por qué? Porque hemos dejado que se cree un monstruo en forma de Estado-partido único a imagen y semejanza de lo que en comunismo es el poder absoluto de los estados. Por qué? Porque el PP ya no sabe ni lo que es. Porque dice ser un partido de "centro", al que le gusta que le llamen de "centro" porque se avergüenza al mirarse a sí mismo y ver que ya no es casi nada, sólo una veleta. Por qué? Porque en lo único que no era veleta (jamás se negociará con terroristas) ahora nos dejan solos para que nosotros lo reivindiquemos sin que ellos se quemen. Por qué? Porque se lo estamos permitiendo con nuestra complacencia. Por qué? Porque no van a tener jamás agallas para que me tenga que tragar las palabras que, cada vez con más dureza, les dirijo... Por qué? PORQUE NÚNCA HACEN AUTOCRÍTICA. Son mejores que los otros, pero eso ya no basta. Que se mojen que es ahora cuando los necesitamos! Uy! Me he calentado un pelín, ustedes perdonen.

curuña (#105): gracias por tus palabras. Ocupáis un lugar preferente en el corazón y la mente de muchas personas que os seguimos continuamente. Y de nuevo, enhorabuena por el magnífico trabajo de QSV. Pronto estará entre las mejores. Estoy segura. mila11m

wsmith He visto ayer mismo la pancarta en el puente de una de las carreteras anillos de Madrid. Me quedé con las ganas de quitarla pero me era muy difícil:) Agencia Atlas, ya sé que si algún día he de contratar a alguien que a ésta la tengo descartada para siempre. Hay que avisar a los demás. Slds

Aqui teneis la noticia de que se desvinculan los ecuatorianos http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296418.html

Ya está la noticia colgada en LD: La Federación de Ecuatorianos de Madrid se desvincula de la manifestación al no incluir la palabra "libertad" en el lema... El daño contra los convocantes es tremendo, debemos dar publicidad a la noticia. ¿Se habrán reunido con miembros del PP? Curiosa y excelente noticia, imaginando las fortísimas presiones que han de haber sufrido del gobierno, que es quien les facilitan los documentos y las subvenciones. BRAVO. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296418.html Slds

Sí señor, bravo, bravo y bravo. Me ha dicho uno que CCOO no se adhería en principio porque era su modo de quejarse por recibir menos subvenciones del Gobierno. Ja. Luego nos hemos enterado de que tampoco van las asociaciones de guardias civiles. Entonces le he dicho: "Esos no van porque el Gobieno no les concede sus reclamaciones sobre el carácter civil del cuerpo y tal". ¡Y se ha reído!, como diciendo, touché.

Y la CEOE tampoco va a la manifestación.

Qué bien por la Asociación de Ecuatorianos de Madrid.

curuña, Gary y demás responsables de QSV, Sólo he podido echar un vistazo superficial a la revista. La pinta es estupenda. Prometo lectura. ¡Felicitaciones! yeda, Trola Buenísima noticia. Menuda lección la de los ecuatorianos. Eso es tener las ideas claras. ¿Quizá ahora los organizadores rectifiquen? (que los ecuatorianos se desmarquen les deja en evidencia).

Sinira la negativa de los ecuatorianos de Madrid es un golpe muy duro para el loco.

Sobre apoliticidades y apartidismos: Me vais a permitir que diferencia entre apartidismo y apoliticidad. Que yo sepa a fecha de hoy, la Plataforma Ciudadana Peones Negros es apolítica y apartidista. Al menos debería serlo por varios motivos. Es y debería serlo porque -humildemente- creo que nuestros objetivos como Plataforma están alejados completamente de la política. Pienso que convertir la exigencia de saber toda la verdad sobre el 11-M en algo político, es traicionarnos a nosotros mismos y atricionar a quines iban en los trenes y que ya no están o cuya vida cambió radicalmente. Otra cosa es que las personas que formamos parte de este colectivo tenemos nuestras ideas políticas y que estas se pueden debatir en espacios abiertos. Es y debería serlo porque creo -con total sinceridad- que deberíamos ser imparciales: no tomar partido por nada; ni por supuesto someternos a las opiniones de un determinado partido político (aunque este prometiera investigar el 11-M). Es y debería serlo -en resumen- porque si dejáramos de serlo se rompería el verdadero espíritu del blog, un espíritu que muchas veces me recuerda, aunque en otro orden de cosas, al llamado "Espíritu de Ermua", en el que gentes de muchas ideologías, de muchas tendencias se unieron obviando la política con un objetivo comun de derota de los terroristas. Un saludo.

A LA ATENCIÓN DEL JEFE DE LA OPOSICIÓN La Federación de Ecuatrorianos de Madrid no sólo le ha dado una lección a los que están en el poder y de quienes podrían recibir muchos favores, también al PP. ¿Por qué a esta hora el Partido Popular no se ha sumado a la AVT que estará mañana en Atocha? ¿Acaso los peones negros también asustan al Partido Popular? Sr. Rajoy, depende de usted que no pensemos que le asustan los peones negros. 11-M entira

A 24h del evento quiero agradecer a todos los Peones Negros y sus coordinadores el esfuerzo que vienen realizando. Hoy es ha sido un día duro y mañana nos levantaremos todos con los nervios "puestos" pero como los meses anteriores todo va a salir perfecto. No es casualidad, os sale perfecto porque lo estáis trabajando día a dia desde hace un mes ... por ese esfuerzo personal, dejando a un lado muchos asuntos e intereses personales. GRACIAS!!!!!. NEGRAS JUEGAN Y GANAN!!!

ArKan #127 Pues respetando tu opinión y teniendo en cuenta el ideal apartidista y apolítico que pregonas y que he compartido, considero que actualmente ya no es posible. Todo, hasta ser apolítico, es político pues hay quien se aprovecha de ello. Por otra parte en nuestro desinteresado camino no solo encontramos apatía, con la que ya contamos, sino una cierta beligerancia que viene siempre del mismo lado. ¿La ignoramos? Yo no soy socialista y rampoco anti, pero en esta nuestra lucha común no los denuncio como tales, sino que a una parte de ellos les debo combatir como falsificadores y ocultadores de todo lo que nos proponemos averiguar. Y esto siendo muy prudente pues pienso, pensamos, cosas muchísimo peores. No hacerlo creo que es un error. Un saludo

VV Trola El PP, con Mariano al frente, no quiere saber nada del 11-M. Muy triste. "Not one step back...We'll never surrender"

trola Humildemente, prefiero que no venga el pp como tal. Tendría en estos momentos pésimos resultados para nosotros. Alguno a nivel individual acudirá. Slds

yeda En Santander siempre acuden muchos del PP , a titulo particular.

lupa Así debe ser, que no nos engloben dentro del pp. En cuanto acuda un alto representante se acabó. Cuando el juicio, seguramente cambiarán las tornas dependiendo de la situación y de la respuesta. OT: "patria socialismo o muerte", es la llamada de Chavez, copiada casi literalmente de Castro.

"El PP, con Mariano al frente, no quiere saber nada del 11-M. Muy triste." - ArrowEco "n Santander siempre acuden muchos del PP , a titulo particular." - Yeda Lo cual demuestra que lo que expongo está vigente al cien por cien. ¿Es posible permitir al PP recoger las nueces de nuestro esfuerzo? ¿Es posible permitir al PSOE que nos use como arma arrojadiza política? Los políticos viven a costa nuestra, a través de los muchos impuestos que les pagamos, ¿es posible que encima permitamos que se aprovechen en un sentido u otro y les demos más de comer? Lo siento, sé que muchos no compartís mis puntos de vista (el primero Luis) pero no nos engañemos, a estos el 11-M o el 30-D les importa una m.i.e.r.d.a; es esa la diferencia entre nosotros y ellos. Saludos. P.S. No me extraña en absoluto que Marianico "el Corto" no quiera saber nada del 11-M, a fin de cuentas sea como fuere ellos estaban en el Gobierno en ese momento: si se la metió doblada el PSOE o la ETA o quien fuera, es porque ellos no supieron hacer lo que tenían que hacer: el primero Aznar.

ArrowEco #131 y como no quiere saber no nos ayuda a saber. Si alguien tendría que estar en las convocatorias de los peones negros ése es Acebes. YEDA siempre se han sumado a la AVT. Y nadie consideró que no le convenía a las víctimas. Conozco a víctimas del 11-M que están siempre en Atocha. ¿Por qué el PP -como Partido, gual que está con la AVT- no está con ellos en Atocha? 11-M entira

SE ENCUENTRA EN ESTADO "GRAVE" Ingresan en la UCI a un anciano de Mondragón por el humo que inhaló tras un ataque de terrorismo callejero http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296422.html

Arkan Lo siento pero creo que estás equivocado. El 11M fue un atentado político, del cuál al menos el psoe se benefició, ZP le debe el gobierno y el poder que negoció con los protagonistas. Los que intervinieron antes y después pereseguian el objetivo de llevarles al gobierno. Hoy lo tapan para encubrirse, y para tapar su golpe de estado. Dificilmente me puedes comparar los motivos de unos y otros. Que algunos del pp quisieron evitar la crisis del régimen consecuente, no lo niego. Pero hoy son minoria. Muchos del pp no solo han acudido, (la frase que traes es de lupa) sino que contribuyen de muy diversas maneras para que se desenmascare el 11M. Que Rajoy no acuda tiene beneficios e inconvenientes para el movimiento de peones negros Muchos otros no solo nos han recibido sino que están apoyando el movimiento. Por supuesto el psoe nos trató como leprosos. No es comparable de ninguna manera. Slds

trola No es comparable. Y es más te apunto que en la última y masiva manifestación convocada por la AVT, está tenía concertado dos lemas, que seguro recuerdas bien, una en contra del negociar con el terrorismo, la otra queremos saber la verdad del 11M. Y acudieron todos. No creo que nos beneficie en nada que aparezca él, y sí que estoy convencido que el resultado sería negativo para nosotros, porque significaría nuestra politización y ahuyentaría a toda la masa social que sigue a verlas pasar. Un líder que aspira a ser presidente de todos, además hoy debe evitar implicarse direcatmente y jugar esquisitamente por las implicaciones que intuimos muchos. ¿Sinceramente, te crees que Rajoy valdría para presidente si acudiera mañana? ¿Te imaginas la repercusión de la imagen del pp, la exacerbación a la que nos llevaría, la imagen de España, la respuesta de los nacionalistas? Quién más se alegraría, estoy seguro de ello, sería ZP. Recuerda algo muy importante, todavía NO tenemos las pruebas de lo que pasó, ni podemos disponer de una alternativa veráz e íntegra. Trola, hay que mirar con perspectiva, nos jugamos mucho para perderlos por esa asistencia. Y no solo nosotros perderemos en nuestro objetivo, estoy convencido que el futuro del España también. Lo que sí sé, es que por detrás nos apoyan y nos tienen respeto, cada vez más. Muchos peones lo conocen también. Slds

Yeda No sé si por detrás nos están apoyando o no, que supongo que en algún nivel asi estará siendo, pero coincido contigo en que es mucho más beneficioso para ambos que el PP no se adhiera o acuda a nuestras concentraciones. Ocurre que al no acudir, crea dudas entre nuestras filas, pero creo que mejor cuanto más lejos, ahora por lo menos.

¿Saben las asociaciones de ecuatorianos que el Gobierno de Zapatero tiene previsto tratar "benévolamente" a los asesinos de Barajas?. Me gustaría poder escribirles a alguna dirección de correo electrónico y expresarles mi solidaridad y advertirles de que con Zapatero los asesinos tal vez no sean ni perseguidos y si los cogen, tendrán un trato benévolo por parte del ministerio fiscal; y su entorno disfrutará de subvenciones, etc... Ayuda, por favor.

Queremos LIBERTAD y también queremos JUSTICIA

El Estatuto Catalán provoca que guardias civiles quieran cobrar ‘dietas internacionales’: no llegan a tramitarse porque lo impiden los mandos La aprobación del nuevo Estatuto para Cataluña tiene también curiosas consecuencias dentro de la Guardia Civil. Algunos de sus miembros, molestos con la situación política, han barajado cursar peticiones para cobrar ‘dietas internacionales’, pero los mandos catalanes se lo han impedido. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=10273

Siento las faltas en el anterior comentario, ruego disculpen porque no las pienso corregir, el ánimo excitado:) Hay un argumento que olvidé que me dieron, ellos institucionalmente no pueden acudir porque el asunto está hoy subiudice y afecta a otros poderes e instituciones del estado. Por lo que podría también considerarse una presión y echarles en cara que ponen en tela de juicio la separación de poderes, crítica de la que quieren y deben mantenerse escrupulosamente apartados, aunque muchos de ellos estuvieran dispuestos a acudir. Ellos van a gobernar para todos, también para los que se creyeron y se creen la VO. Tienen otras herramientas. Slds

El CNI dió prioridad a la hipótesis islámica en el atentado de la T-4 El CNI relegó a un segundo plano la investigación sobre ETA tras la tragedia del 11-M y se centró en el terrorismo islámico El atentado perpetrado por ETA el pasado 30 de diciembre en la T-4 ha dejado en el aire varios interrogantes surgidos tras las intervenciones de los responsables del Gobierno. El Ejecutivo asegura que no tenía información sobre un atentado de esas características. Un hecho es cierto: tras el 11-M, en el CNI se priorizaron las investigaciones sobre el terrorismo islámico. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=10281 Sin duda por nuestra participación en la guerra de Afganistán. ;)

¿qué opinión os merece el relato de la reunión en el monasterio de Paula para decidir terminar con ZP y empezar a preparar el terreno para traer a Javier Solana?

yeda #139 tienes razón. A los peones negros no les conviene que les identifiquen con el Partido Popular. Además, sería falso. Lo que ocurre es que es inútil. Los sectarios saben que los peones negros no responden a una iniciativa del PP, pero dirán que son de lo de los peor del PP y de Federico. En cualquier caso, puede que sea mejor que oficialmente no vaya el PP a Atocha. Pero ¿tú crees que lo hacen en beneficio de los peones negros o por lo que creen beneficio propio? Jamás el PP convocó una manifestación preguntando exclusivamente por el 11-M. Y es lo mínimo que se deben a sí mismos -estaban ellos- y a las víctimas. Lo mínimo. Y a todos nos consta que muchísimos de sus militantes se lo han pedido. La Ejecutiva del PP no ha querido escucharles. ¿Por qué? ¿Qué les preocupa? Ellos tamabién son víctimas del 11-M. No me cabe la menor duda. ¿Qué les pasa? ¿A qué esperan? ¿A recoger lo que otros siembren? 11-M entira

¿Y porqué no se hace una manifestación que haga al mismo recorrido en sentido contrario? Somos más , muchos más, más pacíficos, con mas razón ,con más argumentos. LA podemos hacer con espejos,para que se miren a las caras enfrente nuestro, a la mitad se les caerá de verguenza. Estilo Ghandi... Así lo entenderán mejor. No hablo de violencia ¿ No quieren paz? Que sepan ganarsela enfrente de los que están dispuestos a luchar por ella... Ellos tienen algo que nosotros no tenemos, si, MIEDO...

TheFlash #146 se non e vero e ben trovato

ulpiano #141 Creo que estos son los que convocan la manifestación del sábado. http://www.fenadee.com/ En la página viene un correo de contacto. Por cierto, me parce que está unm poco desactualizada... un abrazo

Osiris La última porque sino me váis a llamar pesado. Por supuesto que algunos contribuyen, en el blog tenemos grandes y enormes peones. Seguro que fuera de este entorno virtual sería mucho mejor sentir el apoyo más decidido de algunos aún recalcitrantes a dar el paso. De otros pocos sabemos que nada tenemos que esperar. Pero suscribo contigo que ahora un apoyo directo y comprometido sería perjudicial para nosotros. (Y me callo, a no ser que me piquéis con mala uva:) Un abrazo

Lupa No estoy tan seguro. En primer lugar he pensado que seria una buena noticia. Pero por otro lado, volvería a disparar las expectativas de voto del PSOE, laminaria la posibilidad de que “Ciudadanos” se convirtiese en la alternativa al PSOE –reconozco que tampoco lo tienen fácil ahora- y seguramente la carrera de Rajoy, incapaz de censurar al mesiánico lerdo de ZP, caería a plomo frente a un candidato como Javier Solana. No sé...

¡Peones Negros en City FM ahora! Acaba de hablar Smoker. Ahora una peona navarra.

Total, que todos los melindres con ZP del PP estos años harían que el cambio lo hiciese el propio PSOE, dejando en evidencia muchas cosas en Génova 13. Para empezar la viabilidad de Rajoy como apuesta.... No?

wsmith 150 Gracias, Acabo de enviar a su dirección de correo que sale en http://www.fenadee.com/actualidad.htm el siguiente mensaje "Les expreso mi solidaridad y simpatía en estos momentos tan tristes en que la banda terrorista eta ha asesinado a dos connacionales suyos y ciudadanos también nuestros, honrados trabajadores que han resultado vícitmas del odio terrorista. Lamento que nuestro Gobierno sea insensible ante los ciudadanos indefensos y sea continuamente indulgente con los asesinos; nos siguen ocultando las imágenes de los terroristas grabadas por las cámaras de seguridad. Es razonable temer que tienen poco interés en hacer justicia con los asesinos de Barajas, pues eso contraría sus planes políticos. La "paz" de Zapatero implica ser "benévolo" con los asesinos y cambalache político. Por este motivo no acudiré a la manifestación del próximo día 13, pero mi corazón estará siempre al lado de las víctimas y también apoyaré cualquier iniciativa en favor de la libertad y de la justicia contra el terrorismo". Seguro que muchos podéis expresarlo mejor. ¡Ánimo!

TheFlash #146 Ayer sólo llegué a ver el final del debate de Telemadrid y casi se me cae la boca al suelo cuando hoy al del País decir que zETAp practica un socialismo frentepopulista y que encima considera que el enemigo es el PP en lugar de ETA. Así que después de leer lo de Estrella Digital, se puede atar algún cabo al respecto.

A ver si los de CityFM/Radio España se deciden a poner en marcha de una buena vez la web y la emisión digital. Por cierto, hoy Intereconmia me ha decepcionado. bien es cierto que nunca he escuchado el programa "A Fondo", pero lo que he oído me hace huir de allí como de la quema... estos tíos en vez de apoyar a Poenes Negros, se han dedicado a hacer propganda de una supuesta convocatoria de Alternativa Española en Ferraz para mañana a la misma hora que nosotros tenemos las concentraciones. PENOSO.

TheFlash #154 Javier Solana desde luego seria un candidato de mucho peso, no lo dudo. Sin embargo no se lo que opinarian las bases del PSOE de todo un ex-secretario general de la OTAN. Los del "no a la guerra" tendrian que hacer mucha reflexión antes de aceptar como candidato al azote de los balcanes.

No sé si lo habréis escrito ya porque no tengo tiempo de leeros pero en elmundo.es están haciendo una encuesta sobre la actitud de la AVT ante la manifestación de la UGT y Ce-Ce-O-O Madrid: La encuesta Animaos y votad que luego lo publican y no está yendo bien.

T 4 4 Trenes

No consigo entrar en city FM, podéis poner el enlace??? gracias

Valnera, en el FD, me ha escrito un correo en el que me cuenta que en los cálculos hay que corregir un tema importante. El norte de la cuadrícula, no coincide con el norte geográfico. El ángulo del norte del mapa, coordenadas UTM, forma un ángulo con el norte geográfico verdadero equivalente al ángulo de convergencia de los meridianos. http://www.canarias.org/grafcan/conver_hlp.htm Esto obliga a recalcular todo otra vez. Me entero un poco más y os cuento, que tengo que sacar un libro del baúl de los recuerdos. Gracias Valnera.

zET4p, el encubridor y colaborador es siempre sospechoso de ser autor de lo que encubre. ¿Queda tiempo todavía... PARA TODOS LOS PARTICIPANTES QUE EN EL 11-M METIERON LA PATA O ALGO MÁS? El Gobierno democrático que miente y encubre, así como las autoridades, los profesionales, periodistas, JUECES, policías, sindicatos y partidos políticos que lo apoyan, pierden toda su credibilidad, pronto caen en desgracia, y por mucho que se empeñen de nuevo, el electorado termina ignorándolos, sobre todo los heridos psicológicos y víctimas de atentados. Pero si las mentiras encubren 192 delitos, habrá que ser muy sensato y honesto con los pronunciamientos, actuaciones y apoyos... porque "Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M" pese a quién pese y caiga quién caiga... y ya no son oportunas las socorridas lágrimas de cocodrilo ... Memoria, Dignidad, Justicia. Cada día mejor, más LIBRES y EFICACES. Ánimo CamPeones!!! NEGRAS JUEGAN Y GANAN LIMPIAMENTE. Estamos Sabiendo la VERDAD del 11-M. 11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos zET4p Dimisión.

Una vez más Federico vuelve a demostrar porque es el mejor entre los mejores: ¿Cree usted que después del atentado de ETA en Barajas, y con todo lo que nos estamos enterando, alguna vez la gente le dará la espalda en las urnas a ZP y a su falso talante? Gracias. Me temo que pocos. El virus de la cobardía, el miedo natural o inducido, ha calado muy hondo en esta sociedad de nuevos ricos y viejos cobardones. Don Federico, si se demostrase lo que todos pensamos sobre el 11-M (alguna de las dos teorías expuestas por don Luis del Pino), ¿la sociedad española reaccionaría defenestrando al PRISOE y marginándolo? No estoy muy seguro, la verdad. Esto es Matrix poblada por androides. Buenas tardes, Fede. Siempre es un placer escucharle. Hoy será un placer leerle. ¿Por qué cree que Rajoy es tan suave con este desgobierno, con la que está cayendo? Supongo que es cuestión de carácter y del arriolismo o acobardamiento que desde hace mucho reina en Génova, 13. Es una lástima, porque el PP ahora es más fuerte que nunca por la base, pero muy blandito en la cúpula. Buenas tardes, D. Federico. ¿Cree usted que es verosímil el mensaje que circula en la red según el cual D. Pedro J. ya tiene un dossier completo sobre el 11-M que vincula a ETA y a los servicios secretos marroquíes con el atentado? ¿No será, en realidad, que tenemos demasiadas ganas de que eso sea verdad? Gracias. Desde luego. Eso viene diciéndose desde hace dos años. Y créanme, conozco a Pedro Jota, y antes se guarda un discurso que una exclusiva. http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_35299.html

Wsmith #156 Desconocía esas declaraciones del representante de El País en TeleMadrid. Pues va a ser verdad que están preparando ya la puntilla....

Faraón, ¿has tenido una revelación de Apis? está muy bien lo de T4= 4 trenes. Mañana nos vemos ¿no?

Lupa: Lo del no a la guera no es más que pura estrategia política. Algo que ahora debería estar haciendo Rajoy y que no hace o porque no sabe o porque no confía en el tirón que este tipo de campañas pueda provocar entre sus bases. Es igual que cuando Felipe se apuntó a eso de "OTAN, de entrada NO". Pero claro, la diferencia entre Felipe y el zETAp, es que el primero tenía un poquito más de idea y sabía distinguir lo que era movilizar la calle y manipular los sentimientos para acceder a la poltrona; y lo que había que hacer una vez en la Poltrona para quedarse agustito y calentito. ¿O es que no fue el propio Felipín quien mandó los barcos españoles al Golfo Pérsico cuando papá Bush dijo eso de "vamonos que nos vamos"? Solana no me parece una mala apuesta. Fuerte en exteriores, con buenas relaciones en la UE; se lleva bien con los USA, no es un radical, es un histórico del Partido, ministro de cultura y de Educación y ciencia, tiene currículum en puestos de envergadura como Sec. Gen. de la OTAN o "Mr. PESC". Eso sí, debería chupar oposión un par de legislaturas para que aprenda de cuestiones parlamentarias, con lo que podría ser presidente del gobierno con 70 años... Ese es su prinipal inconveniente es demasiado mayor (aunque ciertamente eso podría hacer que pusiera orden dentro de ese gallinero que es el PSOE).

Trola #78 "...mi sitio está en este blog ..." No sé si va a cuento de lo que comentamos tomando esas cañas... de todas formas me alegro mucho de poder seguir leyendo tus reflexiones. un abrazo, mishabel

Los del "no a la guerra" tendrian que hacer mucha reflexión antes de aceptar como candidato al azote de los balcanes Disiento: el kulturetariado asentirá sonriente, como ya hizo con lo de la OTAN. Cual buenos perros nunca morderán la mano que les da de comer Hace tiempo que decidí jamás apoyar económicamente a ningún autoerigido "representante de la cultura española". Nunca veo cine español (Especialmente Bardem o Almodóvar). Nunca compro -ni pirateo- nada de nadie que haya apoyado públicamente a la SGAE o a algún partido político concreto, o que insulte a sus fans, o les cobre por un canon que no merecen en justicia (aunque desgraciadamente sí en derecho, gracias a nuestros gobernantes) La cultura es UNIVERSAL. El kulturetariado es paletismo partidista y provinciano Esta gente solo merece mi más profundo desprecio. Sobre todo económico. Ni un euro. Ni una película, ni un CD. Ni aunque me inviten o me lo regalen. Ni siquiera merecen mi ancho de banda en el emule. No lo merecen.

No sé si ya habéis visto esto http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=10/01/2007&name=martinmorales Es muy triste, pero a veces una imagen vale más que mil palabras.

Arkan #157 Y en el Blog, tenemos a un tal Aaiun, que está haciendo propaganda continuamente de esa con vocatoria de Alternativa Española y de wu página web. Debe ser miembro de ella o, al menos, simpatizante. Un apretón.

mishabel *168 No. No tiene nada que ver con lo que hablamos entonces. Al contrario. Es la monja que me ha convencido. Mi sitio está aquí. Fuera de aquí no soy necesario. Desde aquí -como he hecho siempre- ayudaré en todo lo que pueda a saber qué pasó. No debo dispersarme. Un abrazo

Arkan Si la solución Solana prospera el que lo tendrá negro es Rajoy, al que una vez mas se le habrá escapado otro tren, mucho mas facilon, por pánico. Y Solana lo tendría mejor para repetir... Repito, al final tantos melindres van a pasar factura.

Igual tenemos que empezar a leernos otro sumario de aquí a nada. El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, confirmó este miércoles en el Congreso que hay "algún indicio" que vincula a los etarras detenidos en el Pirineo francés este martes con el atentado de ETA en el aeropuerto de Madrid-Barajas el pasado día 30. Uno de los teléfonos móviles que portaban Larrinaga y Etxebarría habría sido utilizado para avisar de la colocación de la furgoneta-bomba. En Vitoria, un anciano de Mondragón fue ingresado el lunes en la UCI por el humo que inhaló tras el ataque de terroristas callejeros al edificio donde vive. La ilegal Askatasuna ya ha convocado nuevas movilizaciones en apoyo al sanguinario De Juana Chaos. En LD más. Sinue, ha sido una inspiración 1132FPciana. Y mañana me escaparé otro ratito. Si hasta he de hablar por la radio y todo. No me metais más en estos líos, aunque lo tuyo también es meritorio.

Ulpiano: Martínmorales es un tio cojonudo. Siempre me ha gustado y recuerdo como le hicieron en el ABC la p.u.t.a.d.a de tener que dejar de colaborar en El Jueves. Saludos.

TheFlash, Entre Solana y Rajoy: Solana. Eso lo tengo muy claro. Pero eso sería en un futura "lejano". Lo que no tengo nada claro hoy es la decisión entre Rajoy y zETAp. Me temo que a día de hoy, como ya he dicho, ni a uno ni a otro... a seguir en mi tónica de votar solo al Senado.

LA PRIMERA DEL JUICIO DEL 11m. Glorioso Tribunal. Han comunicado esta tarde que en el plazo de una audiencia, es decir, mañana, hay que mejorar la identificación de los testigos y/o peritos y el motivo por el que se les cita, de aquellos que no son citados en el escrito de calificación del fiscal. Este comunicado lo han extendido a todos. 2 años para elaborar un sumario penoso y plagado de errores. 8 dias (y de improviso) para hacer el escrito de calificación. 20 días después, dan un día para mejorar la identificación de testigos y/o peritos y explicar por que se les cita :). Ya sé, soy un mal pensado; pero a mi me huele a maniobra para eliminar los testigos/peritos que sean molestos y que no hayan sido citados por la fiscal. O para aligerar la lista y terminar el juicio en la fecha "prevista". Si al menos dijeran a cada una de las partes que testigos de los que van en su escrito no reunen las condiciones para ser citados por imposibilidad de identificación... Por cierto, en otros sumarios contra la eta no son tan tiquismikis en cuanto a las identificaciones. Si hay nombre y dos apellidos, si hay número de placa, ¿Que problema hay? :) La Guardia Civil siempre los identifica sin problemas. Como esto siga así va a haber que establecer una "Crónica desde el juicio" para contar las "peculiaridades".

TheFlash #173 Bueno, aceptemos que la posición de Zapatero dentro del PSOE se vuelve cada vez mas complicada al ritmo que le crecen los enanitos. Y Rajoy? Yo creo que muchas de las reflexiones que nos hacemos aqui sobre su manera de hacer oposición tambien las harán en el PP. Yo creo que caeran las cabezas del PSOE y PP casi al unisono. Despues que tal Esperanza? Que tal Rodrigo Rato? Que tal Mayor Oreja?

Wsmith, TheFlash Si es al programa de tertulia de Buruaga, creo que te refieres a Hermann Tertsch. Yo ví el principio del debate y los histéricos insultos del engrudo de bilis, que se peleó con todo el mundo, hasta con el público. Luego lo deje por el colesterol. Al lado de la MA Iglesias estaba a su dcha (frente a nosotros) otro del país casi calvo que solo abrió la boca para apoyar a ZP. Supongo que fue Terstch al cuál le oí muy atinados y críticos comentarios contra ZP y su política con Eta. Se habló mucho sobre la vergüenza de la manifestación del Pse que Hermann Terstch criticó también con contundencia. La pelea y los gritos de la Ma Iglesias contra a Terstch valieron la pena. Slds

Lupa: aunque no soy PePeRo, si ponen a Mayor Oreja, lo voto, aunque solo sea porque tengo la certeza de que ese acaba con la ETA como dos y dos son cuatro.

XLuis #177 creo que lo que comentas sólo responde a que son unos inútiles y unos vagos. Además, esta´n haciendo el ridículo porque ellos mismos ampliaron el plazo para que las defensas presenten sus conclusiones. No pueden pedir ahora en 24 horas lo que no exigieron. Tres folios ha escrito la supuesta defensa -Trashorras- el procesado al que piden más años. Y otra defensa ha escrito folio y medio. Es lo que tienen las perdices. Se multiplican más que las palomas y las ratas. 11-M iserables

A ver si os suena lo que leí en El Pais hace unos dias... 2006/12/31 11:17 Guri #283 "Discursus interruptus" Para los que pensais que tras este atentado, a ZP no le queda más remedio que aceptar que se equivocó y romper toda negociación con ETA: El IRA rompió dos veces su tregua antes de firmar la paz en 1998 Un atentado en el centro de Londres con dos muertos ralentizó el proceso de paz irlandés http://www.elpais.com/articulo/espana/IRA/rompio/v... Entresaco lo siguiente: Es una táctica que los republicanos ya habían puesto en marcha anteriormente, en 1993, cuando una bomba con una tonelada de fertilizante estalló a las 7 de la mañana del 24 de abril de 1993 en Bishopsgate, en el corazón de la City de Londres, a unos cientos de metros de la sede del Banco de Inglaterra, provocando daños enormes. Aquel atentado, como el que el 10 de febrero de 1996 sacudiría el Canary Wharf, ocurrió en sábado, cuando los barrios financieros están desiertos. En Bishopsgate murieron dos personas, pero la policía admitió que un fallo humano había retrasado la operación de alerta puesta en marcha tras recibirse el aviso de bomba enviado por el IRA a dos medios de comunicación. LOS MUERTOS... UN ACCIDENTE. Y si hay algún culpable, las FSE. Lo cual va en linea con las declaraciones de ZP del otro dia, en el que calificó a los muertos en atentado por ETA como "accidentes mortales". ¿Quien fué antes? ¿El Pais o el comunicado de ETA y RuGALcaba repitiendo una y otra vez que ETA no había querido matar?

XLuis: Sería interesante saber si la fecha "prevista" puede coincidir con la primera semana de mayo, coincidiendo con la camapaña electoral de las municipales y autonómicas. ¿Lo es? Saludos ______ E skeud teñval tourioù gell C'hwi am gwelo ' c'hortoz atav En la oscura sombra de las torres grises Me verás esperando para siempre ¿QUIEN HA SIDO?

Guri #182 Estas insinuando que estan copiando la hoja de ruta IRA-Blair?

Lupa: ¿acaso no estaba suficientemente claro? Los de Batasuna llevan años comparando el País Vasco con el Ulster. Por aquí estuvo un cura que por lo visto había tenido relación con los "provos". zETAp, advierte que pueden haber "acidentes" en el camino de la paz como en Irlanda. Blair viene y le dice que va de cojones, que como él está se solucionó lo de Irlanda (aunque no le cuenta que Belfast sigue como siempre con sus tanquetas y sus oficiales del SAS). Hablaron de Montenegro... pero ese no es el camino para esta gente, el camino es Irlanda del Norte. Hay que joderse.

No se a quien pondrían como repuesto de Rajoy en el PP Tan solo doy por hecho que si el PSOE hace un impechment interno y sacan a ZP para meter a Solana, la humillación de Rajoy, visto tan poco competente para sacar provecho de un fulano tan mediocre como ZP que su propio partido tiene que jubilar, seria sin duda una razón inexcusable para su recambio. La situación le dejaría en evidencia de forma absoluta. En fin...dando por cierto lo que cuenta el tal “Marcello” alias P Sebastián hoy sobre El Paular.

Por si interesa a alguien mi opinión: 1 - RuGALcaba hace tiempo dijo que daba por concluidas las "verificaciones". Y después se robaron las pistolas. Y no se verificó. Y ahora pasa esto... ¿no es claramente una negligencia? 2 - Me dá la impresión de que ZP & Co ya contaban conque ETA diera muestras de impaciencia. Es más creo que SABIAN que ETA iba a hacer algo. Les convenía políticamente para alejarse públicamente de ETA y recuperarse en las encuestas de cara a las municipales/autonómicas. Pero hubo dos muertos con los que no contaban ni ZP ni los etarras. Y se les fué el plan al traste. Ahora intentan recomponer como pueden el panorama, pero cualquier acercamiento puede ser suicida para el PSOE de cara a las próximas elecciones. Va a ser interesante ver cómo salen de ésta, dado que ETA se cierra a sí misma la posibilidad de culpar a una "ETA Auténtica", como en el caso del IRA en Omagh. Si yo fuera de los "fontaneros malos", sería el camino que hubiera elegido... las espaldas de los que no existen soportan cualquier peso. 3 - El "lider" de los ecuatorianos me dá la impresión de que es "chavista" (por llamarlo de alguna manera fácilmente reconocible) y por tanto, Zapaterista. Y encima vive en el Pais Vasco. Y encima deja que lleve la voz cantante UGT, cuando se supone que era cosa de los ecuatorianos... ¿qué le habrán prometido desde el gobierno? ¿Visados/permisos de residencia/permisos de trabajo para vender? Debería ser suficientemente listo para darse cuenta que los ecuatorianos viven sobre todo en comunidades del PP... y hasta ahora eran bien recibidos en España. Pero si toman partido por ZP y los suyos, a los que nada deben, será un error que sólo beneficiaría a los que como Morales pactaron algo con el PSOE. 4 - Personalmente creo que el PP, si asiste a la manifestación, debería ir tras la pancarta del Foro de Ermua.

A LA ATENCIÓN DE GURI Puedes creerme, lo de la otra noche (CNI / IRAQ) ha interesado mucho a personas que investigan el 11-M desde el principio de los tiempos. Puede resultarles de gran ayuda que no olvides el asunto y si te es posible recuerdes aquí todo lo que pueda relacionarse con él, tenga a tu juicio, que ver o no con el 11-M. Muchas gracias. Un abrazo

yeda, TheFlash efectivamente, era el tal Tertsch... Por lo que he mirado por la interné, parece que es una especie de voz discordante dentro del grupo Prisa, y que no sería la primera vez que le llevase la contraria a sus jefes... si es que les estaba llevando la contraria, que es la otra opción. Sobre el debate, vi los últimos minutos, pero tuve ocasión de que mis oídos fuesen regalados con unos cuantos gritos de la señora de la bilis...

Lupa #184 Pilló tan a contrapié a ambos (Gobierno y ETA) que hubiera muertos, que intentan buscar paralelismos donde sea. La idea es que no hubiera habido más que daños materiales, pero... ¿cómo se le ocurre a éstos inmigrantes ponerse a dormir en un coche? La culpa, de ellos. Y de la Policia por no desalojar completamente el parking (2.000 personas creo que sacaron), a pesar de la "bondad" de ETA, que dió todas las "facilidades". ¡Hay que j.derse!

TheFash ¿Tienes por ahí el enlace a esa noticia de El Paular? __________________ E skeud teñval tourioù gell C'hwi am gwelo ' c'hortoz atav En la oscura sombra de las torres grises Me verás esperando para siempre ¿QUIEN HA SIDO?

VV Partido Popular Convocatoria de manifestación ya! Con el lema: " CONTRA CUALQUIER TIPO DE NOGACIACIÓN CON LOS TERRORISTAS".

Ya es oficial: El PP no respalda la manifestación porque genera "división y siembra confusión" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276296436.html Slds

Arkan ahi tienes http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=10/01/2007&name=marcello

Pues el PP ha decidido no ir el sábado a la manifestación. http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/10/espana/1168463705.html

Adivina adivinanza: ¿Cómo se llama el programa de TVE que cuando irrumpe el proceso de pá empieza a las 23:00 y cuando hay bombazo lo hace a la 1:00?. 59 segundos (a este paso pronto durará eso). PD: como al final empiece hoy antes, me trago el disco duro. Saludos.

Guri #190 Exacto, no contaban que hubiese muertos. Pero el recado fué muy preciso. "Podemos colocar un bombazo del tamaño que nos plazca donde y cuando nos plazca". Oye, ayer discutimos mucho sobre los CNI asesinados en Iraq. Te he entendido bien que tienes sospecha que fuerón traicionados por alguien que no queria que se enterasen del envio del segundo equipo que deberia negociar la salida de Iraq a espaldas del gobierno de la nación?

Acabo de enviar esto al PP "Enhorabuena por haber decidido no participar en la manifestación del sábado próximo, que en definitiva va a ser contra su formación polítical. Desde mi humilde opinión, intentaré reflejar el deseo de que apuesten por una manifestación que indubitadamente defienda la DERROTA DEL TERRORISMO con TODO EL PESO DE LA LEY y no la negociación. Creo que es mi parecer y el de muchos españoles que ven peligrar el Estado. 11-M - QUEREMOS SABER LA VERDAD. Un Peón Negro." Os invito a inundar su correo con peticiones similares. http://www.pp.es/index.asp?p=4787&c=c5c1bda1194f9423d744e0ef67df94ee

Trola #188 Poco más puedo "aportar", aparte de mi rabia por lo que sucedió. Y tampoco teneis que darme tanta credibilidad, son opiniones y puedo estar equivocado. Con respecto a la "misión negra" de negociación con Muqtada al Sadr, estoy prácticamente seguro de que entró desde Syria con ayuda de la Mukhabarat (llamemosla así para simplificar) de éste país. En aquellos dias, el control de la frontera con Syria era "relajado" por decirlo de una manera suave, pero sólo los malos podían entrar y salir con libertad de Syria, a raiz del favor que le hicieron a Saddam aceptando sus WMD. En cualquier caso, eran agentes occidentales que, de encontrarse con una patrulla americana, serían rápidamente olvidados. No podían entrar directamente a Iraq, porque sólo había una via: vuelos militares, y esos estaban más controlados. Sin embargo, el tráfico por la "Carretera de la Muerte" que vá hasta la frontera jordana, era muy intenso y por tanto pasarían desapercibidos. Otra cosa: los vehículos en Iraq no suelen llevar matrículas. Y los todoterrenos como los que usaban los CNI eran muy abundantes. Es prácticamente imposible que sus atacantes no supieran quienes eran y qué dia iban a circular por aquella carretera. De hecho, no hubo más ataques similares con posterioridad. Y lo de que igual pensaban que eran americanos, no cuela. Hay cientos de vehículos similares ocupados por "contratistas" vestidos de civil en todo momento por las carreteras iraquíes... y atacaron justo los de los CNI españoles. Como ya dije más veces, no creo en las casualidades. Lo único que no me encaja es que sobreviviera uno de los CNI, el sargento Sánchez. Acaso querían dejar un testigo, o simplemente tuvo suerte. Por cierto, un error muy gordo llevar sólo pistolas y una Marietta. Hay subfusiles H&K de todos los tamaños y fáciles de esconder.

TheFlash: Una vez leído y reído tela, te comento que no le doy credibilidad alguna. Para empezar porque en España no existe el impeachment solo la moción de censura y si se presenta y se gana, solo puede ser presidente otro Diputado electo y Solana no lo es... que yo sepa.

Guri #199 Muchas gracias, Guri. No te olvides del tema. Un abrazo

Bueno CamPEONES, me voy a la pltra a sobarla y a sudarla. M.i.e.r.d.a de resfriado. TaLeGo!!!! ____________________ E skeud teñval an tourioù gell C'hwi am gwelo ' c'hortoz atav En la oscura sombra de las torres grises Me verás esperando para siempre ¿QUIEN HA SIDO?

A todos los peones que habéis trabajado con la revista QSV enhorabuena. Gracias por vuestro trabajo que extiendo a los que ponéis el enlace para encontrarla) Me la he descargado y voy a empezar a distribuirla entre los amigos

Yo opino de otra manera. Creo que el asesinato de los agentes del CNI, incluído el que cayó en Baghdad, más que nada muestra que nuestro servicio secreto no parecía considerarse un objetivo de los terroristas islamistas. ¿Por qué? ----------------- Me han dicho que el día 30 hubo otra vez SMS entre socialistas: todos con el presidente o algo así decían. Por cierto, ¿por qué cuando baja el petróleo no baja la gasolina? ¿es que es de ahí de dónde saca Solbes el superávit? Como dice un conocido mío, los paganos a pagar. Yo añadiría que a veces a morir.

Lupa #197 Lamentablemente, esa es mi opinión. Como ya he mencionado otras veces, si dejas sin informadores (porque nadie se los presentó) a un equipo CNI recién llegado a Iraq, es prácticamente imposible que se enteren que otro equipo anda por allí. Eso sin contar que seguro que la ayuda a los "malos" por parte del Mukhabarat sirio no terminó en la frontera, sino que les llevaron hasta Najaf, Sadr City o Basra para entrevistarse con plenipotenciarios de Sayyed Muqtada al Sadr, también conocido como el "Mahdi" (el elegido que guiará al Islam). Dudo mucho que llegaran sólo a un acuerdo sin contrapartidas materiales. Se conoció que el Mahdi quería armas e incluso un BMR, pero supuestamente le dijeron que no. Lo que no entiendo es cómo no se expedientó a esos CNI por actuar a espaldas del gobierno en funciones del PP y negociar en nombre del estado español sin atribuciones para ello.

más o menos esta es la receta de cocina que esta mirando el cocinero ingrediente arriba, ingrediente abajo los plazos no tienen que ser coincidentes la secuencia de los hechos podría ser , más o menos, similar con las debidas salvedades de espacio, tiempo, partes contendientes, naturaleza del conflicto, etc, -que no es menester discutir aquí- mírese con especial atención a partir de 1991 http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/28/internacional/1122552767.html

jose32 #204 España y los españoles NUNCA han sido objetivo de los islamistas. No les conviene, porque somos su "base de retaguardia" en occidente. Pero interesaba tener antecedentes de odio islamista de cara al 11-M. Es mi opinión que el 11-M llevaba al menos un par de años gestándose, pero el volúmen de muertos se salió del plan establecido al apostar ETA el resto en la mano decisiva. Una especie de "tú verás, no hay vuelta atrás, o todo o nada".

VV lupa En mi opinión, los CNI asesinados en Irak fueron las primeras víctimas de los que diseñaron el 11-M, con doble objetivo. El asesinato de José Couso ya había reposado más de siete meses y se necesitaba algo que encendiera de nuevo la mecha de las movilizaciones callejeras contra la invasión. Vamos, carnaza para Los Barden & Cía. De paso se cumplía otro objetivo no menos importante: la desestabilización del personal de "La Casa". No es difícil imaginarse las críticas a Aznar por los pasillos del nido de las perdices. Algunos, resentidos por el duro golpe sufrido, harán la vista gorda ante claros posicionamientos golpistas de sus superiores.

oretano #206 Sean Kelly = De Juana Chaos Pero hay algo diferente: 1 - Los católicos son una minoría en Ulster. 2 - Los protestantes también mataban. 3 - Ambos bandos estaban enzarzados en una especie de guerra de guerrilla urbana, supervisada por el Ejército Británico que actuaba periodicamente contra unos o contra otros. Aquí sólo mueren los de un bando. Y si murieron del otro bando, fué por la guerra sucia llevada a cabo por los mismos que ahora nos quieren vender por una poltrona.

Guri, No entiendo como iban a negociar en secreto la salida de las tropas de Irak, si estaba gobernando Aznar. ¿O también sabían que las elecciones las ganaría ZetaP?.

ArrowEco #208 Sin embargo, el "accidente" del Cougar en Afghanistan no tuvo las mismas consecuencias en las FAS. El problema es que entró más gente en "La Casa" en la época socialista que en la de Aznar. Y ahora es una auténtica "inundación" (500 nuevos agentes a añadir a una plantilla existente de 2.000). Con semejantes juncos, mala cesta se iba a hacer, aunque haya idealistas que nadan y guardan la ropa, haciendo lo que buenamente pueden. La limpieza, en su momento, deberá ser hecha a fondo y sin contemplaciones. Pero a Aznar le tembló la mano y cambió lo mínimo necesario. Así nos vá.

XLuis # 177, Eso es gravísimo. "Han comunicado esta tarde que en el plazo de una audiencia, es decir, mañana, hay que mejorar la identificación de los testigos y/o peritos y el motivo por el que se les cita, de aquellos que no son citados en el escrito de calificación del fiscal." Una jugada sucia. Indica que el tribunal juega con blancas, con los encubridores de los asesinos del 11-M. El pastelero Bermudez se destapa. A ver si nos vamos enterando, y actuamos, olvidando ilusorias ayudas del pp y de los jueces. Estamos cada vez más solos y cuanto más tardemos en actuar más lo estaremos. Y ya van muchos meses.

olasarep #210 La noticia se publicó el 20 de abril de 2004 y la fechaba una semana antes (mi opinión es que por lo menos fué en marzo, a finales). ZP tomó posesión el 17 de abril, luego estaba como gobierno en funciones el de Aznar.

Fernando Savater en el Pis: “Un último recuerdo para nuestros hermanos de Ecuador, que vinieron a España con su esfuerzo y sacrificio para labrarse un futuro, colaborando al desarrollo de nuestro país (como la inmensa mayoría de los inmigrantes, conviene recordarlo), y murieron víctimas de un terrorismo en el que los ricos asesinan a los humildes en nombre de ideales xenófobos y retrógrados, a menudo con la comprensión política -cuando no con la complicidad- del izquierdismo más obtuso y falsario de Europa.” Y luego, hasta por aquí, a algunos les parece peligroso hablar claro. ¿Tenemos que esperar a que ellos nos den permiso? ¡Gobierno dimisión! http://www.elpais.com/articulo/opinion/limites/paz/elpepuopi/20070110elpepiopi_6/Tes

Guri, Ya no entiendo nada. El asesinato de los CNI españoles fue a finales de noviembre del 2003. Te había entendido que una parte de ellos, el grupo de relevo, iba a negociar la retirada con Muqtada al Sadr.

La resolución de la AP reconociendo la inocencia de los peritos buenos huele mal. Huele a que están preparando las tablas, y la exculpación de los falsificadores, encubridores del 11-M.

olasarep #295 (y otros) Por fechas eso que contáis de que el segundo eqipo fuera a negociar la salida.... De aquellas España ni se planteaba el regreso de aquella operación. Creo que os equivocáis.

VV Pera Darane tenía razón. Algo en el "Pravda" está cambiando. Ese artículo de Savater es demoledor. Como no me acabo de caer de un guindo entiendo que esto solo puede tener dos interpretaciones posibles: Están jugando al despiste o el balance de resultados empieza a arrojar números rojos. Me inclino por la segunda opción.

Fernando Savater. “Es hora de que los constitucionalistas nos neguemos a participar en el juego político mientras dure el terrorismo. No más elecciones, no más fingimiento de que se puede ser normal en plena anormalidad y de que quienes sacan ventaja de la situación la padecen tanto como sus víctimas directas. La autonomía no puede beneficiar sólo a unos, no es un derecho divino sin contrapartidas ni obligaciones con el Estado. Ya que tanto se invoca el caso irlandés en otras ocasiones, podemos recordar que Blair no ha vacilado en suspender la autonomía mientras no se daban las condiciones políticas y la aceptación de la legalidad necesarias para la convivencia. La pervivencia del terrorismo y de quienes no lo condenan (o lo apoyan) y lo rentabilizan crea una situación excepcional que es preciso encarar con medios políticos excepcionales si queremos alguna vez romper el círculo diabólico en el que estamos metidos. “ http://www.elpais.com/articulo/opinion/limites/paz/elpepuopi/20070110elpepiopi_6/Tes Hay dos artículos inéditos en la fenecida Constitución, el 102.2 y el 155. Primero abría que aplicar el 102.2 para ZetaP y luego el 155 para el terrorismo nacionalista vasco.

olasarep #295 (y otros) Por fechas eso que contáis de que el segundo eqipo fuera a negociar la salida.... De aquellas España ni se planteaba el regreso de aquella operación. Creo que os equivocáis.

Arkan Lo que señalas es obvio (impechment) , pero no es lo substancial de lo que ahí se comenta.

ArrowEco, O empiezan a jugar con dos barajas. Demuestra que es un momento crítico, la ocasión para atacar con decisión a los golpistas. Luego puede ser tarde.

VV Pera Como diría Arnaldo Carafrontón "no contemplo ni como mera hipótesis" que PRISA esté detrás de una jugada de ese calado. XD Sería la monda ver un titular en el "Pravda" que diga: " EL PSOE ESTÁ DETRÁS DEL 11-M". Pero va a ser que no.

¿Sabemos algo de portadas?

olasarep y Skull No. El primer y segundo equipo eran buenos. Y el tercero, que fué a relevarles sin tener posibilidad de asumir los contactos locales de sus predecesores. Nunca debeis confundir a los que fueron voluntarios a una misión oficial con los que fueron en una misión no oficial a traicionar la memoria de sus compañeros. Los que fueron a negociar con el Mahdi eran otro equipo sin relación alguna con los equipos oficiales en Iraq. Por lo que tengo entendido, eran siete agentes de la facción Jambrina del CNI. Y se beneficiaban de que nadie pudiera alertar de su presencia en Iraq, ya que habían exterminado a los mejores y más preparados agentes sobre el terreno.

[Conferencia de PIO MOA en A Coruña] Comentó, que el actual proceso revolucionario que ahora lleva a cabo ZetaP, comenzó el 27 de julio de 2001, con la firma del "Plan Galeuska". http://www.eaj-pnv.com/minisites/galeuscat/documentos_des.asp?id_documento=4660 Interesante conferencia en la que Pilar Pato (Presidenta Asociación cívica Coruña Liberal), durante la presentación hizo una referencia al 11M. y presentó al conferenciante. Hubo un pequeño altercado (yo pensaba que se produciría alguno mas) en el que dos chicas sacaron unas folios de papel con algo escrito y gritaron "fascista, fora da Galiza". Ahí se quedó todo, pues había un fuerte dispositivo de seguridad, que yo no había visto en las anteriores conferencias organizadas por esta asociación (Ldp, Goztone Mora, E. Ladrón de Guevara, Gabriel Moris...).

Guri #225 ¿Tienes cuenta en FD?

VV Splash Tal vez un poco antes. El 11 MAY 01 se celebraron elecciones en la Comunidad Autónoma Vasca. Una foto puso en marcha la maquinaria. En ella aparecían Nicolás Redondo Terreros, Jaime Mayor Oreja y Fernando Savater estrechando sus manos. Sería el preludio del PACTO DE SAN MARCOS... http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1275751140

zepol: No te alarmes, por suerte Burgos está muy cerquita del Meridiano Central del huso 30. Lo cual se traduce a una convergencia de un grado y pocos minutos. Me explico: Existen tres nortes: El magnético (NM): señalado por aguja imantada, en España estará siempre al W de los otros nortes. El ángulo que toma como base este NM lo llamamos Rumbo. (brújula: coordenadas polares) El geográfico (NG): nos lo indica la estrella polar. El ángulo que toma como referencia el NG lo llamámos Azimut (coordenadas geográficas: sextante) El de la cuadrícula (NC): El ángulo que toma como base el NC se llama orientación, (coordenadas rectángulares: GPS y mapas). Cada ordenada de las cuadriculas que contienen los mapas, son paralelas al Norte geográfico. Si está al W del meridiano central del huso, el NC se encontrará entre el NM y el NG, sin embargo si se encuentra al E del citado meridiado, se encontrará a la derecha de los NM y NG. Por lo tanto, el meridiano de cada huso coincide con el norte geográfico, y cuanto más nos alejamos de ese meridiado, mayor será la convergencia. El sistema UTM esta dividido en 60 husos. Para hacernos una idea, España esta cubierta por los husos: 28 (Canarías),29, 30 y 31 (Cataluña y Mallorca). No obstante, para mayor precisión, habría que ver los datos de la hoja donde se toma la orientación, pero te aseguro que variaría muy poco. Al estar Quintanaortuño al W del meridiano central del uso 30 (cálculo unos 150 km), habría que SUMAR la convergencia al azimut, para convertirlo en orientación. Si te pintas un mono con estos datos lo verás más fácil. El otro día hablaba de memoria, pero por suerte, el lugar está cerca del meridiano central del huso 30. Otra cuestión es que hubiese estado más al W, lo que hubiera supuesto un ángulo mayor. En definitiva me atrevería decirte: que la convergencia tendrá un valor que oscilará entre 1º 15' y 1º 30', no más. Perdona por el pastel. Un saludo camPEÓN.

Skull #227 Si. Mismo nick.

Me piro. Mañana debe ser un gran día. Todos a la calle. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

Guri, no te lei. Retraso unos minutos la piltra.

Guri ya lo tienes.

BUEN SINTOMA En el programa de buenafuente, el publico no le rie un chiste en el que el swoman con sesgo zp, pretendia hacer reir con una alusion a Esperanza Aguirre... Muy curioso porque el silencio ha sido muy elocuente y se ha dado cuenta al instante... De forma que le ha costado volver a recuperar el favor y su tono por un instante ha sido de dudas. Me alegro.

ArrowEco (#228) Grecias por el link. Creo que poco a poco voy entendiendo muchas cosas. Ah, ahora que me acuerdo, también hizo referencia a que para entender lo que ocurre en la actualidad con el proceso liderado por ZP habría que leer el libro "El futuro no es lo que era" de Juan Luis Cebrián y Felipe González. http://www.unilibro.es/find_buy_es/libro/suma_de_letras_s_l_/el_futuro_no_es_lo_que_era.asp?sku=341754&idaff=0 ¡¡¡¡¡Lo siento, pero me niego a leerlo!!!!. Si alguien se atreve, que ponga aquí un resumen...jejeje.

Un español en estado muy grave debido al ataque de los proetarras en Mondragon. http://paz-digital.org/new/content/view/4102/61/ Dios quiera que no muera ZP

[Conferencia PIO MOA] NO estoy de acuerdo en algo que comentó PIO "esto no es una guerra como nos quieren hacer creer los terroristas". Yo personalmente creo que es una equivocación el apaciguamiento y la sedación mediática de la población. Se le debería decir claramente que estamos en guerra con el terrorismo y que hay que tomar la iniciativa en esa lucha. Movilizar las conciencias. ¿Acaso una bomba de 1000 kilos en una instalación estratégica no es una declaración de guerra?. Si no es, que venga alguien y me lo explique.

yeda (#139) Suscribo tu párrafo entero, sin quitar ni poner una coma. Darane

Si el asesinato de 192 personas no es una declaración de guerra, que venga alguien y me lo explique. ¿A que tenemos que esperar para entenderlo? ¿A que esperan los partidos democráticos y medios de comunicación para mostrarnos la realidad?

Para los que como yo sois recientes lectores del blog: Me contaron q la justicia era igual para todos, se tipificaban unos delitos y dentro de la escala de gravedad les correspondian unas penas. El mismo juez, con el mismo código me rompio todos mis esquemas, yo que ingenua, pensaba que traficar con explosivos era mucho mas grave que revelar secretos a un periodico!!! mi querido juez del "colmo" me demostro q nanai....150 mil euros de fianza si se te ocurre hablar con el mundo, y 50 mil para Antonio Toro quien suministro los explosivos q mataron 192 personas.... vamos, q menos mal q no ejerzo porque esta claro que no me entero de nada. Es noticia vieja, verdad? pero a mi me demuestra mucho de la integridad de quien juzga, y me crea la duda (gracias a este blog ya no existente)sobre la versión oficial del 11m. Empezar a mirar los enigmas y a ver cuantas cosas os... cuadran? Ahora tenemos un atentado al dia siguiente de que zapatero nos cuenta lo bien que va el proceso de paz, y no contento con el rearme de eta paraliza, q no rompe, el pacto y esta con mas ilusión en un nuevo proceso de amor y paz. Si el color siempre depende de q ojos lo miren, y no hay nada mejor en esta vida q ser feliz. Y zp tiene razón, eta se esta desarmando, 500 kg de explosivos q se acaban de quitar de encima asi lo demuestran, ahora solo quedan 9500 mas....... Esta la concentración del dia 13 por el diálogo para los que apoyeis que se siga una tregua, no apoyada por la asociación de víctimas del terrorismo ni la asociacion de ecuatorianos. Y la del 11 q cada mes realizan los peones negros, en contra de cualquier negociación, pidiendo de nuevo q se siga aclarando un sumario basado en pruebas falsas y en apoyo a las víctimas. Sé q da puede dar pereza acudir, pero el sabado polanco hará ver en todos los medios de comunicación la cuantía de gente q acudió a apoyar el diálogo con los terroristas y q la gente quiere pactar, y la pregunta es, es realmente lo que quieres???

splash 237# Creo que Pío Moa se refiere a que esto no es una guerra en sentido bélico: No son 2 ejércitos. Es un grupo terrorista que mata sin justificación ninguna y de manera indiscriminada. Por otro lado, si alguien en España se ha caracterizado por despertar conciencias para actuar contra las barbaridades a que están sometiendo a nuestro país, ese ha sido Pío Moa (aparte de Don Fede, claro está)

Y por cierto, a todos los del blog muchas gracias por el trabajo q haceis. Una amiga decia q los españolitos de a pie nunca ibamos a saber la verdad, gracias a vosotros pues..va a ser que si! Mañana espero que haya mucha gente dando apoyo.

HERNAN(#241) Se a lo que se refiere PIO MOA. Pero os equivocais, mata con justificación (no las comparto en absoluto, mas bien me repugnan) y tampoco mata indiscriminadamente (elije cuidadosamente sus objetivos). Esto es una guerra del siglo XXI.

yeda, theFlash, whsmith Yo vi entero el debate de telemadrid, los dias que está Mª de las Bilis no me lo pierdo, así puedo descargar adrenalina, decir tacos, y gritar contra esta persona que solo habla con consignas y topicazos. Lo mejor es como logra descalificarse ella solita. Rosa DIez estuvo excelsa, diciendo cosas que solo puede decir un socialista, aunque sea lo mismo que pensamos sus oponentes políticos. Si alguien del PP dijera lo que dijo ella ayer se habría montado un gran pollo. Ella es el ejemplo de que se puede ser socialista sin tener que ser necesariamente ciego. Lo mejor de la noche, una frase de Hermann Tertsch: 'Este presidente, como sabe tan poco, cree que lo inventa todo.' Bueno chicos, mañana nos vemos en Atocha. Por cierto, no solo en la Cope y en LD, sino que han hablado largo y tendido de nuestra convocatoria de 11 de cada mes en La Espuela de Intereconomia. Ya nos conocen en toda España, y ya escriben nuestro nombre con mayúscula. Esto marcha. Bueno os dejo con el azimut (me teneis ojiplatica) Tamañana camPeones P.D. Me ha encantado QSV y agradezco que se me haya incluido en un sueltecillo. Da como cierto orgullo. Felicidades a los impulsores.

yeda #139 Osiris #140 Darane #238 Totalmente de acuerdo con los tres, yo tampoco quito ni pongo una coma. Un abrazo camPeones.

Hasta mañana, inspiración T 4 4 Trenes

ERROR EN mi post 158# del hilo anterior: Como bién dice Skull, existe un gran error por las proximidades de fechas. El atentado del CNI se produjo el 29 de Noviembre, y el actual Jefe de la UME en aquella fecha, todavía no era responsable de la zona. http://www.elmundo.es/elmundo/2004/04/18/espana/1082310065.html Solicito a los administradores la eliminación del citado post, porque pudiera inducir a malas interpretaciones. PIDO PERDÓN PÚBLICAMENTE. Skull: Muchísimas gracias por la apreciación.

ArrowEco (#218) Hay que esperar un poco, aún es pronto para lanzar campanas al vuelo; pero miro por un lado la sorprendente maniobra de sucesión del Gran Poder, poniendo en el timón del Imperio, no al gran ideólogo de programa zapatiesta de desintegración; sino al hijo de Polanco. No tardan en aparecer toques de atención al Presidente que entró por Atocha. Tras el atentado empiezan a sonar a aldabonazos. ¿Es un pulso entre el delfín y Cebrián, una maniobra de distracción en medio de la tronada o un cambio lento, pero imparable en los apoyos del Gran Poder, sin más? Me pongo la peineta para sentarme en el palco. A ver qué toro se lidia. Darane

Yeda #139, Darane #238 Darane, tú estás de acuerdo con este post de yeda. Yo no. Yeda dice: No creo que nos beneficie en nada que aparezca él (Rajoy), y sí que estoy convencido que el resultado sería negativo para nosotros, porque significaría nuestra politización y ahuyentaría a toda la masa social que sigue a verlas pasar. A mí se me plantean estas cuestiones: ¿Significa la politización de un colectivo que el líder de un partido político secunde sus convocatorias? Para mí está claro que no, siempre que los PP.NN tuviéramos unos estatutos donde se determine cuáles son sus fines y expresamente manifestaran que no cambiarán sea quien sea quienes los apoyen en las concentraciones. Esos estatutos aclararían que todos los apoyos son bienvenidos pero que nuestros objetivos no dejarán de ser nunca los expresados, sea quien fuere se manifestase con nosotros. En ese caso estaríamos "blindados" y nadie debería preocuparse de que nos "politizaran". Como PP.NN sólo podemos ser responsables de nuestros actos no de los de los demás. Digo yo. Esto sí que no me convence para nada: Un líder que aspira a ser presidente de todos, además hoy debe evitar implicarse directamente y jugar esquisitamente por las implicaciones que intuimos muchos. Un presidente que pretende ser de todos ha de actuar con convicción ante lo que se manifiesta como claramente irregular, alegal e injusto. Hace falta la firmeza por encima de todo. Ser presidente de todos no es "agradar" a todos sino que tus actos redunden en un bien para los ciudadanos. La verdad es buena para todos, aunque no a todos agrade. No ha habido un acto más vil que la escenificación de todos los portavoces de los partidos políticos en el Parlamento negándose a que el PP pudiera tan siquiera preguntar por el 11-M. Ese mismo acto lo estaríamos representando nosotros si tomamos como bueno que se vete que el PP pueda preguntar y exigir la Verdad en la calle.

stainerk #247 Un abrazo, campeón. Ámimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1783 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Por qué la ETA ha matado a tantos cientos de personas? ¿Quiénes son los responsables y los asesinos de la masacre del 11-M? ¿De qué habló tu partido con ETA antes del 11-M, Zapatero?, y ¿Después? ¿Por qué miente ZetaP diciendo que había un terrorista suicida en el tren? ¿Por qué ZetaP silencia la información, y oculta el arma asesina del 11-M? ¿Por qué cada día ZetaP se atrinchera más y más..., tiene miedo? ¿Por qué el presidente socialista no oye el clamor de millones de españoles? ¿Quién, o qué le hace sentir miedo a ZetaP? ¿Qué es lo que Zapatero debe a los terroristas? ¿Desde cuándo? ¿Por qué los vericuetos y la ineficacia, hasta ahora, del Juez J. Del Olmo? ¿Por qué no se ha mandado al Juez del Olmo el análisis de los explosivos realizado por los Tedax el 11-M? ¿Por qué la fiscal Valeyá hace pasar el informe de los Tedax como si fuera de la Policía Científica? ¿Por qué todavía no sabemos el explosivo que se utilizó en cada una de las bombas que estallaron en los trenes el 11-M? ¿Por qué el PSOE asume por primera vez la Declaración de Anoeta en plena campaña de destrucción de las víctimas? http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276295037.html ¿Zapatero, por qué sigue asesinando la banda terrorista ETA? ¿Zapatero, qué pasa con los análisis de los explosivos de la T-4, también los vas a tunear? ¿Zapatero, al pasar a la barca qué te dijo el barquero Mister X? 11-M los Análisis Policiales sobre los Explosivos

A FJL y LdP, de FJL: "Es el problema de dejar siempre al otro la iniciativa y esperar que falle. Si tú no atacas estás perdido."

Si un sordo viene a nuestra concentración, no nos ensordece. Si un ciego viene a nuestra concentración, no nos ciega. Si un negro viene a nuestra concentración, no nos vuelve más morenos. Por qué asumimos que si vien un político nos politiza? Es que no lo entiendo. Se nos llena la boca diciendo que somos libres y, en el fondo, estamos llenos de PREJUICIOS. Se nos llena la boca diciendo que son otros quienes a través de una falsa dialéctica acaban con la semántica de las palabra y, lejos de luchar contra eso, interiorizamos todo contra lo que luchamos y lo convertimos en excusa para no actuar en conciencia. Tampoco lo entiendo. Si yo viera a un Rajoy haciéndose una foto con una pancarta de los PP.NN que pusiera "Por la Verdad del 11-M, Caiga quien caiga" tendría motivos para exigirle, una vez llegado al poder, que cumpla aquello por lo que luchaba. No sé a que tenemos miedo, bueno, sí lo sé, se mastica en el ambiente, tenemos miedo al "qué dirán". Pero este es un miedo que manifiesta una inmadurez, una falta de convicción que no casa con este blog. Es que no pega ni con cola. Señores, tenemos que ser distintos a todos porque LO SOMOS. Que se nos meta de una santa vez en la cabeza. Eso es lo que tenemos que interiorizar, porque está en nuestra esencia. Si algúna persona nos achacase politización porque nos apoyaran políticos no deberíamos agachar la cabeza al grito "la hemos c.agado" sino rebatir con argumentos que nosotros no somos sectarios sino que aceptamos a todos aquellos que nos apoyen en nuestras reivindicaciones, vengan de donde vengan. Nuestra arma es la verdad, sobre todo, ante los que no dejan de decir mentiras. Que no nos puedan las estrategias, que nos pueda la fuerza y la convicción y, mañana, no perdamos el tiempo en ver cómo debemos hacerlo para que se nos oiga más sino convencer a nuestros conciudadanos para que evngan con nostros y así gritar más fuerte. Ante esta sinrazón... Fe, coraje y RAZÓN.

HOY, 11 de Enero en todas las ciudades de ESPAÑA: “QUEREMOS SABER LA VERDAD 11-M, EN MEMORIA Y DEFENSA DE LAS VÍCTIMAS” Ya son 52 las ciudades que realizan Concentraciones los días 11 de cada mes. El número de municipios en España asciende a 8.108 (Fuente: INE)

LLevamos más de dos años dándole vueltas al 11M y hemos sacado miles de conclusiones. ¿Me permitís dos que para mí son muy claras? Primera: Quien debería haber investigado no lo ha hecho. Sólo se han juntado un grupo de pruebas falsas y medianamente inconexas. Creo deducir que no esperaban que en internet surgiese este grupo realmente investigador, y eso que no conocemos la mayoría de las pruebas fundamentales. Segundo: Y a esto le he dado vueltas y vueltas. Mis, y nuestras tb, deducciones van apuntando a grupos terroristas islamistas o relacionados o a la eta como colaboradora necesaria o suficiente,o, a grupos perversos pertenecienes a las cloacas del estado. No sé si en esto último incluiríais el CNI, pero mi brújula mental apunta siempre hacia este lugar y me lo habeis requerecordado con los comentarios del asesinato de miembros en irak... A lo que quería llegar: El 11M no me parece un atentado terrorista............quiero decir, existe un pequeño pero fundamental matiz. No se quería producir terror .... Se quería producir Horror. Sé que la diferencia es mínima pero suficiente para distinguir quizás al autor de la masacre. El terror debe tener una explicación racional, debe tratarse de un fenómeno “científicamente comprobable” ,o bien, debe tratarse de un hecho surgido como consecuencia de un acto del hombre ,del asesino... El horror debe tener elementos sobrenaturales, desconocidos y sin explicación para el ser humano...Esto último casa muy bien con el 11M El terror te dirige puntualmente o te para, te hiela... Pero el horror te manipula y te somete por un tiempo indefinido(indefinido, como la tregua)... No sé si estoy elucubrando demasiado.

Pravda # 253, De acuerdo. Todo el que de verdad quiera saber la verdad sea bienvenido.

El PP pide que se revoque la resolución del Congreso que promueve negociar con los terroristas: http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276296436.html Por una vez proponen algo serio. A ver si lo sotienen con fuerza y le dan aire, o lo dejan diluirse como hacen siempre.

Perasalo Eso, bienvenido... pero que vengan a algo más que a hacerse la foto. La foto mejor hoy que mañana pero de verdad... sino que se la hagan con Rita. Mañana nos vemos. Brandaba Serás bribón! Seguro que ya estás en Mérida haciendo de las tuyas bajo el balcón de nuestra peona... No te hagas el remolón y vuelve. Me voy a la caja. Mañana es el día!!

¿Qué ha sido de Telesforo Rubio? (PD / Redacción).- De flamante Comisario General de Información al aparente anonimato. Así fue la trayectoria de Telesforo Rubio, reconvertido en hombre de confianza de Ferraz tras la llegada de Zapatero, pero "sacrificado" del Gobierno tras el chivatazo a ETA antes del registro ordenado por Marlaska. Pero ¿ha sido ese infausto fin el destino de Telesforo Rubio? En el Gobierno son agradecidos con quienes cumplen su papel. Y ese es el caso, sin duda, de Telesforo Rubio, ex Comisario General de Información y ahora más que bien colocado con sueldazo y enorme despacho por los servicios prestados(...) http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2007/01/10/ique_ha_sido_de_telesforo_rubio

Los servicios de Inteligencia alertaron el día 20 a ZP de un 'inminente atentado o un secuestro' Juan C. Osta (Periodista Digital).- Todo lo indicaba pero el presidente prefirió hacer oídos sordos. Diez días antes del bombazo de Barajas, que produjo el asesinato de dos personas, y uno antes de finalizar el plazo dado por la banda terrorista ETA al Gobierno para que cumpliera sus "compromisos", el CNI y los servicios antiterroristas de la Policía Nacional y la Guardia Civil alertaron mediante informes restringidos al Gobierno de "un inminente atentado contra símbolos de la Nación o un secuestro de una alta personalidad o empresario vasco", aprovechando la falta de protección. Un día antes de producirse el atentado, Zapatero, incomprensiblemente, decía aquello de "hoy estamos mejor que hace diez años, mejor que hace nueve", ocho, siete, seis... ¡Booommm!(...) http://blogs.periodistadigital.com/ultimahora.php/2007/01/10/los_servicios_de_inteligencia_avisaron_e

El gobierno ZetaP prepara la impunidad de los presos etarras Mediante el proyecto de Ley de Reforma del Código Penal, que ya ha entrado en el Congreso, pretende una excarcelación encubierta de los terroristas. http://www.congreso.es/ La AVT lo denuncia. El PP no dice nada.

Pepiño Blanco y Diego López Garrido llevan 26 días 2 horas y 59 minutos y todavía no se han disculpado por las ofensas proferidas contra un discapacitado, que acudió a la manifestación de Sevilla. http://www.avt.org/ Y Rajoy le mandó hace varias semanas a ZetaP exigiéndole la inmediata rectificación y, a pesar de que no lo ha hecho, se ha reunido posteriormente con él dos veces.

stainerk Según esta página, el ángulo de convergencia es de -0,76936º, y si después de mi curso extra rápido de cartografía he entendido algo, debo girar el eje N-S ese ángulo en dirección a las agujas del reloj, lo que disminuiría el ángulo entre la fachada y el azimut solar, pero sigo con el mismo problema ¿Cuál de los ángulos es bueno, el del sigpac o el de catastro? Casualmente, la diferencia entre ambos es de 50,1937º - 49,3756º = 0,8181º, muy parecido al ángulo de convergencia. ¿Podría la ortofoto ya estar corregida? Seguimos dependiendo de un estudio topográfico. Barbarel Transmite mis agradecimientos a Valnera por el enlace. lesconil Gracias por la corrección, los cálculos eran correctos pero en las fórmulas dónde pone A debería poner B, y en el ángulo final, dónde se lee 0º37’37’’ debe leerse 0º37’32’’ – ejj que a esas horas no se pueden estar haciendo cálculos. pravda En cuanto a luces y sombras, debes distinguir entre la luz directa y la luz difusa, la directa provocará sombras más acentuadas, cuanto mayor sea su intensidad, la difusa no provoca sombras, la diferencia entre las intensidades de la luz directa y la difusa es lo que provoca el “contraste” (sombras más fuertes o más flacas) y esa diferencia entre las intensidades depende de muchos factores entre ellos altura solar, estado del cielo, y proximidad de edificios que reflejen la luz directa (pero este no es el caso). El la foto tenemos un indicador que es el gran “contraste” en la sombra de la chimenea, en el caso de que incidiera luz directa en la fachada, observaríamos el mismo “contraste” entre la zona sombreada e iluminada, mismo que no pudiéramos apreciar con precisión la línea que separa las luces de las sombras debido al ángulo de incidencia.

hos No tienes remedio : -) Teóricamente la altitud afecta la duración del día, la puedes calcular, toma una línea recta que una el sol con un punto en la superficie terrestre a nivel del mar en el ocaso, ese será un cateto del triángulo, el segundo punto, lo pones por ejemplo a 2.000m de altitud, luego calculas el ángulo: (a) = arctan(2 / 144.000.000) – (a) = 0,000 000 795 774º ¿Por qué crees que los rayos del sol se consideran paralelos? Ahora calculamos la velocidad angular de rotación de la tierra: 360º / 24h = 0,004 167º Para que la tierra gire un ángulo (a) tardará 187 micro segundos. No te olvides que el restaurante lo escojo yo. Sds

Estoy de acuerdo con el jefe cuando nos pide que nos concentremos "de manera silenciosa y civica". Vamos a tener mayor cobertura mediatica y gran parte del pais va a estar pendiente de nosotros. Aunque estoy seguro de que habra quien intente manipular lo que ocurra, si conseguimos transmitir a la gente la firmeza de nuestras convicciones de forma prudente y serena, si nos perciben como un movimiento independiente que no necesita gritar consigna alguna para ser escuchado, pienso sinceramente que en febrero podemos ser muchos mas. Creo que muchos tenemos la sensacion de que estamos entrando en una nueva etapa, el anuncio de EM (bravo, Lat!) y el apoyo de la AVT suponen un importante salto cualitativo que imagino tendra continuacion en febrero y se consolidara en marzo coincidiendo con el tercer aniversario... Debido a nuevas responsabilidades profesionales, a partir de ahora me va a resultar mas complicado actualizarme y participar en el blog (aunque tampoco es que mi contribucion hasta ahora haya sido muy relevante), ni poder estar hoy en Atocha como me habria gustado. Pero no faltare en febrero y seguire peonizando todo lo que pueda y contribuyendo con iniciativas que puedan ser de utilidad. Mucho animo a todos y un fuerte abrazo de un peon orgulloso desde la ciudad de los rascacielos

De acuerdo zepol (#264) no tengo remedio, tu escoges restaurante y para el pago mantenemos la apuesta inicial: Yo pago la cena de los cuatro si la foto fue tomada entre el 3 y el 5 de Marzo tal como tus elegantes cálculos afirman. ¿Alguien sabe si quedaba nieve en estos días? ¡Hoy 11-E! ¡Nos vemos en Atocha! ¡Ánimo con Tarragona, zepol!

Hoy es el dia. De antemano, enhorabuena peones. Un abrazo. Ánimo peones. Firmes en vuestras casillas. Adelante, adelante, adelante.

Ayer Miércoles 10 de Enero, Roberto R. Ballesteros firmó un comentario en la edición impresa de La Gaceta de los Negocios llamado Analisis ¿Por qué ocultan el explosivo? “Fuentes de la lucha antiterrorista aseguran que el Ministerio tiene miedo a la reacción de la opinión pública debido a que, además de amonal, la carga contenía varios cartuchos de dinamita Titadyne ... La Gaceta confirmó ayer que el explosivo utilizado fue amonal y que la cantidad estuvo entre 800 y 1.000 kilos.” No creo que se atrevan a decir que se usó Titadyne por análisis químicos porque entonces ¿cómo van a justificar que no se puede saber que dinamita se usó presuntamente el 11-M?

REPORTAJE Las piezas de otro tablero El PP y la AVT secundan hoy la concentración mensual de Peones Negros, grupo que denuncia los supuestos "enigmas" del 11-M. http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.asp?pkid=316847 Creo que el titular de la noticia no se corresponde con la realidad.

30D Han pasado ya 12 días desde el atentado del 30D. ¿Cuántas veces ha aparecido ya el ministro del Interior para explicar la marcha de las investigaciones? ¿Qué nos ha dicho el ministro del Interior en relación con sus posibles autores? ¿Qué nos ha dicho el Ministro del Interior sobre los medios utilizados? ¿Nos ha dicho algo el ministro del Interior sobre el explosivo utilizado? ¿Cuál fue la actuación del actual ministro del Interior tras el atentado del 11M? ¿Por qué el PP no ha exigido ya explicaciones públicas del ministro del Interior sobre su muitismo en todas esas cuestiones referidas al 30D? ¿Por qué no exige ya el PP que el Ministro del Interior nos diga cómo van las investigaciones del explosivo del 30D?

Ante las reiteradas declaraciones de los prohombres del PSOE en el gobierno, en el partido y en el Congreso acerca de que en ningún momento habían dejado de perseguir a ETA, yo tenía la convicción de que mentían y que los hechos inconexos que tenia almacenados en mi memoria decían otra cosa, pero no había logrado localizar ninguna información que analizase las cifras de detenciones a lo largo de estos últimos años. Me he puesto a ello, y el resultado del análisis que he realizado es escalofriante por lo terrible. Las cifras demuestran que Zapatero ordenó en 2006 a la policía y Guardia Civil que no detuviesen a ningún etarra. En 2006, hubieron 15 detenidos, de ellos 13 lo fueron por el tema de la extorsión y por decisión de los jueces, Grande Marlaska sobre todo, así que nos quedan dos detenidos que al parecer lo fueron motu propio por la policía. Título del comentario: Las cifras dicen que Zapatero ordenó a la policía no detener etarras. Enlace: http://orel.blogia.com/ Saludos

Orel (#271) Muy clarificador el datos que aportas. Perdona que te haga una corrección, pero es que "hace daño" leerte cuando dices: En 2006, hubieron 15 detenidos. Por favor, hubo 15 detenidos. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG

buenas noches a todos. Esta es mi crónica desde Ceuta: Hoy ha sido un gran día. Por fin mis conciudadanos van despertando e implicándose en las concentraciones. Por razones que no vienen al caso,he llegado unos minutos mas tarde de lo habitual y mi sorpresa ha sido mayúscula cuando he visto la gente que había en la plaza, esperando el comienzo de la concentración; han estado varíos cargos del PP y se han comprometido a ayudar (siempre a título particular) con difusión en todos los medios escritos y tambien en la T.V.local. Aunque no es seguro, me han comentado la posibilidad de que el próximo mes,contemos con la presencia del Presidente de la Ciudad. MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA

buenas noches a todos. Esta es mi crónica desde Ceuta: Hoy ha sido un gran día. Por fin mis conciudadanos van despertando e implicándose en las concentraciones. Por razones que no vienen al caso,he llegado unos minutos mas tarde de lo habitual y mi sorpresa ha sido mayúscula cuando he visto la gente que había en la plaza, esperando el comienzo de la concentración; han estado varíos cargos del PP y se han comprometido a ayudar (siempre a título particular) con difusión en todos los medios escritos y tambien en la T.V.local. Aunque no es seguro, me han comentado la posibilidad de que el próximo mes,contemos con la presencia del Presidente de la Ciudad. MEMORIA, DIGNIDAD Y JUSTICIA