Por si es de interés para los que se incorporen más tarde al blog y para que no quede perdido en el final del hilo anterior, pego aquí mi último comentario. Estoy muy ocupado y con poco tiempo para postear, pero procuro seguir en lo que puedo el blog. Está claro que, dada la situación, por vía judicial, a partir de la sentencia, no hay mucho que rascar, salvo demostrar el descrédito de la propia sentencia, que es un ejercicio chapucero de derecho para tapar la verdad y que nadie -desde el punto de vista político- se quede contento, pero tampoco pueda cantar victoria. Los únicos que pueden cantar victoria son los miembros de las FCSE que han contribuído de alguna manera a impedir que se pudiera desentrañar en todo o en parte la verdad y que no sólo han salido de rositas, porque incluso han recibido, para más inri, la felicitación del tribunal. Es por eso que creo que se hace necesario profundizar por ahí. Para empezar, me hago una pregunta importante, con el fin de ir clarificando sinergias en las diversas actuaciones de miembros de esas FCSE: ¿Cuántos y quiénes de entre esos miembros de las FCSE están asociados a IPI (Internacional Police Association), organización para-masónica internacional que cuenta con más de 350.000 miembros en todo el mundo y cuyo origen está vinculado a la Internacional Socialista y a la Sociedad Fabiana?

Saludos a todos, peones de Cataluña tenéis un mensaje en el foro interno; en nuestro hilo. ;)

Gimbernat a ver si te enteras. 11-M emos

Repito comentario final de hilo anterior. Que extiendo también a la valoración de Belga, que tampoco comparto. Darane La verdad es que la postura de la AVT nos coloca en una posición delicada desde una perspectiva judicial. Si ellos no recurren, cual va a ser nuestro trabajo dentro del esquema y trabajo de posibilismo judicial, ¿colaborar con los abogados de los acusados?. No se te escapará que hacerlo solo con estos supone abocarnos a una situación de extrema vulnerabilidad, “Los Peones Negros defenderán a los islamistas condenados”, ya veo los titulares por doquier de nuestros airados y resentidos adversarios. Y solo por llevar la contraria, inasequibles en la tozudez y (con dos X de ZP) el error. La AVT legitima la Sentencia. Como hoy El Mundo. Como los partidos y todas las instancias de poder. Se nos cierra el trabajo judicial como asociación cívica, porque no podemos hacerlo para defender a los condenados cuando las víctimas asumen la sentencia. No le veo fundamento argumental al tema de las minutas. Es asunto negociable y en el fondo técnico. Pero lo esencial es que desisten de buscar la verdad en la vía judicial. Nosotros no podemos hacerlo sin ellos. Solo nos queda sumarnos al debate de la “investigación”, que últimamente cada vez más parece una coletilla a espera del milagro de algún arrepentido interior. Nadie parece tener el valor de pedir la deducción de testimonios. Si no lo hacen los más directamente afectados ¿quién puede hacerlo?. En el fondo han ratificado la inteligencia maniobrera de Bermúdez. Aquí nadie parece querer beber este cáliz. Pero sin esa decisiva apuesta todo se quedara en declinante intercambio de opiniones. Un escenario peor que el que trazaba Alvarosa. Habrá que sobreponerse a este golpe y pensar cuando pase este impacto de la desilusión inicial.

je je, hay tantos buenos ejemplos de "razonamiento circular": UNO... ¿Masacre? ... pos me caso DOS... ¿Sentencia?.. pos me separo ANTES... ¡Se callen coño! AHORA... ¿Por qué no te callas?

No se si debo y no voy a poner aquí el enlace, pero si alguien quiere saber lo que piensa un grupo de extrema izquierda sobre la sentencia, puede entrar en google, buscar "11-M" y una vez en "Noticias" lo encontrará. Nunca leí nada mayor descalificación del fallo de la Casa de Campo y de las cloaclas. El artículo se titula "Los encubridores dictaron sentencia". 11-M entira

Completamente de acuerdo con el análisis de Luis respecto a esas argumentaciones supuestamente lógicas. Los razonamientos circulares son aquellos que parten de una premisa causal que no es tal, pues para tomarla como premisa causal necesito antes aceptar otra premisa que después uso como efecto. Esto es la base de la sofística: Yo soy hijo de mi padre, porque mi madre está casada con mi padre, luego soy hijo de mi padre. Con ello se elude hábilmente la demostración de la premisa causal y se llega a una conclusión aparentemente demostrada, pero sin presentar prueba alguna que la demuestre.

Pravda #392 Ioan Deac, pasaporte nº 000657951. Nacido el 24/01/62 en Sildegun, Silvanici, Rumanía. Hijo de Ioan y Floare, eh, calle Don Juan 1, 21, 2ºB de Alcalá de Henares, Madrid, con teléfono 667 825851. Sildegun, Silvanici no existe en Rumanía. Lo más perecido que he encontrado es Silvaniei como ciudad. Sildegun puede ser un vocablo húngaro (lo preguntaré), ya que esta ciudad está en la zona húngara de Rumanía. Es importante saber exactamente de dónde es este individuo, si fuese Silvaniei conozco gente de esa zona. Si alguien tiene la declaración en Rumano del R10 me la puede pasar en el foro por PM.

Melmoth Es evidente, pero me refiero a algo más concreto y ampliatorio de lo que estamos escribiendo aquí. Tú hablaste de él cuando no sabíamos ni que existía. Pravda ¿Crees que el 56.589 no sabía que la UCIE, primero G. Menor y luego Gil, tenían controlado al Tunecino? ¿Crees que quienes sabían lo del doblete eran únicamente Andreu y Garzón y a través de éste o al revés, G. Menor? Por cierto, Andreu llevaba también el caso de los del CNI asesinados en Irak. Al final va a superar a Garzón.

Gran artículo: España colonialista http://www.debate21.com/articulos.php?id=5321 Y otro muy interesante: ¡Aparta tus ideas de mí gorila asqueroso! http://www.debate21.com/articulos.php?id=5324

No se si ha vuelto a estropearse la página o sólo es mi ordenador. Pravda A ver si el tuneo del Informe de leganés por parte del 56.589 va a ser igual que cuando hicieron ir a un GC y un PN a llevar los maletines para las mujeres de Amedo y Dominguez. A ver si es la manera de pringar a la BPI...

Nunca está de más saber lo que piensan otros. Aquí, para saber lo que piensan, se han colgado artículos mucho más dañinos. Voy a poner el enlace. No sin advertirles que es de una página de extrema izquierda. Quien quiera entrar que entre, quien no, que pase de largo. "11-M: Los encubridores dictaron sentencia" ... "¿Por qué otorgan validez a un “informe” que de unos cadáveres destrozados concluye que en todos los casos la muerte responde a una “etiología violenta de carácter suicida” (sic)? ... "En todo caso, salta a la vista que el grupo PRISA, que hasta ahora ha sido la punta de lanza mediática del partido que detenta la titularidad del gobierno, ha sido uno de los más disciplinados valedores de la teoría conspirativa islamista que debía conducir a la “sentencia” emitida en octubre. Que nadie albergue dudas: lo han hecho sin escrúpulos y con plena conciencia. Durante los últimos meses, y ante el cariz que estaba tomando el juicio principalmente por la actitud de los procesados y por el excelente trabajo realizado por abogados de oficio, este grupo de medios se ha visto obligado a intensificar su rol intoxicador". ... "Tenemos la seguridad de que condenar a 21 inocentes no ha perturbado el sueño a esos instrumentos del Estado que sin ningún rubor dicen aplicar justicia, ni a los policías que fabricaron “pruebas” a destajo". ... http://www.kaosenlared.net/noticia.php?id_noticia=44957 11-M entira

FUERA DE HILO lead (#62) del hilo anterior. El Cardenal Belarmino (fallecido en 1621) no dictó la sentencia contra Galileo (1633). Belarmino, que era amigo de Galileo, tuvo una intervención mucho más sensata cuando en 1616 fue comisionado para "amonestar" al astrónomo, sugiriéndole que, para evitar que las controversias se exacerbaran, convenía que propusiese como simples hipótesis las teorías que todavía no estaban probadas; es de destacar que Galileo acertaba al afirmar que era la Tierra la que se movía alrededor del Sol, pero erraba al defender algunas "pruebas" de tal aserción y sobre todo erraba en la refutación de las objeciones que le presentaban otros científicos de la época, llegando a sostener tesis que después se demostraron falsas.

olasarep #458 Lo de la rueda de reconocimiento es aún más surrealista de lo que describes. Primero les enseñan un libro con fotos de sospechosos, entre las que se encuentra el sujeto a identificar en la rueda (lo de si enseñan una foto más que otra, lo dejo a tu sabia elección). melmoth #1 En su página tienes un organigrama y secciones locales http://www.ipaespana.org/

Gary 4, A mí me parece muy bien la decisión de la AVT. En cuanto a que se nos cierra una vía judicial, no lo veo así, pues considero que nunca la hemos tenido abierta, ya que, como he dicho por activa y pasiva, esa vía judicial de poco nos iba a servir a nosotros peones, ya que mediante un recurso de casación (máxime este) difícilmente íbamos a llegar a la verdad.

Trola Está bien. Pero que blanditos, ¿no? ;-)

Hola a todos. Muy okupado últimamente... Entro sólo para comentar que la decisión de la AVT de no recurrir en casación, nos deja por el momento con el pepiño al aire... Esperamos el día 25 con verdaderas ganas. Veremos los movimientos de las negras... como sigamos así, despejando fichas del tablero, se nos van todas las fichas blancas y negras, y nos quedamos los peones negros diciendo: eh, que todavía hay partida!!! Y todavía hay partida... me declaro optimista práctico y pesimista teórico (Gary dixit), pero habrá que ser listos y tirar de estrategia. Y la primera debe ser: señores, que todavía hay partida

Hola otra vez, Al hilo. El jefe dice que, en el juicio, la mujer de J.Ahmidan no reconoce sus manos en el video reivindicativo. Esto ocurre en el juicio. Extracto 1 GB: Gracias, la acusación….Perdón, antes de la siguiente acusación, dice usted que reconoció a…a Jamal Ahmidan en el video como el del medio, aunque los suponemos. Cómo lo reconoce usted, por qué lo reconoce, por la vista, por el oído… ViudaJA: A ver, pues a parte de por la voz, por las manos. Porque como le decía antes a… GB: O sea, por la voz y… por las manos. ViudaJA: Por las manos. Extracto 2 A raiz del intercambio anterior, la abogada de Ángeles Pedraza repregunta. AcusaciónAP: Sí, con la venia señoría. Nos ha dicho usted antes que Jamal tenía unas manos finas o súper-finas, a qué se refiere, al tamaño? ViudaJA: Al tamaño, a que no ha dado un palo en su vida. Que tenía las manos de no haber trabajado nunca. AcusaciónAP: Pero qué eran, manos delgadas, finas, o cómo… ViudaJA: Sí. Delgadas. Pues como él, de…pues unas manos para una complexión como la suya. Pero finas me refiero a delicadas. AcusaciónAP: Ah, delicadas. GB: M-m ViudaJA: Sí. A que no tenía ni un callo en la mano, vamos. AcusaciónAP: Sí, se lo digo, porque la persona que aparece en el centro en el video, tiene unas manos muy grandes. GB: Ya pero está aclarando que se refiere a finas en el sentido que, además lo usamos gran parte de los españoles... ViudaJA: A ver, muy grandes, no. GB: …. por ejemplo, los andaluces, como delicadas de piel. ViudaJA: Claro. Los dedos pulgares los tiene muy largos, los tenía muy largos y finos, pero las manos eran al tamaño de su cuerpo. AcusaciónAP: No hay más preguntas señoría. Sorry, pero yo no deduzco de esto que la mujer de JA no reconozca sus manos en video, qué os parece? (GB:no comment) Abrazo liz

La IPA. http://www.ipaespana.org/inici.html

liz #18 Que altura tiene Jamal Ahmidan? Porque las manos del video son muy grandes. Corresponderian a una persona de 1.90 o mas. Si son las manos de Jamal las tendria marcadamente exageradas en tamaño con el resto del cuerpo.

Había entresacdo el enlace que ha puesto Tadpole, pero no sale. Hay que pinchar en Junta Nacional y ampliar la lista con el botón derecho.

Rastreando hemeroteca he localizado estas perlas. Gracias, peonxrey y como no, Rojo4. Es el momento en el que la Fiscalía "se da cuenta" de que R-10 no va a declarar. Rojo4 3 de Marzo de 2007 16:59 (#395) Fin Receso. No ha llegado el traductor. Lío con el S20-...r-... a ver qué. Que le visitó su novia o algo así, que se largó a Rumanía, Fargal. Se notifica 6-M-07, se comunica a puestos fronterizos. 2007/03/13 17:06 peonxrey #403 RD El huido es Joane Fadarar (+ o -) y la fiscal está que echa las muelas. El secretario lo ha dicho 2 veces por si las flais 2007/03/13 17:10 peonxrey # Joan Fadarar = Testigo protegido 26 S 20 04 R 10

La IPA composición de la junta : http://www.ipaespana.org/ipa/junta.pdf

Tadpole: Gracias. Ya conocía su web española. Ahí se recoge el carácter filantrópico y fraternal de la asociación y sus actividades recreativas, pero lo que no está en esa página es lo verdaderamente importante. Lo importante es que esa asociación para-masónica internacionalista, crea lazos entre las policías de los diversos estados, al margen de las propias estructuras de los mismos, y recibe su financiación y su apoyo de la red fabiana, apoyo que se materializa a uno y otro lado del Atlántico por medio del Ruskin College, auténtico templo para la formación de dirigentes izquierdistas de todo el mundo. Lo que tampoco viene en esa web es la lista de sus asociados y a mí me encantaría saber cuántos y quiénes de entre los policías que actuaron de una u otra manera en el 11M están asociados a la misma. swing: Ahora no tengo tiempo, pero cuando lo tenga repasaré lo que habéis escrito sobre Guerrero Lucas para ver qué puedo aportar.

La Fiscalía estaba buscándo a "Fadarar" desde el 6 de Marzo, una semana antes de que le tocara declarar.

iasi Lo de la declaración en rumano era un "vacile". Perdona. Sólo hay una declaración en español. Después dela sefunda guerra mundial a Hungría le quitaron tantos territorios que lo que ahora conocemos como Rumanía es en un gran porcentaje "parte húngara"... pero si suena la flauta, bienvenida sea. Swing ¿A qué te refieres con lo del "doblete"?

swing #16 !hombre! Muy "blanditos", tampoco. Lo que creo es que siento es que para una vez que pueden tener razón en mucho de lo que dicen, su sectarismo y admiración por los liberticidas les lleva al error respecto a los culpables. 11-M entira golpista

Gary (#4) Me cuesta aceptarlo pero tienes razón. ¿Por donde tirar para que la mentira oficial desacreditada no torne en mentira sobrellevada, en una impostura asumida, en una inmensa ‘omertá’ ? ¿un ‘garganta profunda’ tras el blindaje regalado por GB a los CyFSE ? Parece un milagro.

Gary #4 puede que la AVT pida que se deduzcan testimonios cuando la sentencia sea firme. En cualquier caso, insisto. Tanto con el PSOE o con el PP, y si antes no aparece una garganta profunda que lo tire todo por tierra, llegará el día en el que los propios policías tendrán que defenderse de la patraña que les acusa de negligentes. Tiempo al tiempo. Un abrazo, señor. 11-M entira

La mayoría de los miembros de la Junta que dirige la IPA son gerifaltes policiales, muchos de ellos masones, alguno de los cuales -por ejemplo- contribuyó alegando "falta de medios" a que no se pudiera descubrir la trama completa que había detrás del caso de los pederastas del Raval. Quizás, tirando de esa junta se pueda sacar algo, aunque será difícil llegar hasta los de abajo para ver si se puede mostrar que asociación a IPI y "sinergia policial" en el 11M tiene algo que ver.

No pasa nada Pravda. De todas las maneras me interesaría conseguir la dirección rumana, si es posible, de estos dos individuos: Ioan Deac (traductor) y Ioan Faradar (Testigo).

Estoy flipando. A ver si lo entendí: La culpabilidad de Jamal Zougam, condenado como autor material del atentado, se demuestra por las declaraciones de tres testigos. Dos de ellos son un par de amigas (siendo su testimonio incompatible con el tercero), de las cuales una declaró un año después del atentado afirmando que en un año no ha visto la tele ni leído (ni mirado)los periódicos. El tercer testigo realizó una declaración en rumano, con un amiguete como traductor en su mayor parte. Luego se dió el piro y ni se presentó en el juicio. Y aún lo están buscando (jeeee..)

Tal vez sea una burrada pero ahora pienso en si no hubiese sido más inteligente prever la acción corporativa del tribunal y guardarse un as en la manga, alguno de los datos demostrados falsos, para ponerlo en circulación tras la sentencia bodrio. Alguno de los hechos más controvertidos. Eso hubiese sido inteligente. ¿no? Creo que todos hemos pecado de buenísimo, al soltar todas las evidencias de la manipulación frente al juez escoba que ya lo ha metido todo bajo la alfombra. Si hubiésemos guardado una evidencia de prueba falsa en la recamara que de nuevo golpease toda la farsa al ponerla en circulación… Pero en fin, no sería muy honesto guardarse algo así, aunque si inteligente o astuto, viendo lo visto. Yo insisto en llevar lo poco que quede de los efectos personales de las víctimas a algún laboratorio de prestigio internacional.

melmoth (#30) Recuerdo lo del Raval, y como se apuntó hacia elementos políticos de la izquierda en aquella red de pedofilia. Y como se echó tierra sobre el tema, con colaboración de la siempre servil prensa local.

EDITADO POR LOS MODERADORES OS RECORDAMOS A TODOS LA LIMITACIÓN EXISTENTE EN CUANTO A LA PUBLICACIÓN DE DATOS PERSONALES

Darane #501 del hilo anterior: Los fallos de la Sentencia afectan a los acusados, no tanto a las víctimas. Entiendo que lo querías decir no es lo que parece. ¿Cómo no va a afectar a las víctimas que se acabe condenando a inocentes? A la vista de la actitud de la AVT tengo que retirar lo que dije de "esquizofrenia procesal". Al final se han decantado por resignarse y asumir la trola. Y no lo digo porque no recurran el fallo (de hecho, si fueran coherentes con su escrito de acusación, deberían pedir más penas de las que finalmente ha impuesto el Tribunal), sino por la falta de reacción ante las mentiras, olvidos voluntarios, ineptitudes y demás indignidades perpetradas durante el juicio por algunos uniformados. Además, ¿qué es eso de acatar la sentencia "en líneas generales"? ¿Aceptan la condena a Zougham y discrepan de la absolución de Rabei Osman? ¿Aceptan el blindaje de la bolchila y la Kangoo pero discrepan de la absolución de los Toro? Ya que piden la clarificación de algunos aspectos de la sentencia, no estaría de más que clarificaran también su opinión sobre el contenido concreto de la misma. Insisto en las peticiones anticipadas de disculpas de mi post anterior. Las víctimas han de ser siempre nuestra guía, incluso cuando podamos discrepar de la estrategia para conseguir unos fines en los que coincidimos, y que no son otros que la búsqueda de la verdad. La verdad "verdadera", no la verdad "verosímil".

2/11 CONFESIONES DE LA MEDIA NOCHE: LA APARICIÓN DE LA “BOLCHILA” DE VALLECAS 2.- ¿DÓNDE ESTABAN LOS “BOLSONES DE BASURA” CON LOS EFECTOS DE LA ESTACIÓN DE EL POZO? a) Inspector-Jefe del C.N.P. con carné 16.132: “Los objetos son introducidos en un despacho de la planta baja, que tenía llave, y allí se guardan hasta que se procedió al recuento. Que una vez que están en esa sala el dicente es quien dispone el recuento de los objetos que debían realizar los Policías, y…”. (pág. 60 del Auto) b) DECLARACIÓN Testigo 79046 (20/04/2007) MINISTERIO FISCAL (Olga Sánchez): ¿Dónde se hallaban esos efectos? - Se encontraban depositados en la sala que habitualmente está acondicionada para la emisora de….de lo que es la comisaría. ………… Recuerda…eh….de qué se componían los…los efectos? Si había varias….varias cajas, paquetes o cómo…. - No, eran bolsas….eran bolsas grandes de basura, de éstas de tipo industrial. c) DECLARACIÓN Testigo 88163 (20/04/2007) MINISTERIO FISCAL (Olga Sánchez): ¿Dónde se encontraban estos efectos? - Pues se encontraban en una especie de…bueno, de sala que tenemos en la parte de atrás de…de esa comisaría. ¿Dónde se hallaban los efectos, estaban en….en algún….envueltos en algún paquete…en algún….en algunas cajas? ¿Dónde estaban estos efectos? - Estaban metidos en unas bolsas grandes de basura. ¿De qué color eran esas bolsas? - Pues eran oscuras. No recuerdo exactamente si eran negras, o el color. Recuerdo que eran oscuras. COMENTARIOS Hay coincidencia: los efectos se encontraban metidos en bolsones de plástico oscuro, y en “UNA SALA”. Sigue

No consigo localizar ese trozo del video del Juicio con el momento en el que hablan de la ausencia del R-10. Tiene que ser del 13 de Marzo de 2007 a las 16:58 o 16:59. En Datadiar solo aparecen declaraciones. Se agradecería un link.

3/11 3.- ¿QUIÉN ORDENÓ EL RECUENTO EN 2 HABITACIONES Y CON 2 POLICÍAS? A) Inspector-Jefe del C.N.P. con carné 16.132: ”Que una vez que están en esa sala el dicente es quien dispone el recuento de los objetos que debían realizar los Policías, y pone un Subinspector que estuviera a cargo de la operación, y luego había 2 Policías de la oficina de denuncias y una Subinspectora, Jefa de la dependencia en ese momento, así como 6 policías de la Comisaría;” (pág. 60 del Auto). B) Agente 88.163 (pág. 69 del Auto): “Que estaba efectuando la relación de efectos procedentes de El Pozo, junto con su compañero 79.046, y se encontraban en dos habitaciones de la planta baja de la Comisaría. …” DECLARACIÓN Testigo 88163. 20/04/2007 Asociación de Víctimas del Terrorismo. Quién les dio la orden para catalogar los objetos que había dentro de la bolsa… - A mí me la dio mi…. …de la estación del Pozo? - ….mi Jefa de…de la Oficina de Denuncias, que era de la que yo dependía. C) DECLARACIÓN JUICIO: Testigo 79046 (20/04/2007) MINISTERIO FISCAL (Olga Sánchez) ¿Cuántas bolsas eh…se habían aperturado (sic), se habían, abierto cuando se encontró una….una bolsa que contenía un artefacto explosivo. - No lo sé. No le podría decir, porque íbamos abriendo a la par, tanto en una habitación, como en otra. Cómo en una habitación y en otra. No…? - Sí. Porque se habilitaron..…se habilitaron dos habitaciones, dos despachos con sendos ordenadores para que, por parejas, fuésemos….fuésemos realizando la….la relación de efectos. COMENTARIOS Hasta la Fiscal Doña Olga se extraña (o eso quiere aparentar) del recuento en dos habitaciones. Sigue sin aparecer quién ordenó que el recuento se efectuara en dos habitaciones y con dos policías en cada una, no siendo eso lo que dispusiera el Inspector Jefe. Sigue…

4a/11 CONFESIONES DE LA MEDIA NOCHE: LA APARICIÓN DE LA “BOLCHILA” DE VALLECAS 4.- ¿CÓMO SE TRASLADABAN LOS “BOLSONES” (o sus contenidos) DE UNA HABITACIÓN A OTRA? a) Agente del C.N.P. con carné 88.163. (30 de junio de 2004) “Procedían a abrir las diferentes mochilas que se encontraban allí, a fin de poder ir realizando la reseña de los objetos y localizar documentaciones de los dueños de las mismas. Al llegar a la bolsa de deportes…” b) Agente del C.N.P. con carné 79.046. (30 de junio de 2004) “Empezó a realizar la relación de efectos junto con una compañera; en un principio él abría las bolsas y su compañera apuntaba…” (pág. 69 del Auto) c) DECLARACIÓN Testigo 79046 (20/04/2007) MINISTERIO FISCAL (Olga Sánchez): Entonces, los efectos que se encontraban en una primera habitación eran sacados de esa habitación y se llevaban a la otra? - Efectivamente. ¿Dónde se encontró la bolsa que contenía el artefacto explosivo, en la primera habitación donde fueron depositados en un principio? - No, eh…esa bolsa se….se llevó a la habitación donde nos encontrábamos mi compañera y yo y se abrió allí. ……….. Usted, en la declaración que prestó ante el juzgado, no nos mencionó….no mencionó, perdón, no mencionó el que se hubiesen sacado de una habitación y se hubiesen llevado a otra. Eh…creo que sí, que lo hice mención, pero no quedó reflejado. Sigue…

AnaC Obviamente nunca hemos tenido participación directa en el juicio; carecíamos de legitimidad legal para personarnos, pero lo hicimos de forma real colaborando con los escritos de las asociaciones de víctimas. A eso me refiero, que como asociación cívica no nos veo colaborando como tal con los escritos de los defensores de los condenados. Mientras que sí lo vería con absoluta propiedad con las víctimas Flash Para milagros no tenemos que ponernos a trabajar elaborando escritos rigurosos, detectando las contradicciones de la sentencia, quemando las cejas desde la disciplina del juego político y todo lo que venimos haciendo. Comparto tu ironía, solo tendríamos que rezar. Señor Trola Desde el cariño y el respeto –que no modificaré en absoluto- siento la postura retraída de la AVT. Desconozco si puede o no en un futuro pedir la deducción de testimonios, la cuestión central en la búsqueda de la verdad, el verdadero ataque a la mentira constatada. Pero es mal camino comenzar desistiendo de los recursos en la fase actual. No presagia nada bueno. Suena a que “investiguen otros”, los que puedan. Animan, se suman a la abstracción consensuada; pero no participan en lo que podrían dar el callo con especial autoridad. Quizás se cumpla su deseable profecía y llegue un día en que los policías justos rompan las tinieblas de este callejón sin salida. Siempre les apoyaremos. Pero mientras tanto se nos plantea una muy seria cuestión de lo que hacemos aquí y ahora y en el incierto camino hasta que llegue tal advenimiento. Otro para usted.

Pravda Me refiero al hecho de que el Tunecino estaba pinchado a la vez por dos policías y dos juzgados. La BPI y Andreu y la UCIE, Garzón. Esto es ilegal por las reglas del GATI. ¿No ves como Garzón tiene empezados muchos casos para decir de repente? ¡me lo quedo! Trola Yo no afirmo lo que dicen, pero no lo descarto. Desde luego, éstos no han puesto las bombas. Hay un argumento irrefutable. Las bombas explotaron.

Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin. Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura, importantes y urgentes iniciativas están pendientes de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 Acude a la manifestación convocada por la AVT. POR UN FUTURO EN LIBERTAD. JUNTOS, DERROTEMOS A ETA. De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación

4b/11 CONFESIONES DE LA MEDIA NOCHE: LA APARICIÓN DE LA “BOLCHILA” DE VALLECAS Defensa de Rachid Aglif Bien. Usted ha declarado que había 3 habitaciones: uno que contenía los efectos,las bolsas; otra que trabajaban dos otros compañeros que hacían el mismo trabajo que usted y otra que estaba usted…. - No. Eh….eran 2 habitaciones: una habitación que era donde se encontraban las…todas las bolsas y dos compañeros y otra habitación donde nos encontrábamos mi compañera y yo y donde íbamos acarreando las bolsas que íbamos a ir relacionando. Mi pregunta es: ¿Los efectos que estaban en la habitación que se supone estaban en espera para ser inventariados, estaba siempre en custodia, señor? - Estaban siempre presentes los dos compañeros que allí estaban haciendo otra relación, por otro lado. ¿Y usted solicitaba según iba haciendo el inventario una bolsa, o iba aleatoriamente? - No, se iban cogiendo según estaban apiladas allí COMENTARIOS Y PREGUNTAS Los agentes 88.163 y 79.046 no dicen nada en el Auto de que tuvieran que transportar bolsones de una habitación a otra, sino todo lo contrario: “Procedían a abrir las diferentes mochilas que se encontraban allí…”, “en un principio él abría las bolsas y su compañera apuntaba.” Es curioso que el agente 79.046 dijera que esa bolsa “se llevó a la habitación”, y no diga quién lo hizo, si él o ella. Además, el peso excesivo del bolsón (por contener la bolchila) podría haber llamado la atención del acarreador. Y ¿Cómo sabe que los otros dos compañeros estaban siempre en la otra habitación? Continuará

Melmoth, muy interesante tu información sobre IPA, si realmente oculta bajo su cara amable una asociación masonica fabiana, ayudaría mucho a comprender actuaciones policiales en asuntos con V.O trufada de agujeros negros. En España se iniciaron los contactos en 1954 si bien no fue reconocida hasta 1962, aunque por lo que pone en la web: http://www.policias.org/IPA/default.htm "Debido a las circunstancias del momento no puede hacer extensiva la organización IPA al resto del Estado Español, como era su deseo..." da a entender que era una organización clandestina o casi, al menos yo eso interpreto, por tanto eran unos policías más o menos al margen de la ley... o no? Me gustaría saber si Federico Quintero, en su día Jefe Superior de Policía de Madrid estuvo relacionado con la IPA...explicaría su actitud ante las preguntas del magistrado Fernández Carriedo cuando éste quería investigar las sombras de sospecha que surgían de la instrucción del sumario Carrero ante una investigación policial que no le daba respuestas a las sospechas que cietos indicios hacían surgir. Federico Quintero también tuvo actuación estelar en el 23F y en la Operación Galaxia. Hay datos en enigmas del pasado que pueden ayudarnos a desvelar los enigmas del presente.

ATENCIÓN Un nuevo escándalo rodea la sentencia: "11-M. EL "MEJOR AMIGO" DEL "CHINO" FUE CONDENADO POR UN TELÉFONO QUE ES ERRÓNEO Y UN MAIL QUE NADIE PRESENTÓ COMO PRUEBA" http://www.discapnet.es/Discapnet/Castellano/Actualidad/Noticias/Noticias_Actualidad/Detalle?id=94417 11-M emos

"La CEP alerta de las relaciones entre la Coordinadora Antifascista y Batasuna-ETA" http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317395.html

5a/11 CONFESIONES DE LA MEDIA NOCHE: LA APARICIÓN DE LA “BOLCHILA” DE VALLECAS 5.- ¿CÓMO SE REALIZABA EL RECUENTO? Agente del C.N.P. con carné 88.163. (30 de junio de 2004) Procedían a abrir las diferentes mochilas que se encontraban allí, a fin de poder ir realizando la reseña de los objetos y localizar documentaciones de los dueños de las mismas. .Agente del C.N.P. con carné 79.046. (30 de junio de 2004) Al llegar a las 22:00 horas, se le indicó que tenía que relacionar los efectos depositados en Comisaría… Empezó a realizar la relación de efectos junto con una compañera; en un principio él abría las bolsas y su compañera apuntaba, pero justo antes de abrir la bolsa en donde se encontraba el artefacto explosivo fue sustituido por su compañera en dicha labor de apertura, y fue ella la que al abrir la bolsa de deporte encontró el artefacto explosivo. DECLARACIÓN Testigo 79046 (20/04/2007) MINISTERIO FISCAL (Olga Sánchez) GB: Bien. Continúe, señora. Con la venia. Cómo llevaban acabo ésta….esta relación, uno iba abriendo y el otro iba anotando o….o los dos iban anotando conforme iban abriendo, cómo se hacía? - No, en un principio, yo era quien abría las bolsas y mi compañera transcribía al ordenador y, posteriormente, ella me reve….me relevó y abría ella las bolsas de basura y yo anotaba en el ordenador. DECLARACIÓN Testigo 88163. 20/04/2007 Asociación de Víctimas del Terrorismo. Sí. La revisión de los objetos dónde se hacía: en el suelo, sobre una mesa o en qué lugar se hacía? - En el suelo. … Antes de abrir la bolsa, usted la arrastró o la movió de donde se encontraba? - Sí. Dónde estaba exactamente la bolsa cuando usted procedió a abrirla? - Que dónde estaba la bolsa cuando yo la abrí? Sí. Sí. - Estaba en el suelo. En el suelo. - Sí. Sigue..

5b/11 CONFESIONES DE LA MEDIA NOCHE: LA APARICIÓN DE LA “BOLCHILA” DE VALLECAS 5.- ¿CÓMO SE REALIZABA EL RECUENTO? Defensa de Zougham y Ghalyoun ………………. GB: Pone “bolsa 1”, por ejemplo, ese número quién se lo asignaba. Se lo íbamos asignando para…pues porque luego, eh, los efectos que sacábamos de esas bolsas los metíamos a su vez en otras bolsas y, cada lista que hacíamos, pues la adjuntábamos a la bolsa. GB: O sea que, lo que sacaba usted de una bolsa, le daba un número…. Sí. GB: ….para el inventario, por ejemplo, ponía “bolsa 1” y los efectos que hay ahí enumerados… Sí. GB: Y esos efectos, qué hacían con ellos. Los volvíamos a introducir en otras bolsas grandes de basura, ya inventariados. GB: O sea, numerados. El efecto en sí, no, la bolsa. COMENTARIOS 1.- En este capítulo hay algo no muy bien explicado: a) El agente 79046 dice que en “en un principio él abría las bolsas y su compañera apuntaba, pero justo antes de abrir la bolsa en donde se encontraba el artefacto explosivo fue sustituido por su compañera en dicha labor de apertura” b) Y después dirá: “yo era quien abría las bolsas y mi compañera transcribía al ordenador y, posteriormente, ella me reve….me relevó y abría ella las bolsas de basura y yo anotaba en el ordenador”. c) Y lo más extraño es que esa bolsa jamás se llegó a anotar. Lo veremos más adelante…Su compañera dirá que ella no anotará más efectos… 2.- Cuando la Policía nº 88.163 abrió la bolchila, ésta estaba en el suelo. ¿Quién la sacó del bolsón? Esta mujer policía dirá más adelante que ella jamás cogió al peso esa bolsa sólo, sino el bolsón entero. Por lo que dirá su compañero, él tampoco lo hizo. 3.- Los efectos, una vez inventariados, los metían en otros bolsones para enviarlos a IFEMA. De esto no figuraba nada en el Auto. Continuará…

trola #46 ¿Y Amnistía Internacional no dice nada del Spanish Guantánamo?

Lamento disentir con LDP, Además de las declaraciones de la viuda, que como acaba de recordar liz, la viuda declaró reconocer las manos de Jamal, caben argumentaciones aún más solidas que las manos, la más evidente es su voz. ¿Dudaría acaso sobre la identidad de quien habla? O dicho de otra manera, ¿No es acaso capaz la viuda de identificar la voz de la persona con quien has convivido varios años? Pero es que por si fuera poco, tenemos a otros que conocían a Jamal Ahmidan desde varios años antes, que también le identificaron por la voz de la grabación. No creo que sea lógico poner en cuestión que el vídeo lo grabó Jamal Ahmidan. Si así lo hacemos deberemos poner en entredicho casi todo, incluso testigos que no tenían nada que ganar. Y si Jamal ahmidan era un protegido y trabajaba para las cloacas... En cuanto al testamento de Kounjaa, que la policía no haya realizado cotejo de la caligrafía árabe, tampoco significa que no corresponda a Kounjaa. Más bien lo dieron todos por hecho, incluso los abogados defensores, porque no podemos obviar que además en el documento aparecen 8 huellas de Abdennabi. ¿También fueron colocadas a posteriori? ¿Se las inventaron? Tercero, también disponemos de reivindicaciones escritas por la mano de Serhane, en las cuales se confiesan autores del 11M. Algunos afirmarán que indirectamente. Pero el hecho cierto, (a no ser que consideremos todo mentira), es que relaciona el 11M con la bomba del AVE. Que lo escribió el mismo Serhane el tunecino, y que aparecieron en Leganés. ¿Y no son acasos Jamal Ahmidan, Anouar y Oulad Akcha quienes secuestran a Manuel y colocan la bomba del AVE? Lo curioso es que este asunto es de otra de las diligencias abiertas y no incorporadas, pero que seguro fue prueba adicional que sirvió para dictar sentencia, (así lo constó).

Gary #41 usted ha leído lo que yo he escrito aquí con insistencia. Hoy no quiero comentar lo que me parece la actitud de los abogados de la AVT. Insisto, de los abogados de la AVT en el juicio del 11-M. Los mejores de haber sido ETA. Pero ¿de no haber sido ETA? Un abrazo, señor. 11-M entira

La problemática del artículo de E Gimbernat que yo veo es bien otra. Argumenta que para qué van a crear una prueba falsa para señalar a los verdaderos culpables. Obviando dos posibles explicaciones, también lógicas: la primera partiría de la necesidad por la policía de teledirigir a solo parte de los protagonistas ocultando líneas de investigación que nos llevarían a otros caminos prohibidos para ser transitados. Con la kangoo ocurriría lo mismo. La segunda: se basaría en que a raíz de la decisión de tapar a "los otros autores", los policías que manipularon las pruebas buscaron que se beneficiase al psoe, deteniendo a islamistas antes de las elecciones. Hay otro razonamiento en el que Enrique Gimbernat no quiere entrar, y es el que plantea que existió una coordinación por agentes internos españoles con sus infiltrados en los grupos islamistas y mercenarios marroquíes. AVT, Me parece impecable su razonamiento. No entiendo la sorpresa de muchos, porque con que se lean el escrito de acusación de la asociación, que para mí tiene toda la credibilidad del mundo, queda perfectamente clara su postura. Estos sí, pero con ortos detrás. Y la sentencia abre esa posibilidad descabezando los autores intelectuales de la fiscalía.

iasi #31 No pasa nada Pravda. De todas las maneras me interesaría conseguir la dirección rumana, si es posible, de estos dos individuos: Ioan Deac (traductor) y Ioan Faradar (Testigo). AuroraRo #32 El tercer testigo realizó una declaración en rumano, con un amiguete como traductor en su mayor parte. Luego se dió el piro y ni se presentó en el juicio. Y aún lo están buscando (jeeee..) Ioan & Ioan, Corporation Un abrazo camPeones

rolon #50 por lo que parece y por el momento, no. Lástima. 11-M entira

Gaudios 1962. Esos policías clandestinos no incluirían a Guerrero Lucas. Porque volvemos a lo de siempre. La fecha del caso Granados-Delgado. Y Fraga inaugurando el Ministerio de Información.

Yeda Eso es fácil. Papeles de Bidart. 1.960 Detención de Xavier Larralde. En el interrogatorio, le hicieron tomar de la mesa una pistola y, cuando la volvió a dejar, le dijeron que ya se hallaban las huellas dactilares sobre el arma para poder afirmar que se había suicidado en su desesperación por haber dado los nombres que ellos le enseñaban en una lista. Además, de la firma latina y otros indicios, el caso es de sentido común. ¿Qué me están diciendo?¿Qué los de Leganes tenían planeado suicidarse sin que fuera la policía? ¿Y cómo sabían que iba a ir la policía? ¿eran profetas? Encima la policía recoge la bolsa de El Harrak de la obra. Normal llevarlo allí. No ven nada. Luego llega a Canillas y...¡magia! Hay un islamista de los fetenes que dice

swing, me equivoqué, la fecha es 1961 no 1962, pero es practicamente lo mismo. Guerrero Lucas es llave para conseguir informaciones fundamentales. Si consiguieramos saber con certeza a quien o qué obedece en sus actuaciones a lo largo de su historia.

La q dice que el que habla en el video no conoce el Corán, que no es árabe y que Jamal no tenía preparación para leer eso. Poco a poco te vas comiendo toda la VO. Gaudiosa En efecto, parece que es durante esos años donde se monta todo el entramado de lo que nos han contado después. El tinglado islamista se monta cuando necesitaban un recambio para ETA, en el 93, con todo el marrón navajas, que les comía por las patas. En el 94 llega el Tunecino con una beca del gobierno y empieza a acumular gente a su alrededor. En noviembre le da el "crack".

swing Podrás discutir la lógica de los hechos, pero no los hechos en si. Seamos lógicos. La pregunta que me hago es ¿cómo pudieron disponer las cloacas del testamento de Kounjaa y para qué se lo colocaron a Saed Harrak? La respuesta es obvia, si se coordinaron con sus infiltrados. ---- Otro tema que me sigue rondando es sobre los ocho de la sentencia. Y me viene a la cabeza las declaraciones de Kamal Ahbar, en las que confiesa que fueron ellos pero con otro marroquí que no ha sido detenido y ni siquiera imputado.

Yeda El "testamento" tiene dos firmas. Una en árabe y otra en caracteres latinos. La firma en árabe no pertenece a Kounjaa.

YEDA todo es trola. Un abrazo. 11-M entira

swing #59 Tienes razón. Habría que bucear en esos años, especialmente a partir de 1969 y en la Transición, el felipismo,etc...para encontrar algunas de las claves que llevan al 11M.

Filos: Mi teoría: La policía que realizaba el inventario no llegó a levantar la bolchila, porque seguramente había volcado primero todo el contenido del bolsón en el suelo. del montón iban recogiendo objetos y los inventariaban mientras "confeccionaban" las bolsas. Dudo bastante que hubieran ido a buscar los bolsones a la otra habitación de uno en uno. No resulta nada operativo. Incluso imagino que ellos cogieron la mitad de los bolsones, los vaciaron todos y luego confeccionaron bolsas e inventario. Dice que iban vaciando los bolsones, inventariando e introduciendo los objetos en otra bolsa... Además... ¿tenían bolsas similares, vacías, preparadas para ello? ¿o usaron las mismas que habían vaciado previamente?

Yeda, dices Tercero, también disponemos de reivindicaciones escritas por la mano de Serhane, en las cuales se confiesan autores del 11M. Algunos afirmarán que indirectamente. Pero el hecho cierto, (a no ser que consideremos todo mentira), es que relaciona el 11M con la bomba del AVE. Que lo escribió el mismo Serhane el tunecino, y que aparecieron en Leganés. En realidad no conocemos el contenido de esas notas manuscritas ¿o sí?. Si se molestó el tunecino en reivindicar el 11-M en sus notas manuscritas.. ¿por qué no lo trasladó al texto del famoso fax? ¿le dió reparo hacerlo? Sin saber qué dicen exactamente las notas manuscritas, yo no aceptaría a la primera que reivindican el 11-M. Entre otras cosas porque ya hemos visto varias "reivindicaciones del 11-M" que, en realidad, no son tal.

Gimbernat ¿quieres que te cuente el cuento de la Buena Pipa? No. Yo no digo no, digo que si ¿quieres que te cuente el cuento de la Buena Pipa? ... 11-M emos

swing No. Dime en donde pone que la firma en árabe no es de Adbdennabi, o que la firma en carácteres latinos no. (y puedo aceptar que los que la colocaron necesitaban señalar a Abdennabi, tenían su testamento - se le hicieron llegar sus infiltrados , los mismos que les anunciaron el suicida entre otras muchas actuaciones conjuntas- pero no su firma por lo que se la tuvieron que añadir, y puesto que no sabían árabe...) Las huellas son de él. Indiscutible. Como los manuscritos son de Serhane, y el vídeo de Jamal. trola, Entonces apaga y vámonos, discutir sobre sirios y troyanos no sirve para nada. Ni bungo ni los abogados defensores ni las acusaciones saben de qué hablaban. No entiendo los planteamiento globales de que declaran todo mentira. Son absurdos, y deberían considerar a casi toda la policía corrupta, un porcentaje inmenso de golpistas, y los demás un atajo de sinvergüenzas. Y por ahí no paso. No son lógicos, y yo lo intento ser.

Lo más probable es que de todos lo confidentes, el más importante fuera El Tunecino. ¿Qué será de su mujer? ¿Qué de los hermanos Rostom? ¿Qué de Kalaji? ¿Qué de Lofti Sbai? 11-M entira golpista

(... ó, cuando el humo se ha de importar... MIENTRAS EL VENEZOLANO INCREMENTA LOS ATAQUES AL REY Moratinos ve "gestos" en Chávez dirigidos a "recuperar la normalidad diplomática" Tras el "¿Por qué no te callas?" del Rey a Chávez, el Gobierno español ha tratado de restar importancia al encontronazo que ha dado la vuelta al mundo. En Venezuela, Chávez ha incrementado los ataques a España, especialmente contra Don Juan Carlos. Le ha llamado golpista, ha puesto en marcha toda la maquinaria de los medios oficiales para hacer escarnio de su figura, incluso recordando la muerte de su hermano menor Alfonso en 1956, le ha amenazado diciendo que "tuvo suerte" de que no le oyera bien. Para Moratinos, eso son "gestos" que demuestran la voluntad de Chávez de una recuperación "rápida de la normalidad diplomática y el diálogo". Y es que en la particular interpretación del ministro "estamos en el camino correcto". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317405.html

amigo yeda #67 ¿Tú crees que El Tunecino -reeditado como autor intelectual de la gran patraña- voló los trenes o participó de algún modo en la masacre? ¿Sí o no? Sólo lo creas. Alguien, sabiendo de la fecha de una trampa programó para el mismo día y hora una masacre. Ojalá me equivoque y hubieran sido éstos, pero de momento, es la hipótesis que más se sostiene. 11-M entira

¿Nos preocupa quedarnos solos?..Ni siquiera somos un grupo perseguido, ni marginal...¡Hay demasiada gente importante en este blog para que nos sintamos orgullosos de estar en él! No hay ataduras con nadie. ¡Sólo con la verdad! Me gusta; si algunas personas en El Mundo sacaron a relucir el Gal, un grupo tan numeroso y selecto va a descubrirla y mientras tanto va a ser un foro de opinión que no dejará de crecer con el ejemplo de los peones admirables que no voy a nombrar porque no quiero dejarme a ninguno en el tintero. Es un orgullo leeros, es una decepción no participar mejor. Creo que debemos de seguir, tienen que pensar que no les va a salir gratis ser tan cobardes, chupones y abusones. Han de salir de la política, para que no ensucien más España, ni la cuarteen.¡Qué fiscales!¡Qué jueces!¡Qué políticos!¡Qué ejemplo para los jóvenes!¡Qué educación!.¿Y no les da vergüenza?...

1132CPCF#69 ¡Qué bonito es el amor! Moratinos ve gestos, dónde todo el mundo ve muecas.

AuroraRo#64 La serie continúa... con contradicciones. Yo ya no tengo "teoría". Cada día estoy más confuso, porque me han confundido. En este caso no hay ni "ars inveniendi" ni "ars demostrandi" suficientes... Mañana más...

1/2 Gary #4 La AVT legitima la Sentencia. Como hoy El Mundo. Como los partidos y todas las instancias de poder. Sí, tienes razón. Mal asunto. Muy mal asunto la decisión de la AVT de no recurrir. Me sorprende por un lado; por otro, no. Espero que lo hayan meditado mucho, porque esa decisión les arroja a los pies de los caballos mediáticos. Y con ellos, a nosotros. Los voceras del Gobierno y de la versión oficial no tienen más que susurrar en los medios “Es que ya tienen lo que querían. Lo de 11-Mentira les ha servido para obtener la mayor indemnización de la historia de España. Ahora no la van a poner en peligro por un culpable de más o de menos.” Y éste es un discurso que planteado de forma más o menos sibilina, calará en muchísima gente. (sigue)

AuroraRo Eres capaz de sumergirte en temas mucho más complejos extrayéndoles todo el jugo, pero no quieres entrar valorar lo que el sentido común indica. Leí tus comentarios sobre las reivindicaciones en las que desgranabas el mínimo resquicio para poder afirmar que no reivindicaban el 11M, sin embargo obvias lo más lógico, ¿Para qué van a grabar vídeos de reivindicación y comentar el 11M, relacionándolo con el ave, si ellos no tenían nada que ver? ¿Son ellos o no? Esa es la primera pregunta. No es tan relevante el contenido mismo de las cartas manuscritas. De lo que se ha leído es suficiente para poder asignarle a Serhane la responsabilidad, al menos colateral, del atentado. Estoy convencido que Gómez Bermúdez -si obró como obró en cuanto a las deducciones de testimonio, la consideración de pruebas falsas dándolas por válidas y Suar Tras, será por otras razones que no comparto pero que puedo intuir- . No le considero ningún prevaricador, y estoy convencido que leyó bien esas cartas borradores del fax que se envió al ABC, y del cuál conocemos íntegro su contenido, como de muchas otras pruebas e indicios. La pregunta es -si la banda de Jamal Ahmidan - no son islamistas "puros", ¿para quién trabajaban y provocaron o ayudaron para que se ejecutara el atentado? Atentado de encargo.

2/2 Por otro lado, lo entiendo. La posición de la AVT es difícil a la hora de presentar recurso de casación. ¿Va a pedir en el mismo la libertad de Zougam? Además y sobre todo, saben que en la Sala de lo Penal del Supremo les espera Bacigalupo dentro de un año. Y para el Constitucional faltarían otros 4 o 5 años más … pasto de abogados. No tiene sentido. Imagino que en la decisión habrá pesado también el editorial y la encuesta de El Mundo de hoy. La posición mayoritaria es la sociedad española es de conformidad con la sentencia. Doblando a los disconformes con la misma. Es mucha diferencia. Si a eso añadimos que El Mundo se posiciona con los que consideran regular la sentencia … junto con los que la consideran regular por motivos muy distintos. Por ejemplo, por no haber condenado a miles de años de cárcel a El Egipcio, a El Haski, a Antonio Toro y al resto de los habitantes de la pecera. ¡Demasiado blandos que son los jueces!, que decía uno el otro día. Consideran la sentencia buena o muy buena: 40,5% Regular: 31,8% Mala o muy mala: 20,5% Por cierto, muy curioso que el 40,5% se ajusta bastante a las expectativas del voto del PSOE, mientras que el 20,5% supone aproximadamente la mitad de las expectativas de voto del PP. En esta encuesta el electorado del PP no ha andado muy fino, me parece. O piensa de manera diferente a lo que creemos. Aún tiene una salida la AVT. Con ella quedarían moralmente legitimados: solicitar que se deduzca testimonio contra los miembros de los CCyFFSE sospechosos de falsedad, obstrucción a la justicia, etc. En la situación actual seguro que no iban a ganar, pero hay ocasiones en las que lo importante es la honra, aunque se hundan los barcos. Pocas, desde luego, pero ésta es una de ellas. Ahora, más que nunca, necesitamos una palanca … PS: Supongo que será por una mala casualidad, pero el hilo de Luis del Pino se casa muy mal con el momento, que viene dado por el posicionamiento de El Mundo y de la AVT.

No es que me desborde el optimista, pero creo que esta historia no ha hecho más que empezar. TANTA INFAMIA NO QUEDARÁ EN NADA. 11-M entira

trola Si le creo culpable al Tunecino, de al menos participar en un atentado pequeño. Y con alta probabilidad de ser uno de los que montaron todo el atentado, dirigido por las cloacas. Por algo, la UCIE/CNI intentaron que se le suministrara carne de cañón a Serhane, (incluido Jamal Zougham). No se pone en manos de delincuentes musulmanes explosivos para dar un susto a nadie. No hay trampa, ojalá la hubiera. Deje de creer en ella. El tunecino días antes del 3 de abril seguía colaborando con las cloacas que después le traicionaron en Leganés. Pero también es innegable su carácter extremista, islamista y muy peligroso.

Pues yo creo que el 11-M está bastante claro, gracias a todos vosotros. No sé si por deformación profesional, os centráis en el aspecto judicial, pero, con todo el respeto, cualquier español sabe que aquí los poderosos nunca van a la cárcel, a no ser que se metan con alguien más poderoso que ellos. Para mí la sentencia ha sido extraordinariamente clarificadora, no sólo por lo que ocurrió el 11-M, que también; sino como comprobación de la posición que ocupo yo en España, que hace tiempo que la sospechaba, pero la vergonzante puesta de escena del juez Gómez-Bermúdez me lo ha confirmado. Es más, dicha puesta en escena ha sacudido unas cuantas conciencias, gracias a la labor de don Luis y de don Federico y don César especialmente. En fin, no entiendo cierto "pesimismo" que parece respirarse por aquí. Durante el juicio han tenido que mover las piezas, dejando entrever donde terminan los hilos que las unen a la mano negra. Sinceramente, siendo absolutamente franco, yo no esperé poder comprender, a los tres años, lo que pasó en el 11-M, y todavía menos que eso me sirviera para entender muchas muchas otras cosas de mi entorno. Ahora las sé, son parte de mí, de mi experiencia, de mi vida, y ahora que las sé las puedo contar y tratar de convencer, además de que me sirven para prevenirme contra futuras manipulaciones. Yo creo que habéis hecho un buen trabajo. El pueblo ha interferido en la voluntad de los poderosos. No ha ganado, pero los ha dejado en evidencia. En mi opinión, el 11-M se ha convertido ya, por obra y gracia de su señoría Gómez-Bermúdez, en un asunto de Derechos Civiles, que mora ya no en un sumario, arquetipo de política-ficción al servicio de los poderosos, sino en la conciencia de muchos ciudadanos.

yeda #78 El Tunecino era un confidente. ¿Por qué no deducen el testimonio de Cartagena? El Tunecino entró en la Comisría de Ventas cinco días antes de la masacre, fecha que se corresponde con la última anotación policial sobre su persona. (Por cierto, ¿hablará algún día Rancaño)? Si algunos de los que conocemos hubieran participado en un crimen por pequeño que fueran hubieran escapado nada más perpetrarlo. Si participaron en algo fue en una trampa y por orden de los golpistas. Sabían demasiado. Murieron jóvenes. Pero no todos los que participaron en algo murieron. La historia está en saber cuándo hablarán y qué podrán probar. 11-M entira

Yeda, el explosivo que se puso en manos de los moritos delincuentes es el de la trampa. El que no estalló en los trenes. El de las mochilas que desactivaron, el que colacoran en la Kangoo, el del AVE, el de la mochila, el de Leganés, por tanto, el de la trola. Sí eran delincuentes, pero también confidentes a los que golpsitas les encargaron una trampa. Pero, claro, lo mío es sólo una teoría. 11-M entira

trola Si algunos de los que conocemos hubieran participado en un crimen por pequeño que fueran hubieran escapado nada más perpetrarlo. Es un argumento muy válido. Pero podría ocurrir que los que les protegían también se comprometieron a protegerles después del atentado, como de hecho ocurrió. Ellos se pudieron sentir con con las espaldas cubiertas, porque estaba pactado de antemano. Otra posibilidad es que fueron eslabones necesarios y voluntarios para que los "terroristas más profesionales" acometieran el atentado. La segunda posibilidad es por la que siempre me incliné. Y es la que explicaría que la autonomía de los profesionales (Lamari, Ouhnane, al menos) o haber ejercido como dobles agentes provocará una matanza mayor de la esperada. El suicida forma parte de la trampa como tu la llamas, y un suicida conlleva muertos. Y yo sí creo que Anouar tenía previsto suicidarse con su paquete mortal al lado. ------- La sentencia del 11M por adam selene, muy recomendable. http://adamselene.redliberal.com/La%20sentencia%20del%2011%20M.html

Además, y para empezar, ¿alguien puede estar seguro de que El Tunecino ha muerto? ¿Por qué, si según Endika había ayudado a tantos antes de hacer "crack", ya le vale al abogado, nadie reclamó su cadáver? ¿Qué es de su supuesta viuda? ¿Por qué la fiscal no pidió que declarara en la Casa de Campo? 11-M entira

Yeda, Desde luego no he profundizado tanto en este tema como tú u otros muchos del blog. Pero pienso que cuando uno quiere reivindicar, reivindica, no se anda con circunloquios. desde luego no niego la posibilidad del atentado por encargo. Pero ¿cuál? Porque el del Ave tiene toda la pinta de ser mano de los de leganés. Pero su actitud y sus actividades después del 11-m, su más que tímida mención a ese atentado en el fax, el que ningún testigo los haya reconocido en los trenes, la absurda siembra de guantes en la kangoo y en vicálvaro, pero con ausencia de huellas... más bien me hace pensar en otro escenario. Un escenario en que los moritos fueron engañados por un gran organizador. No creo que se pueda deducir tan claramente que los de leganés pusieran las bombas. Sí que estaban reclutados para labores menores, y que luego se los cargaron y les endiñaron toda la responsabilidad. Y además de todo esto, pienso que la implicación de esos siete pudo haber sido extremadamente diferente. No los miremos como un todo homogéneo.

LDP, en la COPE

LdP en la Linterna ...y con Gotxone Mora hummm...

trola Ahora he leído tu #81. Usas razonamientos perfectamente válidos, siempre que establezcamos una línea imaginaria que separa a los que manejaron la goma2eco, de Lamari, los confidentes Afalah y Mohamed Belhadj, y lo que aglutina a todos ellos, incluida miembros importantes del grupo de Jamal Ahmidan, y que son los Abu Dahdah, los Benesmail y todo lo que está detrás. Esa separación no la veo. Desde antes del 11M, si nos limitamos a analizar los hechos protagonizados por Jamal Ahmidan desde su venida a España, comprobamos que mientras se ponía a su disposición unas cantidades limitadas de goma2eco -usadas en todos los escenarios que comentas-, Jamal Ahmidan se reunía con Lamari, y sus compinches habían mantenido contactos con Abu Dahdah, y con todo el núcleo alrededor de los Almallah, que aglutinaban desde ETA a Kalají, pasando por Asturias y reciiendo órdenes desde las cárceles donde estaban a resguardo los terroristas de Al Qaeda encubiertos. Hay otro hecho cierto, Jamal Ahmidan alquila la finca a un terrorista que tiene contactos con una abogada socialista, y el piso de Martin Gaite se suministra a la banda por otro confidente que trabajaba para el cni.

vídeos relacionados con la investigación del 11M por gentileza de Trico Impresionante Documento Sonoro Las mentiras vertidas por la SER del 11 al 14M Acebes dijo la verdad La teoría oficial de la contaminación de las muestras del 11-M por cortesía de Melko1

Os sigo desde hace mucho meses. Casi no he participado y cuando lo he hecho he tenido la sensación de haber metido la pata. Pero como parece que estamos en horas bajas, que estamos en estado como de shock, permitidme hablaros de mi difunta Abuela. Lo que os quiero explicar hace días que me ronda por la cabeza, desde el día siguiente a la lectura por SS GB de la sentencia. Aparte de saber cocinar, mi Abuela deshacía nudos con una paciencia inusitada; con el tiempo descubrí que tenía SU METODO. Cuando le liábamos una madeja de lana, de las de su labor, e intentando desliar el desastre todavía lo empeorábamos, ella, con habilidad deshacía los nudos, SIEMPRE EMPEZANDO POR LOS PEQUEÑOS, y poco a poco los grandes se iban soltando pues los hilos se deslizaban sin esos pequños pero firmes tropiezos o trabas. Digo ésto por si hay alguna posiblidad de actuar con decisión y POSIBILIDADES, con los "nudos" pequeños, los que no son de la IPA, los que no son hijos de VIUDA, los que son dosmileuristas o así, los mindundis, los chisgarabises de la cosa de la investigación, los que se equivocan en las custodias, los de las coincidencias de mire Vd por dónde, los que a la que se descuiden se puedan quedar con el c... al aire. Al final largarían, ¿no? ¿Podria funcionar algo así?

yeda #82 no huyeron porque no habían asesinado a nadie no huyeron porque, primero, el Gobierno culpó a ETA no huyeron, porque, segundo, cuando ya no se culpó a ETA, ganaron los que los les habían contratado para la trampa querían que ganasen no huyeron porque les aseguraron que no les pasaría nada y se forrarían, si escribían cartas, grababan vídeos, se dejaban tomar huellas y les ayudaban a crear una trama de números de teléfonos. Lo hicieron. Tras hacerlo, murieron. Es lo que tienen las cloacas. ¿Por qué antes de la sentencia cada poco se volvía a hablar de ETA? Sólo por si acababa siendo necesaria ETA. Pero, claro, lo que has leído no es más que una hipótesis. Un abrazo. 11-M entira

trola La respuesta es la misma cuando te preguntas porque nos ocultan las conversaciones posteriores al 11M de Jamal Ahmidan con su viuda. No les interesa que nos cuentes o sepamos que trabajaban para otros. AuroraRo Parte he respondido con el comentario anterior, en el sentido que tu planteamiento es similar al de trola. Estoy de acuerdo en lo que escribes con matices. Yo no sé si todos los de Leganés son los que colocaron las bombas en los trenes. Solo hay tres identificados de estar en los trenes, Ouhnane, Lamari, y Jamal Zougham del que se ha desmenuzado en el blog los testimonios. Corroborando lo que afirmas, está claro que cuando la banda de Jamal Ahmidan montó el artefacto chapucero del AVE, por encargo no tenían disponibles a los profesionales que montaron las bombas de los trenes. Hay que tener en cuenta que mientras unos trabajaban para las cloacas, eran sus nexos de unión, otros que responden a terroristas profesionales, eran controlados a través de los primeros. Que sepamos e intuyamos por lo que sabemos - en particular por lo ocurrido el 12 de marzo con parrilla-, las cloacas no podían contactar con Lamari. Sí que podían sin embargo llamar a Mohamed Afalah y a Jamal Ahmidan. Estos dos recordemos recibieron el mismo trato de la UCIE/CNI. Mantenerles a cubierto mientras realizaban la tarea encomendada. Buenas noches,

"El mejor idioma para los "negocios" es el... del cliente" (Bermúdez lo sabe)

Yeda, hace más de un año que dije que por qué habían grabado los videos de reivindicación. Porque al Chino le dijeron, la cagamos con la ETA, le soltamos la cometa con los asturianos y mira que nos hicieron los bestias. Si descubren que fue la ETA, también caeremos nosotros por lo de Trashorras, y tu también por la relación. Estamos todos pringados. Echanos una mano y no te arrepentirás. Además lo haces tapado completamente y no hay quien te reconozca. No ves que el Chino era tambien colaborador. Le dejaban hacer sus negocios. Lo protegían en las detenciones. Lo llevaban a casa y le prometieron poner la pasta para un negocio de prostitución en Malaga. Así que grabó el video más feliz que un regaliz. Les iba a pasar una buena factura por el trabajito...

1132CPCF #92 genial. 11-M entira

trola Estoy de acuerdo con todo tu #90 ....porque es compatible con todo lo demás. Un abrazo, y ahora sí hasta mañana

otra yeda #95 ninguno de todos nosotros dejará de pensar. Otro abrazo

¡LdP bilocado! Según el Tribunal, los suicidas de Leganés se despidieron con un móvil que seguía activo meses después de la explosión http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276317428.html

bolcan Tenía prometido un prostíbulo. Pero es que trato de considerar todos los factores de la ecuación, que empezó en el año 2002. Pd: No me quería ir sin responderte y saludarte también,

Todo apunta a que la sentencia fue escrita por el mismo chapuzas que hizo el sumario. Bermudez, ¿Esa basura es tuya? No me encaja, podías haber pedido, por lo menos, que te dejaran repasarla.

trola #97 La cita no es mía (la acaban de decir en La Linterna)... sólo la he arreglado y adaptado ;-)) Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin. Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura, importantes y urgentes iniciativas están pendientes de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 Acude a la manifestación convocada por la AVT. POR UN FUTURO EN LIBERTAD. JUNTOS, DERROTEMOS A ETA. De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación

Gabriel Moris, “ayer” en Alcalá Muchísimas gracias CAMPEÓN

Una pregunta: Unos moritos habían cometido el 11-M el atentado más importante de la historia de España matando a casi 200 personas, hiriendo a casi 2000. El exito era total. Habían conseguido repercusión mundial. ¿Que necesidad tenían a los pocos días de organizar el atentado chapuza del AVE si ya habían conseguido su objetivo? ¿Que motivación podían tener? No cuela 11 Montaje

Bermúdez; como según nos dices, no te presionamos, me atrevo a decirte que te va a pasar como a mí, que de teléfonos ni puñetera idea. Lo que ocurre es que Luis del Pino sí sabe de teléfonos. Lee, majete, lee: "Uno de los indicios de culpabilidad contra Jamal Zougham que el tribunal refleja en la sentencia del 11-M es que una tarjeta telefónica presuntamente vendida en su locutorio fue utilizada por los suicidas de Leganés para despedirse de sus familias. Sin embargo, en ninguno de los informes policiales incluidos en los 238 tomos del sumario figura que esa tarjeta se utilizara desde Leganés para llamar a nadie. No sólo eso, sino que en los informes aportados por la compañía Amena, incluidos también en el sumario, se comprueba que esa tarjeta telefónica seguía estando operativa después de la explosión del piso". http://www.libertaddigital.es/noticias/noticia_1276317428.html ¿Cómo eres capaz de tropezarte tanto con el carrito del helado? 11-M emos

mcbcn Muy facil. Ya habian decidido matarlos y el atentado del AVE era el que iba a relacionar la Goma 2 ECO con los islamistas, con el 11-M de la mochila de Vallecas y con los asturianos para cerrar el círculo. Después, muerto el perro... se acabó la rabia.

1132CPCF #100 pues tan magnífico arreglo como magnífica adaptación. Lo tengo que dejar. Un abrazo a todos. Buenas noches.

ENFADO SILENCIOSO zETA corre el riesgo de perder el apoyo del mundo empresarial Miguel Ángel Orellana http://www.elsemanaldigital.com/arts/75735.asp?tt=

Me ha parecido notar que fue el 13 de Marzo cuando se habla por primera vez de que el R-10 no va a poder testificar, pero que no es hasta el 23 de Mayo que se lee su declaración. Por comentarlo. Boliche Por un clavo se perdió una herradura y ya sabes como acabó el reino. Tu abuela era sabia.

Yeda Llevo una semana diciendote cuando han metido esos artículos y por qué. Precisamente en el momento crucial Olga pide que se investigue el agua y aceite. En estos momentos los propagadores de la trola mutante, Marlasca y Rendueles, recurren a Said Berraj y el Azizi como autores intelectuales. Pero es que hemos vuelto muy atrás. El fax del ABC. ¿Cuál? Ese que salió de un piso sin fax o el que mandaron desde una cabina de teléfono? No se pone en manos de delincuentes musulmanes explosivos para dar un susto a nadie. ¿De qué hablas de Conchita o del zulo de Cogollos versión agua y aceite de Olga? El tunecino días antes del 3 de abril seguía colaborando con las cloacas que después le traicionaron en Leganés. Del Tunecino no se sabe nada desde que se baja el 5 de marzo junto a la comisaría de ventas. El carácter extremista le entro en noviembre, cuando le dio el “CRACK” ¿Es que no has visto el juicio? Justo en la fecha adecuada, sí. ¿Era un durmiente? Pero podría ocurrir que los que les protegían también se comprometieron a protegerles después del atentado, como de hecho ocurrió. Ellos se pudieron sentir con con las espaldas cubiertas, porque estaba pactado de antemano. Ya te dije el otro día que eso no cuadra para nada con Ouhnane. Si han volado Leganés sale por patas. De todas formas, en los artículos de la trola mutante ponen fechas para todos los gustos. Te los he traído aquí y no te das por enterado. Te he puesto la cronología de cómo meten a Lamari y a Ouhnane. Sabemos que el Skoda es Lamari, y le colocan la huella en la bolsa de detonadores de la kangoo vacía, la que no olieron los perros, a posteriori. Aurora trajo la fecha. Como quien oye llover. ¿Anouar en Vicálvaro? Pues cuéntaselo a Bermúdez, que tan bien lo hizo.

¿Qué relación tiene el Chino relacionado por Trash y Rafá el 17 de marzo- ya es casualidad-con los atentados, con los de Virgen del Coro detenidos el 24? ¿A que se deben esas detenciones? ¿A que estaban en la cartera del 56.589? ¿Has visto el juicio? ¿Rigüerdas a los grafólogos del cursillo de la señorita Pepis? Por favor , Yeda. Al final terminarás quitando el agua, ¿o era el aceite?

ENRIQUE DE DIEGO, FULMINANTE "Las contradicciones de Del Pino suenan como las maracas de Machín" http://www.elsemanaldigital.com/arts/75712.asp?tt=

[Galileo] ulpiano #13 Gracias por las precisiones a un post que no quería entrar en demasiados detalles, sino concentarse en lo esencial. Como indiqué en el post, mi fuente es el libro de Galileo Galilei "Carta a Cristina de Lorena", Alianza Editorial, con introducción de Moisés González García. Es cierto que el jesuíta cardenal Roberto Bellarmino era amigo de Galileo. Como consultor del Santo Oficio Bellarmino había contribuído a mandar a Giordano Bruno a la hoguera por hereje por sus atrevidas especulaciones metafísicas". Consta que eso, a pesar de la amistad, pesaba en el ánimo de Galileo. Cierto, también, que Bellarmino propuso la solución de considerar el sistema copernicano como hipótesis y que el Papa comisionó a Bellarmino para convencer a Galileo, convocando a éste a su residencia el 26 Febrero 1616. Galileo prometió obedecer por lo que su nombre no apareció explícitamente en el edicto de 5 Marzo 1616 que fue redactados por varios Cardenales delegados por el Papa Pablo V y por la Santa Sede Apostólica para el Índice de libros prohibidos, siendo-entiendo- Bellarmino uno de ellos.

Barbarel #110 ¿Ya has visto lo que dice EdD sobre nosotros? Han llegado a tener una complicidad moral y les han situado en una posición que podía interpretarse, objetivamente y al margen de las intenciones, como proterrorista.

swing (#61) Inti en su día me explicó por qué es una fasificación y como se hizo, alguien debió coger una hoja donde el "supuesto autor" había practicado su firma en caracteres occidentales, luego escribieron y firmaron el testamento, esto se ve porque el texto rodea la firma lo que no es normal pues la firma es posterior al texto y nunca éste podría bordear la firma, además lo que dice no es de un islamista que se vaya a suicidar, no corresponde con lo que piensan, y este punto viene de un periodista árabe muy bien conectado con Al Jazeera. En fin, alguien con acceso a un papel firmado por Kounjaa preparó un falso testamento. Creo que Inti nos podría ilustrar sobre este tema.

"El Manifiesto de las clases medias", ese ladrillo del mismo EdD, inauguró las publicaciones de la “editorial Rambla” en la que ahora publica “Conspiranoia”, que debe ser el segundo. ¿Se sabe a quién pertenece ese emporio de la cultura y las letras?

¡Qué alivio el hilo de hoy!¡No estoy loco! Porque estaba leyendo cosas tan extrañas en un periódico aunque fuese en su Tribuna Libre, que pensé ¡ya está! tenía que pasar algún día, he perdido el juicio (entíendase que hablo de mi salud mental) y me estoy imaginando que leo cosas absurdas. Porque no me digan que no es extraño leer que un catedrático de derecho penal argumente que una prueba no puede ser falsas si apunta a los verdaderos criminales, y sabemos que son los verdaderos criminales sin género de duda porque esa prueba no es falsa, y para rematar la faena, además no cabe dudarlo porque es "incontrovertible" que el 11-M hubo verdaderamente un atentado. Pero visto el hilo, ya se que no me he vuelto majara del todo. He visto lo que he visto, porque no sólo lo he visto yo. Pero me parece que ahora si que estoy alucinando ...¡que horror! ¿y si también me estoy imaginando este blog? Pienso, luego existo ¿pero qué existe además? Lo que decía Descartes tras su famosa frase, para deducir que existía algo más que el propio filósofo, la verdad, nunca llegué a entenderlo del todo ... ¿y si sólo existo yo, y nunca existieron Descartes, ni Kant, ni Bacon, ni Popper ¿y si no existe el razonamiento, ni circular, ni rectangular, ni trapezoidal? Así que quizás es un tremendo absurdo lo que voy a escribir, porque a lo mejor sólo yo puedo leerlo, y a lo peor sólo yo puedo entenderlo. Pero por si acaso, lo escribiré de todas formas: En serio: ¿es que nos toman a todos por tontos? ¿por locos? ¿o por las dos cosas?

En la linterna contando las verdades de los "expertos" del PSOE. Lo más delirante es subcontratar a una keniata que promueve la mutilación obligatoria del clítoris de las niñas, algo así como una educación para ciudadanía pero a lo bestia. ¿Acaso piensan hacerlo obligatorio en España? ¿Acaso ahora es progre? Bueno, ya se sabe, tan progres ellos y les gusta a horrores revolcarse con dictadores, antidemócratas o asesinos.

Comodo Quieren que no pensemos. Es por nuestro bien. Pensar es peligroso.

Un miembro del Consejo de Asesores Internacionales, formado por 14 "notables", que el PSOE ha elegido para la preparación de su programa electoral de las próximas generales, opina así: "Todos nuestros valores están basados en estas [mutilación sexual de las niñas] prácticas"                                     Wangari Maathai, Premio Nóbel de la Paz 2004 utópico, rojo, feminista... y GAFE

Bolcan, Es que hace no falta ser muy conspiranoico para ver que el atentado del ave es más falso que un euro de madera. La bomba del Ave se parece a las que le ponía el Coyote al Correcaminos

Yeda Continuamos. Puedo continuar hasta mañana. De hecho llevo toda la semana con éste tema. Que eso se trata la cronología de los dos octubres. En los que meten el agua y el aceite, para enmadejar la trama. Luego se puede retroceder hasta que nos encontramos el detonante del lío y es la famosa huella de Mayfield. A partir de ahí, tienen que empezar a hacer equilibrios. ¿Quién mandó la huella al FBI? pero todas esas apariciones mágicas de ADNs y huellas las introducen en informes posterioris a esto. ¿Por qué no tenían la huella de los detonadores de la kangoo a los pocos días? ¿Porque no era importante el tema? ¿Porque Corrales la quiso ocultar? ¿Me puedes relacionar a Corrales con las tramas islamistas? ¿Y que pasa el día 14? De la morena toma la mejor decisión de su vida y el que recibía las rogatorias francesas, dice pues tate, ha sido Al Qaeda. A ver que tengo en cartera. Y nos cuela a Said Berraj. Y nos lo cuela en un informe de un testimonio sobre Haddad. ¿ Qué relación tenían estos dos? Ah...sí, los dos salieron en un Mercedes. Fíjate como rima.¿Y que pasa para que G. Menor impida el registro de Berraj? ¿Acaso estuvo trabajando para algún comisario? No podemos quedarnos de los artículos sólo con lo que nos interese. y cuando dos son contradictorios hay que preguntarse si uno es mentira o sí, lo más probable, lo son los dos. para creer en lo que tú estas diciendo basta con leer el interviú de esta semana. Ahí los tienes, escriben en Interviú, en desiertos lejenos y en el blog del Peón gris. Eso sí. Sus comentarios tienen 0 respuestas. Ahora dicen que los autores intelectuales son Berraj y El azizi, y, ya sabes, lo mezclan con todo el pupurri, Setmarian y compañía. Qué casualidad. Precisamente los dos que eran candidatos a haberse dejado una oreja en Leganés, hasta que el 15 de octubre dijeron que era Lamari. Era el más fácil de relacionar con Navarra- Eta.

Tadpole#112, jua, jua, prometo que he estado a punto de dedicarte el #110, eres un martillo de herejes. Hablando de terror, me da pánico pensar en otra legislatura del PSOE: El PSOE quiere contar con ellos porque concibe el programa para 2008-2012 como "un segundo paso en un proceso con doble aspiración: convertirnos en un referente internacional en políticas de bienestar y modernización, y cooperar desde principios progresistas para resolver grandes problemas mundiales como el cambio climático, la lucha contra la pobreza, cómo gobernar la globalización o cómo repartir mejor la riqueza en el mundo". http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317388.html Entre los 14 notables los hay que están a favor de la ablación del clítoris, de las dictaduras comunistas, de Tarik Ramadán, a favor de invertir parte del PIB mundial para luchar contra el cambio climático, en fín lo mejor de cada casa. Rajoy tiene razón, más vale Pepiño conocido que premio Nobel por conocer. Con esto, espero que a EdD le quede claro que soy anti-proterror. (Exceptuando las películas de Serie B)

1 A lead y a todos: Yo, Galileo Galilei, hijo de Vincenzio Galilei de Florencia, con 70 años de edad, llamado ante este tribunal, y arrodillado ante Uds., Eminentes Reverendos Cardenales, Inquisidores de la republica Cristiana ante la depravación de la herejía, ante mis ojos lo más Santos Magistrados, y tendiendo a ellos mis manos; juro que siempre he creído, y creo ahora, y con ayuda de Dios creeré en el futuro todo lo que la Santa Católica y Apostólica Iglesia sostiene, predica y enseña. Y dado que, después de haber sido llamado por este Santo Oficio a abandonar enteramente la falsa opinión de que el sol es el centro del universo y que es inmóvil, y que la tierra no es el centro del mismo y se mueve, así como tampoco sostener, defender ni enseñar de manera alguna, ni oralmente ni en escritura, la mencionada falsa doctrina; y después de haber recibido una notificación de que dicha doctrina es contraria a las Sagradas Escrituras, yo escribí e hice imprimir un libro en el cual hice mención de la ya condenada doctrina, y argumenté a su favor, sin llegar a solución alguna: He sido juzgado sospechoso grave de herejía, esto es, de haber mantenido y creído que el sol es el centro del universo e inmóvil, y que la Tierra no es el centro del mismo, y sí se mueve. Deseando remover de las mentes de sus Eminencias y de todos los Cristianos creyentes esta vehemente sospecha razonablemente concebida contra mi, yo abjuro con sincera fe de corazón, repruebo y detesto dichos errores y herejías, y en general cualquier error o acto contrario a la Santa Iglesia Católica. Y juro que en el futuro no diré o sugeriré ni oralmente o de escritura cosas tales que hagan caer sobre mi sospecha similar; y si conozco algún hereje o sospechoso de herejía lo denunciaré a este Santo Oficio, o al Inquisidor del lugar en el que me encuentre.

Y Olga pide que se investiguen las relaciones de etarras e islamistas en la cárcel. Antes nos han metido lo de Alcantarilla y el famoso zulo. Luego lo de Oskar Perez, también con un poco de retraso y doblada, apesar de que el día en que se supone que metió la tarjeta en el móvil del Chino fue el 6 de marzo. Por cierto, el 4 estaba en Palma. Y luego también se pueden leer por ahí de viajes por todo lo largo y ancho de este mundo. A portugal, y qué se yo. Si es por liarla. Y a continuación la Operación Nova de Cartagena. Que dijo esas ridículeces de atentar con un camión con explosivos de Rego Vidal,para atentar contra la AN (Henry Parot), contra Del Olmo y Garzón ( pero no quedamos en que Garzón en realidad es un viajante?). Luego el fiable , a veces sí, a veces no, Cartagena se ha retractado.

JUDEX...el correo, leñe!

2 También juro prometo adoptar y observar las penas que han sido o me sean impuestas. Y si contrario cualquiera de estas dichas promesas, o palabras dadas, (¡que Dios me perdone!) yo me entrego a las penas y penalidades que por los Sagrados Cánones y otros Decretos son impuestos y promulgados contra los ofensores. Ayúdenme Dios y los Santos Magistrados, que ahora toco con mis propias manos. Yo, Galileo Galilei, he abjurado, jurado y prometido, y apegándome a lo dicho, y tomándolo como verdad, con mi propia mano entrego el presente sumario de mi abjuración, que he recitado palabra por palabra. En Roma, en el Convento della minerva, el décimo segundo día de junio, 1633. Yo, Galileo Galilei, abjuro, de mi propia mano.

Creo que De Diego es una buena pista a seguir. Nos puede llevar con nombres y apellidos a parte de la conspiración golpista. ¿A quién obedece De Diego? Habría que seguir su trayectoria. Apuesto que a quien obedezca tiene algo que ver, antes o después. ¿A quién obedece De Diego? ¿Al clan de Valencia?

Pera, De Diego no es más que un pobre hombre, o ¿un hombre pobre? o ¿sólo un pobre? o ¿sólo un hombre? o ¿todo lo contrario?

Edmundo te acabo de contestar, ¡¡impaciente!!.

ja ja ja ja ja es que estoy a seis cosas a la vez, joé. Un abrazo

¡Bermudez, mentiroso! Mira lo que dices Miniber: " "la tarjeta número 653026304 [comercializada a través del locutorio de Zougham], fue usada por los individuos que se suicidaron en la calle Martín Gaite de Leganés para despedirse de sus familiares". ¿De donde te lo sacas? "la sentencia no aclara de dónde saca el tribunal este dato y el hecho es que en ninguno de los informes policiales incluidos en los 238 tomos del sumario aparece esa tarjeta como utilizada por los presuntos suicidas de Leganés" "Los propios informes de la compañía Amena reflejan, de hecho, que ese teléfono que el tribunal dice que fue utilizado por los presuntos suicidas continuó estando operativo después de la explosión del piso de Leganés." ..... Y con Panchito, más mentiras de Miniber: "11-M. EL "MEJOR AMIGO" DEL "CHINO" FUE CONDENADO POR UN TELÉFONO QUE ES ERRÓNEO Y UN MAIL QUE NADIE PRESENTÓ COMO PRUEBA" "Además, la sentencia dice que al poseer un papel con el número de teléfono "627 37 32 25", que se atribuye a "El Tunecino" y que se encontró anotado entre las pertenencias de Panchito aunque no escrito por él, acredita que conocía el carácter radical de su amigo y del grupo. Pero, dicho número de móvil, no aparece en informe sobre teléfonos relacionados con Panchito, ni en la propia pericial caligráfica a la que se remite el Tribunal." http://www.discapnet.es/Discapnet/Castellano/Actua...

Hos, De Diego no es tan tonto como se empeña en parecer. Tiene un encargo y lo cumple como puede. ¿A quién obedece?

Pitufito Sobre la carta y firma con caracteres latinos! Creo recordar, pues no tengo la carta delante que lo mas seguro es que la firma sea buena, aunque es una de esas firmas que se utilizan para los documentos legales, Esta gente para firmar en papeles oficiales espanoles utilizan caracteres latinos y como tienen que practicarla, puede que alguien se haya quedado con la hoja firmada. Yo en todo caso hubiese solicitado un peritaje de la carta para saber si la firma se corresponde con el texto y si fueron escritos al mismo tiempo! pero como otras muchas pruebas, creo que no se realizo Y lo que pienso es que el txto de la carta es posterior, se puede ver que el texto bordea la firma como si el que la escribio no tuviese espacio para terminarla y se viese obligado a evitar escribir encima de la firma. Otro motivo para dar por falsa la carta era el hecho de que los arabes en general cuando escriben a la familia no firman las cartas. Al menos es lo que me explico alguno. Y en todo caso no tiene ninguna logica una firma en caracteres latinos en una carta escrita en arabe a su familia arabe!! intentaré revisar este tema.

A 13 de Noviembre de 2007 Yo no abjuro: 11-M Golpe de estado ¡Mañana, tampoco!

olasarep #126 ¿Quién financia el verdadero agujero que es Editorial Rambla que sólo debe publicar libros (2) de este hombre? Del primero dice que ha vendido 6.000 libros, que a 8 euros PVP, y quitando el descuento, el material, en fin... Barbarel #121 Maaaalo

Filos60, Creo que no aclaran qué policía llevaba los bultos de una habitación a la otra. Parece una deliberada imprecisión. Para cuando se les pida cuentas poder decir que ellos sólo la abrieron.

De Diego parece que es del Clan Pepiño. Treinta años sin que aparezca la extrema derecha. Pepiño la invoca y...¡Voila! aquí la tenemos. En la noche de los cristales rotos, ¿ o era de los cuchillos largos? Ya ves lo que nos adjudica De Diego. Supongo que la mani del sábado es la correspondiente al 20 de noviembre. ¿Qué pena! no cae en sábado. Pasa como en las cuentas de Vale Ya, que el 2004 era bisiesto.

Gracias Inti. El testamento de Kounjaa tiene miga. Yo creo que nos vamos acercando, hemos estado dando vueltas y vueltas pero cada vez que damos una vuelta a un tema nos acercamos un poco más a la verdad, y llegará un momento en que nos demos con la verdad de bruces, esa que del Olmo y Olga no quisieron ver, y que Bermudez y CO. quisieron dar por buena con una sentencia que técnicamente debería ser declarada nula por cometer errores que un recién licenciado en Derecho nunca cometería.

Pera Pues habrá que llamarle Panchito. Pero a mí me gustaba más Camarón ;-)

Swing, Pepiño obedece a alguien. De Diego obedece a alguien. Tadpole, Editorial Rambla. Eso suena a Clan de Valencia.

Sólo entro un segundo. Por favor, no dejen de leer este artículo: "Otro caso cerrado" http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_40413.html Buenas noches. 11-M entira

ESPAÑA tiene 937 + 192 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 Ambrosio Fernández Recio, última víctima mortal del terrorismo de ETA D. E. P. Atentados Barajas T-4 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. Las Personas de Buena Voluntad SIEMPRE OS DEFENDEREMOS

Año de la memoria histórica …EN EL RECUERDO… Aniversario de los asesinados por ETA: 14 de noviembre de 1980. Vicente Zorita Alonso, Empleado. Santurce El candidato de Alianza Popular en las elecciones al Parlamento Vasco Vicente Zorita murió en un atentado perpetrado en Santurce (Vizcaya). UNOS agitan los árboles… OTROS recogen las nueces.

lupa #20 Hola lupa! :) Lo cierto es que no sé la altura que tiene Jamal Ahmidan y tampoco sé calcular la relación altura-tamaño de las manos :( La "viuda" no me ofrece ninguna confianza. Recuerdo que primero contestó a un periódico lo que le pareció oportuno, después en el tribunal dijo lo contrario y, por último, re-entrevistada dijo que había mentido y ya....o algo así, no? De hecho, creo que, sin ser la más importante, era una de las deducciones de testimonio que se esperaban.... He puesto el extracto del interrogatorio porque al leer a LdP recordé la transcripción y en mi opinión, con las respuestas de la testigo en el juicio no queda "indubitadamente" claro que reconozca como distintas las manos de Jamal a las del individuo del video, como se desprende (o yo entiendo) de la afirmación de LdP. Y por eso lo he querido resaltar. Un abrazo liz

Sobre Bermudez Os diré que yo siempre dudé de él ! dudé pues era curiosa la falta de critica de Prisa y de todos los que defendian la VO. Nunca lo criticaba nadie! y eso para mi era sospechoso, Lo normal era que de una manera o de otra recibiese criticas, hay que pensar que los que no se creian la VO lo defendian y respetaban, tenian confianza en 2l y esto tendria que haber levantado sospechas en el campo VO. Al menos yo tendria dudas si fuese un defensor de la Vo Nosotros dudamos de todo aquel que defiende a la Vale Ya!! a Del olmo etc.. en parte por la proteccion que tienen del sector VO. Cada dia que pasa tengo mas clara su parcialidad! y me vienen a la memoria muchos detalles que lo implican en la farsa. En realidad su técnica consistio en hacer creer que investigaba las cuestiones mas polémicas, pero lo que hacia era sacarlas a relucir para darle la coartada a la VO de defenderse. El ejemplo mas claro fue la mochila de vallecas!! no hizo nada que pudiese aclarar el tema!! lo normal es que el policia que habia declarado que esa mochila no estaba en el pozo por que si no la recordaria hubiese declarado!! y no declaro! y él fue el que metio los bultos en las bolsas!! El juez no mostro las bolsas 13 y la comprada para ver las similitudes y diferencias etc etc etc. O un juez corrupto o un acojona do..

O.T. 1/2 Año de la memoria histórica… 498 Mártires del siglo XX en España: 16 …QUIENES SON Y DE DONDE VIENEN:… …Asesinados en …2ª República año 1934… Eufrasio del Niño Jesús Barredo Fernández nació en Cancienes del Concejo de Corvera (Asturias) el 8 de febrero de 1897. El 12 de octubre del año 1934, fue asesinado en Oviedo. Tenía 37 años. El 14 Abril de 1931 se proclamó en España la II República. Venía engarzada en promesas de cambio y de redención proletaria. Las dos fuerzas más activas entonces en el panorama internacional, la masonería y el comunismo, trabajaron para hacerse con el poder. La una aspiraba a regir a los grupos selectos de intelectuales. El otro consideraba llegado el momento de una trasformación radical de las estructuras sociales y económicas. La Constitución de la República y las diversas leyes, sobre todo las referentes a la educación, resultaron, no sólo injustas, sino rencorosas, vejatorias y opresivas. El 5 de octubre de 1934 estallaba la revolución de Asturias. Unos cincuenta mil mineros y obreros industriales se hallaban alzados en armas. A medida que se iban-haciendo dueños de la situación, imponían su organización revolucionaria en las diversas localidades. Muchos edificios eran pasto de las llamas o de las explosiones. Obras de arte magníficas, como la Cámara Santa de la Catedral de Oviedo, joya del románico asturiano, la Universidad y el Palacio Episcopal, quedaron destruidos.

Que va, pera. El caso está claro. Pepiño es el autor "inteletual". Inti Me parece que a Kounjaa ya le tenían en el saco. El día 24 y 25 detienen a toda la familia del Chino, y se supone que a este no, aunque estuvo en Morata el 19 donde les llevó Trash. A pesar de la direción de villalobos que les dió Rafá. Luego tenemos el robo en el bar de Mustapha. A esas alturas ya los tenían pillados. Como dijo la Jamala, ya estaba encerrado.

O.T. 2/2 Desde el primer momento llamó la atención la agresividad manifestada por los revolucionarios contra los sacerdotes y religiosos. Muchos de ellos fueron detenidos y encerrados en improvisadas cárceles sin explicación alguna. Ante esta adversidad el P. Eufrasio buscó refugio para sus religiosos. Así, el 6 de octubre decretó la dispersión de la comunidad, rogando a sus hermanos que se escondieran «hasta que pasase el peligro» en casas de familias amigas. Él no tuvo tanta suerte. Según revela la «Positio», al tratar de saltar el muro del huerto del convento, de cuatro metros de altura, «se cayó, luxándose la cadera derecha, sin que pudiera levantarse». El padre Eufrasio fue recogido por los vecinos, pero ante la gravedad de las heridas les rogó que le llevaran al hospital, bajo nombre falso. «Pero fue reconocido como sacerdote», Entonces abiertamente confesó su verdadera identidad. Poco después, los destructores de la nación le arrancaron de la cama, para ser fusilado, por la única razón de que era sacerdote de la Iglesia católica. Lo condujeron al Mercado Viejo en el barrio de san Lázaro (Oviedo). Colocado de pie junto a un muro, y antes de recibir los disparos, se dirigió a los pistoleros con estas palabras: “Os perdono, hijos míos” ; luego por tres veces gritó: “¡Viva Cristo Rey!”. Murió en una calle de Oviedo el día 12 y su cadáver quedó abandonado varias jornadas en plena calzada. Documentación: http://www.abc.es/hemeroteca/historico-06-05-2007/abc/Sociedad/los-primeros-martires-de-la-ii-republica_1632943236539.html http://es.catholic.net/santoral/articulo.php?id=33340 Editorial EDICE. Conferencia Episcopal Española. Segunda Edición, septiembre 2007. Madrid. Vosotros sois la luz del mundo.

INTI En el juicio había una regla no escrita. Si te apellidas Alvarez no puedes declarar ;-)

Si hay algun abogado honesto entre las defensas, tendrian que ir preparandose para llegar a los tribunales internacionales!! Alli si que no habra posibilidad de farsa! Saldran todos a la calle por como se desarrollo el juicio, pruebas falsas etc.

EdD. Menudo giro de 180º que acabaste dando ¿quienes eran tus fuentes? ¿era parte de tu trabajo decir primero una cosa y luego la otra? La coincidencia en el dígito 11 del día y las dimensiones de la masacre, han hecho que un diario abriera su portada sobre el atentado de Madrid con el título “el día de la infamia”. Pero mientras el 11 S fue, en buena medida, una sorpresa, el 11 de marzo no ha sido otra cosa que la culminación de las infamias que cada día se vierten y se perpetran en nuestra querida España. No tienen ninguna duda mis fuentes de la lucha contraterrorista respecto a la autoría de ETA de la carnicería de Atocha, Santa Eugenia y Pozo del Tío Raimundo... http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desaopi&cpn=17779

Swing, una baladita de esas que me ponen (y a ti no): http://www.youtube.com/watch?v=gU6bVIYQnNg Antes gozarás de mis baladas que convencer a yeda. Al final abjuraremos todos con yeda, ¿verdad Gary? Por cierto, Norman Mailer este año tras su última novela, puede que moribundo, aún se lamentaba de que Tennessee Williams era capaz de decir lo mismo que él con la mitad de palabras. ¡Es una forma de verlo! Cómo me gustan tus palabras, Gary, ¡digas lo que digas! ¡Qué bien te suenan, qué bien te salen! ¡Siempre admiré a Valdano! ¡Es de los tuyos! Abrazos Ya queda menos para el 24 ¡Ya me ensobro, ya!

Al hilo de los reconocimientos de Zougham, pongo un post mío de hace una semana. Es otra cagada de Bermúdez y compañía. Esta testigo parece que está entre los descartados, pero incomprensiblemente dice que es compatible con los rumanos. Igual es un error de redacción. Sería una chapuza de todas formas: Por último, la testigo X-11 reconoción en instrucción a Abdelmajid BOUCHAR y en la vista a Jamal ZOUGAM, no siendo incompatible su reconocimiento con los de los testigos R-10, C-65 y J-70, pues lo que dice ésta testigo es que estaba esperando el tren en el a apeadero de Entrevías, parada inmediatamente anterior a Atocha, cuando un chico le preguntó si las estación que había después de esa era Atocha, tras lo que éste subió y bajó del tren. Este convoy explosionó en la calle Téllez. NO DOY CRÉDITO. 1-Dice que X-11 es compatible con los de Santa Eugenia. Es decir, tres personas ven a Zougham en ese tren, que es el último que sale de Alcalá de los 4 que explosionan. Si las rumanas C-65 y J-70 le ven cruzar de vagón entre las estaciones de Coslada y San Fernando ¿como llega a entrevías? ¿en que tren?, si ya habían pasado todos. Del que baja el supuesto Zougham según X-11 y que ella “deja pasar”es el que luego explota en Atocha. O sea el primero de los 4 que explotaron. El tren de las rumanas sale de Alcalá a las 7:15. Calculoque entre las 7:25 y 7:30 llega a San Fernando aproximadamente, que es cuando vieron a Zougham. El tren que estalla en Atocha a las 7:40 aproximadamente, supongo que haría la parada de Entrevías unos 5 minutos antes, sobre las 7:35, que es cuando X-11 vio a Zougham. O sea que según el Tribunal, Zougham viajó, en un agujero de gusano, se ve, de San Fernando a Entrevías en 10 minutos para preguntarle a X-11 que parada va después. (sigue)

Tadpole ¿De qué fecha es ese artículo de la niña del exorcista? Se tragó todos los señuelos sin pestañear y ahora nos acusa a nosotros de decir lo que casi no decimos en éste blog. Al menos, esos señuelos ya no nos cuelan.

2-"cuando un chico le preguntó si las estación que había después de esa era Atocha, tras lo que éste subió y bajó del tren" Metira. X-11 no dice eso, dice esto: Defensa Zougham: Sí, con la venia de la sala, defensa de Jamal Zougham. Vamos a ver, en su declaración de 26 de noviembre de 2004 dice que esta persona llevaba pantalón oscuro, chaquetón tres cuartos gris, gorro de lana, bufanda gris a rayas y cuadros galeses… ¿Ha dicho usted que se subió al tren otra vez… al otro tren, con usted? T: No, no, no, abandonó la estación.. Después de preguntarle se fue de la estación, ¿de donde sacan que subió y bajó del tren?. ¡¡QUE CHAPUZA!!

swing Eso es lo sorprendente! Bermudez nos mostro todo y nada a la vez! hay que reconocer que sabe hacer su trabajo. La manera de mezclar a los testigos para que no se pudiese realizar una correcta linea de defensa, la falta de "presion" hacia a quellos testigos que claramente estaban mintiendo o incluso como se sincronizaban los periodos de juicio con los titulares favorables a la VO! cada semana se terminaba con declaraciones que justificaban la Vo. Y algo que nos a colado desde el principio! El calendario de actuaciones y resoluciones, tan perfectamente calculado, que queria transmitir la sensacion de seriedad y profesionalidad, pero mirando hacia atras es una prueba mas de que tenia todo decidido de antemano, de ahi que la sentencia sea digna de un juez inexperto y poco profesional. (o simplemente le importa tres pepinos la legalidad o calidad de la sentencia)

hos Igual la iglesia no estaba tan equivocada, mientras no se encuentre otra forma de vida, para mí, la Tierra es el centro del Universo y el gira en torno a ella.

Sobre de Diego, pongo un enlace a Batiburrillo. Y con el único fín de que leáis el comentario 43 al final del texto. Yo vivo en Alicante y trabajo muy cerca del sitio que menciona el comentarista y los escenarios son ciertos. Este hombre presentaba un programa de una televisión local de aquí, Canal 37 (que por cierto actualmente ha firmado y convenio con LD y gracias a ello podemos ver bastantes programas). El programa que presentaba se llamaba "Rambla", y quizá el nombre de la editorial tenga que ver algo con aquéllo y sea de capital de esta zona. Seguiré investigando, pero mañana. Lo cierto es que u obedece a intereses extraños, o se le ha ido la olla. Buenas noches. Por cierto, el enlace http://batiburrillo.redliberal.com/008437.html

Judex Bermudez el cartesiano dice que un terrorista está poniendo bombas en un tren y no sabe si va o viene. nada, aquí, bombardeando. Yo no me creo ni lo de las mochilas, ni lo de los móviles, ni lo del sube, baja y attraviesa vagones,defendido por Rodriguez Simonns. Que también defendió que los trenes durmieron en Alcalá. Aunque creo que un testigo de los válidos le ve en torrejón. tampoco le importa eso a bermudez. Pero eso de ir a hacer un atentado para que exploten las bombas sincronizadas, con el objetivo de Atocha y que el ejecutor no sepa ni dónde está Atocha... ¡Que todos no son como tú, bermudez! ¡Que los que pusieron las bombas tenían fundamentos!

Bramavis, dios mío, ¿estaba equivocada la Iglesia?

PJ en Telemadrid con Sanchez-Dragó

Para firmar el “Manifiesto por la verdad histórica”: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_40283.html Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin. Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura, importantes y urgentes iniciativas están pendientes de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 Acude a la manifestación convocada por la AVT. POR UN FUTURO EN LIBERTAD. JUNTOS, DERROTEMOS A ETA. De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación

La ultima espero "tonteria" y a dormir Desde hace bastante tiempo tengo la sensacion de que el blog esta infiltrado! Por dos razones la manera de exponer teorias de algun miembro. Y segundo, me es dificil imaginar lo contrario! Al enemigo ni agua!!

swing #153 No veo la fecha en el artículo, pero por el código fuente creo que es del 12 de Marzo de 2004. Buenas noches compañeros peones.

¿Por qué y para qué dijo ZetaP el 11-M que había terroristas suicidas en los trenes?

Tad Creo que es de un poco después, porque está rebatiendo a alguien. O igual es que el siempre rebate ;-)

¿Cuál es el fin último de los peones negros? Me gustaría creer que es la búsqueda de la verdad de lo sucedido el 11-M. Pero desde el 31 no lo tengo tan claro. Y desde el comunicado de la AVT menos. Creo que las decisiones de la AVT, y de otras asociaciones, siempre estarán influidas por la desgracia que han sufrido sus afiliados. Y, aunque entienda su decisión de no recurrir la sentencia, no creo que obligatoriamente deba compartirla. Porque, desde el más profundo respeto, yo no soy una víctima. Así que ¿Qué nos mueve? ¿Exclusivamente la búsqueda de la verdad del 11-M? Pues si es así afirmo que desde el 31 de octubre nuestra falta de valentía es clamorosa. Porque, si tan convencidos estamos de que la relación de “hechos probados” de la sentencia es una ofensa intelectual, de que, a resultas de lo visto y oído durante el juicio, la sentencia sólo puede considerarse injusta a sabiendas no sé a que estamos esperando. ¿O es que la búsqueda de la verdad puede supeditarse a la opinión que los medios y partidos políticos tengan de nosotros? Pues si la respuesta es NO entonces creo que los Peones Negros deberían colaborar activamente para conseguir la liberación de Jamal Zougham. Por si no se me entiende: a colaborar con la defensa de un acusado. ¿O es que los Peones Negros creen que el día 11 de marzo de 2004 realmente puso una bomba en un tren en Madrid? Por evitar que un inocente vaya de por vida a la cárcel merece la pena soportar todos los insultos que nos dediquen. Por mucho que pueda ser culpable de otros delitos. Buenas noches. PD Swing: Ya lo he dicho.

Pá Ruby. http://www.youtube.com/watch?v=iOHi6n8xmXY

Onifituc Creo que tienes razón. Aunque ya ves que hay gente que sí piensa que es culpable. Yo creo que no. Y, desde luego el juicio y la sentencia han sido una aberración. Lo que no sé es como funciona eso de los momentos procesales.

onifituc #166 Si señor. Basta de complejos. Primero debemos determinar si Zougam es inocente o no lo es, basandonos en lo que sabemos. Y si lo es, o al menos existe duda razonable de que lo sea, deberiamos apoyar a su defensa aunque nos pongan a caer de un burro en todos lados. Pero si lo que buscamos es la verdad del 11M, seria un paso muy importante que Zougam se caiga de la trola. No quedaría mas remedio que seguir investigando y no podrian cerrar en falso como pretenen ahora... de ninguna de las maneras!!!

Pero el que se pondría muy contento sería De Diego, ¿no? Pies de plomo. El 24 habrá que hablar de ésto.

onifituc #166 Muy bien dicho camPeón, suscribo tus palabras. Un abrazo

onifituc, Ya que llegó el momento de decir la verdad... No seré yo quien te dé toda la razón, a pesar de que en algunos aspectos la tengas. Verás. Yo sé que las víctimas son inocentes, pongo la mano en el fuego. Y si sus abogados pidieran mi ayuda, se la ofrecería de buen grado. Pero no sé si Zougam lo es. De hecho, no sé qué puede haber hecho. Sólo sé que lo que nos dicen que ha hecho no está justificado, se ponga Bermúdez como se ponga. Y por eso y otras cosas más, estamos aquí intentando deshacer ese nudo enorme del que hablaba antes Boliche. Sin embargo, creo que mi función no es la de colaborar -de manera directa-con la defensa de ningún acusado. Si esa defensa utiliza argumentos aquí expuestos, eso es cosa suya... aunque creo que esa defensa no necesita tanto nuestras ideas como que el juez le deje desarrollar su línea argumental.

He ahí el dilema querido Swing Vamos a por la verdad cueste lo que cueste? caiga quien caiga? Zougam es inocente. ¿lo defenemos? No... porque le damos munición (SUP dixit) a los que ya nos machacan desde todos lados. Si... porque lo que importa es la verdad, y no defenderla por miedo seria un "apaga y vamonos..." yo creo que debemos ser valientes, pero entiendo que es un aspecto a estudiar con detenimiento y hay que escuchar muchas opiniones

Auroraro... pero nosotros no podemos defender que Zougam es inocente. Podemos dejender que las pruebas con las que se le condena son falsas o insuficientes, pero claro... ya se encargarán de decir que somos unos malnacidos que defendemos a los asesinos y tal. Pero no por ello debemos dejar de defender la realidad de la condena de Zougam... que es una en las que se basa la gran mentira para mantenerse con alfileres

             ‘El crimen perfecto es aquel en que se condena a un inocente’ Lo primero que tiene que averiguar un Juez en un asesinato masivo es                                     CUÁL ES EL ARMA ASESINA Un triste ejemplo de ”Mano de obra cualificada” ¿Puede decir el fiscal jefe de la Audiencia Nacional, Javier Zaragoza, en la Sala del Juicio del 11-M, que "da igual" (sic) con qué explosivo se haya asesinado a 192 Personas, que eso no importa...? Claro que sí, lo tiene que decir porque es la interpretación de su “papel dentro del GUIÓN” 11-M = GALPE DE ESTADO

A ver. Zougam NOS PARECE inocente, y seguramente lo es. Pero si decidiéramos ayudar a su defensa estaríamos traicionando nuestro fin: La verdad CAIGA QUIEN CAIGA, aunque el que caiga sea el que nos parece inocente. Si yo pienso que no debemos embarcarnos en un compromiso tan definido no es por lo que otros puedan decir (el SUP me la refanfinfla, vamos, casi tanto como de Diego o similares prendas), sino porque no podría aceptar que alguna hipotética prueba que le señalase como culpable fuera soslayada u ocultada. Lo que, evidentemente, sí haría un abogado defensor, que para eso está.

Son las dos razones, Aurora. No son casualidad los movimientos que están haciendo.

Exacto, Klonete. Podemos clamar hasta quedarnos afónicos que las supuestas pruebas con que lo condenan son pura filfa. De hecho, lo estamos haciendo, ¿no? pero de ahí a lo otro, hay un paso demasiado largo, conceptualmente hablando. DE todas maneras, no olvidemos que su abogado ya adujo todas esas contradicciones en su escrito final (de calificación, o como se llame), como hemos estado viendo esta tarde...

... escrito que los tres magistrados se pasaron por el forro de la toga, por cierto...

miremoslo de otra forma Los culpables de ocultar la autentica autoria prefieren que defendamos la inocencia de Zougam? yo creo que no Los culpables de organizar el 11M prefieren que defendamos la inocencia de Zougam? A estos yo creo que les da igual...

swing, qué decías de los Alvarez? Terrorismo de estado. La trama ultra catalana de los GAL En enero de 1985, cinco miembros de CEDADE fueron detenidos en Barcelona acusados del asesinato del ciudadano francés Robert Caplanne en 1985 en Biarritz, reivindicado por los Grupos Antiterroristas de Liberación (GAL). Por esta causa fueron condenados en 1987 los ultras Javier Rovira a 34 años de prisión, José Luis Fariñas y Jorge Porta a 26 años cada uno y Carlos Pedemonte a 4 meses. En 1996, y por la misma causa, el juez procesó a Ismael Miquel, y además fueron imputados y absueltos el inspector de Policía Jorge de Haro y el ex jefe del Mando Unico de la Lucha Contraterrorista (MULC), Francisco Alvarez. Miquel fue condenado como miembro de grupo armado, asesinato, depósito de armas y falsificación de documentos. El ultra catalán estaba encarcelado en Thailandia con una pena de 40 años por narcotráfico y admitió su culpabilidad para poder ser retornado al Estado español. Los sectores ultras siempre ubicaron estas detenciones en un montaje policial para utilizar a la extrema derecha y aparentar que el terrorismo del GAL dirigido desde las altas instancias del Estado español eran obra de grupos de ultras incontrolados. El comando ultra fue reclutado y reunido en Andorra donde se les facilitó documentación y armamento para cometer el atentado en el que murió Robert Caplanne, al confundieron con un refugiado político vasco. Tras este montaje, se encontraría el comisario Álvarez, que ejerció durante años como mando policial en los servicios de información de Barcelona, antes de ascender al MULC.

En mi opinión la verdad debe ser lo prioritario y después el apoyo a las victimas. Los abogados buscan el interés de su cliente, solo cuando este interés y la verdad vayan en la misma dirección, nos encontraremos remando juntos. Pero creo que solo será en tramos muy concretos, pues es difícil una coincidencia en todo recorrido hacia la verdad.

Bramavis. Supongo que sabes que me refiero al Alvarez que se encargó de la custodia de la mochila por orden de Rodolfo, por orden de cuadro. Y al Alvarez comisario de la BPI. Nada menos que el encargado del caso, q

jajaja No tengo remedio. que fue destituído después de aparecer el Skoda por desaveniencias con Rancaño. Ya he contado porque creo que fue. Pues el que llevaba el caso, el comisario de la Brigada Provincial de Información de Madrid, no ha declarado ni en el juicio ni en la Comisión. Muy interesante y en la línea que venimos apuntando. Supongo que a ese Alvarez le defendió Murillo, ¿no?

Os dejo con otro grupo que tocará en León en el punte de la Constitución. The Knack, Deluxe... y The Creeps Oooh, I like it!! http://www.youtube.com/watch?v=YqMFafKAe2I

Onifituc. Las decisones de lo que hagamos a partir de ahora habrá que tomarlas entre todos. Creo que las prisas son malas consejeras. Y para tomar esas decisiones con calma, sabes que tenemos otro foro y una próxima reunión, como bien dice Luis en su hilo. Un abrazo.

onifituc #166, swing #168, KLoNeTe #169, 1132CPCF #171, AuroraRo #172, Peonfer #182 Esa es una manera de centrar la cuestión ¿es Jamal Zougam inocente del terrible crimen del que se le acusa? Yo no lo sé, pero los datos que aquí se han manejado de modo reiterado hacen pensar que su participación colocando una bomba en los trenes no está probada. Si su condena se basara en razones de estado, estamos ante algo similar al caso Dreyfuss o Ferrer. Por muy mal que nos caiga ¿se puede renunciar a defender a alguien que parece inocente? Claro la diferencia con los casos anteriores, a la hora de que fuera entendida socialmente, podría ser casi de tipo racista (no hay honor por medio, ni un fuerte apoyo de la izquierda libertaria o no). Tampoco van a aparecer apoyos islamistas si nada tuvo que ver (a menos que lo hagan con el fin de instrumentalizarlo). Pues vaya dilema. Es más fácil implicarse en la búsqueda de los autores que planearon los atentados o los encubrieron que “mojarse” por alguien que pudiera ser inocente pero al que la sociedad, en la que es un personaje marginal y sin apoyos, ya ha condenado también tras la sentencia del tribunal. ¿Qué pueden decir aquí las victimas? Como es natural, poco o nada. Así que, si es inocente, lo tiene crudo. Nadie abogará por él.

konors Su familia, sus abogados y nosotros :D Y contra mas nos ataquen, mas se hablará del tema Zougan y mas se extenderá la duda de su culpabilidad. Pero también debemos tener claro que en cuanto aparezca una prueba o alquién nos demuestre que es culpable... debemos asumir que lo es. En realidad eso es lo que pedimos con todas las pruebas y todo lo que rodea a los atentados. Que nos expliquen lo que no cuadra... y por eso somos conspiranoicos

OT Por cierto, que quereis que os diga, la verdad es que vistos los catorce notables del PSOE no me han impresionado mucho http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317388.html ¡Que le vamos a hacer! Algunos parecen ya bastante amortizados. En fin, lo mismo quiso hacer Sebastian trayendose a Jerome Brunner, si ganaba las elecciones en Madrid. Patético. ¿No tienen gente en el PSOE? Vale, sí, ya sabemos que tienen a Don Jose Blanco y al licenciado Montilla. Pero como apuntan en su campaña, al presidente después de la sentencia del 11M no les basta. La cosa debe andar cruda en las filas socialistas. Desenmascarado ZP por él mismo, nos muestra sus vergüenzas: A Z, tras la sentencia, se le ha caido la P de presidente. Aunque hay que reconocer que la P sólo la tuvo formalmente, todo lo demás le ha venido grande durante toda la legislatura. "un momentin, un momentín" le decia al gorila, el domador. En fin, hacía lo que podía y hay que agradecérselo. Estas son lentejas...

KLoNeTe (#169) Yo tengo la certeza moral de que Jamal Zugham es inocente. Era muy fácil probar su participación: si manejó una mochila con explosivos tendría restos que serían detectables varios días después en sus manos y su ropa. Se pidieron esos análisis y nunca más se supo. Esa era la prueba fundamental para determinar su participación y no tenemos resultados. Todas las demás pruebas son circunstanciales. Nadie le vio poner una mochila en el lugar en que estalló una bomba, con independencia de lo peligroso que resulta aceptar reconocimientos de testigos cuando declaran tras la difusión de su imagen. Dicho esto, creo que nuestra misión no es luchar por él ni por ningún otro acusado de modo concreto. Nuestra misión es derribar los pilares de la trola y llegar a quienes los construyeron. Cuando logremos eso --y vamos a lograrlo-- todos los inocentes condenados por el atentado saldrán a la calle y serán indemnizados por los daños que se les causaron. Centrarnos en algo muy concreto nos restaría eficacia. Todo llegará. Pero antes tenemos que pelear largo y tendido, con inteligencia, con firmeza y con mucho tesón. Sólo quedan unos días para debatir lo que vamos a hacer y ponernos en marcha. Solo necesitamos un poco más de paciencia. En estos momentos es mucho más seguro para los condenados estar en la cárcel que andar por la calle. Es un triste consuelo; pero así son las cosas. Darane

OK Ya digo que esto hay que pensarlo muy bien. Asi a bote pronto el cuerpo me pide defender a este hombre... por justicia y porque parece que la trola se sustenta entre otras pocas cosas en su condena. Pero es solo una minuscula opinión. Hablaremos sobre esto de aqui al 24 pero lo que se decida, bien decidido está

VERDAD JUDICIAL/HISTÓRICA. 1 No me cansaré de repetirlo. Hasta que cale. De la sentencia judicial, (de cualquier sentencia judicial): El apartado de HECHOS (verdad fáctica) no es más que una VERSIÓN PARCIAL PROBABLE de lo que sucedió. La CALIFICACIÓN JURÍDICA (de esa versión parcial y probable) es siempre OPINABLE. Por poner un caso. Dos ilustres juristas se han pronunciado (en el mismo medio) en términos contradictorios sobre el tema clave de la prueba fundamental del caso: la cadena de custodia. Santaella, cuestionándola; y el más ilustre catedrático de Derecho Penal español, tal vez con Muñoz-Conde, Enrique Gimbernat, que califica la sentencia poco menos que de antológica. No necesito remitirme a Santaella, para decir públicamente, como ha expuesto brillantemente Luis en la intro, que el artículo de Gimbernat esta mañana en EL MUNDO, le parece flojísimo a un discreto letrado como quien esto escribe. Lo que quiero decir es que en las prisiones se pudren miles de personas inocentes, y en la calle andan sueltos otros miles de delincuentes. Creo que Zougam es inocente. Pero no es nuestra competencia decidirlo. El Estado tiene sus mecanismos y sus normas para declararlo. Y ha decidido, por el momento, que es culpable. Definitivo, pero no firme. Y si quienes tienen la competencia en el Supremo, confirman la sentencia, continuará en prisión. “Cuarenta mil años tengo para pensarlo”, cuentan que le dijo al funcionario que le preguntó hasta cuándo pensaba seguir con la huelga de hambre. Dieciséis largos años estuvieron los de Guilford. El caso está perfectamente narrado. “En el nombre del padre”. (sigue) erskine

onifituc, Coincidirás en que estamos aquí para saber toda la verdad. Y de ella se derivarán consecuencias para todos. No estamos para defender a un acusado. Todo lo que hemos analizado aquí está a disposición de cualquiera. Ya has visto que los jueces se lo han pasado por el arco del triunfo. Cuando se sepa toda la verdad no podrán hacerlo. Te puedo asegurar que la defensa de Zougham ha tenido el apoyo personal de muchos, como se le ha prestado a cualquiera que busque la verdad. Más no se ha podido hacer. Por otro lado, no podemos ser pardillos. Hay siempre movimientos raros.

VERDAD JUDICIAL/HISTÓRICA. y 2 Pero, siendo doloroso, esa no es nuestra guerra. Nuestra guerra es desmontar una inmensa patraña. Nada menos que un golpe de Estado. Un golpe de Estado posmoderno. De los que ya no se dan con los tanques en la calle, sino tras una cruel matanza, mediante mecanismos más sutiles de agitación y propaganda. Y lo que representa una dificultad extrema añadida. Que unas horas después, porque también formaba parte del plan, resulta convalidado en las urnas. Con todo lo que eso representa, de control total del aparato de Estado. Y otra más, a la gente le cuesta reconocer que ha participado, a su manera, en un golpe de Estado. Y no entiende lo de posmoderno. Pero pese a todo, quiere que se siga investigando, incluso después de establecida la verdad judicial (parcial y probable). Y aunque no quisiera. La verdad, como la moral, no depende del criterio de mayoría. Para eso estamos nosotros. Esa, y no otra, es nuestra labor. Las consecuencias se producirán solas. Una vez que se conozca la verdad. La justicia (del Estado) es sólo un método (artificioso, como todo el Derecho, conjunto de normas) de resolver conflictos. La verdad (histórica) es otra cosa. erskine

En Telemadrid, Sánchez Dragó ha entrevistado a PJ. Un poco de todo, pero el tema central era el 11-M. A PJ se le notaba con ganas. Como era de esperar, un poco lo de siempre, seguir investigando, compromiso con los lectores y tal. Pero en algún momento se ha calentado, ha llamado "farsantes" a los periodistas encubridores. Sobre la milonga de la mano de obra de Leganés ha empezado a rectificar, ha dicho que eran autores materiales "en parte". Ya nos dirá cuál es la otra parte, la verdadera. Le ha dado toda la importancia posible al 11-M. Ha dicho que será una de las dos o tres fechas claves del siglo. Supongo que pensando en la pasada centuria, porque en ésta vaya a usted a saber lo que pasará, a no ser que como se apunta al cambio climático ya sabe lo que sucederá en los 93 años que quedan. Caña al PP, que son unos vagos, que si siguen así pierden las elecciones, que él desea que este gobierno ZetaP pierda las elecciones. A la vez les ha pedido contudencia y centrismo. Áteme esta mosca por el rabo.

erskine ¿como vamos a desmontar esa patraña? No voy a entrar a discutir con quien entiende de esto y con quien además estoy de acuerdo casi siempre (ese eres tu) Pero me preocupa una cosa. El día que empecemos a proteger mas nuestra imagen publica como colectivo por encima de lo que es verdad y de lo que es justo... estaremos metidos en la misma bola de mierd.a contra la que creemos luchar. Y no sabemos si Zougam es culpable de algo relacionado con el 11M. Pero sabemos que han dado por ciertas muchas mentiraspara poder condenarle. Y hay que decirlo claro. No esta demostado que Zougan sea culpable. Y todo indica lo contrario.

Bermúdez abandona el espejo y se sienta. Va a redactar otro párrafo de la sentencia. Le da a la manivela y sube el sillón para sentirse poderoso y a la altura de su importancia. Se bruñe la calva, se echa una última mirada al espejo del fondo y cavila que necesita algún complemento para condenar a Zougham, como le han ordenado. De su cabeza poderosa surge otra idea inteligentísima: hay que relacionarle con los siete cadáveres ponebombas de Leganés. - ¡Roberto, Roberto! - Sí, señoría. - El tomo de las llamadas telefónicas. Ipso facto, Roberto le entrega el tomo. En un alarde de su poderosa inteligencia, Bermúdez se sofroniza, abre el tomo por una página cualquiera y deja caer su autoritario dedo sobre una línea. -Ya está, el 653026304. Desenrosca elegantemente la pluma, lanza una esquiva mirada al espejo y escribe: "la tarjeta número 653026304 [comercializada a través del locutorio de Zougham], fue usada por los individuos que se suicidaron en la calle Martín Gaite de Leganés para despedirse de sus familiares". En su rincón, Roberto murmura que ese número no fue utilizado por los suicidados de Leganés. - ¿Qué dices, Roberto? - No, nada, señoría. Que si bajo la persiana, que el sol le está dando directamente. - Déjalo Roberto, así luce más mi cabeza, dice satisfecho Bermúdez con la tranquilidad de la obediencia debida.

Los 14 expertos e intelectuales internacionales que van a asesosar al PSOE en la elaboración del próximo "proyecto, más que programa" (Caldera) electoral socialista, ¿no podrían ser también aprovechados para que entre todos ellos intentaran arrojar alguna luz, siquiera tenue, acerca de la posible autoría intelectual del 11-M?. Es curioso que NINGUNA de las 14 eminencias sea experta en terrorismo, instrucciones sumariales o sentencias..., y vengan a darnos lecciones de todo menos de terrorismo a una nación en la que el más dramático probema es precisamente el terrorismo... - http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/13/espana/1194956471.html Señoras y señores "gurús" progresistas: ¿cómo hay que luchar contra ETA y acabar con ella?; ¿quién está detrás del 11-M?. Si ustedes no pueden o no quieren o no saben asesosar a ZP en estas delicadas cuestiones, el resto de su sabiduría se la pueden meter donde les quepa, porque no les quepa la menor duda a ustedes de que ZP no tiene pensado ni de coña cumplir realmente ni uno sólo de los proyectos pensados por ustedes para ZP si ZP gana las próximas elecciones generales. No estaría de más que alguiene les asesorara a ustedes sobre QUIÉN es el sujeto que les ha solicitado su asesoramiento para fines políticos inconfesables... Cordiales saludos a todos, y asesorando, señoras y señores, que es gerundio.... Buenos días.

Testigo R 10 En el hilo anterior, tras el comentario de hos/lesconil: El testigo R-10 vio al supuesto colocador de la bomba de Santa Eugenia ponerla en: - En el coche 2 ó 3 - En la parte izquierda del coche (según el sentido de la marcha) - En el suelo y junto a una papelera - En los últimos asientos (puerta tercera) Mientras que la explosión se produjo en: - El coche 4 - En el lado derecho (según el sentido de la marcha) - Junto al techo, en la repisa portaequipajes. - Lado izquierdo de la puerta central (puerta segunda) http://i130.photobucket.com/albums/p254/hos11m/SEv... Es un testimonio realmente irrefutable Judex #443 dijo: R-10 dijo que viajaba en el vagón donde se produjo la explosión. Cuando dice segundo o tercero se refiere empezando por la cola. Ahí no hay contradicción. Que se introdujo en el segundo o tercer vagón del convoy, donde explosionó un artefacto, y comprobó que había poca gente a esas horas. Es decir, viajaba en la parte trasera derecha de este coche: http://img209.imageshack.us/img209/6815/santaeugeniacoche4d7ut3.jpg Y en el costado derecho, es decir el de la foto. ¿Se sabe si el testigo R 10 resultó herido en el atentado?

Curro, peón de brega en el foro, me pide que coloque aquí en su nombre el siguiente mensaje: FACHAS Una manera mas sutil de ganarles la batalla del lenguaje en ese terreno es la reducción al absurdo. Por ejemplo, hacer que millones de personas lleven una camiseta que por delante ponga "soy facha" y por detrás "soy enemigo de la ciencia". Eso se volvería como un boomerang ridiculizante y descalificador de los insultadores. A tu servicio, camPeón.

Mirad que compañías tan interesantes para EdD, su libro y la editorial Rambla: "El Sindicato Unificado de Policía y la Editorial RAMBLA convocan una rueda de prensa en la sede del SUP para el próximo día 15 a las 12:00h donde se presentará el libro "CONSPIRANOIA". Los presentadores serán José Manuel Sánchez Fornet, secretario general del SUP, José María Fuster Fabra, abogado de la asociación 11M Afectados por el Terrorismo y José Ángel Gago, presidente del Sindicato Profesional de Policía. Enrique de Diego también estará presente en el acto" http://blogs.periodistadigital.com/politicamenteacorrecto.php/2007/11/09/conspiranoia_el_libro dime con quien andas... lo peor de EdD es que escribe en el grupo Intereconomía y puede llegar a confudir y engañar a mucha gente que de otra manera (quiero decir si la información que da EdD viniera del Pais, la SER, etc.) no compraría esa mercancía averiada.

Zougham deja a Abascal y la inocencia comunicadora de las negras. A la espera de tener más datos, parece que Zougham a dejado a Abascal Revisando los artículos de la prensa sumisa durante, una de las cosas que más me maravilló fue la capacidad extraordinaria de sus reporteros para captar al vuelo los puntos más débiles de sus adversarios El alegato final de Zougham, fue una negación contundente de su culpabilidad. Curiosamente, incluyó una frase como reconociendo el caracter islamista del atentado Al vuelo. La cazaron al vuelo y la pusieron de EJE CENTRAL de sus argumentaciones en sus artículos. Zougham había desautorizado al conspirativo Abascal. Y para que nos vamos a engañar, parece que a Zougham no le ha gustado la defensa política de Abascal y hubiera preferido una defensa meramente técnica. Llama la atención como en su alegato final Abascal no incluye consideraciones de fondo que si incluyó en el de Gayoum. ¡Que diferencia con los nuestros! Hemos tenido que soportar a la Rosetti, las simplezas de Villa incapaz de comunicar, tenemos a Vidal más centradito pero el pobre con eso de que tiene que escribir cuatro o cinco libros al año lo tenemos perdido para profundizar, y así todos. Les falta a los nuestros ese instinto para captar aquello que puede hacer más daño a los adversarios. Hoy en el fenomenal artículo de LdP sobre la enésima trampa del tribunal me ha llamado la atención la siguiente frase: "¿Se trata de un simple error, uno más, de una sentencia plagada de contradicciones y omisiones?" LdP vuelve a confirmar que es un pedazo de pan. Lo que desvela en su artículo y lo que hemos denunciado en el blog, SON INVENCIONES. GB, ponente, además de contradecirse y no explicar muchas cosas: SE HA INVENTADO DE LA NADA DECLARACIONES DE TESTIGOS, DATOS INCRIMINADORES, PRUEBAS QUE NO EXISTEN. Lo grave de la sentencia son LAS MENTIRAS que introduce el Tribunal. Y esa debía ser el punto de partida de LA COMUNICACION

RESISTIRÉ

Resistiré http://es.youtube.com/watch?v=PJD1zJYT1KQ

El testigo R-10 se llama realmente Ion Fagadar y fue clasificado como herido en los atentados del 11-M. Estuvo ingresado en el Hospital Príncipe de Asturias y aparece en la lista de heridos provisionales del viernes 12 de Marzo con el nº 289. Así que es una persona con derecho a indemnización y que no quiere cobrarla.

OT El País lanza su andanada de fuego cabreado amigo número 46 contra Zapatero. Hoy me he levantado autocrítico, y debo entonar en gregoriano un mea culpa porque carezco de formación, información, documentación, bases y antecedentes para determinar si la andanada de fuego cabreado amigo que hoy le lanza El País a Zapatero es por el ya tan celebrado ataque de cuernos prisáicos por los indecentes escarceos amorosos de ZP con la Sexta Mediapro o por el delito de lesa polanquidad cometido por el presidente al permitir que un libro que cuenta sus cosas escrito por un coleguilla rojo progre socialista solidario llamado Suso del Toro se edite por RBA, una editorial que no es del conglomerado cultureta polanquiano. sigue.. http://orel.blogia.com/

Swing. El atentado de Ayete de 1962 fue anarquista, pero contaron con la colaboración (supongo que logística y de apoyo) de algunos miembros de ETA. Así se reconoce desde el primer libro donde se explicó ese episodio "Atentados contra Franco" Zougham. Los primeros que no creen en la culpabilidad de Zougham son los policías que le detienen y le investigan. Si tomamos las memorias de Galindo o incluso numerosos reportajes periodísticos, vemos que cada vez que se produce una detención de terroristas importante (ejemplos clásicos Santi Potros o Bidart) se revisa FRENETICAMENTE, el material recogido en los registros para hallar pistas sobre compinches de los detenidos. En este caso me atengo al dato que dio LdP. Durante 48 horas tuvieron el material recogido en los registros metidito en bolsas y bien cerradito. Vamos, igualito. Yeda. Podemos defender un punto de vista, pero no podemos admitir porque si todas los datos sólo porque coincidan con lo que defendemos. Si son flojos no se toman en cuenta y punto. Te pongo un ejemplo, poco me verá hablar de la autoría intelectual, porque ese es un argumento flojísimo. En Londres nadie busca esa autoría y así en otros muchos casos de magnicidios. No me creo la VO pero como se que ahí me pueden cascar con argumentos, m-ejor no meterse y centrarse estee caso en la proliferación de autorías intelectuales de la VO. Esto viene porque he alucinado en colores porque das credibilidad a los testigos que dicen reconocer la voz del Chino. Teniendo en cuenta que la mayoría son familiares que hay pruebas concretas que han sido fuertemente presionados (con amenazas del propio ministro incluidas de comerse el marrón del Geo), pues no veo yo que sean testimonios fiables. Respecto a la supuesta reivindicación de los Leganes, cuando uno reinvida dice "REIVINDICAMOS LA AUTORÍA". En los videos, nada de eso. Ni por asomo. Son perfectamente compatibles con la autoría por otro grupo afin ideológicamente.

Siguiendo con el tema de EdD y su libro "Conspiranoia", resulta que el blog de José Donís Catalá, está en estos ultimos tiempos dedicado casi monograficamente al mismo. Reproduzco el encabezamiento de uno de los capitulos del libro: "SEGUNDO EXTRACTO del libro "CONSPIRANOIA": HISTORIA DE UN MOVIMIENTO ASOCIATIVO: Peones Negros. "The Smoker es un hombre hecho a sí mismo, con una exitosa y dilatada experiencia.... No es la única postura, desde luego, en peones negros. Hay otra de un sectarismo creciente que no admite discusión ni entiende de matices..." http://blogs.periodistadigital.com/politicamenteacorrecto.php?cat=2023 al parecer el dueño de este blog en Periodista digital, solía escribir también en desiertos lejanos: Desiertos Lejanos » Blog Archive » Los deseos y las realidades (III) José Donís Català Says: Diciembre 16th, 2006 Desde luego los ataques del libro (lo que he leido en ese blog) a LdP son brutales y lo peor es que se repiten, aunque más comedidamente, desde otros focos, como un artículo de Fernando de Haro en elmanifiesto.com. Como siempre los infiltrados son lo más destructivo pues engañan a la gente de buena fe.

jflp Me alegra que entres a ese trapo, porque tu puedes ampliar los datos para reafirmar lo que algunos venimos diciendo aquí o, por el contrario, para rebatirlo. Yo he leído el libro de Fonseca en el que habla de éstos atentados y los artículos que voy colgando, en los que hablan los implicados, por cierto, para nada arrepentidos sino todo lo contrario de Defensa Interior. No sólo no hablan de ETA en esos tiempos, sino que la ignoran incluso durante los 70. ¿Puedes copiarme alguna referencia a lo que comentas? ¿Quienes son los etarras que participan? ¿Echave y Madariaga? PD Luego comento algo sobre lo que hacemos o dejamos de hacer. Que tiene mucho que ver con el último post de Gaudiosa, por cierto.

Sobre Editorial Rambla, parece que es/era en realidad:Ediciones Rambla o Rambla Editorial "Publicado por Ediciones Rambla, este texto de Enrique de Diego es el alma de una empresa cívica..." http://www.elsemanaldigital.com/arts/73676.asp?tt= y que ediciones Rambla, Rambla editorial fue el nombre que tomó, en 1985, la razón social GARCÍA & BEÀ Editores, dedicada fundamentalmente al comix "underground". http://www.tebeosfera.com/Obra/Tebeo/GarciayBea/Rambla.htm#_ednref9

onifituc #166 Poco me importa ahora si Zougham puso o no puso bombas en los trenes. Lo que verdaderamente me importa es que ha sido detenido, acusado y condenado sin pruebas ni fundamento alguno.

achiperr #211 Poco me importa ahora si Zougham puso o no puso bombas en los trenes ¿¿LO CUÁLO?? Si yo creyera o pensara que ha tenido algo que ver con el atentado y que fuera responsable de alguna muerte no le apoyaría ni por un segundo. Yo creo que es inocente.

Según esta página, R-10 pudo ser el primero en ser dado de alta de todos los rumanos heridos el 11-M. No debió sufrir heridas graves. http://stiri.kappa.ro/externe/lista-persoanelor-cu-nume-romanesti-ranite-in-atentatul-din-madrid/stire_12379.html Espero que este nombre sea muy común en Rumanía, porque hasta ahora solo he encontrado un ahora Comisario de la Policía Judicial que se llame así (en vez de Ion, Ioan) y que no debe estar muy contento de buscar a su tocayo. El comisario tiene 45 años y R-10 según Irujo, tiene 48. Un blog rumano en los días posteriores al atentado http://www.cafeneaua.com/nodes/show/1233/atentatul-din-madrid/1

Voy a escribir en mi estilo calificado por algunos como jeroglífco (¿y que es sino la trama del 11M y éste blog). Además, estoy escribiendo con el portatil sobre el volante de un camión -tranquilos, estoy parado, esperando a que me descarguen-. En primer lugar, responder a Alvarosa o ¿es a Curro? Mejor a Alvarosa. Yo no creo,como dicen algunos, que la ironía no se entiende en la radio. Todo depende de la audiencia que hayas creado. Y en la radio, cada uno selecciona lo que quiere oír en el dial. Pero, ¿la ironía en una manifestación? Las manis no dan para mucha ironía. Son autoafirmativas. Sus rimas son simples y repetitivas. Molaría una mani rapeada, pero no creo que eso sea muy factible. Sólo en el caso de que en la mani hubiera muy poca gente y supieran hacerlo. De hecho, hay dos tipos de eslogans. Uno es LA LA LALA LALA LALA LALALA cuando se quiere ser más contundente, se dice LALA LALA LALALA LALA LALA LALALA ejemplo LA PROXIMA VISITA SERA CON DINAMITA. Por cierto, estos de la CGT son parte de Defensa Interior. Deberías saber eso de cuando acabaste con el franquismo. Yo pensaba que estaba en un blog en el que ,a lo mejor, en una investigación conjunta, sacabamos algún dato que OTROS, podían utilizar. Pero parece que un día sacamos una pancarta ASI DE GRANDE y desde entonces somos muy importantes por nosotros mismos. Tanto que ahí tenemos a Smoker apareciendo en los papeles con De Diego, el que dice AHORA que somos proterroristas. Y hablando de Zougham, ese mensaje transparente, vuelve a faltar otra segunda frase, necesaria para cumplir las reglas del mensaje transparente. ¿Por qué no Bouchar? Me pregunto que hacemos debatiendo ésto en el blog, cuando tenemos un foro interno para hacerlo. Por lo menos, quedarían claras algunas cosas si lo que comentamos saliera afuera.

Aurora Ro #64 Sin actualizar. Dices Además... ¿tenían bolsas similares, vacías, preparadas para ello? ¿o usaron las mismas que habían vaciado previamente? La Sentencia (folio 181) asegura que cargaron entre 12 y 14 bolsones por furgoneta, siendo dos el número de éstas (luego, en total, entre 24 y 28 bolsones). La relación de efectos que, según la nota adjunta al oficio dirigido por el Inspector Jefe del M.I.P. 3 de la Comisaría de Puente de Vallecas al Juzgado Central de Instrucción, núm. 6 (folios 65 a 89 del Sumario), refiere sólo 17 bolsas, por lo que no parece aventurado pensar que usaron otras bolsas, mayores que las primeras, para introducir en ellas los efectos que inventariaron. Eso, o se quedaron objetos sin inventariar, o todos los efectos contenidos en aquellos entre 24 y 28 bolsones fueron introducidos más “apretujaos” en estos mismos.

swing #214 Lo siento, pero no entiendo nada. Si te refieres al mensaje de curro, soy un mero trasmisor de una opinión de un peón del foro que no puede postear aquí. Opinión que, por cierto, y como le he dicho a él mismo, no coincide con la mía. Si te refieres a otra cosa, por favor, explícate.

Alvarosa Evidentemente, ese post no vale para gritar en una manifa.

Quien tenga un poco te tiempo, que lea el siguiente enlance del Executive Intelligence Review: Strategy of Tension: The Case of Italy Podrán comprobar, entre otras muchas cosas, que lo de dejar una mochila llena de explosivos como medio de desinformación no es una idea nueva.

Tormento, ¿viste estos post míos de ayer? Agradecería mucho tu opinión. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2589&num=7#com587844 http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2589&num=7#com587846

swing: A mi me parece que el lema más efectivo que deberíamos gritar en las manifestaciones y que debería figurar en nuestras pancartas es VOSOTROS, TERRORISTAS, SOIS LOS FASCISTAS. Con él mataríamos tres pájaros de un tiro. En primer lugar, establecemos nuestra postura de identificar fascismo y terrorismo, ambos coincidentes en métodos y fines. En segundo lugar, convertimos a los que tratan con terroristas en profascistas. Y en tercer lugar, desmentimos a los que nos acusan de ultraderechistas, que falta hace.

¡Hombre! (Del enlace del post #218) Perpetuation of Power Edison had about 300,000 shareholders, but it was controlled by a few economic-financial groups, representing the financier-rentier oligarchy: Bastogi, former railway company and now a financial holding, was the main shareholder, followed by Pirelli (Alberto Pirelli had been an enthusiastic minister of Mussolini's); the families Crespi (owners of the newspaper Corriere della Sera, and founders of the first Italian ecological association, Italia Nostra, in 1964) and Feltrinelli (Giangiacomo Feltrinelli founded the first left terrorist group, the GAP, in 1970); Assicurazioni Generali; and SADE. ¡Toma ya! El papá de uno de los actuales propietarios de EL MUNDO fue ministro de Mussolini! Y los italianos de la Estrategia de la Tensión estaban embarcados en el mantenimiento de un monopolio energético! ¿De qué me suena a mi todo esto? Pedro J, ¿que no hay teoría alternativa al 11-M? Pues me parece que un tal LaRouche tuvo una desde el mismo día de los ataques.

Alvarosa De acuerdo. Pero esas cosas por dentro.

Esto está cada día más claro, Pedro J, que aquí todos nos conocemos, que aquí ya nos conocemos todos. Ojito que en Italia la desinformación continuó años después, el episodio de la mochila llena de explosivos en el tren, ¡toma ya y toma ya y toma ya!, parece muy posterior como finalidad de desivar la investigación. Pedro J!!! Monopolios, masones, servicos secretos, desinformación perpetua y estrategia de la tensión... NO LO ACEPTAMOS, NO LO ACEPTAMOS Y NO LO ACEPTAMOS Así que ya podéis inventaros historias, todas las que queráis, que nos vamos a reir a gusto. NO PERMITIREMOS QUE NOS VOLVÁIS A ENGAÑAR.

Olasarep Hos tiene razón, Enrique de Diego es un cero a la izquierda, tan solo una gran ulcera de resentimiento y envidia. Todo responde a cuestiones tan prosaicas y groseras como su frustración personal por su insignificancia –provocada por su propia conspiración contra si mismo - En la casa en la que trabaja –cosa que reconoce él mismo- se le aparta como un apestado. Es uno de esos personajes que muchos nos preguntamos si no obedecerá todo a alguna falta de potasio, o un desequilibrio alimentario. Otro juguete roto. Sin embargo, su libro es un regalo. Mientras los astutos mamporreros de PRISA y otros, sufren un ataque de ‘perfilitis aguda’ con el 11M, el buen Enrique saca pecho y se retrata gratis. Ojala cunda el ejemplo para la historia. Sería de agradecer.

Jose 32 Ya me han descargado y tengo que salir. Os dejo de nuevo esta canción de los Who. Nada hay en las calles que a mí me parezca distinto y,por cierto,los slogans han sido reemplazados. Y la raya a la izquierda es ahora raya a la derecha, y todas las barbas han crecido de la noche a la mañana. Me descubriré ante la nueva constitución, haré una reverencia por la nueva revolución, sonreiré y pondré buena cara ante el cambió general. Enchufaré mi guitarra y tocaré, exactamente igual que ayer; Y me arrollidaré y rezaré. ¡No nos volverán a engañar! Dedicada a los neocons. Antiguos Democratas, hoy Republicanos. http://es.youtube.com/watch?v=6jhk5RtXJd0

A vuela pluma dos falsedades inciáles de E. de Diego y su vocero mentiroso Acorrecto, sólo comparables a las invenciones miserables de ese a quien alaban. La "conspiranoia" no puedo nacer el 27 de Septiembre de 2.005, el primer agüjero negro de F. Múgica se publicó el 18-04-04,en la fecha que cita De Diego había ya publicado VEINTITRES AGUJEROS NEGROS; el primer enigma de Luis del Pino el 3 de Agosto de 2.005, y el día que De Diego sitúa como inicio de la "conspiranoia" Luis del Pino llevaba publicado ONCE ENIGMAS. En el nacimiento de Peones Negros Smoker tuvo muy poco que ver, cuando se empieza a hablar de Peones Negros en este blog, y cuando se sale a la calle por primera vez, Smoker estaba baneado y pululando en un fondodocumental y su foro que era imbebible e inoperativo por anárquico. A raíz de la entrada de algunos y la restructuración que , ajenos a smoker, realizamos de Fondodocumental empezó a aprovecharse como algo útil. Como la necesidad hace virtud, después de la idea de Mflopez de las concentraciones de los días 11, se aprovecho la herramienta que suponia el foro de FD para organizarlas. Fué en ese momento cuando Smoker, como propietario de FD, empezó a coger relevancia y "ganarse" la confianza de Luis del Pino, hasta que fue designado por él como coordinador nacional, luego ratificado en una votación promovida por mí, ratificación que se hizo en gran medida por ser la persona que L.del Pino había designado para el puesto. ENRIQUITO......COMO TODAS LAS AFIRMACIONES QUE HACES EN EL LIBRO SEAN TAN CIERTAS COMO ESTAS DOS.... Smoker y Acorrecto se han dedicado a propalar toda clase de mentiras sobre Luis del Pino y los que mas cercanamente le hemos defendido. En lo que a mi respecta ni me he metido en política ni soy del Opus ni nunca he tenido mas interés que saber la Verdad. Era la especialidad de Smoker inventarse fábulas y mentiras, lo que le ha permitido ser junto a Acorrecto un gran acólito de De Diego.

Registran las sedes de Urbanismo y Medio Ambiente del Ayuntamiento de Madrid por una trama de corrupción de funcionarios. En portada de ElMundo.es ¿En Madrid como en la Gran Canaria del candidato López Aguilar antes de las Mpales.? Sldos.

Arturete Ya iba siendo hora! Años llevan poniendo el cazo....algunos. Perdonad el off-topic

Aclaro el anterior mensaje. No sólo se hace en Madrid, pero es que Madrid es la principal ciudad de España, y la que maneja el mayor presupuesto. Viajes de una semana a Finlandia para ver una fábrica de columpios... Todo-terrenos del mismo modelo que el del comerdial de una fundición de papeleras... Archivos apolillados en el suelo de los despachos...por no pasar por caja. Comidas terminadas en locales en que hay "chicas que fuman"... En fin, para qué seguir.

Je, je. Habrán pedido ayuda para sacar a las ratas. :-) AVT, No podemos confundir las cosas. La AVT es la AVT, las acusaciones particulares son las acusaciones particulares, y los peonesnegros son....lo que sean. Pero no se pueden mezclar las cosas. La decisión que toma la AVT de no recurrir la sentencia es la mejor que puede tomar. Yo personalmente hubiese recurrido la absolución parcial de Zouhier y las totales de parte de los asturianos. Supongo que habrán estudiado el caso desde el punto de vista legal y habrán visto que no merece la pena. No puedo poner ninguna objeción. No se les puede pedir que hagan el trabajo de las defensas. En su momento valoraron las pruebas y a los que no creían culpables no les acusaron. Por otra parte si no recuerdo mal dicen que seguirán buscando la verdad, que es lo que nos interesa a todos. La sentencia es infumable y es impropia de unos magistrados de esa categoría. Se les ha chamuscado el pastel. Reivindicaciones, A mi me parece incompatible la presencia de El Tunecino con que el lector del video sea El Chino. En eso hay algo raro. El Chino es casi analfabeto y el Tunecino es universitario. En cualquier caso vuelvo a repetirlo. Los videos se grabaron después del atentado. Dos días después al menos. ¿Un poco extraño no?

La guardia civil registra las concejalias de Gerencia y Urbanismo de Madrid en una posible relación con el caso Malaya Cómo odio ser profeta.... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=2533&num=1#com578087 Jonsy pitoniso

Hombre Jonsy, Lo mismo hay suerte y nos explica con quién estuvo comiendo el 11M y por qué. Y me temo que no fué un bocadillo de calamares en "El Brillante" y con el jefe de la policía municipal y el de bomberos.

"OPERACIÓN GUATEQUE". MADRID. Pues parece que hay muchos nervios. En el periódico global, un párrafo en el que se nombraba a la tal Corulla y su relación con la "operación Malaya", apenas ha durado cinco o diez minutos. También salía Sebastián. Ya lo han suprimido. Parece que hay que dar leña, pero sin que toque a Gallardón. El candidato de PRISA. "Funcionarios con bastante antigüedad". Arias Navarro?. Tierno Galvañ?. Prodigio de precisión informativa. Nervios. Muchos nervios. Las próximas horas van a ser muy interesantes. Lo siento. No volveré sobre este asunto. erskine

Desde el principio nos han contando mentiras... Para que triunfe el mal, sólo es necesario que los buenos no hagan nada. El número de malhechores no autoriza el crimen. ¿Zapatero embustero y Gafe, por qué y para qué dijiste el 11-M que había islamistas suicidas en los trenes? Los españoles no admitimos la MATANZA ni a partidos políticos que la encubran. Queremos saber: ¿Quién se dedica en España a matar españoles para cambiar gobiernos?. ¿Para qué mataron el 11-M a 192 personas inocentes, hirieron a 1841 físicamente, y a muchos millones psicológicamente? ¿Quiénes son los ideólogos, inductores, planificadores, instigadores, asesinos, encubridores, y responsables de la masacre del 11-M? Yo sigo pidiendo, además de la depuración de las Responsabilidades Políticas, el conocimiento de TODOS los Responsables Intelectuales y Materiales y la aplicación de la Ley a TODOS los culpables del crimen múltiple. En España, por el momento, sólo conocemos los ascensos con que premiaron a los que podían y debían evitar la masacre. (Gabriel Moris Noguera) 1330 días para llegar a la Sentencia del 11-M 1344 días sin saber La Verdad zET4p Dimisión. 1apsus 1inguae - Mentira 11-M = GALPE DE ESTADO ¿Quién le pone el cascabel (Art. 102.2) al GAFE ? España no quiere terroristas ni Gafes en ninguna Institución Democrática.

"OPERACIÓN GUATEQUE"/ y 2 "(...) la responsable de una de las delegaciones que son objeto de investigación policial, Ana Botella, de Medio Ambiente ...". Ya concretan algo más. Está claro a por quién van. Lo siento otra vez. erskine

Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin. Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura, importantes y urgentes iniciativas están pendientes de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 Acude a la manifestación convocada por la AVT. POR UN FUTURO EN LIBERTAD. JUNTOS, DERROTEMOS A ETA. De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación Para firmar el “Manifiesto por la verdad histórica”: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_40283.html

Hos Más pareces el nieto travieso y epatante, el enano desmitificador sistematico que te hunde con un simple comentario al biés; inmutable, como de pasada, sin dejar de jugar a la Game Boy. Además de la balada de la Bartoli – maravillosa, soy carroza impenitente- se agradece la rememoración inquisitorial del me acuso de Galileo. Antológico y estremecedor, auténtico concentrado de humillaciones. Y mira por donde me tiene algo de contemporáneo, incluso de actual, para una última página de periódico realpolitick, como guiño de contrapunto a tanta impostura de primera. ¡Hala, ya está, abuelo!. Bicos á netiña. PD. Al Yeda hay que contestarle ex profeso y reconducirlo a los orígenes, que últimamente se nos desliza por los meandros de la tautología. El que comprenda a Bermúdez, mal síntoma. Swing Por favor, vuelva a colgar la cronología a la que te refieres sobre la inclusión de Lamari y Ouhnane en la historia oficial. Y no ahorres ninguna aclaración didáctica. De verdad que vienen muy bien en estos momentos. Sobre el Tunecino estoy contigo y con el señor Trola de que era manifiestamente un colaborador de las cloacas. Universitario y con beca de postgraduación en Económicas, un candidato perfecto para manipular a pelanas y desnortados, los candidatos a actores de la trama a representar. Muy importante su papel; sabía demasiado y por eso terminó en Leganés.

Tadpole #211 Se le ha condenado sin haber probado que sea culpable. Si colocó bombas y puede probarse y se prueba entonces debería condenarsele. Y tanto si las colocó y no ha podido probarse como si no las colocó deberían absolverle: Esto, y no otra cosa, es Estado de Derecho; eso es lo que creo y eso es lo que digo(A mí,personalmente, me gustaría arrancar la piel a tiras a aquellos que las colocaron,y no te digo nada a los que les mandaron hacerlo). Otra cosa distinta es que si se sospecha que colocó bombas, todos nos pusieramos a buscar pruebas de tal hecho, para con PRUEBAS poder condenarle. A Zougham se le ha detenido, acusado, procesado y condenado a dedo, sin indicios ni prueba alguna que justifiquen tales actos. Y esto es lo que no debería ocurrir en un Estado de Derecho. Se empeñan en que es culpable porque no ha probado su inocencia. Pues NO, señores jueces: uno es culpable cuando se demuestra su culpabilidad, y esta no puede ser otorgada a dedo como ha hecho este tribunal. ¿Que puso o no puso bombas? Pues no lo se. Lo que sí se, y esto es un hecho, es que NADIE ha probado que las pusiera, y a pesar de ello el tribunal le ha condenado.

Tadpole #219 Los he visto. Para contestar lo mejor que pueda hacerlo, he tratado de buscar en la base de datos que manejamos en mi despacho, pero no he podido acceder a ella porque se trata de una página web y deben estar haciendo algún retoque, dado que sí accedo a otras páginas. O sea, la falta de contestación por mi parte no es desconsideración, ni olvido.

Alvarosa Considero que precisamente porque hay “consenso pasivo” sobre la sentencia en la sociedad; apuntalado por la coletilla vacua de que “hay que seguir investigando”, la AVT debería seguir en la vanguardia judicial. No se van a lograr avances importantes dejando pasar las mentiras y los apaños. Conformarse con “estos condenados” sin auténtica base probatoria es asumir el engaño, conformarse con posibles falsos culpables. Lo encuentro inmoral, carente de valentía, una renuncia ser vanguardia sin complejos. Un condenado sin cerebro inductor ya es en sí mismo un condenado cojo, una posible marioneta de otros. A los que no se les deduce testimonio no vaya a ser que todo se venga abajo, incluso los propios culpables entregados a la plebe. La mendaz cautela de condenar a la mayoría a penas menores y de seleccionar un trío de grandes culpables heterogéneo; y cargar el grueso de la matanza a los suicidados, una ofensa a la inteligencia, una verdadera tomadura de pelo. Comparto el hilo de hoy y en general la actitud firme y coherente de Luís del Pino. Gimbernat también nos trata como iletrados, soltando tautologías que confunden supuestos con hechos empíricos, para armar el círculo de una tarta preconcebida. Que lejos del brío jurídico de Ferrajoli o de la firmeza letrada de los blogueros. Todo Bochornoso. En estos momentos hace falta disenso por ética y estética, incansable y tenaz. Que podrá o no cambiar una opinión pública desinformada y manipulada; pero que debiera intentarlo.

Si existe una asociación para-masónica entre las Policías de muchos países, no resulta entonces tan chocante el hecho de que PRECISAMENTE AHORA, en tiempo cercano a las elecciones españolas, se estén produciendo en Italia, al igual que en España, detenciones de islamistas y también de ultraderechistas. En Italia, ése país en el que se tradujeron erróneamente cierta cinta en relación con el liderazgo del Egipcio, al que han acusado sin tener en cuenta la traducción correcta que se realizó en España.

[Respuesta a Darane #190] Nuestra misión es derribar los pilares de la trola y llegar a quienes los construyeron. Cuando logremos eso --y vamos a lograrlo-- Me gustaría tener tu convicción, pero cada día, al tiempo que conocemos más y mejor los desaguisados cometidos y los "guisados" infames entre gente que confiabas "normal", al tiempo, digo, se van cerrando puertas hacia la Justicia. Ya ni las víctimas. ¿Entonces, quíenes van a pedir deducción de testimonio. Quíenes van a agotar las vías judiciales hasta Europa?

VV iasi #8 Por si no te la han enviado, aquí tienes, por cortesía de la peona "Ultramar", la transcripción de la lectura de la primera declaración de R-10 ante la policía: http://www.peones-negros.com/docs/Juicio/TranscripcionesVistaOral/DS_TP_S20-04-R-10.pdf (Los datos personales no será fácil obtenerlos ya que se trata de un testigo protegido)

Belga No hay que mezclar las cosas pero sí relacionarlas, darle sentido, encontrar el alcance múltiple de lo que se hace, contextualizarlo con visión. La AVT podía pedir deducciones de testimonios. Ya ahora, para poner de relieve las carencias del juicio y la sentencia. Podría intentar así buscar desde la propia lógica jurídica quienes son “los inductores”, los autores intelectuales. También para cerciorarse de que los acusados son realmente culpables y componentes de la trama indicada. Tendrían que haber exigido responsabilidades por la falta de base probatoria para los explosivos, elemento central del pastel de Bermúdez. Solo eso ya habría desautorizado la sentencia. La AVT sabía que desaparecieron los trenes, las muestras, etc y que esa carencia ha sido esencial para la ocultación. Que Bermúdez y los otros dos han suplido con una forzada y falaz transposición deductiva, por una analogía a golpe de martillo, no concreta ni probada. Claro que dicen que seguirán buscando la verdad. Todos pronuncian el mismo quedabién, que hoy –y lo lamento de veras- parece una jaculatoria fariseo que tapa la falta de valor y determnación. Saludos a todos.

belga197 #230 Tienes razón respecto a la actitud de la AVT, es más un tema técnico que de conciencia. Existen 4 piezas separadas que generarán los correspondientes juicios y ya están personados como acusación popular. Si mal no recuerdo hacen referencia a investigaciones sobre un ADN, a temas de financiación, a personas que están en la cárcel en Marruecos, etc. Incluso saben que el gobierno de Estados Unidos ha pedido información sobre las investigaciones realizadas. Respecto al levantamiento de testimonio no se puede hacer nada hasta que la sentencia no sea firme, nadie ha dicho que se conformen. Eso supondrá nuevos juicios. La posición de la AVT es que todo ha quedado abierto, que no se ha podido hacer más con la instrucción previa. En particular, el mensaje que ofrece el Sr. Moris es: HAY QUE SEGUIR INVESTIGANDO. P.S.: Gracias Arroweco por la transcripción

VV iasi He estado revisando el video de datadiar. En la vista, se hacen públicos los datos personales de Ioan Deac. Cuando el secretario hace mención al lugar de nacimiento, se hace un pequeño lío, pero yo creo que se está refiriendo a Simleu-Silvaniei. Te dejo un enlace para que lo oigas a ver que te parece a tí (minuto 3:05 del clip).

VV Perdón, el enlace en cuestión: http://www.datadiar.tv/juicio11m/BD/intervencion.asp?Idintervencion=624&Idioma=es

Achiperr #238, estoy de acuerdo en la mayor parte de lo que dices, pero respecto a que si no ha podido probarse que las colocó deberían absolverle de ese delito aunque lo hubiera hecho, pues eso será para los jueces, pero desde luego no será para mí. En tal caso me pondría a intentar demostrar por qué creo que es culpable, si es que de algo sirve lo que hago. Tormento #239 No tengas prisa. Es mi curiosidad de lego ante el que sabe y me quiere enseñar. Ya responderás cuando puedas.

Gary, Pero es que igual eso que dices no se puede hacer mediante un escrito de casación. No tengo por qué dudar de la AVT en este sentido y estoy seguro que cuando dicen que seguirán buscando la verdad no se trata de un brindis al sol. Entre otras cosas porque el vicepresidente de la AVT es Gabriel Moris.

VV Gary Estoy contigo. He de reconocer que la AVT ha afrontado el proceso con muchos complejos, dicho con todo respeto a los socios y a sus órganos directivos.

Arroweco Sí, creo que es como dices y eso me cuadra más, los datos de la transcripción no hacen referencia a ninguna provincia y ciudad que existan en Rumanía. Es decir, Sildegun, Silvanici no existe. Simleu Silvaniei sí existe, es una pequeña ciudad cerca de Cluj-Napoca, en la provincia de Salaj (zona húngara).

Ok, Gary. Lo que yo intento hacer en esta selva a que es blog para no perderme, es utilizar palabras clave, con las que luego poder recuperar toda la información junta. En este caso, si nos referimos a la trola primigenia del agua y el aceite, la palabra clave es MAYFIELD. 16-19 marzo (Hay por lo menos estas dos versiones) El FBI detecta la huella de Mayfield. 2 abril El FBI lo comunica a España. 8 de mayo: Se supone que hasta ese día Ouhnane está en Tudela. También se supone que se ha marchado de España el 20 de marzo. Y el 20 o 21 de mayo. 12 mayo Detienen a Mayfield. 20 mayo La huella es de Ouhnane. 21 de mayo: Meten a Said Berraj 27 de mayo Fecha del informe de ADN de la kangoo En la kangoo meten, en esa fecha tan tardía los ADNs de Rifaat y Kounjaa y los de Lamari y Ouhnane (que creo que es la causa de esta desviación) Ya tienen relacionados a los camellos de la banda del Chino de Leganés (o pladureros, vete tú a saber), con los islamistas . 2 de junio Cese del jefe de la Científica Corrales. no aparece en las páginas de Interior. Si aparece el cese de Díaz Pintado. 7 de junio Meten al Egipcio. 13 de junio Aparece el skoda (es de memoria, por confirmar) 17 de junio Meten a Oskar perez en el IMEI del Chino. Según Telefónica en escrito de fecha 17 de junio de 2004, consta como "no activado", no obstante, al haber albergado las tarjetas SIM referenciadas de las compañías VODAFONE y AMENA, se deduce que ha sido "liberado". 25 de junio Cese de Alvarez 9 de agosto Informe del Skoda Para encontrar el desarrollo y las deducciones o explicaciones, la palabra es OCTUBRE. Hay dos momentos concretos en los que nos lanzan la golosina etarra. Ocubre de 2004, por la propia Olga. Octubre de 2006, tras lña aparición de Díaz de Mera en la Cope. PD Voy a escribir un post sugiriendo una metodología de trabajo, que luego te resultaría fácil resumir. Creo que esa es tu gran capacidad.

Gary y Arroweco No puedo estar de acuerdo con vosotros respecto a la actitud de la AVT. Como bien dice Belga, ellos se presentaron como acusación, con lo cual se tienen que basar en los datos de la instrucción. Sabemos que la instrucción ha estado dirigida a condenar a moritos, pelanas, etc. Ellos conocieron la destrucción de los trenes casi 2 años después de producirse. La AVT está prudentemente optimista por una sencilla razón, la sentencia queda abierta. Si la sentencia, aparte de la barbaridad de decir que los de Leganes han sido autores materiales, hubiera dicho que son autores intelectuales, ya poco más se podría hacer. Ya veremos si el resto de acusaciones se personan en los futuros juicios del 11M. No lo olvidéis, éste ha sido el primero.

Iasi, Belga Antes de terminar este juicio, en el blog y en los hilos de Luis se decía y se esperaba que de esta primera sentencia “salieran ya” deducciones de testimonio. Y se concretaban algunos posibles. Supongo que se sabría ya si habría que esperar a que la sentencia fuese firme o podría hacerse en otras fases de la cadena judicial. Por eso considero una cuestión de opinión el estimar que hay que esperar a la firmeza final de la sentencia. En la casación se puede pedir también las deducciones de testimonio si se argumenta contra la estructura lógica de la sentencia. De enfocarse y atacar los argumentos que dan como dadas las pruebas, desde Leganés a La Mochila, será la base “técnica” para abrir el abanico legal del contenido de la casación. Solo quiero disentir con la AVT, con la que colaboro y seguiré haciéndolo. Pero ni mi respeto ni mi fidelidad hará que razone según argumentos de autoridad, y el hecho de que Moris sea el Vicepresidente no cambia mi juicio racional sobre las consecuencias - a mi modo de ver objetivas- de la postura de la asociación. Por lo demás, creo que se merecen saber de las críticas de quienes los apoyamos, nuestras razones. Estemos equivocados o no. Arrow Me alegra coincidir en este punto contigo. Las asociaciones de víctimas deben saber siempre lo que pensamos, porque incluso en el desacuerdo lo manifestamos con la misma lealtad que cuando coincidimos con ellas.

VV iasi LdP decía en un hilo anterior que lo de la "sentencia abierta" es un "mito". Yo creo más bien que se trata de un "timo". Y en los timos, el timador siempre se aprovecha de la ingenuidad del timado. No seamos ingenuos.

Swing #252 Jeroglífico descifrado. Y muy bien condensado. Muy interesante y a resaltar que la construcción central de la versión se consolida a partir de mayo del 2.004, ya con la nueva policía de ZP en funciones. Buen viaje y buena ruta.

Gary Si en el fondo estoy tan desilusionado como tú, y yo personalmente le he transmitido a la AVT mis dudas. Las deducciones de testimonio sí se han pedido por parte de la AVT (exactamente por la acusación de Ángeles Pedraza y otros, que es lo mismo que la AVT). La explicación que me han dado es que Bermúdez se ha lavado las manos y se ha agarrado a la “extrema legalidad” (él lo podría haber hecho y no ha querido, a pesar de que se lo prometió a las víctimas). ¿Porqué lo ha hecho? Nadie lo sabe. Lo único que digo es que la AVT lo va a hacer, pero con otra táctica, no en este juicio. Parece ser que esto le permite, para empezar, que sean otros jueces y otros juzgados quienes estén implicados. Quizá sólo este dato ya sea suficiente para hacerlo como ellos plantean.

Gary, No tengo ningún conocimiento de derecho para saber si en el recurso de casación tiene cabida eso que dices. Mi intuición me dice que no, pero me puedo equivocar. En cualquier caso ya habrán valorado todo eso. Te pongo como ejemplo a Moris porque todo el mundo sabe cuál es su opinión y su compromiso con la verdad y por su cargo en la AVT. Por eso me imagino que cuando se toma esa decisión es porque es la mejor. Por supuesto no se tiene por qué estar de acuerdo. También le nombro porque es muy fácil ver los toros desde la barrera. Pero cuando se trata de saltar al ruedo las cosas cambian. En este caso hay una serie de limitaciones técnicas, de limitaciones económicas y otras alternativas a valorar. No hace falta la deducción del testimonio para que alguien se presente en un juzgado y ponga una denuncia. ¿Alguien lo hace? Por algo será. No podemos pretender que las víctimas hagan siempre de ariete. El que quiera peces que se moje el....

Si Rajoy obtuviese en el próximo marzo más votos que ZP, eso significaría por razones obvias que la Versión Oficial de la presente Legislatura (es decir, del 11-M, origen de la legislatura) habría quedado destruida, dijeran la poli y los jueces lo que dijeran. Hay que intentar por todos los medios que el GPS sociopolítico funcione bien y guíe al pueblo hacia la Verdad. Lo que es seguro es que las blancas intentarán por todos los medios a su alcance (un mogollón) hacer exactamente lo contrario (igual que en 2004).

Parece que precisamente ahora que Bermúdez ha dejado la VO como un TANQUE SIN RUEDAS, se ha creado una sensación de desánimo y ,curiosamente, una falta de PERSPECTIVA sobre cuál de ser la dirección que tomemos en nuestras INVESTIGACIONES. Mientras antes teníamos un maremagnum de datos, Bermúdez nos ha facilitado la labor sobre los puntos que tenemos que ATACAR, NO ACATAR. Sin embargo, nos enredamos y nos preguntamos si nos hemos quedado huérfanos. O hablamos sobre temas de los que ya nos hartamos de oír en los medios de comunicación masivos como, por ejemplo, si vamos a tener la suerte de ser tan pobres como los argentinos. O si el rey es más heróico ahora o en el 23F. Independientemente de que algunos buceemos en el TUNEL DEL TIEMPO para intentar comprender cuales son las claves del PROCESO, hay cosas que podemos hacer y cosas que no. No podemos demostrar si los acusados son CULPABLES O INOCENTES , precisamente porque la FALTA DE DATOS en el SUMARIO sobre ellos, es lo que nos autoriza a decir que la sentencia de Bermúdez carece de FUNDAMENTOS. Más motivo tenemos todavía para no enredarnos en la madeja de los ISLAMISTAS FETEN, porque con éstos no sólo ocurre lo mismo, sino que además las informaciones están basadas en artículos periodísticos que MUTAN según cuales sean los intereses del momento. Además, no tenemos medios, ni económicos ni exotéricos, para desplazarnos a MONTAÑAS REMOTAS o DESIERTOS LEJANOS para averiguar si realmente Alfalah y compañía se han suicidado en IRAK.

Lo que sí parece que está a nuestro alcance, es intentar demostrar que se pusieron PRUEBAS FALSAS, y que una serie de policías han dicho una cosa en la COMISION y otra en el JUICIO. Que dicen cosas en el JUICIO que no coinciden con lo que aparece en el SUMARIO. Que lo que dicen UNOS POLICIAS NO ES COMPATIBLE con lo que dicen OTROS POLICIAS. Incluso, que hay policías que dicen una cosa por la MAÑANAy la CONTRARIA por la TARDE. Estamos hablando de las famosas DEDUCCIONES DE TESTIMONIO. Para desentrañar esa madeja, tenemos el SUMARIO, la COMISION, el JUICIO y la estupenda CRONOLOGÍA que deja Luis en su libro GOLPE DE REGIMEN. Por ejemplo, hay un momento crucial en la mañana del 11M. Es el momento en el que Santiago CUADRO, jefe de MANZANO, comunica a PINTADO por teléfono que el explosivo es ............ con CORDÓN DETONANTE. Son las 11 de la mañana. A las 10:45 Santiago Cuadro, el comisario zonal 2 y Rodolfo Ruiz ordenan a Miguel Angel Alvarez hacerse cargo de los efectos del tren de El Pozo. Esa es una pregunta que hay que hacerse. ¿DÓNDE ESTUVO Y QUE HIZO SANTIAGO CUADRO EL DIA 11?

swing, ¿Le has dejado tu cuenta a Lo_Apare? :-D

Para el calendario, jueves 15 de noviembre en el Centro Cultural de Caja Cantabria en la c/ Tantín de Santander, Jaime Mayor Oreja presenta su libro "Esta gran nación". Invitado por DENAES. No recuerdo si es a las 20:00 u 20:30 h.

swing (#260 & 261) That´s the way. I like it. Afalah y Belhadj alquilaron una vivienda. Pero ellos no murieron. En esa vivienda murieron otros. Curioso sentido de la hospitalidad. Pero es que nadie va a solicitar el expediente de Afalah, "para todo el territorio nacional" aprobado el mismo día de su presentación. Noviembre de 2003. Buen viaje. Hasta la noche. Por cierto, debo andar algo despistado, pero ... primera noticia sobre la reunión nacional del 25 en Madrid. Dónde se puede obtener más información. erskine

Iasi Ojalá tengas razón. Y de ser así, en cualquier momento tendrán nuestro apoyo. Temo al futuro y lamento que la sentencia de Bermudez no haya sido como debiera ser para tener las consecuencias sociopolíticas necesarias. España requería la verdad antes de votar en Marzo; al menos más verdades, otros indicios de verdad con proyección social. No un enterremos esto y ya se verá cuando se retoma. Y que se siga investigando sine díe, sin resortes concretos y sin calendario esperable de esclarecimiento. En el mientras tanto ZP y los conspiradores reales tendrán unos márgenes de maniobra que debieran tratar de recortarse con todos los medios humanos. En particular los de la justicia. Un cordial saludo. Belga No estuvo bien que el Tribunal no quisiera mojarse. Renunció a su deber y a su poder. Este último era muy importante, cargado de legitimidad y competencia general. Dices que cualquiera puede presentarse en un juzgado y presentar una denuncia. No es verdad social, ni política, ni legalmente. Si realmente lo tomamos en serio, con posibilidad de que pudiera tener algunos efectos. Un particular es un ente desarmado ante un caso e atentado masivo y manipulación encubridora por parte de aparatos del estado. Solo pueden personarse asociaciones, entidades con referencia social, con poder tangible incluso derivado del respaldo social. También, obviamente, partidos políticos. Sabemos que no van a hacerlo los entes con más poder. Pero sí sería concebible que asociaciones que arrastran, que lograron en un momento conciliar la voluntad de muchísimos, pudieran seguir encabezando la batalla por la verdad y la dignidad. Creo que la AVT ha hecho un equivocado diagnóstico de la situación. Sería mejor para ella misma seguir liderando el proceso de búsqueda de la verdad, eligiendo la vía legal más coherente con su estratégico papel en la sociedad española. Tendría a muchísimos detrás de ella, seguiría cargándose de razones. Siento que no lo haya visto así.

Erskine... despistadillo, un poco, sí... A ver si aquí http://www.peones-negros.com/foro/viewtopic.php?t=3078 encuentras lo que buscas

Belga Hay que procurar aprender de quien te puede enseñar.

Una máquina bien engrasada. Dedicada a Erskine. http://www.youtube.com/watch?v=VWf1MdHv80Q

Swing, Fantásticos tus posts con mayúsculas. Bueno, los otros también. He estado escuchando la lectura de la declaración del testigo R-10 en el juicio. Hay un par de errores (supongo que erratas) llamativos. La lectura comienza en el minuto 2:15, con el "Acta de declaración en sede policial" donde nos dicen que la declaración comenzó el 1 de marzo (primera errata) a las 17:20. Indudablemente la declaración tuvo que ser posterior. Tampoco es del día 13, como dicen en datadiar, puesto que en el minuto 7:25 se lee "...el pasado día 13..." La declaración termina, según lo que nos leen, a las 15:40 (minuto 8:00), lo cual es evidentemente otra errata. No sé cuánto pudo durar esa declaración: si finalizó a las 17:40 sólo duró 20 minutos, que me parecen muy escasos; si a las 18:40, sale una hora 20 minutos, lo que me parece un poco exagerado, aún contando con el jaleo que se habrá armado con el amigo traductor, etc. A continuación se lee una segunda acta, ésta de reconocimiento fotográfico, que comienza a las 19:00 del día 16 y termina a las 19:20. Es decir, 20 minutos para reconocer una foto de entre ¿cuántas? (dicen "diversas") porque la que el testigo reconoce, la de Zougam, es la fotografía "del individuo marcado con el número 1 , del anexo 1" (minuto 9:20). No sé si el día 16 de marzo de 2004 el juego de fotografías que le enseñaron contenía también las fotos de otros individuos que fueron inculpados más adelante. (sigue)

Posteriormente, el 26 de marzo, declara nuevamente ante el juez, ratificando su declaración del 16 de marzo. Tras el numerito de la pausa para buscar un traductor "oficial", el testigo afirma no haber visto en los medios la foto de Zougam antes de su reconocimiento fotográfico del día 16 (¿desde el 13 que salta a la prensa y TV, hasta el 16, no lo vio?). Y que luego sí la vio, 2 o 3 días antes de comparecer ante el juez. Le preguntan que cuántas fotos le enseñaron, y dice "muchas", para luego precisar "unas 20". Añade el detalle de que el individuo que él vio tenía el pelo largo hasta los hombros y liso. Pero que reconoce a Zougam por la cara, que lo vió más bien de perfil. Si fue el día 13 cuando su amigo le convence de que vaya a declarar a comisaría... ¿no sería porque ese día se habló en todos los medios de la detención de Zougam? A mí me suena a "anda, ese terrorista es el que yo ví en el tren" "pues qué haces que no vas a la policía" En fin...

Aurora Además no coinciden con la descripción. Por cierto, la primera foto que yo ví de Zougham, fue ésta. Desconozco si es la primera que salió en prensa, pero creo que sí. http://www.forumwhore.com/proxy/cgi-bin/nph-proxy.cgi/000000A/http/www.libertaddigital.com/fotos/noticias/suzougamretrato.jpg

1. Nota de Prensa de los Peones Negros sobre la sentencia del 11-M. "Reacción a la sentencia Juicio 11M (11 de noviembre de 2007) La Plataforma Ciudadana Peones Negros ha tenido siempre como objetivo el apoyo a las víctimas y la exigencia de un total esclarecimiento de los atentados del 11M. Concluido este primer juicio, Peones Negros quiere manifestar su propia opinión ante la sentencia dictada: En primer lugar, Peones Negros reitera su total respeto a la Justicia. En un Estado de Derecho, las sentencias de los tribunales deben acatarse, lo cual no es impedimento para que, como ciudadanos libres e independientes, ejerzamos nuestro inalienable derecho a la crítica. Si las sentencias fueran dogma de fe, no existirían los recursos judiciales y los tribunales de rango superior no revocarían nunca ninguna sentencia. En el caso que nos ocupa, una simple lectura de la sentencia revela numerosos errores y contradicciones, tanto con lo declarado durante la vista oral como con el sumario. Existen, además, llamativas contradicciones internas y numerosas carencias. Entre las más importantes, la sentencia designa como autores materiales a los muertos en Leganés sin que pueda argumentarlo con prueba alguna. Nadie vio en los trenes de la muerte a El Chino o El Tunecino, por poner un ejemplo. A pesar de ello, el tribunal, pensando sin duda que hubiera sido un escándalo concluir el juicio con un sólo autor material, no ha dudado en atribuirles la colocación de las bombas, sin molestarse siquiera en explicar en qué se basa.

OT ¿Pero quién va a confiar en un jefe de la OTAN puesto por alguien que filtra a la prensa conversaciones de Bush y Azanar, da chivatazos a la eta o negocia la pa´ con terroristas? En un hipotético conflicto, se rendiría sin luchar. Sanz Roldán quedó el último en la votación para el Comité Militar de la OTAN tras decir Moratinos hoy que tenía “muchas posibilidades”. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=13958 El ‘crimen de Legazpi’ moviliza la Red y los partidos políticos piden llevar al asunto al Congreso: las cámaras del metro muestran cómo fue la agresión. http://www.elconfidencialdigital.com/Articulo.aspx?IdObjeto=13960

2. Nota de prensa de los peones negros sobre la sentencia del 11-M. La sentencia es además, falaz e inconsecuente, dando por nulo, por ejemplo, el Skoda Fabia, sin que eso haya dado lugar a una investigación para conocer quién depositó ese coche en Alcalá de Henares tres meses después del 11-M con ropa de uno de los muertos en Leganés. Esa prueba falsa no pudo ser colocada por ETA ni por Al Qaeda, pero el tribunal no ha considerado conveniente instar a que se investigue si alguien, desde los aparatos del Estado, pudo haber estado tratando de orientar las investigaciones, con esa prueba falsa, en una determinada dirección. Es, además, una sentencia incompleta: no establece quiénes fueron los inductores del crimen; no sabemos todavía qué explotó en los trenes; seguimos preguntándonos cómo y de qué forma se concibió el atentado; seguimos ignorando cómo individuos sin preparación ni formación para ello pudieron fabricar las bombas. ¿Alguien puede creerse que el mayor atentado de la historia de Europa fue ideado y cometido con precisión milimétrica por una amalgama de macarras de discoteca, trapicheros, confidentes e islamistas que no se conocían previamente entre sí y que no tenían experiencia terrorista anterior? Ni siquiera sabemos, después de la sentencia, cuál era el móvil de ese crimen. Desde la propia tarde del 11-M y durante casi cuatro años, se ha estado mintiendo a los españoles desde instancias gubernamentales y desde algunos medios alineados con la versión oficial, atribuyendo la masacre a la Guerra de Irak. Ahora, la sentencia echa por tierra esa hipótesis sin que, hasta la fecha, nadie se haya dignado a pedir a los españoles perdón por las ilegales e inmorales manifestaciones del 13-M, en las que se acusó de "asesinos" al 50% de los españoles por el simple delito de ser votantes del PP.

3. Nota de prensa de los peones negros sobre la sentencia del 11-M. . La eliminación de la Guerra de Irak como móvil del crimen vuelve a poner sobre la mesa la pregunta crucial: ¿quién y con qué propósito decidió atentar tres días antes de unas elecciones generales? Consideramos que la Sentencia obliga al Gobierno a impulsar la investigaciones y a las FyCSE, a reabrir las líneas de investigación que conduzcan hasta los planificadores la masacre. Por ello, la Plataforma Ciudadana Peones Negros quiere mostrar su asombro e indignación ante la oleada de comentarios vertidos desde el Gobierno según los cuáles habría que pasar página y mirar al futuro. No se puede mirar hacia al futuro si no se aclara quién concibió, quién organizó, quién financió y quién ejecutó aquella matanza que costó la vida a 192 españoles e hirió a más de 1800, muchos de ellos de manera irreversible. No se puede mirar hacia el futuro cuando no sabemos si los que concibieron ese crimen, que desde luego no han sido identificados y castigados, pueden repetirlo cuando consideren oportuno. No se puede mirar hacia el futuro si no se castiga a todos los culpables y se ponen los medios para evitar que algo así pueda suceder de nuevo. No se puede mirar hacia el futuro cuando la inmensa mayoría de los ciudadanos tiene ya la sensación de que los poderes públicos quieren impedir, a toda costa, que lleguemos a saber la verdad sobre el mayor atentado terrorista de nuestra Historia.

Garci querría rodar una película sobre el 11-M antes de retirarse http://actualidad.terra.es/cultura/articulo/garci_11-m_querria_rodar_pelicula_2013523.htm Pues a mí me parece que Garci no se traga la trola. Me gustaría hablar con él. 11-M entira

4. Nota de prensa de los peones negros sobre la sentencia del 11-M. Asimismo, considera inadmisible que el Tribunal cierre los ojos ante lo sucedido durante el juicio, y haya permitido que los perjurios y contradicciones entre testigos queden sin aclarar y sin sancionar. Al negarse a deducir testimonio contra quienes faltaron a su deber de declarar la verdad, el tribunal no hace sino reforzar la sensación, entre los ciudadanos, de que se nos quiere hurtar el conocimiento de la cadena de manipulaciones y falsificaciones que han logrado que, durante casi cuatro años, se oculte a los verdaderos responsables del 11-M detrás de una trama de cabezas de turco. Peones Negros quiere denunciar también la presentación sesgada que el Tribunal hizo de la sentencia, leyendo un resumen cuyo contenido queda desmentido con una simple lectura del texto completo de esa sentencia. Mientras que con ese resumen se pretendía trasladar a la ciudadanía la falsa impresión de que la versión oficial se mantenía, lo cierto es que en el texto de la sentencia se absolvía a los autores intelectuales, se daba por bueno que no conocemos la marca del explosivo que estalló en los trenes, se anulaba una de las cuatro pruebas fundamentales del caso y se eliminaba la Guerra de Irak como móvil del crimen. Entendemos que con ese resumen engañoso no se pretendía otra cosa que hacer más "aceptable" la sentencia para ese sector de la opinión pública al que se ha estado engañando sistemáticamente durante casi cuatro años, haciéndole creer que el atentado se debió a la Guerra de Irak, para ahora, en la sentencia, hacer desaparecer la Guerra de Irak como móvil del crimen.

5. Nota de prensa de los peones negros sobre la sentencia del 11-M. En resumen, la sentencia ha pretendido engañarnos a todos y contentar a los partidos políticos. Todos tienen bazas para seguir utilizando el 11M en su batalla política, pero a los ciudadanos no nos sirve nada que no sea la verdad y la justicia. Por este motivo y con más fuerza que nunca, queremos expresar nuestra más firme convicción y nuestra voluntad de seguir investigando y difundiendo las investigaciones de los medios que quieran seguir contribuyendo al esclarecimiento de la verdad, caiga quien caiga. http://www.peonesnegros.es/

Olasarep (274): Hombre, eso de "el simple delito de ser votantes del PP" yo lo cambiaría por "el simple hecho" o, en todo caso, "el supuesto delito". Es que dicho así la nota da a entender que votar al PP ES un delito, por simple que sea.

Yo, de momento, no acato la sentencia. No la acato por dos razones. La primera, que no me parece justa. La segunda, que no es firme. Cuando lo sea, si me sigue pareciendo injusta, no me quedará otra que acatarla, pero de momento, no la acato. Aún no me pueden obligar a acatar lo que no me parece justo. Respecto a respetarla, no puedo entrar en la conciencia de los que la firmaron. Pero como no la comparto, no encuentro mejor modo de respetarla que manifestar mi desacuerdo y reseñar los errores que encuentro en ella. 11-M entira

Gavina, La nota de prensa es oficial. No tengo nada que ver, sólo la cuelgo. Me parece muy buena. Creo que tienes razón en eso. Ya sabes, el mejor escribano echa un borrón.

alqueno (#242) Las víctimas, lo único que han hecho, es renunciar al recurso de casación. Eso no significa más que eso: no cierra otras vías, no es el final. En segundo lugar, nosotros tenemos un camino distinto. Podemos ir a los tribunales: si yo soy testigo de la comisión de un delito tengo legitimación para interponer una querella o denunciarlo, aunque no sea perjudicada por el delito; pero no es ese nuestro camino. Nosotros somos el tábano de Io para los poderes. Nuestra misión es hincar el aguijón y reclamar sin tregua hasta que no tengan otra que ceder. En poco tiempo quedará programada nuestra estrategia para la próxima temporada. Ten en cuenta que para que algo llegue a puerto, primero hay que construirlo, luego hay que hacer que navegue y resista galernas y al final, se llega. Nosotros hemos atravesado nuestra primera galerna, vendrán más, no lo dudes; pero llegaremos a puerto. No estoy esperanzada. Tengo muy claro el camino y la más firme convicción de que es el bueno. A lo mejor estoy equivocada y no tendré ningún reparo en reconocerlo si se demuestra que es así; pero me da la nariz que alguien más comparte la idea viéndola igual de buena. Darane realista

Ok, Olasarep.

Mientras no se encuentre algo mejor, lo único que se podría, cuando se pueda hacer, es obligar a los propios policías a que demosten la trola que les deja por inútiles negligentes. Intentar que un juez diga que no se puede acusar a los hombres de Cáceres Vadillo ni de mentirosos ni de negligentes. Que sentencie que no mintieron, que revisaron los trenes cuatro veces, y que si la bolchila que jamás se inventarió hubiera estado en ellos o en el andén de la estación de El Pozo, la hubieran visto. Eso por ponder sólo un ejemplo. ¿Qué ocurriría? Que quienes presentaran la demanda por negligencia pagarían una pasta por acusar a otros de negligentes sin serlo. Sólo perderíamos pasta. Y no creo que fuera mucha. Y si lo fuera, siempre sería poca entre muchos. Si encuentran algo mejor, cómprenlo. Y, por favor, luego díganmelo para que tambien lo pueda comprar yo. Mientras no me digan nada, creeré que no lo han encontrado. 11-M entira 11-M entira

Querido Peón Invisible, ya lo ves, más pasteleo... En fin. Te necesitamos, la lucha diaria por la VERDAD 11-M es muy dura, importantes y urgentes iniciativas están pendientes de apoyo solidario y colaboración. TU AYUDA CUENTA MUCHO. Suerte y Ánimo camPeón. Colabora con nosotros C/C (Caja Madrid): 2038-4720-45-6000037721 Acude a la manifestación convocada por la AVT. POR UN FUTURO EN LIBERTAD. JUNTOS, DERROTEMOS A ETA. De la A a la Z ALCARAZ somos todos Descarga el formulario de autoinculpación Para firmar el “Manifiesto por la verdad histórica”: http://www.libertaddigital.com/opiniones/opinion_40283.html

Gary (#254) En la casación no se revisan las pruebas, más que en su aspecto formal: si han sido obtenidas ilegalmente, si hay un error flagrante, esencial, determinante, en la valoración del Tribunal. No entran al fondo del asunto, no revisan la prueba. De hecho, la naturaleza del recurso de casación, sin un recurso de apelación previo que permita revisar toda la prueba, está considerada en la doctrina forense internacional como causa de indefensión de los condenados y se anulan, sobre esa base, muchas sentencias confirmadas en casación. La AVT tiene buenos Abogados y seguramente han abandonado una vía que ven con pocas probabilidades de prosperar, para atacar en otra vía mucho más efectiva. Darane

Swing #260 y #262 En tu diagnóstico básico: “No podemos demostrar si los acusados son CULPABLES O INOCENTES , precisamente porque la FALTA DE DATOS en el SUMARIO sobre ellos, es lo que nos autoriza a decir que la sentencia de Bermúdez carece de FUNDAMENTOS.” Totalmente de acuerdo. En tu propuesta de programa de trabajo interno: “Lo que sí parece que está a nuestro alcance, es intentar demostrar que se pusieron PRUEBAS FALSAS, y que una serie de policías han dicho una cosa en la COMISION y otra en el JUICIO. Que dicen cosas en el JUICIO que no coinciden con lo que aparece en el SUMARIO. Que lo que dicen UNOS POLICIAS NO ES COMPATIBLE con lo que dicen OTROS POLICIAS., etc”, también. La cuestión, el problema, radica en la proyección social de tal trabajo, en su difusión, en los canales de peonización, en apoyos que podría recibir y foros desde los que podría extenderse. Con una gran mayorís de plataformas y organizaciones en otros cometidos y pasando, esta faceta está, al día de hoy, complicada. En cualquier caso, como líneas matrices del quehacer peonil, me parecen buenas. Perasalo. Sí que es un excelente comunicado el de Peones Negros sobre la sentencia. Un verdadero orgullo. Aprovecho para felicitar al equipo redactor.

Estrategia de la tensión. Muy ilustrativo sobre el 11-M el enlace de Jose32: http://www.larouchepub.com/other/2004/3117tension_italy.html Si alguien se animara a traducirlo, porque parece que los golpistas tradujeron la estrategia. Recuerdo la cita de Norberto Bobbio -ilustre izquierdista- que hizo Luis del Pino: “Llamo "criptogobierno" al conjunto de los hechos o acciones realizados por fuerzas políticas subversivas que actúan en la sombra en conexión con los servicios secretos o con una parte de éstos, o que por lo menos no son obstaculizados por los mismos. El primer episodio de este tipo, en la reciente historia de Italia, fue indudablemente la matanza de Piazza Fontana. Pese al largo proceso judicial, que se desarrolló en varias fases y direcciones, el misterio no ha sido desvelado, la verdad no ha sido descubierta, las tinieblas no han sido aclaradas... No hago conjeturas, no adelanto ninguna hipótesis. Me limito a recordar la sospecha que quedó, tras la conclusión del proceso, de que el secreto de Estado sirvió para proteger el secreto del anti-Estado. Me remonto a la matanza de Piazza Fontana... porque la degeneración del sistema democrático italiano empezó allí, o sea, en el momento en que un 'arcanum', en el sentido más apropiado del término, entró, imprevisto e imprevisible, en la vida colectiva italiana, la trastornó, y fue seguido por episodios no menos graves y que quedaron igualmente oscuros."

Muy razonados y razonables los posts de swing 260 y siguientes. Me parece un buen aperitivo antes del brain storming del 25. Creo que hay que dar salida a todo el material que tenemos acumulado. Hemos escrito mucho pero hemos "publicado" poco. No estaría nada mal hacer un "sumario" propio basados en las pruebas falsas... Me uno a las felicitaciones a la nota de prensa. Le daremos la mayor divulgación posible.

jflp #207, tienes razón. Los textos leídos en los supuestos videos reivindicativos son demasiado generales e inconcretos. Pudieron sacarlos de internet y retocarlos para adaptarlos al 11M. Si alguien que sepa árabe hiciera una búsqueda comparativa en la red, podría encontrar, tal vez, los textos originales.

Movilización inducida de la extrema izquierda. En la Tertulia Política de ayer en LDTV, hablando sobre el asesinato este fin de semana del joven de extrema izquierda, comenta FJL que hay una estrategia siniestra para movilizar al electorado de ultraizquierda que sólo vota en casos excepcionales, como el 11-M. Hay que estar preparados para estas estrategias siniestras. http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/programas/ver-noticiasenlibertad2/tertulia_politica_13_11_07/

olasarep Me lo estaba temiendo desde que ese chico fue asesinado. Acabo de oír a Rodrigo Gavilán. Dice que los de extrema izquierda son el doble y que de pacíficos tampoco tienen nada. Incluso las han armado con cócteles molotov y tienen relaciones con etasuna.

[Manifestación de Falange] Mi opinión sobre la "estrategia de la tensión" de los últimos posts. Zaplana ve claramente los peligros. Como decía el otro día Federico Jz Losantos "esto es de manual". ¿Qué es de manual? Veamos. Zapatero es Presidente gracias a la manipulación informativa y a la agitación (el agit-prop del que acabo de hablar en otro post) por las que grosso modo un millón de votantes de la extrema izquierda (antisistemas que habitualmente no votan) se movilizaron entre el 11 y el 14 Marzo 2004 "para dar en los morros al fascista de Aznar que nos metió en la guerra de Iraq: su guerra, nuestros muertos". ¿Cómo les movilizamos otra vez? Con el ANTIFASCISMO. Un jóven antifascista de 16 años muere de una puñalada propinada por un soldado, un skin (recordemos que el movimiento skinhead está infiltrado por la Policía, que lo maneja como quiere). Los antifascistas habituales se manifiestan y empiezan a cargar las pilas. ¿Qué se necesita para que los antifascistas sigan cargando las pilas? Que los fascistas se manifiesten, ocasión para tratar de conseguir otro muerto ("como en Paracuellos", dicen estos fascistas antifascistas). Si seguimos así un par de meses, ya tenemos a ese millón de antisistemas dándole otra vez la presidencia a Z, es decir, dándole la P que han aparcado. Lo dicho: de manual (de Willi Münzenberg o Joseph Göbbels, tal para cual). ZAPLANA TIENE RAZÓN.

lead #293 I cual seria la estrategia correcta por nuestra parte? Ponerse de perfil y silbar?

Eso es lo que está ocurriendo. Ya hemos contado aquí como se crean los grupos terroristas. Llevamos muchos capítulos con ello. Y lo hacen con esa fecha fetiche para ellos: El 20 de noviembre. Llevan tiempo diciendo que viene la extrema derecha y al final aparece. ¡Qué cosas! ¿Recordais la famosa excisión de marzo? ¿Y Garrido diciendo que el PP va a cabalgar un tigre qu nova a pder domesticar? como decán que eramos de derecha extrema? ¿Y sacaron a gente con el agilucho y decían que eramos nosotros? Yo insistí mucho, pero sin resultado. Ahora por fin lo de Smoker ha quedado claro. Creo que nos salvo que para ese asalto se conformaron con publicar el follón de los descontentos. Ahora viene la segunda parte. Pero lo que estaban preparando era ésto. http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/20070303/politica/ECD_atacadasede_200703031202.html

Lupa Investigar y participar en manifestaciones como la del 24. Pero no en otras, que no tienen ningún resultado en la opinión pública, nos desgastan y nos la lían cuando quieran. Y no es por lo que nos puedan hacer. Es por lo que pueden decir que hacemos. Te parece difícil que quememos un coche, por ejemplo. Es tan fácil como conseguir un papel firmado por Kounjaa.

lead Y si nos callamos, zETA se habrá salido con la suya. Difícil situación. A mí me parece que todo está organizado. Han estado preparando el terreno llamando fascista y derecha extrema al Pp y a los que lo apoyan. Ahora uno de extrema derecha mata a un "antifascista". No me extrañaría que usaran este suceso y los que han de venir para deslegalizar a todos la oposición. Tal como yo lo veo, intentarán deslegalizar al PP y legalizarán a la eta.

¿preparación del dia 24? Que pasaría si el dia 20 con las varias manifestaciones se formase un lio gordo con heridos etc. etc? ¿No serviría esto para anular la convocatoria del día 24?

marceloa Probablemente, Zaplana ha dicho hecho por temor a que los "antifascistas" aprovechen para armar jaleo. A mi modo de ver, lo que debería hacer Zaplana es exigir que que las autoridades se ocupen de impedir que se produzca disturbios. Lo que no me parece bien es lo otro, pedir que se impida el derecho a manifestarse a un partido que es legal. No es que quiera hacer comparaciones, pero etasuna es ilegal y se anda manifestando continuamente, haciendo el burro y sin necesidad de permisos.

Vuelvo a copiar el post anterior pues hay partes que no se entienden. Perdonen las molestias. marceloa Probablemente, Zaplana ha dicho eso por temor a que los "antifascistas" aprovechen para armar jaleo. A mi modo de ver, lo que debería hacer Zaplana es exigir que que las autoridades se ocupen de impedir que se produzca disturbios. Lo que no me parece bien es lo otro, pedir que se impida el derecho a manifestarse de un partido que es legal. No es que quiera hacer comparaciones, pero etasuna es ilegal y se anda manifestando continuamente y haciendo el burro y sin necesidad de permisos.

Ethelwir (#300) Si, pero allí no hay nadie frente a etasuna haciendo el animal

marceloa Pues deberían estar las fuerzas de seguridad y los jueces. Lo que yo sé es que el Frente Popular de nuestros días está recorriendo el mismo camino que el FP de antaño. De momento, mucho llamar al pp la derecha extrema, y mucho bombo con los partidos de extrema derecha. De la burrería de la izquierda no dicen nada, pero haberla hayla.

Eso de los "grupos anti-fascistas" es una típica trampa saducea. Qué es un grupo anti-fascista? Nosotros somos un grupo anti-fascista. Cualquier asociación de pilares democráticos es un un grupo anti-fascista. Quién está detrás de ese grupo anti-fascista? La extrema izquierda, pero esto se oculta. En la otra parte, están los "grupos de extrema derecha", subconscientemente conectados con la "derecha extrema" (cualquiera que se oponga a Zeta). Es otro ejemplo más de la bipolaridad marca Zeta: los malos, la extrema derecha ataca a los buenos, los grupos anti-fascistas.

Exacto, Hernán. Hay un problema, y es que alguna gente tiende a utilizar la terminología que "se lleva" sin conocer exactamente su significado: efecto invernadero, cambio climático... fascista... etc. Tienen la costumbre de repetir como loros las consignas que alguien les dicta, sin someterlas al más mínimo juicio crítico. No lo hacen por mal, sino por ignorancia. Hoy recibí dos correos de sendas agrupaciones republicanas, de las que dudo mucho que se pueda decir que son "fascistas" (al menos, no se lo llamarían los que a nosotros nos lo llaman) poniendo la sentencia a caldo y exigiendo más investigación en el tema del 11-M. Vaya. De eso no hablan los otros.

Sobre el artículo de LdP y el error del tribunal, Comenta LdP que en la sentencia se dice que los suicidas de Leganés realizaron llamadas con la tarjeta 653026304 comprada en el locutorio de Zougam y que eso es prueba de su culpabilidad (esto es muy discutible). Revisando los informes de llamadas nos dice que ese número no aparece, pero sin embargo si consta el 653026047. Por lo tanto puede pensarse (esa es mi opinión) que al tribunal le han bailado los números de las tarjetas, ya que ambas son del famoso lote de 30 que compró Sindhu a Uritel y que pudo llegar a la tienda de Zougam. Hasta aquí todo bien. Pero no sé si Luis o ha sido muy modesto o se ha olvidado de que había publicado hace un tiempo este enigma: Enigma 26 Las llamadas En él se hace un repaso de esos informes, tres en concreto, en los que no coinciden los datos. De hecho ese número 653026047 aparece en el segundo de ellos, pero se cae en el tercero y en el auto de procesamiento. Ello se debe a que el terminal con el que supuestamente realizó las llamadas no se encontró en Leganés y ha seguido haciendo llamadas en fecha posterior a la explosión del piso. Yo no sé cuál de todos los informes se ratificó en el juicio, pero si es precisamente el segundo parece que Gimbernat tiene un problema. Y si es el último pues no aparece ese teléfono que ha podido confundir el tribunal al redactar la sentencia. Bermúdez por favor, un auto (un camión) de aclaración y correción de errores.

Caray, Alberto Recarte también, esto parece una epidemia: “En cambio, con un Estado federal bien definido sería posible, si así se recogiera en la Constitución, que el Estado federal del País Vasco o de Cataluña celebrara un referéndum legal sobre si quieren o no pertenecer a esa monarquía federal española, como se hace en Canadá”. http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317469.html tela…

D Alberto, ¿Pero no habíamos quedado en que la soberanía pertenece a TODA la Nación? A mí que me lo expliquen para ir tomando decisiones, que los terrenos vitivinícolas en Adelaida, Australia, aún están a buen precio. Y tengo mucha familia que sacar de Cataluña y País Vasco, y al Madrid claudicante no me los traigo –que luego seguirá el tema de Navarra, Valencia, Baleares, Galicia, el pollo Balcánico, el pollo con Marruecos etc…-

[Respuesta a Darane #282] .... No estoy esperanzada. Tengo muy claro el camino y la más firme convicción de que es el bueno. A lo mejor estoy equivocada y no tendré ningún reparo en reconocerlo si se demuestra que es así; pero me da la nariz que alguien más comparte la idea viéndola igual de buena. Gracias Darane por tu respuesta. Siento (estoy seguro que muchos más) un gran alivio al leerte y sentir la contundencia que transmiten tus palabras. Deduzco que algunos habeís pensado, sopesado y elegido algún camino...... Espero que ello les lleve a algunos al caminito de Jerez ¡¡Adelante ¡¡

Creo que hay una estragegia clara: Mantener las propias posturas con firmeza. No entrar en la provocación. Denunciar la manipulación por los servicios del Estado. Toda situación en que dos grupos enfrentados se manifiesten a la vez, legal o ilegalmente, es responsabilidad del gobierno, que lo permite sabiendo que habrá enfrentamientos.

A los expertos en Derecho del blog: No digo que lo vaya a ordenar, ni que crea que lo ordene, pero sí creo que el Tribunal Supremo, si lo considerase necesario, podría ordenar la repetición del juicio. ¿Me equivoco? Si el martes próximo un ... vamos a ver... por ejemplo ... un sirio, sí, un sirio, ¿por qué no? denuncia a un grupo de volar los trenes, aporta pruebas y se confirman como ciertas, ¿qué ocurriría con los hoy condenados sea o no firme la sentencia? 11-M emos

[Socialismo y Fascismo] AuroraRo, HERNAN, #303, 304 dan entrada a conceptos como "fascismo" y Antifascismo", valga la redundancia. Un asunto recurrente en varios de mis posts es que el Fascismo es un miembro de la amplia familia del Socialismo, frente a la propaganda iniciada por Willi Münzerberg en la Komintern de los años 30 de que el Fascismo es la última barrera del Capitalismo para frenar el Socilismo. Desde entonces, los Socialistas y Comunistas utilizan lo de Fascista como el supremo insulto para los que se supone son diametralmente opuestos a ellos, creándose frentes Antifascistas y cosas así. Y el público en general se lo cree, pues si en algo el Socialismo (y especialmente su rama Fascista) han alcanzado cotas excelsas es en la PROPAGANDA basada en la mentira mil veces repetida. Como también he señalado varias veces, la analogía para entender el asunto es el Cristianismo, con sus diferentes ramas: Catolicismo, los varios Protestantismos y los varios Ortodoxos. Hasta la Paz de Wesfalia, en 1648, Católicos y Protestantes protagonizaron terribles guerras de religión. Los católicos, bajo Carlos V y Felipe II, crearon verdaderas Ligas Antiprotestantes, y los Protestantes, verdaderas Ligas Anticatólicas. Y¿todo esto, por qué? Porque ambos competían por el control de las mismas masas: las masas cristianas, es decir, toda la población europea.

[Socialismo y Fascismo](II) Similarmente, Antifascistas (Socialistas, Comunistas, Anarquistas, etc.) y Fascistas compiten por el control de las mismas masas: las clases medias y bajas que forman la mayor parte de las poblaciones de los países. La utilización del término Fascista como insulto para sus congéneres socialistas no es casual; podrían haber utilizado el nombre del Fascismo más virulento, el Nacional-Socialismo de Hitler, pero eso les habría delatado porque tal nombre CONTIENE EL TÉRMINO SOCIALISTA, haciendo evidente que se trataba de otros miembros de la familia. Adjunto link de un trabajo interesante al respecto. Es un poco largo, pero recurriendo a "Edición" y "Buscar" se puede ir al grano. Así que ya saben las Antifascistas: los Fascistas son tan Socialistas, tan progres como ellos (otro día hablaremos de la legislación ecologista, eugenésica y eutanásica nazi, verdadera precursora de todos los temas tan queridos por los progres). Como dijo Oriana Fallaci, al terminar la II Guerra Mundial, los Fascistas italianos se dividieron en dos ramas: Fascistas y Antifascistas. http://www.generacion37.org/descargas/capitalismoy...

perasalo #309 Me parece muy bien. De que canales de difusión disponemos? Don Luis en una tertulia con Federico o con Cesar Vidal, que no es poco. LDTV , con un espacio propio para Luis. Este blog , OK. Que mas? Que canales de difusión tiene una persona como perasalo o Lupa para "Mantener las propias posturas con firmeza" , aparte de la barra del bar donde toma las copas? Porque ya sabes, eso de inundar las calles de pegatinas , repartir folletos y de coger el megafono en una tarima son actitudes que provocan sobremanera a los "antifascistas".

Buen análisis: La sentencia del 11 M http://www.debate21.com/articulos.php?id=5339

The Flash, Buena empanada mental tiene alguno. Parece que siempre hay una porción del cerebro por donde sale la irracionalidad, deslumbrada por un racionalismo de cartón-piedra y esquadra y cartabón. El engendro del Título VIII intoxica en todas direcciones, y los que más o menos participaron en su creación siguen prisioneros de su pasado, elucubrando desde él.

"La CEP alerta de las relaciones entre la Coordinadora Antifascista y Batasuna-ETA ... De un tiempo a esta parte, se viene observando con motivo de diferentes actos públicos convocados en Madrid, por los grupos que conforman el denominado movimiento de izquierda antifascista; Coordinadora Antifascista de Madrid e Izquierda Castellana, la presencia de determinados miembros activos del entorno de la banda terrorista ETA-Batasuna en actos desarrollados en Madrid." http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276317395.html La misma nota del CEP también habla de los grupos ultraderechistas: "Los grupos de ultraderecha que actúan tanto en la capital como en el resto de España, están proliferando de forma preocupante, nutriéndose esencialmente de jóvenes de clase trabajadora, principalmente de barrios obreros que, ante el rechazo a la inmigración, hacen causa común. nos mostramos disconformes con la autorización, por parte del Tribunal Superior de Justicia de Madrid, a la manifestación para el próximo sábado convocada por el grupo ultra Alianza Nacional, así como la permisividad, por parte de la Delegación del Gobierno de Madrid, en las contramanifestaciones que los grupos de izquierda radical vienen, sistemáticamente, desarrollando en las proximidades de los actos públicos convocados por la extrema derecha." Está puesto en desorden, pero son los puntos que más me hal llamado la atención, de todas formas merece la pena leer la nota completa.

Para Inquietu Mi correo: qsetecientos en yahoo punto com

Lupa, Tenemos la calle para manifestarnos. Ahí está la manifestación del día 24. Se nos va a oir. Pero hay que estar al quite para contrarrestar las diversas maniobras para reventarla. Y tenemos la verdad, los hechos desnudos, difundidos por todos los medios que podamos. Les pone de los nervios, se excitan, se agitan como locos, chillan, no saben que inventarse para acallarla.

Nuestra ignorancia y nuestra sapiencia. Hace mucho tiempo que llegué a la quizá absurda conclusión de que los excesos literarios en este blog quedaban muy bonito de cara a la galería más o menos durmiente de lectores de éste. Pero a nada más. Y lo expuse, con sinceridad manifiesta o con menor acierto, pero lo expuse. También decía que el esfuerzo deberíamos dedicarlo a localizar soluciones al conflicto. Y que, mayormente, esas soluciones pasaban por empezar a encontrar dinero a mantas para buscar legos activos convencidos de que, tras la sentencia, había mucho camino expedito que pudiera—al menos—abrir una continuidad a ese Estado de Derecho que tanto propugnamos. Así, si es menester seguir sentados dándole al coco para escribir soflamas y proclamas, pues no seré yo, en mi supina ignorancia y cortas entendederas, el que renuncie a ellas. Y, también así, recrearnos en todas las tomaduras de pelo derivadas de la instrucción, de la sentencia y de la actitud de las “altas instancias”, tampoco seré , desde mis disminuidas meninges, el que vuelva a insistir en que la prolongación novelada de este blog no parece que nos pueda llevar a más lejanas lindes de las que ya teníamos conocimientos hace un año mes arriba mes abajo. Y, ya puestos, dedicado a metralleta swing gran amigo; de otros lares, sé, indubitadamente, que Santiago Cuadro Jaén, en los meses anteriores a su personación en la Casa de Campo, esperaba un careo público con Díaz Pintado tras las declaraciones de ambos. Careo que, inexplicablemente, no se produjo. Y el primer sorprendido fue él. No suelo extenderme en mis comentarios. Si lo hago hoy, ahora, es en un intento de procurar de vosotros una exaltación del cabreo. Si hay alguien que nos lea con aptitud y actitud de remover los ESCRITOS que, al menos, sea consciente de nuestro profundo malestar y de nuestra disposición.

Sin acabar de actualizarme.... Por lo leído en la página anterior, creo que todos vosotros ya habéis caído en la trampa y hemos vuelto a perder la batalla del lenguaje (si es que me moriré y no os enseño....) Ya decía Oriana Fallaci que hay dos clases de fascistas: los fascistas y los antifascistas. Y creo que de esto sabía un poco. No sé por qué os empeñaís en hacerles el caldo gordo llamando anti-fascistas a quienes son en realidad unos fascistas con otra marca de cazadoras. Sobre todo teniendo en cuenta que parecen unos luchadores contra la maldad. Cuando son la propia maldad. Pero con el nombre ya los estáis purificando y convirtiendo en héroes. No caigáis en sus propias trampas de lenguaje, j.o.d.e.r (si es que hasta me hacéis decir tacos). Se habla de neonazis y antifascistas. ¿Por qué no de neonazis y neoestalinistas? ¿Por qué no de anticomunistas y antinazis? Tan skin son los descerebrados de la derecha como los RASH (rojos y anarquistas skin heads) o SHARP (skin heads anarchist and red power). Como manipulada está la esencia del incidente. Todavía nadie ha demostrado que el agresor pertenezca a ningún grupo de extrema derecha. Era un militar con chandal militar, cazadora paramilitar y corte de pelo militar. Y se ha encontrado (el solo) con veinte de estos "angelitos luchadores contra el fascismo" que se han ido a por él. El resto ya lo sabemos. Es una tónica que se repite de forma intermitente desgraciadamente. Ayer en Toledo y hace un par de meses en Burgos: dos soldados profesionales agredidos salvajemente (fracturas y hematomas) a causa de su aspecto por unos "antifascistas". Claro, pero estos dos no llevaban navaja....

perasalo #318 Tengo entendido que la manifestación del dia 24 es organizada por la AVT , que en consecuencia es la que decide quien y que habla en la tarima , microfono en mano. Lo que me parece efectivamente lo correcto. Si le dejarian a Trico coger en Madrid el dia 24 el microfono por 30 minutos , entonces ..... Para que los de enfrente se pongan de los nervios es necesario que tengamos un publico que escucha nuestro mensaje. Si no hay publico que escucha nuestro mensaje, entonces los de enfrente se piden una ronda de cerveza y se quedan tan panchos.

Darane #286 Sé que en casación no hay una revisión pura de las pruebas. Y que hay jueces que pueden pastelear igual o más que Bermúdez y los otros dos. Bacigalupo, por ejemplo. Pero teóricamente podrían entrar en la falta de fundamento probatorio para declarar por hecho probado que los muertos de Leganés pusieron las bombas. No es una revisión de prueba, sino una reconvención de lógica elemental, de argumentación de la indebida presunción de una prueba. Y muchas más cosas. Está por otra parte el tema de las Deducciones de Testimonio, que este Tribunal no hizo pudiendo. Se podía alegar su ausencia. Y configurar la demanda con una estructura lógica de COHERENTE CIRCULARIDAD pedro sobre el HECHO PROBADO DE LA FALACIA ARGUMENTAL DE LAS PRUEBAS. En otros términos, dándole la vuelta a la Sentencia. Además, está el impacto y efecto social y mediático de que la AVT recurriera la sentencia y argumentara el por qué. Sería un testimonio fundamental que indicaría que no traga con una sentencia tan impresentable. No importa que se ganase o no; también ante Bermúdez no ha importado nada de nada ningún tipo de argumentación jurídica ni de lógica factual. Ha servido el cocinado que ha considerado mejor ajustado a menús preconcebidos. A estas alturas no le concedo autoridad a priori a nadie de este mundo jurídico, político o asociativo. Sería imbécil el hacerlo; significaría no haber aprendido nada de la experiencia de estos dos años. Hay que sacar consecuencias de lo vivido. Nunca se puede parar la razón ni la lógica del pensar.

Y 2 Lo siento Hada Meiga. Sé lo riquiña y constructiva que eres y cuando nos has animado durante todo este tiempo. Aún recuerdo tus comentarios entusiasmados sobre la demolición probatoria de la mochila de Vallecas que reproduje en el tercer numero de QSV. Estuviste legalmente impecable, respetuosa y precisa como siempre. Y todos los post y análisis posteriores te han dado la razón. Salvo Bermúdez y los jueces. Pero los que no somos abogados y os vemos con ese punto de distanciamiento transprofesional creemos que a falta de certeza jurídica, en un contexto de politización, carrerismo y cobardías aleatorias de los togados con poder, hay que tirar de audacia social, de visión colectiva, de cintura táctica y perspectiva histórica y política. No critico a los abogados de la AVT, que desconozco sus razones y su capacidad analítica y estratégica sobre la dinámica española. Tampoco a los dirigentes de la AVT. Solo digo que adoptando esta decisión no han estado en su mejor momento ni a la altura de su mejor competencia. De hacer seguido esta tónica cuando eran tan acosados como lo fueron por el gobierno y sus cañones mediáticos, no llegarían a donde están, ni nos volveríamos a ver en Madrid, respaldándola, dentro de unos días. Esperaremos la linea alterativa, la supuestamente más efectiva –no sé por qué excluyente de mantener el recurso, lo veremos- cuando la sepamos. En cualquier caso siempre estaremos con ellos.

[Socialismo Y Fascismo](III) Vuelvo a poner el link del post anterior, que no salía: http://www.generacion37.org/descargas/capitalismoysocialismo.pdf PD: Como es bien sabido, FACHA es una derivación hispana del insulto FASCISTA aplicado a todo el que no es Socialista,Comunista o progre, en general. Pero insisto una vez más: en su boca ES UN AUTOINSULTO pues un FACHA, un FASCISTA ES UN SOCIALISTA, aunque de la rama Nacionalista, es decir, alguien partidario de la intervención del Estado en todo (economía, sanidad, educación) así como del control de la sociedad civil (empresas, instituciones, medios de comunicación, sindicatos, etc.). Por el contrario un liberal, un conservador o uno de lo se llama impropiamente "la Derecha" está en otros valores totalmente diferentes como la libertad INDIVIDUAL, la responsabilidad personal en la gestión de los propios asuntos, la preminencia de la sociedad civil sobre el Estado, la economía de mercado, la independencia de la Justicia, el Estado de Derecho (todas las instituciones sometidas al imperio de la Ley, no del que acaba de ganar unas elecciones legislativas). En pocas palabras: partidario de lo que ha permitido el verdadero progreso y creación de riqueza en sociedades, como son las occidentales, que partieron del estado natural del hombre: la pobreza.

olasarep #135 Me dices que : “Creo que no aclaran qué policía llevaba los bultos de una habitación a la otra. Parece una deliberada imprecisión. Para cuando se les pida cuentas poder decir que ellos sólo la abrieron” Esa impresión puede sacarse de algunos puntos más de la serie. Yo no tengo nada claro que las cosas sucedieran tal como las han contado. Si los hechos son verdaderos y objetivos, deberían haberlos narrado tal como sucedieron. Si hay coherencia, es más fácil de creer. Las dudas alimentan la incredulidad cuando no son necesarias. Sigo con el tema. He leído la serie que has colgado esta tarde, y me ha gustado. ¿Qué podemos hacer a partir de ahí? Saludos.

piqcart #320 Dices: "hemos vuelto a perder la batalla del lenguaje", lo peor es que no la hemos ganado nunca y sino somos conscientes de que debemos luchar para intentar ganar la batalla del lenguaje y la de la falsificación de la historia, pues de ese modo será mucho más difícil la manipulación de la sociedad por quienes han hecho de ello un arma política de primera magnitud.

[Antifascistas=Fascistas] Picquart #320: Esos es (ver mi post #312)

Un aviso/recuerdo: - http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/Empresa/ver-notas-de-prensa/esta_noche_la_actualidad_del_11_m_con_luis_del_pino/ Y una advertencia: Lo que jamás debemos hacer los peones negros es entrar o situarnos en el terreno dominado por las blancas, porque "Un negro sobre la nieve es un blanco perfecto" (entiéndase la analogía bélica...)

Sielos, veo que hemos tenido casi todos la misma idea: HERNAN, AuroraRo, lead, gaudiosa.... Esto es lo que tiene no esperar a leerlo todo para escribir.

swing #158 “Bermudez el cartesiano dice que un terrorista está poniendo bombas en un tren y no sabe si va o viene.”…. Enviado por swing el día 14 de Noviembre de 2007 a las 00:27 (#158) Llamarle “cartesiano” al Juez Bermúdez, ¿Es un halago o un reproche? Cartesiano –diagrama o sistema de coordenadas- pertenece a la versión más conocida de René Descartes, como matemático. ¿Crees que el Juez Bermúdez habrá profundizado en el “Discurso del método” y en las “Reglas para la dirección del espíritu”. ¿Crees que las cuatro reglas del “Discurso del método”: evidencia, análisis (“ars inveniendi”), síntesis (“ars demostrandi”) y revisión, quedan reflejadas en la Sentencia que nos ocupa? Gracias, swing, por recordarnos al alguien que era capaz de pensar y hacer pensar. Saludos cordiales,

olasarep (#315) yo le tengo gran respeto a Alberto Recarte, tan solo quiero saber si los que defienden el Fuerte liberal de la cuadrilla de indios, están pensando en abrir la puertas, porque entonces, si se empiezan a considerar concesiones tales como la independencia aquí, en el Fort Apache, esto está peor de lo que pensaba, y yo me pego el piro que el ingles lo tengo ya machacado desde Kinder Garden.

Hárán lo que sea LITERALMENTE. Ya hay un muerto, y para conseguir el objetivo no dudarán en desestabilizar TOTALMENTE el estado de derecho y el orden público. Llamadme exagerado, pero yo estoy convencido de que desde hace tiempo estamos en "guerra".

O.T Hablaba esta mañana F. J. L. sobre la plaga de ratas que se ha producido en el Ayuntamiento de Madrid. Casualmente, a la vera de Merienkirche, se encuentra el emblemático Ayuntamiento berlinés, al que llaman RATHAUS por dos motivos: el color, y otro que no me acuerdo, y que debía tener dos acepciones…. Lupa ¿Es verdad? Saludos

Peones de Cataluña, tenéis un mensaje en el foro interno. Saludos ;)

6a/11 CONFESIONES DE LA MEDIA NOCHE: LA APARICIÓN DE LA “BOLCHILA” DE VALLECAS 6.- “EL INESPERADO DESCUBRIMIENTO DE LA BOLCHILA” Agente del C.N.P. con carné 88.163. (30 de junio de 2004): "Procedían a abrir las diferentes mochilas que se encontraban allí, a fin de poder ir realizando la reseña de los objetos y localizar documentaciones de los dueños de las mismas. Al llegar a la bolsa de deportes, lo que hizo fue abrir la cremallera de la misma, sacó el móvil que allí se encontraba y al tenerlo en la mano observó que iba unido a unos cables, con lo que procedió a volverlo a meter en la bolsa". Agente del C.N.P. con carné 79.046. 30 de junio de 2004): "Empezó a realizar la relación de efectos junto con una compañera; en un principio él abría las bolsas y su compañera apuntaba, pero justo antes de abrir la bolsa en donde se encontraba el artefacto explosivo fue sustituido por su compañera en dicha labor de apertura, y fue ella la que al abrir la bolsa de deporte encontró el artefacto explosivo". DECLARACIÓN Testigo 79046.20/04/2007 Acusación de Isabel Pinto Sí. Con la venia de la excelentísima sala. Vamos a ver, usted acaba de manifestar que la….la bolsa tenía un peso considerable. - Sí. Eso significa que usted la cogió, la cogió al peso? - Sí, porque a mi compañera le llamó la atención estábamos ….eh…le cuento como fue….estábamos confeccionando una de las bolsas y estaba eh….ya bastante llena y al ir a…a hacer el inventario de esta bolsa, mi compañera dio….mi compañera me dijo: mira, esta bolsa pesa. Y para evitar el que se rompiese la bolsa sería la siguiente…la primera de la siguiente bolsa que fuésemos a…a relacionar. Con lo cual si tuve la…la ocasión de cogerla. Qué hizo usted con ella, la desplazó, la cambió de lugar, eh…. - No, no, se quedó en el lugar donde…donde la había extraído mi compañera. Sigue...

6b/11 6.- “EL INESPERADO DESCUBRIMIENTO DE LA BOLCHILA” DECLARACIÓN Testigo 88163. 20/04/2007 MINISTERIO FISCAL (Olga Sánchez) En un momento determinado, usted encontró algo especial dentro de una de las bolsas, o dentro de una mochila, o dentro de…de un paquete. - Eh, sí. Entiendo que se refiere usted a la… Sí, qué encontró. - ….a la mochila. Qué encontró? - Bien, yo eh…cogí la…una mochila de…de deportes, la abrí y saqué un teléfono móvil y cuando lo saqué, cuando lo levanté pues vi que estaba unido por la parte de abajo por donde se suele enchufar la batería, tenía unos cables, que esos cables iban directos a la mochila y, al mirar a la mochila, pues vi que había una especie de…de paquete envuelto con plástico y que esos cables iban unidos allí. ……………… Cuando usted halló esta bolsa, había sacado otras de la misma bolsa negra donde se contenían varias? - Sí. Era la…la última…el último efecto de esa bolsa. Inspector-Jefe del C.N.P. con carné 16.132. (9 de marzo de 2006) MANIFIESTA que “…que en este momento quiere dar los detalles de la bolsa que vio en la Estación del Pozo que era de unos 50 cm. de longitud y unos 20 o 30 de alto, de color azul desteñido, con asa corta. Esas características las asocia por que le llamó la atención que en el momento en que la ve en el andén de la Estación de El Pozo cuando iba a ser introducida en un bolsón, coincidió que tuvieron que cambiar la bolsa porque ya no entraba en el bolsón por el tamaño y el peso, y porque apreció en ella un peso que no se correspondía con los objetos y efectos que estaba viendo en la labor que previamente se estaba realizando, de introducción de efectos en los bolsones de basura. Que el trabajador del Selur al intentar introducir la bolsa de deportes, al observar el peso excesivo de la misma decidió introducirla en un bolsón de basura vacío para no desgarrar o desprenderlo. Sigue...

6c/11 6.- “EL INESPERADO DESCUBRIMIENTO DE LA BOLCHILA” "En este momento se procede a mostrarle la bolsa de deportes recuperada en la Comisaría del Puente de Vallecas, que es la que contenía el artefacto explosivo, a fin de que manifieste si es la bolsa que ha descrito anteriormente y que recuerda que vio en la Estación del Pozo y MANIFIESTA que no es la que él recuerda haber visto en la Estación del Pozo. Que por sus características no es.” COMENTARIOS Y PREGUNTAS Las contradicciones saltan a la vista: la una dice que estaba abriendo la mochila de deportes, y el otro dice que la iba a meter en un bolsón para mandarla a IFEMA, y como pesaba mucho, la abrieron…. Parece el texto copiado de lo manifestado por el Inspector Jefe, y con protagonista al empleado del SELUR. Aquí es cuando el policía 79046 dice que coge la bolsa al peso. ¿Quién la extrajo del bolsón? La agente 88.163 dice que había sacado otros efectos del bolsón antes de hallar la bolchila, a la cual nunca había cogido al peso. ¿Cómo pudo sacar otros efectos antes de ese bolsón si “en un principio él abría las bolsas y su compañera apuntaba, pero justo antes de abrir la bolsa en donde se encontraba el artefacto explosivo fue sustituido por su compañera en dicha labor de apertura, y fue ella la que al abrir la bolsa de deporte encontró el artefacto explosivo”. ¿Es acaso un problema de lenguaje el que nos crea confusión: bolsa, bolsa de deportes, bolsa industrial, bolsa de basura, bolsón, bolsa transparente…? ¿Por qué nos obligan a realizar análisis semánticos de sus declaraciones? Si ella hubiera extraído la bolsa bolchila del bolsón, no hubiera ocurrido esto: “Acusación de Isabel Pinto Usted cogió al peso la bolsa? - Que si la cogí al peso? Al peso, sí. - Cogí la bolsa entera, es decir, la bolsa de basura con todos los efectos, ésa sí la cogí al peso. La bolsa luego sola, ella sola, no.” Y luego dicen que todo está claro… Seguirá

filos60 #333 El ayuntamiento en el Alexanderplatz, al lado de la Marienkirche lo llaman "Das Rote Rathaus". Significa "El ayuntamiento rojo" ! Primera aceptación por el color de ladrillo rojo de sus paredes. Segunda aceptación por el color politico de sus inquilinos en tiempos de la RDA.

trola (#310) Si una vez firme la sentencia aparecen pruebas nuevas sobre lo ya juzgado, las partes pueden interponer un recurso de revisión. La anulación del juicio no puede hacerla el Tribunal Supremo en Casación. Ahí lo único que se decide es si en la sentencia se ha infringido la ley o quebrantado las normas y para apreciar eso, no vale cualquier infracción o quebrantamiento, sino las que especifica la LECrim. La revisión del Juicio tiene otro procedimiento. E insisto si aparecen pruebas nuevas habrá lugar a la revisión. Darane

Darane #339 entendido. Gracias, gran Darane. Un abrazo.

Picquart Yo he tenido la mosca tras la oreja desde que me enteré. Incluso, aunque perteneciera a esa organización, puede ser un mandado.

Filos60 #333 Con la venia de lupa #338, creo que Rathaus viene de Rat (consejo) haus (casa) = casa del consejo = Ayuntamiento

lupa y tadpole ¿Y cómo se dice "rata" en alemán? ¿Hay algún parecido? Gracias y saludos a los dos.

Como fueron los de Leganés, y todo lo que sirve para culpar a éstos, tiene que ver con los de Leganés, éstos, pa la trena. Pues si en España aún resta algo de justicia, el Supremo tendría que tirarlo todo a la basura. El Tribunal de la Casa de Campo no juzgó a los de Leganés. El Tunecino no pudo contradecir a Endika cuando éste dijo que hizo "crack". Murió joven. Ni siquiera su viuda pudo defenderle. No la citaron. ¿Dónde estará? ? ¿Y si aparece un día y le dice a Endika que su marido no hizo "crack"? 11-M iserables

Daría mucho de lo que no tengo por hablar con la supuesta viuda de El Tunecino. Lástima que la fiscal no compartiese mi interés. Lo tengo que dejar. Buenas noches a todos. 11-M entira

Luis del Pino hoy en LD TV En su programa semanal, a las 22h, tratará los asuntos de la misteriosa tarjeta telefónica de Leganés y de la mochila de Vallecas

lesconil... ¿Se puede ver en directo a LDP por internet?

n1953 #347 Sí se puede ver, pero no sé dónde (yo lo veo en TVD). Pero seguro que alguien te lo dirá rápidamente

n1953 #347 En la página de Libertad Digital Televisión, arriba a la derecha aparece "emisión en directo" Pínchalo y que haya suerte, porque igual te falta algún programilla, algún "codec" o alguna "gaita" y entonces no aparece. {:-)) http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/Empresa/ver-notas-de-prensa/esta_noche_la_actualidad_del_11_m_con_luis_del_pino/ 11 M emos! (Este me gusta, trola)