Algunas reflexiones (II)
Si aceptamos, como sugería en el primer hilo de esta serie, que el 11-M fue un atentado meticulosamente preparado y en el que nadie dejaría nada al azar, entonces existe otra razón por la que cabría descartar la historia oficial de los colocadores de bombas que van por el tren dejando una carga temporizada. La razón ya la he comentado en alguna ocasión anterior: cualquiera que planificara un atentado en una línea de cercanías, forzosamente tendría en cuenta un suceso que no resulta infrecuente: que el tren quede detenido entre dos estaciones por cualquier incidencia en el servicio. A mí personalmente me ha sucedido con frecuencia.
Si tres terroristas fueran a colocar una bomba temporizada que va a estallar en breves minutos y de repente su tren se detiene entre dos estaciones, ¿qué harían? ¿Saltar por la ventana? Nadie se arriesgaría a algo así. Como mucho, podríamos pensar en bombas con doble sistema: un temporizador más un seguro que se accionaría antes de bajar del tren.
Pero, como decía en el hilo anterior, si uno ha planeado el atentado meticulosamente, entonces es que simplemente no tiene ningún sentido arriesgarse a una colocación sobre la marcha. Es mucho más sencillo y menos arriesgado colocar las bombas de antemano: o bien en la cabecera de estación, inmediatamente antes de la partida del tren, o bien en las playas o cocheras durante la noche.
Con respecto a la colocación anticipada durante la noche, he visto que algunos participantes del blog aducen, como objeción, que era imposible saber con antelación qué trenes iban a salir en cada momento. Pero me parece que, al plantear esa objeción, se está asumiendo como premisa algo que no tiene por qué ser cierto: que sólo se colocaron diez bombas (o doce, si aceptamos la existencia de las dos desactivadas en las estaciones). ¿Por qué sólo habría de haberse colocado ese número de bombas?
Si yo dispusiera de medios suficientes (y parece lógico suponer que eso es así en el caso de quienes prepararon el 11-M), lo que haría, si quiero hacer estallar cuatro trenes consecutivos y no sé el orden en que van a salir, es colocar artefactos en todos los trenes candidatos. Después, haría estallar sólo los cuatro que me interesaran. Tras el atentado, eliminaría de los trenes no atacados los artefactos previamente depositados. Es una solución fácil y limpia, porque nadie registraría nunca los trenes que no hubieran sido atacados, sino sólo aquellos en los que hubiera estallado al menos una bomba.
De todos modos, me inclino más por una colocación en cabecera que durante la noche. Aunque, al hablar de cabecera, me parece que hay más posibilidades de que fuera en Chamartín y Guadalajara que en Alcalá, aunque sólo sea por la rapidez que se dieron en centrar nuestra atención sobre Alcalá de Henares después del atentado, con aquellos falsos avisos de bomba.
En cuanto al objetivo principal del atentado, ya he dicho alguna vez que en mi opinión nunca fue Atocha. Si quedamos en que el atentado tenía una tremenda importancia para quien lo planificó, lo lógico es que ese alguien quisiera maximizar sus efectos, eligiendo cuidadosamente el objetivo simbólico. Y Atocha no es (no era) símbolo de nada. Sin embargo, la estación de El Pozo sí. De hecho, la estación de El Pozo es la que juega el papel fundamental en la campaña de agitación posterior al 11-M. El propio Otegui usó la estación de El Pozo como argumento, preguntando retóricamente qué cómo podía alguien pensar que ETA atentaría contra la clase trabajadora, atacando "la cuna del comunismo español".
Algunas de las explicaciones iniciales (que saltaron a los medios con una rapidez pasmosa) hablaban de que los terroristas querían derrumbar la estación de Atocha haciendo coincidir la explosión de dos trenes en su interior. La verdad es que el argumento no puede ser más absurdo: una estación no se derrumba o se deja de derrumbar por el número de trenes que estallen en su interior, sino por el número de kilos de explosivo. Si hubieran querido derrumbar la estación de Atocha, habría bastado con usar un sólo tren y poner más bombas, o poner bombas más potentes. Ni siquiera habría hecho falta atacar trenes, si el objetivo principal fuera derrumbar la estación de Atocha: en esa estación sobran los lugares en los que los terroristas hubieran podido depositar dos docenas de artefactos.
Es precisamente esa tempranísima insistencia en tratar de desviar nuestra atención hacia Atocha como objetivo la que me lleva a dar aún más credibilidad a la hipótesis de que el objetivo principal era otro.
En cuanto al hecho de que todos los trenes estallaran estando parados (y como ya he dicho anteriormente en alguna otra ocasión), la ley de probabilidades está en contra de esa casualidad. Así que tenemos dos opciones: pensar que, de todos modos, es casualidad; o pensar que eso es lo que los terroristas querían exactamente. Y, de hecho, si admitimos la hipótesis de que la campaña de ocultación y la de agitación posteriores al 11-M guardan alguna relación con el propio atentado, entonces cuadra bastante el hecho de que los estallidos se produjeran en las estaciones: al estallar en estaciones, se facilitaba el levantamiento de cadáveres (hasta que no finalizara el cual no había posibilidad de iniciar ninguna campaña de agitación) y se facilitaba también el desguace y desaparición de los trenes atacados.
En cuanto a la activación de los artefactos, si admitimos que no es casual que todos los trenes estallaran en parada, entonces sólo hay una opción: accionamiento a distancia. Para el cual, como comentaba algún contertulio del foro, no es necesario ni siquiera estar presente en la estación. Con un emisor dotado de GPS, los terroristas sabrían en todo momento dónde se encontraba cada tren.
Por supuesto, me parecen perfectamente aceptables las opiniones contrarias expuestas por otros contertulios del blog. Como estamos hablando de deducciones, todas las puertas deben quedar abiertas hasta que dispongamos de pruebas convincentes.
Pues iba a postear justo cuando he visto el cambio de hilo. De todas formas, mi post es prescindible y no aporta nada, es simplemente una reflexión. Después de tantos años aquí tiendo a pensar que lo que pudo ocurrir es justo lo contrario de lo que nos han contado que ocurrió EN TODO. Bueno, más que tender a pensar, lo pienso y lo creo. No sé qué ocurrió, pero estoy segura de que fue lo contrario de lo que nos han contado: .- Si nos han dicho móviles como temporizadores, se ha utilizado cualquier otro sistema .- Si nos han dicho Goma2ECO, habrán utilizado cualquier explosivo menos este, el que sea. Cualquiera menos Goma2ECO .- Si han dicho mochilas, habrán utilizado cualquier otro recipiente contenedor (tetrabrik, bocata, caja de lo que sea…) .- Si han dicho que los terroristas subieron-colocaron-bajaron desde Alcalá, pensaré que ni ha sido en Alcalá ni utilizaron ese sistema. Y de la Kangoo, por supuesto, ni hablamos. Pa qué :)) Podríamos seguir el mismo razonamiento para los autores materiales y para todo lo demás. La lógica me dice que de una mentira inicial han tenido que montar una serie de mentiras posteriores. El problema es que con esta creencia no hay ningún hilo del que tirar :(
D. Luis: Porque nombra a Otegui en estos tiempos?. Sabe algo mas. Sospecha algo mas. Porque como Vd. bien dice este terrorista habla de la estación del Pozo y no de Atocha. Es que lo dice todo pero no concreta nada. Me parece que seguimos todavía, despues de seis años que pronto hara, solo con sospechas y sin hilos de los que tirar. ¿Cuando por fín sabremos la verdad?. Yo creo que cada vez hay mas gente que se le ha olvidado el 11-M y han terminado tragando la V.O. Espero que los Peones Negros nunca. REBELION CIVICA
Dos comentarios al Hilo: ”...si uno ha planeado el atentado meticulosamente, entonces es que simplemente no tiene ningún sentido arriesgarse a una colocación sobre la marcha.” El concepto de riesgo que deduzco de ésta frase, me permite pensar que contiene implícita la posibilidad de que el cerebro y la mano pertenecieran a la misma persona. Pero si el colocador es distinto del pensador, el concepto riesgo se relativiza. Por otra parte, y aunque desconozco los trenes existentes en la época, ante la hipótesis de alguien colocando explosivos sobre la marcha -que creo que no- quizá no fuera preciso saltar por la ventana y bastase con cambiar a otro vagón. Sobre el determinismo del lugar de explosión en los resultados previstos, hay un aspecto que creo pudo ser importante... siempre y cuando la planificación del ataque fuese más allá, en el tiempo, de las explosiones: que el lugar de intervención estuviese bajo el ámbito de actuación de GC o de CNP.
Al hilo: ".......Con un emisor dotado de GPS, los terroristas sabrían en todo momento dónde se encontraba cada tren." ¿A qué distancia tendría que estar el que tiene el mando/emisor? Si descartamos que no había ni mochilas ni mochileros, las bombas de NO-Goma-2 deberían estar muy escondidas (y ser pequeñas) en las ubicaciones que, Lesconil confirmará, se supone que estaban colocadas según la V.O. Y digo Lesconil confirmará porque creo que se sabe éso mejor que yo. Bastante mejor. Así, tendríamos: -Tamño pequeño. -Explosivo "militar". -Cuatro hijos de p. colocando. -Otros cuatro hijos de p. activando. ¿No?
Un millonario menorquín deja su herencia a los Príncipes y a los ocho nietos de los Reyes El inversor y empresario menorquín Juan Ignacio Balada Llabrés ha designado herederos de su fortuna a los Príncipes de Asturias y a los ocho nietos de los Reyes, según ha comunicado el albacea del testamento a Don Felipe y Doña Letizia, quienes no conocían al fallecido hombre de negocios. Fuentes de la Casa del Rey han precisado que los Príncipes no habían mantenido nunca contacto alguno con Balada ni habían recibido información sobre él hasta que el albacea se puso en contacto con ellos hace unos días para comunicarles lo dispuesto en su testamento por el empresario menorquín, que falleció el pasado 18 de noviembre en Ciutadella. En el testamento, Balada dividió su fortuna en dos mitades, una de las cuales dona a los Príncipes y a los ocho nietos de los Reyes, mientras el 50% restante desea que Don Felipe lo dedique a constituir una fundación que aborde asuntos de interés general, según han explicado las mismas fuentes. También les ha dejado una farmacia | H.C. La Familia Real desconoce la cuantía de los bienes donados, su valoración, su naturaleza y si hay familiares que deseen reclamar derechos en relación con ellos, por lo que los Príncipes se encuentran a la espera de que el albacea se ponga en contacto con los familiares del empresario fallecido y proporcione más información sobre la situación concreta de este patrimonio. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/baleares/1263569534.html
Dicen en Yemen que han matado a los que asesinaron a turistas vascos, "casualmente" el día que acabó el juicio del 11-M: "Las autoridades yemeníes anunciaron este viernes que han acabado con la vida de seis militantes de Al Qaeda en la Península Arábiga (Aqap), entre ellos el jefe militar de dicha organización, Qasim Al-Raymi. Fuentes de seguridad yemeníes les atribuyen la responsabilidad del atentado que en julio de 2007 acabó con la vida de ocho turistas españoles." http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/espana/1263573102.html Yemen, Mauritania, países sin Estado, con bandas armadas que muchas veces se confunden con las autoridades -como aquí, pero allí más descarado-, que hacen lo que sea por dinero. Y allí se producen los ataques contra españoles, en momentos oportunos que tienen repercusión política aquí. "Casualmente" por allí pululan viejos cloaqueros de aquí -en Yemen ese embajador- o Rugalcaba los ha llenado de guardias civiles, que irán con sus cloacas infiltradas -como en Mauritania y Mali-. Qué raro: "El Gobierno ve un vídeo de los cooperantes secuestrados y se lo oculta a la ONG. La ONG y los familiares de los cooperantes no han tenido noticia de la recepción de este vídeo, la mayor prueba que han tenido durante estos 48 días demostrando que siguen con vida. Según ha explicado Ramón Giménez, responsable de comunicación de la ONG, nada más conocer la noticia se han puesto en contacto con el Ministerio de Asuntos Exteriores y Cooperación para ver si era cierto, y que se les ha dicho que a media mañana está prevista una reunión para hablar de esta información y que cuando termine se les informará al respecto." http://www.libertaddigital.com/mundo/el-gobierno-ve-un-video-de-los-cooperantes-secuestrados-y-se-lo-oculta-a-la-ong-1276381553/ El único modo de tranquilizar a las familias de los secuestrados y se lo ocultan. ¿Existe el video? ¿desde cuando? ¿qué se ve en él?
¡Han cogido a Llamazares de modelo para inventarse el retrato de Bin Laden! "Osama bin... ¿Llamazares?" http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/internacional/1263572681.html Que le incluyan en la lista de los más de veinte líderes del 11-M. Y como es asturiano representa bien la fusión moro-astur oficial.
Juas! Además un retrato de las elecciones del 11-M: "En IU, mientras tanto, se limitan a confirmar que la imagen de Llamazares de la que procede la nueva 'peluca' del líder de Al Qaeda es original y corresponde a la campaña de las elecciones generales de 2004" "Fíjense en el pelo de ambos: grisáceo, canoso, algo ondulado... Idéntico. Y no sólo el pelo; también la frente es exacta, con esa arruga que la recorre de sien a sien." http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/internacional/1263572681.html
Partimos de la base de que los colocadores sabian lo que estaban colocando. Puede ser que creyesen que eran fardos de droga para pasar. Y respecto a los objetivos, seguramente se buscase que algun tren explosionase en la jurisdiccion de la comisaría de Puente de Vallecas. Como esto no sucedió, se vieron en la necesidad de que los bultos hiciesen un periplo por Madrid para poder "encontrar" la bolchila en una comisaría en la que era posible dicha "aparicion".
El Gobierno "olvida" invitar a varias víctimas de ETA a un acto sobre terrorismo ángela MARTIALAY El seminario “Las víctimas en el centro de atención de la Justicia europea” que ha tenido lugar este viernes en Madrid, organizado por la presidencia española de la UE, con el apoyo de la Comisión del gigante europeo, ha provocado las críticas por sus "discriminaciones" a ciertos colectivos de víctimas. Según han explicado las víctimas, el Ministerio de Justicia se vio obligado a recular que asegura que su titular Francisco Caamaño envió una carta a la Asociación, pidiéndoles que acudieran al acto porque todo había sido "un error". Un fallo que ha provocado que asociaciones como la Red Europea de Víctimas, apoyada por la propia Comisión Europea, no haya acudido a este encuentro. Lo denunció la directora de la Red, y miembro de la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11-M, María Lozano "Estamos asombrados. Han olvidado a la Red, que lleva haciendo un intenso trabajo de la mano de la Comisión" publica El Mundo. Quienes sí que han sido ponentes de este acto son Maite Pagazaurtundúa, presidenta de la Fundación Víctimas del Terrorismo, y Pilar Manjón, de la Asociación 11M Afectados del Terrorismo, quien ha acudido hoy por primera vez a IFEMA desde los atentados de 2004. http://www.libertaddigital.com/nacional/el-descontrol-del-gobierno-en-el-seminario-europeo-de-las-victimas-del-terrorismo-1276381561/
Prisión para los independentistas gallegos 'pillados' con un artefacto Efe | Madrid Actualizado viernes 15/01/2010 18:29 horas Los dos jóvenes independentistas gallegos, uno de ellos menor de edad, que fueron detenidos el jueves en un control policial cuando llevaban un artefacto incendiario de fabricación casera, han ingresado en prisión uno y en un centro de menores en régimen cerrado el otro, por delitos de terrorismo. Fuentes jurídicas han señalado que el titular del Juzgado Central de instrucción número 4 de la Audiencia Nacional Fernando Andreu -que se encuentra de guardia esta semana- y el Juez Central de Menores de este tribunal, José Luis de Castro, han adoptado sendas decisiones a instancias de la fiscal Blanca Rodríguez y tras tomar declaración a los jóvenes. Los magistrados imputan a los dos detenidos los delitos de transporte de artefacto incendiario en relación con uno de terrorismo, aunque no les acusan de pertenecer a ninguna organización terrorista. En su declaración policial, según han dicho las fuentes consultadas, el joven mayor de edad, Óscar Sánchez Blanco, manifestó que cuando fueron detenidos se dirigían de Vigo a Pontevedra con la intención de colocar el artefacto en una subestación eléctrica, y detalló que él sólo se encargaba del transporte y su compañero era el que iba a colocar la bomba. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/espana/1263576547.html
"Prisión para los independentistas gallegos 'pillados' con un artefacto. Uno de ellos es menor Fuentes jurídicas han señalado que el titular del Juzgado Central de instrucción número 4 de la Audiencia Nacional Fernando Andreu -que se encuentra de guardia esta semana- y el Juez Central de Menores de este tribunal, José Luis de Castro, han adoptado sendas decisiones a instancias de la fiscal Blanca Rodríguez y tras tomar declaración a los jóvenes. Los magistrados imputan a los dos detenidos los delitos de transporte de artefacto incendiario en relación con uno de terrorismo, aunque no les acusan de pertenecer a ninguna organización terrorista. En su declaración policial, según han dicho las fuentes consultadas, el joven mayor de edad, Óscar Sánchez Blanco, manifestó que cuando fueron detenidos se dirigían de Vigo a Pontevedra con la intención de colocar el artefacto en una subestación eléctrica, y detalló que él sólo se encargaba del transporte y su compañero era el que iba a colocar la bomba. Los arrestos se produjeron sobre las tres de la madrugada del jueves en un control policial preventivo La investigación está pendiente de varios registros domiciliarios." http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/espana/1263576547.html Que desmonten ya esa mier.da cloaquil etarra de independentistas gallegos. ¿O nos vamos a creer que después de tantos años no saben quienes son? ... Las guardias de la fosa séptica del régimen, la Audiencia Nacional. Parece que con las nuevas normas de reparto de finales del año pasado -que sustituyen a las secretas cloaquiles anteriores- ya se puede saber quien está de guardia. La semana anterior el Juzgado nº 3, Marlaska. Esta semana el Juzgado nº 4, Andreu. La semana que viene le toca a Garzón, el nº 5. Y la última semana de enero a Prevaricaciones Velasco, el nº 6, encubridor oficial de los terroristas del 11-M.
El terrorista de la Moncloa nos roba 20 millones de euros para autobombo: "La publicidad del nuevo Plan E costará hasta 20 millones pese a reutilizar los carteles" http://www.elconfidencial.com/espana/publicidad-plan-e-chaves-millones-20100115.html
D. Luis: Un comentario de inicio de hilo rebosante de imaginación, abierto absolutamente, sin ideas preconcebidas, ni verdades (oficiales o no) establecidas. Muy, pero que muy refrescante… Lat #1 Pienso exactamente lo mismo que tú desde hace mucho tiempo. Erskine #465 del hilo anterior. “Con cuánto tiempo contaron los autores para preparar el atentado. Es decir, cuándo se tomó la decisión (de atentar). Y más concretamente, cuándo se fijó la fecha. En mi opinión. Nunca antes del día 4 de marzo. Pero no pasa de una intuición. A diferencia de lo anterior, no puedo argumentarla. Por favor, intenta rastrear esa intuición tuya, igual podemos razonarla y hasta compartirla. Creo que este asunto es importante.
1. El gobierno del 11-M hundiendo deliberadamente la economía española, con los colaboracionistas del PP, la vía islamista de Aznar. El Rey avala el proyecto de Zapatero: "Él sabe muy bien hacia qué dirección va" Lo definió como un "ser humano íntegro", "muy honesto" y "que no divaga". "Él sabe muy bien hacia qué dirección va y por qué hace las cosas" http://www.libertaddigital.com/nacional/el-rey-avala-el-proyecto-de-zapatero-el-sabe-muy-bien-hacia-que-direccion-va-1276330059/ “25 de abril de 2007 Solbes: “Yo no veo afectado para nada el sector de la construcción. Específicamente, sigue funcionando igual, con una ligera desaceleración que permite ajustarse a una realidad que lógicamente va a exigir una demanda ligeramente inferior”. 3 de julio de 2007 Zapatero: “Lo enunciaré de forma sencilla pero ambiciosa: la próxima legislatura lograremos el pleno empleo en España. No lo quiero con carácter coyuntural, lo quiero definitivo”. 17 de agosto de 2007 Solbes: “Los efectos de la crisis hipotecaria estadounidense tendrán un impacto relativamente pequeño en la economía española". 21 de agosto de 2007 Zapatero: “España está a salvo de la crisis financiera”. 6 de septiembre de 2007 Zapatero: “Tenemos la tasa de paro más baja de la historia. El modelo económico español es un modelo internacional de solvencia y eficiencia”. 11 de septiembre de 2007 Zapatero: “Haciendo uso de un símil futbolístico, se podría decir que España ha entrado en la Champions League de la economía mundial”. Solbes: “La economía española crecerá a velocidad de crucero durante los dos próximos años, en los que avanzará en torno a un 3%”. 9 de enero de 2008 Zapatero: “Crear un alarmismo injustificado en torno a la economía de un país puede dañar las expectativas. Permítanme que diga que es lo menos patriótico que conozco”.
2. 10 de enero de 2008 Solbes: “Estamos ante una gradual desaceleración. Se trata de una evolución natural y un fenómeno saludable. Si llegaran las vacas flacas, las afrontaríamos con gran tranquilidad gracias al superávit de las cuentas públicas”. 14 de enero de 2008 Zapatero: “La crisis es una falacia, puro catastrofismo. Estamos creciendo por encima del 3%. Aunque mañana crezcamos al 3% o al 2,8%, que es un crecimiento bueno, vamos a seguir creando empleo y teniendo superávit”. Solbes: “Los que auguran el riesgo de recesión no saben nada de economía. Estoy harto y agotado por la cantidad de tonterías que oigo últimamente sobre el mundo económico. La economía española crecerá en la próxima legislatura a un ritmo cercano al 3% , lo que permitirá crear 1,6 millones de nuevos empleos y mantener la tasa de paro en torno al 8% de la población activa. 25 de febrero de 200 Zapatero: “Las cuentas públicas han tenido superávit todos los años, 70.000 millones de euros de superávit, que nos permiten tener una garantía, una fortaleza para atender cualquier necesidad. La desaceleración no va a ser ni profunda ni prolongada. Va a ser una desaceleración para la cual nuestro país está más preparado que nadie. Debería haber tomado nota del debate entre el señor Solbes y el señor Pizarro, para darse cuenta de que no vale la demagogia en la economía”.. 3 de marzo de 2008 Zapatero: “Prometo crear 2 millones de nuevos empleos". 7 de marzo de 2008 Zapatero: “España está en condiciones para llegar al pleno empleo”. 26 de abril de 2008 Zapatero: “La peor previsión de paro que podamos tener por delante será siempre una previsión de paro mejor que la que mejor tuvo el PP”. 28 de abril de 2008 Zapatero: “La actitud de quienes exageran sobre el alcance de la actual situación económica es antipatriótica, inaceptable y demagógica”.
3. 8 de mayo de 2008 Solbes: “De hecho, nuestras previsiones apuntan a una recuperación de las tasas de crecimiento de la economía ya en el segundo semestre del 2009, que en 2010 nos permitirán crecer a un ritmo medio cercano al 3%”. 12 de junio de 2008 Solbes: “El Estado tendrá superávit presupuestario, a pesar de una coyuntura económica desfavorable”. 3 de junio de 2008 Solbes: “El Producto Interior Bruto podría crecer en el actual ejercicio en el entorno del 2%. España está capeando el temporal”. 29 de junio de 2008 Zapatero: “Como todo, es opinable y depende de lo que entendamos por crisis. [...] Por un concepto como el de crisis habría que preguntar a los economistas, y seguramente no se pondrían de acuerdo”. 8 de julio de 2008 Zapatero dice por primera vez la palabra crisis: “En esta crisis, como ustedes quieren que diga, hay gente que no va a pasar ninguna dificultad”. 16 de julio de 2008 Solbes: “Para mí, que he vivido la crisis del 93-94 y algunas otras indirectamente, ésta es posiblemente la crisis más compleja por la cantidad de factores que están encima de la mesa”. 21 de julio de 2008 Solbes: “Si el crecimiento es claramente por debajo de 2,3%, vamos a ver un ligero déficit, pero no me preocupa”. 24 de julio de 2008 Solbes: “A recesión no llegaremos en ningún caso, y a crecimiento negativo espero que tampoco. No es esa nuestra hipótesis de trabajo, sino que el comportamiento de la economía será de un crecimiento próximo a cero, pero no por debajo. La situación es la más compleja de las últimas décadas. No es que hayan fallado nuestras previsiones, es que han fallado las de todo el mundo”. 27 de agosto de 2008 Zapatero: “Sería absurdo pensar que la crisis originada en EEUU no afecte a la economía internacional en general y a la española en particular”.
4. 23 de septiembre de 2008 Solbes: “Yo no sé si es la peor; pero, sin duda alguna, desde que yo tengo uso de razón, y tengo sesenta y seis años, sí es la peor crisis de la que yo tengo conocimiento”. 24 de septiembre de 2008 Solbes: “Nosotros no hemos negado nunca la crisis”. 19 de octubre de 2008 Zapatero: “Yo creo que el segundo semestre del año que viene estaremos ya con una actividad económica de crecimiento intertrimestral” 13 de diciembre de 2008 Zapatero: “Nadie quedará a su suerte ante el drama del desempleo. Mi prioridad, es que no haya una sola familia en este país que pueda tener una situación de grave angustia o preocupación por la pérdida del puesto de trabajo”. 18 de diciembre de 2008 Zapatero: “No; nadie lo sabía”. En cuanto hemos entrado en una situación objetiva de crisis, he sido el primero en hablar de una crisis del sistema financiero internacional y de una crisis económica. En marzo comenzará a crearse empleo de manera intensa”. 18 de enero de 2009 Solbes: “Hemos utilizado todo el margen que teníamos contra la crisis”.” http://foro.cotizalia.com/foro/foro.asp?id=2477&sec=531# El Rey avala el proyecto de Zapatero: "Él sabe muy bien hacia qué dirección va" Lo definió como un "ser humano íntegro", "muy honesto" y "que no divaga". "Él sabe muy bien hacia qué dirección va y por qué hace las cosas" http://www.libertaddigital.com/nacional/el-rey-avala-el-proyecto-de-zapatero-el-sabe-muy-bien-hacia-que-direccion-va-1276330059/ JC, borbonea a tu ZetaP, ya.
Origen y métodos para combatir la amenaza del siglo XXI MARISA CRUZ Los motivos del 11-M Para la profesora Richardson, no cabe duda de que una de las motivaciones fue claramente política: «Entre quienes promovieron los atentados había quienes pensaban en el impacto político de los mismos». «Creo que existían esas motivaciones, aunque pienso que también había otras. En definitiva», añadió, «no me parece que conseguir un cambio de Gobierno en España fuera el objetivo esencial, pero sí se perseguía un objetivo político». http://www.elmundo.es/papel/2005/03/09/espana/1767286.html
1. El régimen del 11-M hundiendo todo lo posible la economía española con sus mentiras. “¿Nos quedan 15 años de caída de precios de la vivienda?” "Algunos informes empiezan a reflejar con seriedad el estado real del sector. Hasta ahora, pocos estudios tienen en cuenta el precio real de la vivienda, puesto que utilizan el valor de venta público y no el de ejecución de venta. Las entidades financieras atrapadas por sus propios excesos evitan certificar el desplome de precios. Hacerlo evidenciaría su quiebra técnica. Por eso me pregunto ¿durante cuanto tiempo caerá el valor de la vivienda en España?, ¿qué modelos similares existen? ¿Qué pasó en Japón? A finales de 1989 estallaba en Japón su famosa burbuja inmobiliaria. Con toda seguridad el exceso especulativo más grande de la historia moderna. Sólo es comparable al nuestro y al de Irlanda. s. A medida que el castillo de naipes se desplomaba todos los sectores afines a la especulación crediticia empezaron a perder valor sistemáticamente. Los inmuebles perdieron valor sin pausa. Inicialmente sucedió poco a poco, a medida que avanzaba la década la pérdida fue tomando velocidad y llegó a ser gigantesca. El descenso del valor de algunas propiedades alcanzó el 85%. La media fue del 60%.
2. "El pinchazo de la burbuja inmobiliaria japonesa dejó en la ruina a millones de personas. El país entró en deflación y los tipos de interés se colocaron urgentemente en valores cercanos al 0%. El precio de la vivienda no dejó de caer durante 12 años ininterrumpidos Por cierto, Japón no dependía del sector inmobiliario como fuente de fuerza laboral o de la economía real, puesto que sólo jugaba a la especulación del valor. Japón nunca superó el 7% de paro y sus exportaciones fueron las más importantes del planeta durante esos mismos años. El sistema financiero japonés no utilizó ningún fondo experimental para tapar sus vergüenzas y permitió la caída ordenada de algunas entidades. No hubo plan E ni J, ni grandes inversiones que desequilibraran algunos patrones públicos. Se aceptó el problema, se comunicó adecuadamente y se optó por atenuar la destrucción del sistema comercial e industrial. El desastre japonés fue enorme, pero la Apocalipsis inmobiliaria española es mucho más contundente. Aquí conecta con lo estructural de nuestra economía. El sector que no dejará de perder valor, el inmobiliario, era el motor inapelable de toda la economía. Ahora que se ha evidenciado que no hay recambio, se espera que vuelva a retomar cierto impulso en unos dos o tres años. Si atendemos lo que pasó en Japón pintan bastos durante más de una década. Si además atendemos al escaso valor que el ejecutivo actual le da a los nuevos modelos tecnológicos e industriales, pinta peor.” http://www.cotizalia.com/salida-emergencia/quedan-caida-precios-vivienda-20100115.html El PPSOE de JC no contento con promover el endeudamiento masivo para crear una burbuja inmobiliaria, con la que robaban a placer a través del suelo y Cajas de Ahorro, la siguen sosteniendo artificialmente, para hundirnos más. Ocultan o falsifican el valor de las viviendas, compinchados con los bancos, haciendo imposible la recuperación.
El canalla de Bermúdez: http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/beta/videoplayer.html/9BUhFfOqm9Q/ EL JUEZ DEL 11-M SE NIEGA A RESPONDER A LD Gómez Bermúdez y la memoria de las víctimas… "caminito de Jerez" "El presidente de la Sala que juzgó la masacre del 11-M, Javier Gómez Bermúdez, ha participado en un seminario organizado por el Gobierno sobre el terrorismo. Allí ha asegurado, en relación a las víctimas, que “el olvido es equivalente a injusticia. El olvido es la base de la injusticia”, remachó. Sin embargo, Bermúdez prometió a las víctimas de los atentados de Madrid, que los que habían cometido perjurio durante la vista oral –que fueron muchos– se deduciría testimonio contra ellos e "irían caminito de Jerez"–, en relación al Penal de El Puerto de Santa María. Esa misma promesa la mantuvo en un encuentro con periodistas en su despacho cuando se estaba celebrando la vista oral del juicio del 11-M, entre ellos, Federico Jiménez Losantos. Por ello le preguntó la periodista de Libertad Digital Ángela Martialay después de la categórica afirmación que había pronunciado unos minutos antes. "¿Usted dijo en el juicio del 11-M que el que cometiera perjurio en la Sala iba a irse caminito de Jerez, y ahora si se demuestra que Sánchez Manzano ha…? Gómez Bermúdez no dejó a la periodista terminar de formular su pregunta" http://www.libertaddigital.com/nacional/gomez-bermudez-y-la-memoria-de-las-victimas-caminito-de-jerez-1276381651/
1. Pericia pendiente Gabriel Moris 15-01-2010 Deseo fervientemente dar por agotado el 11-M en todos sus aspectos, pero ni afectiva, ni policial, ni procesal, ni política, ni socialmente, creo que podamos dar por resueltas todas las implicaciones que un atentado de esa magnitud produjo en mí personalmente y en el todo país después de aquella masacre. Hoy quiero esbozar un aspecto que no por haber sido tratado en el juicio de la Casa de Campo, se pueda considerar agotado, máxime cuando durante estos días se enjuicia la responsabilidad civil de dos personas que sin lugar a dudas pudieron impedir el correcto análisis de los explosivos que tanto daño nos causaron. Ante todo quiero recordar la gran diferencia existente en el tratamiento de las muestras tomadas para su análisis entre los trenes de cercanías (muestras inexistentes) y las tomadas en los escombros de la T-4 (tomadas en cantidades exuberantes). He de recordar que yo participé por necesidad en la pericia de los explosivos ordenada por el tribunal del 11-M. Los especialistas contactados para actuar como peritos por parte de un grupo de víctimas se negaron a hacerlo por considerar que ese asunto estaba muy politizado. Ante dicha tesitura, me vi obligado a presentarme como perito, por mi titulación y por mi experiencia profesional en el campo del análisis químico instrumental. Mi trabajo en el peritaje solicitado por el tribunal del 11-M lo realicé de manera totalmente altruista según reconoció públicamente en el juicio el letrado Rodríguez Segura.
2. Mi participación en esta pericia no fue ciertamente un plato de gusto como cualquier persona se puede imaginar; no obstante, tuvo la vertiente positiva de sentir que estaba realizando un trabajo útil, no para mí, sino para la sociedad. Lástima que los resultados no pudiera ser concluyentes, debido a la ausencia y manipulación de las muestras procedentes de los focos. Mi actitud ante este reto fue la misma que mantuve durante mis cuarenta años de vida laboral: realizar el trabajo con la imparcialidad, la libertad y la moralidad profesional que en mis tiempos de facultad se enseñaba como una asignatura de las llamadas "marías". Después de la reciente publicación del libro Titadyn de Don Antonio Iglesias, creo que cualquier aspecto técnico de los resultados analíticos de la pericia puede ser redundante. No obstante, esta pericia presentó y presenta algunas peculiaridades que a mi juicio merecen ser resaltadas. Resulta inconcebible que la solicitud de esta pericia tuviera que ordenarla el Tribunal que llevó a cabo el juicio porque en la instrucción no figuraban los análisis de los restos de explosivo recogidos en los trenes. Sí figuraban, en cambio, los análisis de muestras no explosionadas situadas en lugares donde no se produjo ninguna explosión. Curiosamente, tampoco se analizaron los restos del explosivo contenido en las dos mochilas que no explotaron en los trenes. Podría ser interesante investigar si en nuestra dilatada historia de atentados terroristas se han producido hechos similares a los citados.
3. La planificación del trabajo se presentó en una reunión plenaria en la que participamos, además de los ocho peritos (cuatro policiales y cuatro de partes), los responsables y jefes de laboratorios de la policía científica. En el programa de trabajo se explicó la metodología a seguir y se fijó por parte del director de la pericia un objetivo: que los resultados fueran consensuados. En mi opinión, dicho objetivo era obvio, ya que se trataba de obtener los registros y la información suministrada por equipos analíticos contrastados universalmente. Otra peculiaridad de este encargo judicial consistió en la grabación permanente de las personas, operaciones y equipos utilizados. Las muestras se recibieron en presencia de todos los peritos. Desde mi punto de vista, se pueden destacar los siguientes aspectos: De las aproximadamente noventa muestras recibidas, sólo veintitrés correspondían a los focos de explosión. Nadie, con una mente medianamente normal, puede entender que de cuatro trenes explosionados, sólo se recibieran esas muestras; máxime, cuando habían sido previamente lavadas. A los peritos no se nos hizo conocer los resultados de los análisis realizados en su día en el laboratorio de los Tedax. Tampoco se nos entregaron los líquidos de lavado que normalmente debían haber sido conservados en dicho laboratorio. El tamaño de las muestras útiles extraídas de los objetos recibidos como muestras, no excedió en ninguno de los casos el peso útil de 0,1 gr. Totalmente insuficiente para realizar un análisis completo de las mismas. En contraposición, curiosamente no se conoció el desguace de las noventa toneladas de los vagones explosionados dos ó tres días después del atentado, hasta los últimos días del juicio de la Casa de Campo. Las muestras periciales carecían de cadena de custodia. La excepción fue la muestra de referencia de "Titadyn" presentada al efecto por los peritos de la Guardia Civil.
olasarep #22 SuperBer sale por patas ... ha quedado retratado. Bien por Ángela PD #7 y #8 Mientras tu posteabas, yo reclamaba un cacho de los 25 millones de recompensa por dar pistas sobre el Bin Laden de la foto.
4. He de confesar sin ambages que los trabajos se desarrollaron inicialmente en un buen ambiente de colaboración, hasta que al comenzar los análisis de los restos de muestras procedentes de los focos, apareció un componente que no correspondía a la Goma 2 ECO, el famoso dinitrotolueno (DNT). A raíz de este hecho, la pericia tomó un cariz distinto. Parecía como si oficialmente este compuesto estuviera proscrito en la pericia. Por parte del director de la misma, se quiso justificar dicha presencia por una contaminación en fábrica. La respuesta del fabricante a esta imputación gratuita fue contundente y desbarató la hipótesis argumental realizada. Deshecha la hipótesis, surge la nueva "teoría de la contaminación", pero esta vez sin precisar el foco contaminante. La Tedax que hizo el primer peritaje sin informar de los resultados analíticos obtenidos en su declaración ante el Tribunal explicó verbalmente las condiciones de almacenamiento de dichas muestras, no siendo rebatida por nadie sobre la seguridad de las mismas frente a cualquier agente contaminante. La presencia de DNT en las muestras de los trenes, no creo que pueda ser discutida por nadie. Otro momento crucial de la pericia lo constituyó la detección de Nitroglicerina (NG) en la muestra nº 1, que era fundamentalmente polvo de extintor. La cromatografía en fase gaseosa y la espectrometría de masas nos permitieron comprobar que los espectros de esta muestra y del Titadyn de referencia eran superponibles al presentar los dos los picos correspondientes al DNT y a la NG. Como anécdota, he de recordar que esta muestra fue analizada varias veces en distintos equipos y condiciones. Este explosivo también parecía estar proscrito en la pericia. En apoyo de esta afirmación, he de recordar que la muestra de Titadyn no se quería analizar porque, según el director de la pericia, el Titadyn contenía NG y este explosivo era "muy controvertido".
5. En otro orden de cosas resulta lamentable que las grabaciones solicitadas por algunas acusaciones no hayan sido entregadas en su totalidad para poder visionar las mismas. No veo disculpa alguna para ello, ya que técnicamente es realizable entregar copias y el visionado se puede realizar fácilmente con la colaboración de los peritos participantes. Este registro gráfico serviría de ayuda tanto a la Audiencia Nacional como a las partes, para conocer aspectos de esta pericia que pueden dar justificación para afirmar que la misma está pendiente. A pesar de existir una sentencia firme sobre el juicio celebrado para conocer el grado de implicación de los veintinueve acusados por el juez Del Olmo, creo que las víctimas y la sociedad española deben conocer que la condena está cogida con alfileres por la naturaleza del explosivo y la procedencia del mismo. Termino mi reflexión con el recuerdo reciente de una frase pronunciada por el Sr. Anguita al pedirle su opinión sobre el juicio del 11M: "Creo que el juicio puede ser comparable a la actitud de un equipo médico al intervenir a un enfermo de cáncer. Al abrir al enfermo encuentran una metástasis que invade todo su cuerpo; ante ello, los médicos deciden coser sin tocar nada". http://www.libertaddigital.com/opinion/gabriel-moris/pericia-pendiente-52797/
Tadpole, Muy bueno. Podemos denunciar al FBI que su Bin Laden es el golpista Llamazares y llevarnos los 25 millones de recompensa, para poner querellas a toda la banda. No sé si darán.
Vídeo Un juez injusto y olvidadizo.
HILO Mejor un dato que mil consideraciones Aquí se escribió que todos los trenes durmieron en la misma playa. Después se escribió que no. Luis, por favor, ¿puedes ayudar con el dato definitivo? .
El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele ESPAÑA tiene 946 + 173 + 193 = 1312 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Ignacio Uría Mendizábal, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Eduardo Antonio Puelles García, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Carlos Sáenz de Tejada García, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Diego Salvá Lezaun, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Dios bendiga a Gabriel, a Pilar, a todas las víctimas, y a los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa PDF de todos sus artículos Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" VÍDEO Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" Moris: "Los explosivos de los trenes de cercanías" Ya son tres los peritos del 11-M que ponen en duda la versión oficial Moris: “Más sobre los explosivos del 11-M” Moris: “Les delata su silencio” GABRIEL MORIS: "Sin verdad no puede haber justicia"
GABRIEL MORIS: Un manto de silencio Gabriel Moris: No está claro. Se mueve Gabriel Moris: Verdad y justicia Gabriel Moris: De faisanes y silencios Gabriel Moris: El alacrán Gabriel Moris: Navidad 2009 "Hablar de contaminación es como hablar del cambio climático" Gabriel Moris: La deuda pendiente Gabriel Moris: Explosivos desconocidos Gabriel Moris: Pericia pendiente su último artículo, 2010-01-15
lat (#1) Y continuando con tu razonamiento Nos cuentan que los terroristas bajaron (jua de la Kangoo) con pasamontañas. Lo harían con la intención de no ser reconocidos ni dejar su rostro ante ninguna cámara de seguridad que pudiera haber. Pero luego nos cuentan que se hacen notar ante la taquillera y naturalmente ya sin pasamontañas presentan su rostro visible ante las cámaras. Desde luego algunas cámaras, como hemos visto podía grabar, aunque a diferencia de los atentados de Londres, ninguna cámara de todas las posibles grabó a ninguno de los numerosos terroristas. A mi juicio, el que no haya ni una sola imagen de los de Leganés tendría que ver con la improvisación de un montaje tras las explosiones. Por otra parte, si la planificación de los atentados no dejó nada al azar, aunque puede que no les importara mucho ser grabados ¿para qué iban a arriesgarse a dejar cabos sueltos en las imágenes? No recuerdo pero tengo la impresión de que cuando arreciaron las dudas sobre que habían grabado las cámaras salió por todas partes, incluido este blog, la imagen del supuesto etarra con mando a distancia Siguiendo tu razonamiento, entonces si nos dicen que fueron dando el cante con pasamontañas, si es que hubo gente con pasamontañas estos nada tenían que ver con los atentados. Si cuando se pide que aparezcan imágenes como las de Londres van y nos cuelan la del supuesto etarra, es que no hubo tales imágenes (aunque tampoco tendríamos ni idea del aspecto que tenían era un riesgo poder atar cabos) Además es muy posible que se cuidaran en sus movimientos para no ser grabados. La mejor forma de hacerlo es colocar las bombas con antelación y luego hacernos mirar a los teléfonos como temporizadores Si nos hacen creer que pusieron las bombas con los trenes llenos y en marcha entonces es que no se hizo así. Puede, puede que sea un método el dudar de todo lo que nos cuentan en la V.O. para tratar de entender como ocurrió.
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Los colocadores, deberían saber lo que presumiblemente y con la debida precisión debieron colocar en las playas y el activador (un solo dedo, por botón) debió saber lo que le tocaba activar y en que momento. No parece que el operativo, sea casual y menos el resultado. El resultado de tal masacre, debe corresponder a la planificación esperada, entre otras cosas por que funcionó a la perfección de acuerdo con el resultado político obtenido.
HILO en los últimos años usé muy pocas veces los trenes de Cercanías, pero en cada ocasión miré dónde o como dejarían las bombas en el tren. El la última ocasión miré con detalle la construcción de la caja que hay entre una papelera y la pared del vagón. Resulta que la caja está cerrada en la parte inferior y con pequeños golpes no parece hueco por dentro pero debajo de la papelera hay un marco o una caja con la apertura hacia abajo. Al tacto me pareció una profundidad de unos 3 ó 4 centímetros y estimo que el tamaño de la papelera es de 20 por 20 centímetros. Esto puede ser un espacio para más de 1 kg de explosivo y el efecto de la detonación parece como si se hubiera depositado dentro la papelera. ¿Quién podría hacer una foto de esta zona de la papelera y medir las dimensiones de este espacio? Otra pregunta, que probablemente podría responder lesconil es que si en todas las versiones de los vagones, la construcción es siempre así.
NUEVO VIDEO QSVtv Alrededor de las 12 del mediodía del 28 de febrero de 2004, el Chino, acompañado de Mohamed Oulad y Abdenabi Kounjaa, partía de Madrid con dirección a Asturias a bordo de un Volkswagen Golf utilizando la autovía A-6 durante un fin de semana en el que el norte de España se vio azotado por un tremendo temporal de frío y nieve que colapsó el País Vasco y el Norte de Castilla-León, especialmente la provincia de Burgos. Una vez que llegaron a Avilés se reunieron con Emilio Suárez Trashorras y Gabriel Montoya, alias el Gitanillo, y desde allí se dirigieron todos a Mina Conchita, la explotación Minera de la empresa Caolines de Merilles en la que Trashorras había trabajado años antes. Tras pasar toda la madrugada sustrayendo la dinamita emprenden el camino de regreso a Madrid utilizando un Toyota Corolla robado con las placas dobladas proporcionado por Trashorras que, conducido por el Chino, actuaba de lanzadera del Golf cargado con los explosivos. Sin embargo, de forma incomprensible, no emprenden el camino de regreso a Madrid utilizando el camino de ida como sería lo lógico y utilizan la autovía A-1de Burgos, un trayecto más largo, internándose en pleno temporal de nieve. Tras pasar el puerto del Escudo, que une la cordillera Cantábrica con la provincia de Burgos y para el que se recomendaba el uso de cadenas, un radar de la Guardía Civil hace una fotografía al Toyota, que circulaba a excesiva velocidad, deteniendo los agentes el coche 600 metros después y que, tras imponerle 3 multas sucesivas (exceso de velocidad, ausencia de documentación del vehículo y ausencia de seguro obligatorio) dejaron marchar libremente el vehículo. La trama asturiana (II): Las multas del Chino ¡¡PÁSALO!!
Buenos días a todos Hilo La hipótesis de la colocación de múltiples explosivos en todos los trenes en Chamartín, a la primera persona a la que se la oí fue a Tedesco. La verdad es que es muy sugerente, pero a mí no me termina de convencer, en primer lugar, porque obliga a aceptar que hay personal de Renfe y de la empresa de seguridad de Renfe en el ajo, y es algo en lo que no creo. En segundo lugar, el tren de Guadalajara no durmió en Chamartín, luego la colocación tendría que haber sido en varias estaciones. En cualquier caso, es interesante. Lanceat No entiendo lo de pasar de 1-4-5-6 a 0-3-4-5. ¿Puedes explicarlo un poco mejor? Voy un poco rápido. Luego sigo.
Estamos dando por supuesto que todo lo que decimos de los trenes que duermen en Chamartín se cumple para los que duermen en Guadalajara. No sé si ya se habló del tema, pero... ¿Hay playas en Guadalajara o naves? ¿Duermen muchos trenes allí? ¿El orden de salida es aleatorio? ¿Hay algún criterio que permita suponer cuál va a ser el destino de cada unidad según su colocación? ¿Cuántos trenes (habitualmente) de media de los que duermen allí se usan en la línea C-2?
A D. Luis: Ahora que se vuelve a un tema de investigación pura sobre el 11M, como es el de la colocación/activación de los artefactos explosivos. quisiera que hiciera una reflexión: ¿Qué probabilidades hay de que una persona sea la que se encuentre más cerca del tren, prácticamente pegado a él, nada más producirse la 1ª explosión de Atocha, si suponemos que en ese momento había 60 personas en el andén? La respuesta es una entre 60 (1/60). ¿Y de que sea esa misma persona la que se encuentra pegada a otro vagón en el momento de la 2ª explosión, si suponemos que al menos 30 personas ya han abandonado el andén? La respuesta es una entre 1800 (1/1800). ¿Y de que sea igualmente la misma más pegada al tren cuando se produce la tercera explosión, si suponemos que otras 10 personas ya han abandonado el andén? La respuesta es una entre entre 36000 (1/36000). ¿Y de que el tiempo que transcurre entre la 2º y la 3º explosión sea exactamewnte el tiempo que esa perrsona tarda en hacer el desplazamiento del lateral de una vagón al lateral de otro vagón? Y Vd. que es o era de telecomunicaciones, cree posible que esto lo produzaca un GPS? http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=interferencia.jpg Y antes de que se desaten las pasiones, aclaro: No estoy hablando del calvo de Atocha.
rajmar #43 Desde que pusiste ese fotograma hace bastante tiempo me incliné por el radiomando. ¡¡Escribe más!!
Pic Estoy mirando los horarios para contestar a belveder (del hilo anterior), pero de paso: Estación de Guadalajara En Guadalajara no hay cocheras ni playas, pro sí que hay varias vías que mueren en los andenes, como pasa en Alcalá, donde quedan parados los trenes para pasar allí la noche. Las dos vías principales quedan desocupadas para permitir el paso de los regionales y de los trenes de grandes líneas durante la noche. Voy con los horarios en otro post. Un abrazo
belveder Sobre dónde duermen los trenes. Consultando los horarios que en su día subió Luis: http://s168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/Horarios/?action=view¤t=LdP_Horario1.jpg http://s168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/Horarios/?action=view¤t=LdP_Horario2.jpg http://s168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/Horarios/?action=view¤t=LdP_Horario3.jpg http://s168.photobucket.com/albums/u171/w-smith/Horarios/?action=view¤t=LdP_Horario4.jpg Vemos que el tren de Alcalá de las 7:00 (Atocha), llegó a Alcalá a las 6:46, procedente de Chamartín, de donde había salido a las 5:55. El de las 7:05 (Téllez), llegó a Alcalá a las 6:56, saliendo de Chamartín a las 6:06. El de las 7:10 (El Pozo) salió de Guadalajara a las 6:50. Y el de las 7:15 (Santa Eugenia) llegó a Alcalá a las 7:07, saliendo de Chamartín a las 6:20. También puedes ver que el primer tren que llega a Chamartín desde Alcalá lo hace a las 6:00, pero no da la vuelta allí, sino que sigue hacia El Escorial. Los trenes de Alcalá no dan la vuelta en Chamartín sino que siguen su ruta hacia la sierra. Por otra parte, los trenes no se desplazan vacíos desde la estación donde duermen hacia la de inicio de servicio, porque eso cuesta dinero, sino que donde duermen es el mismo sitio donde inician el servicio cada mañana. En cualquier caso, creo recordar que lesconil tenía datos más concretos de cada tren del 11 de marzo de 2004. Saludos
Gracias, güinston. Algo más ya voy sabiendo. ;-) Un abrazote.
¿Es ETA el Zulogara? Se empeñan en parecerlo: "ETA prepara un comunicado tras fallar los atentados" "La banda podría usar un tono menos duro sin renunciar a la violencia" 16 Enero 10 - J. M. Zuloaga "MADRID-Al no haberlo conseguido por la vía de los atentados (al menos en lo que se refiere al «comando» que iba a montar su base en Portugal), ETA podría hacer público un comunicado en los próximos días. Con este texto, daría por cerrado el supuesto debate que han mantenido las organizaciones de su entramado, según expertos antiterroristas. LA RAZÓN adelantó en su edición del pasado 14 de diciembre que la banda utilizaría una acción criminal o un comunicado para hacer presente su autoridad y dejar claro que no va a renunciar a la «lucha armada»." http://www.larazon.es/noticia/4230-eta-prepara-un-comunicado-tras-fallar-los-atentados Fuentes de la verdadera lucha antiterrorista se preguntan cómo es posible que Zuloaga sepa, casi siempre, lo que va a hacer ETA. Y, más aún, que acierte. Las citadas fuentes recuerdan que Zuloaga es el portavoz del condenado Galindo, subordinado de Cassinello, para quien el terrorimo es "un modo de expresión", y así "luchó y lucha" contra él. Señalan que sólo hay una explicación lógica para el conocimiento de las interioridades de ETA: o se le puede considerar como constitutivos de la banda terrorista o tienen infiltrados permanentes a alto nivel, lo que viene a ser lo mismo.
El Zulogara amenazando con que podría haber un terrorismo gallego de "gran magnitud": 14 Enero 10 - Madrid - J. M. Zuloaga "La lucha que las Fuerzas de Seguridad realizan para evitar que el independentismo gallego de carácter violento se convierta en un problema de gran magnitud, choca, según fuentes antiterroristas consultadas por LA RAZÓN, con las «leves» condenas que la Audiencia Nacional suele imponer a los individuos pertenecientes a estos grupos." http://www.larazon.es/noticia/7729-la-policia-evita-un-atentado-en-galicia El Zulogara guarda silencio sobre el video de los españoles secuestrados en Mauritania, anunciado ayer por Antonio Rubio y luego el Pis. Extraño por que fue el Zulogara el que aseguraba que saldría ese video y porque siempre han presumido saber lo que hacen y harían los secuestradores. El Zulogara decía que el precio de la liberación eran 30 millones, Antonio Rubio lo rebaja a 7 millones.
Quevedo, la voz de su amo pepero, saca una divertida información: "ZAPATERO ACUDIRÁ EL PRÓXIMO MES DE FEBRERO ‘El País’ comparó a Mancha con los ministros franquistas por ir al Desayuno de Oración Fue un 4 de febrero de 1988 cuando el entonces presidente de Alianza Popular, Antonio Hernández Mancha, viajaba a Washington con la intención de hacerse al menos una fotografía con el entonces presidente de los Estados Unidos, Ronald Reagan, y participar, invitado por un senador norteamericano, Lawton Chiles, demócrata para más señas, en el mismo Desayuno de Oración al que acudirá invitado el presidente Zapatero el próximo mes de febrero la crítica más ácida fue la de las páginas del diario de cabecera del socialismo español, El País, que, en un editorial ad hoc, aprovechaba la circunstancia para comparar al líder de AP con los ministros de Franco. “Ya en época de Franco algunos de sus ministros, concretamente Federico Silva Muñoz, acudían a estos desayunos anuales, que se utilizaban para decir que habían estado con el presidente de Estados Unidos”. “Antonio Hernández Mancha inicia hoy, miércoles, su primera visita a Estados Unidos como líder del primer partido de la oposición española, Alianza Popular”, rezaba el editorial. “Pero no logrará la deseada entrevista personal con Ronald Reagan y tendrá que conformarse con asistir mañana a un masivo Desayuno de Oración con el presidente en un hotel de Washington. [...]”. http://www.elconfidencial.com/espana/hernandez-mancha-ministros-franquistas-desayuno-oracion-20100116.html
Perasalo: Aquí tienes indicadas con una flecha, las posiciones de esa persona, en distintos momentos extraídos del vídeo de Atocha. En esta primera se muestran las primeras imágenes que aparecen en ese vídeo, cuando ya se ha producido la primera explosión. Aunque hay mucho humo, es visible, sobre todo si sigues el vídeo, la posición de una persona adosada al lateral del vagón. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=casualidad1-1.jpg&newest=1 En esta, que es más nítida, se muestra justo en el instante anterior a producirse la explosión http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=casualidad2-1.jpg Y en ésta,cuando empieza a producirse la última. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=casualidad2-1.jpg Como son imágenes estáticas, es menos evidente su proximidad al lateral de los vagones, que si sigues en el vídeo la trayectoria de ese individuo en el andén.
ZetaP consigue una foto con Obama en un acto de oración. JC consigue una entrevista particular: "El presidente Obama recibirá al Rey Juan Carlos el próximo 17 de febrero" http://www.elconfidencial.com/mundo/obama-juan-carlos-febrero-20100116.html Que borbonee ya a su ZetaP, antes que lo destruya todo.
Me dices, Tadpole, que por qué no escribo más. Como este es un blog, "Sin Complejos", te remito un estudio completo, ya anteriormente reflejado aquí en forma parcial, que ni siquiera mereció un acuse de recibo. Con esto creo que comprenderás el motivo de mi ausencia redactora, que no lectora en este ámbito. RADIOGRAFIA MOCHILA DE VALLECAS La historia de la radiografía de “la mochila de Vallecas”, es tan extraña como la de la propia mochila. No es hasta el mes de Julio de 2004, 4 meses después de los atentados, cuando se da cuenta de su existencia al juez del Olmo. Cáceres Vadillo, Testigo 28296, Jefe de la unidad Tédax de Madrid, en su Declaración del 12 de Julio de 2004, Tomo 63 folio 19148: “ Que quiere hacer mención expresa de que por parte de su Unidad se efectuó una radiografía del artefacto explosivo recuperado en la Estación de El Pozo y que se llevó al Parque Azorín antes de desactivarlo donde se aprecia que una de las rabizas del detonador está suelta, lo que puede explicar porque no explosionó el artefacto explosivo.” En este momento, a instancia del Ministerio Fiscal se acuerda que sea aportada a este Juzgado a las 10 HORAS del día 13 de Julio dicha radiografía e informe al objeto de valorarse la posibilidad de interesar un informe pericial complementario. Vuelve a comparecer éste al día siguiente con la citada radiografía y aquí empiezan a aparecer las primeras incongruencias: “Por S. S. se acuerda interesar la presencia de un equipo de Policía Judicial a los efectos de efectuar reportaje fotográfico de la placa aportada para evitar, al tratarse de un único ejemplar, perdida, daños o extravíos.”
(Cont.) Toda muestra aportada en una investigación, se supone que es única, y el soporte sobre la que está hecha, película fotográfica, es bastante resistente al paso del tiempo, por lo que la decisión del juez, no parece muy coherente y tendrá repercusiones posteriores, ya que todos los informes periciales posteriores, ya no se hacen sobre la radiografía original, sino sobre el reportaje fotográfico que de ella se hizo Igualmente, al tratarse de un soporte transparente, no se puede fotografiar bien, excepto que tenga una iluminación posterior, así que las fotos de ese reportaje, que más adelante se comentarán, son de bastante mala calidad. En esa misma comparecencia se dice: “Por el Sr. Instructor interesa que con la mayor urgencia se proceda a remitir el conjunto de fotografías realizado y que al menos, una de ellas, tenga el tamaño real de la placa original que es de 27,5 x 27,5.” Aquí ya tenemos las dimensiones de la radiografía que se aporta. Es de formato cuadrado y de un tamaño bastante mayor del que se nos ha hecho ver, y del que declaró el Tédax Pedro. Pues bien, en todo el reportaje fotográfico que se hace de la misma, 22 fotografías (nunca tan poco ha dado para tanto), no hay ni una sola de formato cuadrado, como correspondería a las dimensiones de 27´5 x 27´5. Dentro de ese amplísimo y ridículo reportaje, hay una foto en la que se aprecia realmente toda la radiografía y sus márgenes, y es ésta: http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=una.jpg Y evidentemente no es cuadrada. (sigue)
Pero hay otro problema: suponiendo que al menos el largo de la radiografía fuera correcto, supondría que la silueta del teléfono, su anchura, ocuparía 11’6 cms. de dicha radiografía. Esto supone una magnificación de 2´6 con respecto al tamaño de ancho real del teléfono. Eso sólo se conseguiría colocando la mochila a 61 cms. de separación con respecto al chasis donde se encuentra la radiografía, lo cual haría perder mucha información del contenido de dicha mochila. Aquí está el esquema de cómo habría que hacer dicha radiografía, para conseguir esa magnificación http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Dos.jpg Vemos pues que surge la primera duda sobre dicha radiografía: las dimensiones de lo que se presentó al juez, no coinciden con las fotos que aparecen en el Sumario, ni con lo que se exhibió en el Juicio. El juez pide posteriormente a la Unidad Central de Desactivación de Explosivos y NBQ, dirigida por Sánchez Manzano, un informe pericial sobre dicha radiografía, pero sorprendentemente no se hace sobre la misma, sino sobre las fotografías que se hicieron de ella y anteriormente comentadas, como se refleja en el tomo 70, folio 21120: “AMPLIACIÖN Y PRECISIÖN DEL INFORME EMITIDO Y ESTUDIO DE LAS FOTOGRAFÍAS DE LA RADIOGRAFÏA” Ahora revisemos algunas de las circunstancias que acaecieron en la realización de la radiografía. Declara Cáceres Vadillo en el Juicio: (sigue)
“T: Yo cuando llegué lo primero que pregunté si se habían hecho alguna radiografía, porque sería interesante tenerla, porque teníamos, teníamos unas ideas, y por ejemplo la idea que tenía era yo, que tenía yo personalmente era cuatro explosiones en Atocha, cuatro explosiones en Téllez, con esta eran cuatro en el Pozo y una sola en Santa Eugenia. Según mis cálculos podían faltar tres mochilas más. Entonces nos interesaba muchísimo tener una radiografía de esa. Le pregunté si la habían hecho, me dijeron que sí, pero debido a, hay muchas circunstancias que intervienen en la realización de una radiografía. No había salido bien y con la luz que había allí, ellos no veían nada. Entonces tampoco era cuestión de arriesgarlos más, hacer otros acercamientos más a la mochila y correr más peligro con lo cual, bueno, di por sentado que, que ... lo que si es cierto es que no la vi.” Esto último es sorprendente. El Jefe de los Tédax se interesa por la radiografía, y luego no la ve, teniendo en cuenta que con su experiencia podría colaborar a la desactivación más segura del artefacto. Pero no es la única sorpresa de la noche. Interrogado en el Juicio sobre la leyenda que aparece alrededor de la radiografía y el error con respecto a la fecha, ya que se puso en la misma, 12-04-04, manifiesta: “T: Vamos a ver, las radiografías, todas las radiografías deben ir documentadas. Debe ponerse en el lateral la fecha, no importa quien lo haga, ¿eh?. Debe ponerse la fecha, el lugar y quien la ha hecho. Y el número de pulsos que se le han dado.” Si observamos la foto anterior de toda la radiografía, efectivamente vemos que hay alrededor de la misma, escrito sobre fondo blanco, todas las características de la técnica empleada, personal participante y localización del artefacto, pero hay un error evidente: (sigue)
Las radiografías pueden aparecer en “negativo”, que son las usadas en la práctica médica diaria, cuyos márgenes no expuestos a los rayos X, son transparentes, y las “positivas”, que son las que dicen los Tédax que utilizaron, y cuyos márgenes, al igual que sucede con las diapositivas, serían negros, en la zona no expuesta. Así que, en conclusión, las letras que circunvalan la radiografía, están escritas sobre una cartulina o soporte similar, blanco, en el que se ha pegado la radiografía y no sobre ésta, como normalmente se hace. Ahora observemos otra situación ilógica: Interrogado en el juicio sobre el concepto de pulsos manifiesta: “T : Si por ejemplo lo hacemos en una caja de cartón y queremos ver dentro una radio, pues a lo mejor con 5 o 6 puntos, pulsos vemos la radio, pero si esa caja en lugar de ser de cartón fuera de chapa necesitaríamos 20 pulsos para poder ver la radio.” En primer lugar, se supone que no era la primera vez que hacían una radiografía de un objeto sospechoso, por lo que ya deberían conocer la técnica a emplear para que saliera bien la radiografía. En segundo lugar, un cartón no es mucho menos denso, a efectos radiológicos, que una lona de mochila, por lo que si normalmente utilizaban 6 pulsos en el caso de recipiente de cartón, no les debería salir tan mal, con 8 pulsos, como luego argumentaron. Y la verdad es que no está tan mal, como alegaron, la radiografía, sin ser óptima, como luego se verá. Lo que sí están mal, son las fotografías de la misma que se observan en el Sumario. Una vez vistos algunos conceptos técnicos, vamos a estudiar la radiografía en sí misma. (Sigue)
Esta es la radiografía que se exhibió durante el juicio. Obsérvese que no está completa, ya que falta la leyenda del borde, http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Tres.jpg Y ésta es la misma imagen, pero en negativo de la anterior,y ampliada, que es la forma normal de ver una radiografía, en la que los elementos metálicos aparecen en blanco, y es la que utilizaremos como base para el estudio de sus componentes. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Cuatro.jpg Debo aclarar que el hecho de invertir la imagen, no añade ni elimina ningún elemento que estuviera en la radiografía original. Inicialmente, lo primero que llama la atención, es que después del periplo que teóricamente sufrió la mochila, con tanta carga y descarga del bolsón que la contenía, apilamientos varios, etc., aún se conserve, un teléfono que andaba suelto, en posición “de posar”, sin que se hubiera desplazado lo más mínimo de la posición teórica que debería ocupar. Sólo hay que recordar la declaración del Tédax que la desactivó: "TEDAX PEDRO: Por lo que los compañeros de comisaría me manifestaron me dijeron taxativamente que venía del Pozo, además me dijeron recuerdo porque me dijeron que había venido de cualquier manera metida en un maletero porque claro se sorprendieron cuando les dije que era una bomba, ¿no?; lógicamente pues hubo un poco de tensión y me hicieron esa afirmación “pues la hemos metido de cualquier manera en el maletero” pensando que era un bolso convencional pero en realidad era la bomba, y me dijeron que venía de la Estación del Pozo. " Ahora nos centraremos en el componente principal de este artefacto: El teléfono. (sigue)
Para saber cómo se radiografió el mismo, debemos conocer su posición. Declara, en el Juicio, la agente de policía 88163 que descubrió la mochila en la comisaría de Puente de Vallecas: Pudo usted comprobar si el teléfono del que se salían esos cables estaba encendido? Estaba apagado? Yo creo recordar que estaba apagado; la…la pantalla yo no…no recuerdo ver nada en esa pantalla, en la pantalla que tiene. Cuando usted abrió la bolsa y vio el teléfono, cómo estaba situado, boca abajo, boca arriba… Estaba boca arriba, sobre lo que es el….pues el paquete que había debajo. ¿Que hace cuando…usted cuando ve que hay unos cables conectados al teléfono? Pues, lo vuelvo a dejar en la misma posición que estaba y… Sí. …y doy inmediata cuenta a mi superiora. O Sea, que estaba boca arriba y lo deja boca arriba. Ahora veamos la declaración en el Juicio del Tédax Pedro, con respecto a la posición del teléfono: DEFENSA ZOUGAM/GHALYOUN: Cuando usted abrió la bolsa, ya en el parque Azorín, ¿vio si el móvil estaba encendido o apagado? (Sigue)
TEDAX PEDRO: El teléfono estaba apagado DEFENSA ZOUGAM/GHALYOUN: Si usted se dio cuenta que el teléfono estaba apagado, ¿qué dedujo, que se activaría de manera… por la alarma? TEDAX PEDRO: Deduje muchas cosas. No, yo desconocía que iba… que iba la alarma. De hecho, era una bomba absolutamente diferente, yo nunca había visto una bomba similar. Ni yo ni mis compañeros. Eh… era una bomba muy curiosa. Era sencilla en su confección, pero muy ingeniosa, como dije antes. Y desde luego, no se corresponde con eh… las que utilizan otros grupos terroristas de carácter autóctono, como por ejemplo, aquí en España, ¿no? Sí que es verdad que ahora tenemos información del exterior, donde llegan casos bastante similares, sobretodo de países de… de Oriente Medio. Pero… la configuración de ese artefacto, en ese momento, en ese momento, era absolutamente diferente a… a la que nosotros conocemos. De hecho, pues… me sorprendió mucho lo del teléfono apagado. Me sorprendió mucho lo de los cables que no estaban encintados, y lo que pensé en todo momento fue que estaba trampeada la bomba y en fin, pues todo el proceso supositivo que hice al respecto. Luego sí, me llamó la atención cómo era la bomba. Absolutamente diferente a las que conocíamos. De aquí se deduce que, para ver que estaba apagado, necesariamente debía estar boca arriba. Y ahora veamos la declaración, en el Juicio de la Casa de Campo, de Cáceres Vadillo, el que luego aportó la radiografía al juez MF: ¿Habló usted con sus hombres con los que habían ya recepcionado esa bolsa en la comisaría de Puente de Vallecas? T: Sí, nada más llegar ellos fueron los que me informaron, cómo estaba compuesto, lo que habían visto, que la habían abierto, que tenía un teléfono móvil boca abajo, que tenía una bolsa azul transparente, que el explosivo era del color blanco así, como amarfilao, blancuzco, me dijeron. Y, y bueno, luego yo me acerqué y la vi. (Sigue)
Aquí tenemos la primera discrepancia. Mientras la primer testigo que abre la bolsa y el desactivador afirman que estaba boca arriba, el jefe de Tédax de Madrid, dice lo contrario, y creo que con intención, como más adelante se verá. También llama la atención que recalque la posición del teléfono, ya que lo normal sería que le dieran la descripción de los componentes del artefacto y no la disposición espacial de los mismos. Este es un teléfono Trium 110, visto desde arriba y desde uno de los lados. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Cinco.jpg Se han marcado con flechas los elementos más elevados, cuando el móvil está colocado boca arriba. Estas son las teclas laterales de conexión, desconexión y la central para desplazamiento en los menús. Y aquí está su correspondiente radiografía, de la mitad superior del mismo, que es la que aparece en la radiografía. (la mitad inferior está tapada por el material, supuestamente Goma2 Eco, sobre el que apoya). http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Siete.jpg Aquí vemos seis radiografías distintas del Trium T110, con variaciones en su inclinación, desde 0º grados hasta 20 grados. El teléfono se ha ido levantando en pasos de 4 grados, de la parte posterior. En las primeras proyecciones se observan, lógicamente, los elementos más sobresalientes, que ya se indicaron anteriormente. Cuando la inclinación es mayor, éstos desaparecen y aparece un nuevo elemento, el altavoz (flecha verde). http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Seis.jpg (sigue)
Aquí ya apreciamos dos diferencias notables: - En la parte superior del teléfono de la radiografía de los Tédax, no sobresale ningún elemento. - El tránsito de la parte superior a los bordes laterales es más “suave” y menos pronunciado que el que presentan las radiografías del auténtico Trium T110. Pero imaginemos que el teléfono pudiera estar boca arriba, pero con la parte del teclado alfanumérico, más elevada, que la parte del auricular. Esto es lo que se vería y su comparación con la radiografía de los Tédax, que es la primera foto superior izda., en la que se ve el cableado. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Ocho.jpg Como se ve tampoco existe ningún parecido en esta posición entre la radiografía del teléfono real, en la que ya empiezan a proyectarse todas las teclas, y el de la mochila. Pero imaginemos que Cáceres Vadillo llevaba razón y el móvil estaba boca abajo según le dijeron sus subordinados. Veamos cómo se ve un Trium T110 en radiografía, boca abajo, en dos series distintas, de neutro a inclinado hacia delante http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Nueve.jpg E inclinado hacia atrás http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Diez.jpg En ambos casos se ha puesto, para comparación, en el ángulo superior izquierdo la radiografía aportada en el juicio. Si bien en esta posición apenas sobresalen elementos en la parte superior, ¿lo diría por eso Cáceres Vadillo?, los otros elementos internos del teléfono no se corresponden con los que se muestran en la radiografía de la mochila. Pero veamos más cosas discordantes. Este es el teléfono tal como fue extraído de la mochila, según dicen, en las primeras horas del día 12/03/04. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Once.jpg (sigue)
Si observamos los cables, éstos salen directamente del teléfono, sin que se encuentren anudados a ninguna otra estructura. Si examinamos la radiografía aportada al Juicio http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Doce.jpg Vemos (flecha roja) que hay un nudo de uno de los cables a otra estructura curvada, y eso, desde luego, no se aprecia en las fotos que nos mostraron del teléfono extraído de la mochila. Y para terminar, sólo presentar una imagen resumen, de distintos móviles de diferentes marcas, en la que se puede apreciar que otros teléfonos, en su radiografía, son más parecidos al de la mochila que el Trium T110, de quien dicen que es la misma. http://s152.photobucket.com/albums/s194/manazas/?action=view¤t=Trece.jpg El primero de la izquierda es el de la mochila, y el número 30 corresponde a la radiografía del Trium T110. Que cada cual saque sus propias conclusiones. Fin.
Gracias perasalo y wsmith, no sabía que los horarios estaban publicados
Hilo En cuanto al objetivo principal del atentado, ya he dicho alguna vez que en mi opinión nunca fue Atocha. Si quedamos en que el atentado tenía una tremenda importancia para quien lo planificó, lo lógico es que ese alguien quisiera maximizar sus efectos, eligiendo cuidadosamente el objetivo simbólico. Y Atocha no es (no era) símbolo de nada. Sin embargo, la estación de El Pozo sí. De hecho, la estación de El Pozo es la que juega el papel fundamental en la campaña de agitación posterior al 11-M. El propio Otegui usó la estación de El Pozo como argumento, preguntando retóricamente qué cómo podía alguien pensar que ETA atentaría contra la clase trabajadora, atacando "la cuna del comunismo español". A quien corresponda del grupo de los moderadores: No alcanzo a comprender el porqué de la eliminación del comentario #36 ...el cual reproduzco a continuación integra y exactamente, para conocimiento general del grupo de moderadores y lectores,... en la esperanza de que alguien eche luz al apagón: 15 de Enero de 2010 a las 22:40 Espectru 309-310 [...] Estos datos avalan la tesis de Luis Del Pino en el sentido que el objetivo principal fue la estación de El Pozo con una densidad de muertes / metro de área de estragos de 6,8 que prácticamente es el triple que en Téllez (2,4), santa Eugenia (2,3) y mas del doble que en Atocha (2,8). Enviado por 1132CPCF el día 16 de Enero de 2010 a las 00:28 (#36)
rajmar, Todo lo relacionado con esa "oportuna" radiografía me parece bastante sospechoso. Desde luego de haberse hecho después del 12 de marzo, nunca hubiesen podido utilizar el Trium "original" porque lo tenían los chicos de Manzano. En ese caso tendría lógica que no coincidiesen las radiografías. Hay que tener en cuenta que según los testimonios se hicieron dos placas a la mochila, de las cuales la primera salió mal, pero parece que esa no la conservaron. Es muy curioso que según testimonios fuese Cuadro el que insistiese en radiografiar (y fotografiar la mochila) por si se les "iba". Sin embargo es muy raro que estando Sánchez Manzano y Cuadro presentes, se les "olvidase" la existencia de esa radiografía. Lo curioso es que no supimos nada de las andanzas en Parque Azorín hasta después de que Vadillo se lo comentase a Del Olmo. En cuanto a lo del tío junto a los vagones de Atocha, yo no le veo la lógica a que tenga que ver con la explosión de las bombas. La del vagón 6 explotó casi un minuto antes. El terrorista podía perfectamente haber subido las escaleras y colocarse en una posición mucho más segura y ventajosa. De hecho no está claro que a la persona del video no le pille la explosión.
Ahora que todo el mundo duerme la siesta voy a hacer una serie de consideraciones y/o reflexiones sobre los trenes. Es una especulación que posiblemente no tenga nada que ver con la realidad, entre otras cosas porque no permite componer un cuadro completo, pero sí podría responder a muchas preguntas. ¿Y si la disposición de las bombas lo que pretendía era hacernos creer que los terroristas subieron en Alcalá? Eso encaja con lo que argumenta Lesconil de que Alcalá ofrecía muchas ventajas para la colocación. Pero también encaja muy bien con la Kangoo, con el testimonio del portero automático del PP, que a su vez provoca el de la taquillera, con la tarjeta de Gráficas Bilbaínas, con la opinión de Swing y Lat de que casi todo lo que han contado es mentira. Además también encajaría bastante bien con el convencimiento de LdP de que el barrio "obrero" de El Pozo era el principal objetivo. Parece que en El Pozo con dos bombas murió mucha más gente. Eso podría ser debido a la mayor potencia, a la configuración de dos pisos, a que estuviese saliendo con las puertas cerradas o a que la explosión "barriese" el anden y parte de la estación. No se puede descartar que el atentado fuese un remake de la estrategia de la tensión al estilo de la matanza de los laboralistas de Atocha por parte de la "extrema derecha". Por otra parte yo siempre he pensado que muchas de las chapuzas del post se debían a la improvisación, pero quizás estaba equivocado. La verdad es que la historia está llena de versiones oficiales cutres y que los que hacen los guiones de muchos de estos acontecimientos prefieran dejar muchos cabos sueltos y dar explicaciones un tanto absurdas. La lógica no llega a la masa, me da la impresión de que el marketing y la ingeniería social sa basan en mensajes simples y a veces contradictorios.
Y otra cosa que no debemos olvidar es que nos guste o no tenemos un par de bombas en mochilas. Una en Atocha y otra en El Pozo. Porque podemos discutir si eran bolsas, bolsos, mochilas o bandoleras, si pesaban diez o cinco kilos, si estaban en el pasillo o debajo de un asiento, si tenían tartera o bolsa de basura. Pero el caso es que estaban allí y que eran unos bultos considerables. Podríamos pensar que alguien las dejó allí después de las explosiones, pero en mi opinión eso nos llevaría a contradicciones y a una forma de actuar poco lógica. Al margen de que en Atocha había unas cámaras grabando lo que sucedía. Para mi esas mochilas siguen siendo un misterio. PS: Yo tampoco veo lo que plantea LdP de sembrar varios trenes de bombas, hacer estallar las que me interesen y luego recoger las sobrantes. No es imposible pero me parece una forma de hacer trampas al solitario. Sobre todo porque los lugares en los que se colocaron las bombas hacen difícil el tener circulando a los trenes todo el día sin que alguien se de cuenta. De hecho la colocación en vacío se me antoja difícil en muchos casos. Y lo de subir-dejar-bajar-etc también. Pero es mi opinión. De hecho creo que aplicando la lógica debería haber algún suicida si el atentado se quería hacer pasar por islamista. Por lo tanto, o hay algún suicida escondido, o no se quería hacer pasar por suicida.
belga197 # 68 ¿Todo el mundo? No. Un pequeño poblado de vetones lusitano-cántabros resiste a las asechanzas de Morfeo. XD XD XD Habría que hacer una tesis doctoral para comentar, glosar o debatir tu aportación. Y no es hora. ;-P Baste decir que en su frase final se resume un principio primario y básico del control de masas. Pues claro que los mensajes que se destinan a las masas son simples y -a veces- contradictorios. Simple es el lema, la consigna, la frase y el grito ("Guerra no" "Queremos saber") aunque si los desmenuzas, los analizas, o, simplemente, los piensas con racionalidad, no dicen nada exacto o son vacuos. A veces se incluye la contradicción para desanimar al pensante. "Esto es demasiado difícil, no tiene sentido" o "no me aclaro, no lo resuelvo....". Solución. Tira por la calle de enmedio y vete a lo fácil del principio (la VO, la consigna...) Aplicado al márquetin de ventas, la próxima vez que vayas a comprar algo y te vendan, por un lado un paquete que te resulta un poco caro pero que lo instalas tú mismo y sólo tiene dos botones; y por otro, algo más beneficioso para ti, con un pago al banco más complicado y con condiciones que pueden volverse en contra, dependiendo de tres factores diferentes que debes analizar cada vez que sucedan y pendiente del uso que le des y.... y digas: "Mira, mejor cogemos lo primero aunque nos salga un poco más caro...", acuérdate de lo simple y lo contradictorio. Abrzts.
Y puestos a decir tonterías, me sorprende lo poco que se han comentado las últimas noticias interplanetarias. Curiosamente hemos tenido dos muy seguidas. Se ha comentado mucho la invitación que le han hecho a ZP para asistir al Desayuno Nacional de la Oración (sic). Y como siempre se ha interpretado por la vía laicista-religiosa, pero sorprendentemente no se ha comentado el "acontecimiento" desde el punto de vista de los grupos de poder. No sé si dejarán consultar el artículo de ayer de El Mundo. http://www.elmundo.es/papel/2010/01/15/espana/21861176.html Podría ser un elemento de una película de James Bond... si no fuera porque parece demasiado exagerado para ser verdad. The Family -o, de manera más formal, The Fellowship- es uno de los grandes motores de la política y de la economía de Estados Unidos. Sus Desayunos de Oración, que son un ritual al que no puede faltar ningún político estadounidense de derechas o de izquierdas, son la cara visible de una organización que afirma que el capitalismo y el libre mercado son voluntad de Dios, ha promovido el intervencionismo estadounidense en todo el mundo, fomentado la promoción de la religión cristiana en las Fuerzas Armadas de ese país e, incluso, jugado un papel decisivo en determinadas políticas, como el New Deal de Roosevelt. El grupo fue fundado en 1935 por el inmigrante noruego Abraham Vereide, con el objetivo de «organizar a un pequeño grupo de empresarios próximos al fascismo europeo», de modo que se fusionara «la extrema derecha con su fe, educada, pero autoritaria». Los modelos políticos de Vereide eran Hitler, Mao y Stalin, no por su ideología, sino por su voluntad inflexible de alcanzar el poder, algo que puede parecer exótico en Europa, pero no en EEUU, donde, por ejemplo, muchos neoconservadores -el grupo de asesores de George W. Bush que promovió la invasión de Irak- son discípulos intelectuales del revolucionario ruso Leon Trotsky
belga 197 # 69 (uys, qué feo... Siempre te pides lo peorcito) Depende del "target". En España (y eso lo sabe cualquier mindundi capaz de poner en marcha una farsa de ataque islamista) no hacen falta suicidas para hacer pasar por islamista un atentado. Basta con previos "Vuestra guerra, nuestros muertos", "Guerra no" etc., etc., etc. Quod fuit demonstratum (o en castizo, a las pruebas me remito) P.S.: Y si aquí no hacía falta, en el exterior para qué voy a contarte.... Quod fuit demonstratum (o en castizo, a las pruebas me remito)
Me gustaría dejar varios comentarios sobre los temas de los últimos hilos. 1.- No me cuadra el uso del GPS en los atentados, porque aunque suena bien "tecnológicamente", y parece muy "profesional", la realidad es que los 3 o 4 receptores (cargas explosivas) de cada tren están demasiado próximos en metros para poder ser discriminados. La exactitud en los GPS, y más de hace 5 años, no es tan precisa. Además hay que recordar que están en el interior de un tren y eso no favorece de ningún modo la conexión directa con los satélites. Y también influye la metereología. No lo veo como un sistema fiable. 2.- Al menos que sea un suicida, tampoco me cuadra que un terrorista viaje dentro de un tren sabiendo que hay, o deja, 3 o 4 bombas temporizadas hasta que se baje en la siguiente estación. 3.- Los móviles, pues lo mismo, después de la primera explosión sería tal el colapso de llamadas en la zona que el resto de activaciones se me antojan complicadas. 4.- Creo que las cargas venían montadas desde Alcalá y se usaron radiomandos activados desde el exterior en cada objetivo. Rajmar. Para todos los episodios con la bolchila de Vallecas, yo siempre recuerdo la declaración del PN que llegó con la cámara, y nos dijo que esa noche el aguacero fué impresionante y acabaron completamente empapados y embarrados. La meticulosidad de todos los sucesos que nos cuenten hay que imaginarla en esas condiciones. El blog está impresionante... como siempre. Saludos.
¿¡Cristiano!? ¿Y se llama Abraham Vereide y "huye" de Noruega en el 35? Y se llama Abraham Vereide, ¿y es próximo al fascismo europeo? ¿Admira a Hitler, Mao y Stalin y junta derechas e izquierdas en su ideario? Y luego se reían de Franco cuando la conspiración judeo- masónica.... Si es que se lo ponían a güevo, joderrr.....
Dice lat(1): "La lógica me dice que de una mentira inicial han tenido que montar una serie de mentiras posteriores. El problema es que con esta creencia no hay ningún hilo del que tirar " Yo creo que si hay hilos, y muy abundantes, de los que tirar, que empiecen a llamar a todos los que mintieron en los juicios y que se haga lo que dijo el juez Gómez Bermúdez, eso de ... caminito de Jerez. Seguro que apretando las clavijas a todos los que encubren o destruyeron pruebas, saldría mucha luz.
Al margen de las exageraciones propias de los periodistas la primera noticia sobre los "extraterrestres" me parece muy reveladora y yo no veo contradicción alguna en la invitación a ZP y su participación en el desayuno con oración. Es más, me parece que entra dentro de la lógica y de lo que se podía esperar. Como botón una frase redonda que seguramente será adorno de artículos, pero viene al pelo: «trabajamos con el poder cuando podemos; cuando no, creamos el poder» Picquart, Yo no duermo la siesta habitualmente, pero es que además hoy no me dejan. :-) En lo del marketing he dicho una obviedad, pero lo que quiero decir es que no me parece más absurda e increíble la VO del 11-M que la de Lockerbie. Lo que pasa es que de la primera tengo muchísima más información y se ha discutido infinitamente más. Los extraterrestres 2ª Parte, Anoche sale esta noticia. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/internacional/1263572681.html Bin Laden con la frente de Llamazares. Me llama poderosamente la atención la noticia precisamente por la forma en la que salta. A las 22:46 alguien ya se ha dado cuenta de que la foto tiene la frente de Llamazares, ya han contactado con el Departamento de Estado que les confirma que la foto es del FBI y que al técnico que lo haya hecho se le va a caer el pelo. También han contactado con IU y han localizado la foto "original", que es la de la campaña de 2004. Además en la edición impresa de la mañana ya se habían puesto en contacto con el FBI que también confirmaba que la culpa era de un técnico que no estaba conforme con las "frentes" que le ofrecía la biblioteca de caras del FBI y googleando había encontrado la de Llamazares que le dejó prendado. Pero que el técnico no sabía quién era Llamazares. Desde IU lo relacionan con la denuncia de los vuelos ilegales de la CIA.
Osama Llamazares, retrato hecho con programa 3D, al estilo de los juegos que permiten seleccionar apariencia del personaje en 3D.
Por todas esas cosas lo de Llamazares me parece algo de lo más curioso. Me recuerda mucho a lo de Brandon Mayfield, aunque sea algo totalmente diferente. No sé muy bien a qué viene la cosa, si es que necesitan darle una inyección de credibilidad frente a los suyos o qué. Pero no dejan de ser sorprendentes las cosas que hacen los "extraterrestres". ¡Y yo que pensaba que Bin Laden salía periódicamente en los videos de Al Qaeda!!!! ¡ Y yo que pensaba que las simulaciones de cómo será la imagen de una persona al pasar el tiempo se hacían con otro tipo de programas!!! Habrá que ver con las fotos de quién se hicieron los retratos robot del 11-M. A ver si nos llevamos una sorpresa. Picquart, Ya te digo que el artículo y las fuentes sobre The Family mejor ponerlas en cuarentena. Pero con fundador judío o cristiano creo que lo que representa tiene su interés. renox, Todo depende de qué GPS. Y tampoco necesitas precisión mayor que el metro o menos. El que haya varias bombas en el tren no influye, ya que todas viajan juntas dentro de cada tren. Desde luego imposible no es y ni siquiera exageradamente complicado.
La noticia original de la foto de Bin Laden es de ayer al mediodía. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/15/internacional/1263554833.html No sé quién es el monstruo que en diez horas se ha dado cuenta de que la frente es la de Llamazares. Desde luego supera con creces al ojo de rajmar. :-) A mi el de la foto se me parece a Arguiñano. :-D
Sielos, acabo de tener un apagón de cuarto de hora en el barrio cuando estaba contestando a renox. (Y se me perdió todo, claro) En tu punto 1.- se contienen varias inexactitudes. Hace seis años, sí había GPS más exactos que los que recuerdas y algo más que los actuales. Sólo había que saber quién los tenía o dónde encontrarlos (Por cierto, ya sabes de quién depende la red que controla los GPS de todo el mundo, ¿verdad?) Incluso los buenos GPS comerciales del 2004 podían discernir en una variación de unos diez metros (que el coche donde sueles usarlo esté en movimiento despista bastante) Además, confundes localización con activación. El GPS del que se ha hablado aquí servía para localizar os trenes y su posible movimiento o estatismo. El GPS no activa independientemente mandos de bombas. Con el GPS (me basta uno si he colocado tres o cuatro bombas) sé dónde está el tren y si se para... De la activación hablamos mañana.... XD
Ya. Pero es que no es la frente. El copipega es el pelo íntegro (con frente, sí...) [¿Llueve por arriba? Es que aquí llevamos sin dejar de jarrear desde el puente de la Inmaculada. Una cosa que está saliéndome en el cuello creo que son branquias....]
Cosas curiosas que hace el FBI. Para arreglar lo de Llamazares le han photospeado a la foto un turbante blanco de forma bastante cutre. Pero la frente sigue siendo la de Llamazares. :-D Pero lo más gracioso es que no es la misma foto. En la de ahora le han puesto barba larga. Es que con la corta se parecía algo más a Llamazares. Para mi que esto es cosa de Aznar. :-DDDD http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.htm La página desde la que saltó la liebre. http://test.rewardsforjustice.net/index.cfm?page=bin_laden&language=english No parece que en la web del FBI den ninguna disculpa o explicación sobre el asunto.
Picquart, Sí, pero el pelo poco aporta. Lo significativo del conjunto pelo-frente y que permite identificarlo es la frente, en mi opinión, ¿no? PS: El jueves cayó lo que no está escrito pero desde ayer cambió a Sur y se resiste a llover. Pero en cuento vuelva a cambiar....
belga197: el segundo enlace no se abre.
Bin Laden Llamazares en The New York Times y Washintong Post, hace unas horas, como crónica desde Madrid de Associated Press: http://www.nytimes.com/aponline/2010/01/16/world/AP-Bin-Laden-Photo.html http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/01/16/AR2010011601190.html Son bastante sosos, incapaces de poner las dos fotos para comparar. Por buscarle algún sentido a la historia. La científica del FBI queda en ridículo. Como con la historia de la huella de Mayfield en la Kangoo.
Rojo4, Si te refieres al segundo del #82 a mi si me abre. De todas formas son fáciles de encontrar. Es el que citan y enlazan en la noticia de elmundo.es
Belga, si el GPS fuera tan preciso lo encontrariamos a continuo en otros atentados, porque los componentes hoy en día son bastante asequibles. Pero el que los haya usado en la calle o el campo sabe como funcionan bajo techo, en un tunel, bajo los árboles, o en un día nublado... No digo que no fuera posible, digo que no me parecen fiables para un trabajo "profesional". Tampoco lo veo como un marcador del recorrido de los trenes. Esta idea sugiere un observador con un portatil recibiendo en pantalla la posición de los mismos (???) No le veo el porqué. Los trenes no se van a salir de las vías y tienen un horario previsto... Un activador con radio-mando y vista directa del objetivo puede operar a varios centenares de metros. Y sin ruidos e interferencias si se sabe manipular la frecuencia de uso fuera de las estandar... Como siempre EMHO...
Rubalcaba mantiene el nivel de alerta y advierte de que «ETA, si puede, lo volverá a intentar» EUROPA PRESS | MADRIDActualizado Sábado , 16-01-10 a las 17 : 07 El ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha confirmado que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado mantienen el nivel dos de alerta antiterrorista decretada a mediados del pasado mes de diciembre porque, ha advirtido, "ETA, si puede, lo volverá a intentar". Así lo ha expresado el titular de Interior, tras la presentación del balance de la lucha contra la inmigración ilegal 2009, donde ha señalado que, a pesar de las actuaciones policiales de la semana pasada, que se saldaron con la detención de cuatro etarras en Francia y Portugal, su departamento ha decidido modificar el nivel de alerta. "Es verdad que hicimos dos importantes operaciones el fin de semana pasado, pero no es menos cierto que seguimos en nivel dos porque ETA, si puede, lo volverá a intentar", ha aseverado. http://www.abc.es/20100116/nacional-terrorismo/rubalcaba-mantiene-nivel-alerta-201001161705.html
Picquart, efectivamente, con un gps sólo no se activa nada, pero si le añades una simple electrónica (un pic de 1 euro, p.e.)correctamente programada puedes hacer lo que quieras en función de las coordenadas que te dé el GPS... Y repito que los trenes siempre pasan por el mismo sitio... Y que esto no lo prepara un pelanas, ni de desiertos lejanos ni de montañas cercanas... Pero, como algún otro bloguero también dice, yo creo que lo más simple, eficaz y seguro debe ser lo más cercano a la realidad: Cargas colocadas en ¿Alcalá? (tipo coloco y me voy) y radio-mando con vista directa del objetivo, desde el exterior, para activarlas (5-6 personas).
Pakistán, Afganistán e Irán acuerdan cooperar contra el terrorismo AFP | ISLAMABAD Actualizado Sábado , 16-01-10 a las 18 : 00 Pakistán, Afganistán e Irán se han comprometido a cooperar en la lucha contra el terrorismo, el tráfico de armas y la droga en una declaración común firmada este sábado en Islamabad por los ministros de Exteriores de los tres países. «Los ministros de Asuntos Esteriores, tal y como hemos acordado hoy, van a examinar los medios para promover una aproximación regional pararesolver los desafíos a los que estamos enfrentados», ha delcarado el titular de Exteriores pakistaní Sha Mehmood Qureshi, quien ha añadido: «Nuestro sentimiento postura es que una aproximación regional, colectiva y global es necesaria». Su homólogo iraní Manouchehr Mottaki ha indicado la cumbre tenía como objetivo traer cambios positivos en esta región: ««El extremismo, el terrorismo y la inestabilidad no tienen fronteras. Es por ello que debemos intentar estar unidos, todos sin excepción», ha afirmado. El ministro afgano Rangeen Dadfar Spantaha subrayado que los tres países debían esforzarse para que Afganistán estuviera en ese acuerdo «listo a jugar su rol». http://www.abc.es/20100116/internacional-oriente-medio/pakistan-afganistan-iran-acuerdan-201001161648.html
rajmar Gracias por volver a poner tu estudio sobre la bolchila. Me gustaría resaltar que después de revisar las fotografías de que incluyes y muchas otras que se han puesto en el blog, encuentro algo que a mi juicio falta. Me refiero a un sistema de ignición. Al ser los atentos realizados por individuos expertos, deberían poner una fuente de energía para poder hacer explotar los detonadores accionada por el correspondiente móvil. Esta fuente de energía debe ser capaz de suministrar una fuerte intensidad, o existe el riesgo de que los detonadores utilizados no se enciendan. Curiosamente entre las pocas muestras de los focos enviadas a la pericia, la única relacionada con la electricidad/electrónica consiste en un trozo de pila de petaca. (muestra de la pericia M-6-12-C). Da la casualidad que casi ningún aparato de uso normal: radios, teléfonos, ordenadores, etc. utilizan en este momento este tipo de pilas que como característica tienen la capacidad de suministrar 9v con una resistencia interna muy pequeña, dicho de otra forma suministrar una intensidad importante. ¿Alguien podía indicarme algún aparato que use ese tipo de pilas? La única razón lógica para que aparezca esta pila en un vagón de El Pozo, es que provenga del sistema de ignición de las bombas. Y este es un dato mas para poder deducir que la bolchila no procede de los trenes.
Editorial de LdP: “Una vez más el PSOE actúa de forma voluntaria y entusiasta de mamporrero del nacionalismo….Lo cual viene a demostrar, una vez más, que el cáncer de la nación no está en Bilbao ni en Barcelona, sino en Madrid. Si el nacionalismo continúa siendo un problema en España hoy en día es pura y simplemente porque algunos en Madrid han hecho de ese problema su auténtico modo de vida.” http://fonoteca.esradio.fm/c.php?op=player&id=5439 El régimen.
Hilo D. Luis, no puedo estar muy de acuerdo con la teoría de los GPS que ya se ha comentado, a menos que tenga algún tipo de información supera discreta. Aceptando que renox tiene razón en su post, siempre, siguiendo esta teoría, podían haber puesto un GPS en cada tren, (no es necesario que esté copmectado a las bombas, bastaría colocarlo en el exterior, y controlar la posición y el movimiento de cada uno en cada momento, pero eso supone la utilización de unos GPS nada parecidos a los que venden para saber llegar a algún sitio y evitar los radares. Tendrían que estar conectados vía satélite con una centro fijo, y ello señalaría a algún tipo de organización. Claro que la dicha central no necesitaría estar en Madrid . con este sistema se podrían haber accionado las bombas desde Nueva Zelanda (lo digo or lo lejos , no porque sospeche de nuestros antípodas). Por otro lado estoy de acuerdo con Vd. De que necesariamente uno de los trenes tuviera que explotar en El Pozo. Esto nos lleva a eliminar los sistemas de temporizador, porque de ser así el tren de El Pozo debería estar saliendo de Entrevías de acuerdo al horario. Dicho de otra manera hubieran puesto la detonación a las 07:37.
hilo Me comía este parrafo en el post anterior. Esto me confirma mas en la posibilidad de que usaran los teléfonos móviles, pues no tenian problemas de cobertura antes de entrar al túnel, y eran los únicos artilugios de comunicación que no tenían problemas de funcionamiento en el interior de los trenes, por contraste con todo tipo de radio, pues para poder recibir cualquier emisora debías tener la posibilidad de ubicarte en algún sitio privilegiado, por lo que dudo que un radio mando funcionara con eficacia.
belga No tengo criterios claros sobre la “jornada de oración”, pero me pareció escuchar ayer a Cesar Vidal que estas jornadas fueron establecidas en EEUU antes de la independencia por los padres fundadores, y que tienen un origen “puritano”. Me da la impresión que D. PJ. Y su periódico están cada vez mas en un delicado equilibrio poniendo una vela a los progres de izquierdas, y otra a los de progres derechas que son mucho peores. Esto les está llevando a “sesgar” las noticias, o tener faltas de rigor informativo. Una pena.
Los rebeldes tuaregs disputan a Malí la liberación de los tres españoles LUIS DE VEGA | RABAT Los rebeldes tuaregs enfrentados a Bamako tratan de ganar la partida al Gobierno de Malí en la liberación de los tres cooperantes españoles secuestrados por Al Qaida. «Nos hemos interesado mucho por los catalanes y ha habido movilizaciones», dice en una entrevista a ABC en Rabat Ousmane Ag Mohamed, próximo a la Alianza Tuareg del Norte de Malí (ATNM). Se trata del principal grupo de la resistencia de este pueblo de nómadas bereberes asentados en una región en la que, beneficiados por esa guerra interna entre rebeldes y Gobierno, hoy se han hecho fuertes los terroristas y los traficantes de todo tipo. «Los líderes tuaregs hacen gestiones desde el primer día del secuestro», afirma en referencia a los movimientos que se realizan en paralelo a los de las autoridades del país. En cualquier caso, suelen ser éstas las que llevan la voz cantante en las negociaciones, gestión de pagos de rescates y liberaciones de rehenes extranjeros. La ATNM está encabezada por Ibrahim Ag Bahanga, enfrentado al gobierno de Bamako. Este líder tuareg trata de disputarles el poder en las provincias de Tombuctú, Gao y Kidal, zona en la que se supone que los terroristas podrían tener cautivos a los cooperantes de Barcelona-Acció Solidària. El Gobierno de Malí considera a Bahanga algo más que un rebelde armado y lo relaciona con la delincuencia organizada. Ag Mohamed, que asegura estar en contacto con Bahanga, desmiente que sea Mojtar Belmojtar el miembro de Al Qaida del Magreb Islámico (AQMI) que mantiene secuestrados a Albert Vilalta, Roque Pascual y Alicia Gámez. Insiste en que tampoco es Aldelhamid Abú Zeid, otro terrorista de la banda también asentado en la zona. Se niega a dar sin embargo el nombre del responsable de la célula que mantiene a los españoles. http://www.abc.es/20100116/nacional-nacional/rebeldes-tuaregs-disputan-mali-20100116.html
1. Dirigentes socialistas hablando del golpe del 11-M dos días después. Swing ha recordado recientemente esa noticia de LD en marzo de 2004 en que anunciaban unos comentarios de Alvaro Cuesta. Se refería a que Aznar pensó en suspender las elecciones. Avisaban que lo publicaría en abril la revista de Alfonso Guerra. He conseguido la revista y lo transcribo. Es un coloquio entre dirigentes sociatas el 16-M. Hay que tener en cuenta que lo publican en abril y que, por ello, habrán publicado lo que quisieran. TEMAS para el Debate. Abril de 2004, nº 113, “El triunfo del PSOE” “El triunfo de la política. Mesa redonda sobre las elecciones del 14 de marzo” Álvaro Cuesta: …”Estos argumentos fueron repetidos por varios candidatos electos del PP, que llegaron a afirmar en diversos medios de comunicación que había que agradecerle al Gobierno del PP la limpieza y la honestidad de no haber suspendido el proceso electoral. Afirmaciones como ésta me llevan a sospechar y a preguntarme si es cierto que el Gobierno se llegó a plantear la suspensión de las elecciones. ¿Es cierto que en los prolegómenos de alguna reunión que hubo a nivel de Junta Electoral se planteó una posible suspensión por el PP? Desde el punto de vista legal ello sólo hubiera sido posible a través de la declaración del estado de excepción. ¿Se llegó a acariciar esta hipótesis? Desde luego las afirmaciones de los dirigentes del PP algunas de sus reacciones dan que pensar” (pag. 25) Otra declaración suya sobre el agit-prop del golpe, que parece una confesión: “Algún día habrá que hablar también de la influencia de la red, del papel de Internet y de los móviles en la comunicación y en la reacción política de los ciudadanos, sobre todo, de los sectores jóvenes” (pag. 39) Estamos esperando a qué nos cuente cómo lo hicieron. O que nos lo cuenten los del PP, que tanto amagaron con sacar el tema y lo han enterrado. ¿Por qué? ¿Por qué son tan golpistas como los del PSOE?
Allegro con brío ANTONIO GARRIGUES WALKER JuristaSábado , 16-01-10 ¿Cómo lograrlo?. Las élites cumplen aquí un papel decisivo. Su ejemplo influye grandemente tanto en sentido negativo como positivo. Y es ahí donde, en estos momentos, nuestra capacidad de mejora es casi absoluta. Se puede afirmar, con el debido respeto pero con toda tranquilidad intelectual, que nuestros líderes o nuestros dirigentes no están, ni tienen la intención de estar, a la altura de las circunstancias. Son de hecho los grandes responsables del exceso de males que padecemos. Entre unos y otros, trabajando a veces en equipo, han logrado aumentar el grado de incertidumbre, de inseguridad y de inquietud hasta tal punto que se hace muy difícil, casi imposible mirar al futuro con un mínimo de confianza. ¡Hasta las cifras de crecimiento del ahorro lo confirman!. La ciudadanía debe ponerse en pie ya. No podemos presumir todavía de una sociedad civil estructurada y comprometida, pero contamos con un número más que suficiente de asociaciones, fundaciones y grupos organizados y sistemas de comunicación en Internet, capaces, en primer término, de exigir y aportar objetividad y decencia intelectual en todos los debates; capaces, también, de ejercer la denuncia y la crítica de nuestros dirigentes; y capaces, por fin, de crear ese clima más esperanzado y más positivo que es lo que una gran mayoría del pueblo español reclama y necesita. Asumamos el liderazgo vacante y acabemos de una vez con esta «tristería» generalizada. Hemos hecho cosas muy importantes y las vamos a seguir haciendo. La partitura de la mayor crisis de nuestra historia -con el drama del paro como personaje principal- demanda en este «tempo» histórico un «allegro con brío». http://www.abc.es/20100116/opinion-tercera/allegro-brio-20100116.html
2. Dirigentes socialistas hablando del golpe del 11-M dos días después. En la misma revista hay un artículo de Roberto Dorado, experto fontanero de Mister X y Guerra. Se llama “Explicaciones de una victoria y una derrota”. En principio no dice nada de interés, sólo trae mucho odio a Aznar. Pero acaba con el aire de un crimen, parece una confesión: “La vida da muchas vueltas. Incluso la Historia a veces es justa. En esta ocasión ha castigado al PP y, sobre todo, a Aznar con el mismo arma de la lucha antiterrorista que utilizó de forma vil contra el PSOE y Felipe González. Quien a hierro mata a hierro muere” (pag. 76) Quien a hierro mata a hierro muere, dicho por el director de gabinete de Mister X poco después del 11-M. Roberto Dorado es un pájaro de cuenta, muy importante en las cloacas sociatas, relacionado con los servicios secretos. “Roberto Dorado Director del Gabinete de la Presidencia Patronato de la Fundación Sistema Pieza clave en el aparato monclovita controlado por Alfonso Guerra, Roberto Dorado se mantuvo al frente del Gabinete de Presidencia durante más de once años. Tras dejarlo, en 1993 fue nombrado presidente de la empresa pública Mercasa, puesto que ocupó tres años. Actualmente es miembro del patronato de la Fundación Sistema, que preside Guerra.” http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/2007/759/759dossier.html “En la carretera de La Coruña sigue reinando el coronel Jambrina, superviviente de los tiempos de Alonso Manglano, y Aurelio Madrigal, secretario general con Javier Calderón y ex miembro de la célula destacada en presidencia de Gobierno, a las órdenes de Roberto Dorado. En el CNI está también Ignacio Estévez, actual responsable de la división exterior, y algunos simpatizantes más de la causa PSOE.” http://11-s.net/archivos/cacho.pdf
3. Hay también unas curiosas manifestaciones de Joaquín Leguina: “Creo que la catarsis final la produce Aznar, quizá apoyado por un publicitario “amigo”. ¿Qué es lo que piensa Aznar en el momento del bombazo?: lo que pensaban lo que sabían de esto, toda la Guardia Civil sabía al 90% que era el fundamentalismo islámico…..Es el egoísmo de Aznar el que hunde al PP en el tramo final” (pag. 26) ¿De dónde lo habrá sacado? ¿quiénes son sus fuentes en la guardia civil? El coloquio de sociata no aporta ningún dato, pero es muy interesante para conocer la psicología golpista que utilizaron en aquellos días. Luego pongo algo.
Fallece el general José Juste, jefe de la acorazada Brunete durante el 23-F Efe | Madrid Actualizado sábado 16/01/2010 20:07 horas El general José Juste, jefe de la división acorazada Brunete durante el 23-F y figura relevante en el desenlace del intento de golpe de Estado, falleció ayer a los 91 años en el Hospital Militar Gómez Ulla. Su cuerpo ha sido inhumado en el cementerio de San Isidro de Madrid. Nacido en Madrid el 19 de marzo de 1918, Juste tomó posesión de la jefatura de la división acorazada Brunete número 1 en 1980 y fue relevado tan solo un año después, en mayo de 1981, apenas tres meses después de la intentona golpista. En los hechos del 23-F participaron algunos de sus subordinados, que incluso intentaron convencer a Juste de que el Rey estaba al tanto de los acontecimientos. Juste fue coprotagonista de uno de los episodios más conocidos del 23-F, cuando llamó por teléfono al Palacio de la Zarzuela para confirmar si el general Armada, que fue condenado por el golpe, se encontraba ya junto al Rey. "Ni está, ni se le espera", le espetó el entonces jefe de la Casa del Rey, Sabino Fernández Campo. La respuesta seca y tajante de Fernández Campo fue clave para que la acorazada Brunete no se uniera a la rebelión. Tras ser relevado de su puesto en mayo de 1981, pasó a ser codirector del Estado Mayor Combinado Hispano-norteamericano, cargo que hasta entonces ostentaba el general Carbonell. En enero de 1982, José Juste pasó por iniciativa propia a la situación de reserva dentro del Ejército, y se desvinculó del mando. Su decisión se consideró motivada por la actitud del Gobierno de Leopoldo Calvo Sotelo de aplazar su ascenso a teniente general, ascenso que nunca se produjo. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/16/espana/1263668415.html
Renox (#89), incluso los que colocan en ¿Alcalá? pueden ser los que esperan con el radiomindas ése en Atocha, Téllez, Sta. Eugenia y El Pozo.
El FBI también utilizó el pelo y los ojos de Llamazares para un terrorista libio de Al Qaeda Luis Tejero | Madrid Actualizado sábado 16/01/2010 19:17 horas El pelo de Gaspar Llamazares parece tener un encanto especial para el FBI. Que uno de los técnicos de la agencia estadounidense utilizara rasgos del ex coordinador general de Izquierda Unida para el nuevo retrato robot de Osama bin Laden es más que sorprendente. Pero que otro terrorista también comparta la misma peluca ya supera todos los límites de lo comprensible. Sólo unas horas después de que ELMUNDO.es comprobara que el pelo y la frente del "envejecido" Bin Laden son idénticos a los del diputado de IU, otro lector avisó en los comentarios de la noticia de que al libio Atiyah Abd al-Rahman le ocurre exactamente lo mismo. "Atiyah es el emisario de Al Qaeda en Irán, nombrado por Osama bin Laden", explica el sitio web del programa 'Rewards for Justice', administrado por el Departamento de Estado de EEUU. En la descripción se le atribuyen al terrorista tareas de "reclutamiento" y coordinación con "otros grupos islámicos". Pero en este caso no es sólo el pelo lo que une al diputado de izquierdas con uno de los hombres más buscados por EEUU. También los ojos y su contorno –excluidas las cejas– son exactamente iguales. Ambas imágenes fueron elaboradas por el FBI, que ya admitió este viernes a ELMUNDO.es que había utilizado rasgos de Llamazares para su nueva imagen de Bin Laden. Ese retrato robot fue retirado a última hora de la noche, algo que previsiblemente ocurrirá igualmente en el caso del terrorista libio, dado que el Departamento de Estado ya ha sido informado del 'incidente' por este medio, según informa Aitor Hernández-Morales. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/16/internacional/1263662696.html
Horario trenes Respondiendo a algunos contetulios que se han interesado por los horarios previos al atentado, esto es lo que yo sé: Recorridos de los trenes previos a los atentados Fuentes ferroviarias dan esta relación de esos recorridos: Tren nº1 ATOCHA 21401 Chamartín 5:10 Alcobendas 5:28 21410 Alcobendas 5:39 Alcalá 6:47 21431 Alcalá 7:00 Tren nº2 CALLE TÉLLEZ 17306 Chamartín 6:08 Alcalá 6:55 17305 Alcalá 7:05 Tren nº3 EL POZO 21435 Guadalajara 6:50 Tren nº4 STA EUGENIA 21702 Chamartín 6:20 Alcalá 7:07 21713 Alcalá 7:15 Es decir, el tren de El Pozo había pernoctado en Guadalajara, y los restantes en Chamartín. Sin embargo, sabemos que Renfe comunicó al Tribunal del 11-M, el 5 de febrero de 2007 (como parte de la fase de prueba anticipada), estos lugares de pernoctación de los trenes: El tren 21431 (Atocha) durmió en Alcobendas; el 17305 (Téllez) durmió en Chamartín; el 21435 (El Pozo) durmió en Guadalajara y el 21713 (Santa Eugenia) durmió en Chamartín. La cual se diferencia de la anterior relación, en que afirma que el tren de Atocha había empezado la jornada en Alcobendas, y no considera el recorrido previo desde Chamartín a Alcobendas fuera de servicio. No tengo tiempo ahora de comentar el hilo de Luis. Lo haré más adelante, pues he de estudiar bien todo el texto y mi respuesta.
PRECIOSO oír, ver, soñar...
Estoy intentando escuchar esradio por internet y me da : NO ESTA AUTORIZADO A VER ESTA PAGINA. Sabeis si hay algun problema o es mi cachivache.
army ...va ser de tu cachivache ;P
El terrorista 'Carlos' fue clave en la seguridad de los Juegos de Sarajevo Efe | Sarajevo Actualizado sábado 16/01/2010 18:29 horas El ex terrorista Ilich Ramírez Sánchez, conocido como 'Carlos' o 'el Chacal', quien cumple cadena perpetua en Francia, contribuyó de forma crucial a la seguridad de los Juegos Olímpicos de Invierno en Sarajevo en 1984, en la antigua Yugoslavia, según la prensa bosnia. Así lo ha asegurado en declaraciones al semanario bosnio 'Slobodna Bosna' Bozidar Boza Spasic, agente de los servicios de seguridad de la ex Yugoslavia, Estado de que Bosnia formaba entonces parte junto con Eslovenia, Croacia, Serbia, Montenegro y Macedonia, y que se descompuso en la década pasada. Spasic dijo que esos servicios de seguridad tuvieron que "pedirle" al venezolano apodado Carlos "determinadas informaciones" para prevenir el fracaso de los juegos de Sarajevo. "Sinceramente, teníamos informaciones operativas sobre serias amenazas de la emigración 'ustachi' (pro nazi croatas de la Segunda Guerra Mundial y sus seguidores) para cometer un acto terrorista durante los juegos", indicó el ex agente. Spasic declaró que Carlos desplegó a "su gente" en los sitios señalados por los servicios secretos yugoslavos, y calificó de "preciosa" la ayuda de ese hombre, cuando era uno de los fugitivos más buscados del mundo y que ahora cumple una pena de cadena perpetua en una cárcel de París por varios asesinados y atentados. "Carlos nos garantizó que los terroristas internacionales no actuarían y que nuestra emigración no podría hacer nada si él lo controlaba todo", según Spasic. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/16/internacional/1263662961.html
Un saludo para todos Hilo Igual que opina lesconil(#471 Hilo anterior) "lo de Santa Eugenia no estaba previsto" yo también creo que la preparación tecnológica estaba diseñada para los trenes Atocha, Téllez y El Pozo. Respecto a la activación de las bombas para un tren me imagino que prepararon un conjunto de elementos inseparables para cada tren. Tres receptores de radio, tres temporizadores, tres bombas (para Téllez siempre cuatro) y un radio-mando que activa a la vez todos los receptores de radio de un tren, los temporizadores en las bombas provocaron la secuencia temporal de las detonaciones. Consideramos que la bomba de Santa Eugenia pertenecía al vagón 6 de El Pozo (tecnológicamente mirado) podemos reconocer una similitud de la secuencia de las detonaciones entre Atocha y El Pozo. Primera detonación en vagón 6, tiempo de espera (en Atocha tenemos unos 45 segundos) y detonación de los vagones 4 y 5. El lapso de tiempo entre la bomba de Santa Eugenia y las bombas de El Pozo es de unos 30 segundos, esto significa que si tuviéramos la bomba en el tren El Pozo hubiera explotado en éste, parado en la estación. Ahora volvemos al radio-mando para el tren El Pozo que activa las tres bombas con sus temporizadores a la vez, pero la primera bomba está en el otro tren y resulta que, según el EL HORARIO DETALLADO TEÓRICO en el Hilo “Reconstrucción del 11-M (III): El horario de los trenes”, la “Apertura Santa Eugenia” y la “Apertura El Pozo” caen en el mismo momento (7:37:10). Esta coincidencia hace pensar que por lo menos el tren Santa Eugenia estaba parado en la estación. En realidad éste y el tren El Pozo ya estaba arrancando la marcha. La explicación puede ser que el terrorista con radio-mando tenia el tren El Pozo a la vista, incluso desde algunos cientos metros de distancia (es el único tren con dos pisos en un lapso de tiempo amplio, fácil de distinguir de los demás ) y activa las tres bombas a la vez al pararse.
1132CPCF: Gracias. Se ha debido arreglar. Ahora ya estoy oyendo. REBELION CIVICA YA
rajmar Creo que esa persona es uno de los heridos en la explosión. Al menos esa impresión da en estos fotogramas que he aislado del vídeo, en el que se perfila su silueta delante de una llamarada de la explosión, agacha la cabeza, incluso lo que parece ser su pelo ardiendo. Un saludo
rajmar Gracias por el excelente trabajo sobre la mochila que deja documentadas un montón de falsedades. Tú escribe aquí, que algunos sí te leemos.
Este Llamazares es una mina. Al final resultará que el Chino es él.
Peonxrey: El humo impide ver lo que pasa después. Aunque está bastante cerca, cuando se disipa el humo, no se ve a nadie, entre las víctimas, vestido de oscuro, en esa zona. Muy bien las imágenes.
"La Comisión Europea critica la exclusión de algunas víctimas del acto de la UE" http://www.larazon.es/noticia/2978-la-comision-europea-critica-la-exclusion-de-algunas-victimas-del-acto-de-la-ue La foto de dentro: ante el ministro Caamaño, Casquero y Pilar Manjón dándose la mano, con el Bermúdez que desprecia y engaña a las víctimas controlando.
rajmar Hay muchas imágenes de heridos de diversa gravedad que salieron por su propio pie de las estaciones, cosa que esta persona pudo hacer bajo las escaleras mecánicas. Por cierto, magnífico tu trabajo de la radiografía del teléfono.
El modo verdadero para derrotar a un enemigo es no parecérsele ESPAÑA tiene 946 + 173 + 193 = 1312 Mártires del terrorismo Las Personas de Bien, las Personas Sanas SIEMPRE OS RECORDAREMOS Personas asesinadas por ETA Carlos Alonso Palate Sailema, asesinado en la T4 por ETA Diego Armando Estacio Sivisapa, asesinado en la T4 por ETA Ambrosio Fernández Recio, víctima mortal del terrorismo callejero de ETA Raúl Centeno Pallón, víctima mortal del terrorismo de ETA Fernando Trapero Blázquez, víctima mortal del terrorismo de ETA Isaías Carrasco, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Juan Manuel Piñuel Villalón, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Luis Conde de la Cruz, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Ignacio Uría Mendizábal, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Eduardo Antonio Puelles García, víctima mortal del terrorismo de “ETA” Carlos Sáenz de Tejada García, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Diego Salvá Lezaun, última víctima mortal del terrorismo de “ETA” Atentados Personas asesinadas por otras bandas 11-Memoria, Dignidad, Justicia y Libertad. D. E. P. Las Personas de Buena Voluntad apoyamos a las víctimas del terrorismo SIEMPRE OS DEFENDEREMOS Dios bendiga a Gabriel, a Pilar, a todas las víctimas, y a los que tratan de ayudarles a saber la verdad de lo que ocurrió el 11-Mentira.
Columnas y artículos de Gabriel Moris en prensa PDF de todos sus artículos Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" VÍDEO Moris: "No hay que olvidar lo inolvidable" Moris: "Los explosivos de los trenes de cercanías" Ya son tres los peritos del 11-M que ponen en duda la versión oficial Moris: “Más sobre los explosivos del 11-M” Moris: “Les delata su silencio” GABRIEL MORIS: "Sin verdad no puede haber justicia"
GABRIEL MORIS: Un manto de silencio Gabriel Moris: No está claro. Se mueve Gabriel Moris: Verdad y justicia Gabriel Moris: De faisanes y silencios Gabriel Moris: El alacrán Gabriel Moris: Navidad 2009 "Hablar de contaminación es como hablar del cambio climático" Gabriel Moris: La deuda pendiente Gabriel Moris: Explosivos desconocidos Gabriel Moris: Pericia pendiente su último artículo, 2010-01-15
Parece que le han cogido cariño a Llamazares en el FBI. :-D Hoy viene una noticia en El Mundo sobre el asesinato de Polop que es la mar de curiosa. No creo que podáis abrirla porque es de pago. http://www.elmundo.es/diario/espana/21876347.html Estos son los hechos que contó a los agentes de la Unidad Central Operativa (UCO) en una segunda declaración ampliatoria que realizó en noviembre de 2009, según fuentes próximas al caso. Una declaración que choca con su primera versión, que se remonta a marzo de 2009, en la que se limitó a decir que había escuchado una conversación entre los imputados, posterior al asesinato, en la que se hablaba de que todavía se le adeudaban 35.000 euros a los sicarios que tirotearon a Ponsoda. Estos matones, según figura en el sumario, serían dos ciudadanos checos y un español, Raúl Montero, relacionados con el mundo de los burdeles y la extorsión, y que actualmente están en prisión. Sin embargo, en su segunda versión, el testigo admitió que no hablaba de oídas y que, en realidad, conocía todos los detalles del crimen porque Juan Cano y el empresario se lo habían propuesto previamente a él. El contacto se habría producido a través de dos responsables del burdel en el que trabajaba, que también están en prisión, según detallaron fuentes cercanas al caso. ¿A que os suena familiar? Gascón style. :-D Parece que la UCO controla todos los burdeles de España. Bueno, todos no. El Horóscopo parece que se les escapaba. ¿O quizás no? En cualquier caso es una noticia simpática.
Belga, El régimen siempre miente. El régimen es muerte y mentiras anudadas a la muerte. "Redactó un informe seis días después del incendio La Agencia de Meteorología vio, seis días después, 'muy improbable' la tesis del rayo" http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/16/barcelona/1263663820.html Mienta el exacerbado golpista Montilla sobre el incendio en que murieron los bomberos. Como mintió el terrorista de la Moncloa sobre el incendio de Guadalajar: "una ráfaga de aire y puff" Es el sino del régimen, matar y mentir. JC, el empresario, arbitrando y moderando el funcionamiento regular de los poderes del régimen.
Marceloa. Ese trozo de pila es del sistema de activación. Si ó si. Ya he escrito en varias ocasiones sobre el tema y como lo llevo siguiendo, es un tipo de pila que se usa muy poco. Por ejemplo es habitual en pesos de baño. También la he visto en juguetes. ¿Que viajero va a llevar en los primeros trenes de la mañana ese tipo de materiales? En otros trenes siempre quedaría la duda de que fuera de algun viajero que había hecho una compra. Pero a esa hora el 95 % de los viajeros son trabajadores y estudiantes, que obviamente no van cargados con "cosas raras". Además hay otro factor. La pila está partida por la mitad. Para que algo tan inmesamente duro como una pila se rompa, así por la mitad, tendría que estar pegado al explosivo. Si está más separado lo que hará la onda expansiva no es partirlo, sino desplazarla a gran velocidad entera. Por todo ello, creo que no se le está dando a ese trozo de pila el valor que realmente tiene, que es muchhhhhhhhhhhhísimo.
renox, Pero, como algún otro bloguero también dice, yo creo que lo más simple, eficaz y seguro debe ser lo más cercano a la realidad: Cargas colocadas en ¿Alcalá? (tipo coloco y me voy) y radio-mando con vista directa del objetivo, desde el exterior, para activarlas (5-6 personas). Por ahí me parece que va la cosa. Pero me resulta más acorde a lo sucedido, e igual o más simple en cuanto a las bombas traseras, lo siguiente: - En Atocha, El Pozo y Sta Eugenia, cargas colocadas tranquilamente en Alcalá, o incluso antes. Tipo coloco las de mi tren, pero no me voy: espero a que llegue mi estación, y las activo por radiofrecuencia tras salir y alejarme. - En los vagones traseros de Téllez, exactamente como lo has descrito tú (ya sea el mismo activador del tren de Atocha, u otro que esperaba en Téllez con visión directa). Eso para el atentado trasero, claro; el del suicida fantasma del vagón 1 de Téllez, es otra historia. Lo de que el objetivo fuera El Pozo, lo veo curioso. Yo creo que el objetivo inicial (atentado delantero) era atentar con el suicida en Atocha, pero quienes sabotearon ese plan quisieron diluir ese polo de atención desviándolo hacia Téllez (como manera de jugársela a las cloacas que esperaban volar ese vagón delantero más adelante) y El Pozo (como argumento para hacer menos creíble su autoría tras el atentado). Por supuesto, pienso en cloacas dedicadas al negocio etarra como saboteadoras del atentado "suicida" delantero previsto inicialmente.
rajmar A tu juicio, si tuvieras que resumir la historia de la mochila, ¿cómo lo dejarías? De tu serie me sale que · La radiografía “aparece” cuatro meses después del atentado · Se entrega al Juez y para las periciales como fotografías parciales, nunca el original ni fotografías completas. · La fecha está mal puesta · El teléfono que se ve en la radiografía no coincide con radiografías del modelo del teléfono supuestamente usado · Después de todo el bamboleo en la estación, en los bolsones, sube en la furgo, viaja y baja en IFEMA y vuelve a subir, viaja y baja en Vallecas y sube a la mesa, y otra vez a un maletero y viaje hasta Azorín y baja del coche hasta el descampado y el teléfono sigue encima de la masa explosiva sin caerse. ¿Qué añades o corriges en plan resumen?
Además del asunto Llamazares y de la huella de Brandon Mayfield en la Kangoo, el FBI también hacía otro tipo de cosas en un pasado no tan lejanos. http://www.elmundo.es/papel/2003/09/13/espana/1473208.html Y una vez reabierto se llegó a condenar aunque los informes del FBI no sirviesen para nada. Curioso. http://www.e-pesimo.blogspot.com/2007/02/la-audiencia-considera-terrorista-al.html Creo que en la sentencia en las alegaciones de las defensas se veía más claro lo "extraño" de esos informes del FBI que nadie sabe quién pidió. De esto ya se ha hablado en el blog y supongo que aparecerá en el buscador de illopepe.
Perasalo. El comunicado que Zuloaga "predijo", mañana es publicado por Gara. Aquí tienes el resumen filtrado a agencias. Lo he tomado de esa joyita de Atapuerca que es Deia: "Según ETA, su "mayor fortaleza" radica en la "lucha política" Redacción - 16/01/2010 | Comenta ahora En un comunicado enviado al diario GARA, ETA sitúa el "proceso democrático" como "eje de la lucha a desarrollar en adelante" y la "principal garantía" será la activación de la sociedad. ETA considera que su "mayor fortaleza" radica en la "lucha política", y propone "alzar un muro popular" para responder al "actual ataque represivo sin quedarse en la mera resistencia. Según ETA, "uno de los secretos de la izquierda abertzale" radica en "la intensidad en el debate y en la firmeza y unidad de las decisiones". En un comunicado enviado al diario GARA que se publicará este domingo en su edición impresa, ETA sitúa el "proceso democrático" como "clave o eje de la lucha a desarrollar en adelante" y resalta que "la principal garantía" de la misma será "la activación de la sociedad". Como predijo Zuloaga, efectivamente tiene tono aparentemente moderado.
Fotos policiales Dice Edmundo.es que la foto de Llamazares también se ha utilizado por el FBI para elaborar el retrato robot del terrorista libio Atiyah Abd al-Rahman. http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/16/internacional/1263662696.html ¿Qué no se habrá hecho aquí con El Chino? Creo que estas informaciones sobre los métodos del FBI pueden servirnos para mostrar a los incrédulos sobre los procedimientos policiales en estos asuntos. Yo sigo pensando todavía -ya se habló aquí bastante sobre eso- que El Chino tiene mucho de El Conejo. 8-)
JC, cierre de ETA total y definitivo, escenificado con derrota policial. Nada de dejar una ETA en stand by. Cloacocracia terrorista.
EL JUEZ G.BERMÚDEZ INCUMPLE SUS PROMESAS A LAS VÍCTIMAS. Durante la celebración del juicio en la Casa de Campo, Gómez Bermúdez prometió a las víctimas del 11 de marzo que se deduciría testimonio contra aquellos que habían cometido perjurio en la vista oral y que irían "caminito de Jerez", en referencia al Penal del Puerto de Santa María. Dicha promesa no fue cumplida en su momento por el Presidente de la Sala, que dictó sentencia y no dedujo testimonio contra ninguno de los testigos que mintieron en el juicio. Ayer fue requerido sobre esta cuestión por Ángela Martialay, periodista de Libertad Digital, tras su intervención en un seminario sobre terrorismo en el que declaró categóricamente en relación a las víctimas que “el olvido es equivalente a injusticia. El olvido es la base de la injusticia”. El juez Gómez Bermúdez no sólo no dejó terminar su pregunta a la periodista sino que, en un gesto que interpretamos como de desprecio absoluto hacia las víctimas, le dio la espalda con un "hasta luego". Por su interés, recomendamos ver la secuencia completa de la escena en: http://www.libertaddigital.tv/ldtv.php/ ... UhFfOqm9Q/ [..]
Es alucinante lo que publica hoy el inane sobre el secuestro marca ACMI. El régimen se empeña en que parezca una lucha de cloacas por ver quien de ellas es la que se hace con los secuestrados y el chantaje. "Los rebeldes tuaregs disputan a Malí la liberación de los tres españoles. LUIS DE VEGA | RABAT Los rebeldes tuaregs enfrentados a Bamako tratan de ganar la partida al Gobierno de Malí en la liberación de los tres cooperantes españoles secuestrados por Al Qaida. «Nos hemos interesado mucho por los catalanes y ha habido movilizaciones», dice en una entrevista a ABC en Rabat Ousmane Ag Mohamed, próximo a la Alianza Tuareg del Norte de Malí (ATNM). " http://www.abc.es/20100116/nacional-nacional/rebeldes-tuaregs-disputan-mali-20100116.html O sea, que hay una tómbola al mejor postor para liberar a los secuestrados españoles. Del video hoy no dicen nada. El golpista inane también trae el extraño comunicado "etarra", anunciado hoy por el Zulogara -que eso es estar en la cúpula de ETA y lo demás tonterías-. "ETA dice que su «mayor fortaleza radica en la lucha política» EFE | BILBAOPublicado Sábado , 16-01-10 a las 21 : 41 La organización terrorista ETA afirma en un comunicado que "hay que responder al actual ataque represivo sin quedarse en la mera resistencia" y siendo conscientes de que "nuestra mayor fortaleza radica en la lucha política". En un comunicado que será publicado mañana por Gara, cuya edición digital ha difundido un avance" http://www.abc.es/20100116/nacional-terrorismo/dice-mayor-fortaleza-radica-201001162140.html El régimen convirtiendo a los etarras en políticos. Muy propio, teniendo desde siempre a políticos etarras.
Desde la Plataforma Ciudadana Peones Negros queremos manifestar la indignación que nos produce la actitud del juez Gómez Bermúdez en relación a las promesas que en su momento hizo a las víctimas de la masacre del 11 de marzo. Han tenido que ser las propias víctimas, muy especialmente Gabriel Moris, perito durante el juicio, Pilar Crespo y la Asociación de Ayuda a las Víctimas del 11M, quienes han tomado la iniciativa para intentar dilucidar todos aquellos aspectos de la versión oficial que ni la instrucción sumarial ni el juicio ni la sentencia han esclarecido. Entre estas iniciativas hay que incluir la querella contra el ex-comisario jefe de los Tedax, Juan Jesús Sánchez Manzano, y la perito químico de su unidad, por falso testimonio, omisión del deber de perseguir delitos y encubrimiento por ocultación de pruebas. Plataforma Ciudadana Peones Negros - www.peonesnegros.es Asociación 11M Verdad y Justicia - www.11mverdadyjusticia.es ***
El Zulogara jactándose de ser ETA: "Tal y como adelanta LA RAZÓN en su edición de papel de hoy, la organización terrorista ha hecho público un comunicado del que "Gara" avanza una parte en su web." http://www.larazon.es/noticia/7162-eta-insta-a-los-suyos-a-no-quedarse-en-la-mera-resistencia Tal y como ETA, tal cual. JC, que no, que ni de co.ña que la ETA del régimen nos perdone la vida a los españoles. Que no, JC, que no hay triunfo del terrorismo del régimen. JC, ECHA EL CIERRE A ETA, YA.
Anchoa de Illopepe: http://bi11m.dyndns.org/
¿Que nos apostamos a que los activadores estaban en los mismos trenes que sufrieron el atentado en los vagones que no explosionaron en el momento de la explosión? Esa puede otra de las razones por las que decidieron explosionarlos en las estaciones cuando estaban parados. Estuvieron esperando al ultimo minuto la luz verde. Facilitaba su huida. That´s it. He dicho.
También es una de las razones por la que no existen videos de esos instantes, por que nos los estan hurtando. Porque los alfiles blancos, esos pájarracos están es esos segundos que faltan. ¿Verdad JC?. ¿Como están tus amigos? ¿Bien? ¿Y tu?
3. D AGLIF: Señor, ¿hay alguna cámara de grabación durante toda la noche… que guarda los trenes quiero decir? T: ¿Se refiere a los… a estas playas…? GB: Si en la playa de trenes, de estos trenes, había cámaras de grabación. T: No había ninguna. Es bien conocida la pelea de Renfe con los grafiteros. Renfe se queja de que le cuestan muchos millones. ¿Ni una cámara en las playas de Chamartín? "Guardas con cámaras buscan ‘graffiteros’ de noche en Renfe" 10.05.2005 Renfe destina la mitad de sus servicios especiales de vigilancia en la estación término de Alicante sólo para luchar contra los graffiteros. La empresa contratada para la vigilancia de la estación, Segurisa, que también presta servicio a Renfe en Murcia, mantiene durante la noche un vigilante para patrullar la estación y otro exclusivamente dedicado a evitar las acciones de los graffiteros. La limpieza de cada coche le cuesta a Renfe «de 300 a 500 euros», según la firma ferroviaria. Un desembolso multimillonario, puesto que «una banda puede llegar a colorear un Euromed con 8 ó 10 coches en apenas unos 10 minutos», según explican los cazagraffiteros. Los trenes de viajeros afectados por las pintadas pasan, «ya fuera de servicio, automáticamente a talleres para su lavado, que suele tardar entre dos y tres horas», en función del número de vagones afectados, precisa Renfe. Estos grupos, que según un experto en seguridad se desenvuelven «completamente organizados, con vigias y walkis, suelen poner falsas alarmas para distraer a los vigilantes». http://www.20minutos.es/noticia/22368/0/ Pues parece que Renfe se toma muy en serio la vigilancia de los trenes contra los grafiteros. Pero el coronel Ruano Treviño de los trenes del 11-M no sabe nada. ¿De qué trenes? Apostaría a que estuvo en Inchaurrondo.
Simulacro de Nochebuena, similar al 11-M, que dice Acebes. Como tantas veces en estas operaciones cloaquero etarras al montaje en España le corresponde uno casi simultaneo en Francia. Un clásico modus operandi de las cloacas. Miércoles, 24 de Diciembre de 2003 "LAS LANDAS (FRANCIA).- La policía francesa requisó ayer por la tarde en la región de Las Landas, al suroeste del país, un coche robado con documentación de presuntos miembros de la banda terrorista ETA, después de que sus ocupantes lo abandonaran, según confirmaron fuentes de la lucha antiterrorista. Los agentes franceses sospecharon de dos vehículos Renault Clio con placas de matrículas falsas y robados. Los policías pidieron a sus ocupantes que se identificaran, pero éstos, tres o cuatro personas, se dieron a la fuga. Posteriormente, los huidos abandonaron uno de los vehículos y se alejaron en el otro, sin que los agentes pudieran detenerles." http://www.elmundo.es/elmundo/2003/12/24/espana/10... Así que la policía francesa para a los etarras y cuando les va a identificar los terroristas dicen que no, que se van a tomar un café. Ejemplar cloaquería hispano-francesa.
Las bombas no se pusieron de noche en los trenes antes de la partida de los trenes. Se pusieron con ellos en marcha. Es lógico que se haga una revisión interior de los trenes antes de la partida por la mañana. Siempre se revisan los vehículos antes de la partida. ¿Quien se arriesgaría a que fuera detectado alguno de los artefactos? ¿Por que no tenemos videos de las estaciones?. Por que los colocadores están en ellos. ¿Por que no tenemos datos del tráfico de llamadas de varios operadores telefónicos en el área? Por que las comunicaciones entre el jefe operativo y los ejecutores aparecen en ellas. Saludos desde Filipinas. Celebrando el Sinulog en Cebú. Viva España y la madre que la parió.
Respuesta rápida del Zulogara al comunicado etarra. Parece que no les ha gustado, como si no fuera suyo. O que les han interpretado mal los del inane y EM que son los que han informado. Dicen que hay que reinterpretarlo, que de vía política nada, que bombas. 17 Enero 10 - J. M. Zuloaga "ETA advierte que no habrá más treguas y que negociará por la vía de las armas" Expertos antiterroristas señalaron anoche que el comunicado de ETA que hoy publicará «Gara» puede contener un pronunciamiento taxativo sobre la no concesión de nuevas treguas. En el adelanto que publicaba ayer la edición digital de «Gara», ETA afirma que «hay que responder al actual ataque represivo sin quedarse en la mera resistencia». Esta frase, en cualquier caso, ofrece pocas dudas sobre sus intenciones criminales. LA RAZÓN adelantó en su edición de ayer que los pistoleros iban a publicar un nuevo comunicado Como es habitual, en los anticipos y en las traducciones parciales que suele hacer «Gara», se ofrecen una serie de frases que, fuera del contenido real del comunicado, pueden hacer pensar en cosas ajenas a las intenciones de los pistoleros, demostradas hace muy pocos días con el referido intento de planificar atentados desde territorio luso. También señala que hay que «alzar un muro popular, siendo conscientes de que nuestra fortaleza radica sobre todo en la lucha política». Si es así, ¿para qué enviaban el «comando» a Portugal? A juicio de los expertos estamos ante un capítulo más de la gigantesca trampa urdida por la banda y su entorno con el único fin de hacer presente su autoridad y dejar claro que no va a renunciar a la «lucha armada»." http://www.larazon.es/noticia/4515-eta-advierte-que-no-habra-mas-treguas-y-que-negociara-por-la-via-de-las-armas JC, echa el cierre a ETA, ya, con derrota policial.
El Zulogara saca está noche información sobre Olano y la farsa de su misil por triplicado para Aznar. Insinúa que no es posible la historia con el tonto del pueblo. "Olano, el «tonto útil» de Lizarza" "A Otaola aún le cuesta creer que Olano, enlace sindical de la empresa Insalus, militase en ETA «porque transmitía tener pocas luces». Si bien, al hacer memoria, recuerda que cuando había alguna concentración le obedecían sin rechistar porque «igual muchos sabían que detrás de Olano estaba ETA». Y desvela, «casualidades de la vida», que Aznar ha sido de los pocos miembros del PP que ha estado en Lizarza. Cuenta que fue el año pasado cuando el ex presidente, de viaje en San Sebastián, le pidió que le enseñase el Ayuntamiento. «Y ahí estuvimos, al lado del edificio, ignorantes de lo que albergó», relata. La conclusión que extrae la regidora es que cuando HB mandaba en Lizarza, hasta que fue ilegalizada en las elecciones de 2003 y el consistorio pasó a manos de Joseba Egibar (PNV), «proporcionó las llaves del inmueble a Olano, ya que él nunca llegó a ser concejal, para ayudar a ETA». http://www.larazon.es/noticia/634-olano-el-tonto-util-de-lizarza
"ETA señala el 'proceso democrático' como 'eje de la lucha en adelante' Europa Press | Madrid Actualizado domingo 17/01/2010 02:35 La banda terrorista ETA considera que "uno de los secretos de la izquierda abertzale" radica en "la intensidad en el debate y en la firmeza y unidad en las decisiones". En un comunicado remitido al diario GARA que se publicará este domingo en su edición impresa, la banda sitúa el "proceso democrático" como "clave o eje de la lucha a desarrollar en adelante", al tiempo que resalta que "la principal garantía" de la misma será "la activación de la sociedad". En el texto, ETA manifiesta que hay que responder al "actual ataque represivo sin quedarse en la mera resistencia", sino que para ello propone alzar "un muro popular y siendo conscientes" de que la "mayor fortaleza" de la banda radica en la "lucha política"." http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/17/paisvasco/1263686106.html El PIS: EFE - Bilbao - 16/01/2010 La organización terrorista ETA afirma en un comunicado que "hay que responder al actual ataque represivo sin quedarse en la mera resistencia" y siendo conscientes de que "nuestra mayor fortaleza radica en la lucha política". En un texto que será publicado mañana por Gara, cuya edición digital ha difundido un avance, ETA también resalta que "uno de los secretos de la izquierda abertzale radica en la intensidad en el debate, y en la firmeza y unidad en las decisiones". La banda terrorista habla también del "proceso democrático" como "clave o eje" de la lucha a desarrollar en adelante y dice que la principal garantía de dicho proceso será "la activación de la sociedad". http://www.elpais.com/articulo/espana/ETA/dice/mayor/fortaleza/radica/lucha/politica/elpepuesp/20100116elpepunac_9/Tes
"Fallece un hombre en un tiroteo en el centro de Almería. La investigación apunta a un posible ajuste de cuentas EFE - Almería - 16/01/2010 Un varón, cuya edad ni identidad han trascendido, ha resultado muerto como consecuencia de un tiroteo ocurrido en una céntrica calle de Almería a primeras horas de la tarde de este sábado. Según fuentes del servicio sanitario 061, a las 15.47 horas se recibió una llamada en la que un vecino informaba de que en la calle San Ildefonso se encontraba una persona gravemente herida. Hasta el lugar se desplazó una ambulancia, cuyo personal llevó a cabo una maniobra de soporte vital, que no logró estabilizar al paciente, por lo que sólo pudo certificar su muerte. Al lugar también se desplazaron efectivos de la Policía Judicial y Científica, pertenecientes al cuerpo de la Policía Nacional, que han apuntado que el suceso podría responder a un posible ajuste de cuentas. Las fuentes ha precisado que en el tiroteo han podido participar tres personas." http://www.elpais.com/articulo/espana/Fallece/hombre/tiroteo/centro/Almeria/elpepuesp/20100116elpepunac_7/Tes "Un ciudadano marroquí, K.A., de 29 años, ha muerto de varios disparos tras un tiroteo acontecido en el cruce de la calle Cruces Bajas con San Idelfonso, del barrio almeriense de La Pescadería, aledaño al conjunto monumental de La Alcazaba, si bien se desconocen las causas del mismo. La investigación corre a cargo de agentes de la Unidad de Delincuencia Especial y Violenta de la Comisaría de Policía, en coordinación con Policía Científica y el Servicio Forense. Desde que tuvieron conocimiento de lo sucedido iniciaron las correspondientes instrucciones para el esclarecimiento de los hechos, identificación de los autores y su posterior detención." http://www.elmundo.es/elmundo/2010/01/16/andalucia/1263665830.html
Ya se ha traido aquí alguna vez este enlace: http://www.elmundo.es/cronica/2003/427/1072098707.html Yo maté al asesino de Carrero Blanco Dejo algunas citas, resalto alguna frase en negritas pero merece la pena leer todo el artículo. P.- ¿Qué tipo de armas utilizaron? R.- Eran unas Browning, de lo mejorcito que había en el mercado en aquella época. Cada una de ella nos costó unas 30.000 pesetas y la compramos en el mismo sitio donde adquirían su material los etarras. P.- El atentado contra Argala fue reivindicado por el Batallón Vasco Español (BVE). ¿Ustedes formaban parte del BVE? R.- BVE, ATE, Triple A. Eso sólo son siglas, nombres que van saliendo y que se van utilizando conforme se necesita. La realidad es que nos encontrábamos en medio de una guerra, una guerra sucia, una guerra terrorista y que él, Argala, era nuestro enemigo.Además, había asesinado a nuestro Presidente y nosotros teníamos la obligación legal, moral y natural de pagarle con la misma moneda. P.- Hoy, en diciembre de 2003, veinticinco años después del asesinato de José Miguel Beñaran, Argala, ¿volvería a actuar de la misma forma? R.- En aquella época, en 1978, aún no habíamos cumplido los treinta años y no entendíamos que para cambiar un país se tuviera que asesinar a un presidente del Gobierno y que después no se hiciera nada contra los asesinos. Tampoco entendíamos la amnistía que se dio en 1977. Ese hecho sentó muy mal en la milicia. Pero, hoy, sí puedo decir que es posible que con cuarenta años no lo hubiéramos hecho o nos lo hubiéramos planteado de otra forma.También quiero decir que no me arrepiento de lo que hice. Hay que j.derse, para cambiar un pais se necesita asesinar a alguien, en aquella ocasión a un Presidente de Gobierno y su conductor, en 2004 a doscientos viajeros y ya de paso se mutila a otros dos mil. Eso si, siempre sin hacer nada contra los asesinos.
¿Será eso que llaman "razón de estado"? Yo lo veo más bien como "estado de sinrazón". En aquella ocasión el cambio era para traernos una democracia, al cabo de los años comprobamos que se trata de una democarcia un tanto peculiar. Y ahora ¿qué cambio nos alumbran? ¿la federalización de España? ¿tanta sangre durante tantos años para crear unos cargos de gobernadores y los subcargos pertinentes? Cada segundo que se consiga retrasar la consecución de objetivos, siniestros y criminales objetivos, cada merma en esos objetivos será la recompensa por esta lucha que nos traemos y si no solo se consigue retrasarlos o mermarlos sino incluso impedirlo, ya será la releche.
Confederalización, illopepe. Confederación de Satrapías Asimétricas, CSA. Cataluña y las Vascongadas por encima, 15 colonias y Madrid a callar o se rompe lo del 23-F. Coincido con Splash (#140). Es muy arriesgado colocar las bombas antes de la partida de los trenes. No digamos retirarlas una vez cometido el ataque. Respecto a la estación objetivo, lo que sí parece claro es que el atentado-señuelo de ETA en Nochebuena tenía como objetivo (ficticio) Chamartín. Atocha creo que juega cierto papel, aunque indudablemente se trataba de atentar contra curritos y estudiantes, que no secundaban la huelga, de los suburbios del sureste-este-noreste de Madrid. En cuanto al desguace de los trenes atacados, no estoy de acuerdo. Pienso que los trenes podían ser empujados a cualquier lugar. Los artefactos podrían tener la complejidad electrónica que se nos ocurra, hoy en día no hay ningún problema al respecto. Sistemas en paralelo minimizarían el riesgo de no detonación. De todas maneras pienso que había alguien cerca, quizá no en los trenes, pero sí con las mochilas-señuelo en los andenes de las estaciones. Por eso no portaban explosivos los vagones delanteros de Atocha y el Pozo. Y si había alguién cerca, ¿por qué no detonó él (o ella) las bombas a control remoto? En fin, algunas ideas. Este hilo merece una profunda reflexión.
perasalo #136 Creo que la mayor dificultad para admitir que las bombas se colocaron en Chamartín, de noche, durante las labores de limpieza, es que en ese momento nadie sabía qué trenes iban a realizar cada servicio, y había allí unos 20 trenes. Por otra parte, no veo qué ventaja podría tener el terrorista colocando las bombas de madrugada en vez de con el tren en servicio. Si la ventaja era poder esconder las bombas, eso cuadra mal con los lugares en los que estaban. ¿Iba un terrorista a colocar las bombas en papeleras mientras estaba el personal de limpieza limpiando el tren? ¿Iban a colocarlas en las bandejas portaequipajes, para que, aparte el personal de limpieza, las vieran los primeros viajeros que subieran al tren?
robledal, muchas gracias por tus post acerca de la pericia pendiente escrita por Gabriel Moris. Acerca del hilo: Si yo dispusiera de medios suficientes (y parece lógico suponer que eso es así en el caso de quienes prepararon el 11-M), lo que haría, si quiero hacer estallar cuatro trenes consecutivos y no sé el orden en que van a salir, es colocar artefactos en todos los trenes candidatos. Después, haría estallar sólo los cuatro que me interesaran. Tras el atentado, eliminaría de los trenes no atacados los artefactos previamente depositados. Desde mi punto de vista es arriesgado. rajmar, impresionante el reportaje radiográfico que aportas y todas las dudas que surgen acerca de la veracidad de la mochila de Vallecas que representa la piedra angular sobre la que se construye la mentira oficial. Para mi otra incógnita es la presencia de metralla cuando sabemos que las bombas auténticas que explosionaron no la tenían.
lesconil (#148) Creo que es posible dejar una bomba de aproximadamente 1 kg en el hueco que hay debajo de la papelera. Aquí tienes mis observaciones a respecto. ¿Sabes si todos los trenes del 11-M tenían este hueco debajo de las papeleras?
Yo veo el atentado muy profesional pero imperfecto. Es una combinación extraña el que un atentado realizado por profesionales que pueden disponer de todos los medios no cometieran un atentado perfecto y me refiero a lo que pone lesconil: Por otra parte, no veo qué ventaja podría tener el terrorista colocando las bombas de madrugada en vez de con el tren en servicio. Si la ventaja era poder esconder las bombas, eso cuadra mal con los lugares en los que estaban. ¿Iba un terrorista a colocar las bombas en papeleras mientras estaba el personal de limpieza limpiando el tren? ¿Iban a colocarlas en las bandejas portaequipajes, para que, aparte el personal de limpieza, las vieran los primeros viajeros que subieran al tren?. Si los terroristas hubieran utilizado explosivo militar que hubiera sido lo lógico porque hubiera simplificado mucho la ejecución del atentado ya que serían bombas de un tamaño reducido mucho más fáciles de transportar y de camuflar y requrirían menor número de colocadores. Sin embargo la colocación de las bombas es irregular, portaequipajes, debajo de los asientos, pasillo y papelera, creo recordar. Desde mi punto de vista esto se hizo así porque los terroristas tenían que utilizar como explosivo 3Kg de Titadyn con cordón detonante y esto dificultó mucho la colocación de las bombas por el volumen y porque requería un porteador para cada artefacto explosivo. ´ Para Gabriel Moris esto es muy importante: Las muestras periciales carecían de cadena de custodia. La excepción fue la muestra de referencia de "Titadyn" presentada al efecto por los peritos de la Guardia Civil.
Hola a todos Tras seis años, lamentablemente, seguimos dando vueltas a diversas hipótesis de cómo se colocaron los explosivos. IMHO, la secuencia de explosiones indica que se colocaron sobre la marcha durante el recorrido. Eso según la secuencia. Si se hubieran colocado en la playa, la secuencia de explosiones, IMHO, habría sido más "simétrica", ya que hubieran dispuesto de tiempo para hacerlo así. IMHO (again), los sitios en los trenes para colocar los artefactos ya estaban previstos, seguramente (si son profesionales) con alternativas por si hay problemas (gente en el sitio, etc). IMHO, que en un tren sólo explotara un artefacto, indica que era un "objetivo de fortuna" o que había alguno más que no estalló en ese convoy, y por tanto así se completaba la "simetría"... pero como en otro convoy que pasó por allí no estalló en el vagón 1 (hablo de memoria), favorece mi teoría del "objetivo de fortuna". Por tanto, es sólo mi opinión, creo que se colocaron con los convoyes circulando. Item mas, IMHO, no se colocaron en más trenes que los afectados, porque el pánico al enterarse de las noticias en el resto de trenes habría delatado cualquier paquete sospechoso y alguno habría acabado en manos de algún TEDAX diligente. Y eso no lo querían. Respecto a qué estalló... ¡dá igual! Si no hubiera habido la "revolución cívica" de los PPNN, nos habriamos conformado con lo que nos contara el Ministerio del Interior. Pero no fué así, y entonces empezaron con la juerga de las contaminaciones, porque no estalló lo que dijeron que estalló. En fín, saludos a todos.
Tadpole: Creo que no habría hecho mejor el resumen que tú has hecho. Añadiría dos cosas: -La fecha que se puso alrededor de la radiografía no puede estar escrita sobre un soporte de película radiógráfica, ya que ese margen o es negro o es transparente, según hablemos de positivo o negativo, pero nunca blanco. Así que esa fecha está escrita en los márgenes blancos de una fotografía. -¿Por qué se presentaron al juez tal cantidad de fotografías de un objeto, la radiografía, que sólo tiene dos dimensiones? Evidentemente, para engañarlo y llevarlo a confusión.
Tedesco #39 Lo que dices de las dimensiones de las papeleras no me cuadra con lo que son esas papeleras Esta foto no es muy buena pero sí se ve, a la derecha, una papelera como las que tenían todos los trenes de un piso del 11-M, los de de la serie 446, y que creo no coincide con lo que dices. Es posible que tú las vieras en un tren de otra serie, posiblemente los más modernos "civia". En todo caso, en la foto puedes ver que hay un hueco entre la papelera y el suelo, pero es muy pequeño, y por detrás queda a la vista por delante de triple asiento abatible. A mí me parece que sería muy difícil camuflar ahí nada fuera de la papelera, por lo que pienso que se trataba de pequeños artefectos que se introdujeron dentro de ellas. ATENCIÓN: NUEVO HILO DEL BLOG