D.Luis, Vd. perdone, que ya sabrá que soy muy tonto y no me entero, pero ...." pocos minutos antes."Antes de qué?

Melmoth, lo paso del otro hilo Pero lo normal en estos casos es que el confidente no vaya a la cárcel. Por eso te pregunto si no lo será la mujer. Porque la policía sabe que está implicada en el negocio de los explosivos, lo debe saber el juez también y por mucho que Trashorras intente cargar con el muerto para que quede libre su mujer....Eso en las películas de Hollywood. ¿ Es testigo protegido ? En cualquier caso no creo que hayan dejado un cabo suelto muy largo. En general dices cosas muy coherentes aunque de vez en cuando me sorprenden un tanto, pero como pareces muy bien informado intento tirarte un poco de la lengua a ver si estás realmente tan bien informado y nos enteramos de algo. :-)

Brandaba Entiendo que pocos minutos antes de pasar por comisaria. Supongo que por los seguimientos a los telefonos sabían que estaba en esa zona más o menos a la hora en que se supone que estuvo en comisaría. Os dejo ya. Espero que mañana tengamos una noticia fresca. Ya toca nuevo capítulo de enigmas. Anímese LdP. Saludos

Recordad: Nuncas hagas una pregunta si no sabes la respuesta... Un millón de gracias Don Luis!!

PARA LOS NUEVOS: Otman El Gnaoui es el único de los seis marroquíes que no murió en Leganés. De nada!!

Contundente hilo. A ver, señor Rodolfo Ruiz, ¿Otman El Gnaoui pasó por la que entonces era su Comisaría seis días antes de los atentados? Si es muy fácil incluso para usted. ¿Sí o no? Ánimo, señor Ruiz, que nunca es triste la verdad, lo que no tiene es remedio.

Don Luis, yo no sé responderle; bastante tengo con ponerme al día de los enigmas de los enigmas. A la vez que aplaudo su labor y su valor, aprovecho para hacer una pregunta que parecerá algo elemental, pero lo desconozco ahora: ¿El sumario del juez del Olmo incluye la investigación de los sucesos de Leganés? Está cerrada esta investigación o no se investiga? creo que al principio tenía el caso Teresa Palacios.

Ha sido leyendo un post de AICUL (el #670 en el hilo anterior), cuando me ha venido a la memoria algo que aquí ya hemos tratado: La hora a la que se encuentra la bomba. Efectivamente, aunque puede que no sea muy importante, se produce unas diferencias en la hora bastante sustanciales: El Sr. Santano dice en la comisión de investigación. que es avisado a las 02:40 horas de que se ha encontrado la bolsa con la bomba en la comisaría de Vallecas. El Sr. Cabanillas, en sus declaraciones a la SER, habla de que se encuentra a la 01:05 aproximadamente. El Sr. Sánchez Manzano, recuerda que fue entre las 02:30 y 02:40 cuando recibe la llamada. Es él, además, el que ordena que saquen la bolsa a una zona despejada y se dirige hacia allí. El Sr. Cuadrado, dice que es avisado sobre la 01:30 que se ha encontrado esa bolsa, y que ya la tienen aislada en el Parque Azorín. También se dirige hacia allí. No deja de ser curiosa esa inexactitud tan grande cuando se habla de la hora en que fue encontrada.

IMPORTANTÍSIMO HILO TAL VEZ EL MÁS IMPORTANTE DE TODOS creo que LdP se refiere a que seis minutos antes de entrar en una comisaría el tipo fue localizado en Puente de Vallecas. Todoe s posible, pero no contó con mucho tiempo para ir a otra que no fuera la omnipresente.

PERDÓN En el post anterior donde escribí seis minutos antes, quise escribir "pocos minutos antes". Pero, insisto, importantísimo hilo.

De Otman El Gnaoui, aparte de lo ya aquí apuntado, sabemos, por ejemplo, que se encontró un carnet de conducir a su nombre pero con la foto de El Chino.

Llevo unos dias dandole vueltas a lo mal que lo debieron de pasar, y lo deben estar pasando, los que organizaron los atentados del 11-M. Me explico, aunque ya se ha dicho aquí muchisimas veces: Ponen a una persona para que explote con la mochila y va esa persona y se pierde o ¡que haria¡.. Consecuencia: no hay suicida para justificar el atentado islámico y eso que la Ser y Zapatero lo estuvieron trabajando. Preparan además otras dos mochilas para detener a alguien que eso da mucho rollo y ¡van y las explotan¡. Todo el trabajo se pudo ir al garete si no llegan a estar listos. Con lo fácil que hubiera sido tener el suicida y las mochilas para arrestar o investigar cualquier trama. Los socialistas estarian justificados, entonces sabrian el 100%. Ahora solo hay chapuzas: ¡ Hasta Leganes tuvieron que montar el teatrillo de los suicidas¡

Y que nadie se confunda, a este individuo no se le acusa de ser autor material de los atentados, sólo se le acusa de ser cooperador necesario.

Según lo que cuenta Ldp en su libro (páginas 91-92), Otman El Gnaoui es llevado a una comisaría pocas horas después de que la gc tomara declaración a Beatriz (dueña del Toyota Corolla cuya matrícula fue doblada y en el que se realizó el trasnporte de explosivos, y a la que interrogaron sobre Trahorras y el Chino). Asimismo, también El Tunecino se presenta en una comisaría (la de Ventas) el día 5. Si no he entendido mal, de todo ello se deduce que las FyCSE ya estaban al tanto de que el transporte se había producido. Por tanto, surge el interrogante de por qué esta información no sirvió para evitar la masacre.

Melmoth, ¿ese cooperador necesario lo fue de africanos?

Para los que no están muy puestos en esta cuestión les recomiendo que lean o relean el artículo de Múgica en El mundo del 12 de febrero de este año, cuyo link no pongo porque no lo tengo, pero tengo copiado el artículo.

AnaC, te preguntas: ¿Por qué esta información no sirvió para evitar la masacre? Y yo te respondo, quizás quienes recibían esa información no tenían precisamente mucho interés en evitarla.

Para MELMOTH, he leido todo lo que paz digital ha publicado en su página, hoy lo he vuelto a releer, y me he dado cuenta de esto: Creo que LDP se ha adelantado a mi flash mental. Rodolfo Martín en Puente de Vallecas controlando lo que llegaba de la estación del Pozo, o de Ifema, según contraorden dada, y Santano en Ifema, vigilando los bultos uyyyyyyyyyyyyyyy Vera Vera Vera .... GAL DOS? Falta alguien mas........

Melmoth #16.... Ese articulo está aqui: http://kickjor.blogspot.com/2006/02/los-agujeros-negros-del-11-m-xxvi-las.html

Hola a todos. Después de más de dos meses de desconexión, vuelvo, aunque a decir verdad, nunca os he dejado. Estoy con Hombreli de que este hilo es muy importante. Sin ir más lejos en el chat en que participó LdP hace unos días en LD a la pregunta: "Sobre todo lo que hay de la trama asturiana, ¿qué hechos están probados y qué otros no lo están o son probadamente falsos?" Contestó: Necesitaría horas para contestar a esa pregunta. Resumiendo lo que creo: la clave del 11-M no está en Asturias, sino en Madrid. Pero la trama asturiana debe investigarse a fondo, aunque sólo fuera para descubrir quién y por qué elaboró las diversas cortinas de humo". Por tanto, considero que debemos destripar todo lo que ocurrió en esa trama, qué hay de cierto y qué no hay. na pregunta sobre lo que hay de cierto o no en la trama asturiana contestó: "

XLuis, ese cooperador necesario, según el juez del Olmo expone como motivo para no darle de momento la libertad y mantenerlo en prisión, es cooperador necesario en los atentados.

Melmoth, eso sí que es hablar claro. En todo caso, lo evidente es que en esa ocasión se dejó escapar a Trashorras y al Chino. Tengo la feliz impresión de que las diligencias policiales a las que se refiere este hilo ya se encuentran en poder de nuestros amigos.

¿Entonces es Otman el Ganoui una de las caras de el Chino? ¿Existió el Chino o es la gran cortina de humo del 11-M, el genial laberinto en que se debía perder cualquier investigación verdadera, y que está a punto de ser desvelado?

Gracias Kickjor1. Creo que, al cada vez ser más gente nueva, gracias a Dios, la que entra en este blog convendría que los que sabemos un poquito más y conocemos más información, al tratar los temas que van surgiendo en los hilos, hagamos el esfuerzo de referenciar los artículos, estudios y reportajes de referencia de la cuestión, pues de lo contrario esos nuevos usuarios plantean cuestiones ya reiteradas entorpeciendo la continuidad o pueden encontrar demasiado críptico todo y abandonar la lectura del blog por no enterarse de nada, lo que todavía es peor, pues creo que nuestra principal función es que cada vez haya una mayor concienciación de este tema. Hagamos ese pequeño esfuerzo y estoy seguro que saldremos todos beneficiados y sobre todo cada vez más gente querrá saber la verdad, que es de lo que se trata. Ahora ya me voy, que mis deberes me reclaman.

El Chino, el único de los cadáveres de Leganés que el Prisoe entregó a sus familiares. ¿Por qué el único? ¿Necesitaban darle consistencia física a la existencia de El Chino? Pero sus familiares no reconocieron como su voz la que les hizo oir la policia.

Jorge1, #8, Y precisamente los dos más implicados son los que retrasan la hora del descubrimiento de la bolsa de vallecas. Santano, que estuvo en Ifema, a las 2:40. Manazas Manzano -¿para cuando su procesamiento?- a las 2:30-2:40. En cambio, Cabanillas -el último pringado- dice que a la 1:05. ¿Por qué retrasan la hora Manzano y Cuadrado?

Alqueno, 698#, Felipe González elogiando el 1 de abril la investigación policial. Ibarra, el más rabiosamente sectario de todos, poniendo en duda lo de Cañaveras. Ahora defendiendo ardorosamente a los etarras. Prsisa de hoz y coz defendiendo la versión oficial. Cada vez huele peor. Muchos lo saben. ¿Lo sabían? Esto parece Madrid Confidential.

"Ibarra, el más rabiosamente sectario de todos, poniendo en duda lo de Cañaveras. Ahora defendiendo ardorosamente a los etarras." Veo que no soy el único que apunta a Ibarra... Slds, Perasalo.

Atención, Atención ¡¡¡ Rubalcaba entrevistado por El Loco de la Colina ahora !!! Grabadores ON por favor y luego al burrito... Gracias

puf, Qué montón de mensajes! Primero unas respuestas (ya anticuadas, del hilo anterior): Belga197, #588: el guante negro desaparejado encontrado en la sudadera de Vicálvaro con adn de asrih Rifaat se comparó... no con el guante negro desaparejado de la kangoo que luego se convirtió en un guante azul, y que tenía adn de Asrih Rifaat y Kounja. No, con ese guante no. se comparó con otro guante negro desaparejadp que se encontró en casa del primo de Zougam... y no eran iguales. Lógica policial. Dinan #600 y Joseav #601. El hueso de dátil, si no me equivoco, estaba en la bolsa de basura de color gris que bajó Bouchar antes de huir a la carrera del piso de Leganés. Monty #657. El cargador de teléfono de la mochila 13 (ahora bolsa 13), tiene mucho sentido. es el único cargador que se encontró. no hay ningún cargador en Morata ni en Leganés. ¿Tendremos que suponer que con ese único cargadore se cargaron los 13 teléfonos móviles de las 13 mochilas bomba? ya hicimos unas risas con eso hace tiempo... Y por último, Brandaba (no recuerdo el número del mensaje): las pruebas periciales comparando las dos bolsas de deportes se da en un informe pericial número 04-Q1-187, realizado por la Sección de Química del Servicio Central de Analítica, de la Comisaría General de Policía Científica, fechado el 1 de abril de 2004, según consta en el Auto del Juez del Olmo, página 6.

Trico, ¿Te parecen iguales los destrozos del vagon 1 de Tellez que los de los vagones 5 y 6? En la foto que pones, 625 hilo anterior, me parece que se aprecian bastante diferentes. El del 1 no parece abierto como con abrelatas. El corte en el techo es circular. Y en ese corte los bordes aparecen doblados sobre sí mismo, con estrías. Todo esto es distinto de lo de los vagones 5 y 6. Y está el abombamiento, apepinamiento, del vagón 1. En la foto que cuelgas no se ve. Ese abombamiento sólo se produce en el vagón 1. Esta diferencia es mucho más significativa. ¿Por qué se abomba un vagón y el resto no?

AuroraRo, El País de hoy insiste con lo de Vicálvaro: "varios testigos ven como varias personas se alejan a toda velocidad de los trenes". ¡Qué empeño!. Según el sumario, un testigo ve a un tipo echando ropa alejado del tren. Esta gente múltiplica el testigo, multiplica los sospechosos, como ya multiplicó el atrezzo de guantes y demás, con sus 4 ADN. ¿Se sacarán de la manga nuevos testigos?

Perasalo, en los vagones 5 y 6 el techo está más levantado, ha sido más "arrancado" que "cortado". En el video que estoy mirando (Telemadrid, duración de 1 minuto 12 segundos) no se aprecia si la chapa de los vagones 5 y 6 tiene o no los dientes de sierra del vagón 1. El corte circular del vagón 1 puede que tenga dientes, pero desde luego parece claro que la onda expansiva fue dirigida hacia arriba, y que su velocidad era muy alta. Tan alta como para atravesar la chapa sin arrancarla (el abombamiento es inevitable al no haber sido arrancado el techo). En los vagones 5 y 6 no se ve abombamiento, pero no porque no lo haya, sino porque el techo fue destrozado. Slds.

Sigo siendo de la teoría de los 4 señuelos (mochilas-bomba), una de ellas, la clave, en Santa Eugenia. Este individuo desapareció y descompuso la situación, obligando a dar vueltas de coronilla y preparar mochilas (bolsas) sustitutas. Antes de dar el aviso de sospecha de bomba en la comisaría, aparecería la auténtica mochila en el Parque Azorín. ¿Quién daría el aviso?. ¿Habría testigos en ese parque?. ¿Pos eso se habla más de mochila que de bolsa? Cómo lo veis. Saludos

Prisa y Vicalvaro, La novedad que introducen hoy es "a toda velocidad". En hilos anteriores se analizó, por alguien que hizo el recorrido in situ, el tiempo que se tardaba desde que se pudo bajar del tren hasta que le vió el testigo. Creo recordar que sobraba mucho tiempo. Si encima es "a toda velocidad". ¿Donde se ha visto a un terrorista huyendo a toda velocidad sin tener necesidad de ello? ¿Quiere que le detengan?. Y encima varios. Varios tipos corriendo a toda velocidad, ¿para qué?. Hace poco pusieron en la Tele un reportaje sobre los sicarios colombianos. Asesinaban a la víctima y para que nadie les viera salían por debajo de los coches arrastrándose.

Creo recordar que el otro día también multiplicaron los testigos que habían identificado a Zougham... en lugar de decir que eran 3, de los que el testimonio de uno no era compatible con los de los otros dos, y que los otros dos dijeron cosas bastante diferentes... ellos citaban CINCO testigos. Y por supuesto, no decían nada de incongruencias. Slds.

Lo de Vicalvaro forma parte de la escenografía para dejar pruebas inculpatorias (ropa con ADN).

Saludos: Perdonad que me entrometa mientras os halláis elucubrando sobre el meollo de la cuestión. Soy uno de tantos que leen vuestra investigación, este fascinante thriller, sin acabar de entrar en el asunto por haber dejado de leer algún capítulo o por, simplemente, haber llegado tarde. Permitidme mi desvarío hacia lo general. Mi intuición me dice que aquí hay otra gran mentira de Estado. También me dice que las "negras" tienen las espaldas bien cubiertas. Ojalá lleguéis, queridos Poirots, a la verdad. ¿Cuándo? ¿Cómo? ¿Dónde? O tal vez todo no sea más que un desvarío...

Aurora (nº. 30) y XLuis (nº. 720 del hilo anterior): Mencionaba el cargador, más que nada, para que XLuis pudiera mantener la novena razón para desconfiar de la «mochila» de Vallecas, «lementos innecesarios sospechosos añadidos», sustituyendo los cartuchos por el cargador. Saludos.

Trico, #33, Entonces parece que los destrozos del vagón 1 son distintos.

"¿Donde se ha visto a un terrorista huyendo a toda velocidad sin tener necesidad de ello? ¿Quiere que le detengan?" Esa pregunta es aplicable en un 90% al supuesto viaje del chino. A toda leche, hablando con el móvil (como una cotorra, por otra parte)... sólo le faltaba llevar el faro izquierdo roto, como en las películas. "¿Quiere que le detengan?" Pues todo apunta a que: a) Ese viaje no existió nunca b) Si el viaje es cierto, CONSIGUIÓ que le pararan varias veces, que le multaran... y que le dejaran seguir su viaje ¿Por qué todo lo relacionado con el 11M que transcurre por el norte apesta a mentira podrida? Slds.

Perasalo, el otro día me he pasado toda la tarde buscando fotografías en alta resolución de los trenes, incluyendo portadas del 12M de unos... no sé, 70 periódicos distintos (están en el eMule en un paquete). Desgraciadamente el 95% tenían como foto de portada el mismo vagón, que creo que es de Atocha, por aquello de la espectacularidad, supongo. Creo que es muy difícil encontrar fotos que sirvan para dilucidar algo, así que no me atrevo a opinar con certeza. Sin embargo, por lo poquísimo que he visto, la explosión del vagón 1 de Téllez me parece peculiar. No sé si habrá otras así, porque no tengo acceso a material en condiciones, pero ésa, es peculiar. Es una bomba muy potente dirigida claramente hacia el techo, que lo atraviesa y lo abomba. Y de rebote arranca la chapa de la pared, para lo cual no creo que haga falta mucha potencia. El agujero que hace es muy pequeño y su geometría muy claramente delimitada. Peculiar. Si alguien tiene fotografías en condiciones del resto de vagones, salvo los dos que tenemos archi-revisados, que por favor me lo comunique. Slds.

Terrorismo islamista. Se lo ha dicho Rublacaba a El Loco. Y El Loco calló. El de La Colina es -ya lo sabíamos otro progre sectario y liberticida. No le interesa saber quién asesinó a 200 personas.

Luis del Pino En CITY FM POr Teléfono y Ahora

Hombreli, el de la colina es un progre trasnochado y narcisista al que sólo le gusta ver su careto en la tele con pinta de intelectuá.

AuroraRo *45 Así es. Gran AuroraRO

¿Cómo es posible poner varios negocios de hostelería, conseguir tenerlos siempre llenos de gente y, finalmente, arruinarse? Pues eso lo consiguió el Loco.

Hombreli #46, Siempre a tus órdenes. Un abrazo.

¿SE LE HA PERDIDO LAMARI AL PRISOE? En el publireportaje de hoy de El País, para intentar apuntalar lo que queda de la versión oficial, desaparece Lamari. La célula islamista local del Prisoe ahora tiene: "dos líderes: Jamal Ahmidan, el Chino, el jefe operativo, y Serhane Fakhet, el Tunecino, doctorando en Económicas y cabeza pensante". Parece que la versión oficial ha respondido al reto de Pedro Jota - ¡qué alguien me pruebe que el Skoda no es falso!-. Vale, el Skoda es falso. Y como sólo en el Skoda hay restos de Lamari, pues a Lamari lo degradan, y de lider del grupo, ya ni es colider. ¿Qué pruebas hay de que Lamari participara? Su oreja. Sólo su oreja. Claro, parece que una oreja no puede liderar a la celula integrista local. ¿No estará el resto de Lamari danzando por ahí?. Lamari era la aportación del CNI a la versión oficial. Dezcallar deja de ser embajador en el Vaticano. ¿Estará arrepentido de algo? ¿Contribuye su posible arrepentimiento a la desaparición de Lamari?. El Prisoe tiene una oreja, y una "cabeza pensante", la del Tunecino. ¿Sera la cabeza pensante del 11-M porque es "doctorando en Económicas"? ¿Es ese doctorando la prueba de su liderazgo?. Y resulta que el Tunecino apenas conocía a el Chino, y no hay datos de contactos entre ellos. ¿Estaba dividida la célula local del Prisoe en dos subcelulas locales y autónomas?. Y el Tunecino, colider ahora, en la puerta de la comisaria de Ventas el 5 de marzo. ¿Alguién sabe quien era el comisario de está comisaría?. Y este colider compra el Skoda al chileno, lo deja en el mismo sitio sin usarlo, luego se lo debió revender al chileno, que son varios chilenos, para que lo dejaran en Alcalá después de lo de Leganes. Muy propio de un cabeza pensante. El Tunecino compra el Skoda, el Skoda es falso, en el Skoda está Lamari. Está pendiente de responder una pregunta de LdP, ¿qué español fue a la boda del Tunecino? ¿no será el mismo de la casuca de Morata?

Hombreli, ¿Qué ha dicho LdP? ¿Anuncia novedades para mañana?

No quiero ni pensar lo que dirían de El Tunecino si hubiese sido ingeniero industrial, como Arafat. Que Dios nos ampare. Slds.

Jorge1, La hora en que aparece la bolsa de Vallecas. El País hoy: los bultos estaban "en un local de la comisaría...bajo llave y custodiado...HASTA QUE SE ORDENA HACER UN INVENTARIO" ¿A qué se esperó a hacer el inventario? ¿A que llegara la bolsa de Vallecas? ¿No había prisa por encontrar posibles pistas, ni por identificar los objetos de las víctimas para poder identificarlas? No se que es más falsa, si la bolsa de vallecas o el Skoda.

La bolsa de Vallecas es, de largo, más falsa que el Skoda. El Skoda existe, hay vecinos que lo vieron (unos días antes de que fuera encontrado), hay una empresa de alquiler de coches a la que fue devuelto... En cambio la bolsa... pues de tan falsa que es, ya no sabemos si existe, si existen varias, si es o no es la que dicen que es... ¿Estuvo alguna vez en Comisaría? ¿La vio alguien? Desde luego, nadie recuerda haberla visto ni en los trenes, ni en IFEMA ni en ningún sitio. El único testimonio con nombre propio es el TEDAX Pedro, que la vio/"desactivó" en el Parque Azorín. Sin duda, más falsa que la Sirena de Fiji. Slds.

Esa hora en que se materializa la bolsa, esa hora.... LdP tuvo una risita enigmática la semana pasada en cityFM al preguntarle por esto, mientras analizaban las declaraciones de Cabanillas (daba una hora no coincidente con otras). El Loco estaba vestido para la ocasión: con traje y corbata, es decir, disfrazado para recibir a un comediante nato.

El explosivo de la Kangoo. El País dice hoy que estaba "en una bolsa hermética", y por eso no lo olieron los perros. Creo que es la primera vez que dicen que estaba "en una bolsa hermética". ¿Figura en el sumario?. ¡Y los supuestos terroristas se molestan en dejar en una bolsa "HERMÉTICA" los restos de explosivos. Me parece que esa bolsa hermética tiene el mismo dueño que la bolsa de vallecas, que no era hermética, pero como si lo fuera, porque no había manera de enterase de lo que tenía dentro hasta bien entrada la noche. Quizás todavía la versión oficial no ha caido en ello, pero puede ser la solución a la bolsa de Vallecas. ¡También era hermética!. Por eso ni los Tedax ni el inspector jefe Álvarez se dieron cuenta de que era una bolsa bomba. Hasta que llegó Manzano a desermetizarla.

Por fin se aclaran las sombras del 11M. Ahora todo me encaja. Bolsas herméticas. La Kangoo: Los 7 detonadores estaban en bolsas herméticas. ¿Una bolsa por cada detonador, o una para todos? ... Los restos de explosivo contaminado con metenamina estaba, por supuesto (como buen "resto sobrante" que se precie) en una bols... en una papelina hermética. Skoda Fabia: Los explosivos estaban en bolsas, cómo no, herméticas. Mochila de Fiji, como la Sirena: Los 12 kilos de Goma2 estaban en una bolsa hermética marca ACME. El detonador también, en otra aparte. Y además, estas bolsas herméticas eran de camuflaje, de manera que cuando los TEDAX abrieron la mochila y vieron lo que había dentro, creyeron que eran CD's piratas lo que contenía. La huida hacia adelante, con frecuencia, resulta patética. Slds.

Trico # 53. A lo mejor lo que hizo el tal Pedro fue montar la bolsa bomba en el parque Azorín. un saludo

¿Herméticamente? ¿Habrá alguna referencia en el sumario al entramado organizativo de vendedores de tupperware de la zona de morata? Puede dar para tres o cuatro portadas del país. Cada magrebí que venda a domicilio puede aparecer como cerebro del 11M. ¡UN FILÓN!

Pedro J. Mañana es un gran día para que saque otra exclusiva, que esta semana andamos muy flojitos. YA TOCA

Sinue #57: No lo descarto en absoluto. Pedro tiene algunas cosas que explicar. Bolsas herméticas. Ajá. Tan cuidados para las huellas y para los explosivos, y tan descuidados con la ropa... tanto doctorado y tanta leche, y sin sentido común. Slds.

¿Quizá pasó por la comisaría de P. de Vallecas para darles un curso a Rodolfín Ruiz y sus subordinados de cómo se monta una mochila-bomba en 4-5 horas? ;-) Saludos

perasalo #52 Hicieron inventario.... sólo que la mochila no está en él. La única comunicación que hacen es que se hades cubierto una bolsa con explosivo pero no dicen en cual de las 17 bolsas que se inventarían está.

"bolsa hermética"?? falta poco para que la mochila de vallecas, después bolsa, se convierta en una nevera portátil. Declaración de Alvarez: Que los funcionarios encargados de custodiar esas furgonetas siempre fueron los mismos de la Comisaría del Puente Vallecas.

Ya lo decían en Expediente X: "La verdad está ahí fuera" (secuestrada por algunos TEDAX en Canillas) Slds.

Alguien sabe algo de la portada de El Mundo? En El País no hay nada nuevo en portada...

C3po #5 El unico que escapo (oficialmente) de Leganes fue Abdelmajid Bouchar y no Otman El Gnaoui como dices en tu mensaje (o al menos interpreto yo)

No, AuroraRo (#30), es que pretenden que nos creamos que las 13 supuestas mochilas que iban en los trenes llevaba cada una el cargador de su móvil que contenía. De cachondeo, vamos! Como no había cargadores, había que inventar algo para poder demostrar por qué no los había.

Insistiendo en el tema de la mochila. Ya lo dije hace varios dias pero insisto. Las comisarias tienen camaras de seguridad y todavia no nos han enseñado a Pedro saliendo con la mochila al hombro

Por favor, ¿alguien ha escuchado en La Cope la portada de El Mundo? Es que he podido escucharla y tengo que marcharme...

¿Verdes y negras vs. azules y blancas? La GC consiguió capturar -entonces se dijo que por casualidad- una caravana de ETA con dos furgonetas en la localidad de Cañaveras. El Chino, llega con 200 kg de dinamita a Morata. NOTA 13 del libro de LdP: La detención del coche conducido por El Chino se debería a que el coche estaba “balizado”. Por algún motivo, quienes seguían al coche lo perdieron, lo que obligó a recurrir a la GC de Tráfico para que detuviera el coche el tiempo suficiente para reanudar el contacto. Las pruebas no han finalizado aún, pero Sánchez Manzano se atreve a asegurar el 12 de marzo que las tres muestras son iguales y que además se trata de Goma-2 ECO. Del Olmo recibe el 21.3.05 un informe de la GC en el que la GC solicitaba, muy sibilinamente, que se pidiera a la Policía información sobre si había sido detectada METENAMINA en los explosivos de Leganés, hábil manera de llamar la atención del juez sobre el punto fundamental del engaño. Después de revisar la documentación, el juez Del Olmo detectó las contradicciones y solicitó a Sánchez Manzano las clarificaciones oportunas. El lugar al que Hatem llevó a El Tunecino y delante del cual se despidió de él era la comisaría de Ventas. En la madrugada del 5 de marzo, B. recibió una llamada de la G C, le dijo que otro coche con su misma matrícula acababa de tener un accidente y le pidió que fuera a declarar. La GC le preguntó a B. si conocía de algo a Trashorras o El Chino. Obviamente, si la GC interrogó a B. sobre Trashorras y El Chino es porque El Gitanillo proporcionó aquella noche alguna información. Pocas horas después de que la GC interrogara a B., El Tunecino se presentaba en la comisaría de Ventas Otman El Gnaoui fue llevado a comisaría también el 5 de marzo para ser puesto en libertad a las pocas horas. Las grabaciones revelan que poco antes de entrar en dependencias policiales, se encontraba en Puente de Vallecas. Continuará?

arcaico, en a COPE han dicho que la prensa de mañana -no sé si incluyen El Mundo o no- habla de inmigrantes, de la OPA, etc. Nada del 11M. Slds.

arcaico #69 Aunque estaba distraido leyendo, me parece que nada importante sino le hubiese prestado más atención. Saludos.

casablan #66 La frase no es mía. El original dice así: Las grabaciones efectuadas a los marroquíes que transportaron los explosivos revelan que Otman El Gnaoui (el único de los seis marroquíes que no murió en Leganés) fue llevado a comisaría también el 5 de marzo para ser puesto en libertad a las pocas horas. Puedes leerlo en http://www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26851 Este hilo, empezaba así: "Como decía en el Enigma 9" ¿recuerdas?

Así que ponian los restos de explosivos en bolsas herméticas...como los restos de comida en papel de ese para que no se estropee de un día para otro? ay, que me da el ataque.Pero que apañados eran estos moros...que son cuidadosos de que no se estropee la dinamita y resulta que qué poco cuidadosos luego para dejarsela en la furgo, junto con calzoncillos y demás ropita. Si es que estos islámicos...son unos desastrados, se dejan los calzones en cualquier lado.Tanto guante para conducir, y se les desparejan , claro!

Trico #71 Lo que dice El Mundo es que el Gobierno conocía el informe que alertaba de la muerte de 1.700 inmigrantes rumbo a Canarias y que Bono dice que la información procede del CNI. Y por si fuera poco, tambien dice que Rubalcaba incurre en Contradicción frente al silencio de Alonso. ¿Te parece poco? ¿No has oido antes esa música?

MAS MADERAAA Según elmundo.es: PSOE y PP votan juntos para evitar que el director del CNI explique los contactos de Aznar con ETA El portavoz del PSOE en el Congreso de los Diputados y en la Comisión de Secretos, Alfredo Pérez Rubalcaba argumentó que "con carácter general, no somos partidarios de que en el Parlamento se investiguen sucesos que tienen que ver con anteriores gobiernos y mucho menos cuando esto ocurre en relación con la lucha antiterrorista". ¿Estaría pensando en los viejos tiempos del GAL?

No, si la noticia de que el Gobierno pacifista y progresista de España ha dejado morir a entre 1200 y 1700 inmigrantes como si fueran perros, a pesar del informe de la Guardia Civil (que entre otras cosas se dedica a salvar a esos inmigrantes), ya la había oído. La llevo oyendo todo el día desde las 14:00. Pero esto es España. Y me empieza a dar asco buena parte del pueblo español. Así que prefiero no hablar sobre eso. Slds.

C3po, Comooor? Que gnaoui es el único de los 6 marroquíes que no murió? Quieren decir que había 6 marroquíes, (+ lamari + el tunecino, supongo? )Y bouchar, no estaba? o es que no es marroquí? ya no recuerdo! Así que nos quieren vender que estaba en leganés.... Lo de la bolsa hermética ES MENTIRA. Hasta el mismo manzano creo que fue, o uno de ellos, en la comisión de investigación, declaró que la bolsa no estaba cerrada pero sí "doblada", o replegada, vamos, ya me entendeis.

Perdón, he oído que los informes eran del CNI. Pero también he oído que la Guardia Civil avisó. Prefiero no enterarme. Prefiero no saber más sobre esa noticia. Slds.

Trico #77 Bueno, a lo mejor me expliqué mal. Pretendía llamar tu atención sobre la afirmación de Bono. Da la impresión de que se quiere quitar del medio y que la m... no le salpique a él ni al CNI. ¿Hará lo mismo con el 11-M?

AuroraRo #78 Filliña, eu non sei!!! yo sólo he hecho copiar y pegar con el link del Enigma 9 y con el encabezamiento de este Hilo. ¿Será cousa de meigas? ¿O será una nueva sorpresa de LdP?

Pues francamente, de las 4 cabezas de esa Hydra, creo que la de Bono es la que está menos salpicada por el 11M. Las otras tres son Ibarra, Zapatero y el gran Rubalcaba. Por cierto, hay que ver la de cosas que suceden en la Comisaría Puente de Vallecas... supongo que será normal porque el "barrio" es muy grande y tendrá parcelas conflictivas, pero... Slds.

Buenas noches a todos: POr fin puedo volver con vosotros. El puente ha sido largo, en zonas de España sin Internet! Me ha costado tropocientas mil hora ponerme al día, amén del dolor de cabeza, y Dios mío las cosas que han pasado: Ha entrado un montón de gente nueva (y algunos han salido por la puerta de atrás), nos han empezado a visitar compañeros de "La Casa" (bienvenidos todos), ha vuelto ha dar señales de vida el argonauta... Merlín habla de nuevo en lenguas teutonas, en fin... ¡AURORA SIN EL VIDEO DEL MUNDO DE LDP! Sólo dime cómo ponerme en contacto contigo y mañana te mando una copia por Seur. Y sobre todo, nueva información, y nuevos movimientos del lado oscuro. Qué agradable poner la tele y encontrarme a un antiguo profesor de mi facultad en una entrevista. Puaj Sólo un comentario, que mañana será otro día: Cuando leí el domingo la carta de PJ (no había Internet en el pueblo, pero sí periódicos), me dije esto no hay quien lo pare. Hasta la verdad y más allá (gracias hastalav), y me reí. Y luego me arrepentí. ¿De qué me rio? Esto no es un juego de rol on-line. HA MUERTO GENTE, SIN NINGUNA RAZÓN. Interiormente, pedí perdón a todos los afectados, y lo quiero hacer público aquí. Nunca olvidemos que esto no es un juego de detectives, que tenemos una ¿misión?, o mejor, que hemos querido adquirir un compromiso, importante, serio, dramático. POR ELLOS, POR TODOS A por ellos, que a lo mejor son muchos, pero son unos cobardes. Saludos

AuroraRo, ¿descargaste los trocitos de video que subí del documental de Informe Semanal? Estoy leyendo un informe del S.U.P. sobre el 11M, y dicen que: a) Es mentira que alguna mano negra diera la orden precipitada de entrar en Leganés a los GEO para que suicidaran a los suicidados b) Eso se lo inventó un GEO resentido con sus jefes c) El que tomó la decisión de entrar fue el jefe supremo GEO (no pone su nombre) Slds.

Por cierto, si El Confidencial eran los primeros en hablar de móviles Trium (aludiendo a Bali y al Comando Nixán, además), los segundos creo que fueron Basta Ya: http://www.bastaya.org/actualidad/Atentado%20Atocha/EtaniegaDV130304.htm El 13M, pero no mencionan nada de AlQaeda. Slds.

El auto de Febrero de 2005, en la página 14, dice: "entre diversos efectos, se localizó en una bolsa de plástico, de las de basura, bajo el asiento del copiloto de la furgoneta, los siguientes detonadores..." Y las bolsas de basura no son herméticas jflp #683 En Chile hay un grupo de mercenarios reclutados por EEUU para la guerra de Irak. Gente que se mete en guerras si pagan bien: "Grupo Táctico Blackwater" http://www.rebelion.org/chile/040416ec.htm

Trico #84 Jefe supremo? Pues menudo genio. Si eso es cierto: 1) Se salta los protocolos 2) Pierde a un hombre 3) Se le suicidan los sospechosos 4) Nos deja a ciegas sobre los supuestos autores y cabecillas. ¿Y no lo han cesado ya?

Pues no sé si le habrán cesado, porque como no pone su nombre... ¿S.U.P. es el sindicato de izquierdas, o el de derechas? Digo por saberlo, porque no creo que aquí tenga ninguna relevancia. Slds.

Edmundo, gracias!!!! Si andas por el foro de smoker, mándame un mensaje de esos privado y hablamos. Snif! me emociono de estar aquí con todos vosotros. En serio. debe de ser cosa de la edad

El 19M en la web de Basta Ya se informaba de que se había encontrado en el locutorio de Zougham el pedacito del móvil de la mochila nº 13. No tienen sus huellas, pero tienen el pedacito de móvil. http://www.bastaya.org/actualidad/Untrozodelmovildelabanda.htm Y se dice que en una de las dos mochilas que hicieron estallar, los TEDAX vieron un móvil "idéntico" al Trium. Slds.

LDP Las grabaciones revelan que poco antes de entrar en dependencias policiales, Otman se encontraba en Puente de Vallecas. El estribillo se repite.

Trico #90 La verdad es que resulta curiosa la elección del Trium. Yo tuve uno y es una porquería (contrastado con otros propietarios): se apaga sólo y además pierde la cobertura a la mínima ocasión... y el despertador también falla a veces y no suena. Si querían que no funcionara, la elección era la perfecta.

Guri: ¿sabes de donde sale la leyenda (o realidad) de los Trium como tlf imprescindible en el arsenal del perfecto yihadista suicida? ¿Es cierto o desinformacion?

Trico, los vídeos aún no los ví todos pero sí que me parecen interesantes; hay muchas imágenes que no suelen salir en las fotos de por ahí...

Para perasalo 52. Lo más falso es la bolsa de Vallecas, puesto que significa la presunción de inutilidad de los TEDAX, cuya única misión es garantizar que en el escenario del atentado terrorista no exista ninguna carga explosiva ni otro peligro más. Sería la primera vez , que yo tenga noticia, que esta Unidad de Elite no cumple a la perfección con su misión, y como consecuencia de ésto circuló por Madrid un vehículo con un artefacto explosivo. No puedo comprender el silencio de los TEDAX ante esta ofensiva suposición.

Queremos #93 Creo que viene de los atentados de Bali. Algo sobre unos terroristas que hicieron volar con él una furgoneta bomba cuando la gente huía de los locales tras las explosiones suicidas.

Pero en el Auto del juez, en el informe policial correspondiente al teléfono y tal, sólo dice que se encontró un Trium en Gaza.

Guri: Eso he leido, pero....¿leyenda o realidad? y si es leyenda...¿se acuño antes o despues del 11m?

Trico, sobre los vídeos, El 6 no lo puedo abrir. No sé si será cosa mía o del enlace...

Ese informe q era como de coña....todo apuntaba a islamismo. En gaza , si buscas, seguro q hay Trium,....y nokia, y LG...!!

en http://www.webislam.com/numeros/2002/190/Noticias%20190/atentado_terrorista_bali.htm dice: El diario “Koram Tempo” alude a una fuente policial no identificada en Bali que asegura que los autores del atentado, considerados "muy profesionales", pudieron utilizar mandos a distancia.

Esto es lo que encontré sobre donde estuvo Otman: "En la transcripción de las grabaciones correspondientes al día 5 de marzo de 2004 se detallan las distintas conversaciones que ese día hizo El Gnaoui desde su teléfono hasta que fue detenido (ver información adjunta). A las 23.00 horas, Otman recibe una llamada de su primo Mohamed, al que le dice que está en el Puente de Vallecas. Una hora más tarde, exactamente a las 23.59 horas, Otman devuelve la llamada a Mohamed para decirle de una forma telegráfica que está en la comisaría. La conversación se corta bruscamente. Esa misma madrugada, desde el teléfono de Otman y en la puerta de la comisaría, contesta un tal Youssef a la llamada de Ekram, la mujer de Otman, que está preocupada porque su chico aún no ha llegado a casa. El propio Youssef le dice que está esperando fuera de la comisaría, pero que no sabe por qué se lo han llevado para adentro. Insinúa que puede ser por un problema de papeles o porque no tenga permiso de conducir. Sea como fuere, es el propio Gnaoui quien desde su teléfono da una explicación a su paso por comisaría. A las 12.06 horas del día 6 de marzo -según consta en el sumario en la transcripción de las cintas grabadas por la policía a El Gnaoui-, en una conversación en árabe, comenta a la pregunta de su mujer sobre qué le pasó la noche anterior que «estuvo con la moto, y cuando fue a taparla se presentó la policía y le pidió los papeles, que en ese momento no llevaba su pasaporte y en comisaría le dijeron que tenía denegado el permiso»." Fuente "El Mundo - Transcripciones" Sigo buscando

Uy, yo no sabía lo de Gaza. Osea, que tenemos rumores de que aparecieron restos en Bali, lo tenían agujereado los de Gerona, y también en Gaza. Lo que yo decía, Al Qaeda debería cobrarle a Mitsubishi por la propaganda. AuroraRo, el video 6 a mí al menos sí me funciona al descargarlo (lo acabo de bajar para probarlo), no sé qué podrá ser. Slds.

LOS PELANAS INVESTIGADORES DE LA VERSIÓN OFICIAL. La "información" de El País de hoy no tiene desperdicio. Después de endilgarle el marrón la semana pasada al Jefe de la UCI, Cabanillas, hoy el cuento de la versión oficial se la atribuyen a "LOS CINCO MÁXIMOS RESPONSABLES RESPONSABLES DE LA INVESTIGACIÓN POLICIAL". ¿Quiénes? ¿Sánchez Manzano, Telesforo Rubio, Santano, Cuadrado, Rodolfo Ruiz? No hombre, no. Un comisario, dos inspectores jefes, y la cuota femenina, casi a la par, dos subinspectoras. Misteriosos todos ellos. Sin nombre y apellidos. Resulta ahora que los responsables de la versión oficial no dan la cara. "Por qué trabajan en la calle y no quieren problemas", nos cuenta el Prisoe. ¿Están ya reculando y le cargan el muerto a unos mindundis, patrulleros de la calle? ¿Será la versión oficial obra de cinco Torrentes, apatrullando la ciudad? ¿Será la versión oficial como Torrente IV? ¿Es sólo una contribución al próximo guión de Santiago Segura? El País: "Los cinco máximos responsables de la investigación policial sobre el 11-M se declaran estupefactos ante las variopintas hipótesis de lo ocurrido que leen en algún medio de comunicación. Su trabajo se ha extendido a hechos ocurridos antes, durante y después del ataque combinado de Madrid, y lo han realizado con el actual Gobierno socialista y con el anterior del PP. Les han acusado incluso de amañar la investigación. Un comisario, dos inspectores jefes y dos subinspectoras de la Unidad Central de Inteligencia (UCI) y de la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) se han prestado a detallar conjuntamente a EL PAÍS qué han investigado, cómo lo han hecho y hasta dónde han llegado." Y El País obligandoles a "sentenciar" el 11-M a los cinco Torrentes, a los cinco mindundis que apatrullan la calle: "sentencian los investigadores", "así que asunto resuelto", otra vez "sentencian", erre que erre, les hace decir el sentencioso boletín oficial.

Queremos #98 He encontrado esto: "Del mismo modo, en la operación Lago (febrero de 2003), la policía española encontró un teléfono de la marca Trium, convenientemente manipulado, del cual salían dos cables que podían servir para conectarse a un detonador y hacer explotar un artefacto. El teléfono es exactamente de la misma marca y modelo al encontrado en la mochila numero 13, el 11 de marzo, en la estación de El Pozo, desactivado posteriormente en la Comisaría de Vallecas. Por lo tanto, es evidente que, pese a ciertas especulaciones interesadas y sin ningún fundamento, varios de los componentes del grupo que atento el 11 M en Madrid, tenían conocimiento suficiente en el manejo y manipulación de explosivos, siendo incluso uno de ellos experto en demoliciones. También es evidente, en opinión de la Comisión, que la técnica de la preparación de bombas iniciadas con teléfonos móviles estaba al alcance de estos grupos, como ya se había demostrado en Bali, en Francia o en el registro de la Operación Lago que había tenido lugar en varias localidades de Gerona." Sigo con lo de Bali...

Anda mira, El País describe a la perfección cómo me siento: Me declaro ESTUPEFACTO ante las VARIOPINTAS HIPÓTESIS de lo OCURRIDO que leo en CASI TODOS los medios de comunicación. Y sí, les acuso de amañar pruebas. De fabricarlas. De ser cómplices. De saber lo que iba a pasar. Inspectores, os digo lo mismo que a los otros: espero que por lo menos os paguen bien. Slds.

!pero todo lo del trium está publicado despues del 11m! ¿hay algo publicado anteriormente al 11m donde se diga que los Dixan-op.lago o los de Bali o en Gaza tenían Trium?

Queremos Acabo de darme cuenta de un detalle... Si al "Comando Dixan" les encontraron un teléfono Trium manipulado como iniciador de explosiones, y eran islamistas... ¿Qué teléfono elegirías para demostrar que el 11-M era cosa se islamistas? Porque como ya dije, era una muy mala elección por su baja fiabilidad como para comprarlo en cantidades para algo que no podía fallar...

Guri: la operación Lago es la detención de los 16 pelanas del Comando Dixán, en Gerona. Los que tenían detergente y quedaron en libertad, hasta que 10 meses después Garzón ordenó que les volvieran a detener, 13 días después del 11M. Slds.

Guri 105, Entiendo que esa información proviene de las conclusiones de la Comisión de Ocultación, ¿no?

por eso, si es cierto....no quiere decir nada ni a favor ni en contra de la version oficial. pero si no lo fuese, es desinformacion pura y dura, de la cual se hizo eco Rubalcaba ante la comisión

Exacto Queremos 111, Es un argumento irrelevante, pero convenientemente manipulado para consumo de la versión oficial.

Del Auto del Juez. En cuanto a la semejanza del artefacto desactivado en la madrugada del día 12 de marzo en el Parque Azorín, con otros artefactos, éste guarda determinadas similitudes con algunos utilizados por Grupos Terroristas contra Israel.
• La utilización de clavos como metralla: (APARECEN CUATRO FOTOGRAFÍAS DE CLAVOS UTILIZADOS EN ARTEFACTOS EXPLOSIVOS)
Detalle de clavos utilizados en tres artefactos distintos en Israel y los usados en el artefacto desactivado en el Parque Azorín de Madrid... [parrafito sobre que las bombas suelen ir ocultas en mochilas o bolsas] Bolsas utilizada como transporte y enmascaramiento de sendos artefactos explosivos en Israel y Madrid respectivamente
• En cuanto al sistema de activación, los teléfonos móviles permiten una gran variedad de posibilidades adaptándose a las nuevas tecnologías que portan dichas terminales. Estas van desde la activación del artefacto mediante la recepción de una llamada, un tono, un mensaje (como radio control), a una cita de la agenda, una hora prefijada como despertador, etc, (como temporizador).
Detalle del teléfono utilizado en el 11-M y otro de igual marca recuperado en
GAZA
Aunque el teléfono móvil no es el más común de los sistemas de activación en los artefactos explosivos, su uso, para determinadas acciones, si se ha extendido a muchos grupos terroristas, entre otros ETA, PIRA y fundamentarías Islámicos
(APARECEN TRES FOTOGRAFÍAS, ENTRE ELLAS UNA RECOGIENDO SIETE TELÉFONOS INTERVENIDOS AL COMANDO BURUNTZA DE ETA)

LA MULTIPLICACIÓN DE TERRORISTAS EN VICALVARO. UNA SUDADERA PARA CUATRO TERRORISTAS. El País, 21-3-2006: "- La sudadera de Vicálvaro. Es en realidad la primera prueba. Se obtiene gracias a que varios testigos ven cómo varias personas se alejan a toda velocidad de los trenes, se quitan parte de la ropa que llevaban y la echan a un contenedor. Las prendas las recoge la Guardia Civil y son sometidas a pruebas de ADN." "Varios" terroristas se quitan la ropa, ¿y que dejan?. ¡UNA SUDADERA !. Y de una sudadera salén CUATRO PERFILES DE ADN. ¿PERO IBAN LOS CUATRO TERRORISTAS DENTRO DE UNA SOLA SUDADERA? No se le podía ocurrir al Torrente de El País algo mejor que meter a cuatro terroristas en una sudadera. ¿O sólo se quitó uno la sudadera y el resto empezó a meter guantes - bufandas y lo que hiciera falta- dentro de la sudadera para dejarles a los Torrentes de la versión oficial todo lo que necesitaran para cuadrarla?

perasalo, no vaciles mucho con la sudadera, que todavía están a tiempo de que aparezca tu ADN también en ella... y el mío... y el de... y el de... Me voy a la cama. Buenas noches a todos. Slds y ánimo.

Detonadores. Nos dicen que lo que lleva a Mina Conchita" no es la dinamita ni nada, sino los detonadores. ¿por qué? el detonador de la bolsa 13 es: un detonador eléctrico industrial, con dos mordazas, cableado uniftlar de cobre con recubrimiento de plástico de color azul y rojo, de 205 centímetros el cable azul y de 198 centímetros el cable de color rojo, tapón de estancamiento azul turquesa, con cápsula de cobre de 64 milímetros de longitud, teniendo en el culote del detonador inscrito el número 5," En la kangoo se encontraron 7 detonadores de diferentes tipos: 3 de cobre del nº 5 1 de cobre del nº 4 1 de cobre del nº 2 y 2 de aluminio del nº 3. Uno como éste era el de la bolsa bomba del AVE. Así que es eso. Resulta que dicen que: 1. El detonador n° 3 de aluminio, sensible de retardo, con tapón de estancamiento azul turquesa y rabiza de dos metros, sólo es suministrado en la Península a Caolines de Merillés. 2. La combinación de características presentes en los diversos tipos de detonadores incautados, sólo coinciden en los suministros a la empresa Caolines de Merillés. Ninguna otra empresa consume tal diversidad de detonadores. De no haber sido conseguidos en dicho lugar, los autores deberían haber llevado a cabo numerosos hechos delictivos, uno de ellos en Caolines de Merillés, otros en varios lugares y durante un largo periodo de tiempo. Ese punto uno habría que intentar comprobarlo. ¿SEGURO? con la cantidad de canteras que hay en este país... ¿Seguro que sólo lo consume Caolines de merillés? ¿Seguro que otras empresas mineras no utilizan "esa gran variedad" de detonadores (4 tipos diferentes)?

He aquí el enlace a la noticia original de El Mundo sobre la captura del "Comando Dixan": http://www.elmundo.es/elmundo/2003/01/24/internacional/1043393552.html Hay hasta una foto en la que se ven tres móviles en el centro de la foto, pero sólo el de la derecha podría ser un Trium metido en una funda de cinturón de plástico.

Extracto de lo incautado en la Operación Lago (Comando Dixan): "La Policía se ha incautado de abundante material electrónico "susceptible para ser empleado en la fabricación de explosivos, además de temporizadores, mandos a distancia, conectores, manuales sobre circuitos electrónicos, ordenadores, varios equipos protátiles de transmisión complentos, dos manómetros de presión y diversas documentación y escritos en árabe".

No escribo nunca nada porque no estoy a vuestra altura ni soy tan rápida, pero tengo a todos mis amigos y familiares enganchados gracias a mis explicaciones. Muchos al principio no lo creían pero a raiz de las publicaciones del MUNDO todos ya creen en algo oscuro. Se ganó la fama en el Gal. Por eso la gente confía tanto en lo que publica. Internet todavía a mucha gente le suena a chino. He mandado un logo de un peón negro como imagen de todos nosotros. Esta es la hora que más me gusta porque de día hay demasiada....gente y no todos tienen algo interesante que aportar. Gracias a todos, de verdad (soy de las más antiguas en esto de leer)

he estado visionando los videos de CNN+ de la mañana de los atentados que estan en PAZ-DIGITAL.ORG , me llama la atencion que nadie ,tampoco aqui ha seguido el rastro del Ford Fiesta con matriculas dobladas ..se sabe el numero de matricula ? donde fue robado ? contenia explosivos o era un señuelo mas : Alguien me puede responder algo ????

LEGANES, LA CUADRATURA DEL CIRCULO DE LA VERSION OFICIAL. Realizada por el Torrente de guardia de El País, 21-3-2006: "El piso cierra el círculo, es el punto de conexión, lo que encaja todo", sentencian los investigadores "No sabíamos que los terroristas estaban dentro. Íbamos a echar un vistazo. Cuando estábamos allí bajó Abdelmajid Bouchar, que salió corriendo. Entonces salieron disparos desde el interior, pero nosotros no hicimos ni un tiro. ¿Cómo íbamos a disparar contra las ventanas? Podíamos darle a cualquiera. Sólo dispararon ellos, quienes, por cierto, estaban casi todos identificados en ese momento, aunque no sabíamos que estaban dentro. Lo que sí hicimos fue ponerles a alguien en la puerta para que no salieran". "Buscábamos al Tunecino porque se había ido de su casa y era sospechoso. Buscábamos al Chino porque Rafá Zouhier nos había llevado a su casa de la calle de Villalobos. Y buscábamos a los hermanos Oulad por lo de la cárcel de Topas. Pero en ese momento no estaba cerrado que estuvieran conectados con el 11-M, salvo en el caso del Chino y los Oulad y, por dos y dos son cuatro, Amer Azizi". Es allí cuando, tras saber por el hermano de Abdenabi Kounjaa que éste le había llamado para anunciarle su suicidio (con otra tarjeta del lote de la bomba), cuando cuadra todo." Todo muy burdo, muy tosco, muy Torrente. Se nota que tienen en mente lo que hicieron y tratan de encubrirlo a lo bruto: reunieron a los pelanas, les dieron matarile y bombita para cerrar el círculo. Casualmente se encontraron con los identificados en un pisito, pero no sabían que estaban dentro. Se pusieron a dispararles, pero ellos no respondieron -como que no se encontraron vainas-, por no dar a las ventanas. ¡Y les pusieron a alguien en la puerta!. El pobre geo Torronteras, de plantón en la puerta, esperando el bombazo. No respetan ni a los muertos. Y...Oh la la...Cuadraron el círculo. Con su bolsa fantasma, su Skoda, su Kangoo. ¡Qué bonita casualidad!

Alcait, Sobre el Ford Fiesta de Atocha nadie sabe nada de nada, ni hay un mal comentario. Esperemos que sea una de las casillas decisivas que ocupen las negras.

Tadpole #562, Como han dicho, creo que tu visión del montaje gubernamental (del PP) no se sostiene por ningún lado: no hay antecedentes en este partido, ni lo necesitaban para ganar las elecciones (otros sí). Esos "otros" sí que tenían en mente que había que echar al PP como fuera: recordando un poco lo que sucedió durante esa campaña electoral, me acuerdo de algún comentario progre en la tele diciendo que como volviera a ganar el PP, España iba a ser insostenible, o que estaríamos ante el desastre total, o algo así. Intento desde hace tiempo ponerle cara, pero no recuerdo quién fue, sólo que me resultó chocante por lo excesivo y agorero, y por no ser un político el que lo decía (tendría cierta excusa por estar en campaña y no me chocaría tanto); sería algún titiritero o algo así, pero después del 11M, pensé que ya cuadraba ese argumento (será otra coincidencia...). Supongo que siguiendo tus sospechas sobre Bali, 7J, 11S y 11M, el GAL lo haría el PP para después poder Gobernar...

SI LA VERSION OFICIAL SE DEMUESTRA FALSA, LA VERSION OFICIAL ES VERDADERA. El País, 21-3-2006: "incluso si se hubiera roto la cadena de custodia...." (de la bolsa de vallecas) "lo de Eta no salió por ninguna parte, pero, de haber salido los de información interior lo hubieran trabajado" O sea, Eta no ha podido ser porque no se ha investigado y si no se ha investigado es porque Eta no ha sido. Por consiguiente, que dice Felipe González, una brillantísima investigación policial, que es la envidia del mundo mundial, incluido U.S.A. Los enlaces de la nueva edición de la versión oficial, por el Torrente de guardia de El País: http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060321elpepinac_4/Tes/espana/jefes/policiales/encargados/11-M/afirman/bolsa/bomba/siempre/estuvo/control http://www.elpais.es/articulo/elpporesp/20060321elpepinac_3/Tes/espana/piso/Leganes/punto/conexion/todo/cierra/circulo

Esperanza Aguirre también tiene la mosca detrás de la oreja con la furgoneta etarra de Cañaveras: "Dos años después del 11-M hay muchos datos que hoy incluso pensamos si no fueron inducidos, como la furgoneta interceptada en Cuenca" (El Mundo, 21 de marzo). La furgoneta que el ya descarado proetarra Rodriguez Ibarra puso en cuestión, junto con Felipe González. Cada vez más sospechosos. ¿Qué sabían días antes del 11-M?

Pregunta para los antiguos, Estaba intentando localizar aquellos enlaces que nos dejó ¿jalisco? sobre detonadores. No soy capaz de encontrarlos. Quería ver de nuevo el esquemita de los tipos de detonadores y tal. Si alguien lo recuerda, porfa, que lo diga. Mi duda es la siguiente: el detonador de la biolsa 13 de Vallecas dicen que tiene DOS MORDAZAS. lo primero que pensé es en esas mordazas que van al final de los cables y sirven para unirlos a otros, lo que contradeciría lo del cable suelto presentando signos de torsión que dicen en el análisis de la radiografá que parece ser muy cuestionable (ver análisis de rajmar). Pero no sé si lo de las mordazas se refiere a eso o a otra cosa. Si alguien sabe de esto, agradecería comentario. Buenas noches,

Buenas noches. Soy de los que os leen hace poco. Empecé a hacerlo después de leer alguno de los enigmas de LdP, y me he enganchado y puesto al día tras algunas noches de insomnio. Disculpad por esta pequeña intromisión, pero no quería dejar de deciros que cada vez somos más los que os seguimos y tenemos muchas dudas sobre la versión oficial. Ánimo. Y ya puestos, dos de las grandes incógnitas que parecen de fácil solución, supongo que el juez ha actuado en ese sentido pero no se si se conoce el resultado: - Controversia goma 2/explosivo militar: ¿pero no hay ningún análisis pericial realizado sobre los restos de los trenes que despeje la duda? - Bolsa fantasma: ¿no se ha tomado declaración a los TEDAX? A ver, dígame Ud. si es posible que se les pasara la bolsa de marras al revisar todos los bultos, sí o no. ¿es tan difícil? Saludos a todos.

LOS ABOGADOS Más de ochenta de oficio, y alguno de los otros de muy triste recuerdo. Ya les digo. La verdad contra un ESTADO. Ellos -unos pocos- se lo quieren quedar, y nosotros, se supone que muchos millones de españoles, queremos recuperarlo. En ésas estamos. Y lo que nos queda.

Auroraro a ver si te vale esta página de detonadores

dacky #123 LEE BIEN ANTES DE CRITICAR Hablas sobre mi "visión del montaje gubernamental (del PP)" ¿¿DONDE HE DICHO YO ESO?? Y encima de mis post crees que se puede concluir que "el GAL lo haría el PP para después poder Gobernar" Tu forma de extraer conclusiones demuestran que no me has leido. Lee bien, anda.

Aurora He vuelto hasta Enero buscando los mensajes de jalisco pero no encontre ningun enlace a nada de detonadores. A estas horas es posible que me lo haya saltado... Si el enlace de XLuis no te vale me lo dices. Seguro que era jalisco?

Creo que el enlace que quería AuroraRo es el que ha puesto XLuis, porque yo lo tenía puesto también en favoritos desde el día que alguien lo posteó. Por cierto, a ver si alguien me puede ayudar: ¿Se encontraron más cargadores de móvil, aparte del de la mochila fantasma? Alguien dijo anoche que ese cargador, sin sentido, apareció como prueba de que tenían al menos un cargador con el que poder cargar todos los móviles de la banda. Si esto es así, ¿es que no se encontraron más? ¿Compraron ni se sabe cuántos móviles, y tiraron los cargadores? Y si efectivamente ése era el único que tenían y se les coló en la bolsa de deportes... ¿cómo pensaban seguir atentando? ¿comprando más cargadores? Por favor, corregidme, que me temo que estoy metiendo la pata en algo. Slds.

Con respecto a Bouchar y El Gnaoui y con intencion de aclarar el malentendido (mensajes #5 c3po, #66 casablan, #73c3po y #78 AuroraRo) Bouchar ESTABA en Leganes y no murio. Se escapo al bajar una bolsa de basura, etc... Bouchar no participo en el transporte de Goma2 desde Asturias a Madrid. Aparecio en Serbia y fue extraditado (a su propia peticion (?!?!). Desde entonces no se ha escuchado ninguna informacion sobre sus posibles declaraciones al juez. El sabe la verdad de Leganes pero tambien hay serias dudas sobre el papel que jugo y para quien trabajaba. Fue el que llevo al matadero al resto de la pandilla? El Gnaoui participo en el transporte pero no estaba en Leganes porque le pillaron unos dias antes (esta en prision desde el 31 Marzo de 2004).¨Por tanto nunca estuvo en Leganes y es el unico de los 6 que transportaron la Goma2Eco y no murio en Leganes. En Leganes murieron 5 de los 6 que bajaron la dinamita de Asturias, mas Lamari (o al menos su oreja) y El Tunecino.

Escribiendo el mensaje anterior me ha asaltado una duda: El Tunecino y Leganes. Segun tengo leido es dificil de demostrar la conexion entre la banda de El Chino (traficantes) y El Tunecino (posiblemente un radical pero con muy poca capacidad operativa) Si sumamos a esto el hecho de que los muertos de Leganes se fueron "reproduciendo" en los primeros dias: primero 3, luego 5, finalmente 7.... Me pregunto realmente si El Tunecino estaba alli. Y si no fue el cadaver de El Tunecino el añadido (larvas incluidas, pantalones al reves, etc...)EL Tunecino no pinta nada en Leganes salvo un cadaver muy bonito y muy conveniente. A Lamari ni le considero porque lo de creerse el reconocimiento por la oreja es para no echar gota. Ahi quedan estas reflexiones para el que quiera abundar en ellas.

El dia que explotó el piso de Leganes me extrañé mucho como se desarrollaron los acontecimientos, ya que primero dijeron que lo tenían todo controlado y luego que se había producido una explosión controlada en la que había muerto un policia. En ese mismo momento todo me pareció muy raro.

Bolsa falsa que aparece en la comisaría de Puente de Vallecas... Otman El Gnaoui visita el 6 de marzo la comisaría de Puente de Vallecas... Bombas que explotan en la línea que pasa por Villa de Vallecas, Puente de Vallecas y Atocha... Fundada sospecha: LOS TRENES (y lugares de explosión) NO SE ESCOGIERON AL AZAR. ¿Tenían que explotar en Vallecas? Si las bombas hubieran explotado en Príncipe Pío, por ejemplo, no se hubiera enviado nada a la comisaría de Puente de Vallecas... ¿Habría sido posible en otra comisaría colar la bolsa con 10 kg de Goma2?

AuroraRo#116 Más importante que dónde se distribuyen los detonadores, es quién los fabrica. Y quién fabrica la Goma2. Porque si mina conchita tenía acceso, mucho más acceso tendría UEE. No sé qué fabricarán en Páramo de Masa, pero la empresa en su conjunto sí fabrica de todo. Y por cierto que como ya puse en "Hechos"(aunque todavía no hay confirmación de LdP) parece que fueron ellos(UEE) los que dieron la muestra patrón de Goma2 contaminada de Metenamina. Y la relación del presidente de UEE (que no es Manglano sino un tal ¿Jesús? del Olmo) con el CNI está fuera de duda(fue el segundo del entonces CESID en los años del GAL, las escuchas y los mendigos). Dicho lo cual, lo de Asturias cada vez parece más cortina de humo. En esto le compro la burra a Ulises.

Edmundo, ¿tuviste como profe en la facu a APR?

perasalo #104: Según El País hay cinco máximos responsables de la investigación policial sobre el 11-M: Un comisario, dos inspectores jefes y dos subinspectoras de la Unidad Central de Inteligencia (UCI) y de la Unidad Central de Información Exterior (UCIE) Y dice el propio periódico: “...se han prestado a detallar conjuntamente a EL PAÍS qué han investigado, cómo lo han hecho y hasta dónde han llegado." Pregunto: a) ¿Ya han hecho lo mismo con el juez del Olmo? b) ¿No está en vigor la declaración de SECRETO DE LA MAYORÍA DEL SUMARIO ¿ c) Nadie sabe quienes son estos “torrentes/tas” , solo El País y solo a él se lo dicen. Pero en que país de m... vivimos. Que grado de desvergüenza del País, de los torrentes, de..... JUEZ DEL OLMO: ¿ NO TIENE UD. QUE INTERVENIR EN ESTO? ¿ POR QUÉ LO HIZO CON P.J. RAMIREZ?

Hola, Gracias a todos los que me contestaron a lo de los detonadores. Quería saber si las "mordazas" son alguna parte específica del detonador y no lo que yo imagino (yo imagino unas mordacitas de esas como una especie de pinza dentada al final de los cables o rabizas del detonador). Pero no he podido aclarar mi duda porque en aquella página, efectivamente era ése enlace, ni se habla para nada de mordazas. Aquí haría falta de nuevo un experto en el tema. Porque si los cables llevaban mordazas, entonces ni cable suelto, ni no retorcido, ni pitos ni flautas. En cuanto a lo que me dices, elavería, sobre la impotancia de los fabricantes de detonadores, desde luego que sí. Pero es de destacar la puuntería que tuvieron los ¿moritos? para dejarse en la kangoo el muestrario de 7 detonadores de cuatro tipos diferentes y precisamente por esto, SÓLO puede ser Mina Conchita. Y mira que no hab´rá explotaciones mineras en españa, eh?, pero al mes y medio la policía ya puede decir que "la investigación llevada a cabo 'en su día' demuestra que esos detonadores sólo pueden haber salido de Mina Conchita. Pues naturalmente, con mucha más probabilidad habrán podido salir de la fábrica, que es el otro sitio 'del mundo mundial' en que se pueden encontrar todos los tipos de detonadores juntos. Me queda una duda (no tengo mucho tiempo hoy para comprobar: quienes fabrican los detonadores son los mismos que fabrican la goma-2 eco? Y otra, una cábala: ¿por qué en la casa de Morata había ETIQUETAS de las de los cartuchos de dinamita? No especifican si eran arrancadas, o sin usar, pero a ver si las fueron poniendo a los restos de los envoltorios etc. para que se viera su procedencia a la primera (porque ya es ser cuidadosos, guardar los envoltorios convenientemente etiquetados e incluso llevárselos a Leganés). Una vez descartada la bolsa 13, hay que mirar la bolsa de basura con detonadores de la Kangoo. porque también huele a falso!!!

Q700 #136 EStoy contigo, no podían haber explotado en otra estación de cercanías de RENFE ésas bombas. Esto, si es así confirma que hay un pre-11-M español y conocido por las FyCSE al dedillo para facilitar el post-11-M. Desde luego tiene razón Ulises, el post-11-M hay que resolverlo y nos dará muchas claves del 11-M. Cada vez más cerca de saber quiénes conocían toda la trama del 11-M. SAludos

Por último: Hay muchos/as participantes nuevos, y algunos que dicen cosas como "perdonad que escriba aquí..." o similar, Hombre por favor, no pidais perdón! aquí todos a colaborar con lo que a cada uno se le ocurra, o dando ánimos! A todos, bienvenidos.

Muy buena puntualización AuroraRo, todos son bienvenidos y así cuantas más cabezas piensen en el tema, más ayudan a resolver los enigmas y llegar a la verdad. CAda uno con sus fuentes o sus posibilidades.

Ah, sí, faltaba algo. Patadón #127, preguntas por los explosivos usados en tos trenes... la gran incógnita! En el Auto del juez hay un informe en el que dice que en algunos vagones se detectaron "componentes de dinamita" y en otros, nada. O sea, que nos quedamos como estábamos, porque encontrar "componentes de dinamita" podrá ser debido a demasiados tipos de explosivo, corregidme si me equivoco, porque hay muchos tipos de dinamita (pues por ej, la goma 2 eco, el titadine...) y también se usa mezclado con otras sustancias explosivas para hacer los famosos "explosivos militares" (C3, C4) que también se sospecha que se pudieron usar en los trenes (al menos el jefe provincial de los tedax lo pensaba así). Pero alguien más experto en explosivos, por favor que matice o directamente corrija esto, que puede tener algún error. TRICO: No, no hay ni un solo cargador de móvil ni en morata ni en Leganés...

RODOLFO RUIZ Jefe de la Comisaria de Puente de Vallecas, donde apareció la bolsa bomba el 11-M. Comisaría en la que estuvo el 5 de marzo uno de los implicados en la trama de moritos del 11-M, Otman Gnaoui. Imputado de un delito de falsificación de pruebas y detención ilegal. ¿A QUÉ ESPERA DEL OLMO PARA LLEVARLE A DECLARAR POR LA FALSA BOLSA BOMBA? ¿A QUÉ ESPERA PARA PREGUNTARLE QUE HACÍA GNAOUI EN SU COMISARIA EL 5 DE MARZO? Rodolfo Ruiz ¿el peon clave del 11-M?

creo que si no se aclara a fondo el 11 M esto se convierte en la CUBA , de Europa. saludos y animo a todos.

Debemos ir pensando a que instituciones civiles y democráticas habremos de acudir para el recurso en un tribunal superior, pues mucho me temo, al igual que a otras tantas personas, que el fallo de esta caso en la Audiencia nos dejará peor que ahora estamos.

AuroraRo, aquí tienes otra página sobre detonadores. Está en inglés pero las fotos son buenas. http://www.geocities.com/thugsta785/BlastingCaps.html Me parece que tienes toda la razón pues si los detonadores tienen mordazas para conectarse al dispositivo que lanza la explosión, en este caso, supuestamente el teléfono, los cables que salieran del teléfono irían "mordidos" por las mordazas del detonador. Lo de los empalmes de cables debe ser otro rollo más, para justificar por que no explotó a pesar de lo bueno que era el sistema ese según "Pedro".

PEOR IMPOSIBLE Peor imposible dice el editorial de hoy de El Mundo. Ya tenemos al Congreso aprobando en el maldito estatuto la “nación catalana”. Ya se ha encendido la mecha de la destrucción de España. Habrá podido comprobar Pedro Jota el enorme desgaste que le ha producido al gobierno ZetaP la discusión en el Congreso del Estatuto. Tan campante. Y el discurso de Rajoy: demoledor para el gobierno, no se habla en España de otra cosa. Ahí está el “peligro público” de ZP destruyendo España tan contento. Y el pueblo español bien calladito. El juez del Olmo ha anunciado su auto de procesamiento para el 10 de abril, a más tardar. Quedan 18 días. Peor imposible y quedan 18 días para evitar la consagración judicial de la versión oficial, encubridora del 11-M. En menos de 18 días se ha desbaratado la farsa de la versión oficial. Ya no queda tiempo para gustarse con lo conseguido, para recrearse en preguntas retóricas sobre el Skoda. No se trata de desquitarse con Del Olmo, poniéndole en el brete de dictar un auto al que luego atacar y ridiculizar con nuevas revelaciones. Se trata de que la Justicia Española averigüe la verdad del 11-M. Se trata de ayudar a ello con toda la información que se tenga. Se trata de que el peligro público,peor imposible, sea detenido ya. No es tiempo de dosificar información. ¿Sabremos la verdad del 11-M sobre las ruinas de España o intentaremos evitar la ruina de España con la verdad del 11-M?. ¿Qué paso con el Gal, con la corrupción? Años de revelaciones para desalojar a su autor del gobierno por los pelos, apenas 300.000 votos. ¿Qué paso con el caso Guerra? Revelaciones en cascada –sobre asuntos que visto lo que vino después son niñerías- que produjeron inmediatos efectos. ¿Aprenderemos la lección de lo que pasó? REVELACIONES EN CASCADA YA. ES URGENTE. HAY QUE CONTAR AL PUEBLO Y A LA JUSTICIA LO QUE SE SABE. TODOS LOS AUTORES DEL 11-M A LA CÁRCEL. SEAN QUIENES SEAN, MORITOS, ETARRAS, POLICIAS O JEFES DE GOBIERNO.

Buenos días, os leo desde hace semanas. Gracias por vuestro trabajo. Adelante.

Si por el “Efecto llamada” y el paraíso terrenal, han perdido la vida unos 1700 inmigrantes mauritanos y NOS LO QUERIAN OCULTAR, ¡como no nos van a querer ocultar, la investigación de los 200 muertos que los llevaron al poder! … ¿ DONDE ESTAN LOS TITIRITEROS?... ¿y la oposición? … si estuvieran otros en el poder que hubiera pasado? … ¿el Ciudadano Iraqui, es que vale mas que el ciudadano Mauritano? … ¿Dónde estan los titiriteros? … ¿acaso, eso es la ALIANZA DE CIVILIZACIONES? …

Tal vez la aparición de la bolsa-mochila bomba en la comisaría de Puente de Vallecas sea la explicación al porqué de la ruptura del esquema de situación de explosivos 1-4-5-6. En el tren de El Pozo sólo hubo explosivos colocados en 3 vagones. Hasta ahora hay quienes atribuían la falta de explosivos en uno de los vagones a un posible inconveniente imprevisto. Pero, ¿acaso no pudo estar todo previsto?¿acaso no se pudo planificar que en el tren de El Pozo sólo apareciesen 3 explosivos para que se pudiese justificar y aceptar con más facilidad la posterior aparición de la 4ª mochila-bolsa?

Valderra, tienes toda la razón!!!!! Qué vergüenza de gobierno!!!!!

Valderra #151, No me puede creer que el gobierno o el PSOE te sorprendan a estas alturas con su tradicional digo una cosa y hago la otra. Bajo el gobierno de Felipe González se vendieron armas a Irán vía Libia mientras decían que eran "pacifistas", se organizó el GAL mientras decían que eran respetuosos con la ley, metieron a España en la OTAN cuando en la campaña del 82 que les aupó al poder uno de los slogans era "de entrada NO", sacaron millones en comisiones mientras ponían carteles con "100 años de honradez", la lista sigue hasta dar nauseas.

Aurora#140 Página 25 del sumario http://www.ociocritico.com/oc/actual/canales/diario/nacional/autodelolmo_050215.pdf El explosivo Goma2 ECO "lo fabrica y comercializa la empresa Unión Española de Explosivos S.A. -UEE S.A.-" Página 15 del sumario "todos los detonadores han sido fabricados por la empresa española Unión de Explosivos - Ensing Bickford (UEB)." Pero es que UEE y UEB son lo mismo. http://www.ueec.es/Espanol/AcercaUEE/UnidadesdeNegocio.htm

#155 Donde dije sumario quise decir auto (el de febrero de 2005).

Que vergüenza de gobierno, Oposición, Titiriteros, sociedad eXpañola, … Preparar algo contundente, aunque me parece que ya es tarde, … ¿Sera que algunos quieren ROMPER, el pais, con el objeto de disipar responsabilidades? … seria como una UTE (Union Temporal de Empresas), cuando termina la obra ¿a ver donde pides responsabilidades? ... En eXpaña, todo es posible, … no nos sorprendemos de nada.

Perasalo 147 No puede aprenderse la lección cuando no hay interés alguno en ello. Yo dejé de votar al PSOE cuando empezaron a salir a la luz los muchos y variopintos casos de corrupción. Quitándoles los votos y manteniéndolos 20 años fuera del poder parecía la única forma de castigo posible. El 11M acabó con el castigo y los repuso sin renovación de ninguna especie (los que eran son los que son) y sin mérito de ningún tipo en el poder. Todo puede superarse, pero si la ciudadanía no está por la labor, entonces no hay nada que hacer. Lo más irritante (incluso para mí, una persona más bien escorada a la izquierda) es que aquí se ha instalado la idiota tendencia de sostener cínicamente que los hechos pueden valorarse en función de quien sea su autor. Así, los delitos de la izquierda son pequeñeces olvidables cuando no perdonables. Sin embargo, incluso el menor error de la derecha es poco menos que el crimen del siglo. Mientras que votar a un partido como el PSOE, cuyas carácteristicas principales son la hipocresía y la desvergüenza, sea para muchos indocumentados un plus ético, poco puede hacerse salvo demostrarles, fácilmente por lo demás, su adolescencia intelectual. Esto es en lo que la dirección del PP, bobos hasta decir basta, tendría que hacer hincapié: ni un sólo debate en el que la palabra "pesóe" no vaya seguida de "GAL".

Cuando hay q decidir si informar al pueblo o no, de las cloacas del estado,...PP y PSOE votan juntitos. Hace unos días PP y PSOE han votado juntitos para q no se informe a los ciudadanos de la negociación entre la ETA y el Gobierno de Aznar. El pueblo ha puesto los muertos: 1000 asesinados por la ETA. Pero eso sí, PP y PSOE han decidido q no debemos tener conocimiento de nada de lo q ellos negocien con la ETA. ¿Se pondrán también de acuerdo para dar carpetazo al 11-M después de las próximas generales? Seguro. Y cuando PP y PSOE se ponen de acuerdo en algo, es imposible luchar contra eso.

AuroraRo Realmente, decir dinamita, y no decir nada es casi lo mismo: http://es.wikipedia.org/wiki/Dinamita Basicamente, la dinamita es nitroglicerina, embembida en alguna substancia absorbente (originalmente polvo de diatomeas) para darle estabilidad Desgraciadamente hoy en día decir "dinamita" es como decir "explosivo genérico sin especificar", por lo que no creo que se pueda extraer conclusión alguna de ahí Por cierto, hace muchos posts leí que el explosivo era viejo. No puede ser dinamita, pues la dinamita vieja "llora" ( ¿Es que nadie ve las peliculas del oeste? ) y se vuelve inestable

Los ciudadanos perdemos el tiempo dedicando todo el esfuerzo a investigar el 11-M. Dejemos eso a los periodistas de El Mundo. Está ya claro q: 1.- Se cometieron graves negligencias q han de ser juzgadas. Los argelinos y marroquíes q disponían de un verdadero arsenal en Leganés con explosivos y varios subfusiles estaban siendo controlados desde hacía años. ¿Por qué no se dio la orden de detenerlos? Los funcionarios responsables de esa negligencia deben ser juzgados. 2.- Se colocaron pruebas falsas porque sabían quién lo había hecho. Yo creo q no merece la pena gastar más energías en buscarle tres pies al gato (como por ejemplo la teoría de q lo de Leganés no fue un suicidio; kilos de explosivos...varios subfusiles...el más loco de los argelinos montó la bomba, aunque alguno de los otros no quisiera, y lo voló todo y ya está...apostar por otra cosa es perder credibilidad). Ya hay información de sobra para ir a por todas contra los responsables de todo esto. Después de las próximas generales PP y PSOE van a dar carpetazo a esto. Así q propongo q se comience una recogida de firmas para exigir q se depuren responsabilidades hasta las últimas consecuencias. Tenemos 2 años para juntarlas y dárselas al próximo presidente del Gobierno. Éste ha de ser nuestro objetivo principal, creo yo. Y en esto deberiamos poner toda nuestra fuerza, en recoger las firmas.

Elaveria #155,gracias, esas siglas diferentes me confundían. Asi que goma 2 eco y detonadores diiversos proceden del mismo fabricante. Que curiosamente es ese tipo que tanto tuvo que ver con el CNI de los tiempos del gAL. Oh! Una casualidad más. Jonsy #160, Gracias, eso me habia parecido entender, que lo de "componentes de dinamita" en reralidad, poca informacion daba. Creo que es en el Auto del juez donde dice un informe de la policia que le calculan 4 meses de edad, a la goma 2, se refieren a la de la bolsa nº 13. fmlopez #161 Gracias, es una buena idea la de recoger firmas, PERO yo no creo que estemos perdiendo el tiempo investigando. De no ser por estas investigaciones, no habria razon de ser para una recogida de firmas. Creoq ue lo mejor es que cada uno aporte lo que pueda; si tu te encargasde organizar la recogida 8o una parte de ella, o de reunir gente que quiera colaborar) estupendo. Yio por mi parte, voy a seguir pensando. Y si llega el caso, firmaré y recogeré, por supuesto. No voy a admitir asi como asi una suposicion sobre lo que paso en Leganes. Pero bueno. Seria el colmo. Al gato se le buscan tres pies porque los tiene, y otro mas. Yo no apuesto por nada: leo y pienso. Y luego comento. desde luego que recoger firmas puede ser muy nbecesario. esperar dos años para hacer uso de ellas, no creo que sea bueno. A mi la politica de partidos me importa bien poco; lo que quiero es saber la verdad. CQC.

Buenos días a todos: Me escapo un rato de las obligaciones para comentar un par de cosillas: a Tadpole #138 Todos tenemos algún borrón en nuestro historial. Rubalcaba era profesor en la Facultad de Ciencias de la Autónoma de Madrid, aunque no me dió directamente a mí. Es químico. Le podríamos preguntar por el tema de los explosivos ahora que caigo. A ver si fué a él al que se le ocurrió lo de la metenamina, ja,ja,ja. AuroraRo #140 El tema de los detonadores lo colgué yo hace tiempo. Lo que preguntas sobre lo de las mordazas de los detonadores: Los detonadores son unos tubitos pequeños de metal (aluminio o cobre) cerrados por un extremo, y rellenos de un tipo de explosivo muy inestable que explota a la mínima (ej: fulminato de mercurio). Hay dos formas de que se haga estallar (eléctrico y pirotécnico) El eléctrico lo que hace es que por la parte abierta se introduce un cable eléctrico con una pequeña resistencia (como las bombillas) que al pasar la corriente se pone incandescente, y hace estallar el detonador. En el caso pirotécnico, lo que se mete por la abertura es una mecha, generalmente un cordón de tela relleno de pólvora en su interior y recubierto de una capa aislante. En ambos casos, para que quede fijo tanto el cable eléctrico como la mechas, se cierra la abertura apretando con unas tenacillas, y haciendo una muesca (en el caso de la mecha se hace a manita, y da un cague que no te cuento), en el caso eléctrico, llevan un taponcito y vienen las muescas hechas de fábrica). Tú lo que te refieres es a otra cosa, es al empalme de dos cables eléctricos, y creo que te confundes con lo que se llama "clema" que es una pieza de plástico con tornillos, que sirve para empalmar cables de la luz, por ejemplo. No sé si te he aclarado algo o te he liado más. PD. Intentaré mandarte un pm al foro del fumador. Un abrazo

mflopez #161 Discrepo radicalmente con tu punto 2.- "Se colocaron pruebas falsas porque sabían quién lo había hecho." Se colocaron pruebas falsas para tener unos cabezas de turco, los autores intelectuales y materiales no murieron en Leganés, ni están presos.

Edmundo, si lo tuyo es un borrón, ¡qué será lo mío que fui alumno suyo un curso entero!

Tadpole, ja,ja,ja,ja ¿Pero qué hiciste en otra vida para tener semejante castigo? ¡No si al final nos vamos a haber conocido todos!

mflopez #161 ¿Y por qué no hacemos las dos cosas? Mira, si tú crees que perdemos el tiempo dedicando todo el esfuerzo a investigar el 11-M y que debemos dejar eso a los periodistas de El Mundo, tú podrías encargarte de poner en marcha la recogida de firmas mientras los que quieran, libremente, siguen intentando ayudar a buscar inconsistencias en la version oficial, declaraciones contradictorias, etc, etc. En mi opinión, eso sería mucho más eficaz. Slds.

Lo que dice mflopez es lo que será la posición oficial cuando "caiga" la bolsa de Vallecas y SM y RR con ella. Retranqueo a "ilegales pero honraos". Y como mflopez intuye, esta defensa no se sostiene con la liquidación de los sospechosos en Leganés. Aunque yo creo que tirando de la bolsa de Vallecas se llega a la elección de los trenes, y por tanto a la autoría del atentado.

Vale modifico el punto 2. 2.- Se colocaron pruebas falsas. Ciertamente, lo de los autores materiales e intlectuales está todavía por demostrar. Aunque todo apunta a q fueron toda la red de argelinos y marroquies implicados. Con posibles contactos con ETA y los servicios secretos marroquíes. Y también pudiera haber cierta dejadez de ciertos mandos policiales para no detener el asunto...¿pensando q no habría muertos quizás?.... Pero la única forma de q eso se esclarezca es conseguir la suficiente presión social como para q los dirigentes políticos se vean obligados a esclarecer el asunto hasta sus últimas consecuencias. Por eso mi empeño en q gastemos energías en ese sentido.

Hola Edmundo, Entonces esas muescas que vienen de fabrica, que sirvieron para apretar los cables, es lo que ellos llaman "mordazas"? Aahhhh Yo me imaginaba, no esas cajitas de plastico para empalmar cables, sino unas "pinzas" metálicas pequeñitas, dentadas (algo asi como un cocodrilo), que he visto a veces en cables eléctricos de diversos aparatos para conectar temporalmente unos cables con otros. Vale.

"El País dice hoy que estaba "en una bolsa hermética", y por eso no lo olieron los perros. Creo que es la primera vez que dicen que estaba "en una bolsa hermética". ¿Figura en el sumario?." Ja JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA..... A ver si hay algún ingeniero por aquí que nos explique la dificultad de introducir cables en una bolsa y que no se escape ninguna molecula de gas por esa penetración..... Ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja ja

ETA ANUNCIA UN ALTO EL FUEGO Un mes después de que Zp se tirara a la piscina, los etarras la han llenado de agua

Importante Urgente ETA anuncia un alto al fuego permanente

mflopez #169 Creo que no te has explicado bien porque, cuando dices que "pudiera haber cierta dejadez de ciertos mandos policiales para no detener el asunto..." ¿Sabías que dos de los terroristas del 11-M pasaron por comisaría cinco días antes del atentado? ¿Sabías que El Chino, uno de los principales cabecillas, tenía su teléfono intervenido antes del 11-M y que esas escuchas telefónicas se interrumpieron al día siguiente de los atentados? ¿Sabías que los teléfonos móviles usados en las bombas fueron liberados en la tienda de un policía? ¿Sabías que casi todos los principales responsables del 11-M eran confidentes, trabajaban para los servicios de Inteligencia, o estaban siendo estrechamente vigilados antes de la masacre? ¿Cómo se pudo, entonces, producir ese atentado? ¿Estamos ante una simple negligencia? ¿Estamos, como tú dices, ante cierta dejadez de ciertos mandos policiales?

Es tácticamente imposible q lo de Leganés sea una liquidación de sospechosos; fue un suicidio de alguno de ellos (supongo q argelino o sirio) q acabó con todos quisieran o no. En cualquier caso, si alguien ha dado alguna explicación de cómo fue posible realizar esa operación y por qué esperaron a que llegaran las fuerzas de seguridad para intentar también asesinar a varios GEO, por favor, q me pase la info. Vale pues yo me ofrezco para ocuparme de las firmas en Almería. El asunto consiste en redactar un texto (la AVT y ausentes.org creo q los tienen ya casi hechos), ponerlo en la web, imprimirlo, y dejar las hojas de firmas en todos los lugares públicos posibles. Y hacerlo por toda España. Tenemos 2 años para coger el mayor número de firmas posibles.

Y tanto que es importante y urgente. Nos quieren colar el gol Ahora va a resultar que realmente los de la ETA son honrados, como decia aquella imbécil. Ya se han puesto de acuerdo. La campaña de recordatorios de febrero ha surtido efecto? ¿cuánto tardarán ahora en soltar a los etarras? ¿lo iran haciendo con cuentagotas hasta 2008, como decían?

ETA anuncia una tregua indefinida desde el 24 de marzo.

me equivoqué en 11 dias http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=918#com153035 pero se veia venir.

Hombre, es normal que la ETA declare un alto el fuego. Si su razón de ser es conseguir la independencia del País Vasco, y ya hay otros que lo están consiguiendo por la vía política, nada menos que desde la Moncloa, ¿para qué van a moverse del sillón? Queda la duda de si desde la Moncloa se está destruyendo España por principios o por coacción.

Está claro que están contra las cuerdas.Pero,a ver quien aguanta ahora la campaña por la PAZ.

ABOGADO DE GALINDO Y DE MANJÓN El mundo es un pañuelo. YO creo que Pilar Manjón no lo sabe, pero su abogado en el 11-M es el mismo que defendió a Galindo. No pasa nada. No hay nada ilegal. Todo acusado tiene drecho a la defensa, pero no deja de ser sorprendente. Creo que a Pilar le han metido un gol. Creo.

creo que todo el mundo sabe cómo acaban las "treguas" de ETA. Eso sí, si funciona, es como decirle a la gente que con violencia, antes o después se consigue lo que se busca. ¡Qué asco! En fin, bien hice en mejorar mi inglés el año pasado.

ETA anuncia una tregua? Bueno, era lo esperable. Se aprueba el Estatut, y ETA anuncia la tregua. Ahora empieza la negociación con el Gobierno Vasco. Ya se están cumpliendo los efectos del 11M-14M

Jealusg, #146, CUBA. Yo también me acuerdo de Cuba. Me da la impresión que la sociedad española actual es parecida a la de Cuba antes de llegar Castro. Encantados por su situación económica - entonces Cuba era el país hispanoamericano más rico con diferencia- y con poquito valor, físico y moral. Tenían el peligro delante de los ojos y no querían verlo. Castro y unos pocos revolucionarios, fácilmente reducibles, se hacen con el poder con alguna osadía y mucho buenismo hipócrita, colgándose rosarios y crucifijos, prometiendo maravillas para todos. Dos millones de exiliados. Dos millones que prefieren largarse con lo puesto a enfrentarse a unos miles. Un pariente me ha contado que decidió exiliarse porque veía a la sociedad cubana tan acomodada y sin principio que no creía que pudiera haber resistencia. Otro, más bien simpatizante en su tiempo de los revolucionarios, decidió oponer resistencia formal y le han tenido veintitantos años en la cárcel, acusado de pertenecer a la CIA y demás zarandajas. Así estamos aquí, un grupo reducido de criminales destruyendo España y la sociedad paralizada y anestesiada rindiéndoles pleitesía. Queda una esperanza. Que la revelación -revelación para la mayoría anestesiada- de que los mismos que se empeñan en destruir España son los autores del 11-M. Y que la gente despierte y les echemos a patadas, del poder y a la cárcel. Pero esto depende de unos pocos, de los que tienen la información sobre el 11M, y que no sabemos si tienen el arrojo de denunciarlo y actuar en consecuencia.

Q700: Nada de coacción; el inqulino de la Moncloa se dedica a destruir España porque es su único objetivo en esta vida. Lo pagará en esta vida o en la otra.

No estamos ante una simple negligencia. Ha quedado demostrado q estamos ante una negligencia bestial q debería provocar la remodelación al completo de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado y el ingreso en prisión de los q mintieron en la Comisión de Investigación y ocultaron pruebas. Eso todo el mundo lo sabe. PERO NADIE HACE NADA EN ESE SENTIDO, NI EL PSOE NI EL PP NI NADIE. Si fue algo más q una negligencia no está demostrado. Y también hay q presionar para q se investigue eso. El problema q veo yo es q se está desviando la atención y me huelo q todos los mandos negligentes van a salir de ésta con subida de sueldo. Por eso mi empeño....recoger firmas para: - Juzgar a los mandos q fueron negligentes, ocultaron pruebas y mintieron ante la Comisión de Investigación. - Exigir q se esclarezca todo hasta las últimas consecuencias (para ver si aparte de negligentes, estuvieron implicados) Y darle al pŕoximo presidente del Gobierno 5 millones de firmas por lo menos. Tenemos 2 años para conseguirlo.

mflopez #175 HECHO: [url=http://www.ausentes.org/]pincha aquí [/URL]

mflopez #161 Te agradecería que dejaras a la gente investigar y opinar lo que consideren oportuno. Parece más tu intento el aquello "todo es la misma m...", dejarlo que no sirve para nada, sopita de pollo compartiria tus afirmaciones. Da tu opinión pero deja los demás ejercer una labor más que encomiable, por que además hay muchos más detrás que los leen y dependen, dependemos de ellos para encontrar esa verdad y a quienes la están obstaculizando y ocultando con todos los medios a su alcance, (que te repito son solo unos no todos, como se demostro en la comisión, posteriormente y en la actualidad). Hoy surge, oh casualidad cuando empiezan a llegar a la opinión pública las sombras, y muchos empienzan a asumir la posibilidad de la intervención de la tercera pata en el atentado la oferta de tregua de ETA. Cada vez más claro para muchos de nosotros que hay lazos que llevaron al 11M, y que este fue solo el resultado de un proceso. Así que por favor deja trabajar, y gúardate tus indicaciones.

Esta claro que la aprobación del Estatut esta intimamente ligado a las negociaciones con la ETA. Es todo un mismo proceso. El Pacto de Perpignan. Para que fuera posible habia que sacar al PP del poder........¿como?¿Ya vamos sabiendo como. Lo andamos discutiendo aqui.

mflopez #186 Está visto que la informatica no es lo mío. La recogida de firmas ta está en marcha en www.ausentes.org Puedes firmar YA, Y PASALO ¿Se te ocurre alguna idea más? Slds.

Hola a todos. AuroraRo #176: Eso mismo. Exactamente eso. Zapatero ha negociado bien. Ha aguantado el tirón de los avisos, de las amenazas, y de las 15 bombas que han puesto en poco más de dos meses. Ha seguido hablando de paz al mismo tiempo que decía que no negociarían si ETA no dejaba la violencia. Al mismo tiempo que Otegui decía que llevaban ya 5 años negociando. ETA ladró mucho, gritó, amenazó, avisó, pero no tuvo narices de poner lo que sabe sobre la mesa. Y no le ha quedado más salida que ceder. Pintan OTRA tregua-trampa, y todo listo. ¿Preparados para la destrucción de lo que queda de España? 1º) Se supone que llevan 3 años sin matar. La tregua no afecta. 2º) La última tregua que hicieron no fue más que una escaramuza para rearmarse y volver a matar. Ya no creemos en sus treguas. 3º) Vía libre, presidente. Ahora puedes hacer el pago y saldar las deudas, que nadie va a sospechar. Al fin y al cabo, ellos han dado el primer paso, ¿no? Slds.

Lo de la tregua de ETA estaba claro. Yo a ZP desde hace tiempo le llamo el "caudillo rojo". ¿Por qué? Porque va a estar tantos años en el poder como estuvo Franco. Durante la dictadura de franco sufrió mucha gente. Ahora nos toca padecer algo parecido pero con un dictador rojo. ¿En q se diferencia el NODO de la SER? En nada. En fin...como yo digo siempre...al menos tenemos buen clima. Repito...a ver si movemos lo de conseguir 5 millones de firmas para dárselas al q gane las próximas generales (por cierto...q ya seguro q será ZETAP)

Terminado el Estatut, comienza la autodeterminación del Pais Vasco. Todavía hay muchos españoles que siguen pensando que el Zp es tonto. No, No y No es sectario, radical y resentido, todo lo hace por rencor. A ver si despierta de una vez este País porque si no dentro de poco hablaremos de otra cosa. Que no cunda el pánico, las guerras no son como empiezan sino como terminan. Ánimo y saludos

ETA entra en juego justo el día después de aprobarse el borrador de estatuto de Cataluña para su tramitación en Cortes. Cuantas coincidencias... Tengo una extraña sensación, me acaban de perdonar la vida, y no estoy muy contento. ¿Por qué será? Me hubiese gustado un poquito de autocrítica por parte de ETA. Pedirán perdón a las víctimas? Dejarán de extorsionar? Porque de eso no han hablado "...ha decidido declarar un alto el fuego permanente ..." Zapatero ya tiene su victoria

Ya firmé hace tiempo en ausentes.org Lo q yo propongo es recoger firmas en todas las ciudades de España poniendo hojas de firmas en sitios públicos. ¿Vosotros pensais q esa no es la mejor forma de hacer las cosas? Pues decidlo. Y dejadme a mí decir lo q pienso yo. O tenemos 5 millones de firmas para q se depuren responsabilidades o si no todos los negligentes o implicados tendrán subida de sueldo, como ya hizo Aznar con los GAL.

Espero que no se agarren a esto para empezar a negociar abiertamente con los asesinos (encubiertamente ya sabíamos que lo hacían hace mucho tiempo), pues si no recuerdo mal, la condición que se puso para dialogar con estos hijos de p... era que abandonaran las armas. Y un alto el fuego, que yo sepa, no es lo mismo que dejar las armas.

En estos momentos, no puedo sino sentirme terriblemente triste y pesimista acerca del género humano. Mit der Dummheit kämpfen Götter selbst vergebens - Friederich Von Schiller

INTERESANTE En el foro de fondodocumental he puesto una Tarjeta de identidad de la mochila, que creo que puede ser significativo y que me gustaría que comentárais. Saludos.

A propósito de estos individuos. Yo no me creo nada. Esperar y ver. http://www.izaronews.com/

Un momento, a ver si lo he entendido bien... ¿El Otman este es uno de los que transportó la goma2 a madrid? ¿Y este mismo estuvo en la comisaría de puente de Vallecas unos días antes del 11M? ¿Y en esa comisaría se encontró una bolsa con 10 kg de ESA goma2? ¿¿¿¿¿ La goma2 estaba en la comisaría antes del 11M????? Lo dicho, mucha casualidad que justo unos días después hubiera un atentado con bomba justo en el área de jurisdicción de esa comisaría.

Sólo hay una cosa peor que saber lo que está pasando (como con el 11M) y es saber lo que va a pasar (la tregua de ETA). A veces me gustaría ser un borrego más de los que escuchan la SER y leen El País. Sería mucho más feliz. Edmundo tiene razón. ¿Dejarán de extorsionar a partir del viernes? ¿Alguien sigue teniendo dudas de la implicación de ETA y de lo que se trató en Perpignan? A partir de hoy, nos espera una larga temporada de días de pago. ¿Qué va a hacer ahora El Mundo con lo que sabe del 11M? Si lo publica, dirán que no quiere hablar de la tregua, y posiblemente, que la quiere boicotear. Si calla, Del Olmo cerrará el sumario. Y entonces la fractura será total. Slds.

#195 mflopez Mira que se ve por donde intentas distraer, que se conoce, déjalo que somos adultos. Ahora con que ZP durará in eternis y lo de Aznar y el Gal. Por favor dejalo para otros foros que cuele y compartan tu opinión. Y que siga la investigación con todo nuestro aliento y apoyo. Y donde sea posible nuestro granito.

Este blog sólo existe para: -Conocer cómo van las investigaciones. -Investigar hechos, analizar documentos y proponer hipótesis. -Difundir la investigación. No diré más. Slds.

Programa especial en COPE. Saludos.

La prueba del algodón Durante muchos años hemos estado luchando contra el terrorismo a costa de cientos de vidas de ciudadanos inocentes para defender lo que pensábamos que era justo: la unidad de España y la renuncia a una negociación a la que se nos obligaba con el único argumento de ponernos una pistola en la nuca. ETA nos dice con esta tregua que el Estatuto de Cataluña les vale (al menos de momento como ayer decía Carod Rovira cuyo único horizonte de actuación consiste en alcanzar el estatus de Estado para Cataluña). La izquierda puede intentar hacernos tragar con todas las ruedas de molino que quiera interpretando el texto del Estatuto con un nivel tal de ambigüedad que pueda ser admisible para una inmensa mayoría de ciudadanos manipulados y desinformados pero ha sido ETA la que mejor ha sabido interpretar lo que dice el Estatuto y lo que, a raiz de su texto, supone para alcanzar sus objetivos. No nos fiemos de quienes quieren utilizar el texto del Estatuto para liarnos. La prueba más clara de que es contrario a los intereses de España y de los españoles no aparece en los discursos de los distintos partidos que ayer valoraban el estatuto, ni siquiera en el de Zaplana. La prueba más clara de que ese Estatuto atenta contra nuestra dignidad y contra el espíritu de nación por el que venimos luchando desde hace tantos años no la ofrece ETA. Si a ETA le vale a mi no y estoy seguro de que a muchos millones de españoles tampoco. Una pregunta recurrente que suelen hacernos quienes creen en la versión oficial de los atentados del 11M es, y tiene mucha lógica plantearla así, quién es el que más se ha beneficiado con aquellos atentados. Dos años después. ¿Todavía hay alguna duda de que el mayor beneficiado de estos atentados ha sido ETA, ERC (por más que ahora lloren nunca hubieran soñado llegar hasta donde se encuentran) y el Partido Socialista? ¿Existe todavía alguna duda sobre la necesidad de investigar toda la verdad del 11M? HOy más que nunca.

Si alguna vez teneis que negociar algo y veis que el interlocutor no cede, recordad: Es más efectivo un buen golpe que un goteo de muertos durante 30 años. ¿Qué piensa usted, Sr. Fungairiño? Slds...

Esta tregua es falsa. No supone el comienzo de las negociaciones, sino su culminación. "Para impulsar un nuevo marco en el que se reconozcan los derechos que nos corresponden". ¿Qué derechos son esos zp? ¿y los derechos que corresponden a los vascos no nacionalistas? Diferencia para recuperar la memoria histórica (que tanto gusta a los vendedores de España): - Anterior tregua: Mayor Oreja: es falsa, al enemigo ni agua. La actual: ZP: ¿Qué puedo hacer por vosotros?, quedo a los pies de su señora. mflopez: si quieres hacer algo útil, vete infórmate de lo que es denunciable y lo que no y deja que los que saben investigar sigan con ello. ¿Qué pretendes denunciar si no se investiga?

Trico # 203. De acuerdo totalmente con que dices. Me guataría que te animaras un poco y no pensaras por adelantado, hay que vivir el presente porque si no avías vamos. Todavía hay mucha tela que cortar y el Mundo va a seguir publicando lo que sabe, Pj se crece como los buenos toros con el castigo, es un ejemplo no trato de decir ni mucho menos que sea Pj un toro (por si acaso)

EXCLUSIVAS DE CITY FM Sobre Otman El Gnaoui protagonista de este importantísimo hilo. Es de hace muchos meses. Aquí la encontrarán: http://www.cityfmradio.com/search.asp

AuroraRO Te he dejado un recado. He tenido que aguantar a un compañero diciendo que ¿Qué, ahora a qué se va a dedicar el PP? ¡Se le acabó el chollo, je, je! ¡Pero de qué co#@ se reirán! Lo siento, no volveré a hablar de nada que no tenga relación directa con el 11-M

C3PO Te has quedado sin conexión?

Me juego una ronda de cerveza a que dentro de un mes seguimos aquí, pero mejor.

La Asociación de Víctimas del 11M ha hecho un comunicado sobre el asunto. Por cierto, acabo de oir 2 segundos de discurso de Llamazares, que estaba hablando, y sus palabras eran algo así como "que no haya más muertos por terrorismo..." Y al oírle, se me han disipado las dudas que tenía sobre "aquello" que le contó Zapatero, y de lo que no se podía enterar el PP. Creo que es evidente. Zapatero le dijo "En cuanto se apruebe el Estatut, ETA ha dicho que hará un comunidado de alto el fuego". En fin, como dice Sinue, ÁNIMO. Somos menos, pero somos mejores. Slds.

Enviado #211 En efecto.

Por cierto, si me permite el juez Grande Marlaska darle un consejo, que se vaya buscando algo como profesor en alguna academia en la que impartan materias de Derecho. Slds.

EXCLUSIVAS de CITY FM Es de hace mucho meses, pero afecta a la información que aparece en este hilo. Antes no se podía abrir el enlace. Aquí las encontrarán: http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=1440 http://www.cityfmradio.com/noticia.asp?idnoticia=1423

Brandaba (#212) Y si pierdes, ¿quién paga? ¿Y dónde?

ABOGADO DE GALINDO Y DE MANJÓN El mundo es un pañuelo. Creo que Pilar Manjón no lo sabe, pero su abogado en el 11-M es el mismo que defendió a Galindo. No pasa nada. No hay nada ilegal. Todo acusado tiene drecho a la defensa, pero no deja de ser sorprendente. Creo que a Pilar le han metido un gol. Creo.

A ver si lo entiendo. Decís que hoy es un un día horrible para España porque ETA ha declarado una tregua indefinida. Por reducción al absurdo lo preferible para vosotros sería que se cometiera un atentado de ETA (a ser posible con 200 víctimas para que ya, de una vez, quedara claro que fueron ellos los autores del 11M). No, no estáis locos, ni siquiera sois malvados, sois simplemente estúpidos.

Hombreli#216 Y no hay más? Quiero decir que en el sumario, o en algún auto, se sabe porqué lo detuvierón? y porqué lo dejarón en libertad? Joseav#217 No voy a perder. Pero si sucediera, ya os avisaría.

mireuste#219 Ya te has definido en el segundo párrafo.Absurdo.

No responderé a quien ha olvidado la última tregua de ETA. Que entreguen las armas y se entreguen todos. Entonces me alegraré, y si de mí dependiera, accedería a un referendum en Guipuzcoa. Hasta entonces, un comunicado de ETA para que Zapatero PAGUE SUS DEUDAS no es más que papel mojado. No voy a cometer los mismos fallos que cometió el PP. A no ser que los quiera cometer intencionadamente. Slds.

Brandaba *220 No sé más, lo siento. ¿Qué os parece que el abogado de Manjón en el 11-M sea el mismo que defendió a Galindo?

mireuste #219 Perdona que sea tan directa, pero ¿tú eres tonto? es lo unico que se me ocurre comentar tras leer tu mensaje.

Mireuste estaba volando en círculos como los buitres esperando la oportunidad de insultarnos, y claro, se la han facilitado sus amigos psoetarras.

¿Por qué Aznar calificó a ETA de Movimiento de Liberación Vasco?

A partir de ahora, cuidadito con las palabras, pues a las víctimas del terrorismo habrá que llamarlas "ausentes involuntarios".

Hombreli#223 Pues que estan los que son y son los que estan. La "pomada".

Mireusté: No se debe perder el tiempo contestando a personajes como usted, pero la ocasión lo merece. ¿De qué se alegra? ¿Se alegra de que unos criminales nos perdonan la vida? El estúpido, y malvado, lo será usted.

Mireuste: Creo que el sentimiento general del blog no es apenarnos por la tregua de ETA. Lo único lamentable es que no sea una rendición incondicional con entega inemdiata de armas. El problema es que nos tememos que simplemente es un cambio de favores. Y las victimas del terrorismo etarra y un pueblo como el vasco no pueden ser las monedas de cambio para que unos tios dejen de matar.

¿Os habéis quedado sin conexión? Yo durante unos minutos.

*** *** *** El GOBIERNO DE ESPAÑA y ETA tienen una estrategia consensuada/común/conjunta. Eso es lo único que muestra el comunicado. No hay motivo para "felicidad" alguna. Todo lo contrario. ¿Y ahora qué? Seguimos en la MENTIRA DE ESTADO del ESTADO DE LA MENTIRA. *** *** ***

Brandaba *228 Estoy convencido de que le han metido un gol a Manjón. Con todos los abogados que hay en el sucio mundo, me soprprende mucho que ella a sabiendas escogiera a uno que defendió a Galindo. Insisto, no hay nada reprochable, pero resulta cuando menos ¿curioso?

mireuste #219 si quieres generalizar: TODO el mundo se alegra de que no haya muertos de momento. TODO el mundo se mosquea porque esta tegua puede ser otra trampa más (y van...) Creo que sigues alucinando todavía ... http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=978#com163073

Ulises: Estoy completamente de acuerdo con usted.

Edmundo #211 y todos: DEL SERVICIO TECNICO DE LD: Pequeño problema de base de datos Publicado por: Soporte Técnico Fecha de sistema: March 22, 2006, 1:03 pm Debido a la masiva respuesta de los lectores que demandaban noticias con motivo del anuncio de la tregua de ETA, hemos tenido que cortar el tráfico de Libertad Digital durante unos cuatro minutos. Una vez solventado el problema, tanto publicación como visualización funcionan de nuevo con total normalidad. Disculpen las molestias. Slds

ULISES ABOGADO DE GALINDO Y DE MANJÓN El mundo es un pañuelo. Creo que Pilar Manjón no lo sabe, pero su abogado en el 11-M es el mismo que defendió a Galindo. No pasa nada. No hay nada ilegal. Todo acusado tiene drecho a la defensa, pero no deja de ser sorprendente. Creo que a Pilar le han metido un gol. Creo.

Sobre la tregua de ETA, ¿sabéis qué?. Pues mejor así, que negocien, pero con luz y taquígrafos, con TV en directo. Así veremos qué contesta el Gobierno cuando ETA pida: borrón y cuenta nueva para nuestros crímenes, los presos a la calle, anexión de Navarra, independencia (eso del referéndum me lo creo y todo), etc. etc. Allí se verá la "dignidad" de este gobierno, y todos tendrán ocasión de commprobarlo.

ETA, 11M, Perpignan, estatuto... Todo es la misma mierda.

YO ME ALEGRO Que conste, del comunicado de ETA Así nadie y por un tiempo podrá hacer nada a nadie y luego culpar a ETA.

mflopez "Tenemos 2 años para coger el mayor número de firmas posibles." Procura que vayan en papel suave porque supongo que ya sabes por donde se las van a pasar... ¿no? Si se saltan la constitución, si un atentado con 202 asesinados y miles de heridos, si 1000 asesinados por la eta se lo pasan por los mismísimos ya me dirás que van a hacer con las firmas. El problema es que los que han estado dando siempre han sido los del mismo lado. Enviado por mflopez

Monty #239, pues ahora que lo dices... encajan muchas cosas, ¿no?.

El Gran Traidor tiene claro con quién tiene que hablar antes en estos casos: El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, fue informado por los servicios de inteligencia del anuncio de alto el fuego de ETA e inmediatamente se puso en contacto con el lehendakari, Juan José Ibarretxe, informaron a Efe fuentes del Ejecutivo. Zapatero recibió la noticia en torno a las 12:00 horas, cuando estaba despachando en el Palacio de la Moncloa con el nuevo consejero del Banco de España y ex secretario de Estado de Hacienda, Miguel Angel Fernández Ordóñez. Tras ser informado de ese comunicado, el presidente del Gobierno llamó al lehendakari para analizar la situación que se plantea con el anuncio. A primera hora de la tarde, Zapatero estaba intentado ponerse también en contacto con el líder del PP, Mariano Rajoy, para intercambiar puntos de vista sobre el anuncio de ETA.

No hay chantaje. Rodríguez lo hace por convicción. Estoy seguro.

LA COALICION DEL 11-M SE MUEVE. Un día después de la aprobación por el Congreso de la destrucción de España, ante la indiferencia de la sociedad española, los etarras le devuelven el favor a ZetaP. Ahora podrá ZetaP con el señuelo pacifista encubrir el 11-M y seguir destruyendo España. ¿Dejaremos que lo haga? Es el momento de luchar, de hablar más claro y más alto, de informar de todo lo que se sabe. No hay tiempo que perder.

Mireuste: Además quien primero decretó una tregua fue el Gobierno Español, quien 1. Pide carta blanca sin condiciones en el parlamento para negociar con ETA. 2. No detiene a ningún etarra desde Agosto. 3. Hace el caldo gordo a los "representantes políticos" de los etarras en las Vascongadas. 4. Intenta reducir las penas de los etarras más sanguinarios. 5. Provocan la sustitucón de Fungairiño. 6. Arremeten contra Grande-Marlasca por perseguir a los batasunos. ¿Quién ha empezado la tregua? Un país como España jamás se puede rendir al terrorismo, y aquí nos hemos rendido. Lo de ETA es simplemente un cambio de favores. Desde cuando un Estado puede ponerse a la altura de unos asesinos?

ULISES Me gustaría saber tu opinión sobre lo siguiente: ABOGADO DE GALINDO Y DE MANJÓN El mundo es un pañuelo. Creo que Pilar Manjón no lo sabe, pero su abogado en el 11-M es el mismo que defendió a Galindo. No pasa nada. No hay nada ilegal. Todo acusado tiene drecho a la defensa, pero no deja de ser sorprendente. Creo que a Pilar le han metido un gol. Creo.

Todo va como previsto, pronto tendremos elecciones anticipadas, y espero que no ganen"cosa que dudo" porque entonces ,Adios a la verdad del 11M.El tiempo corre en nuestra contra.Ya no se puede especular con las informaciones que apuntan a esclarecer la verdad.

Admitirían en la OTAN a Catalunya y a Euskal Herria como paises aliados? La UE inciaría un nuevo proceso para la admisión de dos nuevos países? La ONU haría un hueco, bueno dos? Pero de qué hablamos? Sigamos a lo nuestro. Ya he dicho antes que dentro de un mes estaremos aquí y con más motivos y ánimos. Saludos; me voy a dar una vuelta por el barrio y tomarme un par de cañas.

http://www.libertaddigital.com Buenos días (sólo quiero saludaros) Qué contento zETAp. ¿Confiáis en nuestros compatriotas? La mitad se dará por satisfechos y nos atacarán porque "no queremos la paz". Siempre con las víctimas. Un abrazo.

¿Cuánto tardará Alonso en detener a un etarra? ¿Entrará Otegui en prisión?

Queridos amigos: Una supuesta buena noticia puede ser recibida con una mezcla de escepticismo, tristeza y rabia. "Alto el fuego permanente" de ETA. ¿Quién no quiere LA PAZ? ¿Qué quiere decir "alto el fuego permanente"? ¿Por qué? ¿Por qué hoy? ¿A cambio de qué? Ayer, la Comisión Constitucional del Congreso aprobó el texto del Estatut. ¿Por qué al día siguiente ETA hace este anuncio? ¿No era el partido "antisistema" -el PP, no Batasuna o el PCTV- el que relacionaba el proceso vasco con la aprobación del Estatut? ¿No había sido ETA, en un comunicado de finales del año pasado, quien hablaba de Cataluña tras recordar las acciones armadas del 11-M? Nuestro Chamberlain tiene que estar hoy especialmente orgulloso. Veremos cuánto le dura. Hoy, 22 de marzo de 2006, poco más de dos años después del 11-M -atentado terrorista que causó 192 muertos y más de 1.500 heridos-, ETA anuncia un "alto el fuego permanente". ¿Cabe mayor reivindicación indirecta? Sabremos la verdad del 11-M, sus autores intelectuales y sus encubridores, tengan el título que tengan. Estoy seguro de ello. Un abrazo, Enrique www.ausentes.org

Brandaba #249 ¿Acaso no han admitido a la extinta Yugoslavia? ¿Crees que Francia no se alegraría de que España se deshaga?¿Crees que no lo apoyarán?

Perdón, ya lo sabíais. Es que he actualizado al llegar a casa y no había repasado el blog.

Tregua: Muy bien hilado todo con Perpiñan, echar al PP (11M), estatut, tregua, otro extaxtut......, Navarra: Tienen una china en el zapato con Navarra, pero no van a poder con ella. Los lindakaras lo quieren intentar con navarra, es algo enfermizo. Recordar que hasta algún miembro del psoe del pais vasco lo hizo hace poco. La tregua es otra baza para ello (ves, no son tan malos, han cedido.....dialogan...). Sí, hay tantos que se tragan el 11M oficial, ¿ como no se van a tragar lo majos que son los de la tregua?: ¡ oiga ¡ que dicen que no nos van ha matar ¡, pues qué más quiere, facha, más que facha. Volver a empezar, volver a empezar. Que duro, ¿aguantaremos de brazos cruzados? ¿quién toma políticamente nuesta representación? los gilis del PP, maricomplejines les dicen: ¡ Olvidar, olvidar, pasar página....Imbeciles¡¡ Gracias, Zapatero de m..., garcias, pesoe, psc,pse, TRAIDORES TODOS, que todos los Alás os confundan. (leo ahora que Elorza, el impúdico, tiene el valor de llamar a las víctimas “ausentes involuntarias”) Víctimas del terrorismo, acogernos en vuestro seno, pues aunque en menor grado, lo somos y lo vamos a seguir siendo.

*** *** *** A "hombreli": Todo esto -el comunicado de ETA e incluso lo que apuntas- muestra, claramente, que las fechorias todavía no han concluido. El [post-11-M] no ha terminado. *** *** ***

Insisto; yo me alegro -como creo que todos- del alto al fuego permanente que ha anunciado ETA. Pero ETA ni entrega las armas ni se disuelve. Ahora nos toca estar con las víctimas para que Zapatero no negocie con su memoria ni en su nombre.

ULISES *256 Así es. El Post 11-M está más activo que nunca.

Para ZP La "paz" con ETA ¿también la vamos a tener "como sea"? TRAIDOR

Sé que me van a editar, pero no puedo evitarlo, aunque me baneen. Resultad que vivo cerquita de Cambrils, así que igual un día me acerco a ver si veo a Carot(a), me aproximo por la espalda y con una pistola de mentira, ¡pum! ¡Gi.l.p.l.s!¡Ves qué fácil es y qué poco vale tu vida!

YO CREO que aquí tratamos del 11-M. Y que en cualquier caso, nos debemos de alegrar del comunicado de ETA. Otra cosa es que consintamos callados que Zapatero les entregue lo que no es suyo. Dejemos a ETA y a sus amiguitos. Regresemos al 11-M. No voy a insistir más por hoy. Pero -por favor- lean lean: ABOGADO DE GALINDO Y DE MANJÓN El mundo es un pañuelo. Creo que Pilar Manjón no lo sabe, pero su abogado en el 11-M es el mismo que defendió a Galindo. No pasa nada. No hay nada ilegal. Todo acusado tiene drecho a la defensa, pero no deja de ser sorprendente. Creo que a Pilar le han metido un gol. Creo. ¿Qué les parece a ustedes?

Ahora el terrorista solemne se vestirá con el manto blanco pacifista, que oculta en su revés la sangre del 11-M.

¿Os imaginais qué pensaría la gente si, dentro de unos meses, se publica la noticia de que ETA intervino en el 11M? Yo creo que lo mejor que se puede hacer es seguir con lo que estabais haciendo hasta ahora. La tregua, como sabeis, estaba dentro del guión,y con ella teníamos que contar antes o después. Os leo todos los dias, aunque solo haya intervenido un par de veces. No sabría como animaros a seguir, pero creo que la respuesta a la pregunta que he hecho al principio podría servir.

Vuelve la campaña de manipulación: PaZPaZPaZPaZPaZPaZP 2ª edición El principio del fin...de España. Lo dije hace meses, esto solo tiene un nombre: Perpiñán ERC tiene un estatuto muy bueno (aunque no lo reconozca) que queria, siendo una minoría que ha chantajeado a toda España . ETA va a empezar con esta tregua lo que quería. ZP , con esta tregua, tine lo que quería, ganar las elecciones de 2008 (o 2006, 2007, recordad que hay pendiente la modificacion de la constitución para la infanta Leonor, una excusa muy buena para adelantar las elecciones al antojo de ZetaPerro).

Hombreli #261 y anteriores ¿Qué pretendes decir? Vale, es el mismo. Pero yo creo que ella lo sabía. De una mujer que ha manipulado como ha hecho ella la muerte de su hijo no espero nada bueno en absoluto.

joseav *265 PUES YO CREO QUE no lo sabe. No pretendo decir nada. Simplemente reseñar un hecho que me parece asombroso conociendo la ideología de manjón.

HarryLib #252 Totalmente de acuerdo contigo! Un fuerte abrazo, y mucho ánimo.

Todavía no he leido ni escuchado declaraciones del PSOE pero todo lo que se aleje de "el único comunicado que esperamos es el del abandono de las armas" será un nuevo cambio de rumbo

Hoy ETA anuncia un alto al fuego y ayer se aprobó el Estatuto de Catalunya. El plan sigue según lo previsto. Creo que los 200 muertos y los mil y pico heridos del 11-M también estaban incluidos en el plan.

Señor Luis del Pino. ¡¡¡ Revelaciones ya !!!

La primera vez que escribí en los blogs de LD fue en el de Lucrecio, en este hilo: http://www.libertaddigital.com/bitacora/lucrecio/comentarios.php?id=858 Su comentario era tan breve como conciso: "24 de Enero de 2006 El círculo se cierra - Consumada la nación catalana. *** - Camino de consumarse la nación vasca ("semanas", dice Otegui). *** - Formalmente extinguido el ciudadano español como sujeto de soberanía. *** - Todo precio pagado. *** Nunca sabremos ya qué sucedió en el 11M." Dos meses después, discrepo de él. Sabremos lo que sucedió el 11M. Quizás sea ya tarde, pero lo sabremos. Slds y ánimo.

Queridos compañeros: después de leer a http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=990#com165659 me ha venido a la cabeza una imágen qeu da vértigo: Si fuera cierto, ¿os dais cuenta de que seríamos unos apestados muy molestos? Molestaríamos al Gobierno, al PSOE, a la ETA, al CNI, a... Vamos, que el colapso que ha sufrido el servidor de LD puede ser un juego de niños en comparación con lo que nos puede esperar. Don Luis del Pino, acaba de ser declarado Ud. enemigo público nº 1 Acordaos "Para rematar, contamos con testimonios de personas que participaron en aquellas tareas de desescombro que nos permiten afirmar que en Leganés había un cuarto tipo de objetos: los objetos que fueron retirados de la escena de la explosión sin que quedara constancia de ellos en ninguna de las actas. Estos objetos (que incluían diversa documentación) no han quedado reflejados en el sumario. Por cierto, la información que tenemos es que entre esa documentación había papeles sobre ETA. Pura casualidad, por supuesto. En el próximo capítulo: Llámame ¡Con cuánto interés esperamos el próximo Enigma! Y qué de actualidad puede estar...

hastalav #264: adelantará (al menos un año para que no se le caiga la careta). Pero dudo mucho que nadie pueda volver a movilizar a la patulea marginal de manipulados entre el 11 y el 14m. Espero ver cómo se le queda la sonrisa solemne.

Ojalá pudiera darle a un botón y que se me borrara la memoria. Me gustaría no saber todo lo que sé. Que nadie me malinterprete, sé tan poco o tanto como vosotros. Pero aun así, me resulta demasiado. Me gustaría ser un borrego más. Slds.

Es evidente que esto de la tregua ha sido a raiz de las negociaciones entre la Pesoe y eta. Como dijo Patxi López, llevan negociando desde ANTES del 11-M (creo que dijo año 2003): - Es este el pago a ETA? - Como no pensar que esta es la consecuencia directa de aquello del 11M? - Apuesto 10 contra 1 a que el gobierno pasa por todas y traga.

La estrategia de la coalición del 11-M es clara. Ya lo han dicho Rubalcaba y De la Vega: todos los partidos unidos. Necesitan implicar al PP en la tregua trampa, señuelo para encubrir el 11-M y continuar destruyendo a España. Y se van a emplear a fondo en intentar que el PP sea cómplice. Porque lo necesitan. El PP no debe acoquinar por esa palabrería hipócrita y sus acusaciones. El PP y Rajoy se la juegan, y nos la juegan. O se mantienen firmes y denuncian alto y claro la tregua trampa pactada entre ZP y ETA, o se convierten en sus cómplices. O se está con el pacto ZetaP-Eta o se está con España.

Parece que el guión lo tenían bien estudiado. Ahora empezaran con que si amnistías y excarcelaciones, con lo que aunque se demuestre que ETA puede haber realizado algún papel en el 11M, estos "pecados" también serán perdonados y olvidados.

perasalo, a corto plazo no tengo ninguna esperanza puesta en el PP. Si no han sido valiente scon el 11M, mucho menos lo van a ser con la tregua de ETA. Allá cada cual con sus traumas y complejos, pero van a cavar su propia tumba. Yo tengo esperanza en Luis del Pino, en El Mundo, y en vosotros. El PP está perdido. Veremos si es capaz de espabilar, pero no apostaría. Slds.

Parece ser que han triunfado las tesis de Txelis, que ya estaba pidiendo un "un alto el fuego permanente" desde hace 9 años http://www.el-mundo.es/elmundo/1997/diciembre/24/nacional/24N0022.html

LAS NEGRAS CONTABAN CON LA TREGUA TRAMPA ¿QUÉ HARAN? Todos sabíamos que estaba en el guión. Aunque hoy nos haya sorprendido. Todos sabíamos que antes o después saldría a la luz el pacto de ZetaP con Eta, revestido de proceso de paz. Los dirigentes de las negras mejor que nadie. ¿Estaban esperando las negras este movimiento de ZetaP-ETA para pasar a revelar el verdadero 11-M, y no sólo denunciar la falsa versión oficial? ¿O se les han adelantado ZP-ETA, esperando que con el ruido y la hipocresía del falso pacifismo se oculte la verdad del 11-M, incluso se retrase su revelación?

La tregua trampa de ZP-ETA puede ser el último y desesperado recurso que le quedaba a la coalición del 11-M para tratar de detener el efecto de las revelaciones sobre su criminal atentado. La última bala en la recámara contra la sociedad española. Esperemos que les salga el tiro por la culata. ATENCION: NUEVO HILO DEL BLOG

¿En que comisaría entró Gnauoi seis días antes de los atentados? ¿A que entró? ¿Qué saben los empleados de IFEMA sobre la bolsa bomba de Vallecas? ¿Qué intervención tuvo Rodolfo Ruiz, comisario de puente de Vallecas, en la bolsa bomba? SEÑOR DEL PINO, ES EL MOMENTO DE DAR LAS RESPUESTAS. Ya no es hora de preguntas retóricas. Es el momento de dar respuestas. Las que se tengan. Y

Y el Pais con un nuevo director.Todo en el mismo día.¿Nos esperará algo desde Marruecos?Esto es un "revival".

Morpheus #250 Me ha gustado ese acróstico "zETAp" que has escrito. Creo que es de lo más plástico que se ha escrito hasta ahora. Slds

Hola a todos.Como podeís ver soy nuevo por aquí.Quiero mostrar en primer lugar mi satisfacción al haber encontrado este sitio, pues hace bastante tiempo que al saber de la versión oficial del 11M caí, como la mayoría de la gente, en un olvido y en un pasar de todo.Hasta que esta mañana mientras estudiaba he podido ver el vídeo de telemadrid al igual que el jueves 11M presencie desde el sofá de mi casa algo que nos golpeó a todos.Quiero la verdad, quiero que se investigue, porque soy ciudadano y tengo derecho, ya que parece que sólo son las victimas del 11m los q piden la verdad,pues bien yo tambien soy victima, y estoy harto de ver manipulación y corrupción. Os apoyo a todos a seguir desenredando este gran meollo en el que nos han metido a todos, en especial a Luis del Pino. Hoy po hoy la objetividad en todos los ámbitos es una utopía, pero lo que yo he visto esta mañana se acerca mucho a esta utopía. Un saludo a todos Serrano_j

En el circo se han quedado sin prestidigitador y el payaso quiere ser mago. Sabemos que tiene truco pero esta vez no debemos reirnos del efecto. Se trata del sufrimiento de 810 familias y de un sometimiento de más de 30 años. El PP debería presentar una moción de censura y aprovechar para decir muy alto y claro cuanto deban saber todo el mundo (no sólo los españoles)