Embargada la portada de el mundo de mañana. Buenas noticias Slds. Jaime

Por favor, que alguien me mande un PM a mi, que me da envidia. (Me ha entrado una cosa por lo de El Mundo, que no sé explicar)

*** *** *** ? *** *** ***

Kickjor #8 Esos son buenas noticias siempre, ¿verdad? A ver que nos suelta PJ. Os recuerdo que esta semana HB tiene anunciado que hará algo especial, que supongo que será que va a escenificar su renuncia a la violencia, (pero de manera reversible, supongo) para que pueda ser re-legalizada. Multivac, eres un encanto. Gracias por la centelleante limpieza.

Por fin, que larga la espera, seguro que valdrá la pena. PJ ¡cómo nos haces sufrir! Saludos y buenas noches

Llegara la AVT esta vez, a 2.000.000 de personas?? Yo que ellos daba un cartelito por persona. Buena idea la de recoger firmas. La mia estara. Slds. Negras juegan y ganan. Jaime

Embargada la portada de El Mundo el mismo día q se anuncia la primera gran concentración para exigir la verdad del 11-M. Esto tiene buena pinta.......después de las distintas semipifias q han ocurrido (declaraciones de Rajoy, de Aznar,...)....Pedro J tiene q pegar duro. Muy duro. Pedro J ha de pegar duro. Q dentro de poco llega el Mundial. Si mañana Pedro J pega lo suficientemente duro como para salir en los telediarios...será el día más feliz de mi vida.

Eso a la AVT y a la gente del el Foro Ermua. Con los de la AVT no he tenido trato cercano. Sólo de la manifestación. Con los del Foro Ermua si. He asistido a dos ruedas de prensa. Viendolas/es te explicas muchas cosas y te recargan las pilas con su vitalidad. Ves a una señora de edad en la peli 13 entre mil haciendo frente en su pueblo a los terroristas y bueno, vale, pero cuando la ves en persona tan fragil físicamente te das cuenta que algo debe tener dentro que la haga ser tan fuerte. Y si ella no tiene miedo y lo afronta ¿que conio de miedo vas a tener a estos hijos de p. ? También cuando ves el despliegue de personas que hacen en las ruedas de prensa, donde cada uno se paga su café, comprendes que para esas cosas necesitan dinero. Y para una manifestación, se necesita bastante. Hay muchos gastos y si no le lo damos habrá personas de la AVT que puedan necesitar asistencia y no la tengan por falta de fondos. Pero aun así convocan la manifestación. Si a eso ademas añades la de dinero que podrían tener con subvenciones del gobierno si no tuvieran dignidad. ¿Cuanto pagaría Zapatero por la honradez de Alcaraz (y directiva y socios)? 15 euritos, o lo que se pueda. Y la siguiente será ofrecerles colaboración para lo que necesiten. Despues del dinero, donación de iempo. Que también es un coñazo hacr de servici de orden o colaborando en lo que te manden. Sólo es bonito en las películas.

Darane #690 del hilo anterior Explosivo dentro de una bolsa, dentro de una mochila colgada de un perchero produce menos daños que un explosivo amasado y pegado o metido dentro de una chapa o un tubo de metal del vagón. Precisamente los explosivos plásticos como el C4 son mezclas explosivas de RDX, que es un explosivo pulverulento, como componente principal, con otros productos que le dan textura tipo plastilina para que se puedan colocar pegotes adheridos a lo que se quiere destruir. Si no se quedase pegado no tendría el mismo efecto, o casi ninguno si hay que destruir la chapa del bunker del enemigo.

Swing Te he contestado en el hilo anterior. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1178&num=14#com209530 Darane

*** *** *** MULTIVAC, La LIMPIEZA está en utilizar idéntico JUSTO CRITERIO para todos. Estaría bien que lo pusieses en práctica. *** *** ***

Ulises, por un "gracias" no hay que ponerse así. Venga hombre, un poquito de relax.

*** *** *** Gracias *** *** ***

Psyco#630 del hilo anterior Yo te aventuraria que la negociación entre PSOE y ETA comienza en el año 2000 tras la victoria del PP por mayoria absoluta. ETA perdida, solo le quedaba enregar las armas y disolverse. PSOE en la oposición por años, si PP lograba acabar con ETA y con una economia fuerte ADIOS. dos que se alian para obeter el mismo fin. Con respecto al MUNDO jajaja como en la entrevista a ZP dos dias despues la Kangoo vacia kangoo llena, ya dije ayer que PJ le divierte ( como una partida de ajedrez ) darle cuarda al solemne y luego un mazazo con el 11M. Espero impaciente las horas. Para el dia 10 estaré allí seguro en la mani junto con la gente que pueda reunir, si nos vamos a juntar los del blog con camisetas de Peon negro, para ir todos los peones juntitos, ya direis donde nos encontramos. Sldos. a todos y recordar que la paciencia es una virtud

Reenvía a todos tus contactos: http://www.avt.org/images/stories/AVT/pdf/TRIPTICO_11M.pdf La Asociación de Víctimas del Terrorismo ha convocado una concentración el próximo 10 de junio en la Plaza de Colón de Madrid, a las 18.00 horas, bajo el lema “Queremos saber la verdad”. A través de esta iniciativa la AVT desea expresar su más absoluta exigencia de que se conozca toda la verdad de lo acontecido el 11 de marzo de 2004, puesto que son numerosas las dudas y los interrogantes que cuando han pasado más de dos años de tan triste fecha, todavía se ciernen sobre la investigación del caso. Asimismo, la AVT desea a través del presente evento mostrar su más absoluto rechazo a cualquier tipo de cesión ante los asesinos de la banda terrorista ETA, coherentemente con el espíritu de nuestro lema “EN MI NOMBRE NO”. Con motivo del acto programado, la AVT anuncia que a lo largo de toda la jornada tendrán lugar distintas actividades destinadas a concienciar a la ciudadanía sobre estos temas. Por lo tanto solicitamos a los ciudadanos su presencia con el fin de que nos acompañen en tan importante evento. ¿Por qué la mitad de los imputados por los asesinatos del 11-M trabajaban para la policía, CNI y guardía civil?

ArrowEco (#593)(del post anterior) Supongo que estarás en áscuas, como todos, esperando noticias de El Mundo. Espero no distraeros, pero me incorporo unos minutos y he visto un error en tu post citado. El error no es tuyo, es de la propia noticia que señala la detención el día 4, cuando realmente se produce el día 2 (un día antes de Leganés) como puedes ver aquí: http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276219207 Buena vigilia y mejor amanecer.. LA VERDAD, ¡¡ YA ¡¡

Ya lo dije en el hilo anterior, pero siento verdadera necesidad de repetirlo. Ha llegado la hora de difundir a los cuatro vientos la falsedad de la VO. Si queremos que la concentración del día 10 sea un éxito, necesitamos que sean muchos más los que "quieran saber". Sólo faltan 16 días, así que hay que empezar YA con los preparativos... Esta es una magnífica ocasión para ponernos todos las pilas: tenemos algo muy concreto que hacer. Por cierto, ¿dónde tenemos un buen resumen de las falsedades de la VO que sea breve -fácil de leer- con el que podamos inundar la red, los buzones, y lo que haga falta? ´ ¡MUCHO ÁNIMO, BLOGGEROS, ES NUESTRA OPORTUNIDAD DE SACAR A LA LUZ LA INFAMIA!

Ulises x Estoy de acuerdo.Hay que utilizar un mismo criterio.Pero tú podías escribir,para variar,algo que tratara del 11m.No de tí,de tí, de tí,de lo malo que es el blog,bueno...malo, pero bueno.En fin.Sí,has dicho cosas importantes,o no... todavía no lo sabemos.¿Qué más dá?Escribe cuando tengas algo que escribir que no sean reproches.Por favor.

*** *** *** Justo en la línea de flotación del [post-11-M]: D O C U M E N T A L *** *** ***

*** *** *** Perdón *** *** *** Brandaba, corasón: ¿A dónde te mando el PM?:-)

Swing #28. Multivac ha borrado no solo ese post de "gracias" sino también al que le respondía "de nada". Igual criterio ha tenido. Pero, bueno; el otro erre que erre. Saludos.

c3po, al fondo,¡ mi arma!

Tadpole: ¿Les decimos ya lo de la Tarea 2? ¿O l@s tenemos un ratito intrigad@s? c3po en plan pillo con el pc del vecino ;-)

Trico #536 Que sepas que ya no es hoy (24), hace rato que es mañana (25). ¡Anímate, hombre!, que se te echa de menos ...

Un detalle, la temática de la concentración del 10 de Junio es: 1.- 11-M 2.- ETA 11-M, ETA 11-M, ETA -------------- 11-M ETA --------------

HarryLib (#10) Algo se me escapa. Yo veo la edición digital de El Mundo con las noticias de cabecera de que Rubalcaba le dice a Batasuna que fuera de la Ley de Partidos no hay nada que hacer y una noticia sobre el dopaje. Sácame de mi error, Harry. Me había hecho tan feliz pensar en una noticia, por fin, que llevarnos a los ojos y, sobre todo, al cerebro... Darane chafada

Nos veremos en la manifestacion. Decid punto y hora de encuentro (públicamente o PM en el funador). Propongo una hora antes para charla y cañas.

Espero estar confundido y comerme mis palabras. De verdad que lo espero. PJ nos soltará mañana un asunto menor. Así lo ha hecho hasta ahora. Seguro que tiene mucho más. saludos, animo y al toro Hasta el día 10

c3po Diles, diles, antes de que te pase el vecino parte de la cuota de comunidad

Brandaba, YA tienes un PM Por cierto: ¿qué estará tramando PJ? Recuerda: Tú, sí, ¡¡tú!! Tic, tac, tic, tac, tic, tac ...

¿Qué hará Rubalcaba, esta vez, para tapar la concentración del 10 de Junio? ¿Arrestará a todos los presidentes de clubs de fútbol de 2ª División por dar primas a terceros? ¿Detendrá a todos los ciudadanos q han modificado ilegalmente la fachada de su edificio para colocar el aire acondicionado? ¿Meterá en la cárcel a los comerciantes que ponen precios abusivos a las latas de Coca-Cola?

Espero encontrar el Mundo mañana!! cada vez que se autoembarga la portada, al pueblo no llega!! y en Vitoria poquisimos!!. Odio al repartidor batasuno de la prensa!!!!

Darane #37 La edicion de elmundo.es más diferente de lo que a mi me gustaria de la edicion impresa; supongo que la retenida sera la portada de esta última, crucemos los dedos. Casandra con cierta curiosidad

Ulises #29 Ulises leo este foro hace tiempo y no he intervenido hasta hoy, harto de leer post llenos de tu inaguantable protagonismo. Dices que tienes un DOCUMENTAL, ¿porque no lo compartes?. En descarga directa, en emule, en un torrent. Como Santo Tomas, no me creo que exista tal documental hasta que no lo vea. Me pareces bastante fantasma, demuestra que no lo eres compartiendolo

darane#36 La portada de El Mundo está embargada, así q no puede estar en web. Además, la edición digital de El Mundo va un poco por su lado. Para ver realmente la edición impresa has de pinchar en "Edición Impresa".

jose32 #471 (del anterior) El PSOE se guarda un súper misil contra la campaña de Rajoy y el PP En la calle Gobelas –donde el PSOE tiene alojado a su Comité de Estrategia Electoral se comenta que: "En Génova dan por terminada la campaña electoral y finiquitado poco más o menos al PSOE de cara al día 14 de marzo y, esto, no ha hecho más que empezar...El asunto Carod-Rovira y la tregua de ETA en Cataluña, que tanto rédito electoral cree el PP que puede sacarles, está por ver si no se les puede volver en contra todavía... Nos han dado una buena noticia desde Gobelas y aunque de momento no podemos decir nada más, puede producirse un vuelco curioso al asunto Carod –ETA" Recuerdo que el 28 de junio de 2004, Telesforo Rubio, ascendido por el PSOE a máximo responsable de la lucha antiterrorista visitó la sede de Gobelas http://www.libertaddigital.com:83/php3/noticia.php3?fecha_edi_on=2004-07-13&num_edi_on=1417&cpn=1276227639&seccion=ESP_D Acudió a la sede socialista de Gobelas para preparar su intervención ante la comisión del 11-M . Se negó a contestar a dos preguntas sobre su posible participación en el programa electoral de ZP y su «visita» a la citada sede del PSOE. ¿Quién visitaba Gobelas y de que informaba para que El Semanal Digital del 21-II-2004 dijeran que puede producirse un vuelco curioso en el asunto Carod-ETA y la tregua se iba a volver en contra del PP. ¿Cómo algo que la sociedad española claramente repudiaba en aquellas fechas podía volverse contra la política antiterrorista del PP. Era imposible. La política antiterrorista del PP que había arrinconado a ETA era bien valorada. ¿Qué podía cambiarlo? ¿Una metedura de pata del PP? ¿Qué el PP hubiera mentido a la sociedad española en asuntos de terrorismo? ¿No coincidió en el tiempo la euforia con la visita de ZP a Asturias con Huarte de jefe de seguridad? Algunos no podían haberlo hecho peor para que lo ocurrido en el 11M siga arrojando sombras sobre el PSOE, la ETA y ERC.

eguz (#42) Te prometo que si sale algo, te lo escaneo y te lo mando. Palabrita del niño Jesús. Abrazo. Darane

Vale. Lo digo: Atentos los manitas en programación Tadpole está coordinado con SnowPat la programación, via web, de una base de datos en la que volcar todo lo que hemos recogido en la Tarea 2 (bastante mogollón, aproximadamente). Se buscan colaboradoes/as para que más programadores/as se apunten via Smoker y le echen un cable (S. Manazas abstenerse). c3po en plan mandao

mflopez (#45) Pincho Edición Impresa y copy-past: PORTADA MODELO DE ESTADO Rajoy acusa a Zapatero de 'tapar' con Andalucía los 'errores' de Cataluña «Es como teñir de negro una prenda para borrar las manchas» Un martillo contra la nada EDITORIAL RAJOY PONE EN EVIDENCIA A UN ZAPATERO SIN GANAS NI ARGUMENTOS CICLISMO Detenidos Manolo Saiz y el médico Eufemiano Fuentes en una operación contra el dopaje La Guardia Civil, que pinchó sus teléfonos, requisa 1.000 dosis de anabolizantes y 100 bolsas de sangre 11-M La Inspección propone que se expediente a Del Olmo por cometer una falta muy grave El juez de la Audiencia pudo incurrir en una «desatención de sus obligaciones» por no controlar debidamente el plazo de prisión preventiva del procesado Saed el Harrak, que ha tenido que ser puesto en libertad Esto es todo. ¿Puede que haya algo que yo no vea y que nos dé una alegría mañana? Darane esperanzada

Soy "Amigo de la AVT" y esta tarde recibí el e-mail de la convocatoria; aprovechando que había un programa en directo en la COPE de mi ciudad entré en antena y dí la noticia, asimismo les envié un correo a la sede local del PP para que vayan preparando autobuses, cosa que no hicieron en la pasada manifestación de febrero, también dí la noticia en un foro de oposiciones donde participo habitualmente y hay un hilo del 11M que misteriosamente desapareció un día y rápidamente repuse y donde hay duros detractores y también duros simpatizantes, a mis conocidos también les envié el correo. Digo ésto para animarnos a seguir bregando en esta travesía en la que al final llegaremos a saber la verdad. Nos vemos en Madrid. 11M QUEREMOS SABER

Estamos de enhorabuena, es una recompensa al no rendirse ante las dificultades, ahora no hay que dormirse, que el enemigo nos ve como muy peligrosos, no tenemos que parar hasta convencer al mayor numero de ciudadanos para que acudan a los actos, por el esclarecimiento de la VERDAD del 11-M. No es lo mas importante el numero de personas que vayan a los actos, si no el mismo hecho de demandar en la calle luchando, los ciuddanos, la VERDAD sobre los responsables del 11-M caiga quien caiga, esto en si mismo les hace temblar, se lo brindamos Sr.zETAp. Gracias Sr.Alcaraz el que Vd. y la AVT se pongan a la cabeza de esta jornada de lucha, es una garantia para todos nosotros en estos momentos. Gracias a todos cuantos se han mobilizado en los dos ultimos años, trabajando duro y poninedo la cara, para parar los golpes de la frustración, y el desanimo, hoy es dia de recompensa, carguemonos de fuerza, que falta nos hara, de aqui en adelante.

Un masón, adorador del diablo, va a ir con su mujer e hijas a ver al Papa para destruir la COPE: http://www.elsemanaldigital.com/arts/51266.asp?tt=

Darane, de que guindo te caes, esa es la portada del miercoles.

Darane Gracias wapa, el repartidor de la prensa en Vitoria y casado con la dueña de la misma y no digo la empresa, por no caer en algo ilegal, fué detenido por formar parte de ETA en 1975, ese sr. formaba parte de mi cuadrilla y salió de prisión con la amnistia que concedió el Rey D.Juan carlos 8 meses despues, su actividad politica en HB siempre fué muy activa y cuando el Mundo embarga la portada pues el muy.... compra menos periodicos y andamos todos en la ciudad como locos buscando los pocos que reparte y a los pueblos vamos ni llegan!!!. gracias darane

Bueno os dejo por ahora, que el vecino se quiere ir a dormir (¿será desagradecido, el tío?) Eso sí, según mis cálculos, ya hay cuatro sumisos menos. ¡Menuda charleta hemos tenido sobre el 11-M! :-)) c3po (en plan Darane) despidiéndose

darane, la portada está embargada, no la pueden poner en la web, no tendría sentido. Lo q ves es la portada del Miércoles.

darane... ¿no será la de ayer?

Darane Ese ha sido El Mundo de hoy-ayer.Si está embargada no creo que lo sepamos todavía.

#48 C3po Un grato y muy útil notición Enhorabuena, Pd: de programador nada de nada, así que me libro

bourin #50 Todo un ejemplo. Buenas noches a tod@s!

El pequeño detalle ¡Esa es la portada de la edición de ayer! ¡Comprobado! ¡Portada secuestrada! Darane bailando

mflopez #52 Es que no das una a derechas, hijo... Ahora, sí: Aaaaaadios!

Endorf #694 El suicida no tenía que llevar mochila con explosivo,sino dos kilos de hachis,y tenia que entregar la mercancia a un tio que la recogería,encontrandose en el vagon x, junto a la puerta central,reconociendose por llevar dos camisas y pantalones puestos Lo encontro? Enviado por curiosa el día 25 de Mayo de 2006 a las 00:50 (#703)

c3po (#55) Mi olfato me dice, a la vista de tu post, que no es vecino, sino vecina y que estás en su casa para «ayudarle a dormir» Darane haciéndose preguntas sobre aspectos de la vida de los androides.

c3po#62 ZP, mujer y hijas están intentando ir a reunirse con el Papa en Valencia.

Otro que abandona Enhorabuena bourin, por tu iniciativa bienvenido, ¿la primera vez por aquí? Buenas noches

muy bien, mflopez# 45 darane#49, esa es la portada de la edición impresa del 24-5-06, ayer

Zepol Oído cocina Darane

mflopez (#65) Sería genial que se negara y optara por salvar la ofensa al pueblo español recibiendo al Rey. Me tiene muy cabreada don Juan Carlos; pero en este caso sería la mejor salida protocolaria y un gustazo inmenso. ¿No es ateo Rodríguez? Pues entonces es ridículo que se reúna con el representante de Dios en la tierra, salvo que sea para ir con Dios al cielo cuanto antes. ¡Hasta ahí me tiene! Darane radical

darane,...creo q ZP no es ateo, parece q es muy aficionado a la arquitectura...

mflopez (#65) Sería genial que se negara y optara por salvar la ofensa al pueblo español recibiendo al Rey. Me tiene muy cabreada don Juan Carlos; pero en este caso sería la mejor salida protocolaria y un gustazo inmenso. ¿No es ateo Rodríguez? Pues entonces es ridículo que se reúna con el representante de Dios en la tierra, salvo que sea para ir con Dios al cielo cuanto antes. ¡Hasta ahí me tiene! Darane radical

darane 69 ZP solo acude a saludar al Jefe de un Estado amigo y aliado (:0) que esta en nuestro país en visita privada (ejem ejemm) casandra resignada

DESHACIENDO ENTURERTOS Como es público y notorio, tengo una fijación total con los trenes. Vista mi terrible situación, alguien se compadeció y me envió un mensaje entre bambalinas, alguien experto en trenes. Me pareció interesante, pulí la horrible redacción tras dos docenas de lecturas para hacerla inteligible, le quité opiniones personalísimas y le puse unas foticos. Pues bien. CRASO ERROR Parece (intentando ser wena y pensar bien), que el supuesto experto iba de farol y que no tiene ni puñetera idea de trenes. Ya he solicitado la defenestración del documento colocado en el fondo documental. Informo a quienes lo hayáis leído que me han metido un gol por la escuadra y que no vale más que para imprimirlo y hacer un cucurucho para churros. Borrad toda la información de vuestra memoria y admito las orejas de burro. Darane en ridículo

casandra#72 Aliado de quien????? del Papa buaaaaa no me vengas con esas jeje

Darane#73, no te lamentes por ello. Tu intención era buena, y ya sabes que es lo que cuenta. Hastalav apoyando a la bloggy Darane

Del Papa no hombre, Del Estado Vaticano, que es amigo y aliado, más que nada, porque no tengo noticias de que seamos enemigos. Por el momento Seguimos esperando portada. Casandra bostezando

*** *** *** RODAS #44, Dices que es tu primera intervención. ¿Y es para llamarme "fantasma"? Desde luego, la aportación es sustanciosa. ¡Nunca te estaremos lo suficientemente agradecidos! Sigue así y entrarás en el equipo élite de la "pandilla basurilla": http://www.fritschcards.com/newitems/images/garbpail03.jpg Y tú, MULTIVAC, no me defiendas. No vaya a ser que te llamen la atención. *** *** ***

darane #69, mflopez #65 Quiere reunirse para sonreirle cual Salomé seductora. Luego reconducida la situación (con Paco Vazquez preparando el Camino)la COPE va y le entrega la cabeza del Bautista FJL. Con un poco de suerte le va a salir como su estrategia contra la AVT. En Colón estaremos en la tarde del sábado 10 de junio.

Queridos amigos todos: No podrán con nosotros. Las pequeñas diferencias de interpretación o de opinión entre nosotros no son sino muestra de nuestra preocupación y de nuestro trabajo. Enhorabuena a todos, gracias a todos. Sobre todo a los que callada y esforzadamente han contribuido a encontrar nuevas contradicciones y falsedades en la vesión mágica del 11-M, también llamada versión oficial. Sobre todo a los que que sacrificando horas de su tiempo familiar o de trabajo han aportado una idea o una opinión. Sobre todo a los que han organizado y coordinado esas aportaciones. Sobre todo a los históricos del blog que han sido capaces de mantener levantada la bandera de la razón y la insumisión incluso en los momentos más bajos. Sobre todo a los que entran muy poco y casi a escondidas, porque nos recuerdan que vivimos en una sociedad en trance de ser dominada. Sobre todo a los capaces de aportar momentos de humor y ternura, porque nos recuerdan que somos humanos y solidarios. Sobre todo a los que aportan la dosis justa de sensatez y tranquilidad en el momento justo. Sobre todo, a los que son capaces de plantearnos un reto más a solucionar. Sobre todo, enhorabuena y gracias ... a todos. Juntos somos imparables. Doscientos ojos ven mucho más que dos, pero si les añadimos doscientas mentes y cuatrocientos brazos y piernas son, de verdad, imparables. ANIMO A TODOS, GRACIAS A TODOS.

Buenas noches a todos Aunque estoy en el exilio, no he podido elegir mejor momento para conectarme con medios precarios. He tenido un día de altibajos -todos tenemos un lado oscuro que nos gustaría desterrar-, pero vaya alegría que me habéis dado. ¡Todos unidos el 10 de junio! PD. Permitirme un poco de alimento a mi ego: Veo que la AVT me ha hecho caso a la hora de elegir la fecha de la mani: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1171&num=10#com207414 (del hilo tu voz en la calle)

yeda#66 Participo de vez en cuando, me dedido a marcar billetes.

A los compis veteranos (y a los nuevos también) ¿Alguien me puede explicar qué es eso de que Multivac le da la razón a Ulises? No salgo de mi asombro ¿Qué ha pasado aquí? saludos

*** *** *** ALVAROSA #79, Tus palabras son lo MEJOR que se ha leído aquí desde hace días. Respeto a los que buscamos la VERDAD. ¡Qué somos el 99% aquí! No quiero más malos rollos. *** *** ***

hastalav (#75) Gracias, Hastalav. Eres un sol. Darane emocionada

curiosa (#703) Puede ser una alternativa, pero introduce un factor más de imprecisión...Recuerda la Ley de Murphy. Mas sencillo si es el propio porteador, convenientemente "distraido", creo... Slds

Edmundo, es una suave queja llena de ironía. Sim embargo, su último post abre un rayo de esperanza.Observemos.

A quienes preguntaban por un texto sencillo con las principales inconsistencias de la versión oficial: El colega Redebre ha redactado un "pasquín" que podréis encontrar en el Fondo documental, sección iniciativas, y que me permito pegar aquí para que lo useis como debe ser. copypaste, imprimir, repartir. El 11 M de 2004 los españoles sufrimos el atentado terrorista más sangriento de nuestra historia. 11 M entiras que nos contaron del atentado 1.- Nos dijeron que los terroristas eran islamistas fanáticos pertenecientes a Al Qaeda pero los procesados son en su mayoría delincuentes comunes y casi todos ellos confidentes o controlados por las fuerzas de seguridad. 2.- Nos dijeron que los terroristas se dejaron en la famosa furgoneta Renault Kangoo de Alcalá una bolsa con explosivo pero los perros que la inspeccionaron no encontraron nada anormal. 3.- Nos dijeron que en la furgoneta acabaron apareciendo numerosos objetos que probaban la implicación de los terroristas en la masacre pero cuando los primeros policías inspeccionaron el vehículo en Alcalá no vieron ninguno de estos objetos. 4.- Nos dijeron que una bomba no estalló y fue encontrada casi 20 horas más tarde en una comisaría de policía pero hay muchos indicios que apuntan a que, en realidad, esa bomba nunca estuvo en los trenes. (sigue)

Darane Si además de buena persona, valiente y sacrificada, fueras perfecta y sin fallos...qué asco ¿no? Un abrazo y gracias por estar aquí ULISES No sé qué ha pasado pero le doy la bienvenida a tu idea de acabar con los malos rollos. Sigue así

Espero equivocarme, pero no espero nada que aclare parte de lo que pasó ese 11M en El Mundo mañana; a lo sumo, más pruebas que sigan desmontando la VO. Entre otras cosas, porque ya sabemos una fecha (10 J) donde todavía no tendremos datos que nos demuestren gran parte de lo que realmente sucedio. Lema de la mani: "Queremos saber la verdad"; así que hasta esa fecha, sabremos sólo lo que hoy: la VO es falsa. Espero equivocarme, pero toca esperar. P.D.:Ulises, con cariño, sal de la Odisea pronto que igual cuando quieras ya no podrás... Saludos.

(viene de antes) 5.- Nos dijeron que el fallo de la bomba se debió a un error de los terroristas pero los indicios apuntan a que el artefacto fue diseñado de forma deliberada para que no estallase y pudiera servir de prueba incriminatoria. 6.- Nos dijeron que los terroristas dejaron el día del atentado un vehículo Skoda fabia en Alcalá, que se encontró tres meses después pero hay evidencias que demuestran que el coche no se encontraba el día del atentado en el lugar donde más tarde sería hallado. 7.- Nos dijeron que los terroristas utilizaron el Skoda fabia para realizar los atentados pero no hay ninguna prueba que apunte a que los terroristas estuvieron alguna vez dentro de ese coche salvo la ropa y efectos que se encontraron en su interior de forma harto sospechosa. 8.- Nos dijeron que un grupo de islamistas puso las mochilas bomba en los trenes pero, al contrario que en Nueva York o Londres, las cámaras no lograron grabar la imagen de ninguno de ellos. 9.- Nos dijeron que en Leganés se produjo un largo tiroteo entre los terroristas y la policía pero, tras la explosión, tan sólo se encontraron cinco cartuchos y ningún agujero de bala en las inmediaciones. 10.- Nos dijeron que los terroristas de Leganés provocaron la explosión para suicidarse matando a todo el que se pusiera por delante pero estos “islamistas” tuvieron la delicadeza de esperar a que todos los vecinos saliesen antes de hacer estallar el edificio. 11.- Nos dijeron que el caso estaba claro y resuelto pero cada día se publican más informaciones que cuestionan la veracidad de la versión oficial. QUEREMOS SABER LO QUE OCURRIO EN REALIDAD Y QUIENES SON LOS VERDADEROS CULPABLES

Prueba

Perdón por interrumpir, pero creo que algunos están confundiendo los términos, una concentración no es lo mismo que una manifestación. La concentración es una reunión más o menos multitudinaria, donde se lee un comunicado y cada uno se va a su casa. Supongo que la AVT convocará la manifestación anunciada el otro día por Alcaráz a finales de Junio o principios de Julio. Perdón por la intromisión.

*** *** *** DACKY #89, El cariño es recíproco. Pero... Por si no te habías dado cuenta, "Ulises" no es mi verdadero nombre. Algunos me piden con insistencia: nombre y apellidos. ¡Además! *** *** ***

AuroraRo Se te ha olvidado: - Nos dijeron que usaron teléfonos móviles para hacer explotar las bombas, y estos no funcionan (o algo así) Con esto hilo lo siguiente: En esta tarde de negritud espiritual que he tenido, me he visto el video 1 de los dos que publicó El Mundo el año pasado "Historia de un atentado". Esos videos ya sabeis que son la VO hecha película (eso fue antes de que PJ se cayera del caballo). PERO...tienen material muy interesante de Al-Queda, sobre todo dos cortes en los que se ve cómo utilizan teléfonos móviles para fabricar bombas. ¿Y a qué no adivináis que le añadían al teléfono...? (pausa efectista) UNA PILA EXTERNA. Le añaden una fuente de alimentación supletoria a la batería del teléfono! ¿Os suena de algo que se ha discutido aquí? PD. Lo que habría que saber es si estos videos los tenían nuestros pelanas, o los sacó El Mundo de otro lado.

Todos queremos saber la verdad, la tensión de estos dias posiblemente se deba a los acontecimientos politicos que nos hacen vivir en constante tensión y desánimo, no solo en el Blog si no en la calle misma, os aseguro que la gente está desanimada por la deriva politica del pais. Os dais cuenta que llevamos dos años viviendo un sobresalto tras otro?? cada dia la sociedad mas crispada?? 2 años!! ahí es nada, en nuestro afan de saber para parar esta locura a veces nos hace perder los papeles a todos. Slds.

Endorf el día 25 de Mayo de 2006 a las 01:30 (#85 Creo que es la unica forma de embarcar a un tio con dos mudas de ropa,o bien hacerle creer que era el receptor y tenia que sentarse en tal asiento del vagon tal del tren de las siete,con dos mudas bien a la vista y le entregarian el hachis o lo que fuera Boummmmm y ya tienen suicida. Vamos,es una idea de cómo condeguir un suicida,no se me ocurre otra

*** *** *** HISPALL #91, Tú también estás aportando mucho. Además, resultas muy claro -nada enigmático-. Con otra revelación como ésta: el 11-M está resuelto. *** *** ***

Edmundo, no lo habrás visto en ODISEA TV?

EDMUNDO 94 "...y a QUE no adivináis QUÉ le añadían..." sorry

Qué cantidad de mensajes escriben los trolles a estas horas de la noche...serán las estrellas nocturnas... Trico, en relación con tu video raro del coche de El Pozo, ¿hemos podido sacar algo más del completo? Saludos

¿Alguien sabe a que hora ponen la portada de El Mundo en la web? Es decir, a partir de que hora es Jueves 25. Es para estar pendiente, la verdad es que estoy intrigado. Un saludo y mucha fuerza a todos

Ulises, ¿me conoce usted de algo?. ¿Ha participado alguna vez conmigo en la bitácora de LD y no me tiene mucha simpatía?. Esta noche es la primera vez que he puesto un post, y era para aclarar algo que creía que necesitaba aclaración. Si no participo es porque del tema sé lo que leo, no soy experto en explosivos, ni en trenes ni siquiera en coches, así es que no sé a qué viene su irónico post. Mejor, hágaselo mirar, Ulises_g(...).

*************************************** #101 para aceituno hunfrías ?? ********************************************

Si ETA desvela la información que sabe del 11-M impediría que el PSOE siguiera gobernando en España. No lo digo yo, lo dice Alcaraz. http://servicios.larioja.com/pg060523/prensa/noticias/Espana/200605/23/RIO-SUBARTICLE-057.html

Brandaba Me partes el alma...yo abriéndote mi corazón...y tú te cachondeas con Los Argonautas ;) Que no leche! Que lo que he estado viendo es el DVD que publicó el Mundo con motivo del 1er aniversario de la matanza. Eran 2 vídeos que se llamaban "Historia de un atentado" En el DVD 1 salen varios vídeos de Al-quaeda: "suicidas dando su arenga antes de volarse, grabaciones de emboscadas en Chechenia...y dos escenas de preparación de bombas con móviles. Y usan pilas externas. No un circuito tan simpló como el descrito por PEDRO el Tedax. ¡Desconfiao!

HOMBRELI!!!!!! Ya sé que no lees esto... estarás en Sol, esperando. Ay. Eres bastante malo. M-A-L-O. :)

Saltan chispas y asteriscos de alegría. Después de estos últimos días de tensión y calma chicha parece que se renuevan los ánimos. Doble alegría. Sin querer cortar el punto, no esperéis que EM nos saque mañana de la mentira de pronto, ni que la concentración sea definitiva. Queda mucho camino por andar, pero si es verdad que esto es un paso hacia delante. Quedan muchas decepciones y alguna que otra alegría. Un día un poeta gruñón (pero mu requetegruñón) se fue a vivir a su ciudad de nacimiento tras el 11M para no salir de ella nunca más, junto al sufrimiento de los suyos. Hasta él volverá a llorar pero esta vez no por compartir sufrimiento sino por constatar que la verdad existe y que la justicia otorga paréntesis de justicia. Lo veremos. Leído. Disculpas y ánimo en el nuevo rumbo

Edmundo, paaaaarate! Si te vas a fondodoc. y escarbas en off-topic, veras un comentario "ODISEA TV" y pensé que ibas por ahí. Perdonado.

No os dije yo que el disco duro de MIKEL ANTZA traeria cola!!! GRACIAS DIZUE

*** *** *** Buen rollito. Nos veremos en la MANIFESTACIÓN. HASTALAV, no creo que los trolles vayan. El tiempo pone a cada uno en su sitio. A mi "nick" -a mí: español de carne y hueso- se me está tratando bastante mal. Y si me molesta será porque es injusto. ¿A nadie se le había ocurrido pensarlo? Soy una persona y tengo sentimientos. Y lo que siento es la ingratitud, cuando debería compartir ilusión por el esfuerzo realizado. Por favor, que alguno les explique, a los que no lo saben, qué significan las estrellitas. *** *** ***

jo***, dizue, vaya alegrón... ¿Será lo de El Mundo de mañana?

wanda #103 No comprendo tu pregunta

************************************************ #112 para aceituno no es nada simplemente un pueblo de toledo , por si eras de allí, donde tenía unos conocidos. perdona por las molestias por si

*** *** *** HISPALL #102, Mis más sinceras disculpas. He empleado la ironía por el escueto texto "Prueba". No pretendía molestar. Reitero: lo siento. Ha sido un error. *** *** ***

BRANDABA Cuando yo digo que hoy tengo el alma oscura y espesa... Pero hombre de Dios, si es que por ese nobre cómo quieres que lo supiera. (estas son las excusas...puajjj :)) Pues eran los videos que sacó PJ cuando todavía era centrista con el 11M, jajaja (ojalá lea esto PJ para que se chinche...:P Y una vez aclarado el tema. ¿Qué me dices del asunto de los móviles, a que tinen guasa?

Edmundo, ¿qué moviles? juaaaas,juaaassss.

Ulises, disculpas aceptadas. El post de prueba era debido a que hace mucho tiempo que no participo en la bitácora de LD, y no sabía si mi contraseña y nick eran aún válidos. Por lo que se ve, sí es válido. Saludos para Multivac.

wanda, Lo siento pero no soy hunfriano. Ninguna molestia. Un saludo a todos, mañana va a ser un dia grande!

Para cerrar la noche Dizue http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1182&num=3#com209645 Jodé con el Sr. Alcaráz. Menos mal que dicen que no sabe hablar en público. Pues si llega a hablar como Castelar no sé qué más podría haber dicho. Así que el ordenador de Antza que "casualmente" NO se llevó a decodificar a EEUU, tal y como se había estado haciendo hasta la fecha con todo lo que le pillaban a ETA. Vaya, vaya PD a Brandaba: ¿de verdad tienes esa barba que pones en tu foto? Gral.Custer? :D

Es otro General, más cercano en el espacio, español, vamos, pero perdió "su" guerra y no es conocido. Es una triste/bonita historia. Ojalá tengamos tiempo para contartela. Un abrazo.

Brandaba Seguro que tenemos ocasión. Me acuesto

Una sencilla sugerencia sin mas intencion q la q tiene. Aunq no intervengo en la investigacion q algunos haceis dedicando tiempo y esfuerzo, creo como bastante gente ha dicho ya antes q yo, q el blog cada dia tiene mas entradas y es mas dificil ponerse al dia, etc. La cosa es q cada dia q pasa tengo mas la sensacion de q esto, mas q un blog, es un chat-blog :-) Hoy las ultimas paginas son un ejemplo bastante obvio con montones de entradas, por decirlo con humor, q son partidos de tenis de singles o dobles a ver quien gana, o de comentarios entre amigos. Me pregunto si para cierto tipo de entradas tipo "y tu mas...y tu tb...y yo q!...o estupendo tio, dale dale..., q bien te lo montas fulanito...etc" Para este tipo de cosas seria mejor tener un canal de chat -en el cual creo q mucha gente no entraria (yo entre ellos)- y usar el blog solo para aportaciones de mucha, alguna, poca o ninguna validez. El chat es mas rapido, mas sincronizado, anonimo tb, y mas apropiado para ese tipo de cosas q entradas o posts en un blog q ademas tiene el fondo q supuestamente tiene este. De paso, el blog se kedaria para lo q supuestamente es, facilitando la tarea de los q trabajais en la investagacion, de los q solo leen, y de nueva gente q quizas tenga algo q decir. Slds.

- ¿Se entrevistaron Mikel Antza y Josu Ternera con Carod en Perpignan? - ¿Se ocultó un informe que recogía la frase de Ternera "se van a enterar los españoles de lo que somos capaces? - ¿Qué sabe el CNI de lo que se habló en Perpignan? - ¿Es una intoxicación la suposición de que ETA apoyó económicamente a ERC a cambio de cobertura política? - ¿Estaban preparando en Perpignan algún aspecto de la campaña de agitación del 11M? ¿Cuáles eran los puntos que pactaron ETA-ERC? ¿Aislamiento del PP? ¿Fin del pacto antiterrorista y legalidad del PCTV? ¿Estatuto catalán que allane el camino al vasco? - ¿Qué informó entonces el CNI al gobierno? - ¿Cómo se filtró la noticia? - ¿No fue Patxi López quien preguntó por qué no se detuvo en ese momento a los dos etarras? - ¿Se estaba reservando para dar un golpe a la cúpula de ETA previo a las elecciones? ¿Pudo conocerlo ETA? - ¿Pensaba el Comité de Estrategia Electoral del PSOE en Gobelas que se iba a producir un vuelco curioso relacionado con el asunto Carod-ETA-Perpignan que iría en contra del PP? - ¿Que pensaba de ello y de la desafortunada metáfora del supermisil Huarte, jefe de seguridad de la campaña del PSOE en Asturias? - ¿Por qué Otegui fue el primer en hablar se atentado islámico? - ¿Que coordinaron Otegui y Carod esa mañana del 11M? - ¿Se están ocultando datos del ordenador de Antza? - ¿Se ha roto la tradición de que los servicios secretos USA desencriptaran el disco duro de Antza? - ¿Qué sabe Zapatero de la reunión de Perpignan? - ¿Va a negociar el equipo del comando socialista de Rubalcaba con Ternera? - ¿Nos hemos vuelto locos? – Al menos para esto tengo una respuesta clara: NO

Aceituno #101 La edición digital de El Mundo se coloca en la web a eso de las 4 de la madrugada. Si estoy trabajando a esa hora os la pongo, pero no puedo garantizarlo. Me han encargado una cosa que me obliga a empollar física de partículas y astronomía. ¡Hace más de 30 años que no estudio física fundamental! Así que no sé si podré aguantar dos horas más ... Pero te aseguro que lo voy a intentar. Ulises_g o _n o _h: tus intentos son patéticos. Ya sé que lo que vengo sosteniendo duele mucho al poder. Y que vienes a por mí. Mira, trasmite a tus jefes que alguien con mucha más capacidad de convocatoria que yo, el Presidente de la AVT, Alcaraz, ha dicho "Es el momento de que la ciudadanía tome las riendas de este asunto y de que una rebelión cívica muestre al Gobierno de la nación que, en nuestro nombre, no queremos que se sienten con asesinos como el que hemos visto", explicó, refiriéndose al dirigente etarra Juan Carlos Iglesias Chouzas, alias 'Gadafi', a cuyo jucio en la Audiencia Nacional asistió ayer, según Europa Press. Rebelión cívica, ¿entiendes lo que es eso? Es el punto 3 del proceso que describí ayer: Poner en marcha campañas de desobediencia civil, dejar de pagar impuestos, hacer boicots comerciales, huelgas, rodear con decenas de miles de vehículos inmovilizados el Parlamento, la Moncloa, … Mostramos que si no se hace caso a la fuerza de la razón, utilizaremos la razón de la fuerza. Enviado por alvarosa el día 24 de Mayo de 2006 a las 15:47 (#509) Para que un troll rubalcabiano trabaje a deshora tienen que estar las cosas muy, pero que muy complicadas. ANIMO A TODOS, ENHORABUENA A TODOS.

Reflexion: con el 11M se ha hecho una investigación partidista,no profesional.Por ello resulta interesadamente parcial.Da algunas respuestas pero queda mucho por aclarar.Se han excluído a conciencia todas las ramificaciones más perturbadoras. Ciertamente,existía antes del 11M una trama narcoislamista vigilada,infiltrada,controlada y estimulada por la policía.A esta trama se le atribuye "en exclusiva" un atentado técnica y políticamente complejo cuya ejecución resulta todavía inexplicable pasados dos años. Por lo que se conoce, la policía y el CNI sabían mucho sobre las andanzas de la trama y tenían controlados nºs de teléfono, domicilios,huellas, conversaciones, viajes, encuentros,ropas con ADN,objetos diversos,vehículos, casas, etc. La experiencia antiterrorista de la policia española es considerable por lo que se puede suponer que mientras controlaban y alentaban la formación de la trama para localizar y reagrupar a todos los miembros potenciales y cogerlos con las manos en la masa,iban al mismo tiempo acumulando pruebas y construyendo sobre la marcha el expediente de acusacion. Todos los narcoislamistas estaban bajo ese control policial desde meses antes.Se puede decir,por tanto, que gran parte del sumario y del Auto estaban ya contenidos en esos archivos. Por eso fue posible implicarlos en pocos días. La trama magrebí,la estructura policial de control y el archivo detallado sobre la trama existían antes del 11M. Lo que la policía hizo tras el 11M fue destapar esa red de caras conocidas e infinidad de datos acumulados. ¿Cómo es posible que unos narcoislamistas tan controlados realizaran un atentado tan complejo?¿Cómo es que no pudo ser advertido e impedido a tiempo? ¿Se escaparon del control policial? ¿Se les dejó volar? ¿Fueron utilizados por otros con una finalidad política? ¿Son los únicos responsables de 11M?¿Hay pruebas inculpatorias falsas? ¿hay delincuencia policial o política subyacentes? Hay muchas preguntas sin responder...

Para rajmar Siento haberte desilucionado por mis comentarios a los videos de reivindicativos de fondo documental. Para otra vez que se trate un tema ya machacado anteriormente, simplemente se podría escribir un mensaje como: Tema ya machacado o investigado Creo que queda mejor que echar una bronca, ya que para otra vez, alguna persona que se dé cuenta de algo o yo mismo, no lo comentará por miedo a una bronca pública, e igual se pierde algo importante que no haya sido tratado. Yo casi que prefiero que me digan algo parecido a los ejemplos anteriores. Si lees mi primer mensaje, comienzo diciendo: Bramavis 338 Para los que les gusta el tema de las imágenes, no sé si ya lo han comentado antes, pero lo pongo por si no ha sido así... Al responderme Trico (un veterano) que no era una pistola, sino un detonador, pues seguí el hilo pensado que no se habían dado cuenta. Pues eso, ya siento que te haya desilucionado. PD: Cómo se llega a saber que hay una mujer en el video de los tres tenores???

EL MUNDO no trae nada mañana. Después del ridículo de la furgoneta vacía, luego llena, y al final con Guruchuga de copiloto... ¿Os habéis entrerado de la web que nace este viernes?

Lamento decir que El Mundo no revela hoy ningún aspecto significativo sobre el 11-M. Lo más fuerte, y no sé si justifica el secuestro de la portada, es lo siguiente: EL MUNDO revela hoy que un asesor de Moncloa presionó para proteger a la auditora de Afinsa, que estaba siendo investigada por el Instituto de Contabilidad y Auditoría de Cuentas (ICAC). En febrero de 2003, la Agencia Tributaria recibió una denuncia anónima y transmitió después su contenido al ICAC, que comenzó a indagar sobre Gestynsa, que había pasado por alto importantes irregularidades contables en Afinsa. A lo largo de 2005, Jorge Blázquez, hijo del propietario de la auditora, llamó personalmente al ICAC para que interrumpiera esa investigación sobre Gestynsa. Jorge Blázquez es un estrecho colaborador de Miguel Sebastián, asesor de Zapatero.Los hechos son de tal gravedad que colman el vaso del estupor y requieren la apertura de una comisión parlamentaria de investigación ... Tampoco creo que el inicio de la construcción de una nueva fragata y 4 buques de acción marítima para la Armada justifique el secuestro de la portada, aunque se trate de un programa inicado en tiempo del Gobierno Aznar: Alonso promete una fragata nueva y cuatro buques de acción marítima MARISA CRUZ. A bordo del Príncipe de Asturias El portaaviones Príncipe de Asturias recibió ayer por primera vez, y en alta mar, la visita del nuevo ministro de Defensa. José Antonio Alonso accedió a mediodía al buque, que navegaba por las aguas del Golfo de Cádiz a 24 millas al sudoeste de la ciudad. Con viento de Levante y marejada, el titular de Defensa puso pie en la cubierta de vuelo del portaaviones llevando un regalo bajo el brazo: Defensa ha iniciado el proceso de contratación para la construcción de la quinta fragata de la clase F-100 y de cuatro buques de acción marítima (BAM), cuyo coste global es de 1.102 millones de euros. Esto es lo que hay, en El Mundo de hoy. ANIMO A TODOS.

_knor_ #127 El Mundo no trae ninguna noticia sobre el 11-M,tu preocupación por lo que pueda salir es una buena señal. La noticia estrella es sobre otros asuntos: Un asesor de Moncloa presionó para proteger a la auditora de Afinsa Lo de la web que nace este Viernes de vuestras "teorias anti-conspiranoicas"....gracias por enlazar a esta bitácora, al foro de fondodocumental y a mi bitácora como páginas conspiranoicas. Por mi parte es un honor figurar en esa relación, que no en vuestra páginita donde construireis grandes mentiras en base a pequeños trozos de pequeñas verdades, que supongo que vendreis aqui a repetir como papagayos.

Sopitas, deja de hacer el ridículo; que el copiloto era de "Grupo Mondragón", con anotaciones de cierto número de teléfono "del norte". Y no ridiculices más a Gurruchaga, que igual tienes que pedirle trabajo dentro de poco, porque tendrás contentos a los que te mandan... Mira que cabreas más aún a los de Alcalá y os vuelven a dar pal pelo... ¿Nos explicas lo de "Graficas ... (digo, bilbaínas)"?. Eso también salió de la furgoneta mágica. Vaya alegrón que te has llevado con que hoy no salga nada en El Mundo, ¿eh?. Te voy a contar un secreto: para el 10J, vais a estar un poco más acojonaditos aún que en estos meses, y a partir de esa fecha, ya va a ser la de Dios (entonces será el mejor momento para que pidas un hueco en la Orquesta, un nuevo friki nunca vendrá mal).

Darane #73 Si has sido "objetivo" de esa maniobra, es por tu excelente labor aquí. Muchas gracias por tu incansable trabajo; Ánimo.

curiosa (#96) Para los efectos perseguidos, tanto daría una u otra forma, para mí lo importante del tema del suicida es (dado que NO estaba): -¿Cómo y cuando lo supo Rodríguez...? -¡Quien le "pasó" la información? -Idem, la SER. Ya sé que, al ser preguntado por ello en la malhadada Comisión, dijo "no recordar"...¿Quién, en su sano juicio, olvidaría un asunto así?. -¿Por qué no se ha llamado a declarar, sobre éste tema, a los ejecutivos "de guardia" de la SER?. -¿Por qué....?(La lista de "por qués" es interminable, por desgracia). Slds.

Vaya con la portada secuestrada. ¡Esto no se hace Pedro J.! Por otra parte se me revuelve el estómago con lo de "Desiertos Lejanos". ¿Lo habrán hecho para intoxicar? ¿O para "distraernos"? (bueno distraeros a los que estais investigando)

Bramavis: El estudio de las reivindicaciones está en fondodocumental, apartado varios. Lee los post Reivindicaciones, Contradicciones reivindicaciones y Tomando medidas reivindicación. La culpa no es tuya ni mía. Si este blog tuviera un fondo para imágenes, quizá algunas cosas se habrían publicado aquí, aunque fondococumental, por su estructuración, es más apropiado para estudios por tema. Un saludo

Ayer, escuchando a Gotzone Mora en la COPE, me di cuenta que ZP, negociando con ETA en las condiciones en las que lo va a hacer, se va a convertir en la correa de transmisión del terror de ETA, para hacerlo llegar hasta los últimos de sus militantes en el País Vasco. Pensé que Gotzone se estaba equivocando al denunciar que el terror de ETA continuaba y que los vascos estaban amenazados, porque las elecciones municipales se celebraran el año que viene y si ella no se comporta, lo que quiere decir que calla como quiere ETA, puede que no salga en las listas, y si no sale en las listas, puede quedarse sin protección, y en tal caso está muerta. Si no se garantiza el desarme y la desarticulación total de ETA antes de empezar a hablar, los primeros amenazados hasta el ahogo van a ser, de hecho deben serlo ya, los militantes del PSOE, salvo Gotzone, porque parece que no se da cuenta de lo que le esperar. ¡Que angustia! Aguaclara.

Darane #73 quizás ese documento sea más interesante por lo que intenta ocultar que por lo que dice. ¿Puedes colgarlo en el Fondo Documental para que le echemos un ojo? Aseptico #122 Es que este blog nació así. Nos hemos "conocido" a través de los post de apoyo o información, de pequeñas historias personales y sobre todo de tiempo. Siempre puedes saltarte los mensajes que no interesen, como el periódico que no tienes que leer entero. Alvarosa, estoy todavía alucinando con tu post #504 de ayer sobre tu voluntad de colaborar en asesinatos. Visto el muchísimo más lúcido de hoy #79 ¿no deberías rectificar o te sostienes en lo dicho?. ¿Alguien me puede explicar qué significan las *** *** *** ?

Tadpole #136 Las *****, equivalen a las fanfarrías anunciando la presencia del subsodicho, la llamada a palmeros que afortunadamente aqui le escasean,..:)

Bueno, PJ no destapa nada más que otro caso más de corrupción político-económica-influencias, que se ejerce desde Moncloa. Normal que estemos decepcionados, porque a fuer de conocer tantos casos de corrupción, otro más no sorprende. Pero Estrella Digital en su particular viraje político, ha soltado hoy dos cañonazos al PSOE: Por un lado Lorenzo Contreras: "Para colmo todavía no sabemos cuáles fueron las auténticas raíces o fundamentos del 11M, una vez superada la polémica de galgos y podencos relacionada con islamistas y etarras, que probablemente no agota, como tal debate, el último y definitivo fondo de responsabilidades, traiciones y autorías." http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=25/05/2006&name=manantial Por otro, Pablo Sebastián: "Basta echar un vistazo a la esperpéntica y variopinta delegación de Batasuna que Otegi ha seleccionado para una negociación política vasca donde esperan contar con la pronta presencia del PSE-PSOE para entender que todo esto es un disparate. El equipo de los batasunos, amén de incluir a varios encausados ante los tribunales por delitos que están relacionados con el terrorismo, pretenden que varios de ellos representen a Navarra y a Francia (sic). ¿Y aceptará Zapatero que su partido participe en semejante disparate? Si lo hace, el PP, con esto y otras andanzas que ya conocemos, no puede decir sí a la citada negociación que algunos quieren disfrazar con rosas blancas y cánticos de paz." http://www.estrelladigital.es/a1.asp?sec=opi&fech=25/05/2006&name=manantial Kickjor #137 seguro que hay otro significado ;-)

Y La Razón de hoy tampoco tiene desperdicio http://www.larazon.es/noticias/noti_nac37012.htm http://www.larazon.es/noticias/noti_nac37009.htm http://www.larazon.es/noticias/noti_nac37014.htm

Knorr, me alegra que despues de venir tanto por aquí al final se os hayan despertado las ansias por saber. El problema es que lo haceis dos años tarde y no teneis a un Luis del Pino, y como no creo que aquí permitamos que se nos vaya y dudo mucho que el tenga semejante tentación, solo te veo a ti postulando por tal puesto. :) Joío lo vas a tener, las comparaciones son odiosas siempre, pero en este caso además de odiosa sería repugnante. Por otra parte, reconozco que ha sido bueno el intento tuyo por conseguir audiencia y "clicks" en semejante foro. Tambien tengo que reconocer que por un momento he dudado el darme de alta en ese ¿foró? ¿corrá de opá?, para rebatir las chorradas que seguramente direis ahí pero no, prefiero dejaros totalmente en libertad, sin interferir en vuestro "trabajo" y sin perturbar el normal funcionamiento del mismo. Si quereis investigar de verdad, adelante :) vais a ver lo dura que es la vida del investigador por cuenta propia. Si quereis decir chorradas, adelante, algún día os dareis cuenta de la inmoralidad que es el jugar con el asesinato de 200 personas. Eso sí, con mi no vais a contar. Vamos a ver el poder de convocatoría que produce vuestro trabajo, de vuestra cosecha. Lo que es indudable es que partís con mucha ventaja, hace dos años este blog no tenía todas las aportaciones que tiene ahora, el fondodocumental estaba vacío, la página de kickjor1 no existía, ni existía (supongo paz-digital) ni existían otras páginas que se dedican a esto. Menudo filón. Que pena que el 10M no se supieramos lo que se sabe ahora. Que pena que parte de los que los abían fueran funcionarios encargados de evitarlo.

Se me escapaba, porque era secundario. El Mundo SI trae algo hoy. Trae que los socialistas, una vez más, están pringados en cosas de dinero. Espero que los 40.000 listo/pardillos que cayeron en el año de influencia de esa decisión se lo tengan en cuenta. Merecemos un gobierno que no mienta, que no robe, que no ampare a los asesinos y que no se alíe con ellos. Con cualquiera de esas premisas el psoe no podría ser ni agrupación folcloricodeportiva.

Saludos de nuevo.Lamento no haber aparecido ultimamente por aqui,pero estoy hasta arriba de trabajo y mi tiempo es limitado. Simplemente animaros a no cejar en la investigacion que estais llevando a cabo y,auqnue en la distancia,estare con todos vosotros el dia 10. PD: me parece que pronto va a empezar otro "desinteres" por comprar productos catalanes... Artistas y empresarios apoyan el texto catalán BARCELONA.- Un total de 372 personalidades de la sociedad civil catalana se han adherido a título individual a la nueva plataforma ciudadana Estatut Yo, Sí, que propugna «con orgullo» el voto afirmativo en el referéndum del próximo 18 de junio. En la presentación de la asociación, que se disolverá justo después del referéndum, la directora general del Liceu, Rosa Cullell, una de sus impulsoras, explicó que «siguen llegando» adhesiones de gente de profesiones e ideologías «muy diversas», como el ex dirigente del PP Manuel Millán Mestre o el delegado de UGT en Cataluña y militante de ERC Josep Maria Andreu Torres. En la lista de adheridos a la asociación (www.estatutjosi.cat), están también el pintor Antoni Tàpies; la actriz Rosa Maria Sardà; el dibujante Jordi Labanda; la modelo Judith Mascó; el cocinero Sergi Arola; el médico Santiago Dexeus; el ex futbolista Angel Pitxi Alonso; los escritores Baltasar Porcel y Rosa Regàs, también directora de la Biblioteca Nacional, y el ex director general de la Unesco Federico Mayor Zaragoza. El mundo empresarial cuenta con representantes como el presidente de Caixa de Catalunya y ex ministro socialista, Narcís Serra; el secretario general de la Fundación La Caixa, Lluís Reverter; el secretario general de UGT-Cataluña, Josep Maria Alvarez, o el empresario audiovisual Josep Maria Mainat. También está el filósofo Xavier Rubert de Ventós.

decía que: Eso sí, con mi "click" no vais a contar

Me descarga El Mundo en pdf- normalmente funciona partir de las 00:15-30 ayer ni cona hasta las 04:30

A la manifestación llevaré el mismo paraguas y la misma bandera española que llevé el 12M de 2004. y... ZP SABE TODO DEL 11M DESDE CUANDO? NI SUICIDAS, NI ALQAEDA! ZP ZP... NI KANGOO, NI MOCHILA, NI SKODA! QUEREMOS LA VERDAD!

Según el DV respecto a las rosas blancas que se entregaron ayer para que entraran en el hemiciclo y pudiera hacerse una foto (est@s chic@s son de un mediático que asusta, aunque se acabaron excusando las mas relevantes): "Minutos antes del comienzo de la concentración la Policía dispersó a una decena de personas contrarias a la iniciativa de las actrices que se situaron en el lugar donde iba a realizarse el acto. Los contramanifestantes se trasladaron a la acera de enfrente y repartieron panfletos exigiendo la reapertura de la comisión de investigación del 11-M." No he visto más reseñas sobre ese grupo. Si algo sobre que había en la zona más antidisturbios que repartidoras de rosas. (Siete cañas a que había más periodistas que antidisturbios y repartidoras juntos) ¿Alguien puede contar algo más?

GRAN RESPUESTA DE UN DIPUTADO DEL PP Ignoro quien ha sido, pero cuando una artista del capullo le ha dado una rosa y el diputado le ha contestado: "Gracias por la flor, tengo varios compañeros que han sido asesinados ¿En que tumba quiere que la ponga?" Insuperable respuesta a una iniciativa de verbena veraniega

La noticia de hoy de EM es muy importante. Demuestra cómo este gobierno (brazo político de un grupo mafioso) está corrupto hasta los tuétanos. Una vez más, el escupitajo les ha caído en la cara.Intentaron en una maniobra claramente Rubalcaniana, plantearlo como culpa de Aznar y ahora les pasa esto. Bien. El desgaste es gigantesco. Ahora, bien...¿qué necesita un votante para salir de dudas? no lo sé, la verdad. Son un caso digno de estudio. XLUIS, estoy de acuerdo. Ni un click. Que vengan aquí si están aburridos. Su blog es totalmente artificial, compuesto por "funcionarios" rubalcanizados y lo mejor es que... NUNCA LO HUBIERAN CREADO SI ESTE NO HUBIERA TENIDO ESTE ÉXITO. La burracalva y sus asesores se han percatado de que la red se les escapa.He de irme, voy a poner un dinerillo a la AVT. Yo no podré estar el 10J pero algo de mi modesto pecunio si... y mi corazón, por supuesto. Besos a todos.

¡¡ ATENCION ¡¡ LO HA DICHO PÚBLICAMENTE ALCARÁZ (Pte. AVT): http://servicios.larioja.com/pg060523/prensa/noticias/Espana/200605/23/RIO-SUBARTICLE-057.html «si ETA desvela la información que posee sobre los atentados del 11-M impediría que el PSOE siguiera gobernando en España». «en el ordenador de Mikel Antza, detenido en el 2004, aparecieron documentos sobre la masacre». «tras el 11-M , ETA y el Gobierno están abocados a la destrucción». Me parece una gran alternativa al silencio de las batutas negras LA VERDAD, ¡¡ YA ¡¡

Endorf el día 25 de Mayo de 2006 a las 06:10 (#132 Esa info se la pasó a zp un esbirro del Autor Intelectual,igual que a la ser,que es una correa de transmision del A.I. Esbirros de esos hay a patadas,y estan bien arriba

Admirados amigos, ¡Nos vemos en la manifa! Permitidme sugerir que en la propaganda del evento, primemos las mentiras y DELITOS que el Gobierno actual y los C.C. y F.F. de S. del E. están perpetrando en todo este escándalo. Creo que es lo que más hará remover las conciencias de nuestros conciudadanos. El "¿Quién fue?" será más fácil si destruímos la trama que lo oculta. Creo que hay que separar el "11-M" y el "escándalo de la investigación del 11-M" y llamar a cada cosa por su nombre. ¡Ánimo!

dice Xluis #141 "Merecemos un gobierno que no mienta, que no robe, que no ampare a los asesinos y que no se alíe con ellos" ¡Pena que sea demasiado largo para una pancarta! Y esto que cita Psyco en #147 me reconcilia mucho con la gente: "Gracias por la flor, tengo varios compañeros que han sido asesinados ¿En que tumba quiere que la ponga?" (diputado del PP desconocido a titiritera florista)

Buenos dias . alguien puede colgar algun enlace de las declaraciones de Alcaraz? Si hay información del 11 m en el ordenador de Antza a que esperan para hacerlo publico? ¿que tipo de informacion "guardaria antza en su ordenador? ANIMO: CAERAN

He puesto en fondodocumental la foto auriculaantena, donde trato de explicar la localización de los auriculares sobre el cacharro fdestruido. He pintado a la derecha la zona correspondiente al arco y he puesto una flecha amarilla hacia las antenas. Si alguien reconoce el aparato sería interesante saber qué puede ser. El arco del auricular es ligeramente marrón. AuroraRo: He visto tu foto y esquema. Creo que lo has colocado al revés, pero es que era muy oscura. Gracias por el esquema tan bonito que has hecho.

alqueno #149 bien, bien Alcaraz pero que nos cuente algo para ir abriendo boca juliç

Nueva versión con arreglos del fichero de la fase dos en el Fondodocumental. Pasadas "llamadas" a relaciones sim-imei y depurados algunos registros duplicados.

XLuis (#140) Totalmente de acuerdo con tu diatriba, salvo en unos "pequeños" detalles: -Pueden contar con Sorrocloco que les amenizará la parte gráfica y es hermano de ministro. -Pueden contar con los "Rubalcaba boys", lo que les dá "cierta" ventaja en cuanto a conocimientos, etc... -Pueden contar con las "proveedoras de rosas blancas" que les aportarán el toque floral y primaveroso/cultural... Como verás, sus posibilidades son enormes... Casi lo olvido... Además tendrán financiación del Ministerio de la Verdad ¡o no?. Slds

*** *** *** MI DESPEDIDA Lo que muchos se preguntan es por qué se me ataca por sistema. ¿Por qué? Lo sencillo sería decir que se trata de un grupo de trolles que han tomado las riendas para encauzar a los incautos al abismo de la nada. Pero sería mentira. ¿Por qué si lucho contra las mentiras del 11-M, si defiendo a las víctimas y señalo a los culpables se me tacha de "rubalcabafilia"? Francamente, me resulta imposible seguir colaborando aquí, cuando a cualquiera de mis intervenciones recibo una avalancha de insultos y tengo que perder el tiempo defendiéndome en las siguientes entradas. Entradas que no aportan absolutamente nada. No quiero ser el protagonista. No quiero que se hable de mí. Pero sí quiero que se sepa lo que he dicho, ya que es el resultado de un esfuerzo por la VERDAD. Gracias a Dios -y a Internet-,se puede acceder a esa información. [11-M]=/=[post-11-M] Y ya no ocuparé más espacio con mis "estrellitas". Los que quieran continuar en comunicación conmigo lo tienen fácil -mi dirección es pública-. Les dejo también la esperanza en el DOCUMENTAL que pronto verán y que, sin duda, tendrá efecto. Sin un ápice de rencor, me despido -ahora sí definitivamente, ¡Palabra de Honor!, para alivio de algunos-. Pese a todo, sé que tienen buena voluntad y coraje. Les deseo lo mejor. Hasta siempre Ulises *** *** ***

Mujeres españolas..... Cuando los españoles flaqueamos un poco, ahí estan ellas sacando raza y bravura... ¡ Olé por Loyola de Palacio ! Si eleva el espiritu la gesta de un español de veras, aun mas y mas hermosas por doble motivo el de las ESPAÑOLAS Nos veremos el dia diez, aunque nos cuenten como la tercera parte y media de persona!

La información de que dispondría ETA sobre el 11M sería la pinza sobre las partes nobles de ZP, que se plegaría a sus peticiones como de hecho lo lleva haciendo durante 2 años. En realidad cualquiera que tenga información demostrada de primera mano sobre lo acontecido el 11M, e incluso aunque sólo fuera de lo acontecido entre el 11M y el 14M, tendría cogido por los cataplines ¡a España! Porque no nos engañemos, ZP es nuestro presidente (qué raro suena)... y dirige nuestra política con talante de plomo, de forma irreversible... lo que ZP destruye no lo arreglará el hombre. No hay vuelta atrás. España está siendo chantajeada y lo seguirá siendo por habernos plegado al terrorismo el día 14M. Eso es lo que pasa cuando nos ponen una bomba y cambiamos nuestro voto en el sentido equivocado, como ovejas huyendo del lobo y cayendo por el barranco. Si las ovejas atacasen al lobo lo pisotearían... y el lobo no volvería a saltar la valla.

BBrrrrr Ulises, Antes de irte..¿no nos vas a contar, aunque sea brevemente, en líneas generales, el argumento de tu documental? ¿el título? ¿algo? Dices que pronto lo conoceremos, pero como no le pongas un ulises en la portada, a ver cómo nos enteramos. Te vas como estuviste: engimático. Hijo, qué críptico. Yo no pienso que seas troll, pero es que no pones fácil comprenderte.

Endorf, pero mi click no. Imagínate que no puedan llegar a los 10 millones por que mi "click" no ha colaborado. ja ja ja ja. Con mi Click no. Porque lo piensan utilizar. No lo dudes. Así que todos los que sientan la tentación que lo tengan en cuenta. Sus opiniones no van a contar para nada pero su click si.

Qué manía les ha entrado a todos ahora con despedirse hasta siempre...sólo porque les critiquen alguna que otra vez. ¿quién no ha sido criticado alguna vez y no por eso cogemos la pataleta? Aquí nadie es imprescindible ni prescindible, que lo sepáis. Hombrelibre, no entiendo tu chiquillada de niño pequeño consentido. Demuestra tu madurez y regresa, no te lo pediré más, porque ya está bien de niñatadas para hacerse notar :-) Ya estás tardando...! Perasalo, no podemos dejar de contar con tu aportación. No te dejes llevar por la primavera, que la sangre altera y desespera :-) Ulises, aunque te noto narcisista, no por ello quiero que dejes de intervenir. Te digo lo mismo que a los otros. Sé que has aportado cosas interesantes, y si no tienes mucho que aportar, lo entiendo. Pero no abandones, aunque sea como lector. Slds

#149 Alqueno Fantástico, que rotundidad en las declaraciones. Bravo a Alcaraz por su valor, en medio del entrecejo. El puzzle tiene las piezas suficientes para que podamos deducir a los culpables. Repito el link para zzoropa, http://servicios.larioja.com/pg060523/prensa/noticias/Espana/200605/23/RIO-SUBARTICLE-057.html eguz, Un grato recuerdo para tí, repasaré tus links, que creo que fuiste quien primero nos comentó que el disco duro de Antza no se había enviado a su desencriptación a EEUU por su contenido sobre el 11M. Slds Un abrazo a perasalo y a hombre libre.

Desiertoslejanos.com ¡ ALERTA DE SEGURIDAD ! ¿No os ha extrañado la reciente visita del knorr para hacer publicidad del blog de las blancas? Es que QUIEREN QUE LES VISITEMOS. - Quizá quieran hacernos perder el tiempo leyendo el doble ... - Quizá quieran "convencernos" de la solidez de la VO ... - Quizá ... - o, quizá, quieren tener a tiro nuestros correos o, simplemente, nuestras direcciones IP para Dios sabe qué propósitos inconfesables. Pensemos, y no es ninguna exageración, lo que gente malintencionada puede hacer con nuestro ordenador conectado a la red a pesar de firewalls y otras protecciones, con solo conocer nuestra dirección IP. Si se establece una especie de rivalidad entre ambos blogs, yo creo que los que tengan dudas sobre la VO nos visitarán a nosotros, y los que no tienen dudas, no visitarán a ninguno de los dos. Entonces, ¿cuál es el propósito de "DesiertosLejanos"? ¿a qué "clientela" potencial está dirigido? ¿merece la pena el gasto de tiempo y dinero de ponerlo en marcha? ¿qué pretenden conseguir? Yo no suelo ser malpensado pero, a) Como abogado tengo el instinto de ponerme siempre en guardia y esperar lo peor. b) Ganándome las alubias con la informática, conozco el daño que puede hacer una Web-trampa. Mi consejo es que si alguno tiene curiosidad y quiere ver lo que dicen, lo haga desde un Ciber o desde el ordenador de un enemigo. Confiamos a ciegas en nuestro MULTIVAC, pero no me fío ni un pelo del suyo. Slds a todos

Bilbao 9 (n: Otra opción, para los curiosos que quieran entrar, son las cadenas de proxis. Saludos.

Ya me gustaría a mi que Alcaraz me dejara ver lo que tiene del ordenador del terrorista.

Endorf el día 25 de Mayo de 2006 a las 06:10 (#132 Porque aqui hay un Autor Intelectual,alguien con mucho poder,que planeó y dió la orden de asesinar a quien hiciese falta para echar al PP Esto no fue un atentado que se encontraron casualmente el 11M y encaminaron para tener unos moritos a quien echar la culpa, y ganar las elecciones Esto llevaba maquinandose varios años antes Y hay que encontrar a ese A.I.,o nos volverá a jugar otra pasada en el futuro No podemos dejar ese cabo suelto ,pasando página cuando se condene a la trama ejecutora.

Hola. Acabo de enviar 100 euros a la AVT y espero estar el 10J, con las víctimas, bueno al final todos somos de alguna manera víctimas. A mí pareja le ha llegado un correo con el este hilo abierto por LdP, muy bien parece que la gente se mueve. Un abrazo y gracias por vuestro trabajo

Monty, ni un click.

bilbao9, por favor de miedos nada, ¿que el lo peor que puede pasar? Que descubran hasta donde vivo... ¡que cojan las páginas amarillas! somos miles los que aportamos en este foro, y nos somos testigos protegidos, sólo somos ciudadanos con voto, nuestra ventaja es el sentido común y el número, no dependemos de nadie en particular, ninguno de nosotros está en peligro. En resumidas cuentas... yo no voy a entrar en foros oficiales porque no me interesan, pero no por miedos... ya está bien de miedos! A votar y a votar bien alto y punto! Menos películas...

LAS VICTIMAS SIN MIEDO Y CON VOZ Incapacitado el monstruo para inmovilizar a sus victimas, quienes manejan al guardian, estan inmovilizados por el pánico. Temen al guardian, ante la posibilidad de que suelte la cadena del monstruo y en sus últimos estertores pueda devorarlos. Temen que algunos de los tentaculos del monstruo pueda buscar su propia supervivencia, antes de que todo el monstruo muera. Temen que la muerte del monstruo, no garantice su anonimato... Temen la actitud serena de unas victimas a quienes los zarpazos del monstruo, no han conseguido inmovilizar. Temen a toda una sociedad que merced a la voz de quienes han sufrido directamente los zarpazos, esta visualizando lo que se pretendía ocultar. LA CONDICION DE VICTIMA ALACANZA A TODA LA CIUDANIA. SE PRETENDÍA LA INMOVILIDAD DE TODA UNA SOCIEDAD VICTIMIZADA. Sin miedo - con voz - sin prisas: En este momento el pánico atenaza a quienes atemorizaban a toda un sociedad.

el asunto del disco duro de Antza ha sido un tema recurrente, del que hay muy poca información más allá de los rumores. Por ejemplo aquí. Acceder a su contenido podría dar sorpresas, seguro, aunque si no son explícitas serán dificiles de intepretar. El tiempo juega en contra, y muchas pruebas pueden irse diluyendo aunque otras, para miedo de muchos, van a seguir estando ahí para largo. Seguro que muchos andan preocupados no sólo por lo que saben las negras, sino además por que pruebas puedan tener. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1102&num=6#com191168

verdana #171 Nadie habla de miedo. Existe otra cosa que se llama responsabilidad y en virtud de esa responsabilidad, no debemos poner en peligro todo lo logrado hasta ahora. Y no es ninguna película, nos la pueden liar, créeme. Monty #166 De acuerdo con la cadena de proxis pero, además de algunos expertos, también hay mucho usuario confiado, por no hablar de otros megatorpes confesos ... (¡Hola, lat, ;) Además, por pura estrategia, ¡ni un click! Slds.

ya sé que no puede decir nada pero ha dicho lo del ordenador de mikel antza porque las gargantas profundas empiezan a echar humo y ya no están centralizadas

Konors, de lo que estoy convencido es de que la información de ese disco duro ha pasado por "muchas" manos. Y una de ellas, con conocimiento, ha hecho un resumen de la información interesante y la ha enviado a donde puede ser útil. Lástima no saber quien ha sido para enviarle un jamón.

Lo de la seguridad no es algo a ignorar. Con esta gente no se puede ir de bueno por la vida. Ya he recibido en casa alguna llamada anónima justo despues de enviar algún post comprometido... Evidentemente, nunca contesto a llamadas anónimas, y menos en mi casa, dado que no he dado a _nadie_ dicho número (que para algo tengo el móvil) Recomiendo que los que vayan a navegar por el lado oscuro se instalen un buen anonimizador ( Pongo este enlace a un programa de código abierto y descarga gratuita. Espero que multivac no lo considere propaganda.. ) http://tor.eff.org/docs/tor-doc-win32.html.es A mala leche, sin proponerlo de manera oficial, -y además la idea no es mía- y ya que somos un millón (¿sabrá Constantino Méndez contar manifestantes internautas? :-) a lo mejor surge espontáneamente un ataque de denegación de servicio.... conste que no estoy dando ideas ¿eh?

Suerte Ulises_x y buen viaje, te echare de menos. * * * * * * * * * * * * * * * (15 peones negros en disposición de jugar la partida. Falta uno)

::::::::::::::······::::::: ulises ya se despidio 10 o 12 veces.. su estilo parece evangelico Jesucristo hablando en parabola a sus discipulos: "lo vereis pero no sabreis cuando sera ni lo que vereis...? ¿pero Maestro lo veremos algun dia? Creedme no hoy ni mañana , quizas ya lo visteis...ayer. ::::::::::::::······::::::: pues eso ¿no sera ULISES la 2ª venida de Cristo (via blogg) a la Tierra??? ADIOS por ENesima vez Ulises superstar ::::::::::::::······:::::::

muchas gracias yeda por los links no entiendo mucho los tempos para dar a conocer datos y exclusivas ( eso que el prisoe maneja tan bien)pero daria un dedo por saber que sabe Alcaraz Mejor. me imagino que harias alguno de los que por aqui os moveis con el ordenata de Antza en las manos .¡aunque estuviera encriptado¡ Es una pena que bloggeros historicos abandonen ahora después de tantos dias leyendolos y emocionandose con ellos a cada nuevo descubrimiento Hombreli Ulises Pesaralo recapacitad ...

Dete: Lamento si estoy equivocado con lo que voy a decir, pero creo que es importante aclararlo. Otro participante le acusó de haber insultado a don Luis del Pino en una intervención anterior. Le ruego al que le acusó que lo confirme, si es posible aportando un enlace al comentario en cuestión (ya que hacer una búsqueda es para mí ahora tarea imposible). Gracias.

Con restecto al disco duro de Mikel Antza...pues lo sorprente de todo es que la prensa en general han ocultado ese dato dicho por el Sr. Alcaraz!! solo unos pocos medios han publicado dichas palabras del Presidente de la AVT. Pero como dije en su dia aunque con reservas!! la persona que me informó goza de toda mi credibilidad. Sldos.

dizue, alqueno, yeda, eguz Buenos días. Después de repasar vuestros post pasados creo que no me equivo si propongo que se toque, entre todos, el tema de la más que posible conexión de ETA con el 11-M. Igual que hacemos otras veces con laspartes más oscuras del auto y del sumario, deberíamos repasar juntos lo que sabemos sobre las relaciones ETA-Estado. Propongo que echemos la vista atrás y, por ejemplo, empezemos desde marzo de 2000, fecha en que Aznar consigue un nueva mayoría absoluta o desde julio de 2000, fecha en que es elegido Secretario General del PSOE. Aportemos los datos y veremos que sale...

ETA Y EL 11-M Ahí va la primera propuesta de antecedentes: ANTECEDENTES: Tras el Pacto de Lizarra en Estella (Navarra) firmado por todos los nacionalistas vascos el 12-9-1998, ETA inicia una tregua indefinida y sin condiciones seis días más tarde. 19-5-1999: El Gobierno de Aznar negocia en Zurich (Suiza) la rendición de ETA. 03-12-1999: ETA no cede y pone fin a su alto el fuego. 14-1-2000: José Ternera sale tras estar 11 años encarcelado. En Francia, entre enero de 1989 y mayo de 1996 y, en España, entre mayo de 1996 y enero de 2000. 12-3-2000: El PP consigue la mayoría absoluta y repite gobierno. 23-07-2000: Zapatero es elegido Secretario General del PSOE gracias al apoyo del PSC (Partido Socialista de Cataluña). 12-12-2000: Zapatero firma con el PP el Acuerdo por las Libertades y Contra el Terrorismo. 22-2-2001: La Policía francesa detiene en Anglet a García Gaztelu “Txapote”, máximo responsable militar de ETA. 12-7-2001: Ibarretxe repite de lehendakari tras ganar las elecciones del 13 de mayo. En febrero de 2002, Garzón ilegaliza SEGI y los EE.UU incluyen a ETA entre las organizaciones que dan cobertura al terrorismo internacional. 17-7-2002: Fuerzas del ejército recuperan el islote de Perejil. 27-10-2002: El Comité Federal del PSOE proclama a Zapatero candidato a la presidencia del Gobierno.

Jonsy, es evidente que no estás dando ideas... a mí, al menos, ni una. Me suena a chino eso que acabas de decir, ja ja jaaaa! Mejor así! ;) AL ENEMIGO, NI UN CLICK! LEGANÉS: Veo que no os ha llamado mucho la atención del asunto Leganés- piso vacío que comentaba ayer Rajmar. En el piso de los moritos no había nada. Tras la explosión, en las fotos de la mañana siguiente se ven otros pisos con objetos, muebles, cuadros, etc. Pero el piso de los moritos estaba vacío: no se ve ni una silla, ni una mesa, ni una cama, ni la tele que según la mujer del chino se habían llevado de la casa de morata. ¿se alquiló el piso con muebles? no parece que los hubiera. ¿se alquiló sin muebles? Sería interesante entonces saber si algún vecino vió "mudanza"... ya sabeis, cajas de electrodomésticos (o más pequeñas... los "muebles" no tienen por qué venir enteros.. incluso ya pueden venir faltos de algún pedazo...). Luego está la foro del vaciado del piso del poli. Me juego algo a que el hombre en camisa de cuadros que está abajo, recibiendo el extraño objeto, es el propio poli que vivía en el piso. El objeto en sí es extrañísimo y (aunque yo lo viera al revés, rajmar) parece que incluye unos auriculares y desde luego muchos cables, un par de ellos en paralelo y terminados en una especie de bolitas. Aficionados a las telecomunicaciones, podríais echar un ojo? en el fondo documental, varias fotos dentro del apdo. "Leganés".

¿Es verdad que perasalo ha dicho que se va del blog? ¿Cuándo?

Circulan por ahí rumores de que el PSOE lleva CINCO AÑOS negociando en la sombra con la cúpula de ETA. Eso nos retrotrae al 2001, con Zapatero como Secretario General del Partido. ¿Álguien cuenta con algún dato en concreto sobre el inicio de estas negociaciones?

en el hilo anterior, mensaje 501, tadpole. http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1178&num=11#com209147

Reconozco que esta mañana, cuando compré El Mundo, me decepcionó un poco ver que del 11M sólo salía a modo de recordatorio un pequeño recuadro a la derecha del lector, en la cabecera, lugar al que se va la vista de modo natural. Una vez que terminé mis gestiones y me vi en mi despacho, saqué el periódico, lo puse sobre la mesa y sonreí. Titular de cabecera: boomerang contra el Gobierno que ha intentado tapar una de sus múltiples vergüenzas con AFINSA. Al lado un recordatorio del 11M con la noticia de lo que dice el Secretario Judicial de Del Olmo. En el centro de la página, la imagen de los plenipotenciarios de Batasuna para que haga de revulsivo y abajo, leñazo a Puig, léase Esquerra. Vamos a tener que armarnos de paciencia; porque lo que dijo Alcaraz sobre el ordenador de Antza, apuesto el cuello que está documentado y las noticias sobre el 11M están destinadas a fechas más cercanas a las elecciones. De aquí a entonces, tendremos «boomerangs» como el de Afinsa y punto, que no es poco. Creo que la noticia dada por Alcaraz es muy importante para nosotros. Aclara por completo una incógnita que nos ha tenido debatiendo muchos meses. Ya no hay dudas sobre la participación de ETA y sólo queda obtener esa prueba del ordenador, ver quién la ha ocultado y proceder en vía penal contra los encubridores. Espero que Alcaraz no tarde mucho en hacerlo. Hoy es un buen día para nosotros. Ya tenemos trabajo: Sabemos que ETA, si no puso las bombas, diseñó la estrategia de la operación. Sería bueno analizar los atentados «oscuros» de ETA, como el atentado en el Corona de Aragón y los otros no reivindicados, para ver qué estrategia utilizó e intentar vislumbrar el camino que diseñó para esta. Negras han movido pieza y se han comido un caballo, por lo menos. Vamos a trabajar un poco. Darane pletorica

Arroweco: Si tuviera que jugarme los brazos y/o las piernas a que la eta puso las bombas, lo haría. Pero yo tendría un cuidado exquisito con las elucubraciones, dicho con el mejor de los tonos y con todo el cariño del mundo. A mi, aunque lo diga Alcaraz, sin pruebas no acusaré en firme a la eta. Y si menciono mi impresión es porque si me equivoco a esos hijos de p. no se les mancillará lo mas mínimo el honor, porque no la mancha no tendrá donde posarse. Ahora bien, hacer una recopilación de "incidencias etarras" me parece de lo más correcto.

AuroraRo #185 Un ataque de denegación de servicio consiste en visitar coordinadamente una página entre mucha gente hasta que el servidor se "niega" a "servir" a todos. En roman paladino: Como bloquear una centralita a llamadas.

"Advirtió(Alcaraz)de que «si ETA desvela la información que posee sobre los atentados del 11-M impediría que el PSOE siguiera gobernando en España». Sí, estoy despierto y es 25 de mayo de 2006: "Si ETA desvela la información que posee sobre los atentados del 11M impediría que el PSOE siguiera gobernando en España" No me he vuelto loco, de momento: "Si ETA desvela la información que posee sobre los atentados del 11M impediría que el PSOE siguiera gobernando en España" Si el señor Alcaraz puede prever las consecuencias de esa información, se supone que conoce esa información. ¿Se arriesgaría a decir algo así sólo por intuición o corazonada?¿Se arriesgaría al descrédito incluso entre los suyos? ¿Qué ocurre en un país normal cuando un personaje público acusa a su gobierno de estar en manos de un grupo terrorista? ¿No le exige el gobierno las pruebas? ¿No lleva el acusador esas pruebas a un juzgado? Qué desazón...

06-11-2002 El Supremo ordena la detención de JOSU TERNERA por dar la orden de atentar el 11 de diciembre de 1987 contra la Casa Cuartel de la Guardia Civil en Zaragoza. Este huye y permanece en la clandestinidad. Creo que Josu Ternera es clave en la negociación, en cuanto conocedor de todos los frentes abiertos en la banda: -El militar: Por su pertenencia a ETA y a su dirección. -El carcelario: Por su estancia en prisión. -El político: Como diputado electo de Batasuna, conoce bien los posicionamientos de los partidos nacionalistas vascos (Pacto de Lizarra) y también de los catalanes (probablemente estuvo presente en las reuniones que mantuvo Carod Rovira con la cúpula etarra en 2001 y enero de 2004)

monty #181 aquí también se ha insultado, y de forma grave y reiterada, al PP y sus dirigentes no lo han hecho precisamente troles, y casi nadie se ha llevado las manos a la cabeza hay que tener espíritu crítico y, bueno, un calentón lo tiene cualquiera pera más explicaciones me remito a dos posts que quedaron colgados al final del hilo anterior , incluidos los que berrean a veces contra el PP, que sí, también tiene meteduras de pata no prevalecerán...

Os aporto la copia de un post que puse con enlaces el dia 1 de Mayo. Por cierto hablado de Mikel Antza que me vino a la memoria por hombreli, pues me he encontrado con varios enlaces muy interesantes, sobre todo no os perdais el enlace de El Pais, uhmmmmmm interesante!! http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/03/espana/10... http://www.lukor.com/not-por/0412/05134913.htm http://campusvirtual.uma.es/rdmunhoz/docencia/dcto... http://www.elpais.es/articulo/elpepiesp/20060325el... Enviado por eguz el día 1 de Mayo de 2006 a las 23:01 (#315)

#152 AuroraRo Se podría resumir en "Nos mereces un gobierno DECENTE"

Rajmar No sabría decirte que es, pero es un ARTEFACTO. Podría ser el dispositivo remoto que usaron para explosionar el piso, o como sugieres algún aparato del “kit” del espía. Lo que si me llama la atención es que dos de los policías llevan guantes y al que se lo van a entregar no los lleva. Será del CNI?. Creo que se podría saber porque se le distingue bien la cara.

Flecha, de rumores nada. Incluso el tio/negociador se dio de baja del psoe, temporalmente, para poder decir sin mentir que "nadie del psoe" estaba negociando con la eta. Estuvieron negociando mientras se asesinaba.

AuroraRo 87. Gracias por el argumentario reducido. Es muy útil para usar y mandar a amigos, conocidos y reticentes. Insisto en que documentos de este tipo debieran estar en la entrada de hechos para su mejor uso. Madrid se va a convertir en la capital de la dignidad. Es emocionante sentir la verdadera alma del país. Esto sí que es hacer una nueva España. Será una profunda emoción estar con las víctimas conscientes, con sus familias, con los perioristas de la verdad y con todos vosotros, aunque no pueda reconocer a nadie de tantos a quien respeto y admiro. Algún día podréis salir a la luz, mujeres y hombres del blog, para que junto a los investigadores reconocidos podráis recibir nuestro homenaje abierto y personalizado. Entonces sí que merecerá la pena una película, documental o crónica real de lo que estáis haciendo; y no la basura que hace la farándula mentirosa, premiada y subvencionada. Además, este precedente es tan importante para el futuro de la democracia y de la libertad en nuestro país, que nada será igual de aquí en adelante. No sé si os dais cuenta de lo que supone el blog para el control del poder y la defensa de la ciudadanía. Lamentablemente otros también tenemos que mantener el anonimato, ¡quien lo diría a estas alturas!. Iré con toda mi familia para estar con la sal de España, y arrastraré a quien pueda. También apoyaremos económicamente, porque al fín tenemos una causa y una patria. Un fuerte abrazo a todos.

perasalo, como dices que nos sigues leyendo, te mando un saludo y expreso mi deseo de que vuelvas pronto. Intentaremos alegrarte el día con nuestro pequeño trabajo. Cada uno tira a su manera; pero lo importante es seguir tirando. Ggracias AuroraRo por el link, (Tadpole demostrando que no see lee todo, todo. Qué cazada) Y sobre lineas telefónicas que no van y averías de ADSL, yo también tengo bastantes problemas, pero no creo que el servicio sea mucho peor de lo que ha sido hasta ahora. Respecto a la webtroll.com(prados) esa, sólo le preguntaré a la Caché de San Google, tan discreta ella. NI UN CLICK , NI UNA IP

odanojoc #192 La verdad es que la afirmación de Alcaraz es cuando menos arriesgada, a menos que esté muy contrastada y documentada. Como bien dices, o tiene las cosas claras, o se está jugando su reciente reelección en la AVT Al hilo de la existencia de "información confidencial". ¿No os parece curioso el cariz que están tomando los acontecimientos? - En el blog, cada vez hay menos datos y más comentarios - Existen grupos de trabajo que se reunen periodicamente, intercambian datos por pm ( gracias, smoker. Tu web está resultando imprescindible ) - Algunos de los foreros mas "influyentes" dejan de participar en el blog - PjR deja de atacar frontalmente con el tema del 11M - Se desvia la atención del 11M de la investigación al ataque al juez Del Olmo Tengo la sensación de que se está concinando entre bambalinas un bombazo, y que la cosa está al caer. PS: Si, lo reconozco, siento cierta envidia de no estar en el "circulo interior".... Bueno. Cada uno tiene su puesto :-)

Vivo lejos de Madrid. Me iba a desplazar el 10-6 pero me he dado cuenta que es el día de graduación de mi hijo. ¿Alguien me puede ayudar? y poner en su PANCARTA, FOLLETO, LO QUE LLEVE (AUNQUE SEA EN LETRAS CHICAS) “CONTAR UNO MAS, JACPAREJ, TAMBIEN ESTA AQUÍ” OS ASEGURO QUE, AUNQUE SEA EN PENSAMIENTO, EL 10-6-2004 A PARTIR DE LAS 18 HORAS, ESTARE CON TODOS LOS QUE VAYAN. Por supuesto no me he olvidado de mandar la “pasta” a la AVT y registrame como amigo (ya lo había hecho) GRACIAS AL QUE SE OFREZCA XLuis, estoy llevo dos días con un estudio de llamadas (ya he "limpiado" y comprobado la parte que me interesa), pero necesito que me confirmes que el Documento Excel de “llamadas número 2 en bruto”, recoge ya todas las llamadas y si está inedexado en el anterior. Es que observo que en el segundo (al menos no las veo), faltan por ejemplo las llamadas realizadas por “los espiritus de Leganés” del 3-4-2004. ¿Puede ser, o lo indexo yo?. Muchas gracias. 11M entira

Seguimos con los antecedentes: El 27 de octubre de 2002, el Comité Federal del PSOE proclama a Zapatero candidato a la presidencia del Gobierno. El 20 de marzo de 2003 comienza la guerra de Irak. Ese mismo mes, Zapatero se compromete a que en caso de ser elegido presidente ordenaría el regreso de nuestras tropas. El 12 de octubre de 2003, en el Desfile del Día de la Hispanidad, Zapatero no se levante ante el paso de la bandera de los EE.UU. El 13 de noviembre de 2003, Zapatero, en un mitin en Barcelona, se compromete a "respetar y apoyar" el autogobierno y la identidad catalanas y votar a favor del nuevo Estatuto que se pacte en el Parlament.. Creo que llegados a este punto, JOSU TERNERA sabe que ZAPATERO sería el presidente idóneo y necesario para lanzar el mayor ataque lanzado contra un gobierno de España, debido, principalmente a dos cosas: 1) A su predisposición: *Para acabar con Aznar y, de paso, cargarse a la derecha española. *Contra la política internacional EEUU y el nuevo orden mundial proclamado por el Gobieno americano. 2) A su debilidad moral.

Actuaciones para conocer la verdad (1/3) La AVT ha convocado una manifestación sobre el 11M con el lema “Queremos saber la verdad”. Está en su derecho pero ¿no sería más conveniente que sus abogados, personados en el sumario, tomasen iniciativas legales para, precisamente, conocer la verdad? AuroraRo ha hecho un sencillo recopilatorio de 11 preguntas que contradicen la V.O.,, sobre esta base, creo que la AVT debería plantear cuestiones concretas ante la Audencia Nacional. No basta con formular preguntas más o menos directas o más o menos retóricas; hay que solicitar actuaciones concretas en la Audiencia para desmontar la V.O. y llegar a la verdad. A modo de ejemplo; ¿qué debería plantear la AVT en la Audiencia sobre el tema de los suicida-dos de Leganés? Suponemos que los suicidas de Leganés, en realidad, ya habían sido asesinados previamente. La V.O. contradice este supuesto con varias afirmaciones que la AVT, mediante sus abogados, debería desmontar. Tales afirmaciones, en lo básico, son las siguientes: 1. Un policía declaró haber visto a uno de los suicidas en una ventana en dos ocasiones diferentes. 2. Diversos policías afirmaron haber escuchado gritos y cánticos dentro de la vivienda. 3. Las autopsias determinaron que la muerte de los supuestos terroristas eran de naturaleza suicida.

AuroraRo (#185) Ya tenemos explicaciones a algún misterio: No había huellas en el piso, porque no había muebles, cocina, ni frigorífico. Por eso se alimentaban con aceitunas y dátiles. Tampoco había saneamientos, hasta donde yo he visto, con lo cual, para qué entrar en el baño. Tampoco tenían llaves de la casa, con lo cual no salían ni entraban. Así se explica que no se localizara ninguna huella en la puerta de entrada y si no había tampoco puertas en la casa... Todo queda bien explicado, salvo... ¿Cómo pueden habitar un piso siete varones adultos durante una semana, sin los elementos básicos de habitabilidad? Hay que peinar a fondo en el sumario el inventario del descombro. Que por cierto: ahí también mete la gamba el Juez. En castellano existe el verbo descombrar, que significa desembarazar un paraje de cosas que estorban o, en la segunda entrada, despejar, desembarazar un lugar u otra cosa y el sustantivo es descombro, no desescombrar o desescombro. Se lo brindo a Filos para su colección. Darane

Actuaciones para conocer la verdad (2/3) Tenemos otros elementos indiciarios que apuntan al NO-suicidio que constan en el Sumario pero que son objeto de valoración diferente para el Juez y para los que no creen en la V.O. Tales elementos indiciario son los siguientes: a) Uno de los suicida-dos tenía puestos los pantalones al revés. b) Salvo en los libros escritos en árabe no se encontraron huellas que permitan identificar a los suicida-dos en otros lugares. c) No se encontraron zapatos ni restos de comida (salvos los depositados en la basura). d) El número de casquillos de bala encontrados fue inusitadamente bajo. En base a todo ello, opino que los abogados de la AVT deben solicitar acciones penales sobre las afirmaciones que avalan el suicidio (puntos 1, 2 y 3) y solicitar la investigación de las otras (datos a, b, c y d). En concreto, debe: 1. Solicitar la imputación del policía que declaró haber visto a uno de los suicida-dos por TESTIMONIO FALSO 2. Solicitar la imputación del Secretario Judicial que supervisó la recogida de pruebas en Leganés por OCULTACIÓN DE PRUEBAS (debió encontrar los elementos de megafonía que simularon los cánticos) 3. Solicitar la imputación de los forenses que realizaron las autopsias por FALSEAMIENTO DE PRUEBAS a) Solicitar un informe de peritos independientes para determinar si el suicida encontrado con los pantalones puestos al revés estaba muerto anteriormente b) Solicitar la declaración de nulidad de las pruebas lofoscópicas realizadas sobre los libros escritos en árabe. c) Solicitar un informe de peritos independientes que expliquen los motivos de no encontrar elementos habituales en toda vivienda “normal” d) Solicitar un informe de peritos independientes que expliquen los motivos de encontrar tan pocos casquillos de bala.

ETA reivindicó el 11M Extraido de PAZ DIGITAL. pego una parte de ese articulo. La supuesta reivindicación efectuada el viernes 12 por la tarde en llamadas al diario "Gara" y la radiotelevisión autonómica vasca es considerada como de "credibilidad baja", debido a que no se corresponde con el método habitual de la banda terrorista. Sldos.

Actuaciones para conocer la verdad (3/3) Si los abogados de la AVT no realizan estos requerimientos EN EL JUZGADO podría pensarse que no están muy seguros de QUERER CONOCER LA VERDAD sino, más bien, de seguir el juego a ciertos medios de comunicación y al ala dura del PP. Algo similar deberían hacer con relación a las restantes preguntas planteadas por AuroraRo. Y ¿por qué debe hacerlo la AVT? Obvio, ni la fiscal ni la otra Asociación de Víctimas personada en el caso discrepan, en lo básico, de lo instruido. Los abogados defensores podrían plantearlo pero se arriesgan a incurrir en el delito penal de obstrucción a la justicia, lo que podría volverse contra sus representados.

Tadpole A ti también te pasa. Los problemas con el ADSL. A nosotros nos empezó a pasar y no le dimos importancia, pero como persistía, llamamos al servicio técnico, y nos confirmaron que la línea estaba bien. Lo que nos pasa es que empieza bien y a los 2 minutos aprox., empieza a ralentizarse, y no te deja abrir enlaces, etc.. Alguien sabe si puede ser problema del ordenador? Y no de la línea. GRACIAS de antemano si alguien contesta. PD: el correoelectronico tambien nos lo han tocado.

*** *** *** ANTES DE NADA... *** *** **je je !! Que YO NO HE HECHO la recopilación esa de "nos dijeron que... pero ahora resulta que..." Me he limitado a pegarla. el autor es REDEBRE, y está en el FONDO DOCUMENTAL en la sección de Iniciativas, se llama "Pasquines" *** *** ... paro, ya no pongo más estrellitas. pero tenía que remarcarlo!!!!!!

Menos mal que está el fondo documental para aclararse, que esto con la marcheta que lleva no hay quien lo siga. Un hurra a los bLDogueros de LD que atónitos, asistimos al mutis del juez este cegato del 11M. Todos a Madrid, a la fiesta de la ciudadanía que quiere saber y opinar.Esta manifa va a poner cardíacos a muchos, (jaque a la reina)¡¡¡lo que no van a hacer por desprestigiarla, ningunearla, manipularla y destruírla mediáticamente!!! Al loro y leña al mono pero con seny, como apuntaba Darane. Y estoy con bilbao9, (165). PD. Y sigo sin aclararme muy bien que son las estrellitas pese a la aclaración de kickjor. :(

Admirados bloggeros: Creo que además de aportaciones económicas y compañía en la mani del 10 de Junio, las AVT necesita urgentemente personal para velar por la seguridad al menos del Sr. Alcaraz. Se admiten ideas al respecto. Nunca tantos deberemos tanto a tan pocos.

eguz #207 Creo que ETA no reivindicó el atentado. Que ETA era la responsable de los atentados estaba en la mente de todo el mundo y no hacían falta más pruebas. ETA no debía aparecer en la escena para nada. De esta forma, una vez se estuviera sobre la pista islamista, justo antes de las elecciones, el votante caería en la trampa pensando "han sido los moros y el PP echándole la culpa a ETA. PP = manipulación" El resultado electoral confirma esta teoría.

Jacparej, xluis arroba tacotara punto com cualquier conversación larga respecto a los ficheros, por correo para no molestar aqui. Recomendación general. Es preferible que los errores que sean encontrados se me comuniquen y no se creen diferentes versiones. Hay anomalías que ya he descubierto y están corregidas y sólo puedo mantener actualizado el master que manejo yo. El fichero de la segunda fase no está integrado con el fichero de la primera. ¿faltan registros? dime página y ejemplo lo compruebo. Y gracias por utilizar el fichero.

Estoy leyendo el Mundo sobre la patologia oftalmologica de Juan del Olmo. Ahi pone que tiene Glaucoma en ambos ojos. Que se estaba poniendo colirios con frecuencia. Que trabajaba con una pantalla de ordenador de tamaño mayor de lo corriente por necesidad. Yo soy Optico y puedo hacer un comentario sobre el tema. El Glaucoma es la perdida de campo de vision por deterioro de la retina , provocado por presión intraocular excesiva. La perdida de campo se propaga desde la periferia al centro de la retina segun va avanzando la enfermedad. El colirio que tomaba es para reducir presión intraocular para que la patologia no avance. El Glaucoma es un proceso irreversible Significa que retina afectada, retina perdida. Una persona que trabaja en jurisprudencia depende en gran medida de su capacidad de lectura rapida de documentos. Esa capacidad es la que se pierde cuando se tiene Glaucoma en estado avanzado. La operación a la que se sometio es probablemente una iridectomia bilateral. En román paladino un trabajo de fontaneria para reestablecer el desague de humor acuoso y asi poner la presión intraocular otra vez en niveles tolerables. Lo siento, Juan del Olmo, tu visión no va a mejorar. En todo caso el proceso no avanza, si la operación tuvo exito. Como jurista te daria la invalidez permanente, porque tu capacidad de leer documentos con rapidez esta perdida.

Dete (nº. 194): Veo que ya había dado una explicación, que yo no había leído por haberse publicado en el hilo anterior después de estar abierto este, así que le pido disculpas por insistir. Por otra parte, acepto que «farsante» no necesariamente tiene que ser un insulto y, si don Luis del Pino, responsable último de este blog, tampoco lo entiende así, yo no tengo nada que decir. Por último, a usted le llama la atención la defensa que don Luis del Pino hace del juez Del Olmo. Yo, por mi parte, puedo entender esa defensa en el plano estrictamente personal, pero no la acepto en lo profesional: si no podría con el asunto, podía haber renunciado, tenía una excusa perfecta con sus problemas de salud.

Es mi primera vez, y estoy de acuerdo con algunos de vosotros en que habrá que esperar a acontecimientos mayores. El ordenata del Antza promete!! Pero la andanada de hoy en EM respecto de Afinsa es muy muy jugosa. Gracias a todos vosotros por el compromiso. Es emocionante y no se entiende como un pais con gente asi pueda estar pasando por esta pesadilla. Animo, que todo volverá a su cauce normal, aunque vengan tiempos duros

si hipoteticamente "depositaron" los cuerpos de los pelanas en Leganes,¿por qué no pusieron también los zapatos? ¿que nos podrian "contar" los zapatos los zapatos ? que podrian haber pisado antes que nos "dijera " algo?

arroweCo Me limito a pegar un articulo de paz digital. Tu mismo puedes leerlo, segun dice paz digital, les llegó la noticia de la reivindicación a traves de EFE. Slds.

Viana, Todo llegará. Tienes algunos fallitos. por ej., lo de la nulidad de las pruebas lofoscópicas en libros ... Con respecto a la "etiología suicida" de los informes forenses, creo que se explica fácilmente por la contaminación que tenía el forense (Sr. Prieto) al "saber" de antemano que "se habían suicidado", porque como él mismo dijo en la Comisión de Investigación: "Ahora, en ningún caso la medicina forense, exclusivamente el estudio de los cadáveres, nos va a permitir saber qué intencionalidad tenían esas personas que estaban allí o qué implicación tenían a la hora de decidir si se trata realmente de víctimas inocentes, cercanas al foco explosivo, o suicidas."

Dete, déjalo estar que lo empeoras. He buscado por curiosidad esos post insultando al PP al final del hilo anterior y he vuelto a leer el tuyo. Farsante. (Como no lo consideras un insulto supongo que te alegrará que te lo diga, . De nada)

Yo creo que el inicio de la trama comienza en 2001, con las conversaciones entre Carod y la banda: 09-09-2002: Carod Rovira confirma que se han mantenido contactos con ETA en el año 2001, a través de Arnaldo Otegui, para que deje de matar en Cataluña. ¿Cuándo? Creo que después de las elecciones vascas del 13-05-2001. ¿Por qué? Porque EH (EuskalErritarrok) pasa de 14 concejales que obtuvo en 1998 a 7. Ve que se agotan sus posibilidades militares y políticas. Hay que reseñar que el 22-2-2001, la Policía francesa había detenido en Anglet a García Gaztelu “Txapote”, máximo responsable militar de ETA, y la cosa estaba muy j*dida.

Dete, con defensores como tu al PP no le hacen falta enemigos. "Con Alcaraz he tenido mis dudas, pensaba que respecto al 11-M estaba entre La Razón o El País-2. He pecado de impaciente." Eso es altamente ofensivo. Pero bueno, lo vamos a dejar estar aunque quizá le vendría bien al PP que rectificaras y sinceramente reconocieras tus errores. So agudo analista político.

AURORARO: Ya tengo mi carpetita creada, dispuesta a viajar por el ciberespacio, por favor, dime a que direccion de correo, lista, o similar tengo que enviarla. Y que tengo que poner para que la identifiquen. Muchas gracias y perdona por la molestia Slds. Negras juegan y ganan Jaime

A Ulises y a los que leemos reproches y apoyos a sus intervenciones La pluralidad de este blog le da su fuerza. Tambien la teoría de Ziriaco y otras generan debates (Sísifo y Trico) http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1102&num=3#com190895 Aunque tratemos de evitarlo, a veces nos movemos sin querer por más razones que la del conocimiento de la verdad sobre el 11M, empecinados en destacar nuestros puntos de vista, precisamente por ello, por que son nuestros y creemos que guían hacia la solución del 11M (Excluyendo las intervenciones de sopicaldos popiteros, claro) ¿Por qué no vamos a apreciar la labor de Ulises? No se si Ulises volverá o no a escribir aquí, aunque ya sabemos que la lectura del blog de LdP resulta adictiva. Ulises, un alias, como el de la mayoría de nosotros, tendrá sus razones para no querer ser identificado. A través de sus mensajes-no todos afortunados como él reconoce-, algunos ya muy antiguos y presumiblemente sinceros, se puede aventurar con riesgos de equivocarse, un perfil profesional y también personal. Esto no justifica algunos rifirrafes que se han montado en torno a sus intervenciones. Ni los ataques personales. Ulises debe ser el primero en entender que muchos rehusen la invitación a escribirle. Yo no lo haría, aunque aprecie su labor. Ulises tiene su corazoncito, claro que sí como lo tenemos todos. Sangramos cuando nos pinchan y reímos cuando nos hacen cosquillas. Como Shylok (Acto III, escena 1, El mercader de Venecia). If you prick us, do we not bleed? if you tickle us, do we not laugh? if you poison us, do we not die? and if you wrong us, shall we not revenge? If we are like you in the rest, we will resemble you in that Comparto el comentario de Ulises (25-V-2006 #83) a Alvarosa http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1182&num=2#com209619 y también la respuesta de Edmundo (#88) Bienvenida la idea de acabar con los malos rollos Pues eso es

Tadpole (#136) Gracias por tu respuesta. Lo q dices es obvio por q es lo natural q pasase. Es precisamente por eso q, sugiero el chat para comentarios entre amigos y peleas de vecinos :-). Veras, los semaforos se ponen cuando el trafico aumenta. Cuando esto empezo, algo me dice q erais 4 gatos pero ahora la cosa es bien diferente. :-) Haz esta reflexion, q pasaria si la mayoria de nosotros ponemos ese tipo de entradas? Pq alguna gente ha dejado caer -yo entre ellos- q tb tienen tentaciones, eh? :-) AuroraRo (#185) Leganes, 2 opciones a) Voladura b) Explosion por inmolacion de arabes Si es b, => VO = cierta. No habria nada q investigar sobre Leganes. Si es a, => VO = falsa. Creo q a dia de hoy tenemos indicios/pruebas (el aspecto del piso en las fotos, segun se dice falta de sangre e imagenes en tiempo real,etc) mas q suficientes de q es asi. Bien, olvidando la opcion b. La investigacion q haceis de Leganes q objetivo tiene? Me explico. Su unico objetivo no sera, insistir en q VO=falsa q no se inmolaron los arabes, verdad? Lo digo pq eso no aporta mas q algo q todos los de este blog sabemos VO=falsa. Quizas los q investigais no deberiais dedicar vuestro esfuerzo en ciertos casos a un sistematico demostrar q tal parte de la VO es falsa, una vez demuestrado. P.e., en Leganes 2 opciones, 1) Investigar para saber QUIEN y de ahi tirar del hilo. Me temo q, para saber algo mas y de otra naturaleza, habria q hablar con vecinos para saber quien visitaba el piso, q aspecto tenian, etc. Si fue una voladura, alguien tuvo q colocar las cargas, es obvio. Como obvio es tb q, eso ni se vera en los tomos de sumario q teneis, ni en ningun video del dia de autos, por mucho q acabais con todas las velas del super. :-) 2) Otra cosa + q demuestra q, VO=falsa, y mirar por otros caminos. Para evitar malos entendidos. Mi intencion es solo sugerir o dar q pensar, para nada intento dar lecciones de nada. Eso q quede claro. A seguir bien! :-) Sldos

ArrowEco La reunión del Consejo territorial del Psoe en Santillana Del Mar celebrada el 1 de Septiembre del 2003 marca las pautas a seguir del acuerdo con ETA. En esa reunión del Consejo territorial del Psoe marca un antes y un despues apartando del partido a todas aquellas personas contrarias a la linea politica actual. Para mi que el pacto con ETA en esas fechas ya estaba cerrado. Slds.

OT: Ahora que vuelve el verano del amor y que todo es paz y armonía en el blog, me gustaría pedir a los participantes que intenten no malgastar y que eviten escribir a doble espacio y dejar lineas vacías antes y después del texto. Una cosa es separar en párrafos y otra "engordar" los comentarios. Gracias.

Si yo pudiera estar en esa manifestación llevaría un gral cartel: "Gobierno Mentiroso Gobierno Sospechoso. ¿Quién ha sido, Zp ?". Aunque ya se, ya se: La manifestación no es contra el Gobierno.

XLuis Los post insultando al PP, haciéndole increpaciones injustas o desviando sobre sus dirigentes otras frustraciones se han producido en otros momentos, generalmente cuando el blog estaba bajo. Me remitía a las aclaraciones a Harrylib. Uno de los líderes dijo que Rajoy le parecía vomitivo, o su discurso (a lo mejor eso no es un insulto). Cuando el PP anunció que iba a centrar su próxima campaña electotal en la defensa de la Nación española, otro saltó como una pantera recriminándole que no lo haría sobre el 11-M. Y así muchas. Insisto: la noticia del día es que Francisco José Alcaraz se implica de verdad en el descubrimiento y divulgación de la verdad sobre el 11-M. Y parece que con conocimiento de causa. Se une al carro de FM, LdP, PJR, FJL. Enhorabuena a todos.

ArrowEco (#222) Muy atinado tu comentario sobre las relaciones ETA-ERC coincidiendo con la debacle electoral. ¿Puede haber rastros de que ETA propusiera apoyar económicamente a ERC a cambio del apoyo político que luego recibió? ¿Que presupuestos manejó ERC para la últimas municipales? ¿Hubo un gran incremento respecto a las anteriores? ¿Podía ETA aportar dinero a ERC en el momento que estaba más axfisiada económicamente? ¿Ha dado ETA alguna vez apoyo económico a otros grupos terroristas? ¿Sólo pactaron el debilitamiento del Estado y el aislamiento del PP?

NO A LA REFORMA LABORAL NO A LA DIRECTIVA BOLKESTEIN NO soy sindicalista jejejeje. Es el lema de la manifestación que han convocado estos señores de la CGT para el día 10 de Junio, ¿Será casualidad?

Blankint, Jaime, Mándalas por mail al fondo documental 11M, el correo electrónico del webmaster está en la cabecera de la página. basta con que le digas a Smoker que son fotos del interior de los trenes. A Darane le van a interesar, y a los demás!!!! Gracias por el trabajo de reportero de campo!

eguz #227 Gracias por el dato. Lo tendré en cuenta. ¿Qué tal andamos de euskara? Tal vez tenga que echar mano de tus conocimientos pronto. konors #231 Eso es. Hay que buscar cualquier relación entre los actores de la trama. Os animo a que colaboreis en la recopilación de datos. ¡Ojo! No pretendo que se descuiden otros trabajos paralelos ni que se aparte la vista de lo que nos ocupa últimamente. Sin embargo, como llevamos varios días analizando el auto y éste, a todas luces, parece manipulado y, hasta cierto punto, interesado, yo prefiero indagar por otro lado. Quizas éste sea incluso un trabajo más arduo que el anterior, pero creo que merecerá la pena. Si alguno que no esté encima del auto quiere echarme una mano, la aceptaré gustoso. A mandar.

ArrowCo La Reunión de Perpignan, no es inicio de nada, allí solo se trata de informar a ERC que puede pedir Maximos en el Proyectos de Statut para preparar el terreno para la independencia del Pais Vasco, los acuerdos con Psoe en esa fecha estaban ya cerrados. La gran pregunta de esos acuerdos es la siguiente: En esas reuniones Psoe-ETA desde el año 2000, se plainificó el 11M?? esa es la gran pregunta!!!

eguz Si tienes un rato, échale un ojo a este comentario de Carmen Gurruchaga. Creo que en el 2001, tras reducirse a la mitad su representación en el parlamento vasco, ETA decidió cambiar de estrategia. http://www.elmundo.es/especiales/2001/12/resumen/noteta.html

Lo mandé anoche pero seguro que muchos de vosotros no la habéis leído. El 11M es algo más que los simples intereses del PSOE, si os interesa mi modesta opinión, la clave está en intereses económicos y geopolíticos puro y duro. Como ya se ha dicho aquí, los beneficiados en que hubiera un cambio de gobierno fueron los franceses, los marroquíes y el PSOE, y no hay que buscar mas lejos creo yo. Yo apuesto a que el atentado lo hacen un equipo de algún servicio no español, el explosivo viene de otro país distinto al de los ejecutores y el pago se hace desde otro país distinto a los dos anteriores. Si esto no hubiera cambiado un gobierno, se podría haber pensado en una conspiración internacional contra España. Pero si fue una conspiración internacional, ¿porque el actual gobierno y todos los grupos parlamentarios que le apoyan en el parlamento no quieren saber?, pues no lo sé pero todo apunta en que la verdad no les interesa. Desde mi modesta opinión considero que es imposible que en un atentado haya tantas personas interrelacionadas de varios países planeando algo similar sin que se entere la mitad de los servicios de inteligencia de medio mundo y si me apuro hasta mi vecina, y desde luego los nuestros, digo eso porque eso demostraría que todos los que están detenido y todos los de Leganes no supieron nunca que los estaban utilizando, que sólo alguien que conoce nuestra cloacas es capaz de tejer algo similar esquivando o aprovechando las demás redes o incluso crear una especial para el atentado sin ser detectado por los demás, es una obra macabra pero maestra. Lo mas difícil de planear en esto es por supuesto la cortina de humo que tiene como única función, la de retrasar la verdad para que el PSOE le de tiempo desmontar España en parcela aliándose con todos los nacionalista e independentista de diversos pelajes para ocupar el poder a perpetuidad. Saludos

Konors 231 Estoy seguro haber leido, creo que en Paz digital, y siento no poder enlazarlo para los sumisos a la versión oficial que nos leen, que en Suiza había cuentas compartidas Etabatasuna y ERC. pero claro, tenemos un gobierno que no quiere investigar. Respecto a algunos post anteriores del tema ¿Se han olvidado ya los españoles que la doctrina ETA siempre ha sido antes de negociar, poner cadáveres encima de la mesa? Arroweco, eguz....: poner porfavor en los hilos de posible participacion de ETA del FondoDoc todo aquello que estais escribiendo aqui. y un "de nada" atrasado por un gracias inmerecido (solo hice de amanuense)

ArrowCo estoy a tu disposicion dentro de mis limitaciones .Dime como puedo aydarte

Aseptico, Ya me gustaría a mí poder ir al escenario directamente y preguntar al vecindario lo que vió aquel día y los días anteriores; y unas cuunatas cosas más. Pero no puedo ir, vivo muy lejos (aunque se está intentando vía web). Mientras tanto, mi apetito desordenado de conocer la verdad me lleva a mirar cualquier cosa que resulte discordante, a ver cómo "casa" o "descasa", y qué significado puede tener, o hacia quién puede apuntar. Con respecto a QUIEN, Aguaclar ayer hizo una interesante contribución que puede llevar a "nombres". Valdría la pena tirar de este hilo!!! http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1178&num=12#com209308

ArrowEco (#234) ¿Qué tipo de ayuda necesitas? Yo estoy dispuesta si está a mi alcance a echar una mano en cualquier terreno. Darane

Después de la tempestad viene la calma (al menos momentaneamente). Pues si ... todos a Madrid!. Uno de vosotros ha hecho una observación que creo que debemos remarcar. Se nos convoca no a una MANIFESTACIÓN, sino a una CONCENTRACIÓN. Nosotros por si acaso, nos llevaremos la cena y algo de abrigo(agua támbién, acordaros de la sed que pasamos la penúltima manifa). EGUZ Leyendote se comprenden muchas cosas. Ah! Alguien ha situado a Ulises con los Argonautas. Doy fe de que no iba en el Argos. Me ha costado, pero hoy he mandado 100 € a la AVT, iré a un Hotel peor. Me convenció Xluis y como diría Mafalda (¡ que antiguedad!):"a cariñosa no me gana nadie". ÁNIMO, FUERZA,HONOR Y CONFIANZA

ETA Y EL 11-M Había comentado en mi post #222 que ETA en el 2001 estaba muy mermada militar y políticamente, con las detenciones y la reducción a la mitad de sus diputados en el Parlamento Vasco. Decía que ETA había había decidido "supuestamente" iniciar la trama, en la que cabría Carod Rovira,tras dichas elecciones de mayo de 2001. Pero no sabía en que fecha. Pues bien, después de sopesarlo creo que ETA se dio cuenta que contaba con un gran aliado cuando vio en la TV el atentado de las Torres Gemelas de Nueva York en septiembre de 2001. Creo que el 11-S, marca un antes y un después en la visión que, sobre los islamistas, tenían los jefes de ETA. Ahí es donde se empieza a fraguar la trama. En SEPTIEMBRE DE 2001.

Ya se que me pongo pesado poer, ¿ por qué en el auto no se hace ninguna referencia a los antecedentes de El Chino, ni a su llegada a España, ni a los resultados de las investigaciones sobre él, ni sus llamadas interceptadas ( hay solo un par de ellas )? Sin embargo de otros islamistas nos cuentan vida y milagros, y de tramas islamistas y sus ramificaciones ni te cuento. Pero de El Chino, ay, de El Chino ni Pamplona. A que va a ser que El Chino es una suma no de identidades, sino de varias personas diferentes. Por eso cuanto menos se sepa mejor.

ArrowEco: Cuéntame cómo puedo ayudar. Sólo puedo aportar tiempo, dedicación y ganas, no ninguna habilidad especial.

Danane y otros interesados. En realidad no se muy bien como se podría organizar el asunto. Creo que sería buena idea si empezáramos a hacer un análisis conjunto, entre todos, con las aportaciones que buenamente pueda hacer cada uno sobre la relación de ETA, nacionalismos, PSOE, Al Qaeda, etc con los atentados de Madrid. Había propuesto con anterioridad retrotraernos al año 2000, cuando Zapatero llegó a la Secretaría General del PSOE. Podemos escudriñar entre las noticias de esos años para ver si hallamos detalles que, a fecha de hoy, nos permitan realizar una teoría coherente sobre la autoría intelectual del 11-M. En principio, seguir como hasta ahora, como hicimos con otros temas. Cada uno por su cuenta investiga lo que puede y lo va aportando. Después, ya se verá. A ver que tal sale. Gracias de antemano.

AuroraRo Y Aguaclara, Sería interesante saber también si los que investigaban al grupo de El Tunecino eran los mismos que investigaban al grupo de El Chino. Ver si se incorporaron a la investigación del 11M posteriormente, si cedieron el caso, etc. Lo digo porque esos dos grupos son diferentes y alguien los ha vinculado y relacionado a posteriori.

ArrowCo Vamos a ver hoy estoy un poco espesa, pero te comento, la segunda legislatura del gobierno de Aznar se caracteriza por un acoso sin cuartel contra ETA poniendo a ETA contra las cuerdas, tanto policialmente, financieramente, judicialmente así como internacionalmente, si los contactos fueron entre 2000 y 2001 pues posible que tengas razón tu, ya que el año 2001 fue un año muy duro para ETA en ese año la Banda ETA quedó muy mermada y el PSOE vió como el Gobierno de Aznar podia acabar con ETA definitivamente, apuntandose una Victoria Politica que le llevaria a ganar las elecciones del 2004 por mayoria absoluta. Decidieron entonces que tenian que actuar conjuntamente ETA y PSOE?? es posible. ETA para evitar su desaparición definitiva PSOE para evitar estar en la oposición muchos años. Otra cosa pego de nuevo algo que me parece importante. Por cierto la Audiencia Nacional renunció a la extradición de Mikel Antza a España!! por no tener delitos de Sangre!! segun creo de esa causa se encargaba el Sr. Garzón!!! Enviado por eguz el día 1 de Mayo de 2006 a las 23:38 (#326) Slds.

Viana: Los especialistas en obtener réditos políticos con movilizaciones callejeras pareceis preocupados por la concentración del 10 de junio. Por eso sales hoy recordando lo buenas que son las reclamaciones judiciales en un estado de derecho etc. etc.. Es curioso que nos estés predicando algo en lo que tu partido no cree ya que ha utilizado la calle sistemáticamente durante toda su existencia(incluso con violencia) para forzar la voluntad de las instituciones e intimidar a los otros partidos. Vulgar táctica ocasional la tuya intentando constreñir y paralizar la protesta sobre el 11M encauzándola hacia tribunales que controlais. !Qué listos! ¿Quereis poseer la calle en exclusiva ?

Ya lo dije en su día creo recordar, para mi el Chino es un personaje virtual necesario para unir la trama de Asturias y la de Lavapiés, luego le pusieron cara y documentación para darle vida. saludos

ArrowEco, ¿Tienes cuenta en el fondo, no encuentro el nick? ¿En caso contrario puedes darte de alta? Slds

Yeda #251 En el Fondo Documental soy "Spain". Ahora me tengo que ausentar. Creo que no podré conectarme hasta mañana. Slds.

Yeda Ahora, en el fondo. En 5´me tengo que ir...

Iniciativas judiciales de la AVT A ver si he entendido bien. Según AuroraRo hay que tener paciencia y esperar a que la AVT actúe en la Audiencia Nacional. Mucha paciencia os recomiendo, AuroraRo, de momento no es que no hayan tenido ninguna iniciativa es que NI SE PRESENTAN. Silmo es más contundente: no hay que tomar ninguna iniciativa judicial porque los juzgados son de los "nuestros" (??). La única respuesta es "tomar la calle". Pues nada, a esperar y a seguir. Ampliamos lista de cosas de las que debemos esperar: - Pruebas documentales de la existencia de que la Kangoo tenía una tarjeta del Grupo (no Orquesta) Mondragón. - Pruebas de que la Kangoo estaba vacía. - Pruebas definitivas e irrefutables que sacará El Mundo para demostrar que la VO es un montaje. - Declaraciones de "arrepentidos" desenmascarando la trama. Y ahora, además: - Iniciativas judiciales de la AVT. Cada vez se os acumulan más expectativas. Entiendo vuestra tremenda ilusión por descubrir la verdad, cada vez las blancas están más nerviosas y queda menos para que se sepa todo. Lo que pasa es que yo creo que os habéis quedado ATRAPADOS EN EL TIEMPO. Decís lo mismo que hace meses. Paciencia.

Ni creo que el 11M sea cosa de ETA ni falta que hace. Un 90% de los implicados confidentes, aquí lo que está meridianamente claro es que los actores del macabro teatro estaban controlados, una NEGLIGENCIA con mayúsculas, en plural, típicamente española, (el nivel de eficiencia de un funcionario español es mundialmente famoso, véase la selección fútbol* o Moratinos) fue sin apenas duda la que PERMITIÓ el desarrollo de la obra. Lo demás, concatenación de intereses OBVIOS. Todo el mundo esperando el atentado de ETA, llega el atentado...mas grande y bestial que nunca. Un grupito de "enterados" de la "situación" maquinan el rubalcabiano plan de descolocar al PP y ponerle la zancadilla, que no se enteraba de la misa la media. ¿No es simplemente genial? Pd. Nada más lejos de mi ánimo, como dice otro, de querer incordiar la labor de Arrow, el 11 de setiembre a todos nos cambió la percepción de lo que ocurría. A Eta también Arrow, estoy seguro, pero no en la que señalas, (en algunos descerebrados etasunos puede, claro) sino en la contraria. Vieron que el tiempo de las bombas había pasado, al mundo uniéndose para luchar contra ello. Ahora desde luego, no se si tendrán la misma percepción, visto el cambio en España, ahora en vez de proscribirles les han puesto alfombra roja y si hace falta, saben que pueden dosificar la violencia y emplearla. De momento con ladrar les vale. Un saludo

¡Atención, pregunta! Después de varios días de ausencia de troles, ¿de qué se estaba hablando hoy cuando ha llegado nuestro viejo amigo Kasual-Viana? Respuesta: De las declaraciones de Alcaraz y del ordenador de Mikel Antza. Voy a tener que revisar mi postura escéptica respecto a la participación de la ETA...

El asterisco* era para señalar la broma, pero el tema va en serio. ;)

Hecho. 50 pirulos a la cuenta de la AVT, como Donación Campaña Blog LdP ¡QUE SE NOTE EL APOYO DEL BLOG! Slds.

Otra cosa hecho de menos a TRICO desde ayer!! Trico donde andas wapo??

Vianita de mi vida, Tienes negro el corazón. Por eso te llamo malo por eso te llamo troll. Te importa a tí mucho lo que tengamos que esperar? Antes de nada contéstame a la contradicción manifestada por el forense que hizo los informes de los cuerpos de Leganés, cuando escribe que presentaban "etiología suicida" (7 de abril), y luego, en la comisión de investigación (20 de julio) deja bien clarito que sólo por el estudio de los cuerpos no se puede determinar si había habido o no intencionalidad, ergo, suicidio. (se refiere a los trenes, en este caso, pero se trata de el mismo explosivo, mismo efecto, etc., no?) OLVÍDATE YA DE QUE LA "AUTOPSIA" DE LOS MORITOS HAYA DEMOSTRADO ALGO, no más que estaban muertos. Las denuncias ya irán cayendo, no te preocupes. Bueno, sí, preocúpate un poquito, no te vaya a salpicar la mier.da

Apreciado Monty. De nuevo te equivocas. Ya te dije en una ocasión que los que denomináis "trolls" o "troles" som personas normales que entran cuando pueden y quieren y que no les resulta relevante el tema concreto que estéis tratando en cada momento. Además, y como bien sabes, la aparición o no aparición de trolls tiene las posibles explicaciones. - ¿Por qué aparecen los trolls?: Porque en el blog se está tratando un tema importante y llegando a alguna conclusión y vienen a interrumpir. - ¿Por qué NO aparecen los trolls?: Porque en el blog se está tratando un tema importante y llegando a alguna conclusión y no tienen argumentos para rebatirlos. Conclusión: los trolls son indiferentes de la marcha del blog SIEMPRE ESTÁIS TRATANDO TEMAS IMPORTANTES Y LLEGANDO A CONCLUSIONES IRREBATIBLES, así que tranquilo, no les hagáis niputocaso excepto, lógicamente, si aportan algún dato que se pueda contradecir. A su vez, los trolls pueden pensar que: a) Posturas como la tuya obedecen a un pensamiento paranoico. b) Posturas ofensivas hacia ellos demuestran vuestra falta de argumentos. c) Posiciones dialogantes con ellos (las menos) demuestran que vuestros argumentos no son tan sólidos. d) Silencio hacia sus intervenciones demuestran falta de educación.

Viana: El 11M no es "solamente" un asunto de abogados. Es mucho más. Y se deben pedir explicaciones públicas a quien se niega tercamente a darlas. ¿

AuroraRo: Ya que me dedicas una adaptación de un poema popular, haré yo lo propio contigo: La aurora de este blog tiene cuatro columnas de cieno y un huracán de negras palomas que chapotean las aguas podridas. Éste no es popular, es de un poeta español fusilado en Granada. Se lo dedica a Nueva York, no a ti. Y sé un poco más agradecida, mujer. Si no te he entendido mal, tienes tres hijos. Fíjate lo agradecidos que me deben estar a que sueltes tu mala baba conmigo y no con ellos.

Andá, que poema más cutre me dedicas,Ksualmente -Viana. Mala baba, dices? ja, ja. No sabes tú lo que es la mala baba que puedo llegar a soltar. Que alguien sea capaz de destrozar la vida de tanta gente por obtener el poder, éso sí que me hace soltar mala baba. Tú sólo me haces gracia, pobre mindundi. Sit, popito. platz.

No sólo me tengo que leer los posts de 500 en 500, sino que encima, cada vez que entro me encuentro con un nuevo abandono. Perasalo,entiendo tu angustia, pero abandonar el blog no es la solución. Acuérdate de las otras ocasiones en las que has estado igual y de cómo a continuación ha habido algún avance significativo. Ánimos, que Roma no se construyó en 2 días.

No sé a quién escribes AuroraRo, los trolls no existen (o al menos yo no los veo) ... ¡Ni un "click" en Desiertos Lejanos! Slds.

jacparej 202# cuenta con ello . te lo prometo

AuroraRo no hacía falta que dijeras que un poema de Lorca era cutre. Ya estás sobradamente calificada y supongo que tus poetas favoritos serán otros (José María Pemán, Leopoldo Panero,...). A ti te ofende que alguien sea capaz de asesinar por obtener el poder. A mí también, pero no sé qué tiene que ver con el 11M. Tal vez estés hablando del Golpe de Estado de Franco, pero lo dudo (ya sabes, tú eres de los de Pemán). A mí me ofende que haya gente que sin ninguna prueba insulte gravemente a políticos, policías, medios de comunicación, personas que no coincidimos con sus ideas y público en general. Me ofende que por el delirio de gente pueda haber personas afectadas directamente que duden de que el trabajo que han hecho los que legalmente tienen la obligación de hacerlo esté bien hecho y que los detenidos no sean los culpables. Me duele que levantéis expectativas falsas con mentiras. Me ofende que vuestra pretendida búsqueda de la verdad tenga como conclusión definir como cómplices o encubridores de asesinos a los que no comulguen con vuestras enfermizas teorías. Pero no por eso te digo que tengas negro el corazón, no por eso suelto mala baba. Lo más, lo más que te he dicho es que no eres muy lista. Y rectifico.

Yo ya sabía que ETA estaba muy tocada en su infraestructura en 2004 para tener capacidad de ejecución; pero los post de hoy me han venido muy bien para reforzar. Siempre estuve convencida de que ETA había sido la que aportó el diseño y la infraestructura: horarios de trenes, planos variados... Hoy ya me quedan muy pocas dudas. No creo que Alcaraz, sabiendo cómo se las gasta el enemigo, se tire a la piscina sin asegurarse de que está llena. Dejo un margen a que le hayan engañado y añado que seguro que ETA usó mercenarios para la ejecución. Entonces me di una vueltecilla por la Red y tengo el gusto, damas y caballeros, de dejarles una selección de enlaces, altamente instructivos, entre los que destaca el tercero, de cara a nuestra investigación; porque habla de atentado de Londres. La utilización de mercenarios por los grupos terroristas es una práctica que parece muy común, si se revisa lo que hay sobre la materia en la Red. Echad un vistazo y a ver qué opináis. http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/ (Symbol)/CHR.58.11s.En?OpenDocument http://www.cajpe.org.pe/terro/ saco.htm http://www.iis.unam.mx/ obsdem/ap050715.htm http://www.clarin.com/diario/2005/07/11 /elmundo/i-02203.htm http://www.un.org/spanish/news/audiovis/ radio/05/mar/05031800.htm http://asturiasliberal.org/node/449 He tenido que dar intro en los enlaces, porque el aparato dice que no puedo mandarlo con palabras de más de 60 caracteres. Lo siento Veo que nos deleita la lumbrera con su presencia. Me excusaréis de la lectura de sus mensajes. No tengo el cuerpo hoy para su giróvago razonamiento. Darane

Yo no sé lo que opinan los demás, pero personalmente consideraría una amenaza la mención a algún familiar mío en este foro. Esta gente ya nos ha demostrado sobradamente de lo que son capaces.

Lorca y todos los grandes poetas tienen días poco inspirados y algún poema cutre, cierto. Eso sólo demuestra que incluso los genios son humanos. Menos esnobismo intelectual. Aunque bien pensado... Normal. Darane escohonándose

AuroraRo (#240) Haz esta reflexion. Han pasado 2 años, la voz del vecindario de Leganes, 1 de 2. Esta por algun sitio -Internet, tiendas y parques de x alli- o nadie sabe, no dice. En cuanto a la Brigada Prov. Hay expertos en demolicion en ella? Si=vale. No = quien de esa Brigad tiene relacion con gente experta en explosivos/demoliciones. Una voladura controlada de ese nivel mucho me temo q no la hace cualquiera. Hay una paradoja aqui. Esta archidemostrado q la VO es un cuento. Alguien de x aqui lo duda? :-) Pero entonces el objetivo de la investigacion del blog a dia de hoy cual es o deberia ser? a) Seguir demostrando q la VO es mentira b) Saber quien realmente penso, organizo y ejecuto el 11M En cuanto a lo primero no tengo nada q decir, resulta obvio q el trabajo del blog ha sido util, apropiado, y con funcion divulgativa. Sin embargo, totalmente ineficaz para q los q tienen capacidad de accion muevan ficha, siquiera acosen un alfil. Cuando lo han hecho ha sido por sus propias investigaciones y ritmo. En cuanto a lo segundo. Alguien de aqui tiene la capacidad real, medios y se considera en una situacion q le lleve a dar con una prueba irrefutable para descrifrar b) ? Mas q nada, recordar q b) se ha llevado por delante a 192 sin pestañear. O sea q, vosotros me direis si va dejar q un simple mortal llegue a ciertos sitios. La paradoja es q creo q aqui todos queremos saber b) pero, en general, solo vamos en direccion de a) Sugiero q, ademas de ayudar, miremos y presionemos mucho + a los lideres de las negras (EM,LD...) P.e. Leganes. Los lideres citados supongo q habran hablado con el dueño del piso, los vecinos, etc, no? Si es si, pq no sueltan algo, anomino incluso, q aunq no aclare nada, al menos sirva para no perder el tiempo con caminos equivocados? La verdad (o casi toda) esta ya en manos de negras tb, no solo blancas. O sea, menos esperar portada embargada del 11M q no es tal, y + presionar para q las haya. :-) Slds

Darane, cariño, no te disperses. Tú estabas haciendo dos trabajos importantísimos: demostrar que El Mundo es el periódico que más se vende y demostrar que el dueño de la Kangoo estaba implicado en la trama como lo demuestra su enriquecimiento con la finca de Aranjuez (es calle, Darane, no pueblo), 15. Céntrate en los temas y cierra alguno. Sobre lo que dices de los mercenarios: en el Auto de procesamiento también dicen algo que tal vez deberías incluir pero, vamos, si eso, cuando cierres alguno de los temas que dejas abiertos. Porque yo creo que eres un troll que no hace más que de abrir y de abrir temas que no llevan a ninguna parte para distraer la atención de los importantes.

LA GALERÍA GAZAPO Nº 20.- “…y tapón de estancamiento de color marrón, indicativo del año de fabricación (2.004), procedentes de su depósito de Villanueva de Jamúz.” (pág. 136 del Auto) Uno pensaba que había visto casi todo en la acentuación de las agudas, y aparece “Jamúz”, con tilde en la “u”, (quitemos la “z” de nuestra vida y será otra cosa)… Y como premio, el año 2004 malamente tratado, con su puntito para indicarnos las unidades de millar. Estas faltas en un ordenador de grandes dimensiones, deben ser como patadas en los hú..medos ojos. ¡Colirio “pa” los ojos…!” Seguirá

¿PERO QUE PASA EN EL BLOG? ¿Es que no hay ningún caballero que salga en defensa de AuroraRo y de Darane? Vergüenza propia me doy yo mismo metiéndome con dos señoras. A los caballeros: al menos insultadme, pedid que me baneen, haced algo conio que estáis quedando como unos cobardicas aferrados a las faldas de vuestras damas.

Darane Te digo lo mismo que a AuroraRo. ¡No existen! Slds.

filos60 No quiero hacerte perder el tiempo, así que no le dediques mucho a esto que te voy a decir. En algún sitio he leído que en el Auto que en lugar de "Morata" de Tajuña ponía "Morales" de Tajuña. Yo me he leído el Auto y no lo he encontrado. ¿Tú has visto algo?. Slds.

Vianita, sobre mis gustos literarios no tienes ni idea. Si todas tus deducciones siguen los mismos caminos, vas listo. Céntrate tú dejando de hablar de francos, fusilados y pemanes, y dime qué opinas del forense y su "etiología suicida". A ver si al menos cerramos este tema. Si las expectativas que podamos crear son falsas o no, eso lo dirá el tiempo, no tú. Y sobre si soy lista o no, comprende que me fíe más de otros que tienen más elementos de juicio que tú. Si es que eso fuera importante. Platz, de una vez!

viana ¿pero tú de verdad... bah dejalo . paso

Jonsy #270: totalmente de acuerdo contigo, yo también lo he sentido como una amenaza Viana: jamás he contestado a un troll, pero esta vez me has tocado los c....Yo también tengo tres hijos ¿qué pasa?. Eres un poco sinvergüenza (creo que me quedo corta). Normalmente los hijos despiertan otros sentimientos, no "mala baba". Baboso. AuroraRo: ni p.caso. Un beso, guapa

Si Alcaraz dice lo que dice, es porque lo tiene que tener muy claro, es la primera vez que se relaciona públicamente eta-psoe. Desde ahora hasta el 10-J, tienen que salir informaciones varias para ir indignando a la gente, tratando que la participación sea masiva ese día. Yo propongo, que las personas que estamos muy lejos y que nos gustaría participar físicamente pero no podemos, lo pudieramos hacer mediante los que realmente van a poder ir, y de alguna manera, llevando un cirio, o una flor, o una bengala, un lazo o algo con lo que colaborar económicamente por 5 ó 10 euros, hacer simbólicamente nuestra presencia, por lo que al ver a una persona que lleva algo en la mano o donde sea, y que haya sido distribuido por la AVT, en realidad serán dos personas las que haya, así en el mismo espacio habrá dos personas, a la hora de contar, seríamos mas. Bueno, creo que igual no da tiempo para esta iniciativa, pero sería una forma de colaborar con la AUT por 5 ó 10 euros en cada manifestación o concentración.

Viana, Lorca, dicho con humor, no era saltarin, es decir, iqda iqda dcha dcha adelante atras ... :-) Era apolitico y sin interes alguno por la politica. Otra cosa es q, hace mucho por intereses partidistas o particulares alguien le colocase una etiqueta. De acuerdo mas o menos con el comentario de Darane. Pero ni genios ni leches, si algo no te gusta pq no te gusta, pos vale :-) Ahora MaGT te meas fuera del tiesto con tu ideologia q, la llevas hasta para saber si el arroz con pasas debe o no estar buenisimo. :-) Por cierto, ni entro ni me interesa el motivo personal x el q a alguien no le gusta algo de Lorca. Si fuese del estilo del tuyo al salir a pista, Viana, pues le digo lo mismo. Pero y esto q tiene q ver con el 11M? En fin... Slds.

viana#275 Muy apreciado y distinguido viana (¿do bolo?): La verdad es que yo me quedo siempre con muchas ganas de decirte algo en plan serio, y cuando lo intento no me contestas. Creo que menosprecias mi intelecto, no me tomas en serio y me tratas como a vulgar bordelín. No has respondido nunca a ninguna de mis observaciones a ti dirigidas, y creo tener algo que decir de vez en cuando. Un saludo de los buenos.

filos60: te lo recomiendo (a los que les gusten las bromas sobre la ortografía, también): http://www.lamondadigital.com/?q=node/5 AuroraRo: Mis conocimientos forenses son prácticamente nulos. Por supuesto que, con mis escasos conocimientos, coincido contigo en que para definir que una persona se ha suicidado no pueden bastar los análisis forenses los cuales no pueden demostrar la intencionalidad íntima del presunto suicida. Supongo que cuando un forense incluye esa expresión es porque tiene conocimientos que a mí se me escapan. La cuestión que yo planteaba no era esa. No entro a valorar si las autopsias estaban bien o mal hechas. Vosotros sí. Por eso digo que la AVT además o en lugar de manifestarse, debe iniciar actuaciones judiciales. Tú dices que hay que esperar, yo lo respeto; pero presumo que en este tema, como en tantos otros, acabaréis diciendo que no, que la AVT no tiene que hacer nada y que son las blancas los que tienen que autoimputarse, autodetenerse, autopresentar las pruebas auténticas, autojuzgarse y autometerse enlacárcel. Porque las negras "ná de ná"

viana#277 Siempre que he puesto un gazapo encontrado en el Auto del Sr.Juez, he colocado la página en que se encuentra. Dime si qalguno de los hasta ahora 20 GAZAPOS 20 ha habido algún problema. Saludos.

Aséptico, Hombre, comprendo tu impaciencia. Pero tendría más sentido lo que dices si nos hubieran "contratado" para esclarecer el 11-M. Nos centramos más en ver los fallos de la versión oficial porque es el material al que tenemos aCceso. Según tú, deberíamos ir parando de desmontar la versión oficoal, y dedicarnos a exigir desde este blog que los que tienen más datos los hagan públicos? ¿crees que esa es la función de este blog? pporque a mí me parece que no. Desde luego que creo, y espero, que PedroJ y Alcaraz y Luisdel pino tengan más información que la que nosotros tenemos. Nosotros vamos ... ¿cómo era? ah, sí: chapoteando en las aguas podridas de una versión oficial que se apoya en cuatro columnas de cieno como por ej. GAL, PSOE, ETA y ERC (aunque hay más candidatos) pero estas negras palomas-peones negros, sólo queremos contribuir a desatar el huracán necesario para borrar tanta mier.da del mapa. perdona que me haya puesto poética al final, pero no lo pude remediar.

filos60 Creo que nos estamos haciendo un lío. No he dudado nunca de que los gazapos que has publicado sean correctos. Lo que te decía es que en otro sitio (no recuerdo dónde) yo había leído que en el Auto figuraba "Morales" de Tajuña y no "Morata". No recuerdo que tú lo hubieras publicado y era lo que me extrañaba, por lo que pienso que en el Auto no pone "Morales" pero te preguntaba por si tú lo habías visto. Siento el malentendido.

Trico: ya te lo he dicho en privado. ¿Te pasa algo, mushasho? Ayer dijiste que no pensabas intervenir más, pero eso fue ayer. ¿No lo habrás dicho en serio? Si es por estudiar, no digo nada. Pero si es por otra cosa....

Yo tampoco veo ningun troll!!, sólo una especie de alarma que salta cada vez que se trata un tema interesante sobre el cuál trabajar. Esta alarma demuestra que el blog está más fuerte que nunca. AuroraRo, Darane, seguid deleitándonos con vuestras aportaciones, dejad de intentar la comunicación con el espectro de Largo C. Ahí no hay nada, sólo una oficina de pagos que cerrará un dia de estos. Venga! a por el PC del "tovarich" Antza

No hay mejor desprecio que no hacer aprecio, de verdad, no perdais tiempo ni energía a contestar al troll-provocador viana. No permitais que desvíe vuestra energía, mientras la perdeis con él, no la utilizáis para lo útil y necesario, que es llegar al fondo del 11-M. Troll-viana será seguro un pobre-hombre, o una pobre-mujer que descarga sus odios y frustraciones en este blog, quien sabe si con aviesas intenciones, además, pero ¿y qué? Somos más que él y además más sanos (por lo menos mentalmente) Saludos y ánimo a todos

A ver si alguien me puede ayudar, Pag. 301-302 del auto, registro de Avda. Cerro de Los Angeles, 30. domicilio de Hicham y Hamid Ahmidan. Se hallan distintos tipo de documentación de Otmán El Gnaoui con foto de Jamal Ahmidan. Entre ellos un permiso de residencia para extranjeros, cuya huella no coincide con la de Otman y que no ha sido identificada. A continuación se dice que: hay un volante de empadronamiento en Pozuelo del 12 de marzo. una solicitud de pasaporte de Marruecos del 17 de marzo. Y una denuncia de extravio de documentación presentada en la Comisaría de Pozuelo el 10 de marzo de 2004 a las 15:38, dónde se da como domicilio Pozuelo y como teléfono 606547560. Esto era conocido. Pero lo más chocante no es que denuncie en comisaría el día antes de los atentados la pérdida de documentación, ni que los días siguientes se dedique a hacer papeleos para obtener una nueva. Tampoco es lo más chocante que se diga que la documentación de la denuncia coincide con la documentación encontrada en Cerro de Los Ángeles. Alguien dirá: el viejo truco de denunciar pérdida para obtener una copia y falsificar documentos. ¡¡ Pero es que se dice que aunque algunos datos son ciertos y el soporte es auténtico, el sistema de impresión y la huella son falsos !!! Es decir, si son exactamente la misma documentación quiere decir que Otman va a denunciar la pérdida de una documentación falsa. Y además la encontrada sería una falsificación de la falsificación. Parece lógico suponer que la documentación hallada coincide con la pérdida pero no son la misma. Tampoco le encuentro mucha lógica a falsificar la documentación de un compañero de la banda (parece que ayudaba en el tema del narcotráfico) y presuntamente implicado en la trama del 11M. Yo al menos no le veo mucha utilidad. ¿ De quién será la huella que no se corresponde con Otman y que no ha sido identificada ?

Viana: 1) no coincides conmigo: coincides con el forense que hizo los análisis forenses a los cuerpos de Leganés 2) claro que tenía otra información, exactamente tenía la que él decía que era necesaria: la investigación policial, que le dice que se han suicidadoo. No se te escaparía el saberlo si hubieras leído sus declaraciones en la comisión de investigación. 3) la cuestión que tú planteabas, entonces (al fin lo has aclarado) es que la AVT debe iniciar actuaciones judiciales. Y yo te pregunto: - ¿eres tú socio de la AVT? - ¿está este blog organizado o mantenido por la AVT? - ¿somos quienes, los aquí participantes, para decir a la AVT lo que "tiene que hacer"? Si tú crees que tu sugerencia es buena, prueba a hacérsela llegar directamente a la AVT. Allí sabrán cómo valorarla, aunque yo ya he encontrado varios fallitos en tus proposiciones, aunque como soy cortita, seguramente hay más. platz, popito.

Según google "Morales de Tajuña" solo aparece en una entrevista a Pilar Manjón y en un post de un tal "wilson" en el blog de arcadi espada. Si: el auto también está en google A ver si se calla de una vez.

AuroraRo Sobre las tres preguntas de tu punto 3): - ¿eres tú socio de la AVT? - ¿está este blog organizado o mantenido por la AVT? - ¿somos quienes, los aquí participantes, para decir a la AVT lo que "tiene que hacer"? ¿Me las haces en serio? Creo que no, pero, por si acaso, te contesto con otras tres preguntas: - ¿eres tú socia de la Audiencia Nacional o de las Cortes? - ¿está este blog organizado o mantenido por la Audiencia Nacional o las Cortes? - ¿somos quienes, los aquí participantes, para decir a la Audiencia Nacional o las Cortes lo que "tienen que hacer"? Porque mira que decís veces que el Juez tiene que llamar a declarar a tal o a cual miembreo de las FyCSE o que debe reabrirse la Comisión de Investigación, etc. etc. Te puedo contestar de otra forma: me parece muy bien que, en defensa de sus ideas, la AVT convoque una concentración pora pedir la "verdad sobre el 11M". Me parece muy mal que la AVT no realice ninguna actividad procesal para conocer la "verdad sobre el 11M". No sé si he leído o he soñado que eres gallega, si es así, te regalo un poema de tu paisana Rosalía que, éste sí, seguro que habla de ti: Nos dicen que se adoran la aurora y el crepúsculo, mas entre el sol que nace y el que triste declina, medió siempre el abismo que media entre la cuna y el sepulcro en la vida. Pero llegará un tiempo quizás, cuando los siglos no se cuenten y el mundo por siempre haya pasado, en el que nunca tornen tras de la noche el alba ni se hunda entre las sombras del sol el tibio rayo. Si de lo eterno entonces en el mar infinito todo aquello que ha sido ha de vivir más tarde, acaso alba y crepúsculo, si en lo inmenso se encuentran, en uno se confundan para no separarse. Para no separarse... ¡Ilusión bienhechora de inmortal esperanza, cual las que el hombre inventa! Mas ¿quién sabe si en tanto hacia su fin caminan, como el hombre, los astros con ser eternos sueñan?

Lo siento. Ya lo tengo confirmado, el día 10 debo estar en otro sitio y no puedo acudir a la manifestación. La gasolina tengo que gastarla igual, pero me ahorro el peaje, así que 20 euros anónimos que han entrado en la cuenta de la AVT. Es una chorrada pero tal vez le sirva de argumento a algún indeciso para que colabore. Un abrazo a todos

AuroraRo (#286) comenta "...deberíamos ir parando de desmontar la versión oficoal, y dedicarnos a exigir desde este blog que los que tienen más datos los hagan públicos? ¿crees que esa es la función de este blog? pporque a mí me parece que no...." En cierto modo, si. En cuanto a la funcion del blog. Me "inquieta" lo q dices, el blog es simplemente para desmontar la VO? o para desmontar la VO pq se pensaba q era falsa, y a partir de ahi saber la verdad? Bien si es lo segundo. Creo q bastante desmontada esta, VO = falsa. Supongamos q este totalmente desmontada, y? Q, nos vamos a casa? Pq eso no nos dira la verdad, sino q la verdad ES OTRA. Algo q parece lo mismo pero no lo es, mucho me temo. :-) En cuanto a lo q comentas si exigir desde este blog q los q saben digan.. pues sinceramente, debo de no haber entendido nada de nada -sin ironia- :-) Entonces esas alegorias en los post de 11-Mentira, Queremos Saber, la mani de la AVT q desde aqui se promociona, etc, etc q son sino precisamente eso? La unica diferencia en mi comentario es pq solo presionar al Gobierno? q pasa q si hay otros q DICEN saber a esos no? No soy impaciente, sino coherente y practico. Q no se hagan publicas cosas q SOLO se creen o q puedan hacer volar a un pajaro, vale, pero aquellas q se tienen PRUEBAS.. pq no? no conviene? pq eso es la misma razon q se aplica el Gobierno -no conviene-, y a nadie nos parece tolerable. Si solo CREEN saber pues lo menos q deberian hacer es callar y no estar dando falsas esperanzas, hasta q SEPAN y esten dispuestos a contar. Las cosas avanzan y creo q el blog y todos deberiamos tb avanzar con ellas. Slds.

Aséptico#272 Completamente de acuerdo con tu razonamiento. Aunque sigo con atención el blog y lo apoyo en todo el esfuerzo que contrae, me da la impresión que la actitud investigadora a vista del enemigo es complicada y más si tenemos en cuenta que no somos profesionales de la investigación. Desde el principio LdP se esforzaba, con razón, en proclamar que se fuera al detalle, al hecho demostrable por pequeño que fuera, no a la hipótesis, y se avanzó mucho, pero ¿Y ahora qué?. La función ahora es política y judicial. Todo está demostrado con los hechos. ¿De qué vale seguir desentrañando falsedades si después de demostrar que las tres pruebas fundamentales son falsas no ha pasado nada?, ¡NADA!. Por más que a Viana le pese (tenía una jugosa respuesta a su labor de hoy pero no se la merece, la borré), todo está demostrado. Nos queda desentrañar la raíz, el germen. Lo más difícil. Melmoth y muchos otros trabajan en la sombra por caminos que veo interesantes. http://paz-digital.org/new/content/view/1331/26/ No soy quién para dar pautas de funcionamiento, pero al margen del esfuerzo generoso y tenaz de ahondar en la reconstrucción de los hechos, no se deberían despreciar las hipótesis serias que nos lleven al inicio del 11M. Desde luego, para ello en necesario un “garganta profunda”.Aquí estamos para darle cobertura. Cualquier persona que pueda denunciar las falsedades o dar pistas sobre el origen de los hechos puede hacerlo aquí, sin riesgo a su integridad. Quizás sea esa la mejor función del blog, dada su galopante expansión...estar. Puede haber jugosas sorpresas que partan de aquí. ¡Ánimo!.

Una pregunta, si alguien la quiere responder. Me parece que en el blog solo están guardados los hilos desde "lecturas recomendadas" (8 de mayo). Me gustaría leer y buscar en hilos anteriores. ¿Están disponibles en algún sitio? ¿Quizá resumidos con las aportaciones más interesantes, quitando la cháchara? Gracias y ánimo a todos

Viana. Como española que soy, tengo todo el derecho a pedir a aquellos organismos del Estado que considere oportuno lo que me parezca necesario en cada momento. ¿o no? Gracias por el poema, ése me gusta más, aunque al otro ya le encontré cierto sentido (como dije más arriba)

Birgonia: No es así, vea: http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/todo.php

Por hoy os tengo que dejar, pero quiero dejaros con una reflexión personal por si alguno queréis compartirla. Sé que puede resultar malévola pero ¿acaso hay algo más malévolo que culpar a policias de cometer asesinatos para ascender en el escalafón? Pues es lo que muchos de vosotros hacéis. Mi reflexión es la siguiente: ¿PUEDE SER LA TRAMA CONSPIRANOICA LA BASE DE UN NEGOCIO? En muchas ocasiones y con diferentes disculpas gentes del blog (habituales y, lo que es más extraño, "palmeros") han solicitado financiación para los trabajos de investigación que realizan El Mundo y Libertad Digital. Estas solicitudes "desinteresadas" de financiación no han tenido mucho eco. Ahora, el propio LdP solicita financiación para la concentración de la AVT. Mi reflexión es: ¿no será esto un test para verificar hasta qué punto se puede hacer dinero alimentando la trama? Ya os decía que es una reflexión malévola. Ni yo mismo me la creo pero pensad que gente interesada de las blancas pueden hacer esta interpretación.

Miserable...

Interesado?

Viana para que te diviertas un rato, de literatura te dicen que alguien es colorao, y sin leerlo, es de los que te gustan y en relaciones personales, lo de siempre, no sales del sesenta y nueve

Aséptico, Yo comprendo tu coherencia y prácticidad (palabro que me acabo de inventar, me temo), comprende tú que yo quiera seguir abundando en las incoherencias del sumario, además de seguir pidiendo la Verdad. Cuando pido la verdad, no se la estoy pidiendo a PedroJota. No porque no me interese saber la verdad, sino porque exijo al gobierno de mi país que la busque y la diga. Ahora, si alguien quiere pedir la verdad a otros, como tú dices, pues muy bien, adelante, yo desde luego no me voy a oponer ni me voy a meter en lo que los demás propongan... Parece que estamos discutiendo pero en realidad, sólo tenemos distintas apreciaciones de cómo participar en este blog.

Gracias Monty#300

XLuis, enhorabuena por el apoyo a la iniciativa! (y, por cierto, gracias) Trico, pliiis, no fue más que un par de coincidencias desafortunadas. Hombreli, perasalo, se os echa de menos. (en particular, hombreli, ahora no puedo seguir los mejores momentos de CityFM). He escrito unas líneas -recopilando apuntes comentados aquí y alguna cosa más- acerca del Informe 16-IT-04 (Leganés), pero es un poco largo para enviarlo por aquí. ¿Qué hago con él? ¿Donde lo pongo? Saludos a todos y mucho ánimo!

#301 ... puajjjj. Fue Viana quien propuso lo de los dineros, y, sabiamente, nadie le hizo caso salvo él mismo en uno de sus desdoblamientos de personalidad. Definitivamente es un esquizoide.

VIANA: No voy a defender a AuroraRo, creo que se basta ella sola,pero si voy a defender lo plausible. 1º)Gobierno que se "escaquea"de todas las formas posibles,incluso con marrulerias y trampas,de un muy grave asunto ante el debía dar la cara, so pena de colocarse en el punto de mira de toda sospecha. 2º)Policia,Servicio Secreto y demás fuerzas de seguridad cuya actuación no queda muy clara en este asunto. 3º)Extraña forma de proceder de un juez ante un caso como este.No estamos hablando de mafias y otras hierbas,hablamos de un horrendo crimen politico. 4º)Consecuencias que sobrevendrán o que ya han sobrevenido como consecuencia del 11-M 5º)Estos señores y señoras del blog no me parecen unos iluminados ni unos paranoicos ni unos conspiradores.Tengo la completa seguridad de que son personas normales y, fijate bien,posiblemente au mayor anhelo será el de descubrir a los culpables,pero también un intento desesperado de sentirse seguros en un pais que creemos democratico, de saber que no nos vamos a ir a hacer pugnetas por culpa de este iluminado que preside el gobierno de España. No busco la polémica.Entro en este foro, dejo mi opinión y no suelo leer,si es que alguien se molestó en contestarme,lo que los demás digan sobre lo que escribí.

Sinira, Haznos aquí un resumen y mándalo completo al fondo documental (Si no es mucho pedir). yo también estoy echando de menos a Hombreli y a Perasalo... y Trico, espero que esté estudiando... ;)

"El diablo cuando se aburre mata moscas con el rabo" Es para poner de cabecera en el blog. :-) A ver, por lo menos he "descubierto" uno de los teléfonos intervenidos por el juzgado de Alcalá, el 606547560 de Otman el Gnaoui. Su novia confirma que perdió la documentación en febrero ( en la denuncia consta el 28 de febrero) aunque la denuncia la puso días más tarde porque en esas fechas no tenía trabajo y se quedaba en la cama. Luego hay unas transcripciones de conversaciones: En la primera del 17-02-04 supuestamente un Jamal le propone que vaya a la comisaría a presentar una denuncia a nombre de Jamal. El valiente terrorista duda y dice que depende de si es algo importante o no, que se lo explique cara a cara. Otra del 27-02-04 es la típica quedada del viernes tarde con los amigotes para tomar algo después del trabajo. La llamada la realiza uno de los "teléfonos mágicos" de Jamal Ahmidan, 665040605. Luego por lo visto hay plantón. El 28 por la tarde Otman llama a Hamid y le dice que él y Jamal se han intercambiado los télefonos (números).Pero al poco rato le llama para preguntarle el teléfono de Jamal (pero si ha dicho que se lo había dado antes). Al cabo de media hora le vuelve a llamar y entonces le da el famoso 665040605. (es de coña, oiga). Lo más cachondo es que tanta prisa por conocer el teléfono que ya tendría que saber ¡ y no le llama ! Recibe llamada del 665040605 a las 12:04 del 29-02-04, ¡ al día siguiente ! (Esta es la famosa conversación de la furgoneta) pag. 308. Aquí hay una cosa interesante. Según la BTS el teléfono de Jamal está en Salas, Asturias. Sin embargo en la conversación el supuesto Jamal dice que está en ¡ Galicia ! Alguien dirá que no conocen bien la geografía española. Craso error. En las carreteras hay montones de letreros. Pero es que en el libro de Casimiro se dice que llevaban hachís de Madrid a Pontevedra para cambiarlo por cocaína que vendían en el País Vasco. Sigo.

Lat Me dejas preocupada con lo de TRICO, cuando dijo que no intervendria mas???? eguz mas que preocupada

Por favor, no respondáis a quien no merece respuesta. Y no merece respuesta quien viene a provocar. Si respondemos, alimentamos sus ganas de provocar.

Arturete, que te lías, majete. Yo nunca he propuesto aportar dinero para la "causa". ¡Faltaría más! Lo único que dije, hace tiempo, era que ya os habían pedido que trabajarais gratis (para hacer el análisis del Auto de procesamiento) que lo siguiente sería que os pedirían dinero. Ahora piden dinero; no directamente para la "causa", sino para la AVT. Tiempo al tiempo.

viana #301 Tu simpleza empieza a abrumarme.. :-) Aunq soy agnostico total, dime tu eres religioso del tipo de q sea? (pre. retorica) Lo digo pq segun la profundidad de tu comentario un policia por el mero hecho de serlo es un "santo". :-))))))))))))))))))))))))))))))))) Viva Mexico! Tu aquello de q, el habito no hace al monje lo has oido alguna vez? En cuanto al resto de tu post, yo no te llamare miserable, sino q eres aun mas simple. Y aunq no soy homsexual, pero si mi amoooorr si, en esta vida todo lo q es posible es posible, y? Solo tiens q demostrarlo. O sea, q haces con tu comentario algo del estilo de lo q trata de hacer este blog con respecto al 11M, eso de dudar de la intencion de... Y como parece darte tanta risa en un caso, pues tu mismo tu, para el otro! Fijate! es hasta posible q tu mono de entrar en el blog no te deja estar lejos por mas de unos dias. :-) Slds

La investigación del 11M fue desnaturalizada en la Comisión Parlamentaria y desde entonces no es tema bien recibido por la mayoría del Parlamento. Hablar del 11M en el Parlamento es poco menos que provocación. Se ha pretendido enclaustrar la investigación de los atentados y el derecho a saber la verdad bajo la pesada losa del secreto del sumario. El gobierno se ha escondido detrás de la Justicia para desactivar el 11M y potenciar la sumisión y la despreocupación social. Para hacer frente a este silencio impuesto y a la intimidación desde el poder existe el derecho de manifestación. Algunos temen que lo ejerzamos.

Belga197, Estos comentarios que estás poniendo sobre las llamadas telefónicas y las transcripciones de algunas de ellas me dejan muy perpleja. ¿dónde están los comentarios de los radicales islamistas sobre los explosivos, los detonadores, la manipulación de los teléfonos, la fabricación de las bombas? ¿Dónde están las consignas fanáticas? ¿Dónde están las citas para reunirse en la casa de Morata o en donde fuera, la organización del grupo, el reparto de tareas? Si no aparece nada de eso en esas transcripciones, ¿para qué las incluyen en el Auto? ¿para que sepamos que se conocían y se llamaban por telf? Es que no lo entiendo.

AuroraRo Dudo que puedan existir conversaciones telefónicas grabadas en las que los terroristas hicieran comentarios sobre explosivos, detonadores, manipulación de teléfonos, colocación de bombas, etc. Si hubieran existido estas conversaciones, una de dos, habrían sido detenidos antes de cometer los atentados (es lo que pensamos los que creemos en que los CyFSE no están implicados en la trama) o bien las pruebas permanecerían ocultas, de acuerdo con los que piensan que todo el mundo estaba implicado.

Viana: Siento tener que decirlo pero la solicitud de donaciones a la AVT para ayudar a sufragar los gastos de la manifestación partió de mi. Independientemente de ese pequeño detalle estoy seguro que las actividades que haya tenido, tenga y tendrá Luis del Pino a favor de la AVT sean de más entidad y efectividad que las mias. Dicho lo anterior lamento defraudar tus expectativas de la reacción que seguramente esperas :). Si tienes alguna duda te ruego te dirijas a mi. De entrada te diré que no aciertas ni una. Dirígete a mi, y te puedo dar toda clase de razones, argumentos, explicaciones y detalles. Donde quieras y cuando quieras. No te preocupe importunarme. Lo haré con muchísimo gusto. Pero mientras tanto, y para no hacer el ridículo, no hagas juicios de intenciones de algo que desconoces totalmente. Por esa misma razón yo no voy a dudar, de momento, del que figura como progenitor A en tu DNI ni de la honorabilidad de la que figura como progenitora B en el mismo documento.

Yo no "leí-na" ni "vi-a-na". Así que haced el favor de no dejaros dispersar,que hay tarea por delante. ¡Os falta "cintura" política!(La esencia de la democracia, que dijo Fray Gerundio)

Ultimamente sigo el blog a la carrera, pero me parece que Trico dijo que hoy o estos próximos días no podría seguir el blog. Estaba de exámenes, así que es normal. En cuanto a las donaciones que tanto molestan a Viana, yo ya he hecho lo que tenía que hacer. :-) Nunca un dinero estará tan bien empleado. No se puede decir lo mismo de los impuestos. Seguía con las conversaciones. Así que resulta que el supuesto Jamal que supuestamente está en Salas, Asturias, dice en la transcripción que está en Galicia. ¡ Toma ya ! Por cierto en la página 208 del auto, en el informe relativo a documentoscopia de los documentos hallados en Avda Cerro de los Ángeles 30, se dice que el pasaporte a nombre de Otman El Ganoui es auténtico excepto en la fotografía, que tras examen microscópico ¡ no se puede asegurar si ha sido sustituida o no ! Como todos los documentos tienen foto de Jamal Ahmidan según se dice, ¿ qué tenemos que deducir ? ¿ Qué la foto de Jamal es realmente la de Otaman ? No, puesto que Otman está en la cárcel. Entonces ¿ es que la policia es incapaz de distinguir una falsificación ? ¿ O es que es un documento "auténtico" pero con foto y huella distinta ? En ese caso ¿ quién y para qué realizó el documento ? No se entiende la necesidad de El Chino de tener un pasaporte con los datos de Otman, que realizaba trabajillos para él, ya que usándolo podían llegar hasta él. También hemos descubierto uno de los teléfonos intervenidos por el juzgado nº 6 de Alcalá, el teléfono de Otman que he puesto antes. Pero, ¿ no hay ninguna transcripción del teléfono de el Chino ? ¿ Hay algún dato de El Chino en el juzgado de Alcalá ? ¿ Alguna transcripción, seguimiento ? Si no lo hay ¿ por qué no lo hay ? si lo hay ¿ por qué no está en el auto ? ¿ no hay más transcripciones que las incluidas en el auto ? No es de extrañar que pidiesen el cese de las intervenciones el 12 de marzo. Oiga, nada de nada. Ningún delito.

1/2 A LA BUSCA DE UN ESPECTRO Entre las peripecias por las que pasó el Skoda Fabia, hallado en Alcalá tres meses después de los atentados del 11M, la que le condujo hasta las manos de "El Tunecino" no es la menos relevante. Recordemos cómo, cierto día indeterminado entre los meses de septiembre y noviembre de 2003, un delincuente común que quería viajar cuanto antes a Chile, llamó directamente a "El Tunecino" a su domicilio de Madrid para concertar una cita en la que le pasaría el automóvil en cuestión por la módica suma de 600 E. Esta curiosa transacción tuvo su antecedente inmediato en la denuncia planteada el 7 de septiembre por Guy Vacoille, un ciudadano francés, de que le habían robado el vehículo que alquilara en el Aeropuerto de Alicante. Los detalles sospechosos de esta operación, vinculados a los no menos intrigantes de fechas posteriores, desprenden un olor a chamusquina difícil de ignorar. Deseando rastrear el aroma de la tostada, he tratado de localizar al desventurado M. Vacoille para interesarme, aunque sea someramente, por su origen y actual paradero. Con este propósito en mente, suponiendo que me encontraba acaso ante un ciudadano con negocio propio, consulté las páginas amarillas de la empresa de telecomunicación francesa; gestión que se demostró infructuosa. Puesto que si no era un profesional reputado, al menos podría tratarse de un particular con casa y teléfono a su nombre, pasé a continuación a las páginas blancas de las distintas regiones del hexágono. ¿Lo encontraría, tal vez, en alguno de los lugares próximos a la frontera española, esos tan animados por la presencia de los chicarrones euzcaldunes?. Probé y...no. ¿Estaría acaso entre los componentes de un clan marsellés, en la esplendorosa Côte d'Azur?. Pues...tampoco. ¿En Corcega...,en Bretaña.., en París...?." Pas du tout". En ningún departamento metropolitano hay nadie con teléfono registrado a nombre de Guy Vacoille.

Y para aliviar un poco el ambiente... voy con otra de las tuyas. "En muchas ocasiones y con diferentes disculpas gentes del blog (habituales y, lo que es más extraño, "palmeros") han solicitado financiación para los trabajos de investigación que realizan El Mundo y Libertad Digital." Sigues sin tener ni idea. Te voy a poner un ejemplo reciente. Hace muy poco tiempo y tras bastante tiempo dedicado a la búsqueda de un software determinado, encontré un proveedor del producto con unos precios sensacionales. Dado que el modo de pago no me permitía hacerlo desde España requerí ayuda a una persona residente en otro pais. Le expliqué la situación, le pregunte si podia hacerme el favor de realizar el pago por mi, y que me indicara número de cuenta donde hacerle la transferencia. Su respuesta fue: yo me hago cargo de los gastos, tu ingresa el dinero en la AVT, o en cualquier organización de caridad que creas conveniente. Sin comentarios. Seguro que el lo leerá y se alegrará de que no cuente el final de la historia :) aunque más me alegro yo. No sé si me explico y no se si lo vas a entender. Ni siquiera sé si tienes capacidad para ello. Y la verdad es que me importa tres ....

lat (#288) Trico se ha retirado al Aventino una temporada. Va a estudiar; pero no es por eso. Necesita un descanso y creo que lo tiene merecido. Se le echa mucho de menos, la verdad; pero es bueno, tras tanta dedicación, que descanse un poco. Lo único malo es que está triste y eso me j... mucho. Un abrazo enorme, Trico. Termina los exámenes, carga las pilas y vuelve a ésta, tu segunda casa. Te estamos esperando. Darane

XLuis No tengo ninguna prueba que avale tus buenas intenciones pero, lo que es más importante, no tengo ninguna prueba de lo contrario. Tampoco conozco personalmente a LdP y, por lo tanto, desconozco cuáles puedan ser sus "razones últimas" para realizar el trabajo que está llevando a cabo sobre el 11M. Pero sí sé algo que sabemos todos y que me resulta chocante que vosotros no hayáis expuesto. Las investigaciones contra la versión oficial se están realizando, básicamente, en EM y en LD. Sus respectivos directores son PJR y FJL periodistas con muchos años y prestigio (bueno o malo, según se mire) acumulados. No creo que ni uno ni otro remotamente consentirían una utilización económica de este asunto, sinceramente. Y este es el argumento para rebatir mi reflexión; no el insulto ni la mordacidad. Ya os dije que ni yo mismo creía en esa teoría pero no es absurdo que alguien la plantee. Y termino como empecé: no te conozco personalmente pero, aun así, tengo plena confianza en tu integridad. Me das buena impresión. Aunque discrepemos (y mucho)

2/2 Como último recurso, acudí a una máquina de búsqueda llamada "qui porte donc ce nom?". De nuevo, sin resultado. Pero, entonces, ¿dónde está Guy?. Sólo caben dos alternativas: o bien procede de un departamento de ultramar, o bien vive en el regio aislamiento de los despreocupados. En el primer caso, ¿cabría pensar que nuestro hombre abandonara uno de los paraísos tropicales del Pacífico o del Caribe, aún bajo dominación francesa, porque decidió que ya era hora de tomarse unas vacaciones en serio entre el cemento mediterráneo?. No sé, hay "gente pa' to' ", como bien sabemos por los resultados de la izquierda en las pasadas elecciones. El segundo caso tampoco es descartable. En este nuestro mundo moderno, siempre puede haber quien prefiera pasar la vida feliz e incomunicado en la tierra del paté mientras se unta con grasa de ganso las arterias. En cualquier caso, aún queda en el aire la pregunta: ¿dónde está el espectral Vacoille?. ¿Alguien tiene una respuesta?.

AuroraRo, La policia no es tonta. Las ponen porque intentan justificar algo. En este caso el robo de la Kangoo y el viaje a Asturias del 28-29 de febrero de 2004. Intentan hacer encajar los datos con calzador, lo cual no hace más que incrementar las sospechas sobre esos hechos. A mi lo que me resulta sorprendente es que tengan pinchado el teléfono de un albañil y no el de un delincuente con antecedentes como Jamal Ahmidan (supuestamente). Y si lo tienen pinchado por qué no aparecen las transcripciones. Seguro que hay cosas interesantes. Igual es precisamente por eso por lo que no salen. En cuanto a lo que dice el indocumentado, pues es posible, pero también es posible que si dijesen algo, lo normal es que algo se te escape, no parecen muy "despiertos" los chicos. Pero mira, sí sabían algo la GC y la policia que desde el 2001 conocen los negocios de tráfico de droga y explosivos de Trashorras y Toro, denunciados por tres confidentes distintos, y les dejaron tranquilamente en la calle. Se que es en vano pero no hagais caso a las provocaciones. Es que es muy burdo.

Y para terminar. Para hacer dinero yo no haría experimento alguno. Los métodos ya están más que probados y conocidos por todos. Aplica el método socialista: robando fondos reservados, expropiando empresas y regalandoselas a los amigos, paul anco, terrenos, sobornos, proteccion a los protectores de chanchullos filatélicos... Perdona si no me extiendo. Y perdón a todos los demás, pero la ocasión lo requería. Hasta yo mismo estoy sorprendido de haberme contenido y no haberme c... en su p... mad....

qsb. Conversando hayer del tema que nos ocupa,una persona natural de bilbao me dijo "detras de todo esta un apoyo economico con miras de rentabilizarlo a largo plazo por parte del grupo"MONDRAGON,lo digo como simple comentario y sin animo de desviar la atencion de otras investigaciones. Por otra parte ante la cuestion de aportar ayuda real a este blog la verdad es que me siento un inutil,y solo puedo aportar alguna consideracion,y es por eso que he decidido por los que no pueden ayudar economicamente pero si con su esfuerzo en la investigacion por mi parte colaborar con una mejor aportacion economica a la AVT.Que a buen seguro redundara en mas posibilidades para la manifestacion.

eguz #312 Trico se rebotó y dijo ayer a las 16:31 (#536 hilo anterior) ... Sobre el #532: Sinira, "cacarear" no es precisamente lo que he intentado insinuar. Pero como veo que te has molestado y mucho, y que has malinterpretado ABSOLUTAMENTE mis mensajes, que no tenían ninguna mala intención, probablemente porque yo me he expresado mal, no tocaré más el tema. De hecho hoy no voy a tocar más temas aquí. ... Slds.

Yo no insulto, yo diagnóstico. Y a ti no te he diagnósticado porque te lo haces tu solito. Y si además desconoces mis intenciones y lo reconoces ¿Porqué te atreves a juzgarlas?

Witness, Te agradeceríaa que tus comentarios los escribieses en el otro foro, fondodocumental 11M, en el subforo varios hay un hilo para teléfonos/llamadas. Te pido que este y anteriores comentarios sobre teléfonos y tarjetas los escribas ahí para tenerlos a mano. ( Si no estás registrado el proceso está chupado y no te lleva nada ) Gracias.

XLuis: supongo que tu ultimo post lo pusiste antes de leer el mío. Por eso creo que no te cagarás en mi p... m... y así yo no tendré que cagarme en el muerto más fresco que tengas ¿no?

lat , eguz Anoche a las 21:40 me encontré con Trico en persona. Le habia pedido copia de los documentales en CD para mi. Me dijo que se va tomar unas vacaciones indefinidas del blog. Es como dice belga197. El chico esta de examenes y me temo que la labor que estaba haciendo aqui le impidio prepararse debidamente para ellos. Yo tambien fui estudiante y me gustaba mucho dedicarme a temas que no tenian que ver con mis estudios. Es lo que pasa cuando a veces el corazón toma el mando sobre la cabeza. Mis estudios me los pagó mi padre con su sueldo, pasandome una manutención mensual para ello. No me extrañaria que Trico estuviese en una situación similar. No os preocupeis, seguro que volverá encuanto su situación academica se lo permite sin tener remordimientos.

Saludos, después de estas dos semanas de paréntesis espero que tengáis claro los temas de los explosivos y gracias por vuestra colaboración.

sobre la manifiestación del dia 10... estoy organizandome para poder ir, saliendo, si puedo, el viernes por la noche, pero aunque el gps me lleve hasta el sitio.. ¿vais a quedar en algún lugar antes, desde donde ir todos juntos? ¿algún parking publico cerca de la plaza de colón donde entre una autocaravana (3 metros de altura)?

Viana puedes hacer lo que te de la gana. Aquello de lo que yo dudo y que te molesta que se haga público es una realidad sin intervención mía. Respecto a lo de los muertos frescos, ya lo hiciste cuando hablaste de la AVT como un negocio. No son mis muertos, no son mis familiares, pero como si lo fueran. Cualquier intentoofensa a ellos o a los que los representan lo tomo como algo personal. Espero que te sirva para reflexionar.

Witness (#326) ¿Y si buscaras en España, Wit? A lo mejor por el sur o el este. Puede que tuviera el coche estropeado y en tanto se lo arreglaban, alquilara uno. Eso significa que tiene un trabajo que le exige utilizar coche particular. Descarto que fuera representante comercial o algo de ese estilo, porque suelen tener seguros que les cubren la avería o accidente poniendo otro coche a su disposición. A lo mejor no está tan lejos. A lo mejor no es francés, sino belga o suizo. Hay tantas posibilidades... Pero merece la pena echar un vistazo. Darane

Un diseño de peon negro "11M QUEREMOS SABER", para camisetas, pancartas y carpantas. fondodocumental Archivo:/11M/iniciativas/PEONBOCETO.pdf Saludos a todos. Nos vemos el 10J

XLuis NUNCA, repito, NUNCA me he referido a la AVT como un negocio. En primer lugar porque no pienso que lo sea y, en segundo y más importante, porque siempre he solicitado un respeto escrupuloso por todos los afectados directamente por el terrorismo; individualmente y en asociación. Lo único que he tratado en este blog con relación a "muertos" era para desmentir tu afirmación que decía que Pilar Manjón se había referido a las víctimas del terrorismo como "cuatro muertos demierda" cuando había sido al revés: era a ella a quien le habían dicho tal barbaridad. Te reitero que tengo una elevada opinión de ti. Puedo discrepar contigo pero no me gusta que me mienten a mi madre. RESPETO Y CUIDADO CON LAS PALABRAS.

Ciertamente, hay que cuidar las palabras. Hacer reflexiones "malévolas", asegurando que uno mismo no las cree, pero dejándolas ahí, tampoco es muy elegante que digamos.

Con el dolor de mi corazón, no puedo estar el día 10 en Madrid. Es muy frustrante tener que quedarse aquí sin hacer nada. Sé que convocar concentraciones en otras ciudades restaría alguna asistencia a la de Madrid, pero ¿tanta como para ser significativa? A cambio, ¿no se ampliaría el radio de repercusión medíática, creando además varios focos de protesta cívica pacífica que podrían ser el gérmen que la acabaran extendiendo a toda España? Antes de la última convocatoria, Doña Gotzone Mora pidió casi con angustia que quienes no pudiesen acudir a manifestarse colocaran un lienzo o un LAZO BLANCO en sus ventanas. Es un mensaje que no necesita explicación. En mi ventana hubo un lazo blanco durante todo el fin de semana. Y no estuvo solo. Volverá a haberlo el día 10 y estoy segura de que serán más los que nos acompañen. Pero nunca serán demasiados. Los que no podamos ir, si no podemos hacer más, TAMPOCO PODEMOS HACER MENOS. Por favor, poned el día 10 un gran lazo blanco en vuestras ventanas, hablad con vuestros vecinos, familiares, amigos, explicadles la importancia de este sencillo gesto. Repetidlo en el blog, pasadlo por SMS, convoquemos una concentración de lazos blancos en las ventanas de toda España.

AuroraRo Puedes coger el rábano por las hojas si te place. Lo que digo es más sencillo: NO ME GUSTA QUE SE CAGUEN EN MI P... M... Y ahora puedes continuar con tu método habitual de confundir tiempo con clima.

Aseptico el día 25 de Mayo de 2006 a las 14:25 (#272 De acuerdo en todo Cuando demostremos a),los policias que montaron la VO tendran que cantar quien les dirigió,entrar en la trena, y nosotros o quien sea,tirar del hilo El tiempo que haga falta,hasta que pestañeen Slds

La convocatoria del 10-J por la ATV, es un jaque de las negras at rey blanco, enrocado hace tiempo. De ahí que los trolles hayan vuelto a escena. Pánico les ha dado ver los números de cuentas corrientes de la ATV, y por eso intentan hacernos ver un negocio lucrativo. Cuánto Miedo tienen¡¡¡ Por si fuera poco, la denuncia del Mundo hoy respecto a que círculos próximos a La Moncloa impidieron la interveción de Afinsa, y la negativa de hoy del Parlamento, con mayoria socialista a crear un fondo de ayuda a los afectados, pone entre las cuerdas a las blancas. De ahí la agresividad del troll hoy. AuroraRo, Xluis, enhorabuena por vuestra paciencia y buen hacer. 11-M anifestación ¡¡¡¡

sit, Popito! platz! Que ya casi no me queda lombricina!

Witness: Creo que lo que ha descubierto es MUY IMPORTANTE Creo que nos encontramos ante una nueva aparición del glorioso capitán Khan. Hagan la prueba: busquen con el Google, sin limitación en el idioma de la página, «Vacoille». Asómbrense ante los únicos resultados que se obtienen...

Ahora busquen cualquier apellido español, inglés, francés o alemán que se les ocurra.

ArrowEco (#193) En efecto, es clave y es el auténtico negociador en la sombra, por eso "se le avisa" (con tiempo para huir) de que el Supremo dará la orden de detención. ¿Recuerdas que cargo desempeñaba, entonces, en el parlamento vasco...? ¡Sí señor!, para mayor "recochineo" era el presidente de la Comisión de Derechos Humanos del parlamento vasco...!!!! (la minúsculas son intencionadas, como signo de desprecio hacia esos individuos). Y con el tal asesino, llevan negociando 5 años, a nuestras espaldas... Slds.

Monty 347 Sorry, debo ser algo lerda, pero no lo pillo... :-((((

Auro Tienes fijación obsesiva con los chuchos. Y complejo de inculta con tu manía de utilizar expresiones supuestamente técnicas. Yo tengo perro y no le digo ni platz ni sitz ni hier ni fuss. Le digo quieto, siéntate, ven, túmbate, dame la manita, etc. Unas veces me hace caso y otras no. A ti debe ser que te va la cosa dominante y por eso enfatizas tus órdenes con ese chapucero alemán. No, si al final vas a tener razón y vas a despertar en mí una vena masoquista que desconocía. Estoy empezando a desear ser tu esclavo si tu deseas ser mi ama. En lugar de tomarnos un café juntos podrías echármelo por la espalda.

Monty Perdón, ahora sí lo pillé. Vacoille es un nombre falso¡¡ Toy lenta...

Monty, OJO!!! El nombre aparece diferente en el listado de objetos encontrados en el Skoda: Guy maurice Vancoillie exactamente dice: Un contrato de alquiler del vehículo a nombre de Vancoillie Guy Maurice

¡¿Otra errata del auto?! Vancoillie sí que se encuentra... ¡Y yo que creía que era algo importante! Ahora Witness puede intentar hablar con el tal Guy Maurice. Gracias, Aurora, siempre al quite. Monty decepcionado.

Nave #350 Lo curioso es que la unica referencia en Google que existe se refiere al auto de procesamiento de Del Olmo de febrero2005. Significa que el apellido "Vacoille" probablemente no existe. Por eso la comparación con el famoso Capitán Khan , fabricado por Teresa Fernandez de la Vega cuando era secretaria del biministro Belloch y se invento correspondencia con ese personaje para explicar la captura de Luis Roldan.

NAVE Es un apellido que no existe mas que en la imaginacion de la audiencia nacional,ni un solo sitio mas ,ninguna familia con ese nombre,no existe

Viana, "Lo único que he tratado en este blog con relación a "muertos" era para desmentir tu afirmación que decía que Pilar Manjón se había referido a las víctimas del terrorismo como "cuatro muertos demierda" cuando había sido al revés: era a ella a quien le habían dicho tal barbaridad." En la tele socialista lo vi yo, y hablaba ella. Respecto a que tenga cuidado con las palabras. Creeme que las mido mucho por respeto a este blog. No por ninguna prevención respecto a tus amenazas. Ni me intimidas ni me motivas. Ni me oculto. A mi se me puede localizar en cualquier quedada. Y se me puede pedir todas las explicaciones. Pero debo advertirte algo, además de politicamente incorrecto, soy de los que respeta a las mujeres (Y AuroraRo lo es y sólo por eso ya lo merece) y de los que tiene el aguante justo. No soy un exaltado no. De aguante justo.

Bueno, Monty, Al menos hemos comprobado una vez más que son capaces de equivocarse al transcribir un dato, imagina qué podríamos llegar a ver en los nos. de teléfono, horarios, etc...

Que ganas teneis de dar carrete. Creo que LD tiene unos foros que van al pelo. Y vale la misma clave y todo. El apellido ese bien escrito parece que es de origen belga, pero perfectamente puede corresponder a alguien de nacionalidad francesa.

http://193.253.223.90/boisforet/pages/uruk/choix_sortie_bois.php?code=131&depart=32&class=B Aparece en los bajos pirineos como empresario de la madera como saltamontes Guy maurice Vancoillie

(XLuis: mira, gracias, pero la verdad es que para mí, todos merecemos el mismo respeto, mujeres, hombres, etc. Pero yo francamente no me siento molesta si determinados tipos de gente no me muestran respeto alguno, fuera yo mujer o un Urtain. Están en su papel, qué se les va a pedir)

AuroraRo, y cambiar el orden de los apellidos. Que alguno hay en el auto o en el sumario.

Eguz #312 Ayer como al mediodía. Pero no creo que tenga importancia

Curiosa: Efectivamente, san Gúgol encuentra tipos de apellido Vancoillie a cientos en Bélgica y en Holanda.

XLuis Vale, pues tienes tú razón. 1) La expresión "cuatro muertos de m..." la dijo Pilar Manjón y tú la oíste. No se la dijeron a ella. En los siguientes enlaces se afirma lo contrario: http://www.rojoynegro.info/2004/article.php3?id_article=9204 http://www.lukor.com/not-esp/terrorismo/portada/06022705.htm http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Pilar/Manjon/pregunta/hizo/Ministerio/Interior/11-M/csrcsrpor/20060412csrcsrnac_2/Tes/ http://www.lavozdeasturias.com/noticias/noticia.asp?pkid=266048 http://www.elotrodiario.com/info/blog.php/2006/04/13/ibravo_pilar_madre_coraje Hay muchos más, pero sólo dispongo de 2000 caracteres. Todo el mundo oyó lo contrario que tú, luego están todos equivocados menos tú (¡qué bien desfila mi hijo, lástima que todos los demás lleven el paso cambiado). 2) También tienes razón cuando dices que cuidas tus expresiones por respeto al blog. Desde ahora cagarse en la p... madre de otro bloguero es algo justificado que no precisa disculpas. 3) Tienes también razón cuando dices que tú respetas a las mujeres, tal vez insinuando que otros no lo hacemos. El respeto a la mujer empieza no discriminándolas de los hombres. Te hubiera quedado más correcto decir que respetas a las personas, sin más. ¡Ah! no había caído; supongo que ser políticamente incorrecto implica dar un trato discriminatorio a las mujeres y, pese a ello, decir que se las respeta. Pues nada, también en esto tienes razón. 4) Por último tienes razón cuando dices que yo había calaificado a la AVT como un negocio. Nunca lo dije, pero tú lo oiste (ighual que a P. Manjón descalificando a las víctimas del terrorismo que sólo la oíste tú). Yo no lo escribí pero tú lo viste así que yo estoy equyivocado y, de nuevo, TÚ y SÓLO TÚ tienes razón. TÓ PA TI.

Tambien aparece: Raison Sociale GIL CASTEL ET GUY VANCOILLIE S Adresse RTE DE MONTAUBAN 32120 MA MAUVEZIN Un Saludo

Monty #364 Cierto, pero Guy Vancoillie solo hay uno, y es el maderero encontrado por curiosa. http://www.anafinance.com/refer/389947144.html Adresse : RTE DE MONTAUBAN 32120 MAUVEZIN Sigle : MCV Enseigne : CASTEL GIL ET VANCOILLIE GUY Tenemos algún blogguero en MAUVEZIN? Lo digo para que se acerque un momento a la RTE DE MONTAUBAN y compruebe si ese chorbo existe?

AuroraRo, XLuis, Tengo que decirlo: Estoy con Vosotros¡¡

http://www.madridpress.com/content/view/9981/68/ Ya sabéis quién dio la idea. La empresa que evaluó los daños dijo que no hacía falta derribarlo.

Eres muy simple, viana; 1º dices esto: PERO QUE PASA EN EL BLOG? ¿Es que no hay ningún caballero que salga en defensa de AuroraRo y de Darane? Vergüenza propia me doy yo mismo metiéndome con dos señoras. A los caballeros: al menos insultadme, pedid que me baneen, haced algo conio que estáis quedando como unos cobardicas aferrados a las faldas de vuestras damas. Enviado por viana el día 25 de Mayo de 2006 a las 14:33 (#275) Y luego esto: 3) Tienes también razón cuando dices que tú respetas a las mujeres, tal vez insinuando que otros no lo hacemos. El respeto a la mujer empieza no discriminándolas de los hombres. Te hubiera quedado más correcto decir que respetas a las personas, sin más. ¡Ah! no había caído; supongo que ser políticamente incorrecto implica dar un trato discriminatorio a las mujeres y, pese a ello, decir que se las respeta. Pues nada, también en esto tienes razón(extraido de tu maravillo comentario http://www.libertaddigital.com/bitacora/enigmas11m/comentarios.php?id=1182&num=8#com210142 11-M....Abre los ojos!!!!

rajmar #369 Juasssss Si el Alcalde de Leganés quiere hacer en ese lugar un parque conmemorativo del 03/04/2004 le saldrá el tiro por la culata. Se convertira en sitio de peregrinaje para conmemorar la gran mentira de Leganés.

El cojo Manteca y otras "curiosidades". ¡Ojo a la versión del de la basura! http://www.madridpress.com/content/view/9981/68/

preguntas parlamentarias del PP sobre el 11M ¿Alguien sabe qué ha pasado con las obligadas respuestas a las preguntas del PP al Ministro del Interior, sobre los enigmas de la investigación sobre el 11M? Creo que ha pasado ya el plazo reglamentario en el Congreso para obtener respuesta escrita. Os agradecería una respuesta, si la tenéis...

Brandaba #275 De acuerdo contigo. Mi post #275 era absolutamente machista y levemente denigratorio con las PERSONAS AuroraRo y Darane. Evidentemente ellas, como personas inteligentes, no entraron al trapo. No se puede decir lo mismo de otras personas. Sobre si soy simple o no... dejémoslo en "sencillo"

rajmar, Explícate, has puesto el mismo enlace otra vez.

Lo siento, he encontrado un filón http://www.madridpress.com/content/view/9945/68/ Lupa: Ese era el que había en esas fechas.

rajmar #372 No veo referencia en ese link a "basura"? Explicate, porfa :(

Yo no sé si el tal viana es troll o no, pero de lo que estoy segura es que no se ha tomado la pastillita verde. A ver sr. viana ¿se ha tomado la pastillita verde?. ¡Pues tómesela que luego se hace pipi en la cama!

Entrad aquí!!!!!!!! http://www.cityfmradio.com/

Enviado (#327) Puedo aportar pruebas y testimonios de que hasta los gatos conocían en Avilés las actividades de Trashorras y Toro, que no ocultaban, sino que se pavoneaban. Toro hacía alarde de sus coches de lujo y del origen de sus ingresos sin ningún rubor. Trashorras estaba tan protegido por la Policía en sus actividades, que como puse en un post un día, las denuncias de un vecino por el problema que suponían en cuanto a ruidos y llamadas a su timbre todos los días a altas horas de la madrugada (vivía en el piso inmediatamente inferior a Trashorras), no fueron tenidas en cuenta, pese a que puso decenas. Al fin se harta, pone la denuncia en el Juzgado y al día siguiente se encuentra el coche destrozado. Denuncia a la Policía y el buen hombre, comprensivo y paternal, le sugiere que venda el piso y se marche. Lo hizo. Ahora vive a treinta kilómetros de Trashorras. No son rumores: tengo información cierta. Así que sí. No sólo estaban controlados. La Policía tenía una excelente relación con ellos y una información completa de cuanto hacían. Darane

Esperemos que D.Ldp saque pronto algo para mantenernos ocupados porque de lo contrario los malos conseguirán mermar la moral de algunos. Saludos

Ya empiezo a entender el cachondeo de rajmar, Las mismas fuentes elevaron a once el número de pies aparecidos entre los cascotes, un dato que apuntaba directamente a la existencia de seis suicidas. A estos restos se ha sumado hoy el hallazgo de los restos de otro cuerpo, que carece de cabeza. Hasta el momento se desconoce si la encontrada ayer corresponde al tronco que ha aparecido hoy, por lo que los investigadores están realizando los trabajos pertinentes. Ahí tenemos al cojo. Como fueron 7 deben de faltar otros dos, AuroraRo es la que llevaba la cuenta de apéndices. ¿ al final faltaron 3 piés ? Esto explica que en el piso de Leganés o en contacto con él se encontrase un nutrido grupo de terroristas. Asimismo, las fuentes consultadas explicaron que los cuatro o cinco agentes que se personaron en el número 40 de la calle Carmen Martín Gaite se vieron sorprendidos por la reacción del hombre que bajaba la basura, ya que, al no estar identificado por la Policía, no le reconocieron. Es lo más normal del mundo. En una operación contra peligrosos terroristas islámicos mandan a agente de uniforme en coche patrulla sin camuflar. Y ves salir a un individuo de aspecto árabe del portal que vas a investigar y no se te ocurre pararle. Es una muestra del rigor periodístico de aquellos días. Por desgracia ni El Mundo se salvó.

Viana#374 No te equivoques. No te digo simple como antónimo de compuesto, o de complicado. No. Te lo digo como sinónimo de bobo, palurdo, zopenco, alelado, papanatas, baboso, majadero, mamarracho,estafermo, bambarria, gaznápiro. Otra cosa, y ya acabo: Bombín es a bombón como cojín es a equis. Y me importan tres equis que me salgas respondón. 11-M...Abre los ojos!!!

El peón de negras" símbolo de la investigación ciudadana sobre el 11-M http://www.cityfmradio.com/ "DOS AÑOS DE MENTIRAS" 11 M SEGUIMOS QUERIENDO SABER

Pocos mensajes he puesto, pero he leido muchísimos y si algo me ha quedado claro es que a mas bulto menor claridad y que a los reventadores ni agua. He tardado bastante en leer los últimos 150 post. Viana por todas partes ¿por que le dais trigo? Como puede constatarse lo mastica y os lo vomita ocupa sitio (tambien como esta protesta mia, lo siento) y os aparta de vuestro camino. Un cariñoso saludo AuroraRo y perdón al resto por no citaros a todos

Bueno por hoy, esta vez de verdad, tengo que dejaros. Y debo hacerlo, de nuevo, reprendiendoos. Porque sois unos desagradecidos. Falto un par de días y os matáis entre vosotros. Del cabreo se van Trico, Perasalo y Hombreli, auténticos puntales del blog. Vuelvo y la paz se instala en el blog. ¡Todos contra viana! Y ninguno lo agradece. Si queréis yo puedo hacer que regresen hombreli y perasalo. Trico es otra historia; por un lado parece cierto lo de que necesita dedicarle tiempo a sus estudios y el blog le tenía demasiado absorbido; por otra, lamento si, como dice Darane, está triste. Pienso que Trico (y todos en general) es muy buena persona y puedo soportarle que esté enfadado, agresivo y hasta borde conmigo; pero no me hace ninguna gracia que esté triste. No sé las razones que tendrá para ello y creo que yo no seré una de ellas; por eso, si lo lee, ¡ánimo Trico! Tú eres tú y vales mucho; vales lo mismo ahora que antes de iniciar tu participación en el blog y creo que es bastante. Y suerte en tus estudios.

sigo el hilo de M.Vancoillie y recuerdo ese paso por la frontera francesa entrando por Huesca... carretera bucólica y tranquila donde las haya. (Benabarre 14-08-2000) Más casualidades.Fijo (no me comí la "fragoneta" de milagro)

Cuy Vancoillie: ANNUAIRE DES PROFESSIONNELS DU BOIS EN MIDI-PYRENEES http://193.253.223.90/boisforet/pages/uruk/choix_sortie_bois.php?code=131&depart=32&class=B Darane

Hablando de el que escapo del piso de Leganes, ¿es verdad que lo murieron en los Balcanes? o es una intoxicación.

Batallon #389 De momento esta aqui y vivito y coleando. Pero nadie sabe por cuanto tiempo. Es el primer candidato para tener un accidente. http://www.elmundo.es/elmundo/2005/09/25/espana/1127643409.html

Leganés Varias preguntas: ¿Tiene sentido que 14 GEOs suban uno detrás de otro por la misma escalera para atacar "por sorpresa" a los que estaban en el piso? ¿no vieron en el video reivindicativo que poseían armas? ¿No intuyó nadie que podian tener explosivos? ¿A nadie se le ocurrió que a lo mejor, al verse acorralados, podian pensar en suicidarse? ¿tiene sentido que no esperasen a que por lo menos hiciera mella en ellos el cansancio nocturno? ¿tiene sentido que no intentasen entrar por varios sitios a la vez? ¿sabian acaso lo que iba a ocurrir? ¿tiene sentido que los suicidados se colocasen en una habitación relativamente pequeña? ¿tiene sentido que dicha habitación la eligiesen pese a que no estaba continua a la escalera ni a la entrada a la vivienda? ¿de verdad querían hacer daño a alguien? ¿es solo mera casualidad que la vivienda medianera con la que explotó era y ¿es? propiedad de un policia? ¿han reconocido los vecinos a los suicidados como habitantes de la casa? ¿alguien ha localizado e identificado al que tenía, según alguno de los vecinos, más edad de los habitantes, y al niño que solía acompañarlo? ¿no han aparecido huellas ni ADN en los sanitarios de la vivienda? ¿Tampoco en los muebles, o no había muebles? ¿tenían cariño a la piscina y al jardín trasero y por eso decidieron situarse en la zona trasera de la vivienda? ¿Ningún policía se dió cuenta de que una de las ventanas del salón estaba con la persiana subida? ¿a nadie se le ocurrió atacar por ahí con gases o con otro tipo de armas? ¿Sabien los "suicidados" que iban a morir ese día y por eso se pasaron toda la nochwe entrando y saliendo de la vivienda cada media hora, como dijo la vecina de enfrente? ¿Quien dió la orden de entrar? o ¿quién aconsejó e influyó decisivamente en que se diese dicha orden? Saludos a todos y muchos ánimos, que cada día está más cerca La Verdad.

Voila! Un FRANCÉS PIRENAICO en el Auto. Me he podido conectar un rato. ¿Álguien sabe cómo Gorka Loran Lafourcade y Garikoitz Arruate Santa Cruz, se pudieron entrevistar en el Monte Adarra (Guipúzcoa)con una dirigente de ETA que estaba en prisión? http://www.lukor.com/not-por/0411/25183813.htm http://www.mir.es/DGRIS/Terrorismo_de_ETA/Operaciones_de_Lucha_Antiterrorista/2003/Colaboracion_Internacional/p051001.htm

1/2 LAS DECLARACIONES DEL EMPLEADO DEL SELUR UN MISTERIO POR RESOLVER:: ¿Pasó realmente por la estación de El Pozo la “mochila – bolsa” de la C. de El Puente de Vallecas? Mucho se ha escrito y más aún hemos hablado sobre la misteriosa e inesperada aparición de la bolsa de “E Fs Mg” en la madrugada del día 12 de marzo de 2004. Según la V. O., apareció porque vino entre los efectos traídos desde IFEMA, y que allí fueron llevados desde el andén de la estación de El Pozo. En caso de ser esto cierto ( NADIE HA CONFIRMADO QUE FUERA SACADA DEL TREN ATACADO), sería la bolsa que por las características describe así el Inspector Jefe Miguel Ángel Álvarez: “Quiere señalar especialmente que recuerda una bolsa de deportes de estilo antiguo…pero que al salir en los medios de comunicación sí la vio reflejada como la que supuestamente portaba el artefacto explosivo desactivado en la Comisaría de Puente de Vallecas, que en este momento quiere dar los detalles de la bolsa que vio en la Estación del Pozo que era de unos 50 cm. de longitud y unos 20 o 30 de alto, de color azul desteñido, con asa corta. Esas características las asocia por que le llamó la atención que en el momento en que la ve en el andén de la Estación de El Pozo cuando iba a ser introducida en un bolsón, coincidió que tuvieron que cambiar la bolsa porque ya no entraba en el bolsón por el tamaño y el peso, y porque apreció en ella un peso que no se correspondía con los objetos y efectos que estaba viendo en la labor que previamente se estaba realizando, de introducción de efectos en los bolsones de basura. Que el trabajador del Selur al intentar introducir la bolsa de deportes, al observar el peso excesivo de la misma decidió introducirla en un bolsón de basura vacío para no desgarrar o desprenderlo”. (pág. 60-61) Sigue…

Estoy pensando una cosa Si Guy Vancoillie puso una denuncia, tiene que haber mostrado algún tipo de identificación. El apellido en origen es holandés: Van Coillie y la modificación se produce, con seguridad, por el traslado de alguna rama a otro país y el error de algún funcionario del Registro Civil al hacer la transcripción. Digo esto por un motivo: En su cédula de identidad, que tiene que ser transcrita por el funcionario que recoge la denuncia: no sólo constaría el apellido escrito correctamente, sino sus datos personales, entre ellos el país de origen. El acta de denuncia tiene que tenerla el Juzgado, luego tiene que obrar en el Sumario. Si esa defectuosa transcripción del apellido: Vancoille, es un error mecanográfico, no se puede descartar una segunda Vancoillie, eliminando la separación Van (hijo de, equivalente al -ez español). Es una tontería; pero ese dato de la separación marca una pista clara sobre su nacionalidad si va separado y si va junto, su raigambre francesa, incluso española. Nas. Lo dejo así. Voy a darle una vuelta a Google y a Yahoo!, que a veces «el anciano buscador» me proporciona agradables sorpresas. Darane

LudPi#391 Te ha falatado, al menos, una pregunta: ¿Se ha investigado de donde provenía la tierra y el barro hallados en la entrada a la vivienda?

LAS DECLARACIONES DEL EMPLEADO DEL SELUR UN MISTERIO POR RESOLVER:: ¿Pasó realmente por la estación de El Pozo la “mochila – bolsa” de la C. de El Puente de Vallecas? De lo expuesto en el post anterior, deducimos: 1.- ¿Cómo pudo llegar hasta el andén, pasando los filtros y revisiones de TEDAX, bomberos, etc… sin que nadie la viera, y nadie la transportara? Acotemos posibilidades y responsabilidades, y empecemos en el montón de enseres recogidos en el andén de la estación. 2.- Si realmente fue esa bolsa el artefacto explosivo de Vallecas, a) ¿Comprobó personalmente el Inspector Jefe el peso aproximado de la bolsa azul? ¿Pensó que podía ser una bomba y no abrió la bolsa? b) ¿No será negligencia, falta de responsabilidad y de profesionalidad el meter en un bolsón la “futura bomba”, y transportarla durante toda la tarde por Madrid, con riesgo para policías y civiles? c) “Que a pesar de que la Autoridad Judicial competente no consideró oportuno supervisar los efectos y enseres” (pág. 57), no les eximiría a ambos de alguna responsabilidad si fuera una bomba auténtica. d) ¿Y qué opina la única persona que sabemos tuvo en su mano la dichosa bolsa azul para introducirla en el bolsón? ¿Qué peso aproximado tenía? ¿Le han interrogado? ¡CUÁLES SON SUS DECLARACIONES? ¿Alguien las conoce? ¿Están en el Auto? Si alguien lo encuentra que me lo diga: me estoy volviendo loco buscándolo, porque lo considero importante, y no lo hallo. Saludos…

LOS PELANAS DEL MONTE ADARRA "Alguien" ordenó a unos PELANAS cometer los atentados de ETA previos al 11-M. "El escrito de conclusiones provisionales del fiscal señala que los dos acusados, miembros de ETA desde marzo de 2000, integraban un comando que estaba a las órdenes de Ainhoa García Montero, "Laia". En la primera quincena de septiembre de 2003 mantuvieron la primera cita con la ex dirigente etarra en la cima del monte Adarra (Guipúzcoa). "La Policía Judicial francesa detuvo el 9 de mayo de 2003, en una operación desarrollada conjuntamente con los servicios de información de la Policía Española, a cuatro presuntos miembros de la organización terrorista ETA. Entre los detenidos está Ainhoa García Montero, considerada una de las principales responsables del aparato de comandos de ETA." ¿Qué quiere decir esto? ¿No os parece raro?

Brandaba #395 No he sido nni mucho menos exhaustivo, pero es que no puedo parar de pensar en la cantidad de rarezas de lo de Leganés, y cada día que pasa creo que deberían dar una explicación los que decidieron el precipitado asalto, ya sea por negligencia o quizá por algo mucho más grave. Un saludo.

filos60 (#396) He leído en algún sitio que dijo que no la abrió porque la Juez le ordenó que no tocara nada. Si es cierto que la Juez llegó a decirle eso, sólo encuentro una explicación: fue tan pelma y metepatas, que ella acabó hasta las narices y le dijo eso harta de aguantarle. Intentaré localizar dónde lo he leído, si no aporta nadie el dato. Darane

BRANDABA #395 al hilo del barro y tierra de la entrada: ¿no se investiga por que en la version oficial nunca encajarian en el lugar de donde proviene dicha tierra? ¿por eso los suicidados no llevan zapatos?

Post 333 Viana, empiezas a ser muy desagradable. XLuis, eres una referencia en este foro. Creo que te esta provocando para mancharte. Saludos

Ludpi #391 Añade además que los GEOs estrictamente no cumplieron las órdenes. Al menos las que nos han dicho que les dieron. Porque ninguno entró en el piso ni tuvieron intención de entrar. Es una pena la falta de interés del juez, que se ha conformado con los testimonios por escrito de los informes policiales. Si les hubiese llamado a declarar...podría haberles preguntado por los planes de asalto al piso. Imagino las caras de sorpresa de los GEOs: ¿ Planes ? ¿ Qué planes ?

Del libro de Casimiro. Sobre las cuatro de la tarde ya se encontraban en los alrededores del piso de la calle MG unos 20 agentes de policía.Había que confirmar que en la vivienda había gente,así que uno de ellos se acercó al portero automático y presionó el timbre del 1º A."Oye,¿puedes bajar las herramientas?",dijo el policía.Al otro lado se escuchó una voz con acento inequívocamente marroquí:"¿Qué herramientas?Se ha equivocao".Efectivamente,no sólo había gente,sino que podía tratarse de los posibles terroristas. Unos minutos después(tal vez intrigados por la extraña llamada),uno de los ocupantes de la vivienda bajó a la calle.Estuvo un momento observando y al momento vio cómo dos hombres se le acercaban.Entonces echó a correr a toda velocidad. Bien, un poco literario.Pero lo que yo entiendo es que los policías no iban vestidos de policía.

1/2 EL ANZUELO QUE SE TRAGÓ AZNAR Para que el Gobierno de Madrid se tragar el 11-M la autoría de ETA, había que hacer atentados previos en sintonía con el que nos ocupa. Así empieza la historia: NAVIDADES DE 2003 Gorka LORAN LAFOURCADE, y Garikoitz ARRUARTE SANTA CRUZ, miembros del Comando Donosti (no fichados), pretendían hacer estallar 50 kilos de explosivos, divididos en dos artefactos de 25 kilos cada uno, a las 15.55 del día de Nochebuena en la madrileña estación de Chamartín, cuando fueron detenidos por agentes del Cuerpo Nacional de Policía. Su misión consistía en depositar, cada uno por su lado, las dos maletas, que contenían cada una 25 kilos de titadyne. El objetivo era el tren Intercity que salía de Irún a las 8.15 de la mañana del día de Nochebuena y tenía prevista la llegada a la Estación de Chamartín a las 15.12. Al menos una de las bombas estaba programada, con su temporizador ya activado, para que hiciera explosión a las 15.55. La operación policial se inició al localizar a primera hora de la mañana a Garikoitz ARRUARTE en un aparcamiento de San Sebastián. Llevaba una maleta con el explosivo, cordón detonante, temporizadores, una pistola y una peluca. Por su parte, Gorka LORAN había subido al convoy en la estación de San Sebastián y depositado en uno de los vagones otra maleta llena de explosivos, con el temporizador activado. En otra estación -probablemente Tolosa- LORAN descendió del tren y regresó a Hernani, donde reside. Allí fue detenido, hacia las once y media de la mañana.

2/2 (por ahora) LORAN confesó que había depositado una bomba en uno de los vagones del Intercity. La policía detuvo el tren en la estación de Burgos, al filo del mediodía, y desalojó a los 190 pasajeros, que continuaron su viaje en autobuses hasta Madrid. Tras localizar la maleta, artificieros de la policía, procedentes de Logroño y Madrid, explosionaron el artefacto en un lugar apartado de las vías. Los detenidos confesaron que fueron los responsables de la colocación del artefacto que explosionó el pasado 23 de diciembre en el kilómetro 33,640 de la línea férrea Zaragoza- Alsasua (cerca del término municipal de Luceni), así como otro en una fiambrera en una vía de tren cerca de la localidad aragonesa de Alcañiz. El 26.12.2003 los artificieros del Cuerpo Nacional de Policía (TEDAX) y de Guardia Civil (GEDEX) encontraron alrededor de las 12:00 horas el artefacto explosivo que los terroristas Gorka Loran y Garakoitz Arruarte habían enterrado en la vía férrea que une Zaragoza con Barcelona, vía Caspe, a la altura del término municipal de Samper de Calanda (Teruel). Y...qué casualidad! Los TEDAX del CNP que se trasladaron a Teruel..... eran los de Madrid.

ArrowEco #397 Sera un caso parecido al de Saed el Harrak cuando hablaba por telefono con Abdennabi Kounjaa en junio del 2004

swing #403 Lo malo es que en eso el libro de Casimiro se equivoca. Al menos no coincide con las declaraciones de los policías que conocemos a través del auto. En cuanto a lo del uniforme, es una suposición en base a la rapidez con la que se dió cuenta de que eran policías. Si iban de paisano peor me lo pones.

Actuaciones para conocer la verdad (1/1) Artículo 2 de la LECrim. "Todas las Autoridades y funcionarios que intervengan en el procedimiento penal cuidarán, dentro de los límites de su respectiva competencia, de consignar y apreciar las circunstancias así adversas como favorables al presunto reo..." Artículo 105 de la misma Ley: "Los funcionarios del Ministerio Fiscal tendrán la obligación de ejercitar, con arreglo a las disposiciones de la Ley, todas las acciones penales que consideren procedentes, haya o no acusador particular en las causas, menos aquellas que el Código Penal. reserva exclusivamente a la querella privada." Hay más. Pero con esto basta a cualquier buen entendedor. Sigo actualizándome. c3po cansado de los vainas

Alertados de lo que estaba ocurriendo (se sospecha que Bouchar pudo llamar después por tfno avisando al resto de los ocupantes de la vivienda del cerco policial)un individuo asomó por la ventana del primer piso y,sin mediar palabra,la emprendió a ráfagas de metralleta contra un grupo de policías que se encontraban en las inmediaciones del edificio. Si no iban de uniforme ¿cómo sabían quienes eran los policías?¿por qué se sabe que el que huyó era Bouchar si no le cogieron?¿sólo por las huellas de un libro que podía tener las suyas y las de mil más que lo cogieron,todas ellas superpuestas?A mí me han robado un vehículo y no me han dejado entrar en el para comprobar lo que faltaba para no estropear las huellas.¿Nadie vio nada?¿Nadie resultó herido por ráfagas de ametralladora?¿No han quedado agujeros o algo de los disparos en la calle? En fin,pertenece al libro de Casimiro y los fallos del relato pueden ser suyos,no del auto.¿Por cierto, hay en éste algún registro de ésta llamada?

swing #409 Esa sospecha no tiene reflejo en el listín telefonico. Para el 03/04/2004 no figura ninguna llamada de Bouchar a nadie. A quien iba a llamar si ya eran fiambre, leñes?

Buenas tardes. Al hilo de lo que decía Ludpi, a mí de Leganés, me parece todo esperpéntico. No hay restos de sangre (que sepamos) ¿vampiros?, la falta de dedos en tres de los cadáveres, los pantalones al revés y la falta de huellas en el piso. Todas estas cosas nada más puede indicar que no es cierto lo que nos cuentan, ¿no comían? ¿o tenían dieta a base de dátiles y aceituna?, ¿cómo andaban, sin zapatos? ¿fue la explosión selectiva? ¿hizo desaparecer algunas cosas y otras, no? No me cuadra nada. Lo único cierto es el atentado, lo demás me parece creado para tapar y tapar, la bolsa de Vallecas, la Kangoo, el Skoda, los explosivos, la caravana etc engaños, mentiras, ocultaciones al juez. ¿por qué vamos a creer en Leganés? Posiblemente más de un muerto nos esté siguiendo, desde su retiro dorado. Saludos

Sí,Lupa.Eso creo yo.Pero también veo motivos para dudar de "¿Leganés?,¿dónde está eso?".

Swing, En el auto uno de los policías declará que le vió perfectamente porque pasó a un metro de él cuando iba a tirar la basura. Cosa que llegó a hacer, ya que dejó la bolsa de basura en el contenedor ( o apoyada fuera de él ). Después de la trepidante persecución los agentes fueron capaces a la vuelta de reconocer esa bolsa del resto por las "ramitas de dátiles" que sobresalían de la bolsa.

CAÑAVERAS Y EL CÍRCULO QUE PASABA POR ALCALÁ 1/2 29-02-2004 Irkus BADILLO BORDE y Gorka VIDAL ÁLVARO (sin fichar), se desplazaron a Francia para recoger una furgoneta con explosivos, una Renault Trafic blanca. El vehículo que abría paso para advertir de cualquier posible peligro era propiedad de Irkus BADILLO. La dirección de ETA les instruyó para que regresaran a España por las fronteras de Aragón y viajaran por carreteras secundarias de Huesca y Zaragoza, para enlazar luego, a partir de Cuenca, hacia Madrid. Gorka VIDAL ÁLVARO, fue abordado por dos guardias civiles, a eso de la una y media de la madrugada, cuando estaba parado con una furgoneta repleta de explosivos junto a la plaza de Cañaveras (Cuenca). Al ver llegar a los guardias, que se acercaban con precauciones y tras pedir refuerzos, se bajó del furgón y les dijo mientras señalaba la furgoneta: “¡Soy de ETA... llevo una bomba ahí dentro!”.

Antes se me olvidó citar, en Leganés al único ser de la tierra, que rodeado de policías, con coches y demás medios, logra romper el cerco y escapa. Bouchar el mejor velocista de la historia, nos contará un día sus memorias y nos explicará algo que imaginamos. ¿Nos toman por lelos? Saludos

2/2 Mientras esto ocurría, carretera adelante, en dirección a Guadalajara, Irkus BADILLO sufría un accidente de tráfico. Fue hospitalizado, aunque recibió el alta en pocas horas. Ninguno de los dos detenidos tenía antecedentes policiales ni judiciales y únicamente se conocía su vinculación a la organización Segi. Gorka VIDAL había participado en algún episodio de violencia callejera. Además, ambos formaron parte de las listas con las que Batasuna pretendió presentarse a las elecciones municipales de 2003, una vez que el Tribunal Supremo decidió su ilegalización. La furgoneta conducida por Gorka VIDAL, robada el 27 noviembre en Francia y con placas de matrícula falsas, llevaba atornillado en el interior un arcón metálico, de dos metros de largo, uno de alto y uno y medio de ancho, que contenía 506 kilos de cloratita en sacos (un explosivo casero de ignición lenta), otros 30 de dinamita Titadyne (robada en Francia) en tubos de plástico, para la deflagración inicial, y 90 metros de cordón detonante, que acelera el estallido, y un temporizador. La Guardia Civil, una vez practicadas las detenciones, condujo la furgoneta a una zona aislada, donde se desactivó el mecanismo explosivo y se neutralizó la carga. En su poder llevaban un plano de Madrid, con un círculo que rodea el parque empresarial, pero que engloba también el aeropuerto y parte de Alcalá de Henares.

¿Tiró la bolsa de basura y fueron a por él después?¿o era tan buen ciudadano que en plena persecución cumplió con su deber dejando la basura en el contenedor?

Belga197 y Lupa: Belga, has estado sagaz. Perdonad que no os haya podido contestar antes. Ludpi: Todas las persianas a la calle estaban bajadas. Leganés tiene una solución fácil. Preguntar al de la azotea que qué hacía allí, de qué se escondía y quien fue el que calculó tan mal los tiempos. Saludos

Nos veremos el 10 de junio!!!! y a ver si esta vez algun medio contrata un fotografo y saca toodas las calles llenas, o un notario seria lo mejor jajajajaaaa. Por cierto, interesante veo lo de hacerse "Amigo de la AVT", marcando un importe que cada uno quiera, anual, mensual..., para ayudar a uno de los pocos baluartes para frenar este desmán del gobierno. Un saludo.

Por cierto, el de la basura parece un figurante contratado, tal como lo describen. Para dar signos de vitalidad en el grupo.

COJETURAS La furgoneta de cañaveras: 1) Otro anzuelo. 2) Atentado conjunto. 3) Casualidades de la vida. ETA iba por libre. 4) No sabe / No contesta Cada vez me parezco más a César Vidal.

Ahora que estamos con el tema. He preguntado varias veces, a resultas de comentarios aquí hechos, si de verdad se televisó en directo. Eso cambiaría muchas cosas,

Necesitamos por aquí a nuestro forense particular. Me da a mi que en una explosión, por mi cerca que estes del foco y aunque sea muy potente, lo más fácil de encontrar son precisamente los miembros o extremidades. Eso sí, pueden estar en Pernanbuco pero es difícil que se desintegren. Aunque no me atrevería a jurarlo.

Belga197: Nadie se ha vaporizado en una explosión, al menos hasta ese día. Yo creo que allí había 4 y luego fue apareciendo ADN, a conveniencia.

rajmar #418 Es cierto, me parecía recordar que estaba habierta la grande del salón. En cualquier caso me imagino que podrían haber utilizado algún tipo de proyectiles para evitar poner en peligro a los GEOs. Un saludo.

ETARRAS DETENIDOS 2000-------75 2001------135 2002------123 2003------126 2004-------74 2005-------71 2006--------2 (En lo que va de año)

J***r abierta!!!, prisa mata

Belga: ¿Y los dientes?, ¿cómo pueden desaparecer los dientes?

belga197 (#423) He enviado al fondo cosas sobre autopsias y leído bastante. Uno de los documentos que envié, creo recordar, era de un forense vasco, que había hecho muchas autopsias a gente que había muerto en atentados «lapa» en el coche. De todo lo que leí, recuerdo que se insiste una y otra vez en que se detecta a los suicidas por el tipo de heridas que deja el cinturón al estallar, creo que con mayor incidencia en la parte inferior del cuerpo. La única forma de que un cuerpo quede en pedazos diminutos, es que esté encima mismo de un montón de explosivos y aún así, habrá descuartizamiento, no fragmentación absoluta. Voy a revisar y os cuento algo. Se me amontona la tarea :-) Darane

rajmar, Monty, Pues eso, que resulta increible. Además, creyéndonos la VO y aceptando que estaban vivos, cuatro personas concuerda más con el número de llamadas. Bueno, más que con el número con el destino de las llamadas. Pero es que no me creo tampoco eso. Os dejo un rato y vuelvo más tarde.

LudPi: revisa el vídeo. Están cerradas.

ArrowCo Quiere decir una cosa muy sencilla, si te fijas en la página del Ministerio del Interior que as puesto el enlace en tu post, estos son los que cometieron en ENERO 2001 el atentado con MOVILES a la cúpula del PP del Pais Vasco. Los querian tener controlados!!!! Slds

Desde el momento después de las explosiones se puso en marcha la agitación mediática. veo dos encaminamientos claros: Encaminamiento ETA. PRE 11M. Intento de volar el tren (fallido) Caravana de Cañaveras: Plano de Alcalá señalado. 12 mochilas en Baqueira. Robo de la Kangoo. 11M Mochilas en los trenes. Mochilas señuelos Titadyne. Coches detonados (¿intoxicación?) Kangoo. Encaminamiento Islamista. Kangoo (doble función). Bolsa de Vallecas. Detonadores. Cinta coránica. Teléfono movil. Reivindicaciones. Detenciones, Todo empezó con ETA, a partir de la tarde del 11 empezó a vislumbarse la pista islamista y ETA, después solo ella. Buena preparación y estupenda ejecución, los plazos perfectamente estudiados, profesionales y experimentados, de pelanas nada de nada. Saludos

ha pasado el plazo, y Rubalcaba no contesta ¿Puede alguien decirnos si ha habido alguna reacción del PP a la falta de respuesta del Ministro del Interior a sus preguntas parlamentarias?

swing #412 Leganés es un barrio de Madrid, ni muy rico ni muy pobre, clase media-alta, vamos. El piso de los pelanas era nuevo, con piscina delante. Por las descripciones que he visto tenia varios dormitorios.

Que si, rajmar, estaba con las persianas cerradas. Me he expresado mal en #425. Un saludo.

El 11 S estuvieron recogiendo restos humanos incluso despues de retirados los escombros, en el lugar al que los llevaron. En Israel se recogen de todos los sitios (hay unos religiosos que los recogen)cuando la explosión es a cielo abierto. En Leganés el radio era muy pequeño en comparación con lo anterior. Recogieron lo que había, "casi" nada. ¿Qué es eso de que un (piso) policia era "medianero" con el piso de marras?

Ludpi # 427, que gran verdad has dicho. "prisa mata" Saludos

Ya, Lupa."Leganés¿dónde está eso?"es lo que dijo Bouchar en su declaración.Puede ser hasta verdad lo de que nunca estuvo allí.Realmente,lo de Leganés es lo más difícil de creer.

Sinue #438 Eso dicen en marruecos. Un saludo.

Bouchar fue campeon de mediofondo de unos campeonatos municipales en Madrid, se celebraron en la Peineta. Significa que Bouchar ya era vecino de Madrid. Si conocia Leganes o no, se me escapa. Yo he vivido 5 años en Vicalvaro y la mayoria de los barrios de Madrid los conocia solo de nombre.

garterno #434 El plazo de Rubalcaba para contestar por escrito las preguntas es de 20 días desde su publicación en el Boletín del Congreso, prorrogable por otros 20, si se lo concede la Mesa del Congreso. Una vez transcurrido el plazo y, en su caso, la prórroga, las preguntas se incluyen como orales en la siguiente sesión de la Comisión Permanente de Interior. Slds.

PARA ANIMAR: 1/2 Copio la columna que hoy de Javier Neira en el diario asturiano La Nueva España. No pongo el link porque no me sale en la barra de direcciones, solo la dirección general http://www.lanuevaespana.es/, así que va en dos cachos. Espero que os anime a los que lo esteis menos. JAVIER NEIRA Acertadísimo el premio «Príncipe de Asturias» de Ciencia y Tecnología. Nada mejor que premiar al joven investigador Cirac, en la vanguardia de la óptica cuántica y, por lo tanto, de las posibilidades casi infinitas de los nuevos ordenadores. Se trata de manejar información, cada vez más información y cada vez de un forma más rápida. Es una necesidad creciente -no sé si van más deprisa las máquinas o la evolución de la realidad- porque el mundo a cada paso parece más complejo, así que de alguna forma nueva se debe abordar. Un premio especialmente oportuno, decía antes, porque si no se cuenta con un súper ordenador cuántico de décima generación no sé yo cómo se va a poder desentrañar el 11-M. A estas alturas sabemos lo más importante para llegar a la verdad: todo es mentira. Las pruebas capitales han sido falsificadas de una forma tan descarada y burda que no cabe la menor duda. Ahora, dos años largos después y sabiendo que todo es mentira, que la considerada como versión oficial es un montaje y que han tenido que participar en el montaje un buen número de personas, queda la segunda parte, reconstruir la verdad.

Ludpi, comprendo, comprendo, yo es que soy muy mal pensado je je. Es cierto que hablan así, por aquí hay muchos y además están todo el día colgados del movil y se lo pasan unos a otros, como en el sumario.

Cuando los policías ven salir a Bouchar, y no lo detiene, ¿es por que lo reconocen?. Es porque al tipo con el que se cruzan lo conocen porque es policía, y como puede haber testigos que vean salir a alguien del edificio, se tienen que inventar a Bouchar

PARA ANIMAR: 2/2 A la espera del ordenador súper heterodino, miles de personas se afanan en investigar por su cuenta. Es el fenómeno más fantástico y más inesperado de cuantos han ocurrido en los últimos tiempos. En el blog de Luis del Pino aparecen especialistas en todas la ramas de la ciencia, la tecnología, el derecho, la criminología, la fotografía y hasta la geopolítica, investigando, avanzando hipótesis, aportando nuevas pruebas y sacando conclusiones siquiera provisionales. No, con eso no contaban ni los asesinos ni los que manipularon las pruebas. No contaban con un fenómeno para el caso novísimo como internet y por eso están quedando con las vergüenzas al aire. Quizá no haga falta el súper ordenador: la suma de miles de ciudadanos en red puede alcanzar una potencia suficiente.

lupa #441 Bouchar si conocía Leganés, al menos militó en el Club de Atletismo Zarzaquemada. La estación de Zarzaquemada está bastante cerca de la casa. Por curiosidad pongo los enlaces a algunos de sus registros en 2001, con 18 años. Un saludo. http://www.periodistadigital.com/mundo/object.php?o=151240 http://www.atletismomadrid.com/controles_2001_2002/29_06_v_reunion_leganes_mas.htm http://www.atletismomadrid.com/controles_2001_2002/31_05_xiii_trofeo_comunidad_mas.htm

eguz Parece ser que en el juicio contra Garikoitz Arruate y Gorka Loran, el fiscal Ignacio Gordillo, refleja en su escrito de conclusiones provisionales que los mismos tuvieron tres reuniones con AINOHA GARCÍA MONTERO Jefa de Comandos de ETA en tres ocasiones: en septiembre, octubre y diciembre de 2003. Sabemos que la susodicha fue detenida el 09 de mayo de 2003. Por lo tanto algo no cuadra. ¿Podrías aclararme algo al respecto?

bilbao9 #442 Esa sesión parlamentaria no me la pierdo. Rub-Al-Qaaba respondiendo una por una las 200y pico preguntas. Y la edición de "El Mundo" del dia siguiente tambien sera jugosa. Se me esta cayendo la baba igual que a Homer Simpson con un Donuts en la mano.

yosolo # 445. Desde luego Bouchar no estaba en Leganés,por lo menos yo lo veo así, es muy factible lo que dices, que fuese un policía que venía de hacer gestiones en el piso. Saludos

Rubalcaba y sus plazos bilbao9 #442 Gracias por tu información, amigo. ¿Sabes cuándo cumplen los plazos a que aludes para responder las 215 preguntas parlamentarias del PP sobre el 11M?

BOUCHAR Y LEGANÉS Abdelmajid BOUCHAR con domicilio en la calle San Isidro n° 9-4-3- de Leganés. Pág 168 del Auto

Perasalo, no me lo puedo creer. Por que tú no escribas en un blog, nadie va a acelerar la publicación de investigaciones. Sin entrar en si se está de acuerdo o no con PJ, no puedes abandonar. Es necesario contar con todos los esfuerzos. No dejes que nadie diga que abandonaste. Hombreli. Te digo lo mismo. Has no dejes que nadie diga que has abandonado, vuelve.

SOBRE EL SKODA Y EL FRANCÉS (1/2) Witness #322 Hola Witness. Como veo que te has trabajado el tema del Skoda te paso la información que ya había recogido al respecto. En el auto (para variar) dan dos apellidos distintos para la misma persona. Primero se dice que la denuncia de robo la pone Guy Vacoille y luego que el contrato estaba a nombre de Guy Maurice Vancoillie. No me extraña que no lo encontraras (Sólo hay que ver que para decir Grundig dicen Grundic). Sólo he encontrado tres números de teléfono en Francia a nombre de Guy Vancoillie. El primero para ser exactos está en Bélgica así que en principio lo descartaremos. Los otros dos pertenecen a la misma persona que no es otro que un empresario del sector del mueble. Vive en Monfort y tiene la fábrica en Mauvezin. En el negocio es socio con otra persona llamada “Castel Gil”. La fecha de la denuncia (7 de septiembre) está muy próxima al inicio de tres ferias relacionadas con el sector del mueble que se celebraron en Valencia en 2003 (todas ellas comienzan el 29 de septiembre). Alicante, Valencia y Murcia destacan, entre otras cosas, por la fuerza del sector del mueble y sería lógico pensar que el viaje fuera más de negocios que de placer o que combinara ambas cosas (Benidorm, lugar del robo, está de camino entre Alicante y Valencia).

Viana, "entrar al trapo" no es de inteligentes, callarse ante las infamias es de cobardes y hacer insinuaciones a una mujer respecto a su cariño a los perros y tu petición para que sea tu "ama" es de ser un perfecto jil.... Yo, ni entro al trapo, ni me callo ni hago insinuaciones de ese tipo. Eso sí, ante los de esa clase, la educación recibida y el ejemplo que he visto en mi casa me impide quedarme impasible. Cada uno es lo que ha aprendido.

Sinue ¿Gestiones?,…. a lo mejor, pero de otro tipo.

(2/2) Desde luego parece que todo cuadra y el tipo está limpio pero ya es casualidad que este pueblo (Monfort) se encuentre precisamente en la zona caliente de actuación de ETA. El departamento se llama Gers y está situado entre Las Landas y Haute-Garonne. Cuando miras el mapa y lees los nombres de los pueblos y departamentos todo te recuerda a los cab***nes de ETA. De todas formas creo que está limpio y tengo sus teléfonos por si alguien que sepa francés se anima a confirmarlo. No los pongo aquí porque ya hemos hablado antes de este tema salvo que me digáis lo contrario. Una entrevista con él podría ser una excusa perfecta para reavivar el tema del Skoda en los medios de comunicación. ¿Algún periodista se anima? (He dicho periodista, Cebrian, tu vuelve a sentarte). Un abrazo muy fuerte para todos.

BOUCHAR Entre Calle de San Isidro y Calle Carmen Martín Gaite hay 3 kms., según Vía Michelín.

1- Mikel Antza Nº 1 de ETA desde 1992 Josu Ternera era su brazo derecho. 2- Mikel Antza es el ideologo y estratega de ETA. 3- Mikel Antza es el interlocutor de las negociaciones con los Partidos Nacionalistas para el Pacto de Estella. 4- Mikel Antza es el ideologo de la declaración de Anoeta a raiz del Pacto de Estella. 5- Mikel Antza es el interlocutor para las negociaciones del Gobierno de Aznar. Si el PSOE reconoce negociaciones con la banda terrorista ETA desde hace 4-5 años segun que fuentes. POR FUERZA EL INTERLOCUTOR ERA MIKEL ANTZA!!. Por que la detención de Mikel Antza el 2/10/2004 ?? POR SU MANIA DE LEVANTAR ACTAS DE TODA INICIATIVA Y METER LOS DATOS EN SU PC !! QUERIAN SU DISCO DURO!!! Pero para no enfadar a ETA no lo extraditan a España. Slds. 6-Mikel Antza es el interlocutor de Carod Rovira en Perpignan ( practicamente no se le nombra, es a Josu Ternera ) CARACTERISTICAS DE MIKEL ANTZA. Como buen ideologo recoge todas sus iniciativas en su PC. Es meticuloso y perseverante. Pasa desapercibido. Discreto. Jamas cometió un atentado ni dió orden de ello ( no lo necesitaba, su compñera sentimental AMBOTO era la jefa de los comandos de ETA ).

arrowCo #448 Que es mentira la jefa de Comandos de ETA era Maria Soledad Iparaguirre " AMBOTO " compañera sentimental de Mikel Antza detenida el 2/10/2004 Slds.

yosolo # 456, eso quería decir je je, aunque desagradables no dejan de ser gestiones, para el que manda. ¿por cierto quién lo mandaría? Saludos

eguz Sobre el negociador de ETA Discrepo. Y te lo argumento: 1)En ETA no eres nadie si no has pegado dos tiros. 2)Todos los jefes de ETA cayeron menos JOSU TERNERA. A favor de JOSU: 1)Conoce ETA desde las TRES vertientes: -Militar: Ingresó en ETA en 1970, cuando Antza se comía los mocos en la ikastola del pueblo. -Carcelaría: Por sus 11 años entre rejas. -Política: Fue Jefe del Aparato Político. Fue Diputado en el Parlamento Vasco. 2) Es más listo que los zorros: No hay manera de detenerlo. Tiene mucha suerte.....o alguien quiere que permanezca en libertad.

buenas noches

ArrowCo Por cierto esta mañana te daba la razón sobre que la negociación empieza en el 2001, pero ahora pienso que fué en el 2000. ETA atenta en Enero del 2001 con MOVILES, atentado fallido claro!! Querian que viesen EL MOVIL?? Estaban ya ENCAMINANDO??. ETA jamas volvió a atentar con Moviles Slds.

eguz #460 Jefa de Comandos http://noticias.ya.com/fotos/200305/1001.htm

ArrowCo Mira la trayectoria de Mikel Antza porfaa, asiste a todas las negociaciones!!! a todas!! Josu Ternera NOOO. Busca en google a MIKEL ANTZA te asombrassss. Era Jefe de ETA por encima de JOSU Ternera!!

garterno #451 Las preguntas a Rubalcaba se publicaron en el Boletín Oficial del Congreso del 4-mayo. Los primeros 20 días -hábiles- se cumplen, si no me equivoco, el 2-junio y la prórroga el 30-junio. Sería en el siguiente Pleno de la Comisión de Interior pero ... ¡da la puñetera casualidad de que el 30 de junio es el último día de sesiones! Quisiera equivocarme, pero que parece que Rubalcaba se examinará en septiembre. Slds.

que el Psoe ya buscaría la formula para que Rubi no tenga que contestar, estaba claro... pero sigo pensando que en Sept. tampoco se examinará... a saber qué formula se inventan..

Witness Acabo de revisar mis notas sobre el tema de los tres teléfonos y compruebo que el tercer teléfono en cuentión a nombre de otro Guy no está exáctamente en Bélgica sino en Francia pero a un kilómetro de la frontera con Bélgica cerca de Lille y Tourcoing.

eguz Te lo aseguro....Antza es el machaca de Ternera.

Darane#399 Es cierto que la Juez le dijo que no supervisara nada, porque lo daba por hecho. Sin embargo, para mí el problema sigue estando en saber que ha dicho o dice el empleado del Selur, ya que es el único del que sabemos que cogió la "bolsa -mochila", y el único que puede decir un peso aproximado. ¿Te imaginas que dijera que aquella bolsa pesaba de 4 a 6 kgs.? ¿O menos? ¿De dónde iban a sacar otra bolsa-mochila? Se desmontaba el "chinchán" muy rápidamente. No obstante, ¿Alguien se puede creeer que la Policía no ha hablado con ese empleado del SELUR y sabe lo de la bolsa? Y si lo sabe, ¿Por qué no lo dicen? ¿Puede ser contraproducente? Si esa bolsa pesara 10 ó 12 kgs. desmontaba sospechas infundadas, y así pueden crearlas y mantenerlas. ¿Qué piensas tú o cualquierea que haya leído los post 393 y 396? Saludos

Arrowco Es posible que ETA tengan varios jefes de Comandos LEGALES Y FICHADOS.

Mikel Albisu Iriarte (Mikel Antza) era el Jefe del aparato politico de Eta (Josu Ternera le "sucedió" tras su arresto en Octubre del 2004)

Por desgracia me tengo que ausentar hasta mañana. Dejo a continuación una pregunta al Director General de la Policía por parte del Diputado de UPN Del Burgo en la Comisión del 11-M: El señor DEL BURGO TAJADURA: ¿Sabía que Mikel Albizu, alias Antza, y otros miembros de ETA tuvieron una reunión en Bruselas a finales del año 2000 con varios miembros de Al Qaeda entre ellos Tariq Maaroufi, tunecino, ideólogo del Grupo Salafista para la Predicación y el Combate y Saad el Afgani, ex dirigente del grupo islámico armado GIA, de Argelia?

filos60 #471 Es meternos en el terreno de las suposiciones pero yo creo que el juez, con la declaración del policía consideró que tenía elementos suficientes para pensar que la cadena de custodia se había mantenido en todo momento. Aunque fuera un empleado de Selur el que recogió todos los elementos y los introdujo en bolsas, en todo momento estuvo presente el policía que declaró. ¿Por qué tenía que dudar el juez de las declaraciones del policía? No llamó por tanto a declarar al empleado de Selur ni al conductor que llevó las bolsas primero a Ifema y luego a la Comisaría de Vallecas. Puestos a solicitar declaraciones complementarias a las del policía yo vería mucho más interesante que hubiese preguntado a la jueza Palacios por qué le dijo al policía que no analizase lo encontrado ¿por pudor y respeto a los posibles fallecidos o heridos? ¿no se atrevió el juez a interrogar a su colega sobre una decisión que, resulta evidente, pudo poner en peligro más vidas?

ArrowCo OK, admitamoslo Josu Ternera, pero lo que tengo seguro es que "van" a por Mikel Antza, por que quieren su "DISCO DURO", es el que contiene datos sobre el 11M, el de Josu Ternera no :). Por tanto es Mikel Antza el que asiste a un posible pacto GAL2-ETA. Slds.

Swing #439; Aunque lo de Leganés sigue todavía sin desvelar ,sorprende que los de la versíón oficial no hayan filtrado la importante declaración de Bouchar al juez si ésta favoreciera sus posiciónes. Han recurrido muchas veces a la filtracion en temas de menor envergadura. Puede ser que no esté tan claro lo del galgo Bouchar... Slds

Anacarol#473 Coincidimos...pero no tengo ganas de discutir quien era el jefe de ETA :).

filos60 Corrijo. No era la jueza Palacios la que estaba ese día en la estación. En cualquier caso era otro juez el que no autorizó al policía a revisar las bolsas y no me consta que fuera interrogado o preguntado por del Olmo por tal decisión.

Pero Viana TROLITA mia no te tenias que ir hace un montonnn de ratoo!! jajaja

Sí, eguz, cariño, pero es que estoy esperando a una persona y no llega. Estoy solito y me aburro. Como tú.

Seguramente es una estupidez, pero realizando una búsqueda en internet he encontrado esta página Sitio de internet donde sen encuentran las palabras bouchard y leganes entre cientos de vocablos, muchos de ellos ininteligibles. ¿Casualidad?

Lo mismo todo eso da un poco lo mismo. Lo del disco duro de Antza creo que no es de utilidad al psoe. ¿porqué lo pienso? "Joseba Permach consideró como una "excusa" que los socialistas exijan a Batasuna ser una formación legal para dialogar cuando el ministro del Interior "sabe perfectamente que Batasuna ha dialogado con el Partido Socialista" en los últimos años y el Gobierno ha anunciado que hablará con ETA, "que no es precisamente una organización legal"." El solemne está en una vagoneta cuesta abajo y sólo puede frenar con los cuernos. Si le hace remilgos a los etabatasunos y le da un arranque de dignidad y utiliza los cuernos para frenar se los parte YA MISMO. Sólo le queda seguir en la vagoneta esperando que los angeles vengan a salvarle con el batir de sus alas provocando una succión vertical que lo deposite suavemente en lo alto de la cuesta. Tal y como lo explicaba Eugenio. El problema es que en cada curva se encuentra con una pendiente más empinada. ¿Que hará el solemne? Yo creo que esperar, esperar el milagro, lo mismo se lo pide al Papa Benedicto. Pero contra más espere el tortazo va a ser más fuerte. Como se descuide deja al psoe como un partido testimonial de rango inferior a izquierda unida. Porque ahora ser progre "mola" pero ya veremos si "mola" cuando salga a la luz todo lo que ocultan. Se que eso suena ahora un poco fuerte. Pero ¿como hubiera sonado hace tres años la posibilidad de un atentado con 200 muertos,como el del 11M, para echar al PP del gobierno?

Mirmain, esa lista es una de las que se utilizan para tratar de quebrar sistemas de seguridad mediante el uso de palabras escogidas al azar. El programita va leyendo cada palabra de la lista y prueba con ella, si no abre prueba con la siguiene. La gente suele ser poco "imaginativa" al escoger una clave.

XLuis Como dice LdP ¿ que sabrá ETA de ZP ? ehhh ese disco duro!! XD

Mirmain = Birmain5 siguiene = siguiente

Eguz, en eso estamos totalmente de acuerdo. Ese disco duro habría que conservarlo con muchísimos y selectos cuidados, como si fuera la baraja con la que San Pablo jugaba al mus.

Per ofrenar noves Glories a España... tots a uan veu germans vingau.... Valencians, en peu alceuse! Sí, si, sí... nos vamos a Madrid

Por cierto ETA Blanqueaba el dinero del Impuesto Revolucionaria en CUBA Y VENEZUELA primordialmente, que casualidad ehh. Hay esos amigos de ZP !! Lo de fidel Castro y su mensaje de la mochila!! Dios cuantos favores que pagar tiene el solemne.

¿Que sabrá la eta de el solemne? TODO. ¿Que sabrá Alcaraz del disco duro? Lo más importante. ¿Alcaráz se comportará de forma políticamente correcta? Me da que no. El ni tiene que tener en cuenta "tiempos", ni tiene que agradar a ciertos medios, ni tiene que mostrar una imagen de "moderado", ni tiene tiene su puesto en peligro por unas elecciones y ni tiene en la AVT a nadie esperando un traspiés para moverle la silla y si tiene a una directiva renovada, representativa y cañón.

Agradable kedada en Madrid, esta misma tarde, con Edmundo Hastalav (host) Lat Lookfor Perasalo Redebre Smoker Os animo a tod@s a ir creando red física como complemento a la red virtual proporcionada por este cada vez más importante blog. A corto plazo tenemos el vital 10-J. Pero queda mucho trabajo por delante. Hay que hacer sociedad civil. Ideas, sugerencias, iniciativas nuevas para el 10-J pueden enviarse al Fondo Documental, para ser incluidas en la carpeta Iniciativas. Un saludo a tod@s y mucho ánimo. ¡11-M-anipulación!