Hola, Orinoco:
Nos escribimos más que los novios...
Bueno, a ver por dónde seguimos el corte... ¿Las filtraciones? Pues vale, las filtraciones.
Mario Rajoy supo que el TS iba a pedir el suplicatorio contra Bárcenas un día antes que saliera la noticia en los medios de comunicación. Habló con Bárcenas y dimitió éste ese mismo día, con los comunicados conjuntos que conocemos.
Ese sumario está declarado secreto. Por tanto, existió una filtración. Y una filtración de las que a tí no te gustan.
Hablar de filtraciones en lo antiguos sumarios de los GAL, secretos durante años, no tiene sentido. Es una pérdida de tiempo. Pero eran secretos y las filtraciones se publicaban a diario en EL MUNDO.
¿El asunto de los espías de la CAM? Hombre, a juzgar por el informe de la Policía publicado ayer en EL MUNDO, espionaje a Cobo y Prada hubo. Ya lo creo que lo hubo, sin que esto suponga aseveración de condena alguna para nadie ¿Vale?
¿Que Esperanza no está implicada porque uno de los espiados fue Ignacio González? Ésa sí que es una buena observación. Casi con toda seguridad Esperanza es ajena a este monumental lío.
Al que, hoy por hoy, o a día de hoy, no se le ve precisamente muy ajeno a esta cuestión es a Francisco Granados.
Por cierto, lamentarás conmigo que LD no se haya hecho eco de esta noticia ¿verdad?
Saludos.
Terminat, puede que haya sido yo el que te ha interpretado mal, pero lo cierto es que la frase de " si no has convencido al instructor, ¿a quién vas a convencer?" me ha sonado a condena anticipada. Si no es así me disculpo, desde luego y sin ningún problema. Lo único que pretendía resaltar es que el criterio de un instructor no determina ni la inocencia ni la culpabilidad de un acusado.
¿No crees que El Mundo haya demostrado que los "partes" de El País, y por tanto la trama de los espías, son falsos? Si ha sido muy sencillo, amigo, basta con comparar esos escritos a máquina publicados por el periódico global¿? en español con las agendas de los supuestamente espiados, accesibles desde cualquier hemeroteca. Otra cosa muy distinta es que a Prada lle hayan espiado (¿Recuerdas cuando agentes del CNI espiaron a Pizarro?), pero desde luego lo que es falso es que Esperanza Aguirre ordenara a Francisco Granados que enviara a la policía a espiara Prada y a ¡¡ Ignacio González, mano derecha de la presidenta!!.
Por cierto, prefiero mil veces que se publiquen los documentos originales, con membrete y todos los nombres y apellidos que aparezcan en ellos, que chapucearlos (si es que no se los han inventado) para proteger a no se sabe quien.
Para terminar, Terminat, te aconsejo que aprendas a apreciar la diferencia entre filtraciones de sumarios bajo secreto, filtraciones de sumarios que no están bajo secreto(donde el sumario es accesible a todos y entonces no podemos hablar propiamente de filtraciones), e investigaciones periodísticas que llevan a destapar un escándalo. Yo estoy en contra de las primeras, las publique quien las publique, pero no encontra de las otras dos. Saludos cordiales
Me parece que EL MUNDO no demostró nada, Orinoco, salvo errores de transcripción de EL PAIS, luego aclarados, pero no acogidos, y meons reconocidos por EL MUNDO. Es lo que se llama "coger el rábano por las hojas": te equivocas en algo accidental, y ni te dejan que repares el error sino que afirman que mientes en lo sustancial también. Si no, al tiempo.
En cuanto a la instrucción de los procedimientos penales, es como tú dices. Bastantes veces la instrucción declara indiciariamente probado algo, en cuya fase nos encontramos, y luego en el plenario (juicio) se absuelve. No hay problema en reconocer que así es.
Yo no le declaro culpable: ya lo harán, si acaso, los tribunales. Parece que hay sólidos indicios. Ahí me quedo y, si me extralimité, que creo que no, pues corrijo.
Sí llamo tu atención sobre la inexistencia de referencia alguna en esta web a una filtración anti-aguirrista recogida en el mismísimo EL MUNDO, y no aparecida aquí -pues LD es más pro-aguirrista aún-, cual es el de la reactivación de la trama del espionaje a Cobo y Prada (y puede que a otros) con la publicación de un informe de la Policía de 9 páginas, donde los señores de EL MUNDO ni siquieran han tenido la precaución de quitar la cabecera del fax de todas las páginas y en borrar los apellidos y teléfonos objeto del informe, con lo que mucha gente ha podido quedar con el culo al aire. Aparte de constituir, recalco, una filtración que al parecer aquí a nadie importa, pues no afecta ni a jerifaltes del PP sino a simples ex-guardia civiles asesores de Granados, ni tampoco se da el segundo requisito: publicarse en algún medio de PRISA.
Faltando esos dos requisitos, las filtraciones a los medios no importan...
Saludos.
Terminat, no te equivoques, amigo, que yo también he clamado por la dimisión de Bárcenas, y me alegro de que aunque tarde y mal, como acertadamente reza el editrial de hoy; haya dimitido. Y te aclaro que yo ni pongo la mano en el fuego por Bárcenas ni la dejo de poner, la Justicia dirá si es culpable o no. Si se le declara cuplable, yo seré el primero que se alegrará de que lo pague. Lo que me parece un poco increíble, es que como el Magistrado Instrcutor no ha sobreseído el caso, ya le declares culpable, aún cuando todavía no ha sido juzgado. Y como jurista que eres, deberías saber que en multitud de ocasiones los Magistrados de Instrucción encuentran en sus investigaciones indicios suficientes para juzgar a alguien y luego en el Juicio se demuestra que son inocentes.
Respecto a lo que dices del caso de los espías, El Mundo seguro que ha publicado todo lo que tú dices, (No lo sé porque el periódico que habitualmente compro es La Razón) pero te recuerdo que también demostró que los supuestos partes de espionaje publicados por El País (¡Cómo no!) eran falsos, puesto que su contenido no coincidía con las agendas oficiales de los políticos supuestamente espiados. Si Alfredo Prada, aguerrido genovista y enfrentado por tanto a Esperanza, considera que le han espiado; tiene todo el derechode acudir a los Tribunales. Te aconsejo que esperes a que la Justicia actúe antes de hablar más de la cuenta. Saludos
Por cierto, Orinoco. El documento que publica EL MUNDO es un fax de la DGP dirigido al Letrado de Madrid D. José Aníbal Alvarez Garcia. A éste le fue remitido por un tal Jiménez, de segundo apellido, probablemente procurador/a.
Y por cierto también, que salen los nombres de todos los implicados con los números de todos los móviles reservados de la Dirección General de Interior de la CAM.
Imagino que tales teléfonos estarán ya en desuso, porque si no, esto es de Pepe Gotera y Otilio...
Corre, Orinoco, corre... En EL MUNDO te puedes descargar el informe de la Dirección General de la Policía sobre el espionaje de la CAM.
Jo, qué tíos... Esto sí que es periodismo de investigación, y no el de PRISA.
Y luego nos quejaremos de las filtraciones, sí...
Esos partidos de España no son partidos políticos, sino mafias.
Que valiente el líder centrorreformista y gallardónico, se creerá que esta piedra no le da, pero ya le ha acertado en mitad del entrecejo.
Lo del PP es de lo más frustrante y decepcionante, ahora lo que hace falta es que el PSOE aproveche para sacar a Bárcenas cada dos por tres, cuando se lo podían haber quitado de encima hace meses. Les está a "todos y todas" muy bien empleado. Ahora, que Doña esperanza se disculpe (como hace pepiño siempre que insulta a militantes y votantes del PP) y le cante el cumple a ese dechado de sinceridad, que es "Rugalcaba", mientras aquí nos ponemos de los nervios y nos daríamos de galletas cuando nos mienten una y otra vez . Que asco de todos
No seas ingenuo, Orinoco. Aquí casi todo el mundo ha clamado por la dimisión de Bárcenas. Si el Magistrado Monterde, nombrado magistrado del TS a propuesta del PP, "no ve" la inocencia de Bárcenas en la documentación que aportó, no la va a ver nadie. Pons tampoco. Aunque Pons parece que pudo haberse tomado más de una copa de Ribera...
Y repito: aquí casi todo el mundo clamó por esa dimisión, entre ellos el vicepresidente de esta casa. Así que déjate de ingenuidades. Que no porque diga lo mismo alguien al que alegremente se califica de "progre", automáticamente lo dicho por éste es incierto aunque coincida con lo dicho aquí por la gran mayoría.
Eso es solo un acto de esquizofrenia política, Orino. O como dicen algunos padres: "A mi niño le regaño yo, pero que nadie más lo haga...".
A tu niño Bárcenas le puede regañar cualquiera, Orinoco.
Consigna del Partido Unico por SMS aceca de la dimision del Barcenas:
"si no ha hecho nada ¿porqué dimite? ... y si dimite ¿Porque no ha hecho nada?"...... manda narices lo dificil que resulta ser progre......supongo que quiere decir que ya que dimite que se lo lleve calentito como hacen ellos