Todos los que sabíais que todos los vagones habían sido destruidos, podeis hacer cola a la derecha +
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Todos los que sabíais que todos los vagones habían sido destruidos, podeis hacer cola a la derecha +
Enviado por Chuchu el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:42
1- Para reconocer que estabais en un error.
2- Para bajar de los altares al gran investigador Luis del Pino y cia
3- Para exigir al ministro del Interior de la época explicaciones.
4- Para al menos "sospechar" que los paranoicos, parece ser que no tenían muy buenas fuentes.
5- Ha sido ETA...
Su tono denota que no es usted una víctima de aquel golpe de Estado dado para que la izquierda resucitara en este pais. La resurrección sólo les duró 7 años desgraciadamente para ellos
Enviado por speeds3 el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:44
Todos los vagones fueron destruidos a una velocidad sospechosa..... vaaaaa Speeds, que no podemos atacar con una cosa y con la contraria. st
Enviado por Chuchu el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:47
A ti te debe parecer bonito que habiendo vestigios, los hayan ocultado y entregado a los peritos media docena de clavos. Eres patético. (st)
Enviado por Redford el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:45
¡Ah sí!.. ahora toca: "La sospechosa caseta de chapa". st
Enviado por Chuchu el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:49
Insisto, eres patético, ah, y háblame de los terroristas suicidas que las huestes a que perteneces divulgaron en el acto mas abyecto conocido hasta ahora. (st)
Enviado por Redford el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:52
Mi lider ya reconoció su error. No hubo tales. Ahora hábleme usted de "todos" los vagones que fueron destruidos sin permitir su investigación. st
Enviado por Chuchu el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:55
Te hablo sin problemas, zoquete. Existen documentos de destrucción, existen evidencias judiciales de que no se disponia de mas pruebas que unos gramos +
Enviado por Redford el día 28 de Febrero de 2012 a las 18:03
Si ahora se descubre este yacimiento eso no indica nada relevante en cuanto a las especulaciones habidas hasta ahora, sino que obedece a algún factor desconocido y que no hace otra cosa que aumentar las sospechas de un gran golpe de estado con una masache imperdonable aceptada en primer lugar por el partido socialista y cobardemente seguida por el partido popular.
Slds
Slds
Lo malo es que no fue un error, sino una infamia meditada y apoyada argumentalmente con varias fuentes de fiabilidad contrastada. Ante la evidencia del embuste no le quedaba otra que disculparse cinicamente tras el daño causado. (st)
Enviado por Redford el día 28 de Febrero de 2012 a las 18:12
a ver si es que he leido mal la noticia, no hay ningún vagon..solo unos restos que quitaron a un vagon que se reparó... y los restos siguen por ahi abandonados por alguna razon y no por casualidad...
Enviado por linda2 el día 28 de Febrero de 2012 a las 17:58
Bueno si algo tienen las conspiraciones y los conspiranoicos que se enriquecen en su nombre son inasaqibles a la verdad.Saludos
Enviado por pako el día 28 de Febrero de 2012 a las 18:18
*es que son inasequibles
Enviado por pako el día 28 de Febrero de 2012 a las 18:19
¿Ese es el argumento y el problema, sr, Pako? ++
Enviado por quejio el día 28 de Febrero de 2012 a las 19:30
Porque yo conozco -y usted también- a muchos que se enriquecen propagando las ideas del socialismo, cultivando el recuerdo de los republicanos represaliados de la Guerra Civil, haciendo sindicalismo...
¿Son el socialismo, el recuerdo de los muertos en la guerra o el sindicalismo ideas perversas porque algunos se esten forrando con ellas?
De otra parte le digo con toda franqueza que por mucho que me esfuerzo, no consigo ver en Luis Del Pino ningún indicio o signo poseer mucho dinero.
Pero bueno, a lo mejor tiene unos ahorrillos... porque nó ¿Pero por eso debemos rechazar por principio la posibilidad de la falsedad de la increible historia de unos camellos de tercera fila, que mezclados con confidentes de la poli y mineros enfermos fueron capaces de organizar una acción de guerra -porque lo del 11-M rebasó lo que comúnmente veniamos conociendo como atentado terrorista- de aquellas dimensiones y ejecutarla con tanta precisión?
Yo creo todo lo contrario, o sea, que cualquier mente sana no podría creer semejante cosa, salvo que le sea de vital interés en que las cosas, si o sí, aparezcan como cosa de moros rencorosos por lo de Iraq, sea por algo concreto o sea por no verse perturbado en sus creencias y su visión del mundo.
Saludos
¿Son el socialismo, el recuerdo de los muertos en la guerra o el sindicalismo ideas perversas porque algunos se esten forrando con ellas?
De otra parte le digo con toda franqueza que por mucho que me esfuerzo, no consigo ver en Luis Del Pino ningún indicio o signo poseer mucho dinero.
Pero bueno, a lo mejor tiene unos ahorrillos... porque nó ¿Pero por eso debemos rechazar por principio la posibilidad de la falsedad de la increible historia de unos camellos de tercera fila, que mezclados con confidentes de la poli y mineros enfermos fueron capaces de organizar una acción de guerra -porque lo del 11-M rebasó lo que comúnmente veniamos conociendo como atentado terrorista- de aquellas dimensiones y ejecutarla con tanta precisión?
Yo creo todo lo contrario, o sea, que cualquier mente sana no podría creer semejante cosa, salvo que le sea de vital interés en que las cosas, si o sí, aparezcan como cosa de moros rencorosos por lo de Iraq, sea por algo concreto o sea por no verse perturbado en sus creencias y su visión del mundo.
Saludos
¿que puedan haber dudas? correcto y loable...++
Enviado por pako el día 28 de Febrero de 2012 a las 21:51
que todo aquel que no las comparta,mejor dicho que no comparta la version de determinados medios al pie de la letra se le llame proterrorista,complice o similar...canallesco.
Yo no creo que este señor se haya hecho millonario con la teoría de la conspiración...simplemente pienso que tras esa beatifica mascara de conocimiento y anhelo de saber la verdad en realidad simplemente se oculta un mero interés crematistico publicitario y mediatico,azuzado por los medios de publicación que todos conocemos.
De hecho preguntese cual es la relación entre este señor y sus peones negros...
Saludos
Saludos
Yo no creo que este señor se haya hecho millonario con la teoría de la conspiración...simplemente pienso que tras esa beatifica mascara de conocimiento y anhelo de saber la verdad en realidad simplemente se oculta un mero interés crematistico publicitario y mediatico,azuzado por los medios de publicación que todos conocemos.
De hecho preguntese cual es la relación entre este señor y sus peones negros...
Saludos
Saludos
Tu eres un badulaque que habla de la verdad y la mentira con una frivolidad e inconsecuencia dignas del mas bajo de los progres +
Enviado por Redford el día 28 de Febrero de 2012 a las 18:24
Tus argumentos para relatar la teoria de la conspiración no van mas allá de haber leido una unica linea de la sentencia que condenó a un tal Zougan y un tal Trashorras (muy islamistas ellos), y a Zapatero diciendo que todo estaba muy clarito y que los culpables ya están en la carcel unos y muertos otros.
¿Y que contradicción hay en creer que habían destruidos todos los trenes siniestrados y el hecho de que haya aparecido los restos de uno, sr. Chuchu? ++
Enviado por quejio el día 28 de Febrero de 2012 a las 19:05
Si los propios directivos de RENFE creían que estanan todos destrruidos, puesto que cuando uno de ellos declaró ante la juez Cillan así lo manifestó e ignoraba la existencia de éstos restos, lo único que cabe suponer a cualquiera que no tenga especial interés en que la VO sea intocable, es que la manipulación de los hechos y las pruebas se agrava y complica.
Y si el directivo de la RENFE si lo sabia y mintió a la juez, peor todavía.
Por otra parte, sr. Chuchu ¿No se plantea la posibilidad de que un ser humano esté encarcelado y en régimen de aislamiento por unos crímenes que no cometió?
¿Usted cree que es justo que a tantas personas asesinadas no se les haga justicia y se busque a los autores -intelectuales seguros y todo indica que materiales también- para que paguen sus crímenes?
La creencia de que los condenados no son los "robaperas" que sentaron en el circense juicio del 11-M -de los cuales y por cierto, solo tres fueron condenados por su relación con los atentados- no es algo estrafalario ni una idea con intencionalidad política -aunque a algunos sea esto úlotimo lo único que le interese del tema, no es es excusa para aferrarse tambien al aspecto político del tema aunque en contrario- sino algo muy fundamentado y a la que cada vez más personas de prerstigio y conocminetos jurídicos -que no son ni del Psoe ni del PP- se va sumando.
Pues en la medida, que con una arbitrariedad escandalosa van cerrando puertas y vías al conocimiento de lo que realmente pasó aquel nefasto día, a más gentes se les despiertan las sospechas de que por razones de Estado, nos metieron una trola de dimensiones incalculables.
Y por último, al margen de que uno se crea -o no- a pie juntillas que sí fueron Zhougan y Trashorras los que volaron los trenes, no creo que sea cosa de persona que se tiene por justa tomarse el tema a chacota, aunque solo sea por una mínima posibilidad de que que las cosas pudieran no ser como nos la contaron.
Saludos
Y si el directivo de la RENFE si lo sabia y mintió a la juez, peor todavía.
Por otra parte, sr. Chuchu ¿No se plantea la posibilidad de que un ser humano esté encarcelado y en régimen de aislamiento por unos crímenes que no cometió?
¿Usted cree que es justo que a tantas personas asesinadas no se les haga justicia y se busque a los autores -intelectuales seguros y todo indica que materiales también- para que paguen sus crímenes?
La creencia de que los condenados no son los "robaperas" que sentaron en el circense juicio del 11-M -de los cuales y por cierto, solo tres fueron condenados por su relación con los atentados- no es algo estrafalario ni una idea con intencionalidad política -aunque a algunos sea esto úlotimo lo único que le interese del tema, no es es excusa para aferrarse tambien al aspecto político del tema aunque en contrario- sino algo muy fundamentado y a la que cada vez más personas de prerstigio y conocminetos jurídicos -que no son ni del Psoe ni del PP- se va sumando.
Pues en la medida, que con una arbitrariedad escandalosa van cerrando puertas y vías al conocimiento de lo que realmente pasó aquel nefasto día, a más gentes se les despiertan las sospechas de que por razones de Estado, nos metieron una trola de dimensiones incalculables.
Y por último, al margen de que uno se crea -o no- a pie juntillas que sí fueron Zhougan y Trashorras los que volaron los trenes, no creo que sea cosa de persona que se tiene por justa tomarse el tema a chacota, aunque solo sea por una mínima posibilidad de que que las cosas pudieran no ser como nos la contaron.
Saludos
¡Pero si es peor!+++
Enviado por percebep el día 28 de Febrero de 2012 a las 19:16
Para destruir la mayor parte de las pruebas hay que se hijo de puta..... para hacer eso y esconder una parte hay que ser hijo de puta y mentiroso:
- Por que no , no hijo no, que bajo ningún concepto Bermudez permitió que se usaran esos restos para los nuevos peritajes y en cambió se tuvo que hacer con cuatro partículas microscópicas lavadas con acetona...¿de verdad te parece normal?¡de verdad te parece la forma de hacer un peritaje para saber que explotó?
Así que a efectos prácticos sí se destruyeron todas las pruebas y ahora sabemos que una parte se ocultó, pero no se permitió su estudio.... salvo que aparezca el estudio "traspapelao", pero Bermudez no mencionó la existencia de esos vagones aparecidos, con independencia de que lo supiera o no:
Si no lo sabía
- Alguien se lo ocultaba
Si sí lo sabia
- Lo ocultaba también él
Me maravilla que alguien vea la aparición de restos de trenes de un atentado en el que no se pudo precisar el explosivo en la sentencia, como algo que "confirma" que todo se hizo correctamente.
Precisamente es la prueba de lo contrario, ya que las posteriores pruebas periciales, con apagados sorpresa y cortes de luz, tal vez podrían haber sido más concluyentes. En serio , por que todavía alucino..... Se esconden, en teoría incluso de la justicia ( no pongo la mano en el fuego por un juez ni borracho ) pruebas y..... ¿Todo normal?
Pues nada, desde esa perspectiva, efectivamente, cualquier discusión es tan inútil como un culo en el cráneo.
Un saludo
- Por que no , no hijo no, que bajo ningún concepto Bermudez permitió que se usaran esos restos para los nuevos peritajes y en cambió se tuvo que hacer con cuatro partículas microscópicas lavadas con acetona...¿de verdad te parece normal?¡de verdad te parece la forma de hacer un peritaje para saber que explotó?
Así que a efectos prácticos sí se destruyeron todas las pruebas y ahora sabemos que una parte se ocultó, pero no se permitió su estudio.... salvo que aparezca el estudio "traspapelao", pero Bermudez no mencionó la existencia de esos vagones aparecidos, con independencia de que lo supiera o no:
Si no lo sabía
- Alguien se lo ocultaba
Si sí lo sabia
- Lo ocultaba también él
Me maravilla que alguien vea la aparición de restos de trenes de un atentado en el que no se pudo precisar el explosivo en la sentencia, como algo que "confirma" que todo se hizo correctamente.
Precisamente es la prueba de lo contrario, ya que las posteriores pruebas periciales, con apagados sorpresa y cortes de luz, tal vez podrían haber sido más concluyentes. En serio , por que todavía alucino..... Se esconden, en teoría incluso de la justicia ( no pongo la mano en el fuego por un juez ni borracho ) pruebas y..... ¿Todo normal?
Pues nada, desde esa perspectiva, efectivamente, cualquier discusión es tan inútil como un culo en el cráneo.
Un saludo
Suscribo lo dicho por Percebep totalmente
Enviado por opinando el día 28 de Febrero de 2012 a las 21:43
Es igual. Esos restos no pueden ser aceptados como pruebas de nada. s/t
Enviado por Soyfierr el día 28 de Febrero de 2012 a las 19:19
En eso llevas razón. Sin cadena de custodia cualquiera ha podido manipular en un sentido o en otro esos restos ++
Enviado por quejio el día 28 de Febrero de 2012 a las 19:35
Aunque aparecieran restos de los detonadores o los presuntos móviles o cualquier otro elemento que invalidaran de plano la VO, de nada serviría... salvo para afianzarse en la creencia de la falsedad de la susodicha VO.
Saludos
Saludos
Que el vagón de Santa Eugenia no fué desguazado sino reparado era algo sabido, que se conservaran piezas no mencionadas en el juicio es lo novedoso (s/t)un saludo
Enviado por NH3 el día 28 de Febrero de 2012 a las 19:41
Respondiendo a... Todos los que sabíais que todos los vagones habían sido destruidos, podeis hacer cola a la derecha +
Enviado por Papulus el día 28 de Febrero de 2012 a las 19:41
Lo único que demuestra este hallazgo es que en el juicio hubo quien mintió descaradamente y ocultó interesadamente las pruebas para poder esclarecer los hechos.
Solo los necios se quedaron conforme con la sentencia... Sin cuestionarse nada
Enviado por opinando el día 28 de Febrero de 2012 a las 21:46
Lo que sí es cierto es que si según la foto y el artículo el vagón estaba perféctamente disponible para analizar en septiembre de 2004 (s/t)un saludo
Enviado por NH3 el día 28 de Febrero de 2012 a las 20:10
Qué superficial es Ud. ! el vagón encontrado en el cobertizo es el que no estalló y muy poco o nada se demostrará, pero.....y los restos de los que sí y donde sí se podría demostrar la autoria? Da pena su raciocinio...!
Enviado por Bettina el día 28 de Febrero de 2012 a las 21:03
Tu sabias donde estaban, pero te lo callaste, je,je. Hay que ser hjo ptª. Je, je.
Enviado por McAlvar el día 28 de Febrero de 2012 a las 22:38