Pregunta para los críticos de Rajoy (entre ellos, Sofrito) : Entonces , ¿cómo creen ustedes que se puede intentar arreglar la gravísima situación económica que padecemos? Un saludo.
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Pregunta para los críticos de Rajoy (entre ellos, Sofrito) : Entonces , ¿cómo creen ustedes que se puede intentar arreglar la gravísima situación económica que padecemos? Un saludo.
Enviado por nicodemo el día 12 de Julio de 2012 a las 13:47
Vete un poquito a la mierda,micodemo, y vas bien mandao....s/t
Enviado por Soyfierr el día 12 de Julio de 2012 a las 13:50
Te hizo una pregunta con educación. Además es una persona de edad. En fin que gentuza eres...
Enviado por speeds3 el día 12 de Julio de 2012 a las 16:00
Hay que ser muy joeputa para ver educación en un insulto-----
Enviado por Soyfierr el día 12 de Julio de 2012 a las 17:22
Insulto? Por llamarte sofrito? Tú estás mañ de la cabeza. Y joputa si en el foro hay alguno eres tú
Enviado por speeds3 el día 12 de Julio de 2012 a las 17:26
pero que joeputa eres,erespedo...
Enviado por Soyfierr el día 12 de Julio de 2012 a las 17:27
Métete conmigo pero no con el abuelo nicodemo que merece un respeto
Enviado por speeds3 el día 12 de Julio de 2012 a las 18:36
es ud. un maleducado. Si el Sr. nicodemo fuera como ud. hubiera respondido: con mucho gusto, después de usted.
Enviado por euterpe el día 12 de Julio de 2012 a las 18:48
Al parecer Rajoy no ha tenido otra opción. Al igual que Zapatero, toma decisiones sin convicción +
Enviado por broth80 el día 12 de Julio de 2012 a las 14:12
Yo creo que el recorte no está tan mal. Podría haber
sido peor. La única duda es cómo van a influir estos
recortes en los ingresos del Estado. Si el consumo
interno se desploma, los recortes no valdrán para
nada.
sido peor. La única duda es cómo van a influir estos
recortes en los ingresos del Estado. Si el consumo
interno se desploma, los recortes no valdrán para
nada.
Las considero unas medidas muy razonables. FALTA que también RECORTE los sueldos y las dietas delos POLÍTICOS. ¿O no? Un saludo.
Enviado por nicodemo el día 12 de Julio de 2012 a las 14:35
Realmente los únicos despidos que se producen con este recorte son los políticos de la Administración local. Doy un voto de confianza a don Mariano y a De Guindos. Creo que lo están haciendo razonablemente bien...
Enviado por broth80 el día 12 de Julio de 2012 a las 14:43
El miedo que tengo es que nos veamos en una espiral
como la de Grecia. Esperemos que no. Que no este
ocurriendo lo que se ve en esta viñeta:
http://fotos01.farodevigo.es/vinyetas/2012-07-
19_VIN_2012-07-12_22:00:27_davila120712.jpg
como la de Grecia. Esperemos que no. Que no este
ocurriendo lo que se ve en esta viñeta:
http://fotos01.farodevigo.es/vinyetas/2012-07-
19_VIN_2012-07-12_22:00:27_davila120712.jpg
IRONIA ON ¿Desplomarse el consumo?.....+
Enviado por percebep el día 12 de Julio de 2012 a las 15:53
¡Que va !.....
- No compensar bajadas salariales con bajadas de impuestos para que se cree empleo y nuevos consumidores es la nueva canción del verano, la purga de Benito.
¿Por qué se va a desplomar el consumo?..... Si se suben impuestos, así el autónomo, el dueño de tienda de electrodomésticos, el de la peluquería, el del bar, tendrán un incentivo para contratar más gente y la pérdida de consumo de unos, será reemplazada por los sienes de nuevos puestos de trabajo. El que la carga impositiva suba, no lo impide:
- Que el peluquero pida un crédito a Bruselas no computable como déficit , y si tiene problemas para pagarlo, que pida otro que se llame "ORGANULOSOLVENTEDIANACOLUTO B" que irá a la caja de reserva de la SALPOYAS... que a su vez es una deuda que no va repercutir ni en bancos, ni en ciudadanos, ni en empresas, por que se firma bajo un acuerdo de NOPUSYNARIAS... que quien no lo quiera ver, es mal español, y peor uropeo.
IRONIA OFF
¿Sabes aquello de que no hacer nada en ocasiones es más peligroso que hacer algo equivocado?..... Pues no es una de ellas. De las opciones posibles, que siempre tienen peros y consecuencias, la de peor resultado es:
- Subir impuestos.
- Bajar capacidad de consumo.
La única manera posible de que un recorte en el sector público sea beneficioso para la economía, es que dicha bajada se compense por sectores más productivos. Si no es así, la bajada del consumo en todos los órdenes, ya sea por recorte salarial en unos, y por subida impositiva en todos...... es imposible que tenga efectos positivos en la economía. De hecho, la teoría de recortar el sector público siempre se ha sustentado en liberar de carga al resto de la sociedad.....
Hasta ahora, que en el cruce de lo peor de la doctrina ZP y Rahoy tenemos "esto".
Lo de no tenemos otra opción...... es ridículo. Claro que podía haber bajado los impuestos ( y además tendría que ser con fuerza). El diferencial en ingresos del Estado se vería compensado cuando aumentara la actividad económica y se creara empleo.... Sin embargo así, al deprimir la economía, los ingresos que hoy atemperen un déficit , en todo caso altillo..., harán que proporcionalmente siga aumentando conforme nos hundimos. ¿De qué sirve exprimir más a impuestos si la economía real se va a la mierda?....Conforme siga cayendo nuestro PIB, una misma cantidad de déficit será un porcentaje mayor sobre el total.
Todo es importante: Reducir déficit, deuda, etc..... pero más importante es que no se hunda la economía, porque si es así, dará igual lo que "recortes", 10 sobre 70 es más déficit que 12 sobre 100, etc....
Lo principal no es lo que recaude el Estado hoy, si no que la economía le permita sostenerse mañana.
Lo mas urgente, que no lo es tanto, "sólo llevamos 4 años siendo urgente", es reactivar la economía. Es imprescindible que no cierren más empresas y que se creen otras.... Y eso es imposible subiéndoles los impuestos y reduciendo sus clientes.... salvo que haya un valor oculto que Rahoy no nos quiera contar por lo que la retirada estratégica tenga unos sorprendentes efectos mágicos.
Una bajada de impuestos, ni siquiera aumentaría el déficit a medio plazo:
- Más actividad económica en el sector privado y menor peso relativo del sector público, incluso con menos impuestos, es menos déficit.
De todos modos ¿No dice Rahoy que quiere reducir el peso del Estado al 35%?... No lo dudo, pero va en la dirección opuesta. De nada sirven los falsos recortes, si ese dinero no va al ciudadano. Si lo sigue gastando el Estado, aunque sea en tapar pufos de chupavergas políticos de Cajas , etc..... sigue siendo gasto público, y sigue sin reducirse su peso.....
Amos a ver, que es sencillo de cojones:
- Si el ciudadano no ve como se descarga de tasas, impuestos, etc.... No se está recortando gasto público.
- Si al ciudadano le aumentan los impuestos..... el dinero que no tiene , lo tiene el Estado...... Se está aumentando gasto público. Otra cosa son las operaciones de maquillaje, las cajitas, y las gaitas de como lo computen.... pero el ciudadano no lo tiene. Lo tendrá la madre que parió a Rato, a Moltó , algún sindicalista banquero-ejecutivo de CajaPollas, o su prima la del pueblo....
Si Rahoy es tan honrado en lo del 35% como en el resto de sus promesas, esto está garantizado:
- Peso de gasto públcio: 65%
- Dienero en manos del ciudadano: 35% ("Mire uhsted, como sho decsia ......35, son 35, aquí y en Vigo. Cumplimos las promeshas, y ashí shomos noshotros.... Dije el 35 y lo traje")
Al revés de lo que prometió, pero oye, el 35 está ahí.
"Yo también dije 800000 y al final, no me quiero quitar méritos cree 3500000"
"Si Felipe, pero de parados, no de empleos"
"Bueno, el acierto absoluto no es razonable pedirlo ni a los genios como yo, por consiguiente, cumplí con creces aunque que me equivocara, por algo soy casi humano, en algún detalle"
Como dijo Attilano sobre una ¿anécdota?( me temo que no) de un país de las Américas:
"Ciudadanos, estamos en una situación crucial de crisis que nos ha llevado al borde del precipicio, es hora de que todos juntos DEMOS UN PASO AL FRENTE"
Palabras que me pareció oír ayes en cierto parlamento de un país europeo, duodécima potencia mundial del mundo.... pero con una clase política subdesarrollada hasta límites que harían avergonzarse a la puta de Bostwana que le rompió la cadera a un regio personaje en un mal polvo.
Un saludo
- No compensar bajadas salariales con bajadas de impuestos para que se cree empleo y nuevos consumidores es la nueva canción del verano, la purga de Benito.
¿Por qué se va a desplomar el consumo?..... Si se suben impuestos, así el autónomo, el dueño de tienda de electrodomésticos, el de la peluquería, el del bar, tendrán un incentivo para contratar más gente y la pérdida de consumo de unos, será reemplazada por los sienes de nuevos puestos de trabajo. El que la carga impositiva suba, no lo impide:
- Que el peluquero pida un crédito a Bruselas no computable como déficit , y si tiene problemas para pagarlo, que pida otro que se llame "ORGANULOSOLVENTEDIANACOLUTO B" que irá a la caja de reserva de la SALPOYAS... que a su vez es una deuda que no va repercutir ni en bancos, ni en ciudadanos, ni en empresas, por que se firma bajo un acuerdo de NOPUSYNARIAS... que quien no lo quiera ver, es mal español, y peor uropeo.
IRONIA OFF
¿Sabes aquello de que no hacer nada en ocasiones es más peligroso que hacer algo equivocado?..... Pues no es una de ellas. De las opciones posibles, que siempre tienen peros y consecuencias, la de peor resultado es:
- Subir impuestos.
- Bajar capacidad de consumo.
La única manera posible de que un recorte en el sector público sea beneficioso para la economía, es que dicha bajada se compense por sectores más productivos. Si no es así, la bajada del consumo en todos los órdenes, ya sea por recorte salarial en unos, y por subida impositiva en todos...... es imposible que tenga efectos positivos en la economía. De hecho, la teoría de recortar el sector público siempre se ha sustentado en liberar de carga al resto de la sociedad.....
Hasta ahora, que en el cruce de lo peor de la doctrina ZP y Rahoy tenemos "esto".
Lo de no tenemos otra opción...... es ridículo. Claro que podía haber bajado los impuestos ( y además tendría que ser con fuerza). El diferencial en ingresos del Estado se vería compensado cuando aumentara la actividad económica y se creara empleo.... Sin embargo así, al deprimir la economía, los ingresos que hoy atemperen un déficit , en todo caso altillo..., harán que proporcionalmente siga aumentando conforme nos hundimos. ¿De qué sirve exprimir más a impuestos si la economía real se va a la mierda?....Conforme siga cayendo nuestro PIB, una misma cantidad de déficit será un porcentaje mayor sobre el total.
Todo es importante: Reducir déficit, deuda, etc..... pero más importante es que no se hunda la economía, porque si es así, dará igual lo que "recortes", 10 sobre 70 es más déficit que 12 sobre 100, etc....
Lo principal no es lo que recaude el Estado hoy, si no que la economía le permita sostenerse mañana.
Lo mas urgente, que no lo es tanto, "sólo llevamos 4 años siendo urgente", es reactivar la economía. Es imprescindible que no cierren más empresas y que se creen otras.... Y eso es imposible subiéndoles los impuestos y reduciendo sus clientes.... salvo que haya un valor oculto que Rahoy no nos quiera contar por lo que la retirada estratégica tenga unos sorprendentes efectos mágicos.
Una bajada de impuestos, ni siquiera aumentaría el déficit a medio plazo:
- Más actividad económica en el sector privado y menor peso relativo del sector público, incluso con menos impuestos, es menos déficit.
De todos modos ¿No dice Rahoy que quiere reducir el peso del Estado al 35%?... No lo dudo, pero va en la dirección opuesta. De nada sirven los falsos recortes, si ese dinero no va al ciudadano. Si lo sigue gastando el Estado, aunque sea en tapar pufos de chupavergas políticos de Cajas , etc..... sigue siendo gasto público, y sigue sin reducirse su peso.....
Amos a ver, que es sencillo de cojones:
- Si el ciudadano no ve como se descarga de tasas, impuestos, etc.... No se está recortando gasto público.
- Si al ciudadano le aumentan los impuestos..... el dinero que no tiene , lo tiene el Estado...... Se está aumentando gasto público. Otra cosa son las operaciones de maquillaje, las cajitas, y las gaitas de como lo computen.... pero el ciudadano no lo tiene. Lo tendrá la madre que parió a Rato, a Moltó , algún sindicalista banquero-ejecutivo de CajaPollas, o su prima la del pueblo....
Si Rahoy es tan honrado en lo del 35% como en el resto de sus promesas, esto está garantizado:
- Peso de gasto públcio: 65%
- Dienero en manos del ciudadano: 35% ("Mire uhsted, como sho decsia ......35, son 35, aquí y en Vigo. Cumplimos las promeshas, y ashí shomos noshotros.... Dije el 35 y lo traje")
Al revés de lo que prometió, pero oye, el 35 está ahí.
"Yo también dije 800000 y al final, no me quiero quitar méritos cree 3500000"
"Si Felipe, pero de parados, no de empleos"
"Bueno, el acierto absoluto no es razonable pedirlo ni a los genios como yo, por consiguiente, cumplí con creces aunque que me equivocara, por algo soy casi humano, en algún detalle"
Como dijo Attilano sobre una ¿anécdota?( me temo que no) de un país de las Américas:
"Ciudadanos, estamos en una situación crucial de crisis que nos ha llevado al borde del precipicio, es hora de que todos juntos DEMOS UN PASO AL FRENTE"
Palabras que me pareció oír ayes en cierto parlamento de un país europeo, duodécima potencia mundial del mundo.... pero con una clase política subdesarrollada hasta límites que harían avergonzarse a la puta de Bostwana que le rompió la cadera a un regio personaje en un mal polvo.
Un saludo
Quitándole a los ricos jajajaja
Enviado por speeds3 el día 12 de Julio de 2012 a las 15:15
Respondiendo a... Pregunta para los críticos de Rajoy (entre ellos, Sofrito) : Entonces , ¿cómo creen ustedes que se puede intentar arreglar la gravísima situación económica que padecemos? Un saludo.
Enviado por linda2 el día 12 de Julio de 2012 a las 16:20
Lo primero estando unidos en la adversidad... segundo exigiendo a los gobernantes que sean mas honrados que nosotros mismos...+++
Enviado por linda2 el día 12 de Julio de 2012 a las 16:40
porque caray los de abajo, algunos no roban más porque no pueden... que hasta los botones de repuesto de las prendas que no compran se llevan (que lo he comprobado en rebajas)...
a demás... tomar medidas como las que llevan tomando...pero a lo bestia... porque a ver:
Si ahora los funcionarios están mucho más sanos... (no hay tanta baja laboral) ya con menos tenemops bastantes..... y si a eso le añadimos que les hemos dado curso de formación a muchos.. les hemospuesto ordenadores buenos...con programas de la lait... podemos reducir aun más...osea que con la mitad.. podriamos apañarnos en las administraciones... y lo de la salud española es en todas las empresas... osea que menos sanitarios necesarios... en fin... que lo arreglen los politicos que para eso cobran..lo mio es solo una opinion gratis... por responder al sir aqui... jeje..
a demás... tomar medidas como las que llevan tomando...pero a lo bestia... porque a ver:
Si ahora los funcionarios están mucho más sanos... (no hay tanta baja laboral) ya con menos tenemops bastantes..... y si a eso le añadimos que les hemos dado curso de formación a muchos.. les hemospuesto ordenadores buenos...con programas de la lait... podemos reducir aun más...osea que con la mitad.. podriamos apañarnos en las administraciones... y lo de la salud española es en todas las empresas... osea que menos sanitarios necesarios... en fin... que lo arreglen los politicos que para eso cobran..lo mio es solo una opinion gratis... por responder al sir aqui... jeje..
Pues recortando en todo lo superfruo...(+)
Enviado por Juan_Cuc el día 12 de Julio de 2012 a las 16:24
!) Eliminar el Senado, nos basta ya con el Congreso de los Diputados. Y sobretodo nos quitarimos gilipolleces como los traductores.
2) Cambiar el modelo de estado, y eliminar las autonomias. No se puede mantener 17 reinos de taifas.
3) Eliminar las diputaciones provinciales. ¿Acaso es que no basta con Congreso de los Diputados, y ya encima con las asambleas autnómicas?
4) Fusionar municipios.
5) Los puestos de alcalde y concejal que no sean renumerados.
6) A la calle todo empleado público que no obtuviera su pueso por oposición.
7) Eliminar todo cargo de confianza y consejero de cualquier administración pública sea cual se su tamaño.
8) Reducir el número de funcionarios, empezando por no renovar plazas libres, salvo que sea necesarias como en las fuerzas de seguridad edel estado.
9) Ninguna subvención a partidos políticos, sindicatos, agrupaciones empresariales, ni ONGs.
10) Privatización de los servicios públicos, y mantener como públicos aquellos que sean básicos y de dificil colocación.
11) Reformar la justicia, evitando que los partidos politicos, o el gobierno, decidan quien dirije los organos de gobierno como el Consejo General del Poder Judicial.
12) Eliminar el Tribunal Constitucional. Ya tenemos al Supremo.
13) Eliminar el Consejo de Estado, no sirve para nada salvo para colocar a expresidentes, o ex miembros del gobierno.
14) Modificar las leyes para que los malversores de fondos públicos respondan con sus bienes para el caso de que sean condenados.
15) Eliminar la actual casta política, donde demasiada gente sin méritos han entrado en puestos que suponen una gran responsabilidad. Sólo los que tengan su vida resuelta deberían poder ejercer en un puesto público.
16) Para el caso de que alguna Adminirtración no central, no respete la Constitución, ni las sentencias del Tribunal Supremo, proceder a retirarsele sus funciones, revocar sus poderes, y disolver la entidad, para que sea el propio estado central quien se encargue de sus funciones.
Podría seguir, pero creo que lo verdaderamente importante está dicho. Sino lo ha hecho el Señor Mariano Rajoy, es porque es parte él y su partido de la misma ralea que ha causado esta crisis. Y no de ahora, sino desde los tiempos de la Transición. Son parte del problema, y desde luego, por lógica, no pueden ser parte de la solución.
Saludos
2) Cambiar el modelo de estado, y eliminar las autonomias. No se puede mantener 17 reinos de taifas.
3) Eliminar las diputaciones provinciales. ¿Acaso es que no basta con Congreso de los Diputados, y ya encima con las asambleas autnómicas?
4) Fusionar municipios.
5) Los puestos de alcalde y concejal que no sean renumerados.
6) A la calle todo empleado público que no obtuviera su pueso por oposición.
7) Eliminar todo cargo de confianza y consejero de cualquier administración pública sea cual se su tamaño.
8) Reducir el número de funcionarios, empezando por no renovar plazas libres, salvo que sea necesarias como en las fuerzas de seguridad edel estado.
9) Ninguna subvención a partidos políticos, sindicatos, agrupaciones empresariales, ni ONGs.
10) Privatización de los servicios públicos, y mantener como públicos aquellos que sean básicos y de dificil colocación.
11) Reformar la justicia, evitando que los partidos politicos, o el gobierno, decidan quien dirije los organos de gobierno como el Consejo General del Poder Judicial.
12) Eliminar el Tribunal Constitucional. Ya tenemos al Supremo.
13) Eliminar el Consejo de Estado, no sirve para nada salvo para colocar a expresidentes, o ex miembros del gobierno.
14) Modificar las leyes para que los malversores de fondos públicos respondan con sus bienes para el caso de que sean condenados.
15) Eliminar la actual casta política, donde demasiada gente sin méritos han entrado en puestos que suponen una gran responsabilidad. Sólo los que tengan su vida resuelta deberían poder ejercer en un puesto público.
16) Para el caso de que alguna Adminirtración no central, no respete la Constitución, ni las sentencias del Tribunal Supremo, proceder a retirarsele sus funciones, revocar sus poderes, y disolver la entidad, para que sea el propio estado central quien se encargue de sus funciones.
Podría seguir, pero creo que lo verdaderamente importante está dicho. Sino lo ha hecho el Señor Mariano Rajoy, es porque es parte él y su partido de la misma ralea que ha causado esta crisis. Y no de ahora, sino desde los tiempos de la Transición. Son parte del problema, y desde luego, por lógica, no pueden ser parte de la solución.
Saludos
Imagine, es fácil si lo intenta+++
Enviado por pancho el día 12 de Julio de 2012 a las 17:19
Imagine un IVA al 10%
Imagine una cuota de autónomos de 50 euros
mensuales.
Imagine que es posible desligarse de la sanidad
obligatoria (no servirse de ella, pero tampoco tener
que pagarla).
Imagine que se prohíbe a los políticos hacer
actividades que pueda cubrir el sector privado
(Televisiones públicas, Empresas públicas, etc)
Imagine que el dinero de formación no lo controlan
patronales y sindicatos, que hay un cheque
formación para que la gente lo emplee en lo que
mejor le parezca.
Imagine que se deja de subvencionar a sindicatos y
partidos políticos....
http://www.youtube.com/watch?v=yRhq-yO1KN8
¿Sigo?
Imagine una cuota de autónomos de 50 euros
mensuales.
Imagine que es posible desligarse de la sanidad
obligatoria (no servirse de ella, pero tampoco tener
que pagarla).
Imagine que se prohíbe a los políticos hacer
actividades que pueda cubrir el sector privado
(Televisiones públicas, Empresas públicas, etc)
Imagine que el dinero de formación no lo controlan
patronales y sindicatos, que hay un cheque
formación para que la gente lo emplee en lo que
mejor le parezca.
Imagine que se deja de subvencionar a sindicatos y
partidos políticos....
http://www.youtube.com/watch?v=yRhq-yO1KN8
¿Sigo?
Respondiendo a... Imagine, es fácil si lo intenta+++
Enviado por Stergano el día 12 de Julio de 2012 a las 17:59
Ud sabe un montón, deje que un simple mortal le de su opinión.
IVA al 10% = desplome recaudatorio que no lo compensa con incremento de consumo ni harto de vino.
Cuota de autónomos de 50 euros, eso no se sostiene ni con dos sacos de muletas, a parte de lo dicho en el punto anterior.
Desligarse de la sanidad obligatoria, ¿Sabe Ud. realmente de que habla? ¿Y que hacemos con los enfermos? ¿Y con los médicos? ¿Lo dejamos todo en poder de las aseguradoras?
Prohibir las televisiones públicas y las empresas públicas, pero hombre de dios ¿Desea Ud. volver al totalitarismo? es que se les ve a Uds. el plumero fascista (no solo unos van a tener la exclusiva del vocablo ¿sabe?), sacan Uds. la patita en cada declaración.
Lo que se puede, y se va a hacer, es dejar de subvencionar a esas televisiones públicas (las autonómicas y locales me refiero) y quien pueda sostenerla que lo haga, igualmente en partidas que "apunten" a empresas públicas ineficaces, innecesarias o improductivas.
Dinero de formación en un cheque y que la gente lo use como le parezca, ¿Se da Ud. cuenta de la burrada que ha escrito?, es decir que cobro 100 euros al mes para formación y me los gasto en fumarme unos brotes verdes o en irme de cena ¿Es eso lo que propone?
Dejar de subvencionar a partidos y sindicatos, pero vamos a ver ¿Lee Ud. la prensa? ¿No se ha dado cuenta de que tanto partidos politicos como sindicatos han visto mermadas sus subvenciones? ¿No ha leido que se les va a recortar aún mas?
No nos tome por giliupollas, por favor.
Se pregunta Ud. al final de su post "¿Sigo?"
Y yo le rogaría que siguiese que al menos nos saca alguna sonrisa.
IVA al 10% = desplome recaudatorio que no lo compensa con incremento de consumo ni harto de vino.
Cuota de autónomos de 50 euros, eso no se sostiene ni con dos sacos de muletas, a parte de lo dicho en el punto anterior.
Desligarse de la sanidad obligatoria, ¿Sabe Ud. realmente de que habla? ¿Y que hacemos con los enfermos? ¿Y con los médicos? ¿Lo dejamos todo en poder de las aseguradoras?
Prohibir las televisiones públicas y las empresas públicas, pero hombre de dios ¿Desea Ud. volver al totalitarismo? es que se les ve a Uds. el plumero fascista (no solo unos van a tener la exclusiva del vocablo ¿sabe?), sacan Uds. la patita en cada declaración.
Lo que se puede, y se va a hacer, es dejar de subvencionar a esas televisiones públicas (las autonómicas y locales me refiero) y quien pueda sostenerla que lo haga, igualmente en partidas que "apunten" a empresas públicas ineficaces, innecesarias o improductivas.
Dinero de formación en un cheque y que la gente lo use como le parezca, ¿Se da Ud. cuenta de la burrada que ha escrito?, es decir que cobro 100 euros al mes para formación y me los gasto en fumarme unos brotes verdes o en irme de cena ¿Es eso lo que propone?
Dejar de subvencionar a partidos y sindicatos, pero vamos a ver ¿Lee Ud. la prensa? ¿No se ha dado cuenta de que tanto partidos politicos como sindicatos han visto mermadas sus subvenciones? ¿No ha leido que se les va a recortar aún mas?
No nos tome por giliupollas, por favor.
Se pregunta Ud. al final de su post "¿Sigo?"
Y yo le rogaría que siguiese que al menos nos saca alguna sonrisa.
Mire,+++
Enviado por pancho el día 12 de Julio de 2012 a las 18:06
Le voy a responder esta vez, y será la última.
No sé cuánto lleva usted por aquí, pero por si acaso
, ya el le informo que no suelo contestar a foreros
de su naturaleza.
Su respuesta le retrata, no ha leído lo escrito, y
escribe con espumarajos.
Aunque mire, en esta tarde apacible puede ser
divertido resaltar su ignorancia.
Busque en Google:
"Cheque escolar"
"Cheque sanitario"
Busque cual es la cuota de autónomos en Holanda.
¿Prohibir las empresas públicas es volver al
totalitarismo? ¿En serio? si de deja de subvencionar
una empresa pública ¿en qué se convierte?
Venga le dejo pensarlo, no se haga daño con el
esfuerzo.
Un abrazo
No sé cuánto lleva usted por aquí, pero por si acaso
, ya el le informo que no suelo contestar a foreros
de su naturaleza.
Su respuesta le retrata, no ha leído lo escrito, y
escribe con espumarajos.
Aunque mire, en esta tarde apacible puede ser
divertido resaltar su ignorancia.
Busque en Google:
"Cheque escolar"
"Cheque sanitario"
Busque cual es la cuota de autónomos en Holanda.
¿Prohibir las empresas públicas es volver al
totalitarismo? ¿En serio? si de deja de subvencionar
una empresa pública ¿en qué se convierte?
Venga le dejo pensarlo, no se haga daño con el
esfuerzo.
Un abrazo
Por imaginar
Enviado por kie el día 12 de Julio de 2012 a las 18:11
"Imagine un IVA al 10%"
Imagino que no desaparecería la pregunta de ¿con IVA o sin IVA?
"Imagine una cuota de autónomos de 50 euros
mensuales"
Imagino que el concepto de asalariado desaparecería. Pasaríamos a ser autónomos trabajando para empresas. Lo que no imagino es la ganancia. Me explico: si mi empresa necesita una persona, prefiere pagar 50 a 1000. El hecho de que paguen 50 no la obliga a coger dos personas. Precisa una. Esa es la premisa que no se debe olvidar. Mi empresa no es una ONG ni la señora Paca en rebajas, que se lleva dos jerseys sólo por el hecho de que sean baratos.
"Imagine que es posible desligarse de la sanidad
obligatoria (no servirse de ella, pero tampoco tener
que pagarla)."
Imagino que aumentarán el número de consultorios privados. Probablemente eso favocerecería el mercado del alquiler. A su vez se incentivaría la aparición de compañias de seguros de salud. No parece mal, aunque suponga hipotecar tus ingresos a tu salud.
"Imagine que se prohíbe a los políticos hacer
actividades que pueda cubrir el sector privado
(Televisiones públicas, Empresas públicas, etc)"
Imagino que lo que quiere decir es que se prohiba cualquier actividad rentable. Por definición, toda actividad rentable, no sólo la puede cubrir, sino que lo hará, el sector privado. Ergo, lo deficitario quedará para lo público o simplemente, no se hará.
"Imagine que el dinero de formación no lo controlan patronales y sindicatos, que hay un cheque formación para que la gente lo emplee en lo que mejor le parezca."
Si me pongo a imaginar no entendería ni el concepto de dar dinero para formación. Ud ha tenido años de educación. Si lo que precisa es que le enseñen no la teoría, sino la práctica, ya habrá tenido sus años de becario no pagado, o incluso, tendrá su contrato de pruebas durante un año. Que le forme quien le quiera, y que él lo pague. O lo pague ud mismo a cuenta de su salario.
"Imagine que se deja de subvencionar a sindicatos y partidos políticos...."
Y ONG's, y organizaciones religiosas, y cualquier actividad.
Imagino que de hacer eso, entonces se harán "conciertos". Ya no subvencionamos..."concertamos". Ah, vale...
Por mí, puede seguir, sr Pancho, pero como en cualquier experimento, no debe olvidar que no hay reglas fijas, sino que los resultados variarán en cuanto una de las variables cambie. Con ello quiero decirle que lo que bien pueda servir para una determinada cultura germana, sajona, esquimal u oriental, puede no servir para la cultura latina.
Veáse por ejemplo, imaginación número uno de las que enumeraba.
Un saludo
Imagino que no desaparecería la pregunta de ¿con IVA o sin IVA?
"Imagine una cuota de autónomos de 50 euros
mensuales"
Imagino que el concepto de asalariado desaparecería. Pasaríamos a ser autónomos trabajando para empresas. Lo que no imagino es la ganancia. Me explico: si mi empresa necesita una persona, prefiere pagar 50 a 1000. El hecho de que paguen 50 no la obliga a coger dos personas. Precisa una. Esa es la premisa que no se debe olvidar. Mi empresa no es una ONG ni la señora Paca en rebajas, que se lleva dos jerseys sólo por el hecho de que sean baratos.
"Imagine que es posible desligarse de la sanidad
obligatoria (no servirse de ella, pero tampoco tener
que pagarla)."
Imagino que aumentarán el número de consultorios privados. Probablemente eso favocerecería el mercado del alquiler. A su vez se incentivaría la aparición de compañias de seguros de salud. No parece mal, aunque suponga hipotecar tus ingresos a tu salud.
"Imagine que se prohíbe a los políticos hacer
actividades que pueda cubrir el sector privado
(Televisiones públicas, Empresas públicas, etc)"
Imagino que lo que quiere decir es que se prohiba cualquier actividad rentable. Por definición, toda actividad rentable, no sólo la puede cubrir, sino que lo hará, el sector privado. Ergo, lo deficitario quedará para lo público o simplemente, no se hará.
"Imagine que el dinero de formación no lo controlan patronales y sindicatos, que hay un cheque formación para que la gente lo emplee en lo que mejor le parezca."
Si me pongo a imaginar no entendería ni el concepto de dar dinero para formación. Ud ha tenido años de educación. Si lo que precisa es que le enseñen no la teoría, sino la práctica, ya habrá tenido sus años de becario no pagado, o incluso, tendrá su contrato de pruebas durante un año. Que le forme quien le quiera, y que él lo pague. O lo pague ud mismo a cuenta de su salario.
"Imagine que se deja de subvencionar a sindicatos y partidos políticos...."
Y ONG's, y organizaciones religiosas, y cualquier actividad.
Imagino que de hacer eso, entonces se harán "conciertos". Ya no subvencionamos..."concertamos". Ah, vale...
Por mí, puede seguir, sr Pancho, pero como en cualquier experimento, no debe olvidar que no hay reglas fijas, sino que los resultados variarán en cuanto una de las variables cambie. Con ello quiero decirle que lo que bien pueda servir para una determinada cultura germana, sajona, esquimal u oriental, puede no servir para la cultura latina.
Veáse por ejemplo, imaginación número uno de las que enumeraba.
Un saludo
Pues mire, eso, es una gran verdad+++
Enviado por pancho el día 12 de Julio de 2012 a las 18:20
Triste, pero cierta.
Y tiene que ver con la educación, y la religión.
No es lo mismo un calvinista que un católico o un
ateo.
La variable más pequeña es "la acción humana" y
esta depende de cómo actúe el humano, de su
conducta.
Es triste, pero siempre se ha dicho que hay países,
que funcionan mejor como países, bajo sistemas
dictatoriales, porque cuando se deja patanes y
pícaros libres sólo puede surgir "Isla tortuga".
Con el tío Paco, las cosas económicas iban bastante
bien y, con Augusto, el de Chile , también.
Aunque algunos creemos que el poder elegir y
asumir las consecuencias de las elecciones está por
encima del resto de cosas.
Tampoco se crea que los alemanes y sajones son
los más honestos del mundo, hace pocas semanas
Dan Ariely, un economista conductual acaba de
sacar nuevo libro, en pocos meses estará en
español, estoy seguro que le gustará. Se dedica a
estudiar por qué somos deshonestos (todos) y
como influye en la economía.
Una cosa que dice Dan Ariely y que seguro le
gustará:
¿Sabe por qué existen los candados y los cerrojos
de las puertas?
Para protegernos de la gente honesta, aquella que
si la puerta estuviera abierta ,entraría a robarnos.
Porque de los verdaderos ladrones un pequeño
candado no nos protege en absoluto.
Es más o menos lo que usted dice.
Un saludo
Y tiene que ver con la educación, y la religión.
No es lo mismo un calvinista que un católico o un
ateo.
La variable más pequeña es "la acción humana" y
esta depende de cómo actúe el humano, de su
conducta.
Es triste, pero siempre se ha dicho que hay países,
que funcionan mejor como países, bajo sistemas
dictatoriales, porque cuando se deja patanes y
pícaros libres sólo puede surgir "Isla tortuga".
Con el tío Paco, las cosas económicas iban bastante
bien y, con Augusto, el de Chile , también.
Aunque algunos creemos que el poder elegir y
asumir las consecuencias de las elecciones está por
encima del resto de cosas.
Tampoco se crea que los alemanes y sajones son
los más honestos del mundo, hace pocas semanas
Dan Ariely, un economista conductual acaba de
sacar nuevo libro, en pocos meses estará en
español, estoy seguro que le gustará. Se dedica a
estudiar por qué somos deshonestos (todos) y
como influye en la economía.
Una cosa que dice Dan Ariely y que seguro le
gustará:
¿Sabe por qué existen los candados y los cerrojos
de las puertas?
Para protegernos de la gente honesta, aquella que
si la puerta estuviera abierta ,entraría a robarnos.
Porque de los verdaderos ladrones un pequeño
candado no nos protege en absoluto.
Es más o menos lo que usted dice.
Un saludo
Olvidé el enlace++
Enviado por pancho el día 12 de Julio de 2012 a las 18:23
http://www.nytimes.com/2012/06/29/books/the-
honest-truth-about-dishonesty-by-dan-ariely.html
Si aparece roto , copiar y pegar en la barra de
direcciones de su navegador favorito.
honest-truth-about-dishonesty-by-dan-ariely.html
Si aparece roto , copiar y pegar en la barra de
direcciones de su navegador favorito.
Tramposete, el kie...
Enviado por xing el día 12 de Julio de 2012 a las 18:47
Con un IVA al 10% la pregunta no desparecería,
pero seguro que se haría mucho menos.
El concepto de asalariado ha de desaparecer. Con
una cuota de autónomos de 50 euros/mes,
efectivamente, al empresario le vendría mejor
contratar autónomos que ahora, pero es que detrás
de una cuota así vienen otras muchas cosas: Cada
uno se paga sus seguros de desempleo, jubilación y
sanitario; todo el mundo paga beneficios al mismo
tipo (y bajo, please), y si encima se quita usted de
desgravaciones y mandangas, simplifica el sistema
fiscal una barbaridad. Pero del orden de 100.000
funcionarios menos, vamos. Y la actividad
económica, multiplicada.
Hipotecas salud-ingresos. Cuénteme cómo se va a
curar el cáncer, la enfermedad que acaba con los
pensionistas, mientras existan los timos piramidales
de las seguridades sociales de reparto. Pero eso no
será una hipoteca, claro...
Por supuesto, lo público queda para lo que no es
rentable pero sí es necesario. Por ejemplo, la
policía, la justicia, el ejército... Pero eso sí, ha de
ser NECESARIO.
Yo entiendo lo del cheque de formación como
cheque escolar.
Y sí, yo tampoco subvencionaría a organizaciones
religiosas, ONG's o cosas así. Lo que sucede es que
en ese caso me da que sólo sobreviviría una, y eso
es lo que jode. Pero no, no habría conciertos, con
los cheques sanitario y escolar no serían
necesarios.
pero seguro que se haría mucho menos.
El concepto de asalariado ha de desaparecer. Con
una cuota de autónomos de 50 euros/mes,
efectivamente, al empresario le vendría mejor
contratar autónomos que ahora, pero es que detrás
de una cuota así vienen otras muchas cosas: Cada
uno se paga sus seguros de desempleo, jubilación y
sanitario; todo el mundo paga beneficios al mismo
tipo (y bajo, please), y si encima se quita usted de
desgravaciones y mandangas, simplifica el sistema
fiscal una barbaridad. Pero del orden de 100.000
funcionarios menos, vamos. Y la actividad
económica, multiplicada.
Hipotecas salud-ingresos. Cuénteme cómo se va a
curar el cáncer, la enfermedad que acaba con los
pensionistas, mientras existan los timos piramidales
de las seguridades sociales de reparto. Pero eso no
será una hipoteca, claro...
Por supuesto, lo público queda para lo que no es
rentable pero sí es necesario. Por ejemplo, la
policía, la justicia, el ejército... Pero eso sí, ha de
ser NECESARIO.
Yo entiendo lo del cheque de formación como
cheque escolar.
Y sí, yo tampoco subvencionaría a organizaciones
religiosas, ONG's o cosas así. Lo que sucede es que
en ese caso me da que sólo sobreviviría una, y eso
es lo que jode. Pero no, no habría conciertos, con
los cheques sanitario y escolar no serían
necesarios.
Yo no lo veo como trampa+++
Enviado por pancho el día 12 de Julio de 2012 a las 18:59
El trabajo por cuenta ajena no tiene por qué verse
afectado por bajar el coste del trabajo por cuenta
propia.
De hecho , ahora mismo existe la posibilidad de
contratar por el régimen de autónomos, a un coste
de unos 270 euros por la base mínima , y pagar
solamente por el trabajo realizado. Pero sin
embargo nadie lo hace y se contrata a trabajadores
por un precio muchísimo más caro. ¿Por qué no se
contrata a todo el mundo como autónomo?.
Cuestión de oferta y demanda, porque a ese precio,
otro ofrecerá mejores condiciones, con la garantía
de Papá Estado (o sea el resto de la población):
seguro de desempleo, vacaciones, descansos,
etc....
Estamos en una situación que es insuperable, y que
no se solucionará por algo muy simple, nadie quiere
asumir que tener cosas cuesta trabajo y que debe
asumir las consecuencias de sus actos. Ya está, no
hay más.
Un saludo
Voy a intentar responderle sin adjudicarle calificativo alguno, sr Xing
Enviado por kie el día 12 de Julio de 2012 a las 20:19
"Con un IVA al 10% la pregunta no desparecería,
pero seguro que se haría mucho menos."
Y obviamente con unos impuestos al 0% no habría delito fiscal. Pero verá, sr Xing, a mí que puedo practicarlo si la oportunidad se presta, me sabe mal justificar el fraude en base a una "legítma defensa". No, verá, su legítima defensa puede darse si con un buen asesor fiscal consigue pagar menos, o su legítima defensa puede darse si ud hace su riqueza y se busca la vida en países con menor carga impositiva. Pero mientras la haga aquí, si robamos, aceptémoslo sin complejos: somos ladrones. Su alegato es como si me dijera que está justificado no pagar una pensión alimenticia en un divorcio, porque es cara. Me paece una defensa un tanto endeble. Como le digo, si usa la ley para pagar menos es lícito, si se va a otro país en el que pague menos es lícito, pero la mera ocultación, el fraude puro y duro, es un ilícito claramente: ud ingresa más porque nos roba un poco a todos (como le digo, yo lo haría y no me da ningún reparo putearles a todos por ello).
"El concepto de asalariado ha de desaparecer. Con
una cuota de autónomos de 50 euros/mes,
efectivamente, al empresario le vendría mejor
contratar autónomos que ahora, pero es que detrás
de una cuota así vienen otras muchas cosas: Cada
uno se paga sus seguros de desempleo, jubilación y
sanitario; todo el mundo paga beneficios al mismo
tipo (y bajo, please), ..."
Cada uno se paga, o no, sr Xing. Pasa a ser de obligado cumplimiento a libre elección. Y pasa a ser de libre elección entre empresas privadas (la verdad es que visto lo visto en el sector enérgetico, ´de comunicaciones, me pensaría muy mucho pasar a un sistema en el que sólo operan cuatro o cinco empresas en la actualidad). Lo de pagar a tipo único, creo que no es así ni en la actualidad. Los autonómos actualmente pueden decidir cuanto cotizar y misteriosamente la mayoría optan por el tramo menor. Misteriosamente, con los años, acaban quejándose de cuanto han trabajado y cuanto pensión les queda,.... Una propuesta como la del sr Pancho, nos aboca a un mundo de autónomos trabajando para grandes empresas. Sea. Promete una multiplicación misteriosa de un fenómeno que ya se da.
"Hipotecas salud-ingresos. Cuénteme cómo se va a
curar el cáncer, la enfermedad que acaba con los
pensionistas, mientras existan los timos piramidales
de las seguridades sociales de reparto. Pero eso no
será una hipoteca, claro..."
El cáncer se curará como en la actualidad. Grandes emresas farmaceúticas que realizan altas inversiones en busca de un pingüe beneficio futuro. En todo caso el problema no es el morirse, sino el tratamiento hasta morirse. Uno puede morirse tras haber pasado por costosos tratamientos de quimio o radio, o morirse porque simplemente le den morfina para que no duela. No lo conozco, pero diría que el coste de la morfina es bastante menor.
"Por supuesto, lo público queda para lo que no es
rentable pero sí es necesario. Por ejemplo, la
policía, la justicia, el ejército... Pero eso sí, ha de
ser NECESARIO."
La justicia es de por sí un ejercicio bastante rentable. Supongo que ud se refiere únicamente al juzgador. En cuanto a la policía es bastante más discutible su papel. Pague su servicio privado de seguridad. Mmmm, el ejercito...supongo ue antes o despuñes nos cuestionaríamos su papel. Total, si entramos en guerra, nos va a tocar pelear a todos, así que.... Verá sr Xing, el concepto de necesario es un tanto subjetivo. Para mí no es necesaria una piscina pública. Tengo en mi comunidad. ¿es necesaria para ese montón de comunidades que no la tienen? Posiblemente, con los calores de Madrid, sí lo sea. Yo hablaba meramente de rentabilidad. Si un negocio no es rentable, por necesario que pueda resultar, no lo hará ninguna empresa privada; luego si se hace, lo hará la pública, y no siendo rentable, es deficitario. Luego lo público estña condenado a ser deficitario por definición. Esa es la cuestión.
"Yo entiendo lo del cheque de formación como
cheque escolar."
Ud puede entenderlo así, sr Xing, pero yo no. Ud, que nace sin saber, tiene derecho a una educación. Pero a poner esa práctica esa educación, convirtiendo su curso de power point en magníficos diseños por los ue ud cobre, que le enseñe quien le quiera. Porque a priori, le van a querer por lo que sepa (su magnífico currículum) pero no por lo que haga (porque es su primer trabajo). El riesgo y sus enseñanza practica, que lo corra quien lo contrate o costeelo ud. Si somos libres, lo somos para todo.
" sí, yo tampoco subvencionaría a organizaciones
religiosas, ONG's o cosas así. Lo que sucede es que
en ese caso me da que sólo sobreviviría una, y eso
es lo que jode. Pero no, no habría conciertos, con
los cheques sanitario y escolar no serían
necesarios. "
Espero que no se refiera a las mezquitas sr Xing, que parecen ser mas fieles que una mayoría autoproclamada "no practicante" (fascinante). Ahora bien, si mantenemos una casilla con caracter excepcional, y mantenemos conciertos (que por lo visto eso no son subvenciones, como decía anteriormente), o si pagamos profesores, o si mantenemos edificios, o si eximos de impuestos, quizás ud tenga razón y sólo sobreviría una. Pero de no ser así, me temo ue no. No sobreviviría ninguna.
Un saludo
pero seguro que se haría mucho menos."
Y obviamente con unos impuestos al 0% no habría delito fiscal. Pero verá, sr Xing, a mí que puedo practicarlo si la oportunidad se presta, me sabe mal justificar el fraude en base a una "legítma defensa". No, verá, su legítima defensa puede darse si con un buen asesor fiscal consigue pagar menos, o su legítima defensa puede darse si ud hace su riqueza y se busca la vida en países con menor carga impositiva. Pero mientras la haga aquí, si robamos, aceptémoslo sin complejos: somos ladrones. Su alegato es como si me dijera que está justificado no pagar una pensión alimenticia en un divorcio, porque es cara. Me paece una defensa un tanto endeble. Como le digo, si usa la ley para pagar menos es lícito, si se va a otro país en el que pague menos es lícito, pero la mera ocultación, el fraude puro y duro, es un ilícito claramente: ud ingresa más porque nos roba un poco a todos (como le digo, yo lo haría y no me da ningún reparo putearles a todos por ello).
"El concepto de asalariado ha de desaparecer. Con
una cuota de autónomos de 50 euros/mes,
efectivamente, al empresario le vendría mejor
contratar autónomos que ahora, pero es que detrás
de una cuota así vienen otras muchas cosas: Cada
uno se paga sus seguros de desempleo, jubilación y
sanitario; todo el mundo paga beneficios al mismo
tipo (y bajo, please), ..."
Cada uno se paga, o no, sr Xing. Pasa a ser de obligado cumplimiento a libre elección. Y pasa a ser de libre elección entre empresas privadas (la verdad es que visto lo visto en el sector enérgetico, ´de comunicaciones, me pensaría muy mucho pasar a un sistema en el que sólo operan cuatro o cinco empresas en la actualidad). Lo de pagar a tipo único, creo que no es así ni en la actualidad. Los autonómos actualmente pueden decidir cuanto cotizar y misteriosamente la mayoría optan por el tramo menor. Misteriosamente, con los años, acaban quejándose de cuanto han trabajado y cuanto pensión les queda,.... Una propuesta como la del sr Pancho, nos aboca a un mundo de autónomos trabajando para grandes empresas. Sea. Promete una multiplicación misteriosa de un fenómeno que ya se da.
"Hipotecas salud-ingresos. Cuénteme cómo se va a
curar el cáncer, la enfermedad que acaba con los
pensionistas, mientras existan los timos piramidales
de las seguridades sociales de reparto. Pero eso no
será una hipoteca, claro..."
El cáncer se curará como en la actualidad. Grandes emresas farmaceúticas que realizan altas inversiones en busca de un pingüe beneficio futuro. En todo caso el problema no es el morirse, sino el tratamiento hasta morirse. Uno puede morirse tras haber pasado por costosos tratamientos de quimio o radio, o morirse porque simplemente le den morfina para que no duela. No lo conozco, pero diría que el coste de la morfina es bastante menor.
"Por supuesto, lo público queda para lo que no es
rentable pero sí es necesario. Por ejemplo, la
policía, la justicia, el ejército... Pero eso sí, ha de
ser NECESARIO."
La justicia es de por sí un ejercicio bastante rentable. Supongo que ud se refiere únicamente al juzgador. En cuanto a la policía es bastante más discutible su papel. Pague su servicio privado de seguridad. Mmmm, el ejercito...supongo ue antes o despuñes nos cuestionaríamos su papel. Total, si entramos en guerra, nos va a tocar pelear a todos, así que.... Verá sr Xing, el concepto de necesario es un tanto subjetivo. Para mí no es necesaria una piscina pública. Tengo en mi comunidad. ¿es necesaria para ese montón de comunidades que no la tienen? Posiblemente, con los calores de Madrid, sí lo sea. Yo hablaba meramente de rentabilidad. Si un negocio no es rentable, por necesario que pueda resultar, no lo hará ninguna empresa privada; luego si se hace, lo hará la pública, y no siendo rentable, es deficitario. Luego lo público estña condenado a ser deficitario por definición. Esa es la cuestión.
"Yo entiendo lo del cheque de formación como
cheque escolar."
Ud puede entenderlo así, sr Xing, pero yo no. Ud, que nace sin saber, tiene derecho a una educación. Pero a poner esa práctica esa educación, convirtiendo su curso de power point en magníficos diseños por los ue ud cobre, que le enseñe quien le quiera. Porque a priori, le van a querer por lo que sepa (su magnífico currículum) pero no por lo que haga (porque es su primer trabajo). El riesgo y sus enseñanza practica, que lo corra quien lo contrate o costeelo ud. Si somos libres, lo somos para todo.
" sí, yo tampoco subvencionaría a organizaciones
religiosas, ONG's o cosas así. Lo que sucede es que
en ese caso me da que sólo sobreviviría una, y eso
es lo que jode. Pero no, no habría conciertos, con
los cheques sanitario y escolar no serían
necesarios. "
Espero que no se refiera a las mezquitas sr Xing, que parecen ser mas fieles que una mayoría autoproclamada "no practicante" (fascinante). Ahora bien, si mantenemos una casilla con caracter excepcional, y mantenemos conciertos (que por lo visto eso no son subvenciones, como decía anteriormente), o si pagamos profesores, o si mantenemos edificios, o si eximos de impuestos, quizás ud tenga razón y sólo sobreviría una. Pero de no ser así, me temo ue no. No sobreviviría ninguna.
Un saludo
Respondiendo a... Pregunta para los críticos de Rajoy (entre ellos, Sofrito) : Entonces , ¿cómo creen ustedes que se puede intentar arreglar la gravísima situación económica que padecemos? Un saludo.
Enviado por Soyfierr el día 12 de Julio de 2012 a las 17:26
Dejando de ordeñar a la misma vaca siempre. por ejemplo
Para algunos todas las vacas son sagradas...
Enviado por speeds3 el día 12 de Julio de 2012 a las 17:28
Vaya preguntas hace Ud.
Enviado por Stergano el día 12 de Julio de 2012 a las 17:34
No pregunte Ud. esas cosas.
Salvo que desee volver a leer a los energúmenos de siempre, que no conocen sino el insulto soez.
En fin, allá Ud.
Salvo que desee volver a leer a los energúmenos de siempre, que no conocen sino el insulto soez.
En fin, allá Ud.
una opinión "casposa" (++)
Enviado por euterpe el día 12 de Julio de 2012 a las 18:55
nadie lo duda que la actual situación es debida a
unos largos años de mala gestión, empezando por
la negación de la crisis y el alarde sobre el mejor
sistema financiero de España.
No obstante de la herencia, la peor es que el
gobierno anterior se ha jugado la confianza por
presentar datos falsos en Bruselas, por los datos
falsos del BdE etc. por lo que Bruselas ha tenido
que enviar sus "hombres de negro".
Es muy fácil perder la confianza y la credibilidad,
pero muy difícil recuperarla.
a los niños en mi pueblo se les dice:
Wer einmal lügt,
dem glaubt man nicht,
wenn er auch die Wahrheit spricht.
o sea: quien una vez miente, no se le va a creer,
aunque diga verdades.
A toda la mala situación añada el esfuerzo en este
sentido.
sólo una opinión
un saludo
unos largos años de mala gestión, empezando por
la negación de la crisis y el alarde sobre el mejor
sistema financiero de España.
No obstante de la herencia, la peor es que el
gobierno anterior se ha jugado la confianza por
presentar datos falsos en Bruselas, por los datos
falsos del BdE etc. por lo que Bruselas ha tenido
que enviar sus "hombres de negro".
Es muy fácil perder la confianza y la credibilidad,
pero muy difícil recuperarla.
a los niños en mi pueblo se les dice:
Wer einmal lügt,
dem glaubt man nicht,
wenn er auch die Wahrheit spricht.
o sea: quien una vez miente, no se le va a creer,
aunque diga verdades.
A toda la mala situación añada el esfuerzo en este
sentido.
sólo una opinión
un saludo
Pero al anciano Guerra, la Chacón, Rubal, Llamazares , Cayo, Tocho, Méndez, etc. habrá que bajarles también los sueldos, dietas y demás gabelas. ¿O no, Sr. Sofrito? Un saludo.
Enviado por nicodemo el día 12 de Julio de 2012 a las 19:24
No se si es el calor o que estoy algo espeso, pero hay cosas que no veo claras. Por ejemplo el IVA. ¿Por qué el 21% y no el 25%, o ya puestos el 50%? +++
Enviado por Papulus el día 12 de Julio de 2012 a las 19:33
Si es para aumentar la recaudación la misma fórmula sirve para un porcentaje que para otro y como, a fin de cuentas, se trata de aumentar ingresos para reducir déficit.... ¡Anda, va a resultar que no!
No se paga la segunda extraordinaria a los funcionarios. O sea, que el monto total de las nóminas de los funcionarios es excesivo lo que significa que, o bien sobran o bien existe una caterva de vagos ineficaces que hacen imposible ese pago, que viene a significar lo mismo. ¡Coño, si sobran, al paro que les esperan 6 millones!
Hay más, muchas más, pero no tengo ganas de calentarme más las meninges.
No se paga la segunda extraordinaria a los funcionarios. O sea, que el monto total de las nóminas de los funcionarios es excesivo lo que significa que, o bien sobran o bien existe una caterva de vagos ineficaces que hacen imposible ese pago, que viene a significar lo mismo. ¡Coño, si sobran, al paro que les esperan 6 millones!
Hay más, muchas más, pero no tengo ganas de calentarme más las meninges.
Igual esto vale de refresco+++
Enviado por pancho el día 12 de Julio de 2012 a las 19:51
Un tal Laffer se hizo esa pregunta hace tiempo.
Tampoco hay que darle mucho mérito, porque el
principio es bastante sencillo:
http://economy.blogs.ie.edu/archives/2007/06/curv
a_de_laffer.php
Si vendo naranjas a 2 céntimos ¿ganaré más si las
vendo a 4 céntimos? ¿y a 50? ¿Y a 1000 euros?
Es evidente que a partir de un precio determinado,
ingresaré menos que a un precio menor. Un 20 %
es una burrada (y los campesinos se quejaban del
"diezmo"), y es doble burrada cuando la gente tiene
poca pasta.
Un currante gana un sueldito.
Quítale más o menos un 30% entre IRPF y
seguridad social. (más lo que aporta la empresa)
Le queda el 70% para consumir, a ese 70% quiitale
el 20% del impuesto al consumo, le quedará un
56% de lo que cobra. Aunque claro, depende,
porque si tiene una casa tendrá que pagar un
impuesto, por lo menos, y si tiene un coche otro, y
si consume gasolina no será el 20% lo que pague,
será más, y si bebe cerveza o fuma, le quitarán
más aún. ¿Y si le queda algo y lo invierte?. lo puede
meter en un banco, pero sobre los intereses le
cascarán otro 18%. Es decir, más de la mitad de lo
que gana el currante (repito más de la mitad de lo
que gana un simple currante) se lo queda el amado
benefactor. Repito: más de la mitad.
No digamos ya, si al tío le va bien y tiene un sueldo
elevado, sólo de IRPF le quitarán el 56%. Repito:
56%.
Sin olvidarnos que la empresa que le da trabajo ,
paga también una lista larga de impuestos y cargas
sociales.
Y luego vendrá el amado líder y pedirá "Sacrificios".
El error es nuestro , al creer que los políticos y sus
amigos piensan con lógica o criterios de gestión.
Nos irá mejor si los vemos como lo que son:
saqueadores incompetentes.
Tampoco hay que darle mucho mérito, porque el
principio es bastante sencillo:
http://economy.blogs.ie.edu/archives/2007/06/curv
a_de_laffer.php
Si vendo naranjas a 2 céntimos ¿ganaré más si las
vendo a 4 céntimos? ¿y a 50? ¿Y a 1000 euros?
Es evidente que a partir de un precio determinado,
ingresaré menos que a un precio menor. Un 20 %
es una burrada (y los campesinos se quejaban del
"diezmo"), y es doble burrada cuando la gente tiene
poca pasta.
Un currante gana un sueldito.
Quítale más o menos un 30% entre IRPF y
seguridad social. (más lo que aporta la empresa)
Le queda el 70% para consumir, a ese 70% quiitale
el 20% del impuesto al consumo, le quedará un
56% de lo que cobra. Aunque claro, depende,
porque si tiene una casa tendrá que pagar un
impuesto, por lo menos, y si tiene un coche otro, y
si consume gasolina no será el 20% lo que pague,
será más, y si bebe cerveza o fuma, le quitarán
más aún. ¿Y si le queda algo y lo invierte?. lo puede
meter en un banco, pero sobre los intereses le
cascarán otro 18%. Es decir, más de la mitad de lo
que gana el currante (repito más de la mitad de lo
que gana un simple currante) se lo queda el amado
benefactor. Repito: más de la mitad.
No digamos ya, si al tío le va bien y tiene un sueldo
elevado, sólo de IRPF le quitarán el 56%. Repito:
56%.
Sin olvidarnos que la empresa que le da trabajo ,
paga también una lista larga de impuestos y cargas
sociales.
Y luego vendrá el amado líder y pedirá "Sacrificios".
El error es nuestro , al creer que los políticos y sus
amigos piensan con lógica o criterios de gestión.
Nos irá mejor si los vemos como lo que son:
saqueadores incompetentes.
Hombre pancho, que no tengo tan quemadas la meninges.+++
Enviado por Papulus el día 12 de Julio de 2012 a las 20:06
Esperaba respuestas de los "justificadores".
Precisamente, Sr Paupulus+++
Enviado por pancho el día 12 de Julio de 2012 a las 20:41
A ellos va dirigida la mía. Y el lugar adecuado para
colocarla era en su pregunta.
colocarla era en su pregunta.
Pues sí, sí sobran empleados públicos , pero antes+
Enviado por percebep el día 12 de Julio de 2012 a las 20:09
veremos cortarse la polla en público a Rahoy que hacer un análisis cabal de la situación y actuar donde más necesario es.... Cuanto mejor joder a todos por igual, al que se juega la vida para que a un hijo de perra sarnoso como él no sea linchado en Octubre, como a su asesor de mierda que le da barniz a su amigo pequeño bajo la mesa de su despacho.
También puede subir el IVA al 50%, por que si bueno es el 21, el 50 te cagas. Y puede seguir escondiendo al elefante muerto de la estafa brutal de un sistema financiero intervenido por los políticos hasta la médula ( lo contrario de los Michaeles Moore de turno, que fingiendo rebeldía, son los apóstoles del totalitarismo gubernativo que todo político con vocación de asqueroso quisiera tener como yerno)..... y cuyas consecuencias nos han destrozado.
Esté último crimen es mayor que el IVA. Subir el IVA es una forma infantil de "subir los ingresos" cuando va a provocar mayor recesión económica, y por lo tanto, un menor déficit en términos absolutos, lo es mayor en porcentaje ( ¿o por que se creen que no se van a cumplir las expectativas de déficit? porqué ha sido cojonudo subir el IRPF , el IVA , y todos los tributos existente, ¿tal vez?)
Lo más grave es que aquí no han pagado responsabilidades ni Dios. Incluso en el Hussein Barack Obámico USA, con un imbécil a la cabeza, han quebrado 400 bancos, y en términos relativos , los 700000 millones de Euros robados al contribuyente yanki, pero con una población 7 veces mayor, son una broma pequeñita comparado con los centenares de miles de millones expoliados en España..... con el único objetivo de salvar a la gentuza responsable de la estafa. Es más, creo que hasta les suda la poya que el sistema financiero se regenere ( cosa difícil si no purgas a las entidades tóxicas.... la manzana, el cesto ¿les suena?), con tal de que mal que bien se mantenga la mascarada y nadie les estigmatice sentándoles en el banquillo de los acusados para responder a preguntas incómodas:
"¿Autorizó usted que CajaPoyas tuviera de consejer al notable miembro de su partido Anormal Profundo?"
"¿Sabía de sus actividades dando pasta a Promotoras , que eran a su vez propiedad en 90% de su misma CajaPoyas ?"
"¿Sabía usted que la responsabilidad de las malas inversiones de las Promotoras auspiciadas por CajaPoyas, que en la práctica eran de la propia CajaPoyas, no son de Mariana Alberda, pensionista, a la que hace responsable del pago , así como a millones de personas más, sin que los directivos de la Promotora, la propia CajaPoyas, usted como avalista de los delegados en dicha Caja, etc hayan respondido por ello?
Si es capaz de responderme a esta pregunta, pedazo de cabrón.... si me dice que no , le reviento la cara por imbécil, y si me dice que sí, por estafador y criminal.
Un saludo
También puede subir el IVA al 50%, por que si bueno es el 21, el 50 te cagas. Y puede seguir escondiendo al elefante muerto de la estafa brutal de un sistema financiero intervenido por los políticos hasta la médula ( lo contrario de los Michaeles Moore de turno, que fingiendo rebeldía, son los apóstoles del totalitarismo gubernativo que todo político con vocación de asqueroso quisiera tener como yerno)..... y cuyas consecuencias nos han destrozado.
Esté último crimen es mayor que el IVA. Subir el IVA es una forma infantil de "subir los ingresos" cuando va a provocar mayor recesión económica, y por lo tanto, un menor déficit en términos absolutos, lo es mayor en porcentaje ( ¿o por que se creen que no se van a cumplir las expectativas de déficit? porqué ha sido cojonudo subir el IRPF , el IVA , y todos los tributos existente, ¿tal vez?)
Lo más grave es que aquí no han pagado responsabilidades ni Dios. Incluso en el Hussein Barack Obámico USA, con un imbécil a la cabeza, han quebrado 400 bancos, y en términos relativos , los 700000 millones de Euros robados al contribuyente yanki, pero con una población 7 veces mayor, son una broma pequeñita comparado con los centenares de miles de millones expoliados en España..... con el único objetivo de salvar a la gentuza responsable de la estafa. Es más, creo que hasta les suda la poya que el sistema financiero se regenere ( cosa difícil si no purgas a las entidades tóxicas.... la manzana, el cesto ¿les suena?), con tal de que mal que bien se mantenga la mascarada y nadie les estigmatice sentándoles en el banquillo de los acusados para responder a preguntas incómodas:
"¿Autorizó usted que CajaPoyas tuviera de consejer al notable miembro de su partido Anormal Profundo?"
"¿Sabía de sus actividades dando pasta a Promotoras , que eran a su vez propiedad en 90% de su misma CajaPoyas ?"
"¿Sabía usted que la responsabilidad de las malas inversiones de las Promotoras auspiciadas por CajaPoyas, que en la práctica eran de la propia CajaPoyas, no son de Mariana Alberda, pensionista, a la que hace responsable del pago , así como a millones de personas más, sin que los directivos de la Promotora, la propia CajaPoyas, usted como avalista de los delegados en dicha Caja, etc hayan respondido por ello?
Si es capaz de responderme a esta pregunta, pedazo de cabrón.... si me dice que no , le reviento la cara por imbécil, y si me dice que sí, por estafador y criminal.
Un saludo
Lo cortés no quita lo valiente. De acuerdo que el sistema financiero es una estafa monumental (tienes el video puesto por pancho) y eso se viene diciendo desde hace muchos años.+++
Enviado por Papulus el día 12 de Julio de 2012 a las 20:27
Pero sin ese pufo no existiria el pufo político. No habría dinero de "monopoly" para financiar a tanto hijo de puta de la casta, ni tanta cabronada autonómica, ni tanta mierda onegera ni tanta fantasmada de estado de bienestar para unos pocos a costa de los demás.
Lo de CajaPoyas, Caixaputas, y demás no es más que la punta del iceberg de toda la mierda financiera.
Y no, no lo van a corregir porque de ello depende su supervivencia aunque nos jodan a todos.
Y para más peor llegan los hombres de negro de la Troika para justificar que la tía María a la que el Matias le colocó unas preferentes porque le habian dicho que era la hostia el interés que cobraría de por vida se quede con una mano delante y otra detrás. Y que además CajaPoyas se irá a la mierda, que los activos serán para Caixaputa y los directivos, pobrecitos, seguirán cobrando esos sueldecillos de mierda por tanta responsabilidad.
¡Viva el rescate bancario, la Troika y la puta madre que los parió!
PD. Joder, me estoy calentando.
Lo de CajaPoyas, Caixaputas, y demás no es más que la punta del iceberg de toda la mierda financiera.
Y no, no lo van a corregir porque de ello depende su supervivencia aunque nos jodan a todos.
Y para más peor llegan los hombres de negro de la Troika para justificar que la tía María a la que el Matias le colocó unas preferentes porque le habian dicho que era la hostia el interés que cobraría de por vida se quede con una mano delante y otra detrás. Y que además CajaPoyas se irá a la mierda, que los activos serán para Caixaputa y los directivos, pobrecitos, seguirán cobrando esos sueldecillos de mierda por tanta responsabilidad.
¡Viva el rescate bancario, la Troika y la puta madre que los parió!
PD. Joder, me estoy calentando.
De todos modos , nos olvidamos de algo fundamental+++
Enviado por percebep el día 12 de Julio de 2012 a las 19:50
Salvo que aspiremos a ser siervos mediavales con sumisión eterna al Conde manque se folle a la mujer ( de los demás).....
En una sociedad libre la justicia puede ser incluso más importante que la economía: España es capaz de alimentarse con un 5% del PIB..... hasta llegar ahí, nos serían necesarios decenios de crisis concatenadas con Rajoyes y Zpes al frente para que se pusiera en riesgo real el mínimo de subsistencia... Es más, hay una docena de paises africanos que matarían por tener el 5% percapita de nuestra economía.
La situación no puede mejorar por magia, e incluso medidas correctas , y no disparatadas como seguir subiendo impuestos cuando se destruye riqueza, no aliviarían el pufo a corto-medio plazo. La situación actual sería básicamente similar, pero las espectativas mucho mejores. No es lo mismo que aumente o no decaiga el consumo y las empresas puedan mantenerse, que asegurar la destrucción en espiral de las mismas: no me compran, no ingreso, no puedo pagar al empleado, no puedo pagar la luz, cierro.
Pero lo grave no es eso, que al fin y al cabo, el mal ya está hecho. Lo grave es que las decisiones para solucionarlas las toma gente que está directamente implicada en la estafa monumental del sistema político-financiero. Eso tiene unos responsables, eso tiene unos ejecutores, y ahí están de hoz y coz la mayor parte de la partitocracia y sus socios "comerciales".
¿Acabar con la democracia?.....No, ¿porqué?.... ¿acaso los partidos sólo están compuestos por sus cúpulas?¿acaso es imprescindible que los Rahoys, ZPs, Rataos, Rubalcabas, Cayos Laras, Mases, Puyoles, Narcises, y primeras espadas de la historia de estafa no entren en prisión?¿Tal es nuestro sentimiento de inferioridad que preferimos ver a nuestro hijo en el paro para que a esta gentuza infecta se la defienda?
La única forma de evitar repetir errores es que no se premie a los ladrones y los estafadores, y que nunca más en su vida tengan capacidad para decidir nada que afecte a nuestras vidas. Más allá de derechas e izquierdas, más allá de políticas acertadas o equivocadas, lo que más me asquea es esa adoración por criminales que han participado sí o sí, en la estafa más monumental de las últimas décadas por parte de mis compatriotas.
A mi no me asquea que alguien esté a favor de mayor o menor sector público. Me dará más o menos cosa vivir en un Estado Sobón, donde en vez de ser yo quien elija cuando ducharme , lo haga Sebastián.... pero si no me roban o estafan, se puede soportar. A mi no me asquea que uno tenga claro que el Estado ha de tener:
- Sólo ejército, poicía y justicia
- Sólo ejército, policía , justicia y educación.
- Sólo ... lo anterior más sanidad
- Sólo ... lo anterior más energía
- Etc-----hasta cierto punto, claro, que entonces ya , como que empezaría a importarme: A mi cagar y peerme en Wc comunales con un tipo que no conozco al lado me provocaría estreñimiento crónicos... mientras que otros gozarían como marranos en porqueriza por que son muy naturales.
Con independencia de su sesgo político, si me asquea el ciudadano que disculpa crímenes ( que no errores) e injusticias palmarias , así como abusos liberticidas de todo tipo, sólo por que son de su "equipo" y hay otros hijos de puta peores. Eso cada vez lo soporto peor.... Es así
Un saludo
En una sociedad libre la justicia puede ser incluso más importante que la economía: España es capaz de alimentarse con un 5% del PIB..... hasta llegar ahí, nos serían necesarios decenios de crisis concatenadas con Rajoyes y Zpes al frente para que se pusiera en riesgo real el mínimo de subsistencia... Es más, hay una docena de paises africanos que matarían por tener el 5% percapita de nuestra economía.
La situación no puede mejorar por magia, e incluso medidas correctas , y no disparatadas como seguir subiendo impuestos cuando se destruye riqueza, no aliviarían el pufo a corto-medio plazo. La situación actual sería básicamente similar, pero las espectativas mucho mejores. No es lo mismo que aumente o no decaiga el consumo y las empresas puedan mantenerse, que asegurar la destrucción en espiral de las mismas: no me compran, no ingreso, no puedo pagar al empleado, no puedo pagar la luz, cierro.
Pero lo grave no es eso, que al fin y al cabo, el mal ya está hecho. Lo grave es que las decisiones para solucionarlas las toma gente que está directamente implicada en la estafa monumental del sistema político-financiero. Eso tiene unos responsables, eso tiene unos ejecutores, y ahí están de hoz y coz la mayor parte de la partitocracia y sus socios "comerciales".
¿Acabar con la democracia?.....No, ¿porqué?.... ¿acaso los partidos sólo están compuestos por sus cúpulas?¿acaso es imprescindible que los Rahoys, ZPs, Rataos, Rubalcabas, Cayos Laras, Mases, Puyoles, Narcises, y primeras espadas de la historia de estafa no entren en prisión?¿Tal es nuestro sentimiento de inferioridad que preferimos ver a nuestro hijo en el paro para que a esta gentuza infecta se la defienda?
La única forma de evitar repetir errores es que no se premie a los ladrones y los estafadores, y que nunca más en su vida tengan capacidad para decidir nada que afecte a nuestras vidas. Más allá de derechas e izquierdas, más allá de políticas acertadas o equivocadas, lo que más me asquea es esa adoración por criminales que han participado sí o sí, en la estafa más monumental de las últimas décadas por parte de mis compatriotas.
A mi no me asquea que alguien esté a favor de mayor o menor sector público. Me dará más o menos cosa vivir en un Estado Sobón, donde en vez de ser yo quien elija cuando ducharme , lo haga Sebastián.... pero si no me roban o estafan, se puede soportar. A mi no me asquea que uno tenga claro que el Estado ha de tener:
- Sólo ejército, poicía y justicia
- Sólo ejército, policía , justicia y educación.
- Sólo ... lo anterior más sanidad
- Sólo ... lo anterior más energía
- Etc-----hasta cierto punto, claro, que entonces ya , como que empezaría a importarme: A mi cagar y peerme en Wc comunales con un tipo que no conozco al lado me provocaría estreñimiento crónicos... mientras que otros gozarían como marranos en porqueriza por que son muy naturales.
Con independencia de su sesgo político, si me asquea el ciudadano que disculpa crímenes ( que no errores) e injusticias palmarias , así como abusos liberticidas de todo tipo, sólo por que son de su "equipo" y hay otros hijos de puta peores. Eso cada vez lo soporto peor.... Es así
Un saludo
Hombre sr Percebep, yo tengo claro
Enviado por kie el día 12 de Julio de 2012 a las 20:29
que la Justicia es prescindible. Sea pública o privada uno va a considerar injusta toda sentencia no favorable a sus intereses y/o ideología.
Por lo demás, puede prescindir de Educación y Sanidad, pero aumente mucho el presupuesto de Policía. Las personas con sentimientos de que tienen algo que perder son mas domeñables que las que no.
El ejército, vuelvo a insistir en que es algo que es cuestionable. Estando integrados en organizaciones supranacionales, con la tecnología actual y teniendo que en cuenta que en conflicto el que no se arme, está muerto (vamos, ue pringamos todos), antes o después será cuestionable el pagar a tíos para que estñen muertos de risa en cuarteles (antes al menos hacían guardias, ahora entre cámaras de seguridad y vigilantes de Prosegur, ni eso)
Un saludo
Por lo demás, puede prescindir de Educación y Sanidad, pero aumente mucho el presupuesto de Policía. Las personas con sentimientos de que tienen algo que perder son mas domeñables que las que no.
El ejército, vuelvo a insistir en que es algo que es cuestionable. Estando integrados en organizaciones supranacionales, con la tecnología actual y teniendo que en cuenta que en conflicto el que no se arme, está muerto (vamos, ue pringamos todos), antes o después será cuestionable el pagar a tíos para que estñen muertos de risa en cuarteles (antes al menos hacían guardias, ahora entre cámaras de seguridad y vigilantes de Prosegur, ni eso)
Un saludo
je,je, yo me refería a algo mucho más básico+
Enviado por percebep el día 12 de Julio de 2012 a las 21:33
Uno claro que prefiere que las sentencias sean favorables a sus intereses, pero no es lo mismo que un ladrón prefiera ser absuelto a que la víctima quiera recuperar su dinero y que el ladrón no vuelva a robarle.... en unos años.
Los dos son partidarios de que las sentencias le sean favorables..... pero lo mismo, lo mismo, en su misma mismidad no es, ¿o sí?
Un saludo
Los dos son partidarios de que las sentencias le sean favorables..... pero lo mismo, lo mismo, en su misma mismidad no es, ¿o sí?
Un saludo
Plantea ud un problema filosófico, sr Percebep
Enviado por kie el día 12 de Julio de 2012 a las 21:53
Un ladrón absuelto no es un ladrón, y supongo que en el caso que cita, la víctima seguro que de poder elegir prefería recuperar su dinero, dándole un poco igual el destino del ladrón.
Lamentablemente esto no es así, y cuando se da, se debe conformar con lo segundo (que por lo general, tampoco le conforma).
Claro que uno es partidario de que las sentencias le sean favorables, pero siendo igual ir de víctima o ir de acusado.
Y ahí es donde entra la mismidad que ud cita. Porque ud, que es un tipo honesto, si algún día comete algún error y le pillan, supongo que acudirá a un abogado, y no se dclarará culpable confeso ahorrando al Estado la pasta que cuesta un proceso. Y si va a un abogado, es porque espera que le ayude a una sentencia favorable.
Lo que quería transmitirle con lo de lo irrelevante de la Justicia, que sea pública, privada o concertada es que lo de menos, cuando se trata de primera persona, es quién la administra, sino el resultado.
En cuanto al resto, espero que esté de acuerdo en que a menos gasto sanitario y educacional, se hace más imprescindible un mayor gasto en orden.
Al fin y al cabo, las fuerzas del orden están para proteger al poder de los ciudadanos, o a los ciudadanos de los ciudadanos.
Un saludo
Lamentablemente esto no es así, y cuando se da, se debe conformar con lo segundo (que por lo general, tampoco le conforma).
Claro que uno es partidario de que las sentencias le sean favorables, pero siendo igual ir de víctima o ir de acusado.
Y ahí es donde entra la mismidad que ud cita. Porque ud, que es un tipo honesto, si algún día comete algún error y le pillan, supongo que acudirá a un abogado, y no se dclarará culpable confeso ahorrando al Estado la pasta que cuesta un proceso. Y si va a un abogado, es porque espera que le ayude a una sentencia favorable.
Lo que quería transmitirle con lo de lo irrelevante de la Justicia, que sea pública, privada o concertada es que lo de menos, cuando se trata de primera persona, es quién la administra, sino el resultado.
En cuanto al resto, espero que esté de acuerdo en que a menos gasto sanitario y educacional, se hace más imprescindible un mayor gasto en orden.
Al fin y al cabo, las fuerzas del orden están para proteger al poder de los ciudadanos, o a los ciudadanos de los ciudadanos.
Un saludo
Qúe curioso que los de la PSOE est´´en haciendo una oposición con la boca pequeña, y es que tanto el PP como el PSOE son parte del problema. La Casta política-sindical que pasta del erario público y que quiere seguir pastando a costa de la maltrecha clase
Enviado por Voronwe el día 12 de Julio de 2012 a las 20:33