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ESTAFA EN DOS TARDES

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ESTAFA EN DOS TARDES
Enviado por percebep el día 12 de Junio de 2012 a las 00:13
Si en Sierra Leona inyectas dinero falso en forma de préstamo….
La inflación la sufre Sierra Leona, y los beneficios te los quedas tu. Sierra Leona, que es pobre de cojones, pasa a ser automáticamente un Estado Fallido como Somalia y en vez de morir por decenas de miles, pasarían a morir por centenares de miles. Pero ese es un caso extremo.

España ha sido receptora desde 2008 de cientos de miles de millones de euros ( estos 100000 sólo son el colofón de una escalada demencial. Consulten hemerotecas, que yo me canso) de dinero falso.


Es dinero falso por que los bancos que nos lo han prestado tampoco tenían ese dinero, si no que ha sido "inventado" por el BCE sin respaldo real alguno. La diferencia es que si tu lo haces en tu casa con la impresora del ordenata, "te se lleva" la Guardia Civil…. como es lógico. Cuanto más dinero falso se inyecta en una economía, en peor situación queda dicha economía…. No lo digo yo.. lo dice la realidad de las cosas. Los países que en relación a su tamaño más dinero falso han recibido (¡ como si fuera un regalo! ) , son los que en peor situación han quedado.

Es verdad que los principales países europeos también han usado ese dinero falso, pero se han cuidado muy mucho de que los intereses y la inflación que provoca esa marea de billetes surgidos de las impresoras legales de pasta, corran a cuenta de los más primos de la situación.


Por que el dinero falso no perjudica a TODOS…….. perjudica unicamente a los primos. Si tu eres el que imprime dichos billetes, estarás viviendo a costa de quienes lo reciben.

Ejemplo:
- En mi casa imprimo 10000 euros , y supongamos que cuelan….. Sí, eso en el conjunto de España va a provocar inflación, pero a mi me compensa, al fin y al cabo, ese dinero me lo he inventado yo, y aunque suban los precios un 1%, 9999 euros los he ganado y gastado por el morro , a cuenta del esfuerzo de los demás.


¿Quién sufre las consecuencias más brutales de la demencial emisión de billetes del BCE a "precios regalados"?….. Pues el pais que los recibe. Que no sólo va a ser el que va a tener un mayor aumento de precios por la sobreabundancia de billetes creados en la impresora "legal", si no que además va a tener que pagar los intereses y amortizarlos como si fuera dinero de curso legal, legal…. Y legal es, otra cosa es que sea una indecencia la adulteración de la moneda

“Sólo añadiré que de estas consideraciones se deduce que el rey no puede adulterar la moneda sin que medie el consentimiento del pueblo. Esta adulteración es una especie de tributo con la que se detrae algo de los bienes de los súbditos”( Juan de Mariana 1536-1624)


España no necisitaba más dinero, si no gastar menos y generar más riqueza. El billete, las estampitas, etc, no son sinónimos de riqueza ( que se lo digan a Afganistan, done los fajos de billetes sólo sirven para hacer fuego). Es demencial que alguien pida un segundo, tercer y cuarto préstamo para pagar los intereses y las letras de la primera deuda, Uno puede encontrarse en una situación financiera calamitosa, y sin embargo, el pedir un préstamo para pagar otro, sólo le va a reportar más miseria. Para entender eso no hay que ser Nobel de economía, y sin embargo, sesudos "economistas", que con casualidad o sin ella, hasta pueden ser consejeros de una Gloriosa Caja de Ahorros, Banco o similar, tratan de convencerte , ahora , contra toda lógica que sí,,,, que tóccate los huevos, que resulta que es bueno…

Váyanse a la mierda, por favor. Sobre todo por que no tienen la excusa de la ignorancia y ni siquiera son despojos como ZP, que ni con dos tardes, ni con dos lustros es capaz de asimilar conceptos del más elemental sentido común, y que de intentarlo le estallaría la cabeza. En estos casos estamos ante la mentira premeditada y la estafa calculada.

No digamos ya cuando se recurre al truco del trilero…. que va cambiando de cubilete para decir "¿dónde está bolita?"… Que si esto no se contabiliza como déficit, que si esto no es de los españoles , es del FROG o el FRUG o el HPU, o el JKLÑ , que se nutre del aire con dinero que no es de nadie, que si esto es un depósito de la junta de la trócola galvanizada… y así de cubilete en cubilete como si la realidad de las cosas se transformara por el mero hecho de inventarse el nombre: NO tiene usted glioblastoma de golgi ( cancer cerebral de las células de glia… mortal en menos de un año el 90% , y de 99,99999999 en 5 años)… usted lo que tiene es una alteración glial de pronóstico reservado y consecuencias de fallo multisistémico a corto plazo. Vale , me quedo más tranquilo.

Un saludo
Si no se frenan y dominan, todas las espirales económicas terminan teniendo que volver a empezar desde un extremo. O bien desde el colapso e implosión o bien desde la misería.
Enviado por McAlvar el día 12 de Junio de 2012 a las 00:23
Por eso es importante el control del gasto y del deficit, los precios y la masa monetaria, etc.
De dónde saca que el dinero que se va a dedicar a sanear una parte de nuestro sistema financiero es falso (o sin respaldo)? +
Enviado por ortiga el día 12 de Junio de 2012 a las 01:00
Si dispone de alguna fuente que desconozcamos le ruego que la comparta con nosotros.

España necesita mucho dinero en la actualidad y ojalá la operación anunciada por el gobierno se convierta en una realidad. Empresas de todo tipo, no solo las relacionadas con el sector inmobiliario, están presentando concurso porque sus bancos de toda la vida se niegan a renovarles sus pólizas de crédito. No se venden ni inmuebles, ni automóviles, ni equipos productivos porque quienes están dispuestos a comprar no encuentran financiación para hacerlo. Y así, entre la falta de dinero para inversiones y la caída de demanda producida por el mismo motivo, nuestras empresas siguen muriendo y nuestros parados siguen aumentando. ¿Cómo se atreve a decir que España no necesita dinero?

Y por nuestra deuda no se preocupe, es solo del 68% del PIB frente al 81 de Alemania, 120 de Italia y 86 de Francia. Y eso a pesar de los dispendios cometidos en esto últimos años.

Empiezo a detectar un tufillo de campaña orquestada contra nuestra economía que me inquieta, no sé si detrás hay intereses políticos, especulativos, o una combinación de ambos.


Saludos.
Otra que no aprendió economía mas que por la prensa y en dos tardes...+++
Enviado por ceroabso el día 12 de Junio de 2012 a las 06:20
Cada año el Banco de España inyecta una masa monetaria (papel) en circulación (a través de subastas a los bancos) que ha de ser igual (con un factor multiplicativo) que lo que se "produce" realmente en España (PIB), para facilitar las transacciones económicas.
Si se imprime más papel de lo que realmente se ha producido en España, hay más gente gastando del aire, y por tanto inflación.
Si se inyecta a través del BCE más papel artificialmente bajo la hipótesis que no fluye el crédito, pero España ha producido lo mismo o menos porque lo que ha producido "vale menos" (léase burbuja inmobiliaria), entonces sobra papel, y Santa Inflación nos destruirá a medio plazo.
Parece que algunos en este foro no se acuerdan cuando en España en los 70-80 había inflación de más del 20%, y los precios subían sin control.
Por aquí hay mucho economista con carnet de partido y con pocos estudios de economía.
Respondiendo a... Otra que no aprendió economía mas que por la prensa y en dos tardes...+++ Corrigiendo errores. +
Enviado por ortiga el día 13 de Junio de 2012 a las 00:37
1º. Desde la entrada en vigor del sistema euro el Banco de España ha perdido toda su capacidad de intervención en política monetaria, eso que usted dice que hace ya no lo hace, le sugiero que actualice sus fuentes.

2º, La masa monetaria (no solo papel moneda) en circulación se establece por el BCE para el conjunto de los países del sistema, no se individualiza para el nuestro.

3º. El último dato de inflación publicado por el INE (abril) es del 2,1%, llevamos unos años a unos niveles tan bajos que incluso en 2009 llegamos a tener deflación, algo que hacía más de un siglo que no se conocía. Ya me gustaría que en nuestro país entrara tanta liquidez que tuviéramos que volver a preocuparnos por la inflación.

No es necesario que me dé las gracias por la información.


Saludos.
No es del todo exacto+++
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 12:47
1º - Simplemente cuando un país aumenta su deuda, aumenta su masa monetaria (dinero es deuda ).
2º- La masa monetaria puede ser para el conjunto, pero España ha adquirido buena parte de ella... 100000 millones hace nada y cientos de miles acumulados ya desde 2008
3º- la inflación , como todo, es relativa.... un 2,1% puede ser poco, o puede ser demasiado en un contexto en el que no vendiéndose una escoba, aún así suben los precios. Con la caída bestial de la demanda tendríamos que estar en deflación, sin embargo, los costes financieros que para sufragarlos se trasladan a todo tipo de tasa e impuestos hacen que aún así los precios suban.

En cualquier caso, si la inflación sube , pero la riqueza también, es un problema pequeño. Y lo mismo la deflación. El caso es que estamos en recesión, y los precios suben. ¿poco?.... no será tan poco para un trabajador que a la pérdida de , por ejemplo, un 10% de su salario en su empresa, se le suma un 2,1 teórico y el 5% real...

PD: Los datos de la inflación se hacen a través de una selección de productos, en los que pueden incluirse los yates ( que están que los tiran), la leche de morsa ( que consumimos a raudales), o el abrigo de pelo de colibrí albino.... Por desgracia nuestro consumos es la cesta de la compra, la calefacción ( ¡regalado oiga!), el transporte, etc.... no sé si me explico
¡Es verdad! ¿Quién dice que esos 100kM no los llevaba Draghi en el bolsillo? s/t
Enviado por xing el día 12 de Junio de 2012 a las 06:56
Antes que nada y por tranquilizar:+
Enviado por percebep el día 12 de Junio de 2012 a las 23:57
- De casi todas las crisis se sale.... otra cosa es en que piso te quedes. Hay quienes después de una crisis recuperan y sobrepasan, y otros que van cayendo muchos peldaños y subiendo al salir sólo unos pocos.
Argentina ha sufrido infinidad de crisis desde que era segunda o tercera potencia mundial ( la primera en algunos parámetros económicos) y ha salido de todas... Eso no significa que recupere su puesto en el ranking, y la recuperación de cada crisis casi nunca compensaba las pérdidas, por lo que paulatinamente, con una clase endémicamete corrupta , ha ido relegándose a lo largo de muchas décadas en un pais de segunda fila.

España saldrá de esta crisis, recuperará actividad económica, empleo, etc. Eso ocurre incluso cuando las medidas adoptadas son disparatadas... que al final se acaba saliendo ( otra cosa es por donde ). La economía es por definición un diente de sierra y no existe nación en el mundo o economía que vaya de forma rectilínea cuesta abajo. Incluso las que han ido de un nivel que inspiraba optimismo , como el pobre pero en progreso Afganistán de los 70 , al paleolítico inferior actual...... durante el proceso , tras caídas brutales siempre ha habido algún repunte hacia arriba ( pequeñísimo, y al final la pendiente te lleva al suelo cuasi cazador-recolector en el que se encuentran).

El "dinero falso de curso legal" existe desde la invención misma de la moneda. Si un particular acuñaba moneda o cambiaba su aleación , era un delincuente. Cuando el Estado acuñaba más moneda de la correspondiente al aumento real de la riqueza, o cuando alteraba la aleación de la misma para crear más masa monetaria, en vez de "crimen de Estado" se le llamaba, ya en tiempos de las brujas, política económica.

Para pagar a las legiones Roma acuñaba más moneda, pero no por ellos se producía más trigo y riqueza real con la que alimentarlas. El resultado era el mismo, pero acelerado por el despilfarro y aumento de las deudas públicas que provocaba la ilusión financiera de tener más capital. El aumento de la masa monetaria tendría que haber sido la consecuencia de un aumento o mejora en el sistema productivo , pero al igual que un niño no es más alto por cambiar de talla de pantalones, un Estado no es más rico por "falsificar" , legalmente, eso sí, la moneda. Sí el niño crece, es lógico que cambie de ropa.... pero no va a crecer por el mero hecho de que le enseñes un pantalón tres tallas superior.



Si el sistema financiero no tiene liquidez, es por que no lo tiene. La forma de afrontarlo es la quiebra de las entidades insolventes y la supervivencia , mejora y crecimiento de las entidades eficientes. Las insolventes van a concurso de acreedores y se intenta rescatar ( no en el sentido del BCE) lo que se pueda con subastas, ventas, y liquidaciones. En las cajas lo mismo, con la persecución por supuesto de las actividades delictivas, por negligencia o consentidas, de las cuentas en paraisos fiscales, de lo que además de destruir por torpeza se haya podido robar, y con la expulsión , en cualquier caso, de aquellos cargos políticos que ocupan consejerías en las cajas cuyas acciones han tenido un efecto devastador. No pueden seguir teniendo responsabilidades en las Cajas de Ahorros y otras financieras, los "genios" ( en el caso de que no medie la delincuencia común) que la han cagado. Por que no, no teenmos la culpa todos, que ni yo, ni Manuela, jubilada de Tordesillas , le hemos hecho el agujero financiero a la Caja de Ahorros, ni hemos construido con su financiación pabellones de la Expo, Parques Temáticos, aereopuertos fantasmas en Ciudad Real o Castellón, o cualquier otra genialidad, líneas aéreas "nacionals de Catalunya e imperi" inclusive...

Cuando un ciudadano está endeudado hasta las cachas, la mayor locura es que pida un préstamo para pagar otro préstamo. Tendrá que sanear por donde pueda, vender el BMW y cambiarlo por la bici.... o lo que sea. Lo que no es lógico es que piense que pidiendo otro crédito que rellene su cuenta va a solucionar lo más mínimo su situación. Estar jodido es jodido, pero fingiendo que no se está, son ganas de joder todavía más.

Que oye, exista gente que tenga fe (por que tiene que ser fe) en que lo que el sentido común dice que es catastrófico , sea en un ámbito más grande , como la economía nacional, maravilloso.... pues muy bien. Y en cualquier caso lo que no es de recibo es el "esto lo arreglamos entre todos". No, hombre no.... los destrozos han de pagarlo en primer lugar los hijos de puta que los han creado ( Tanto cetapés como sucesores) , y una vez hecho eso, con cuidado y sin enmerdarnos más económicamente ir curando las heridas, y reparando los destrozos.

Bastante grave es que incluso con responsabilidades asumidas , el grueso del daño caiga sobre nosotros, pero que los responsables estén en libertad como si fueran personas decentes con derecho a respirar el mismo aire que los demás es impresentable. Es como el atracador de joyería, que incluso si devolviera lo robado no haría que el dueño recuperara el coste de lo destruido , su brazo roto, y su hija ( empleada ) muerta de un disparo.... Sólo que aquí los atracadores no sólo no devuelven las joyas, si no que siguen en consejos de administración, ocupan escaños, concejalías y consejerías, siguiendo manejando el cotarro.... Eso no es admisible. Otra cosa es que algunos nos tengamos que joder por que no tenemos fuerza para defendernos. A otros les gusta, y yo respeto los gustos ajenos... pero que no me obliguen a comer su comida, ¡coño!

Un saludo
A eso me refería ayer con lo de "Bruselas, la cañada real de Europa"
Enviado por Casio el día 12 de Junio de 2012 a las 07:02
Y que creo que no se entendió por lo enrevesado de la "parábola".

Esos "primeros picos" que casi te regalan, sirven a los proveedores para ganar tu fidelidad comercial, ya que preven que después de los primeros "picotazos" van a tener un yonki fiel y dispuesto a pagar lo que se les pida.
A este paso el valor de esos "billeticos" será menor que el papel en el que se imprimen. Una especie de "Timo de la Estampita" pero a lo bestia.
Enviado por Papulus el día 12 de Junio de 2012 a las 09:23
por curiosidad: al final ¿quiénes son los estafados ? saludos
Enviado por euterpe el día 12 de Junio de 2012 a las 09:59
y otra pregunta: ¿quién es más tonto, el que inicia la marcha o él que lo sigue o los que le siguen?
Enviado por euterpe el día 12 de Junio de 2012 a las 10:01
¿Conoces la mecánica del Timo de la Estampita? Ahí tienes la respuesta a tus preguntas.
Enviado por Papulus el día 12 de Junio de 2012 a las 12:09
una buena respuesta, ¡si señor! No obstante, estará ud. de acuerdo con migo que la diferencia puede ser/es provechosa para el timador/estafador y dolorosa para el timado/estafado/pardillo. (++)
Enviado por euterpe el día 12 de Junio de 2012 a las 18:23

por otra parte, la novela picaresca es un invento de
España, aunque entonces el pícaro despertaba
simpatía en su lucha por la supervivencia.
Al pícaro actual le mueven otros intereses.

He de reconocer que por pardilla e ingenua he
caído en más de una trampa. Pero una aprende,
sobre todo cuando se toma en serio el refrán que
reza:
piensa mal - y acertarás - y te quedas corto.
personalmente me parece una pena que así sea.

un saludo
Si el estafador no tuviera un inmediato y directo beneficio no habría estafa.
Enviado por Papulus el día 12 de Junio de 2012 a las 19:07