España se sale con la suya en Europa... a ver los que dicen que Rajoy es un inutil y bla bla bla... que se disculpen jeje
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España se sale con la suya en Europa... a ver los que dicen que Rajoy es un inutil y bla bla bla... que se disculpen jeje
Enviado por linda2 el día 30 de Junio de 2012 a las 23:29
No te molestes, Linda. Si lees los comentarios a las noticias, es más de lo mismo:+
Enviado por aleajact el día 1 de Julio de 2012 a las 08:06
sólo ha conseguido un año más, sigue mintiendo, dentro de nada estaremos igual, devuélveme mi voto, traidor,
maricomplejines, etc. etc.
Ya cansa y aburre. Por lo menos a mí.
Saludos.
maricomplejines, etc. etc.
Ya cansa y aburre. Por lo menos a mí.
Saludos.
TGTDIM..++
Enviado por enojado el día 1 de Julio de 2012 a las 10:29
¡Y menos mal que estaba Rajoy¡ ¿se imaginan a ZoplaPollas peleando con la UE a las 6 de la mña?. A las 7 de la tarde, 1 hora después de empezar, le entra sueño y dice que se rinde. O simplemente no acude. TGTDIM (Thanks God Today Is Mariano)
Por supuesto que se ha salido con la suya
Enviado por mayeso el día 1 de Julio de 2012 a las 12:23
Han bajado congelado sueldos y pensiones,han subido el agua,la luz,la gasolina,el gas,recortado en sanidad,educación,I+D,sigue creciendo el desempleo,han
reducido el funcionariado etc.pero ellos(los politicos)
siguen estando mas de 450.000 chupando del trabajador,
y todavia quedan las nuevas refórmas que Alemania tiene que imponer.Lleva razòn no es un inútil..es como los demás,un vividor del cuento y de los que leén un final feliz
reducido el funcionariado etc.pero ellos(los politicos)
siguen estando mas de 450.000 chupando del trabajador,
y todavia quedan las nuevas refórmas que Alemania tiene que imponer.Lleva razòn no es un inútil..es como los demás,un vividor del cuento y de los que leén un final feliz
no digo que no tenga parte de razón, pero claaro, como todo lo que están teniendo les beneficia tantísimo electoralmente...hay cosas que hay que hacerlas sí o también, yo más bien lamento las que no hacen+
Enviado por superfer el día 1 de Julio de 2012 a las 13:32
y por cierto, la luz y otras cositas pregunte a los ecolofascistas y acertará más...anda que no hay demagogia facilona con tantos asuntos
Lo ideal sería disponer de un hada madrina como la de Cenicienta, que a golpe de varita mágica creara cinco millones, o seis, de puestos de trabajo, +
Enviado por aleajact el día 1 de Julio de 2012 a las 14:17
subiera los sueldos, descongelara las pensiones, diera gratis los medicamentos a tó quisque, bajara los precios del agua, gas, luz, gasolina... que redujera el IVA y el IRPF al 0%, eliminara las autonomías, pusiera firmes a los etarras - ¡y a los jueces! -... etecé etecé.
Pero no estamos en el país - ni en el mundo - de las maravillas, y hay que apechugar con lo que tenemos.
Lo siento por los que esperaban un milagro en seis meses, pero para eso hay que peregrinar a Lourdes.
Pero no estamos en el país - ni en el mundo - de las maravillas, y hay que apechugar con lo que tenemos.
Lo siento por los que esperaban un milagro en seis meses, pero para eso hay que peregrinar a Lourdes.
Respondiendo a... España se sale con la suya en Europa... a ver los que dicen que Rajoy es un inutil y bla bla bla... que se disculpen jeje
Enviado por Stergano el día 1 de Julio de 2012 a las 12:41
Pues unos no dirán nada porque tienen cerebro de lombriz y a las nueve y tres segundos ya no se acuerdan de lo que dijeron o escribieron a las nueve.
Otros se esconderán como lagarftijas que es lo único que saben hacer: echar mierda y esconder la mano.
Y otros seguirán con la cantinela de que no ha hecho nada, que no hemos salido de ningún sitio, que el paro no baja, que la gente se va a morir por no tener medicinas, y burradas similares.
Naturalmente, seguirán actuando igual pase lo que pase.
Disculpas, no espere Ud. ni una, esa gente no sabe lo que es eso.
Otros se esconderán como lagarftijas que es lo único que saben hacer: echar mierda y esconder la mano.
Y otros seguirán con la cantinela de que no ha hecho nada, que no hemos salido de ningún sitio, que el paro no baja, que la gente se va a morir por no tener medicinas, y burradas similares.
Naturalmente, seguirán actuando igual pase lo que pase.
Disculpas, no espere Ud. ni una, esa gente no sabe lo que es eso.
Sra. o Sta. Yo lo unico que veo es que este imbecil se esta cebando con la clase trabajadora y con los jubilados a los que esta sangrando para regalar a los banco y perdonar a los ricos sus fechorias. Nada más.
Enviado por amwelive el día 1 de Julio de 2012 a las 12:42
Respondiendo a... Sra. o Sta. Yo lo unico que veo es que este imbecil se esta cebando con la clase trabajadora y con los jubilados a los que esta sangrando para regalar a los banco y perdonar a los ricos sus fechorias. Nada más.
Enviado por Stergano el día 1 de Julio de 2012 a las 12:45
Excelente argumentación.
Uno no espera menos, dicho sea de paso.
Uno no espera menos, dicho sea de paso.
Supongo, linda, que Aznar le dijo: "Mariano, a mí me fue muy bien atornillando el trasero a la silla hasta rendirles" y a fe que lo hizo y que le fue tan bien como a don Jose Mª. Repito lo dicho antes: menos mal que nos ha pilloado con don mariano en Monc
Enviado por enojado el día 1 de Julio de 2012 a las 12:51
Supongo, linda, que Aznar le dijo: "Mariano, a mí me fue muy bien atornillando el trasero a la silla hasta rendirles" y a fe que lo hizo y que le fue tan bien como a don Jose Mª. Repito lo dicho antes: menos mal que nos ha pilloado con don mariano en Moncloa
............ Repito lo dicho antes: menos mal que nos ha pillado con don Mariano en Moncloa
Enviado por enojado el día 1 de Julio de 2012 a las 12:53
Pido perdón por haber mentido al decir...
Enviado por mayeso el día 1 de Julio de 2012 a las 13:03
Que el paro sigue bajando,que no paran de subir impuestos y que ellos siguen siendo mas de 450.000
cobrando de los que trabajan(de verdad) cuando con 1/3
sobrarian para hacer la mierda que hacen.
cobrando de los que trabajan(de verdad) cuando con 1/3
sobrarian para hacer la mierda que hacen.
Rajoy consiguió que le dijesen que si, que si, ya verá..,. Espero que no hagan como nosotros tan amigos de decir que SI a lo que sea y luego hacer lo que nos interesa, pero no hay nada claro.
Enviado por McAlvar el día 2 de Julio de 2012 a las 20:19
De entrada los mercados no compran deuda y la prima-hermana sube. EL déficit sigue corriendo y los ingresos cayendo. No sé si con los medicamentos, el IVA, la luz y el IVA sobre la luz, realmente implicará más recaudación. Dudo que solucione algo.
En la UE no harán nada hasta que no se vea que hay tijera y que se cierran los agujeros y taponan los escapes.. Ellos son un buen agujero, sobran más de la mitad, junto con sus enchufados.i
En la UE no harán nada hasta que no se vea que hay tijera y que se cierran los agujeros y taponan los escapes.. Ellos son un buen agujero, sobran más de la mitad, junto con sus enchufados.i
vamos a aclarar conceptos.... aqui los que han hecho las fechorias son los que se llaman... Partido socialista opbrero español... y los que las vamops a pagar ahora es las generaciónes actyualres y futuras, de obreros españoles... socialisdtas o no...sin
Enviado por linda2 el día 2 de Julio de 2012 a las 01:09
España e Italia, el Sr. Rajoy y el Sr. Monti se salen "con la suya en Europa"... unos hablan de póker, otros de órdago, y otros incluso de chantaje. Una cuestión de perspectivas al grito de (++)
Enviado por euterpe el día 1 de Julio de 2012 a las 13:01
"¡Más Europa!"
"¡Queremos más Europa!"
pero ¿A QUÉ precio?
y quién o quiénes han llevado a la zona euro a la
situación actual del endeudamiento actual un
endeudamiento como nunca antes ningún país había
tenido, o sea quiénes son los responsables?
¿Acaso antes de firmar aquel tratado o pacto o
añadido de lo que llaman MEDE / ESM (Mecanismo
Europeo de Estabilidad) se ha explicado lo que es,
se ha discutido lo que significa y qué "precio" se ha
de pagar y qué consecuencias luego puede tener
para el futuro?
Nada de eso. No interesa.
Con tal que se sepa o se venda el hecho de que se
van a salvar los bancos, perdón, las Cajas de
ahorro y la prima de riesgo va bajando a la vez que
la bolsa subiendo muchos se contentan.
Por ese tema de los MEDE la zona euro, los
parlamentarios y ciudadanos de algunos socios está
más dividida que nunca antes.
En este sentido, unos proponen un referendo, otros
hablan de solidaridad de los ricos con los menos
ricos, de los gordos con los flacos, de ayudas y
rescates de los que no supieron gestionar bien sus
dineros y sus créditos baratos, mientras
otros, por ejemplo, alemanes y austriacos, hablan
de inconstitucionalidad, de la pérdida de soberanía
etc.
Como en la mayoría de las cosas, para gustos los
colores que hay para todos.
¡Al tiempo!
es solo una opinión
con un saludo
"¡Queremos más Europa!"
pero ¿A QUÉ precio?
y quién o quiénes han llevado a la zona euro a la
situación actual del endeudamiento actual un
endeudamiento como nunca antes ningún país había
tenido, o sea quiénes son los responsables?
¿Acaso antes de firmar aquel tratado o pacto o
añadido de lo que llaman MEDE / ESM (Mecanismo
Europeo de Estabilidad) se ha explicado lo que es,
se ha discutido lo que significa y qué "precio" se ha
de pagar y qué consecuencias luego puede tener
para el futuro?
Nada de eso. No interesa.
Con tal que se sepa o se venda el hecho de que se
van a salvar los bancos, perdón, las Cajas de
ahorro y la prima de riesgo va bajando a la vez que
la bolsa subiendo muchos se contentan.
Por ese tema de los MEDE la zona euro, los
parlamentarios y ciudadanos de algunos socios está
más dividida que nunca antes.
En este sentido, unos proponen un referendo, otros
hablan de solidaridad de los ricos con los menos
ricos, de los gordos con los flacos, de ayudas y
rescates de los que no supieron gestionar bien sus
dineros y sus créditos baratos, mientras
otros, por ejemplo, alemanes y austriacos, hablan
de inconstitucionalidad, de la pérdida de soberanía
etc.
Como en la mayoría de las cosas, para gustos los
colores que hay para todos.
¡Al tiempo!
es solo una opinión
con un saludo
Respondiendo a... España se sale con la suya en Europa... a ver los que dicen que Rajoy es un inutil y bla bla bla... que se disculpen jeje
Enviado por superfer el día 1 de Julio de 2012 a las 13:23
bueno, es que ni tanto ni tan calvo...no puede decirse que me estén entusiasmando y de hecho en Enero les devolví el carnet que me saqué después de ver la aparición rubalcabiana aquella famosa jornada de irreflexión con una cartita fina a cuenta de lo del IRPF y sobre todo por decir aquello de que la ETA ya iba a portarse bien "sin contrapartidas políticas", ahora bien, es de traca pensar que en 6 meses pudieran dar la vuelta a esta herencia ingente y fastuosa y preciso es reconocer que tienen escasísimo margen de maniobra y hay que cumplir con las exigencias de "Uropa" o esto se va al garete (y preciso es reconocer que mucha gente no está por la labor de que le toquen "lo suyo" y lo demás le importa una higa, que aquí todos tenemos nuestros pecados y no solamente los politicastros ¿eh? a ver si resulta que a todos les amenazaron con una pistola en la sien para que firmaran hipotecas hipercarísimos con sueldos de caca) de traca también el follón lacrimógeno a cuenta de las pastillas de los jubiletas y las tasas de los granujientos vagancios que fracasan una y otra vez en estudios no obligatorios que sufragamos todos porque el Estado del Bienestar no es sostenible por múltiples razones y conlleva toda clase de abusos y apesebra a la gente...pero es que lo que es dificilmente entendible es que al tiempo no corten por lo sano tantísimo gasto superfluo y la administración sobredimensionada porque les va de perlas con tanto carguito y tanta mamandurria, en eso no hay excusa, aunque tarde o temprano por mera subsistencia habrá que hacerlo y cuanto antes se conciencien mejor...como para muchas cosas hay que abrir el melón de la Constituta y convengo que hay cantidad de peña jugando con el mechero, que empiecen por los consistorios y por los parlamentos regionales como decía Esperanza, anda que no hay partidas donde meter tijera sin cargar todo a los ciudadanos, pero es de cajón que habrá que ir hacia un gran pacto de estado para cambiar este modelo que ha corroído nuestros cimientos y sanear las instituciones (no parece que haya mucha voluntad visto lo visto con el Prostitucional por mucho que haya un perfil más "técnico")
Dicho todo esto, ni el borreguismo de la siniestra, ni el exagerado cainismo de la diestra, esto es un carajal infame de acuerdo, pero no se arreglará con tantos insultos y gritos (aunque muchas veces lo merezcan) en otras ocasiones me resulta exagerado y algunas se dicen directamente mentiras y se exacerban las críticas por los odios africanos a Mariano..joder, que una nunca ha sido rajoyista pero van a conseguir hacerme.
Personalmente, seguiré criticando lo que crea conveniente, faltaría más, pero también digo que cuando haga algo medio bien- y así se puede considerar lo que ha conseguido la otra noche en Europa cuando la alternativa era mucho peor y aunque la Merkel tenga gran parte de razón, egoistamente me alegro-pues también, sólo faltaría...pero tengo clarísimo que seguro segurísimo que la ha vuelto a cagar y que encima no le pegaba la corbata con los calzonatas y que es un vendido a los amos del NOM (esos malvados conspiradores judeomasónicos que se pasan la vida reunidos en un cuarto oscuro para derribar países a través de "los mercados" y en particular a nosotros)
Es insoportable cómo está el gallinero patrio, no tenemos arreglo.
Dicho todo esto, ni el borreguismo de la siniestra, ni el exagerado cainismo de la diestra, esto es un carajal infame de acuerdo, pero no se arreglará con tantos insultos y gritos (aunque muchas veces lo merezcan) en otras ocasiones me resulta exagerado y algunas se dicen directamente mentiras y se exacerban las críticas por los odios africanos a Mariano..joder, que una nunca ha sido rajoyista pero van a conseguir hacerme.
Personalmente, seguiré criticando lo que crea conveniente, faltaría más, pero también digo que cuando haga algo medio bien- y así se puede considerar lo que ha conseguido la otra noche en Europa cuando la alternativa era mucho peor y aunque la Merkel tenga gran parte de razón, egoistamente me alegro-pues también, sólo faltaría...pero tengo clarísimo que seguro segurísimo que la ha vuelto a cagar y que encima no le pegaba la corbata con los calzonatas y que es un vendido a los amos del NOM (esos malvados conspiradores judeomasónicos que se pasan la vida reunidos en un cuarto oscuro para derribar países a través de "los mercados" y en particular a nosotros)
Es insoportable cómo está el gallinero patrio, no tenemos arreglo.
Muy bien super.
Enviado por Casio el día 1 de Julio de 2012 a las 13:47
Se aplaude cuando lo merezcan y se pita cuando lo merezcan, no están para recibir halagos, ni improperios, si no para servir a España, y a los españoles.
Respondiendo a... Respondiendo a... España se sale con la suya en Europa... a ver los que dicen que Rajoy es un inutil y bla bla bla... que se disculpen jeje
Enviado por Stergano el día 1 de Julio de 2012 a las 19:58
La próxima vez, superfer, ponga alguna coma que pueda quitar.
Lo digo porque en su argumentación no puedo quitar ni una
saludos
Lo digo porque en su argumentación no puedo quitar ni una
saludos
¿España se ha salido con la suya?.... +
Enviado por percebep el día 1 de Julio de 2012 a las 19:08
Pues yo le regalo a quien quiera la parte proporcional de "la suya". Es decir, los intereses de ese crédito y sus condicionantes.
Yo no quiero ser partícipe de un préstamo destinado a tapar pufos de gentuza, pero me tengo que aguantar.... si alguien quiere mi parte se la regalo.
Yo no quiero ser partícipe de unos recortes y medidas condicionadas por Berlín, que en vez de dirigirse a desahogar al contribuyente, se dedica a pagar los intereses de un crédito destinado a tapar los pufos de gentuza..... Esos recortes también se los regalo. Cada duro, cada prestación que se recorte, o va a la España real, al autónomo a punto de quebrar, o al ciudadano medio que no llega a fin de mes, o si es para tapar y mantener ruinas financieras, mejor soltar gas sharín en Bruselas en una cumbre de esas.... nos saldría más batato.
Quien sí se sale con la suya son los bancos del EJe que han visto que la pintan calva en esta crisis , donde les ha venido Belcebú a ver, para que los países más corruptos de Europa accedan a contratarles créditos a precios de oro.
A ver si no enteramos.... los bancos de Eje nunca han tenido en mente no prestar dinero a los PIGS, si no que han hecho todo lo posible para prestarlo al mejor interés.... para ellos. La Merckel se hace la "dificil", pero si se pasa de dura y los PIGS renuncian a endeudarse , sus amigos pillan un disgusto gordo "Vieja chocha, te has pasao... los has asustado y hemos perdido el negocio de nuestra vida"
Al margen de todo esto, que sí... que discutible es hasta la luna, que si pan, que si vino, que si un señor muy listo y muy formao ha dicho que es dabutem, etc.....
Al margen de todo esto, y lo pido por favor:
¿QUE CAPITULO DE BARRIO SESAMO NOS HEMOS PERDIDO , PARA PENSAR QUE EL QUE PIERDE ES QUE EL PRESTA Y EL DEUDOR ES EL QUE GANA?
Por que yo flipo en colores.... Desde 2008 hemos contratado para pagar chanchullos de criminales más de 300000 millones de euros ( estos cien mil últimos son la guida de repostería.... ). Nuestra deuda pública ha subido del 30% al 80...90...( el monto no se para y sigue aumentando) en tiempo récord, pero no como en otros paises donde se dice "Pues los vikingos también tienen el 80% del PIS de deuda"..... Claro, y la pagan al mismo interés ¿no?. Pues no, nuestro 70-80 y subiendo de deuda pública equivaldría a que los vikingos tuvieran un 200 o un 300 por ciento del PIB, por que ellos no pagan tantos intereses.
Y es que los últimos centenares de miles de millones que hemos contratado (¡lo mejor que puede hacerse en tiempos de crisis!, según las geniales nuevas doctrinas) nos cuestan más que toda la deuda pública anterior junta.
Pero volviendo al meollo.... ¿A santo de qué se puede considerar "ganador" al país que va pagar los intereses del crédito?. Ahora resulta que uno presta dinero para perderlo.... ¿o que?. Es que lo estoy viendo.... a desolados y cegados por el llanto banqueros francoalemanes como putas por rastrojo por los psiquiatras:
"¡Buaaaaaaaaaa..... hemos prestado dinero a interés cojonudo y vamos a hacernos ricos!¿qué será de nosotros, por Dios?!"
Hombre , si para cerrar el acuerdo, la Mercke tiene que hacer como en el chiste, pues se hace... pero la letra pequeña es la que es. Evidentemente, los activos tóxicos, la deuda basura, etc... la paga el Estado, por que los bancos y cajas mierdas tendrían que haber cerrado y su solvencia es cero.
Luego, ya, como hacía el ínclito ZP, y hacen sus sucesores, se pueden hacer montoncicos, poner cubiletes de trile y llamar a las cosas por otro nombre, decir que no es un bono basura si no un bono inadaptado, o decir que no es déficit si no desequilibrio de los balances adquiridos permutables por infosforescencias asimilables en deuda a largo plazo.... etc
"Oiga Merckel, que para que tomemos el crédito neceistamos poder decir que a los espñoles no les cuesta nada"
"Bueno.... pues dígalo.... pero la garantía sigue siendo SU Estado"
"Ya... pero ¿podemos decir lo que nos de la gana?"
"Podéis decir que el agua seca, que la ginebra no emborracha y que Otegui es un hombre de pas... o lo que os pete. Pero firma aquí que al final te me vas a escapar vivo sin tomar el crédito, joer"
Para que no haya mal entendidos.... no le echo ni una gota de culpa a Alemania y aliados. No tienen la culpa de que los PIGS tengan en su haber a la casta política más corrupta de su historia y que sean capaces de hipotecar sus naciones con tal de preservar los chiringuitos financieros, políticos, y de ocio puteril tanto de ellos , como de su red clientelar. No, los consejeros del PP, del PSOE, de Cayo Baba, de los PNVs, de los CIus, de los sindicatos, etc, que han tenido un efecto destructivo sobre España diez veces más potente que la crisis en sí, definitivamente no irán a la horca.... se irán de putas a Eurovegas a gastarse nuestro dinero y brindar por la infinita estupidez y complicidad de españolito medio con sus verdugos.
Que nos den.... Bueno, dar, dar, sólo van a darnos por un lao.
Un saludo
Yo no quiero ser partícipe de un préstamo destinado a tapar pufos de gentuza, pero me tengo que aguantar.... si alguien quiere mi parte se la regalo.
Yo no quiero ser partícipe de unos recortes y medidas condicionadas por Berlín, que en vez de dirigirse a desahogar al contribuyente, se dedica a pagar los intereses de un crédito destinado a tapar los pufos de gentuza..... Esos recortes también se los regalo. Cada duro, cada prestación que se recorte, o va a la España real, al autónomo a punto de quebrar, o al ciudadano medio que no llega a fin de mes, o si es para tapar y mantener ruinas financieras, mejor soltar gas sharín en Bruselas en una cumbre de esas.... nos saldría más batato.
Quien sí se sale con la suya son los bancos del EJe que han visto que la pintan calva en esta crisis , donde les ha venido Belcebú a ver, para que los países más corruptos de Europa accedan a contratarles créditos a precios de oro.
A ver si no enteramos.... los bancos de Eje nunca han tenido en mente no prestar dinero a los PIGS, si no que han hecho todo lo posible para prestarlo al mejor interés.... para ellos. La Merckel se hace la "dificil", pero si se pasa de dura y los PIGS renuncian a endeudarse , sus amigos pillan un disgusto gordo "Vieja chocha, te has pasao... los has asustado y hemos perdido el negocio de nuestra vida"
Al margen de todo esto, que sí... que discutible es hasta la luna, que si pan, que si vino, que si un señor muy listo y muy formao ha dicho que es dabutem, etc.....
Al margen de todo esto, y lo pido por favor:
¿QUE CAPITULO DE BARRIO SESAMO NOS HEMOS PERDIDO , PARA PENSAR QUE EL QUE PIERDE ES QUE EL PRESTA Y EL DEUDOR ES EL QUE GANA?
Por que yo flipo en colores.... Desde 2008 hemos contratado para pagar chanchullos de criminales más de 300000 millones de euros ( estos cien mil últimos son la guida de repostería.... ). Nuestra deuda pública ha subido del 30% al 80...90...( el monto no se para y sigue aumentando) en tiempo récord, pero no como en otros paises donde se dice "Pues los vikingos también tienen el 80% del PIS de deuda"..... Claro, y la pagan al mismo interés ¿no?. Pues no, nuestro 70-80 y subiendo de deuda pública equivaldría a que los vikingos tuvieran un 200 o un 300 por ciento del PIB, por que ellos no pagan tantos intereses.
Y es que los últimos centenares de miles de millones que hemos contratado (¡lo mejor que puede hacerse en tiempos de crisis!, según las geniales nuevas doctrinas) nos cuestan más que toda la deuda pública anterior junta.
Pero volviendo al meollo.... ¿A santo de qué se puede considerar "ganador" al país que va pagar los intereses del crédito?. Ahora resulta que uno presta dinero para perderlo.... ¿o que?. Es que lo estoy viendo.... a desolados y cegados por el llanto banqueros francoalemanes como putas por rastrojo por los psiquiatras:
"¡Buaaaaaaaaaa..... hemos prestado dinero a interés cojonudo y vamos a hacernos ricos!¿qué será de nosotros, por Dios?!"
Hombre , si para cerrar el acuerdo, la Mercke tiene que hacer como en el chiste, pues se hace... pero la letra pequeña es la que es. Evidentemente, los activos tóxicos, la deuda basura, etc... la paga el Estado, por que los bancos y cajas mierdas tendrían que haber cerrado y su solvencia es cero.
Luego, ya, como hacía el ínclito ZP, y hacen sus sucesores, se pueden hacer montoncicos, poner cubiletes de trile y llamar a las cosas por otro nombre, decir que no es un bono basura si no un bono inadaptado, o decir que no es déficit si no desequilibrio de los balances adquiridos permutables por infosforescencias asimilables en deuda a largo plazo.... etc
"Oiga Merckel, que para que tomemos el crédito neceistamos poder decir que a los espñoles no les cuesta nada"
"Bueno.... pues dígalo.... pero la garantía sigue siendo SU Estado"
"Ya... pero ¿podemos decir lo que nos de la gana?"
"Podéis decir que el agua seca, que la ginebra no emborracha y que Otegui es un hombre de pas... o lo que os pete. Pero firma aquí que al final te me vas a escapar vivo sin tomar el crédito, joer"
Para que no haya mal entendidos.... no le echo ni una gota de culpa a Alemania y aliados. No tienen la culpa de que los PIGS tengan en su haber a la casta política más corrupta de su historia y que sean capaces de hipotecar sus naciones con tal de preservar los chiringuitos financieros, políticos, y de ocio puteril tanto de ellos , como de su red clientelar. No, los consejeros del PP, del PSOE, de Cayo Baba, de los PNVs, de los CIus, de los sindicatos, etc, que han tenido un efecto destructivo sobre España diez veces más potente que la crisis en sí, definitivamente no irán a la horca.... se irán de putas a Eurovegas a gastarse nuestro dinero y brindar por la infinita estupidez y complicidad de españolito medio con sus verdugos.
Que nos den.... Bueno, dar, dar, sólo van a darnos por un lao.
Un saludo
Respondiendo a... ¿España se ha salido con la suya?.... +
Enviado por Stergano el día 1 de Julio de 2012 a las 20:22
Diganos como hubiese salido Ud. de esta, si es capaz.
Lo digo porque eso de "De que se trata que me opongo", esta ya muy manido y no cuela ni al tonto del pueblo.
Mire, si me dice Ud. que los préstamos a la banca (a la banca, no al estado) los va a pagar el cliente del banco me callaré, pero no me diga que los va a pagar la generalidad de los contribuyentes.
Pues claro que en este caso el que pierde es el que presta, eso lo ve un crio de diez años. Quien presta es la CE porque no le ha quedado mas remedio, no porque le encante prestar, y presta porque si no presta la CE se va al garete ¿Lo entiende?, ese es el capítulo de Barrio Sesamo que se ha perdido Ud.
El garante de los dineros sera el estado o la prima de Cuenca, y eso no significa que la deuda se incremente porque el préstamo va directamente a los bancos, otra cosa es si fuese al FROB.
El que la culpa de todo sea de los PIIGS se cae por su propio peso porque la culpa de todo comienza al otro lado del charco, por si ya lo había olvidado, en lo que tien Ud. razón es que en una serie de paises, algunos que no todos de los PIIGS, la gente se volvió loca por el dinero facil y como esas gentes tenian poco en la mollera, ni leyeron las condiciones contractuales ni pensaron que firmar hipotecas a largo plazo entraña un riesgo, ni supusieron que intereses variables a quince años es una lotería, ni nada de nada.
Lo que los bancos hicieron para obtener dinero para prestar a la enorme demanda ya lo sabemos todos y no hace falta explicarlo mas, no obstante los bancos hbicieron lo que hicieron creando aquella bola gigantesca, fue porque había millones de incautos haciendo cola, algo de culpa tendrán esos millones, digo yo.
Mire, a toro pasado todos podemos ser tremendamemte listos, lo que ocurre realmente es que algunos no nos dejamos engañar hace diez o doce años.
Saludos.
Lo digo porque eso de "De que se trata que me opongo", esta ya muy manido y no cuela ni al tonto del pueblo.
Mire, si me dice Ud. que los préstamos a la banca (a la banca, no al estado) los va a pagar el cliente del banco me callaré, pero no me diga que los va a pagar la generalidad de los contribuyentes.
Pues claro que en este caso el que pierde es el que presta, eso lo ve un crio de diez años. Quien presta es la CE porque no le ha quedado mas remedio, no porque le encante prestar, y presta porque si no presta la CE se va al garete ¿Lo entiende?, ese es el capítulo de Barrio Sesamo que se ha perdido Ud.
El garante de los dineros sera el estado o la prima de Cuenca, y eso no significa que la deuda se incremente porque el préstamo va directamente a los bancos, otra cosa es si fuese al FROB.
El que la culpa de todo sea de los PIIGS se cae por su propio peso porque la culpa de todo comienza al otro lado del charco, por si ya lo había olvidado, en lo que tien Ud. razón es que en una serie de paises, algunos que no todos de los PIIGS, la gente se volvió loca por el dinero facil y como esas gentes tenian poco en la mollera, ni leyeron las condiciones contractuales ni pensaron que firmar hipotecas a largo plazo entraña un riesgo, ni supusieron que intereses variables a quince años es una lotería, ni nada de nada.
Lo que los bancos hicieron para obtener dinero para prestar a la enorme demanda ya lo sabemos todos y no hace falta explicarlo mas, no obstante los bancos hbicieron lo que hicieron creando aquella bola gigantesca, fue porque había millones de incautos haciendo cola, algo de culpa tendrán esos millones, digo yo.
Mire, a toro pasado todos podemos ser tremendamemte listos, lo que ocurre realmente es que algunos no nos dejamos engañar hace diez o doce años.
Saludos.
Por partes:
Enviado por percebep el día 1 de Julio de 2012 a las 23:27
- El que presta no va a perder un duro…. va a tomar intereses al 7% más los plazos de la deuda.
- El Estado sí garantiza la devolución de ese préstamo y por lo tanto, sí van a cobrar y ganar. No, no se sacrifican en aras de la bondad infinita ni zapateradas por el estilo.
- Es que claro si el punto de partida son dogmas:
+ "Es que si no presta la UE se va al garete"….. ¡Anda!. ¿y eso?¿por que sí?¿por que lo dice un tipo con cara de listo?
+ Lo de que la crisis comenzó al otro lado del charco es una vedad a medias. USA ha hecho el mandril, ha robado al contribuyente…. y es una acción criminal robar al ciudadano para pagar pufos a amigos de partido ( financieras amigas… que lo son del partido Demócrata y Republicano)…. Dicho lo cual, en términos proporcionales, el expolio sobre el ciudadano de USA ( 330 millones de habitantes y 15 veces el PIB de España) es varias veces menor. Eso no disculpa un ápice la acción criminal de una casta política que se cree en el derecho de hacer lo que le da la real gana. Robar es robar por muy democrático que sea el sistema, y un criminal es un criminal , por mucha gente que lo haya elegido. Otra cosa es que no exista nadie que lo castigue.
+ Vaya por delante que aunque no tengo un duro, no tengo deudas , ni hipoteca, ni crédito alguno concertado con bancos o cajas. Dicho lo cual, no estoy de acuerdo en absoluto de que los que sí lo tienen "se lo tienen merecido"
No se puede poner , por que es obsceno, por que es falso y por que es mentira, al mismo nivel al estafador y al estafado. Si un va a comprar a una tienda un producto, si el vendedor no lo tiene , lo que tiene que hacer es decir que no lo tiene…. y no coger e inventárselo. Si los bancos y cajas no tenían capacidad para dar créditos, que no los hubieran dado. Pero el responsable de una venta fraudulenta es el que vende ¡no el que compra!….. O estaríamos en el mundo alrevés.
Y en cualquier caso, a la hora de tomar medidas, no sólo pueden ser más acertadas o menos ( desde 2008 todo lo que se ha invertido en rescatar mierda, se ha convertido en más mierda: millones de parados y destrucción masiva de microempresas), si no que pueden ser decentes, o criminales:
- Criminal es , incluso aunque funcione, tratar de tapar un agujero con el esfuerzo de las víctimas y premiar a los estafadores. Como el grueso de los estafadores son de la casta política ( el mayor pufo es las Cajas de Ahorro que como cortijos apacentaba esta gentuza) , se van todos de rositas.
- Al margen de lo discutible de tratar de arreglar el pufo endeudándose en varios pufos más….. lo que no es aceptable es que no hayan desfilado camino de Alcalá Meco los responsables. Por que al final se puede contar lo que se quiera:
+ Que si hubo unas "subprime"
+ Que si el producto estaba en mal estado.
+ Que si la gente demandaba y "nos obligaron"
Pero el responsable de la Cajas de Ahorros, no es Agustina Fuencisla Vigtigudino, natural de Villaarrobas y pensionista. ¡Que no coño , que no!, que ella no gestionaba la Caja…. ¿o es que sí la gestionaba?…. por que volvemos al mundo alrevés-
No se ha hecho nada de lo que se tenía que hacer de forma previa a cualquier otra opción:
- Que quebraran los Bancos y Cajas enpufaos.
- Que se abriera concurso de acreedores.
- Que se investigara quienes, cuando y donde perdieron el dinero.
- Que se encausara a todos los que malversaron, cuando no robaron a manos llenas….
Y después , se podrá entrar en cuanto es el pufo real, los daños a terceros, en como y a quienes se indemniza , y de donde sale ese dinero… que en la medida de lo posible , al menos parte, por pequeña que sea, deberá ser de los bienes de las entidades estafadoras y el patrimonio íntegro de sus responsables en España y el extranjero. Muchas cajas quebradas ( otra cosa es que se haya untado dinero público para que no lo hicieran) por tener , tienen muchos bienes y activos, que deberían expropiarse para pagar a los acreedores.
Por desgracia, cuando un atracador de joyerías es capturado, la mera reposición de lo robado no arregla todos los daños:
- Parte del material se ha roto.
- Hay un empleado muerto
- Etc
Pero aún así sería obsceno que el pufo lo pagaran los demás, y que para postre…. entre todos pusiéramos dinero para que el atracador obtenga también el material que perdió en la huída. Esto es lo que se está haciendo, y esto es lo que es criminal.
Por que no nos andemos con ostias….. la gracia de esta gentuza nos está costando un horror. No se puede actuar como si no pasara nada, como si lo lógico es que esos señores pudieran seguir con su vida sin más. Pues no ….. vamos , va a ser que sí, pero debería ser no… La crisis, y el pufo no nos la quita nadie, pero la impunidad es insoportable. No somos todos culpables….. ni de coña. Insisto en que ni los que no tenemos créditos con bancos, ni los que sí los tienen. Es que si ya no diferenciamos entre estafador y estafado, apaga y vámonos.
Y a mi esta gentuza, esa que forma parte de la partitocracia y que ha metido sus putas zarpas en las Cajas de Ahorros, me está jodiendo…… y no les voy a sonreir. Como me pueden, pues me tengo que aguantar, pero sólo faltaría que tuviera que privarme de llamarles por su nombre ( que es lo único que me queda). Ese pufo, que me está jodiendo….. no lo he hecho yo, y me consta que mi vecino tampoco….etc. Que si es que en USa, que si es que poyas…… la verdad es que hay responsables con nombres propios y apellidos que no han respondido una mierda, y eso es de una obscenidad absoluta. Esto es propio de dictaduras por muy "suaves y anestesiantes" que se presenten.
Un saludo
- El Estado sí garantiza la devolución de ese préstamo y por lo tanto, sí van a cobrar y ganar. No, no se sacrifican en aras de la bondad infinita ni zapateradas por el estilo.
- Es que claro si el punto de partida son dogmas:
+ "Es que si no presta la UE se va al garete"….. ¡Anda!. ¿y eso?¿por que sí?¿por que lo dice un tipo con cara de listo?
+ Lo de que la crisis comenzó al otro lado del charco es una vedad a medias. USA ha hecho el mandril, ha robado al contribuyente…. y es una acción criminal robar al ciudadano para pagar pufos a amigos de partido ( financieras amigas… que lo son del partido Demócrata y Republicano)…. Dicho lo cual, en términos proporcionales, el expolio sobre el ciudadano de USA ( 330 millones de habitantes y 15 veces el PIB de España) es varias veces menor. Eso no disculpa un ápice la acción criminal de una casta política que se cree en el derecho de hacer lo que le da la real gana. Robar es robar por muy democrático que sea el sistema, y un criminal es un criminal , por mucha gente que lo haya elegido. Otra cosa es que no exista nadie que lo castigue.
+ Vaya por delante que aunque no tengo un duro, no tengo deudas , ni hipoteca, ni crédito alguno concertado con bancos o cajas. Dicho lo cual, no estoy de acuerdo en absoluto de que los que sí lo tienen "se lo tienen merecido"
No se puede poner , por que es obsceno, por que es falso y por que es mentira, al mismo nivel al estafador y al estafado. Si un va a comprar a una tienda un producto, si el vendedor no lo tiene , lo que tiene que hacer es decir que no lo tiene…. y no coger e inventárselo. Si los bancos y cajas no tenían capacidad para dar créditos, que no los hubieran dado. Pero el responsable de una venta fraudulenta es el que vende ¡no el que compra!….. O estaríamos en el mundo alrevés.
Y en cualquier caso, a la hora de tomar medidas, no sólo pueden ser más acertadas o menos ( desde 2008 todo lo que se ha invertido en rescatar mierda, se ha convertido en más mierda: millones de parados y destrucción masiva de microempresas), si no que pueden ser decentes, o criminales:
- Criminal es , incluso aunque funcione, tratar de tapar un agujero con el esfuerzo de las víctimas y premiar a los estafadores. Como el grueso de los estafadores son de la casta política ( el mayor pufo es las Cajas de Ahorro que como cortijos apacentaba esta gentuza) , se van todos de rositas.
- Al margen de lo discutible de tratar de arreglar el pufo endeudándose en varios pufos más….. lo que no es aceptable es que no hayan desfilado camino de Alcalá Meco los responsables. Por que al final se puede contar lo que se quiera:
+ Que si hubo unas "subprime"
+ Que si el producto estaba en mal estado.
+ Que si la gente demandaba y "nos obligaron"
Pero el responsable de la Cajas de Ahorros, no es Agustina Fuencisla Vigtigudino, natural de Villaarrobas y pensionista. ¡Que no coño , que no!, que ella no gestionaba la Caja…. ¿o es que sí la gestionaba?…. por que volvemos al mundo alrevés-
No se ha hecho nada de lo que se tenía que hacer de forma previa a cualquier otra opción:
- Que quebraran los Bancos y Cajas enpufaos.
- Que se abriera concurso de acreedores.
- Que se investigara quienes, cuando y donde perdieron el dinero.
- Que se encausara a todos los que malversaron, cuando no robaron a manos llenas….
Y después , se podrá entrar en cuanto es el pufo real, los daños a terceros, en como y a quienes se indemniza , y de donde sale ese dinero… que en la medida de lo posible , al menos parte, por pequeña que sea, deberá ser de los bienes de las entidades estafadoras y el patrimonio íntegro de sus responsables en España y el extranjero. Muchas cajas quebradas ( otra cosa es que se haya untado dinero público para que no lo hicieran) por tener , tienen muchos bienes y activos, que deberían expropiarse para pagar a los acreedores.
Por desgracia, cuando un atracador de joyerías es capturado, la mera reposición de lo robado no arregla todos los daños:
- Parte del material se ha roto.
- Hay un empleado muerto
- Etc
Pero aún así sería obsceno que el pufo lo pagaran los demás, y que para postre…. entre todos pusiéramos dinero para que el atracador obtenga también el material que perdió en la huída. Esto es lo que se está haciendo, y esto es lo que es criminal.
Por que no nos andemos con ostias….. la gracia de esta gentuza nos está costando un horror. No se puede actuar como si no pasara nada, como si lo lógico es que esos señores pudieran seguir con su vida sin más. Pues no ….. vamos , va a ser que sí, pero debería ser no… La crisis, y el pufo no nos la quita nadie, pero la impunidad es insoportable. No somos todos culpables….. ni de coña. Insisto en que ni los que no tenemos créditos con bancos, ni los que sí los tienen. Es que si ya no diferenciamos entre estafador y estafado, apaga y vámonos.
Y a mi esta gentuza, esa que forma parte de la partitocracia y que ha metido sus putas zarpas en las Cajas de Ahorros, me está jodiendo…… y no les voy a sonreir. Como me pueden, pues me tengo que aguantar, pero sólo faltaría que tuviera que privarme de llamarles por su nombre ( que es lo único que me queda). Ese pufo, que me está jodiendo….. no lo he hecho yo, y me consta que mi vecino tampoco….etc. Que si es que en USa, que si es que poyas…… la verdad es que hay responsables con nombres propios y apellidos que no han respondido una mierda, y eso es de una obscenidad absoluta. Esto es propio de dictaduras por muy "suaves y anestesiantes" que se presenten.
Un saludo
Respondiendo a... Por partes:
Enviado por Stergano el día 2 de Julio de 2012 a las 19:05
Nadie ha dicho que el que preste vaya a perder, eso es cosecha suya y no mia, si me contesta a mi no meta palabras ajenas.
El préstamo irá directamente a las entidades, son ellas quienes deberan pagar los intereses, es sencillo de entender, creo.
El estado avala, eso es enteramente lógico porque un préstamo no lo avala el prestatario, lo entiende un crio de diez años o menos.
Pues si, la UE se puede ir al garete, no lo dice alguien con cara de listo, lo han dicho por activa y por pasiva desde dentro de la UE y el FMI, y lo han dicho en el hipotético caso de que España quebrase porque arrastraría a Italia y y posteriormente a Francia, si el sistema financiero español se va al garete, la UE se va al garete, tampoco es complicado de entender.
La crisis empezó cuando Lehman Brothers quebró y arrastró a varias compañías aseguradoras, eso n o lo discute nadie, excepto Ud., por lo visto. Y aqui no hablamos de lo ocurrido en España sino donde comenzó todo.
Yo no me alegro de los males de nadie, pero insisto en que si uno se mete en una deuda amplia (como comprar un piso) y a largo plazo, no se puede ser tan ingenuo o tan simple como para no leerse las cláusulas del contrato, si luegom pasa algo lo que no se puede hacer es dar la culpa al banco, o al gobierno o a Santa Teresita del Niño Jesus, si uno es tan adulto como para pedir un crédito hipotecario o de consumo, debe de ser tambien adulto para complir con lo que se firma.
Nadie pone al mismo nivel al estafador y al estafado, eso se lo vuelve a inventar Ud.
Luego, se envuelve Ud. en toda una retahila de argumentos que todo el mundo conoce y que no vienen al caso, por consiguiente no voy a entrar en ellos.
Que hemos tenido unos gobiernos populares, las épocas de Aznar, donde todo era jauja, donde todo se permitía y donde se "empujaba" a la gente a endeudarse hasta límites insospechados, es totalmente cierto, de la misma manera que es cierto que después llegaron los trincones de Zapatero y no solo no pusieron coto sino que siguieron alentando a que la gente consumiera mas y mas, en todo eso estamos de acuerdo y no hay nada que discutir.
Pero el hilo inicial iba de otra cosa ¿Ha logrado España salir airosa de la inicial situación en contra que había en Bruselas? yo creo que si por la sencilla razón de que ni el crédito va al pais ni los intereses incrementarán deuda porque serán los bancos quienes deban de pagar principal e intereses.
Todo lo demas es queres hacer con ochos, quinces.
Saludos.
El préstamo irá directamente a las entidades, son ellas quienes deberan pagar los intereses, es sencillo de entender, creo.
El estado avala, eso es enteramente lógico porque un préstamo no lo avala el prestatario, lo entiende un crio de diez años o menos.
Pues si, la UE se puede ir al garete, no lo dice alguien con cara de listo, lo han dicho por activa y por pasiva desde dentro de la UE y el FMI, y lo han dicho en el hipotético caso de que España quebrase porque arrastraría a Italia y y posteriormente a Francia, si el sistema financiero español se va al garete, la UE se va al garete, tampoco es complicado de entender.
La crisis empezó cuando Lehman Brothers quebró y arrastró a varias compañías aseguradoras, eso n o lo discute nadie, excepto Ud., por lo visto. Y aqui no hablamos de lo ocurrido en España sino donde comenzó todo.
Yo no me alegro de los males de nadie, pero insisto en que si uno se mete en una deuda amplia (como comprar un piso) y a largo plazo, no se puede ser tan ingenuo o tan simple como para no leerse las cláusulas del contrato, si luegom pasa algo lo que no se puede hacer es dar la culpa al banco, o al gobierno o a Santa Teresita del Niño Jesus, si uno es tan adulto como para pedir un crédito hipotecario o de consumo, debe de ser tambien adulto para complir con lo que se firma.
Nadie pone al mismo nivel al estafador y al estafado, eso se lo vuelve a inventar Ud.
Luego, se envuelve Ud. en toda una retahila de argumentos que todo el mundo conoce y que no vienen al caso, por consiguiente no voy a entrar en ellos.
Que hemos tenido unos gobiernos populares, las épocas de Aznar, donde todo era jauja, donde todo se permitía y donde se "empujaba" a la gente a endeudarse hasta límites insospechados, es totalmente cierto, de la misma manera que es cierto que después llegaron los trincones de Zapatero y no solo no pusieron coto sino que siguieron alentando a que la gente consumiera mas y mas, en todo eso estamos de acuerdo y no hay nada que discutir.
Pero el hilo inicial iba de otra cosa ¿Ha logrado España salir airosa de la inicial situación en contra que había en Bruselas? yo creo que si por la sencilla razón de que ni el crédito va al pais ni los intereses incrementarán deuda porque serán los bancos quienes deban de pagar principal e intereses.
Todo lo demas es queres hacer con ochos, quinces.
Saludos.
Por no entrar en todas la teclas, me apunto esta:+
Enviado por percebep el día 2 de Julio de 2012 a las 19:54
"Yo no me alegro de los males de nadie, pero insisto en que si uno se mete en una deuda amplia (como comprar un piso) y a largo plazo, no se puede ser tan ingenuo o tan simple como para no leerse las cláusulas del contrato, si luegom pasa algo lo que no se puede hacer es dar la culpa al banco, o al gobierno o a Santa Teresita del Niño Jesus, si uno es tan adulto como para pedir un crédito hipotecario o de consumo, debe de ser tambien adulto para complir con lo que se firma."
Efectivamente.... uno debe cumplir con lo que firma y yo no he firmado nada. Como no le voy a convencer de que no es lo mismo el estafador que el estafado, voy a ser más concreto:
Tanto yo, que no debo una puta mierda a ningún banco, ni a ninguna Caja de sus amigos peperos y sociatas , como los millones de españoles que sí hacen honor a lo firmado y pagan religiosamente.... ¿Se puede saber por que tenemos que pagar un céntimo a esos hijos de la gran puta?¿se puede saber por que una mierda babeante como cualquier político de la cúpula del PP y del PSoe, responsables máximos de los pufos en las cajas ( a ver si voy a ser yo el que las gestionaba, no te jode) tiene derecho a existir?
Es que se te escucha y da la impresión de que todo está bien, que estamos en manos de gente responsable y que lo que aquí pasa es mala suerte....... Pues no hijo no.... Claro que el que se ha metido en un crédito que no puede pagar tiene que atenerse a las consecuencias.... y el banco y la caja de las consecuencias de como llevan sus negocios.
SI como al parecer eres capaz de ver la responsabilidad de quien se mete en un crédito más allá de sus posibles..... ¿Cómo no ves algo tan palmario como la obscenidad de que YO y otros como yo ( por que en vista de a que mucha gente le parece bien, allá ellos, habrá que personalizar) no tengo por que pagar un céntimo a esa jauría de perros rabiosos?
OTra cosa, insisto, es que me tenga que aguantar, que si por mi fuera los estampaba contra el asfalto hasta que les reventaran las entrañas. Son hijos de puta, y no vengamos con leches.
Un saludo
Efectivamente.... uno debe cumplir con lo que firma y yo no he firmado nada. Como no le voy a convencer de que no es lo mismo el estafador que el estafado, voy a ser más concreto:
Tanto yo, que no debo una puta mierda a ningún banco, ni a ninguna Caja de sus amigos peperos y sociatas , como los millones de españoles que sí hacen honor a lo firmado y pagan religiosamente.... ¿Se puede saber por que tenemos que pagar un céntimo a esos hijos de la gran puta?¿se puede saber por que una mierda babeante como cualquier político de la cúpula del PP y del PSoe, responsables máximos de los pufos en las cajas ( a ver si voy a ser yo el que las gestionaba, no te jode) tiene derecho a existir?
Es que se te escucha y da la impresión de que todo está bien, que estamos en manos de gente responsable y que lo que aquí pasa es mala suerte....... Pues no hijo no.... Claro que el que se ha metido en un crédito que no puede pagar tiene que atenerse a las consecuencias.... y el banco y la caja de las consecuencias de como llevan sus negocios.
SI como al parecer eres capaz de ver la responsabilidad de quien se mete en un crédito más allá de sus posibles..... ¿Cómo no ves algo tan palmario como la obscenidad de que YO y otros como yo ( por que en vista de a que mucha gente le parece bien, allá ellos, habrá que personalizar) no tengo por que pagar un céntimo a esa jauría de perros rabiosos?
OTra cosa, insisto, es que me tenga que aguantar, que si por mi fuera los estampaba contra el asfalto hasta que les reventaran las entrañas. Son hijos de puta, y no vengamos con leches.
Un saludo
Respondiendo a... Por no entrar en todas la teclas, me apunto esta:+
Enviado por Stergano el día 2 de Julio de 2012 a las 20:39
Vamos a ver.
Yo tampoco tengo deuda alguna con nadie, eso en primer lugar, lo digo para no parecer que estoy en un bando equivocado.
El tema parece ser que se lo esta tomando Ud. como algo personal y no es asi porque cuando quiero decir algo a alguien se lo digo directamente y sin tapujos, a mi no me importa si Ud. tiene hipoteca, si no tiene, si debe o no debe, eso es asunto suyo y a mi, insisto, no me importa. Lo dejo aqui.
¿Porqué tenemos que pagar un céntimo a esos.....? se pregunta Ud.
Pregunteselo a quienes permitieron que esas entidades actuasen como actuaron, no me lo pregunte a mi, pregunteselo a los gobiernos de Franco o de Suárez o de Calvo Sotelo o de González o de Aznar o de Zapatero, pero no se lo pregunte al gobierno de Rajoy porque son los que menos tienen que ver en el origen de ese tipo de actuacion de Cajas de Ahorro y bancos de poca monta, que son los que nos han fastidiado la cosa, sobre todo esos porque los "grandes" serán tan culpables como los demás pero esos no van a necesitar un céntimo.
El gobierno actual está intentando arreglar el desaguisado, el gopbierno actual dijo desde un principio, no hace mucho de eso no se como puede olvidarse, que costaría sudor y lágrimas, pero claro, "sudor y lágrimas" para el vecino, bien, pero a mi que no me toquen, interesante y digno de estudio.
Debo de insistir una vez mas, ya no se cuantas van, en que yo estuve metido en política, en que ahora me limito a pagar mi cuota de afiliado de a pié, y que con quien estoy casado es con mi mujer y no con ningún partido político porque m is ideas pueden ser liberal-conservadoras, que lo son, pero no llevo anteojeras y a mi edad no dejo a nadie que me diga por donde tengo que ir.
Jamás he escrito que todo este bien, no se invente de nuevo las cosas, por favor, lo que pasa es que soy consciente de la situación y, sobre todo, de que este gobierno lleva siete meses, SIETE MESES, y no siete años.
Ya se que es muy español eso de no tener paciencia, de solo ver el lado negativo de las cosas y de criticar sin aportar soluciones, pero no puedo acostumbrarme, lo siento, me he educado en otros sitios donde esas actitudes no son deporte nacional.
Mire, pagar pagamos todos, pagamos por lo que nos gusta y por lo que no nos gusta, pagamos por los desmanes de los consejos de administración, y no solo de cajas de ahorro, pagamos por los desmanes que se han cometido en prácticamente todas las CCAA, en todas, en Catañuña, en Andalucía, en Valencia o en Baleares, pagamos aeropuertos ruinosos, vias de alta velocidad ruinosas y decenas de barbaridades mas.
Los que no nos gustan las guerras, pagamos por nuestras FFAA.
Es decir que no me venga con pamplinas, pagar hemos pagado, pagamos y seguiremos pagando, y conviene decir que si uno no quiere pagar, es muy libre de no hacerlo, pero luego, como con las hipotecas, que se atenga a las consecuencias.
Ud. quisiera matar a mucha gente y yo, simplemente, quisiera verles, primero, devolver el dinero y posteriormente en la cárcel.
Yo tampoco tengo deuda alguna con nadie, eso en primer lugar, lo digo para no parecer que estoy en un bando equivocado.
El tema parece ser que se lo esta tomando Ud. como algo personal y no es asi porque cuando quiero decir algo a alguien se lo digo directamente y sin tapujos, a mi no me importa si Ud. tiene hipoteca, si no tiene, si debe o no debe, eso es asunto suyo y a mi, insisto, no me importa. Lo dejo aqui.
¿Porqué tenemos que pagar un céntimo a esos.....? se pregunta Ud.
Pregunteselo a quienes permitieron que esas entidades actuasen como actuaron, no me lo pregunte a mi, pregunteselo a los gobiernos de Franco o de Suárez o de Calvo Sotelo o de González o de Aznar o de Zapatero, pero no se lo pregunte al gobierno de Rajoy porque son los que menos tienen que ver en el origen de ese tipo de actuacion de Cajas de Ahorro y bancos de poca monta, que son los que nos han fastidiado la cosa, sobre todo esos porque los "grandes" serán tan culpables como los demás pero esos no van a necesitar un céntimo.
El gobierno actual está intentando arreglar el desaguisado, el gopbierno actual dijo desde un principio, no hace mucho de eso no se como puede olvidarse, que costaría sudor y lágrimas, pero claro, "sudor y lágrimas" para el vecino, bien, pero a mi que no me toquen, interesante y digno de estudio.
Debo de insistir una vez mas, ya no se cuantas van, en que yo estuve metido en política, en que ahora me limito a pagar mi cuota de afiliado de a pié, y que con quien estoy casado es con mi mujer y no con ningún partido político porque m is ideas pueden ser liberal-conservadoras, que lo son, pero no llevo anteojeras y a mi edad no dejo a nadie que me diga por donde tengo que ir.
Jamás he escrito que todo este bien, no se invente de nuevo las cosas, por favor, lo que pasa es que soy consciente de la situación y, sobre todo, de que este gobierno lleva siete meses, SIETE MESES, y no siete años.
Ya se que es muy español eso de no tener paciencia, de solo ver el lado negativo de las cosas y de criticar sin aportar soluciones, pero no puedo acostumbrarme, lo siento, me he educado en otros sitios donde esas actitudes no son deporte nacional.
Mire, pagar pagamos todos, pagamos por lo que nos gusta y por lo que no nos gusta, pagamos por los desmanes de los consejos de administración, y no solo de cajas de ahorro, pagamos por los desmanes que se han cometido en prácticamente todas las CCAA, en todas, en Catañuña, en Andalucía, en Valencia o en Baleares, pagamos aeropuertos ruinosos, vias de alta velocidad ruinosas y decenas de barbaridades mas.
Los que no nos gustan las guerras, pagamos por nuestras FFAA.
Es decir que no me venga con pamplinas, pagar hemos pagado, pagamos y seguiremos pagando, y conviene decir que si uno no quiere pagar, es muy libre de no hacerlo, pero luego, como con las hipotecas, que se atenga a las consecuencias.
Ud. quisiera matar a mucha gente y yo, simplemente, quisiera verles, primero, devolver el dinero y posteriormente en la cárcel.
Respondiendo a... ¿España se ha salido con la suya?.... +
Enviado por Papulus el día 1 de Julio de 2012 a las 20:42
Y además la SS ya no financiará los dilatadores anales.
¿Dolerá?
¿Dolerá?
Ahora entiendo por qué reventó el contador de la luz en los sótanos de Génova. Cultiváis marihuana y os la fumáis...+++
Enviado por ceroabso el día 1 de Julio de 2012 a las 19:15
¿España se sale con la suya?.
¿Y cual es la nuestra?.
¡Ah si, pagar más impuestos y otros nuevos impuestos, y recargos sobre los impuestos existentes, y....!.
En la Edad Media no se pagaban tantos impuestos.
¿Y ahora frau Merkel nos va a regalar dinero?.
¿Quién le va a devolver el dinero?.
Ya lo adivino, yo pagando más impuestos.
No paráis de echar gasolina al incendio.
Iros a la mierda.
¿Y cual es la nuestra?.
¡Ah si, pagar más impuestos y otros nuevos impuestos, y recargos sobre los impuestos existentes, y....!.
En la Edad Media no se pagaban tantos impuestos.
¿Y ahora frau Merkel nos va a regalar dinero?.
¿Quién le va a devolver el dinero?.
Ya lo adivino, yo pagando más impuestos.
No paráis de echar gasolina al incendio.
Iros a la mierda.
Respondiendo a... Iros a la mierda. ...+++
Enviado por Stergano el día 1 de Julio de 2012 a las 20:39
Vayase Ud. primero, le cedemos el turno
el contador de la luz en los sótanos de Génova. Cultiváis marihuana y os la fumáis...+++
Enviado por superfer el día 2 de Julio de 2012 a las 00:52
improcedente e innecesario, qué pena
Sí, España ha ganado la Eurocopa.
Enviado por Papulus el día 2 de Julio de 2012 a las 12:07
Ahora no toca esto, Papulus. El tema va de destripar a Rajoy y no reconocerle el mérito. Saludos.
Enviado por aleajact el día 2 de Julio de 2012 a las 12:10
Depende de lo que se considere mérito.+++
Enviado por Papulus el día 2 de Julio de 2012 a las 12:25
Que ha conseguido parte de lo que él quería, bien. Ha negociado, peleado y conseguido, cosa que hacía ocho años los ministros españoles no hacian en Uropa.
Ahora bien, de ahí a que el acuerdo sea bueno para España hay un abismo, aunque sea bueno para los políticos mangantes metidos a banqueros trileros. Se les salva el culo y se van de rositas.
También hay que reconocer que todas las opciones manejadas por esa casta política europea eran muy malas, y esta es una más entre todas.
Ahora bien, de ahí a que el acuerdo sea bueno para España hay un abismo, aunque sea bueno para los políticos mangantes metidos a banqueros trileros. Se les salva el culo y se van de rositas.
También hay que reconocer que todas las opciones manejadas por esa casta política europea eran muy malas, y esta es una más entre todas.
¿Qué otra opción había? Mi modesta opinión es que, nos guste o no nos guste, desde que entramos en Uropa perdimos parte de independencia económica. Hay que seguir las reglas de juego comunitarias, +
Enviado por aleajact el día 2 de Julio de 2012 a las 12:41
y si se ha conseguido que el rescate sea para la banca sin que afecte a la deuda de España, me parece una muy buena noticia.
¿Cuál era la alternativa, volver a la peseta, el botijo y la alpargata?
Que no volveremos a vivir como antes es evidente, al menos en dos o tres generaciones, pero habíamos estirado más el brazo que la manga, y eso se paga.
¿Cuál era la alternativa, volver a la peseta, el botijo y la alpargata?
Que no volveremos a vivir como antes es evidente, al menos en dos o tres generaciones, pero habíamos estirado más el brazo que la manga, y eso se paga.
Si había y hay otras opciones. +++
Enviado por Papulus el día 2 de Julio de 2012 a las 13:15
Capitalizar la deuda del pufo bancario. Sin coste alguno para el contribuyente.
La banca no se rescata, se gana algo de tiempo para tapar la irresponsabilidad de los políticos metidos a mangantes bajo la protección de la legislación bancaria.
De momento y mientras no cambie la legilación europea si afecta a la deuda PUBLICA española. En diciembre, se supone, que se hará el cambio legislativo para que no sea así. Pero si no es deuda pública será deuda privada con el aval del estado. Como contribuyentes nos afecta lo mismo.
No dejes que te metan el miedo en el cuerpo. Ni vamos a volver a la peseta (no hace ni puñetera falta), ni al botijo ni a la alpargata. Lo de "yo o el caos" es una amenaza y una gran mentira.
Indudablemente los curritos, los ciudadanos corrientes y molientes no vamos a vivir como antes (eso espero) por encima de nuestras posibilidades como individuos ni como nación. Aunque los que si se garantizan, con estas medidas, el vivir igual o mejor, son precisamente los mayores responsables de esta situación, que no son ni más ni menos que todos los políticos (de izquierdas, de derechas, mediopensionistas, etc.) de aquí y de Europa.
La banca no se rescata, se gana algo de tiempo para tapar la irresponsabilidad de los políticos metidos a mangantes bajo la protección de la legislación bancaria.
De momento y mientras no cambie la legilación europea si afecta a la deuda PUBLICA española. En diciembre, se supone, que se hará el cambio legislativo para que no sea así. Pero si no es deuda pública será deuda privada con el aval del estado. Como contribuyentes nos afecta lo mismo.
No dejes que te metan el miedo en el cuerpo. Ni vamos a volver a la peseta (no hace ni puñetera falta), ni al botijo ni a la alpargata. Lo de "yo o el caos" es una amenaza y una gran mentira.
Indudablemente los curritos, los ciudadanos corrientes y molientes no vamos a vivir como antes (eso espero) por encima de nuestras posibilidades como individuos ni como nación. Aunque los que si se garantizan, con estas medidas, el vivir igual o mejor, son precisamente los mayores responsables de esta situación, que no son ni más ni menos que todos los políticos (de izquierdas, de derechas, mediopensionistas, etc.) de aquí y de Europa.
Sí, pero ¿cómo convences a Frau Bragas de Hierro de que si quiere mantener Europa unida +
Enviado por aleajact el día 2 de Julio de 2012 a las 14:01
bajo la bandera del euro no puede asfixiar a los países que están con el agua al cuello?
Si Rajoy y Monti no se hubieran plantado, y olé sus 00, con el órdago de vetar cualquier otra propuesta, ahora la prima podría estar rozando los 600. Y de ahí, a la intervención, que parece que es lo que muchos quieren.
Si Rajoy y Monti no se hubieran plantado, y olé sus 00, con el órdago de vetar cualquier otra propuesta, ahora la prima podría estar rozando los 600. Y de ahí, a la intervención, que parece que es lo que muchos quieren.
Respondiendo a... Sí, pero ¿cómo convences a Frau Bragas de Hierro de que si quiere mantener Europa unida +
Enviado por superfer el día 2 de Julio de 2012 a las 14:10
pues eso, mitad y mitad...nadie gana del todo ni pierde idem, aquí se ha hecho todo muy mal, pero en Europa tres cuartos de lo mismo, han empezado la casa por el tejado y ahora o no se hace nada o se hace a trompicones (y éste podía haber sido muerte y por ahora se queda en susto, al menos hasta la siguiente...pues menos da una piedra coñes, hay que ser posibilistas y pragmáticos, Recarte le ha puesto un 7 y ha dicho que no está mal, a ver si va a resultar que también se ha vuelto socialistoide de repente)
No hace falta convencer a nadie. Frau Bragas de Hierro, también conocida por Coñete Acerado, es quien más se ha salido con la suya. ++++
Enviado por Papulus el día 2 de Julio de 2012 a las 15:29
La pérdida de soberania, la unión fiscal y bancaria benefician a los paises nórdicos, en especial a Alemania que tiene el BCE a su servicio.
La prima, la sobrina, y la tia de riesgo depende de la economía de cada país. No echemos la culpa al empedrao, que no la tiene.
Por cierto, intervenidos estamos desde Mayo de 2010, y a lo bestia desde Mayo de 2011.
La prima, la sobrina, y la tia de riesgo depende de la economía de cada país. No echemos la culpa al empedrao, que no la tiene.
Por cierto, intervenidos estamos desde Mayo de 2010, y a lo bestia desde Mayo de 2011.
por curiosidad: una pregunta para Papulus y aleajact (++)
Enviado por euterpe el día 2 de Julio de 2012 a las 17:16
como no es la primera vez que leo que con "ironía"
se refieren a la Sra. Merkel, me gustaría saber
¿qué es, en concreto, lo que hace o deja de hacer
la Sra. Merkel para que su política financiera no les
parece acertada y criticable y/o la referencia a que
es Alemania que se beneficia de la situación actual
de la crisis?
Por lo demás, les remito a mi post anterior en este
hilo.
gracias por anticipado si responden.
un saludo
se refieren a la Sra. Merkel, me gustaría saber
¿qué es, en concreto, lo que hace o deja de hacer
la Sra. Merkel para que su política financiera no les
parece acertada y criticable y/o la referencia a que
es Alemania que se beneficia de la situación actual
de la crisis?
Por lo demás, les remito a mi post anterior en este
hilo.
gracias por anticipado si responden.
un saludo
Claro que respondo. En mi opinión, su política financiera es excelente... para Alemania. +
Enviado por aleajact el día 2 de Julio de 2012 a las 18:42
Pero si realmente quiere una CE unida debería ser un poco más flexible con los países que las están - las estamos - pasando canutas, y no estar siempre con el "nein" que no se le cae de la boca.
Vale que la política económica (por llamarla de algún modo) del zángano que hemos tenido hasta noviembre ha sido un desastre de improvisación y derroche, pero creo que el actual gobierno está haciendo lo que debe, aunque nos duelan los recortes, las subidas, etc.
Y no se nos puede medir con el mismo rasero que a Grecia, por ejemplo, que a pesar de las promesas ha contratado a 70.000 funcionarios más.
La idea de refinanciar a la banca pasando por el estado sólo serviría para aumentar aún más el volumen de la deuda, que no es pequeño.
Bueno, como tú dices, es sólo una opinión.
Saludos.
Vale que la política económica (por llamarla de algún modo) del zángano que hemos tenido hasta noviembre ha sido un desastre de improvisación y derroche, pero creo que el actual gobierno está haciendo lo que debe, aunque nos duelan los recortes, las subidas, etc.
Y no se nos puede medir con el mismo rasero que a Grecia, por ejemplo, que a pesar de las promesas ha contratado a 70.000 funcionarios más.
La idea de refinanciar a la banca pasando por el estado sólo serviría para aumentar aún más el volumen de la deuda, que no es pequeño.
Bueno, como tú dices, es sólo una opinión.
Saludos.
claro, aleajact (++)
Enviado por euterpe el día 2 de Julio de 2012 a las 19:04
lo que ocurre es que la Sra. Merkel no es flexible
porque ha firmado un pacto con las cláusulas y
todo y este pacto/contrato es vinculante.
Por otra parte, su deber es defender los intereses
de su pueblo, y eso lo hacen todos los cancilleres
de Alemania cuando juran su cargo y dicen:
"Juro dedicar mis esfuerzos al bien del pueblo
alemán, trabajar en su provecho, apartar de él los
percances, defender la Constitución y las leyes,
cumplir cabalmente mis obligaciones y ser justa
con todos. Con la ayuda de Dios".
Por otra parte, repito, el Sr. Rajoy aún no habló en
sede parlamentaria sobre el MEDE/EMS ni ha
explicado en qué consiste y qué ventajas e
inconvenientes supondrán para España, las dos
cámaras alemanas lo han aprobado - pero no es
vigente hasta que el Presidente Gauck lo vaya a
firmar y él no lo hará hasta que el Tribunal
Constitucional de Karlsruhe decida sobre las miles,
miles de denuncias por inconstitucionalidad. Eso lo
digo, porque el acuerdo de la semana pasado para
España sólo supone un aplazamiento en el tiempo.
Lo siento por los españoles porque aquí vivo, aquí,
concretamente en Madrid tengo que pagar por 1
(una hora) de estacionamiento en zona azul DOS
euros. Es sólo un ejemplo del dinero que nos sacan
por no haber sabido gestionar bien los dineros
públicos. Al ciudadano de a pie ¿qué nos queda
aparte del derecho al pataleo? Por las reglas
democráticas: ajo... agua... y resi...
ayer recibí un correo electrónico sobre "la
germanización". buscando en la red, lo encontré en
esta página:
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?
ID=150919
cordiales saludos
porque ha firmado un pacto con las cláusulas y
todo y este pacto/contrato es vinculante.
Por otra parte, su deber es defender los intereses
de su pueblo, y eso lo hacen todos los cancilleres
de Alemania cuando juran su cargo y dicen:
"Juro dedicar mis esfuerzos al bien del pueblo
alemán, trabajar en su provecho, apartar de él los
percances, defender la Constitución y las leyes,
cumplir cabalmente mis obligaciones y ser justa
con todos. Con la ayuda de Dios".
Por otra parte, repito, el Sr. Rajoy aún no habló en
sede parlamentaria sobre el MEDE/EMS ni ha
explicado en qué consiste y qué ventajas e
inconvenientes supondrán para España, las dos
cámaras alemanas lo han aprobado - pero no es
vigente hasta que el Presidente Gauck lo vaya a
firmar y él no lo hará hasta que el Tribunal
Constitucional de Karlsruhe decida sobre las miles,
miles de denuncias por inconstitucionalidad. Eso lo
digo, porque el acuerdo de la semana pasado para
España sólo supone un aplazamiento en el tiempo.
Lo siento por los españoles porque aquí vivo, aquí,
concretamente en Madrid tengo que pagar por 1
(una hora) de estacionamiento en zona azul DOS
euros. Es sólo un ejemplo del dinero que nos sacan
por no haber sabido gestionar bien los dineros
públicos. Al ciudadano de a pie ¿qué nos queda
aparte del derecho al pataleo? Por las reglas
democráticas: ajo... agua... y resi...
ayer recibí un correo electrónico sobre "la
germanización". buscando en la red, lo encontré en
esta página:
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?
ID=150919
cordiales saludos
Estimada euterpe, unas consideraciones sin entrar demasiado a fondo (se haría interminable) +++
Enviado por Papulus el día 3 de Julio de 2012 a las 13:57
El Euro se crea como una divisa internacional de uso europeo. Pero se hace a imagen y semajanza del Marco alemán, con el mismo valor de dicha moneda. Eso a quien beneficia en exclusa es a Alemania. El único país de la UE que no tiene que realizar conversión alguna a la nueva modena con el perjuicio que eso significa. Basta con recordar el caso de España (de las 100 pesetas se pasó al Euro -166- como si nada).
El BCE se crea, también, como un apéndice más del Bundesbank y todas sus políticas monetarias y financieras se encauzan a favorecer el crecimiento económico alemán aún en perjuicio claro de los paises mediterranos. Sus políticas de bajos tipos de interés favorecieron y siguen favoreciendo las exportaciones alemanas a los paises del eurogrupo mientras perjudicaron - sobre todo con la creación de la burbuja financiera - a los paises en crecimiento.
La situación de crisis no beneficia a nadie. Perjudica a todos, a unos más que a otros. Y dependiendo de las medidas economicas y financieras que se tomen saldrán unos fortalecidos y otros debilitados. En ese juego, de momento, la gran vencedora es Alemania, sin lugar a dudas.
Otra cosa es que, tarde o temprano, todas las medidas propuestas hasta ahora son perniciosas para el Euro, la UE y la continuidad y supervivencia de Europa tanto como unión monetaria y de mercado, como una especie de federación de paises o como ha sido hasta ahora.
Aún así, y gracias a lo que he comentado anteriormente, Alemania será la nación menos perjudicada.
El BCE se crea, también, como un apéndice más del Bundesbank y todas sus políticas monetarias y financieras se encauzan a favorecer el crecimiento económico alemán aún en perjuicio claro de los paises mediterranos. Sus políticas de bajos tipos de interés favorecieron y siguen favoreciendo las exportaciones alemanas a los paises del eurogrupo mientras perjudicaron - sobre todo con la creación de la burbuja financiera - a los paises en crecimiento.
La situación de crisis no beneficia a nadie. Perjudica a todos, a unos más que a otros. Y dependiendo de las medidas economicas y financieras que se tomen saldrán unos fortalecidos y otros debilitados. En ese juego, de momento, la gran vencedora es Alemania, sin lugar a dudas.
Otra cosa es que, tarde o temprano, todas las medidas propuestas hasta ahora son perniciosas para el Euro, la UE y la continuidad y supervivencia de Europa tanto como unión monetaria y de mercado, como una especie de federación de paises o como ha sido hasta ahora.
Aún así, y gracias a lo que he comentado anteriormente, Alemania será la nación menos perjudicada.
retomando sus palabras, "estimado" Papulus (++)
Enviado por euterpe el día 3 de Julio de 2012 a las 18:49
verá una cosa es compartir o no una opinión y
debatir
otra cosa es debatir sobre datos que no son
correctos y tener que corregir a una persona que
respeto y estimo pues, eso no me gusta nada.
Entonces, empezamos por el hecho de que el euro
tiene un valor muy aproximado con el dólar useño,
mientras que un euro equivalía a dos marcos
alemanes. ¿A cuánto estaba entonces el cambio de
la peseta frente al marco o al franc francés etc.
Todo eso se había tenido en cuenta entonces.
Por otra partae, ¿quién - cree Ud. - se opuso contra
la propuesta del Sr. Kohl, de su ministro de
finanzas T.Waigel, de JC Juncker, del entonces Jefe
del Bundesbankchef H. Tietmeyer de que
necesariamente debería haber un mecanismo de
Control para la estricta observancia del Pacto de
Estabilidad, a la vez que insistió que no entraría en
el juego si no fuera con Italia?
Fue el Sr. Chirac que hizo entonces "presión",
algunos incluso hablaban de chantaje, de manera
parecida como la semana pasada el Sr. Rajoy y el
Sr. Monti.
Entiendo que es un tema demasiado largo para
entrar, como ud. dice, a fondo. De todas formas,
sólo opinamos sin que nada podamos hacer.
Quizás, por otra aprte, coincida ud. conmigo con
que aparte de la interpretación de los fríos datos
sobre las causas, motivos y objetivos que
subyacen a la creación de la UE y las
consecuencias habidas y por haber para cada uno
de los socios caben también especulaciones al
gusto de todos los conspiranoicos o como lo
llamaban, desde el NWO, los Bilderbergers o
sinplemente porque los malos de los alemanes no
dejan de tener ganas de dominar el mundo, bueno,
Europa. Dos veces lo intentaron con las armas,
ahora lo hacen con la fuerza de su poder
económico, o sea, primero el Tratado de
Maastricht, luego el euro y ahora la crisis de las
deudas.
Ahora bien, ¿qué hay de malo que un país
investigue, trabaje, gestione bien sus recursos
financieros y humanos y obtiene beneficios y
prospera ahhh, sin olvidar el respeto a la Ley y la
observancia de su Constitución?
Para terminar, le remito al post anterior
y le mando un cordial saludo
debatir
otra cosa es debatir sobre datos que no son
correctos y tener que corregir a una persona que
respeto y estimo pues, eso no me gusta nada.
Entonces, empezamos por el hecho de que el euro
tiene un valor muy aproximado con el dólar useño,
mientras que un euro equivalía a dos marcos
alemanes. ¿A cuánto estaba entonces el cambio de
la peseta frente al marco o al franc francés etc.
Todo eso se había tenido en cuenta entonces.
Por otra partae, ¿quién - cree Ud. - se opuso contra
la propuesta del Sr. Kohl, de su ministro de
finanzas T.Waigel, de JC Juncker, del entonces Jefe
del Bundesbankchef H. Tietmeyer de que
necesariamente debería haber un mecanismo de
Control para la estricta observancia del Pacto de
Estabilidad, a la vez que insistió que no entraría en
el juego si no fuera con Italia?
Fue el Sr. Chirac que hizo entonces "presión",
algunos incluso hablaban de chantaje, de manera
parecida como la semana pasada el Sr. Rajoy y el
Sr. Monti.
Entiendo que es un tema demasiado largo para
entrar, como ud. dice, a fondo. De todas formas,
sólo opinamos sin que nada podamos hacer.
Quizás, por otra aprte, coincida ud. conmigo con
que aparte de la interpretación de los fríos datos
sobre las causas, motivos y objetivos que
subyacen a la creación de la UE y las
consecuencias habidas y por haber para cada uno
de los socios caben también especulaciones al
gusto de todos los conspiranoicos o como lo
llamaban, desde el NWO, los Bilderbergers o
sinplemente porque los malos de los alemanes no
dejan de tener ganas de dominar el mundo, bueno,
Europa. Dos veces lo intentaron con las armas,
ahora lo hacen con la fuerza de su poder
económico, o sea, primero el Tratado de
Maastricht, luego el euro y ahora la crisis de las
deudas.
Ahora bien, ¿qué hay de malo que un país
investigue, trabaje, gestione bien sus recursos
financieros y humanos y obtiene beneficios y
prospera ahhh, sin olvidar el respeto a la Ley y la
observancia de su Constitución?
Para terminar, le remito al post anterior
y le mando un cordial saludo
Cada vez os dura menos el humo. El BCE no compra deuda, se hunde otra vez la bolsa, laprima como antes, los suomis amenazan con largarse, los alemanes no van a votar el rescate bancario...+++
Enviado por ceroabso el día 6 de Julio de 2012 a las 20:41
Es como el cuento de la lechera, habéis hecho castillos en el aire con el dinero de otros países, que al final se niegan a soltar la pasta y a socializar los pufos de los PIIGS.
No valéis una mierda, vendehumos.
No valéis una mierda, vendehumos.
¿que tiene que ver que Rajoy haya logrado que se financien los bancos desde Europa sin pasar por el fromb...con la deuda soberana...que nos ha creado el zp y que por cierto estoy esperando que 11 millones de engañados salgan a la calle a pedir cárcel cuan
Enviado por linda2 el día 6 de Julio de 2012 a las 20:49
¿Que Rajoy ha logrado que se financien los bancos desde Europa?. Usted no se quiere enterar...+++
Enviado por ceroabso el día 7 de Julio de 2012 a las 06:51
Para que eso se cumpla de verdad, primero Merkel tiene que someterlo a votación en el Bundestag, ya que los alemanes por ley no pueden hacerlo sin previa votación.
¿Cree usted que la mayoría de los parlamentarios alemanes van a votar que sí al rescate de los bancos españoles con el dinero alemán?.
¿Cuando lo va a someter Merkel a votación en el Bundestag?.
¿Cuantos meses van a pasar, y al final puede salir que NO en la votación?.
Segundo, Finlandia se niega de plano a rescatar con su dinero los bancos españoles. No tienen derecho a veto, pero si no quieren pagar no pagarán, y si se quieren salir del euro se saldrán. Con que haya un país que se atreva, es un precedente para que otros países ricos también se atrevan, y al final puede quedar en el euro solamente los PIIGS, o euro del sur, mientras que los ricos se irán al euro del norte.
El BCE, en el interín de esta toma de decisiones, tenía que comerse más bonos incobrables de la deuda del gobierno español (ahora gobierno de Rajoy) para paliar la presión. El BCE ha dicho ¡NO!, los mercados lo han interpretado como lo que es, el ¿gran logro de Rajoy? era humo.
NO HAY RESCATE DE LOS BANCOS ESPAÑOLES EN QUIEBRA CON DINERO EUROPEO, ni perspectivas de que lo haya.
¿Cree usted que la mayoría de los parlamentarios alemanes van a votar que sí al rescate de los bancos españoles con el dinero alemán?.
¿Cuando lo va a someter Merkel a votación en el Bundestag?.
¿Cuantos meses van a pasar, y al final puede salir que NO en la votación?.
Segundo, Finlandia se niega de plano a rescatar con su dinero los bancos españoles. No tienen derecho a veto, pero si no quieren pagar no pagarán, y si se quieren salir del euro se saldrán. Con que haya un país que se atreva, es un precedente para que otros países ricos también se atrevan, y al final puede quedar en el euro solamente los PIIGS, o euro del sur, mientras que los ricos se irán al euro del norte.
El BCE, en el interín de esta toma de decisiones, tenía que comerse más bonos incobrables de la deuda del gobierno español (ahora gobierno de Rajoy) para paliar la presión. El BCE ha dicho ¡NO!, los mercados lo han interpretado como lo que es, el ¿gran logro de Rajoy? era humo.
NO HAY RESCATE DE LOS BANCOS ESPAÑOLES EN QUIEBRA CON DINERO EUROPEO, ni perspectivas de que lo haya.
No hay que vender la piel del oso antes de cazarlo....
Enviado por mayeso el día 7 de Julio de 2012 a las 11:53
Lo ha hecho tan bien que al cabo de una semana,la prima sigue subiendo,el deficít aumentando y los recórtes
para los que ganan 4 duros,aparte de la confianza de la que gozamos...es un monstruo este tio.
para los que ganan 4 duros,aparte de la confianza de la que gozamos...es un monstruo este tio.
Respondiendo a... ¿Que Rajoy ha logrado que se financien los bancos desde Europa?.
Enviado por Stergano el día 7 de Julio de 2012 a las 18:56
Lo logró hace dos semanas, hace una semana algunos paises empezaron a desligarse, y hace tres dias donde dije digo, digo diego.
No solo en España los políticos aseguran algo en "petit comité" y bajo luz y taquígrafos "no sabe, no contesta"
Ha sido asi, en palabras que todo el mundo entiende.
De todas maneras, el tema no está cerrado, hay que esperar hasta mediados de este mes pero, insisto, en que las reuniones apuntaban a que el dinero iría directamente a los bancos, con el aval del pais, habrá que esperar a ver que pasa.
Esa afirmación suya tan tajante no la hizo Ud. hace tres semanas
No solo en España los políticos aseguran algo en "petit comité" y bajo luz y taquígrafos "no sabe, no contesta"
Ha sido asi, en palabras que todo el mundo entiende.
De todas maneras, el tema no está cerrado, hay que esperar hasta mediados de este mes pero, insisto, en que las reuniones apuntaban a que el dinero iría directamente a los bancos, con el aval del pais, habrá que esperar a ver que pasa.
Esa afirmación suya tan tajante no la hizo Ud. hace tres semanas
Último titular. "Rajoy eleva la presión". Traducido: dame argo quillo que no tengo parné...+++
Enviado por ceroabso el día 7 de Julio de 2012 a las 20:36
Hasta la Generalitat ha pedido 500 millones de € para pagar nóminas este mes.
El socavón es mucho más grande de lo que nos quieren hacer creer los políticos y sus medios.
Bancarrota. Lo dije años atrás y lo digo ahora. Y hace tres semanas protesté por el giro copernicano de De Guindos y Rajoy pidiendo el rescate.
Pedir más dinero no es la solución.
Pagar lo que se pueda hoy con lo que se ingresa hoy es la única solución. Lo demás es trile y mover la bolita (léase granpufo) de un cubilete a otro
El socavón es mucho más grande de lo que nos quieren hacer creer los políticos y sus medios.
Bancarrota. Lo dije años atrás y lo digo ahora. Y hace tres semanas protesté por el giro copernicano de De Guindos y Rajoy pidiendo el rescate.
Pedir más dinero no es la solución.
Pagar lo que se pueda hoy con lo que se ingresa hoy es la única solución. Lo demás es trile y mover la bolita (léase granpufo) de un cubilete a otro