El sociólogo pregunta...+
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El sociólogo pregunta...+
Enviado por Attilano el día 13 de Junio de 2012 a las 15:24
Veo una tendencia muy curiosa entre mis amigos españoles.
Rajoy en un par de meses se hizo más odioso /que no es lo mismo que odiado/ que
Zapatero en casi 8 años.
¿A que se debe?
Saludos
Rajoy en un par de meses se hizo más odioso /que no es lo mismo que odiado/ que
Zapatero en casi 8 años.
¿A que se debe?
Saludos
Todo es cuestión de espectativas. De Rajoy se esperaba (los que lo esperaban) que arreglara el desaguisado, el desastre, la hecatombe dejada por Zapatero.+++
Enviado por Papulus el día 13 de Junio de 2012 a las 15:28
Y parece que siga con las mismas políticas o casi.
Es fácil+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 15:32
El socialismo sigue al Lider hasta el precipicio y más
allá.
El voto al PP no es completamente de esa naturaleza,
hay sectarios, pero hay una gran parte que vota al mal
menor.
allá.
El voto al PP no es completamente de esa naturaleza,
hay sectarios, pero hay una gran parte que vota al mal
menor.
"El socialismo sigue al Lider hasta el precipicio"...+
Enviado por Attilano el día 13 de Junio de 2012 a las 15:37
me has hecho recordar aquello de...
“Estamos al borde del abismo, demos un paso
adelante”.
Bordaberry (Político y dictador uruguayo de origen
vasco.
“Estamos al borde del abismo, demos un paso
adelante”.
Bordaberry (Político y dictador uruguayo de origen
vasco.
El socialismo sigue al líder hasta el precipicio... Lástima que no lo haya hecho literalmente. Saludos.
Enviado por aleajact el día 13 de Junio de 2012 a las 15:41
Un amigo canario, que vive fuera de España...+
Enviado por Attilano el día 13 de Junio de 2012 a las 15:45
me dijo:
"No me doy por aludido respecto a esa identidad,
pero te explico, por cuanto sigo la realidad politica y
economica de ese pais. Zapatero decia gilipolleces,
y este las hace y no dice casi nada. De Zapatero se
esperaba cualquier cosa, Rajoy hace cualquier cosa
que ni en la peor pesadilla nadie esperaba. Lo de
este ha sido un enganio masivo, el otro, el
socialista, se sabia que mentia, y contentaba a la
progresia, pero este ha hecho todo lo que dijo que
no iba a hacer, entonces es muy normal que la
gente empiece a no quererlo ver ni en pintura."
Saludos
"No me doy por aludido respecto a esa identidad,
pero te explico, por cuanto sigo la realidad politica y
economica de ese pais. Zapatero decia gilipolleces,
y este las hace y no dice casi nada. De Zapatero se
esperaba cualquier cosa, Rajoy hace cualquier cosa
que ni en la peor pesadilla nadie esperaba. Lo de
este ha sido un enganio masivo, el otro, el
socialista, se sabia que mentia, y contentaba a la
progresia, pero este ha hecho todo lo que dijo que
no iba a hacer, entonces es muy normal que la
gente empiece a no quererlo ver ni en pintura."
Saludos
Rajoy vendio que el problema era zp...y ahora tiene que explicar que además habia mas cosas.pero es que ahora no tiene tiempo de explicarse,no seais impacientes..slds
Enviado por Soyfierr el día 13 de Junio de 2012 a las 15:50
Respondiendo a... Rajoy vendio que el problema era zp...y ahora tiene que explicar que además habia mas cosas.pero es que ahora no tiene tiempo de explicarse,no seais impacientes..slds
Enviado por Stergano el día 13 de Junio de 2012 a las 19:59
No solo Rajoy ha vendido que el problema era Zapatero, tambien el FMI la Comisión Europea, los de Bilderberg, mi vecino del quinto y el de la boina.
Sin olvidar a Rubalcaba, claro.
Sin olvidar a Rubalcaba, claro.
Sofrito, pues eso que explicar que tras el problema de zp, existía el problema de siempre de socialismo el robo al ciudadano es muy complicado
Enviado por mirta el día 13 de Junio de 2012 a las 22:06
Respondiendo a... Un amigo canario, que vive fuera de España...+
Enviado por Divad el día 19 de Junio de 2012 a las 18:33
Totalmente en desacuerdo con tu amigo canario.
Que "ni en la peor de las pesadillas" nadie esperaba los recortes de Rajoy (cuando los ha hecho el rojerío vil,les llamaba "ajustes"),es afirmar que los espñoles son idiotas.Lo que no es
del todo incierto.Pero casi toso,yo incluido,esperaba
esos recortes,y más todavía.No hay más que en fijarse lo que hacen los demás paises,y uno sabe lo que le espera.
Saludos
Que "ni en la peor de las pesadillas" nadie esperaba los recortes de Rajoy (cuando los ha hecho el rojerío vil,les llamaba "ajustes"),es afirmar que los espñoles son idiotas.Lo que no es
del todo incierto.Pero casi toso,yo incluido,esperaba
esos recortes,y más todavía.No hay más que en fijarse lo que hacen los demás paises,y uno sabe lo que le espera.
Saludos
Pancho, no hay ninguna diferencia. En la práctica, optar al mal menor es lo mismo que seguir al líder hasta el precipicio. s/t
Enviado por broth80 el día 13 de Junio de 2012 a las 19:02
broces, es lo que pasa en la caverna, que uds son incapaces de reconocer como un plus el NO Pensamiento único, y así lo confunden todo.
Enviado por mirta el día 13 de Junio de 2012 a las 22:09
Al margen de lo dicho... cuando llueve sobre mojado, una gota es mucho++
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 16:03
Si con ZP los impuestos subían , alguien que los mantuviera sería igual de cabrón.... alguien que los bajara sólo un poco, sería casi tan cabrón.....¿y alguien que los sube todavía más?.... Pues en materia fiscal sería todavía más cabrón.
Lo que no puede ser es que se eche a un tío por que te está dando una paliza, y el que viene a defenderte te da las mismas patadas, más otras de su cosecha.
- Una de las políticas más criminales (entre otras muchas) de ZP, por las que debería ser ahorcado o desterrado , es la socialización de pérdidas de Bancos, Cajas de Ahorros y Empresas Insignia.
Es un despropósito. Una cosa es cual es la mejor manera de arreglar un destrozo, y otra es la impunidad de sus mayores responsables. "Apretarse el cinturón" se puede soportar, pero que la gentuza responsable siga por ahí como si fueran gente respetable es inadmisible. Colaborar con esa situación es un crimen que convierte al que lo perpetra en merecedor de desprecio eterno.
Un saludo
Lo que no puede ser es que se eche a un tío por que te está dando una paliza, y el que viene a defenderte te da las mismas patadas, más otras de su cosecha.
- Una de las políticas más criminales (entre otras muchas) de ZP, por las que debería ser ahorcado o desterrado , es la socialización de pérdidas de Bancos, Cajas de Ahorros y Empresas Insignia.
Es un despropósito. Una cosa es cual es la mejor manera de arreglar un destrozo, y otra es la impunidad de sus mayores responsables. "Apretarse el cinturón" se puede soportar, pero que la gentuza responsable siga por ahí como si fueran gente respetable es inadmisible. Colaborar con esa situación es un crimen que convierte al que lo perpetra en merecedor de desprecio eterno.
Un saludo
Yo en este tema ni perdono , ni olvido.++
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 16:10
- Eso implica , por supuesto, que no va a cambiar mi deseo de que LAPSOE se borre de la faz de la tierra.
- Eso implica que se confirma ( por que ya son muchos años apuntando maneras... que el poder territorial no es de ayer) que el PP forma parte de la misma banda criminal.
- Que los mafiosos se defiendan entre ellos , me parece comprensible.
- Que gente que de buena fe tiene esperanza en esta casta defienda aquello que pueda ser defendible.... es comprensible, pero no lo comparto, ya que no todas "las buenas obras" compensan las malas. Por ejemplo, dar la hora, no compensa la condición de un asesino.
- Que gente ... de buena fe, o sin ella, se ponga a defender a corruptos , a malversadores, a gente que construye aereopuertos vacios, deja pufos en Cajas de Ahorros, te manda al pederasta de turno para ver si tu hijo hace pis en lengua vernácula, etc.... supera mi entendimiento y mi aguante.
Un saludo
- Eso implica que se confirma ( por que ya son muchos años apuntando maneras... que el poder territorial no es de ayer) que el PP forma parte de la misma banda criminal.
- Que los mafiosos se defiendan entre ellos , me parece comprensible.
- Que gente que de buena fe tiene esperanza en esta casta defienda aquello que pueda ser defendible.... es comprensible, pero no lo comparto, ya que no todas "las buenas obras" compensan las malas. Por ejemplo, dar la hora, no compensa la condición de un asesino.
- Que gente ... de buena fe, o sin ella, se ponga a defender a corruptos , a malversadores, a gente que construye aereopuertos vacios, deja pufos en Cajas de Ahorros, te manda al pederasta de turno para ver si tu hijo hace pis en lengua vernácula, etc.... supera mi entendimiento y mi aguante.
Un saludo
Rajoy volverìa a ganar las elecciones sin ninguna duda. No es lo mismo que te gobierne un sensato que un gilipollas.
Enviado por Tarracon el día 13 de Junio de 2012 a las 16:36
Entre los votantes del PP muchos lo hacen con la pinza en la nariz...de hecho mantienen una cifra estable...hecho que no se produce entre los socialistas...Son "criticos" de boquilla,que al final votan al PP pase lo que pase.Saludos
Enviado por pako el día 13 de Junio de 2012 a las 16:37
Donde dice socialistas,debe decir votantes socialistas.Saludos
Enviado por pako el día 13 de Junio de 2012 a las 16:38
Puede ser, pero para estar seguros de si +
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 17:03
el "desencanto" del voto socialista, o un presunto y renacido "espíritu crítico" es real o espejismo, habrá que ver si la intención de voto sociata sube, o sigue bajando.
Por que que el PP pierda votos sería normal con unos votantes críticos. Si el PSOE vuelve a subir, es que no fue más que una "recificación en la línea del frente".
Lo lógico es que los dos partidos que más oportunidades han tenido en demostrar como se roba y se prostituyen nuestras libertades en España, desaparecieran.....
Pero los españoles somos "cumbres" de listos:
- "Uyyyy que malo es Julian que me viola a la mujé... me voy con Martín"
- "Uyyy que malo es Martín que también me viola a la mujé y a la burra.... me vuelvo con Julián"
Evidentemente, ese tio es tonto y merecía que lo violaran solo a él.... pero por su estupidez a quien violan todo el rato es a la mujer y a la burra.
Por eso no creo que haya tanta diferencia de espíritu crítico entre el PPOE.... He visto como idénticas burradas se han defendido por "admiradores" en función de que las perpetre un equipo u otro.
"Que asco de suegro, como deja el baño de gotas de pis... no así mi papá que es un artista y decora con exquisito gusto los azulejos"
Un saludo
Por que que el PP pierda votos sería normal con unos votantes críticos. Si el PSOE vuelve a subir, es que no fue más que una "recificación en la línea del frente".
Lo lógico es que los dos partidos que más oportunidades han tenido en demostrar como se roba y se prostituyen nuestras libertades en España, desaparecieran.....
Pero los españoles somos "cumbres" de listos:
- "Uyyyy que malo es Julian que me viola a la mujé... me voy con Martín"
- "Uyyy que malo es Martín que también me viola a la mujé y a la burra.... me vuelvo con Julián"
Evidentemente, ese tio es tonto y merecía que lo violaran solo a él.... pero por su estupidez a quien violan todo el rato es a la mujer y a la burra.
Por eso no creo que haya tanta diferencia de espíritu crítico entre el PPOE.... He visto como idénticas burradas se han defendido por "admiradores" en función de que las perpetre un equipo u otro.
"Que asco de suegro, como deja el baño de gotas de pis... no así mi papá que es un artista y decora con exquisito gusto los azulejos"
Un saludo
Los españoles no son muy distintos que cualquiera, sr Percebep
Enviado por kie el día 13 de Junio de 2012 a las 17:39
si sospechas que te van a follar igual, mejor con los que ya tienes confianza que extrañas aventuras.
A ver si PP o PSOE van a ser peores que conservadores y democratas en Estados Unidos, pero que populares y socialistas en Francia, peores que conservadores y socialdemócrats en Alemania, o incluso peores que conservadores y laboralistas en Reino Unido.
Cualquiera de todos ellos llevan más años gobernando, más años variando de gobiernos, y sometiendo (por razón de antiguedad) a los votantes a mayores putadas, y todavía, franceses, estadounidenses, alemanes o ingleses no se prestan a aventuras.
Lo lógico para que algo desaparezca es que haya alternativa mejor.
No creo que ni incluso ud, pueda defender a día de hoy la existencia de ella.
Un saludo
A ver si PP o PSOE van a ser peores que conservadores y democratas en Estados Unidos, pero que populares y socialistas en Francia, peores que conservadores y socialdemócrats en Alemania, o incluso peores que conservadores y laboralistas en Reino Unido.
Cualquiera de todos ellos llevan más años gobernando, más años variando de gobiernos, y sometiendo (por razón de antiguedad) a los votantes a mayores putadas, y todavía, franceses, estadounidenses, alemanes o ingleses no se prestan a aventuras.
Lo lógico para que algo desaparezca es que haya alternativa mejor.
No creo que ni incluso ud, pueda defender a día de hoy la existencia de ella.
Un saludo
Desgraciadamente... es verdad, pero eso no quita+
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 17:57
que el no saber que medicina es buena te lleve a insistir en cicuta ( uy que dolor de tripa) o arsénico ( uy que dolor de cabeza....volvamos al dolor de tirpa).
La propia dinámica, cotos cerrados, etc, de nuestro sistema político hace difícil la implantación de alternativas. Están los lobos o rondadores habituales ( que insisto, creo que son pagados , con su conocimiento o sin el, por el Estado) del neomarximo-bolivariano o del menos abultado seudofascismopatriótico).
Como tímidos avances , pero con tufillo a viejas caras y prácticas, aparecen cosillas como UPyD o Cs... que dificilmente pueden ser embriones de nada, cuando en tiempo record ya votaron a favor de inyecciones de dinero al sistema financiero, o se alían con aquellos partidos que decían "no son los que van a provocar regeneración democrática".
Chungo está.... pero no es obligatorio votar al PP o el PSOE, o resto de partidos de larga trayectoria en robos y expolios pero con menos votos.
¿Es eso alternativa?. En si misma no, pero al menos no es un reconocimiento a la labor de los criminales. Por supuesto que un 10% del censo les basta para decir "hemos ganado con el cuarenta por ciento de los votos"..... pero no es lo mismo que además de cabrones, encima se sientan respaldados, y con razón: Son criminales, pero ciertamente tienen el respaldo democrático de los ciudadanos.
La propia dinámica, cotos cerrados, etc, de nuestro sistema político hace difícil la implantación de alternativas. Están los lobos o rondadores habituales ( que insisto, creo que son pagados , con su conocimiento o sin el, por el Estado) del neomarximo-bolivariano o del menos abultado seudofascismopatriótico).
Como tímidos avances , pero con tufillo a viejas caras y prácticas, aparecen cosillas como UPyD o Cs... que dificilmente pueden ser embriones de nada, cuando en tiempo record ya votaron a favor de inyecciones de dinero al sistema financiero, o se alían con aquellos partidos que decían "no son los que van a provocar regeneración democrática".
Chungo está.... pero no es obligatorio votar al PP o el PSOE, o resto de partidos de larga trayectoria en robos y expolios pero con menos votos.
¿Es eso alternativa?. En si misma no, pero al menos no es un reconocimiento a la labor de los criminales. Por supuesto que un 10% del censo les basta para decir "hemos ganado con el cuarenta por ciento de los votos"..... pero no es lo mismo que además de cabrones, encima se sientan respaldados, y con razón: Son criminales, pero ciertamente tienen el respaldo democrático de los ciudadanos.
No parece un buen ejemplo al caso, sr Percebep
Enviado por kie el día 13 de Junio de 2012 a las 18:08
si no sabes que medicina es buena, simplemente no tomas ninguna y acabas muriendo. No hace falta tomar cicuta.
Aplicado al sistema político, cualquier sistema político, lo que es inconcebible es un vacío de poder a lo belga. Y no nos engañemos: es más fácil criticarlo que ejercerlo. La mayoría envidiamos el poder, y la mayoría no quiere ejercerlo.
En cuanto a los avances que cita, bien podría haber citado a Foro. Sospecho que no lo ha hecho, visto el resultado tan exitoso de la aventura. UPD o Cs, no han logrado aún cota de poder, pero en el caso del primero, yo eso de la transversalidad como ideario no lo entiendo. Lo entiendo como medio, pero no como fin.
Y cierto, no es obligatorio, sr Percebep. Pero el sistema electoral hace que votos a otras alternativas se conviertan en votos perdidos, y los españoles, no muy distintos de otros, podemos ser tontos, pero en determinadas circunstancias, no tan tontos como para no ejercer eso que se llama voto útil.
En cuanto al respaldo, creo que a estas alturas, cualquiera de los partidos saben que su respaldo es tan efímero como circunstancial, respondiendo más a deméritos del contrario que a méritos propios.
Por otro lado, creo que lo del respaldo, sinceramente, se la suda. Es un concepto que no se maneja. A efectos de voto, da igual el del sectario que del que vota como mal menor.
Un saludo
Aplicado al sistema político, cualquier sistema político, lo que es inconcebible es un vacío de poder a lo belga. Y no nos engañemos: es más fácil criticarlo que ejercerlo. La mayoría envidiamos el poder, y la mayoría no quiere ejercerlo.
En cuanto a los avances que cita, bien podría haber citado a Foro. Sospecho que no lo ha hecho, visto el resultado tan exitoso de la aventura. UPD o Cs, no han logrado aún cota de poder, pero en el caso del primero, yo eso de la transversalidad como ideario no lo entiendo. Lo entiendo como medio, pero no como fin.
Y cierto, no es obligatorio, sr Percebep. Pero el sistema electoral hace que votos a otras alternativas se conviertan en votos perdidos, y los españoles, no muy distintos de otros, podemos ser tontos, pero en determinadas circunstancias, no tan tontos como para no ejercer eso que se llama voto útil.
En cuanto al respaldo, creo que a estas alturas, cualquiera de los partidos saben que su respaldo es tan efímero como circunstancial, respondiendo más a deméritos del contrario que a méritos propios.
Por otro lado, creo que lo del respaldo, sinceramente, se la suda. Es un concepto que no se maneja. A efectos de voto, da igual el del sectario que del que vota como mal menor.
Un saludo
Tiene un componente tribal muy importante+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:32
Hay mucha gente que vota sólo al color, las ideas
dan lo mismo. Es su tribu. Y punto.
No veo yo que las corrientes ideológicas o el
enfrentamiento de las teorías económicas de
Krugman frente a la teoría austriaca del cliclo
económico sean tema de conversación de los bares.
Y luego está el tema del tamaño, la gente es del
Madrid o el Barcelona, que son los que molan.
Ni UPyD ni Foro tienen toda la parafernalia tribal, no
cantan con el puño en alto ni comparten ese pasado
tan bonito y heróico.
Las emociones son más importantes que la razón
en estas cosas
dan lo mismo. Es su tribu. Y punto.
No veo yo que las corrientes ideológicas o el
enfrentamiento de las teorías económicas de
Krugman frente a la teoría austriaca del cliclo
económico sean tema de conversación de los bares.
Y luego está el tema del tamaño, la gente es del
Madrid o el Barcelona, que son los que molan.
Ni UPyD ni Foro tienen toda la parafernalia tribal, no
cantan con el puño en alto ni comparten ese pasado
tan bonito y heróico.
Las emociones son más importantes que la razón
en estas cosas
No creo que sea tan influyente en el caso español, sr Pancho
Enviado por kie el día 13 de Junio de 2012 a las 18:43
Para bien o para mal, el PSOE sí tiene 100 años de historia, con sus claros y sus oscuros.
Para bien o para mal, el PP no tiene historia, ciñéndose esta al periodo democrático. Eso es lo que dicen y no son herederos de nadie.
Vuelvo a repetir que en el caso de UPD, no entiendo lo de la transversalidad como ideario. La transversalidad es un medio para moldear tu postura en función de tus intereses. La transversalidad como fin implica que tu ideario es tu interés. ¿Y cual es ese? Para mí, por el momento, un perfecto desconocido.
En el caso de Foro, que sí alcanzó cuota de poder, el fin de su aventura, en mi opinión se basa en la incapacidad de llegar a un solo acuerdo, ni por su izquierda, ni por la izquierda de su izquierda. Bueno, vale, rectifico: ni con la derecha ni con la izquierda.
Cuando eres incapaz de lograr un solo acuerdo con dos posturas antagonistas, es más simple y más razonable pensar que tú tienes un problema de entendimiento, que pensar que todo el mundo se ha conjurado contra tí.
Sí estoy de acuerdo en su exposición sobre emociones y razón. De hecho, lo comparto plenamente. Pero sólo lo considero válido cuando se trata de cambio de gobierno. Generalmente las reválidas de mandato vienen más marcadas por razones que por emociones.
Un saludo
Para bien o para mal, el PP no tiene historia, ciñéndose esta al periodo democrático. Eso es lo que dicen y no son herederos de nadie.
Vuelvo a repetir que en el caso de UPD, no entiendo lo de la transversalidad como ideario. La transversalidad es un medio para moldear tu postura en función de tus intereses. La transversalidad como fin implica que tu ideario es tu interés. ¿Y cual es ese? Para mí, por el momento, un perfecto desconocido.
En el caso de Foro, que sí alcanzó cuota de poder, el fin de su aventura, en mi opinión se basa en la incapacidad de llegar a un solo acuerdo, ni por su izquierda, ni por la izquierda de su izquierda. Bueno, vale, rectifico: ni con la derecha ni con la izquierda.
Cuando eres incapaz de lograr un solo acuerdo con dos posturas antagonistas, es más simple y más razonable pensar que tú tienes un problema de entendimiento, que pensar que todo el mundo se ha conjurado contra tí.
Sí estoy de acuerdo en su exposición sobre emociones y razón. De hecho, lo comparto plenamente. Pero sólo lo considero válido cuando se trata de cambio de gobierno. Generalmente las reválidas de mandato vienen más marcadas por razones que por emociones.
Un saludo
es que a los socialistas, los jugos de las bilis les ha borrado el sentido del olfato, así están todos con el cerebelo plano y eso es imposible igualarlo
Enviado por mirta el día 13 de Junio de 2012 a las 22:12
además, parko, que en compensación les aumentó de forma considerable las tragaderas, un fenómeno curioso: aumento de la bilis + de las tragaderas +planicie cerebral= sociotontos o culillosrosas
Enviado por mirta el día 13 de Junio de 2012 a las 22:15
Pues se trata, querido Attilano, de una sucesión de "i-"s típicamente española:impaciencia, insolidaridad, irracionalidad...y aun otra "i-" que no me atrevo a nombrar por no herir susceptibilidades.
Enviado por Hein el día 13 de Junio de 2012 a las 17:11
Rajoy sigue siendo el que siempre ha sido: una
persona moderada y sensata, que prefiere el trabajo
al carisma y el sentido común a la ideología. Es
comprensible que ese pragmatismo esencial del
Presidente del Gobierno desquicie tanto a las
derechas menos templadas y más montaraces como
a la oposición de izquierdas en cualquiera de los
avatares o manifestaciones ectoplásmicas que da
en adoptar pero lo cierto es que no sólo Rajoy ha
hecho más en seis meses que los socialistas en dos
legislaturas para encauzar la resolución de los
problemas de nuestro país sino que, además, está
demostrando una entereza poco común en la
defensa de la dignidad de España.
¿Por qué no ha habido una mejora sensible en la
situación? Porque partíamos de una catástrofe de
dimensiones históricas y porque la capacidad de
maniobra del Ejecutivo es mucho menor desde que
formamos parte de las estructuras monetarias
europeas. Cuando algunos decíamos antes del 20-N
que, tal como estaba dejando las cosas el PSOE,
Rajoy no podría prometer más que "sangre, sudor y
lágrimas", nos referíamos precisamente al presente
estado de cosas, semejante a aquella churchilliana
circunstancia en que todavía se sucedían las
derrotas y aún no había habido una victoria.
Paciencia, decisión y confianza. Rajoy no es
Zapatero, por mucho que PJ y FJL lleven tanto
tiempo tratando de darle caza.
persona moderada y sensata, que prefiere el trabajo
al carisma y el sentido común a la ideología. Es
comprensible que ese pragmatismo esencial del
Presidente del Gobierno desquicie tanto a las
derechas menos templadas y más montaraces como
a la oposición de izquierdas en cualquiera de los
avatares o manifestaciones ectoplásmicas que da
en adoptar pero lo cierto es que no sólo Rajoy ha
hecho más en seis meses que los socialistas en dos
legislaturas para encauzar la resolución de los
problemas de nuestro país sino que, además, está
demostrando una entereza poco común en la
defensa de la dignidad de España.
¿Por qué no ha habido una mejora sensible en la
situación? Porque partíamos de una catástrofe de
dimensiones históricas y porque la capacidad de
maniobra del Ejecutivo es mucho menor desde que
formamos parte de las estructuras monetarias
europeas. Cuando algunos decíamos antes del 20-N
que, tal como estaba dejando las cosas el PSOE,
Rajoy no podría prometer más que "sangre, sudor y
lágrimas", nos referíamos precisamente al presente
estado de cosas, semejante a aquella churchilliana
circunstancia en que todavía se sucedían las
derrotas y aún no había habido una victoria.
Paciencia, decisión y confianza. Rajoy no es
Zapatero, por mucho que PJ y FJL lleven tanto
tiempo tratando de darle caza.
Pues como dice el sr Pancho, es fácil
Enviado por kie el día 13 de Junio de 2012 a las 17:46
A Zapatero se le reprocha el no haber hecho nada y conducirnos a donde estamos.
Rajoy ha hecho mucho para estar en un sitio peor del que partimos.
Para estar igual de jodidos, no me toques los cojones.
Porque es encantador oir hablar de recortes y ahorro, cuando te puedes ver recortado, pero no has ahorrado por ello.
Y eso pasa cuando hablan de vamos a quitar tal y suprimir pascual.
Perfecto, ¿pero cuanto baja mi impuesto por la quita? Cero, en el mejor de los casos. En el peor, como ha sido el caso, ha subido.
Pagar igual por menos, en el mejor de los casos. Pagar más por menos en el actual.
A ello, y esto ya es opinión propia, Zapatero podía ser un gilipollas valiente. Al menos daba la cara.
Este es un valiente gilipollas. Hay que buscarle en la tele cuando ponen el fútbol.
En su descargo, cabe decir que su mejor virtud es el silencio.
Un saludo
Rajoy ha hecho mucho para estar en un sitio peor del que partimos.
Para estar igual de jodidos, no me toques los cojones.
Porque es encantador oir hablar de recortes y ahorro, cuando te puedes ver recortado, pero no has ahorrado por ello.
Y eso pasa cuando hablan de vamos a quitar tal y suprimir pascual.
Perfecto, ¿pero cuanto baja mi impuesto por la quita? Cero, en el mejor de los casos. En el peor, como ha sido el caso, ha subido.
Pagar igual por menos, en el mejor de los casos. Pagar más por menos en el actual.
A ello, y esto ya es opinión propia, Zapatero podía ser un gilipollas valiente. Al menos daba la cara.
Este es un valiente gilipollas. Hay que buscarle en la tele cuando ponen el fútbol.
En su descargo, cabe decir que su mejor virtud es el silencio.
Un saludo
Para estas cosas estaría bien dar cifras+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:00
Que saliera Don Mariano y nos dijera: hemos
disminuido el gasto en x%.
Teníamos x coches oficiales, ahora tenemos Y.
Los políticos ya no vivimos como empresarios de
éxito o ganadores de la lotería.
Eramos tantos mil políticos ahora somos tantos.
Hemos eliminado, sí, eliminado el gasto en
chorradas,del tipo "estudio del cultivo de la patata
salvaje en la cochabamba baja"
Pero no parece que la cosa vaya por ahí, más bien
al contrario, de hecho con los 100.0000 millones
que nos van a dar ahora van a "prohibir" que los
bancos perdonen a los partidos polítcios más de
100.000 euros. Mola eso de "perdonar" ¿eh?
La cuestión es que a ellos les da lo mismo que lo
mismo les da ¿Que quiebra el país entero? , no les
afectará lo más mínimo en sus vidas personales, lo
comentarán tomando café en el Palace.
Ayer mismo vi a un sindicalero por la tarde, en una
"boutique" del corte inglés, de compritas. En una
tienda de esas que te piden 50 machacantes por un
calcetín. Por la mañana había estado cortando
autopistas el tío y protestando porque estaban en la
ruina más abslouta.
disminuido el gasto en x%.
Teníamos x coches oficiales, ahora tenemos Y.
Los políticos ya no vivimos como empresarios de
éxito o ganadores de la lotería.
Eramos tantos mil políticos ahora somos tantos.
Hemos eliminado, sí, eliminado el gasto en
chorradas,del tipo "estudio del cultivo de la patata
salvaje en la cochabamba baja"
Pero no parece que la cosa vaya por ahí, más bien
al contrario, de hecho con los 100.0000 millones
que nos van a dar ahora van a "prohibir" que los
bancos perdonen a los partidos polítcios más de
100.000 euros. Mola eso de "perdonar" ¿eh?
La cuestión es que a ellos les da lo mismo que lo
mismo les da ¿Que quiebra el país entero? , no les
afectará lo más mínimo en sus vidas personales, lo
comentarán tomando café en el Palace.
Ayer mismo vi a un sindicalero por la tarde, en una
"boutique" del corte inglés, de compritas. En una
tienda de esas que te piden 50 machacantes por un
calcetín. Por la mañana había estado cortando
autopistas el tío y protestando porque estaban en la
ruina más abslouta.
Aunque se dieran cifras, sr Pancho, en mi opinión seguiría siendo un timo
Enviado por kie el día 13 de Junio de 2012 a las 18:13
Vale, bien. Estaría bien las cifras que ud expone, pero seguirían siendo incompletas, si yo no veo que a mí me cuesta menos x coches, que y.
Pero insisto en que el caso no es ese.
Te hablan de recortes y tus pagos siguen siendo los mismos o superiores.
¿De qué sirve quitar a la que friega el portal de la finca, si tu recibo de comunidad no baja?
Esa es la cuestión. O se te llena el portal de mierda o lo limpias tú, que antes no lo hacías, y encima sigues pagando lo mismo.
Un saludo
Pero insisto en que el caso no es ese.
Te hablan de recortes y tus pagos siguen siendo los mismos o superiores.
¿De qué sirve quitar a la que friega el portal de la finca, si tu recibo de comunidad no baja?
Esa es la cuestión. O se te llena el portal de mierda o lo limpias tú, que antes no lo hacías, y encima sigues pagando lo mismo.
Un saludo
Desde luego, lo que pasa es que de este Gimnasio no se puede uno borrar, es obligatorio+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:24
¿Cuánto cuesta este "jinasio"?
50 euros al mes
Ah! pues me apunto.
No hace falta. Ya estaba apuntado al nacer.
De repente nos cuentan que el jinasio se ha
asociado con una cadena europea y que va a ser la
repera, que vamos a poder hacer ejercicio por toda
europa.
Y de repende hay algún que otro aparato nuevo,
pero sobre todo vemos que el gerente tiene un
coche de los mejores, come marisquito, sus
familiares también, y casas nuevas, y un helipuerto.
(No vemos que han pedido créditos con el aval de
la cadena europea)
Luego viene "la crisis" y en el jinasio quitan
monitores, y aparatos, y no hay toallas ¡y no suben
la cuota!
Con este nivel de servicios alguno se querrá borrar
y hacer el ejercicio en casa, o en otro jinasio, pero
de este jinasio no se puede uno borrar.
Entonces, lo único que queda es esperar a la salida
al Gerente y practicar un poco las artes marciales.
50 euros al mes
Ah! pues me apunto.
No hace falta. Ya estaba apuntado al nacer.
De repente nos cuentan que el jinasio se ha
asociado con una cadena europea y que va a ser la
repera, que vamos a poder hacer ejercicio por toda
europa.
Y de repende hay algún que otro aparato nuevo,
pero sobre todo vemos que el gerente tiene un
coche de los mejores, come marisquito, sus
familiares también, y casas nuevas, y un helipuerto.
(No vemos que han pedido créditos con el aval de
la cadena europea)
Luego viene "la crisis" y en el jinasio quitan
monitores, y aparatos, y no hay toallas ¡y no suben
la cuota!
Con este nivel de servicios alguno se querrá borrar
y hacer el ejercicio en casa, o en otro jinasio, pero
de este jinasio no se puede uno borrar.
Entonces, lo único que queda es esperar a la salida
al Gerente y practicar un poco las artes marciales.
¿Tu has visto los guardaespaldas del Gerente?++
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 18:36
- Ejército.
- Guardia Civil
- Policía Nacional
- Policiía Autonómica
- Policía Local
- Seguridad Privada.
Lo único que pasa es que son tan burros que a sus guardespaldas los tratan a patadas , les pagan una mierda, y cada vez es más probable que cuando uno de los Gerentes vuelva a pedir "auxili", el poli de turno diga:
- Si yo iría , excelencia, pero hay que ahorrar y si me meto se me rompe la camisa que es muy cara.... ya aviso al SAMUR para que le lleven al hospital..... pero vendrán andando por que no hay dinero para gasolina.
Eso sí... es cada vez más probable que pase
Un saludo
- Guardia Civil
- Policía Nacional
- Policiía Autonómica
- Policía Local
- Seguridad Privada.
Lo único que pasa es que son tan burros que a sus guardespaldas los tratan a patadas , les pagan una mierda, y cada vez es más probable que cuando uno de los Gerentes vuelva a pedir "auxili", el poli de turno diga:
- Si yo iría , excelencia, pero hay que ahorrar y si me meto se me rompe la camisa que es muy cara.... ya aviso al SAMUR para que le lleven al hospital..... pero vendrán andando por que no hay dinero para gasolina.
Eso sí... es cada vez más probable que pase
Un saludo
No se crea que es tan complicado++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 18:54
Las huelgas y algaradas están muy bien y romper y
quemar cosas, a veces se consigue algo.
Pero hay algo mucho más efectivo , que TODOS, y
digo TODOS, dejaran de pagar un mes la cuota.
Sólo un mes. Ni guardaespaldas ni nada.
Ya vería que risa y como empezaba a despedir a todos
los parientes y amiguetes.
quemar cosas, a veces se consigue algo.
Pero hay algo mucho más efectivo , que TODOS, y
digo TODOS, dejaran de pagar un mes la cuota.
Sólo un mes. Ni guardaespaldas ni nada.
Ya vería que risa y como empezaba a despedir a todos
los parientes y amiguetes.
Leguleyo, no se le olvide decir que gracias a los gilis, como ud, que votaron al gili zp, la subida de impuestos, y empobrecimiento de la pobláción y 5 millones +
Enviado por mirta el día 13 de Junio de 2012 a las 22:21
de parados, aunque a uds les mintieron por eso de los 4 millones, y un déficit oculto de 26 mil millones, destrucción de riqueza es decir empresas y autónomos, etc, etc, y la cara que dió era para negar lo que estaba ocurriendo y alelarles más a todos uds, en fín que los ERES, y demás desmanes se lo han llevado crudo, gracias a anormales como ud
teniendo en cuenta que nunca llueve a gusto de todos, ni que el gobierno pueda acertar en todo (++)
Enviado por euterpe el día 13 de Junio de 2012 a las 18:40
y teniendo en cuenta las "i"s del Sr. Hein, a las que
añado, desde mi punto de vista, que la gran
mayoría no se rige por las virtudes de las que el
Sr. Aznar hablaba, o sea, las 3 "P"
paciencia
prudencia
perseverancia
yo lo tengo claro : mi respuesta:
ante el desaguisado, el lío que el gobierno heredó,
repito
lo imposible se arregla inmediatamente, los
milagro tardan un poco más.... cuando milagros ya
ni siquiera se dan en Lourdes.
saludos
añado, desde mi punto de vista, que la gran
mayoría no se rige por las virtudes de las que el
Sr. Aznar hablaba, o sea, las 3 "P"
paciencia
prudencia
perseverancia
yo lo tengo claro : mi respuesta:
ante el desaguisado, el lío que el gobierno heredó,
repito
lo imposible se arregla inmediatamente, los
milagro tardan un poco más.... cuando milagros ya
ni siquiera se dan en Lourdes.
saludos
Una petición: ¿Sería alguien tan amable de abrir algún hilo optimista?s/t
Enviado por broth80 el día 13 de Junio de 2012 a las 18:58
Que ejemplo más claro de socialista. ¿Y por qué no lo hace usted?+++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 19:05
Cuesta trabajo ¿eh?
Que lo haga otro y usted ya lo lee.
¡Es su derecho!
Ey, relájese un poco. s/t
Enviado por broth80 el día 13 de Junio de 2012 a las 19:10
Hey, tíiiiiooooo, vaaaaaleeee, Tranqui, tron+++++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 20:22
http://www.lifeofanarchitect.com/wp-
content/uploads/2010/06/haight-hippie.jpg
content/uploads/2010/06/haight-hippie.jpg
Respondiendo a... Una petición: ¿Sería alguien tan amable de abrir algún hilo optimista?s/t
Enviado por Stergano el día 15 de Junio de 2012 a las 19:44
Ya han abierto el del tio de Granada que le dió por poner "El tubo de mear" donde no debía.
Creo que nos hemos reido todos un montón, lo cual ya es de por si optimista.
Creo que nos hemos reido todos un montón, lo cual ya es de por si optimista.
Juro que no pensaba entrar hoy en el foro, pero el Casio me anima formidablemente. La respuesta, amigo Attilano, ------>
Enviado por Aznarfan el día 13 de Junio de 2012 a las 19:21
me la dió mi yerno el ugetero ayer sin él saberlo: "Desengáñate, tío, que los españoles son de izquierdas y no lo habéis reconocido nunca".
Coña, que tenía razón, caray! Me dejó paráo.
----------------------------
Véngase en buena hora, entonces, el viejísimo adagio de "séame arrancado un ojo pues que ello habrá de dejar ciego a mi vecino".
(Resulta que tenía razón el que escribió aquello de "No fué posible la paz"..... ¡y le llamábamos capullo!.
Me se barrunta que el Marianico tiene bien calada a la grey y no da un paso en favor de los decen... ¡ups! perdón, de los de derechas: Sabe que la santa y sacra mayoría lo bota (con b de "timeos danaos et dona ferentes") en un plis plas y pone otra maritere o zapatranca.
Coña, que tenía razón, caray! Me dejó paráo.
----------------------------
Véngase en buena hora, entonces, el viejísimo adagio de "séame arrancado un ojo pues que ello habrá de dejar ciego a mi vecino".
(Resulta que tenía razón el que escribió aquello de "No fué posible la paz"..... ¡y le llamábamos capullo!.
Me se barrunta que el Marianico tiene bien calada a la grey y no da un paso en favor de los decen... ¡ups! perdón, de los de derechas: Sabe que la santa y sacra mayoría lo bota (con b de "timeos danaos et dona ferentes") en un plis plas y pone otra maritere o zapatranca.
Respondiendo a... El sociólogo pregunta...+
Enviado por Stergano el día 13 de Junio de 2012 a las 19:55
A que Zapatero no tuvo ni los conocimientos ni las pelotas de Rajoy para poner este pais en el camino correcto.
Hablando en serio. ++
Enviado por percebep el día 13 de Junio de 2012 a las 20:19
¿Porqué es el camino correcto?
- Se han realizado recortes en una parte del sector público, dato que forma aislada, ni es bueno , ni malo, si no fuertemente dependiente del dato posterior:
¿han bajado mis impuestos?
Y es que si no han bajado , la verdad es que hemos dejado de recibir unos servicios, muy burocratizados, ineficientes, etc, no para sustituirlos por algo más aseado y eficaz, si no simplemente para pagar más. ¡Vaya negocio!, me quitan el Lada soviético, que efectivamente es un coche que contamina como el diablo, hace ruido y gotea..... pero sigo pagando lo mismo y me lo cambián por una bici sin ruedas.
Un país con problemas de "liquidez en el sistema financiero" ( falso, lo que faltan son liquidaciones dentro de ese sistema y asunción de responsabilidades) lo soluciona pidiendo créditos para tapar otros créditos...
Ojo, hay quien siempre ha defendido ese tipo de mecanismos, y sin compartirlos se pueden respetar ( como se respeta a los locos: "ale que sí, ale que sí")
La pregunta es :
¿Qué tienen de especial medidas que antes se consideraban erróneas para considerarlas "el camino correcto"?
Por que era el PP, el que clamaba con la degeneración de los servicios públicos para acabar endeudándonos más.
Por que erea el PP , el que clamaba contra la subida de impuestos por considerarla contraproducente ( y las cosas como son, no mentía, se ha demostrado contraproducente..... pero se suponía que no iban a hacer lo que consideraban nefasto para la nación)
No voté al PP por que consideraba que incluso creyendo que en la economía no iba a ser tan bestia como ZP, si no estaba dispuesto a atajar los problemas endémicos y de fondo del déficit democrático en todos los órdenes ( corrupción, separación de podres, asunción de responsabilidades, socialización de pérdidas de Empresas Insignia y amigotes, etc) era pan para hoy y hambre para mañana.
Como diría una Augusta Personilla: "Perdón, me he equivocado"... ni siquiera en algo que daba por sentado ( Que el PP no fuera tan burro en materia económica como el PSOE... es más , hubiera apostado en que renqueando , renqueando, al menos pararía la hipoteca de España en lo económico )
Y ya sé que las reformas llevan su tiempo. Es más, incluso así... España, por salir, acabará saliendo de la crisis, ya que no hemos sufrido una hecatombe, una Guerra Mundial, etc... simplemente hemos tenido una recesión que con los dos únicos años de crecimiento negativo no llega al 5% de PIB... del 2000 al 2012, claramente con saldo positivo y que no justificaría en modo alguno el espectáculo actual.
Salir, saldremos ( salvo que me equivoque también, lo cual es tónica común).... pero el lastre queda, la injusticia e impunidad también queda, y la cara de tonto de haber sido expoliado por los de los pelos ( cejas o barba) también.
En serio... que no acabo de ver las razones de que la política que está llevando el PP sean el camino correcto,
¿Quiere decir usted que Rajoy bebía o se drogaba cuando prometía lo contrario?... que ojo, si yo soy lego en economía, pero para saber que no puede ser cierta una cosa y la contraria , ahí llego....
De hecho era algo que me daba asco infinito cuando de forma perpeptua y permanente la hacía el gobierno ZP: Decir una cosa y la contraria, con dos cojones y sin despeinarse
- Se han realizado recortes en una parte del sector público, dato que forma aislada, ni es bueno , ni malo, si no fuertemente dependiente del dato posterior:
¿han bajado mis impuestos?
Y es que si no han bajado , la verdad es que hemos dejado de recibir unos servicios, muy burocratizados, ineficientes, etc, no para sustituirlos por algo más aseado y eficaz, si no simplemente para pagar más. ¡Vaya negocio!, me quitan el Lada soviético, que efectivamente es un coche que contamina como el diablo, hace ruido y gotea..... pero sigo pagando lo mismo y me lo cambián por una bici sin ruedas.
Un país con problemas de "liquidez en el sistema financiero" ( falso, lo que faltan son liquidaciones dentro de ese sistema y asunción de responsabilidades) lo soluciona pidiendo créditos para tapar otros créditos...
Ojo, hay quien siempre ha defendido ese tipo de mecanismos, y sin compartirlos se pueden respetar ( como se respeta a los locos: "ale que sí, ale que sí")
La pregunta es :
¿Qué tienen de especial medidas que antes se consideraban erróneas para considerarlas "el camino correcto"?
Por que era el PP, el que clamaba con la degeneración de los servicios públicos para acabar endeudándonos más.
Por que erea el PP , el que clamaba contra la subida de impuestos por considerarla contraproducente ( y las cosas como son, no mentía, se ha demostrado contraproducente..... pero se suponía que no iban a hacer lo que consideraban nefasto para la nación)
No voté al PP por que consideraba que incluso creyendo que en la economía no iba a ser tan bestia como ZP, si no estaba dispuesto a atajar los problemas endémicos y de fondo del déficit democrático en todos los órdenes ( corrupción, separación de podres, asunción de responsabilidades, socialización de pérdidas de Empresas Insignia y amigotes, etc) era pan para hoy y hambre para mañana.
Como diría una Augusta Personilla: "Perdón, me he equivocado"... ni siquiera en algo que daba por sentado ( Que el PP no fuera tan burro en materia económica como el PSOE... es más , hubiera apostado en que renqueando , renqueando, al menos pararía la hipoteca de España en lo económico )
Y ya sé que las reformas llevan su tiempo. Es más, incluso así... España, por salir, acabará saliendo de la crisis, ya que no hemos sufrido una hecatombe, una Guerra Mundial, etc... simplemente hemos tenido una recesión que con los dos únicos años de crecimiento negativo no llega al 5% de PIB... del 2000 al 2012, claramente con saldo positivo y que no justificaría en modo alguno el espectáculo actual.
Salir, saldremos ( salvo que me equivoque también, lo cual es tónica común).... pero el lastre queda, la injusticia e impunidad también queda, y la cara de tonto de haber sido expoliado por los de los pelos ( cejas o barba) también.
En serio... que no acabo de ver las razones de que la política que está llevando el PP sean el camino correcto,
¿Quiere decir usted que Rajoy bebía o se drogaba cuando prometía lo contrario?... que ojo, si yo soy lego en economía, pero para saber que no puede ser cierta una cosa y la contraria , ahí llego....
De hecho era algo que me daba asco infinito cuando de forma perpeptua y permanente la hacía el gobierno ZP: Decir una cosa y la contraria, con dos cojones y sin despeinarse
Camino correcto, no, "Camino de Servidumbre"++
Enviado por pancho el día 13 de Junio de 2012 a las 20:27
Anda que no tiene guasa la cosa.
Si hay fotos de Mariano y Esperanza con cartelones
protestando contra la subida del IVA y los
impuestos.
Y decían muy enfadados que "ese no era el
camino".
Asombroso.
El criterio de "Follow the leader" no deja de
asombrame. Lo que haga el amado líder está bien.
http://www.youtube.com/watch?v=Y8zzG4n8CpM
Si hay fotos de Mariano y Esperanza con cartelones
protestando contra la subida del IVA y los
impuestos.
Y decían muy enfadados que "ese no era el
camino".
Asombroso.
El criterio de "Follow the leader" no deja de
asombrame. Lo que haga el amado líder está bien.
http://www.youtube.com/watch?v=Y8zzG4n8CpM
Respondiendo a... Camino correcto, no, 'Camino de Servidumbre'++
Enviado por Stergano el día 14 de Junio de 2012 a las 19:06
Sr. Pancho Ud. sabe muy bien porque a diferencia de otros al menos piensa correctamente, que fotos de ese tipo, como las meigas.
Si nos ponemos todos a buscar fotos, llenamos dos baúles.
Desde aquella famosa de la pancarta con "De entrada OTAN, NO", pasando por la de "Mantenimiento de las pensiones" o la misma que Ud. dice, pero con Zapatero y Mendez durante la época de Aznar.
Verdaderajmente, somo un paisanaje que en vez de nacer desnudos, nacemos con un fusil en la mano para matar al vecino.
Yo no soy excesivamente germanófilo, pero reconozco que se avanza mucho mas si todos estiran del carro que si solo estira la mitad mientras la otra frena todo lo que puede.
Si nos ponemos todos a buscar fotos, llenamos dos baúles.
Desde aquella famosa de la pancarta con "De entrada OTAN, NO", pasando por la de "Mantenimiento de las pensiones" o la misma que Ud. dice, pero con Zapatero y Mendez durante la época de Aznar.
Verdaderajmente, somo un paisanaje que en vez de nacer desnudos, nacemos con un fusil en la mano para matar al vecino.
Yo no soy excesivamente germanófilo, pero reconozco que se avanza mucho mas si todos estiran del carro que si solo estira la mitad mientras la otra frena todo lo que puede.
Respondiendo a... Hablando en serio. ++
Enviado por Stergano el día 14 de Junio de 2012 a las 18:57
Se drogaba o bebía exactamente igual que se droga o bebe el lider de la oposición de los trincones.
Me parece que todos estamos de acuerdo en que los discursos cambian según se esté en el gobierno o en la oposición, por lo menos yo si que lo creo, es decir que no defuiendo a nadie,simplemente comparo actuaciones y veo unos incompetentes que negaban continuamente la mayor y permitía, si no forzaban, a que este pais se fuese a la basura.
Ahora veo a unos pobres que intentan salir de donde otros sinvergüenzas nos metieron.
Será eficaz o no lo será, pero le echan pelotas.
Y, en cuanto al "Camino correcto", mi impresión personal es que cualquier camino diferente al de los últimos ocho años es correcto.
Me parece que todos estamos de acuerdo en que los discursos cambian según se esté en el gobierno o en la oposición, por lo menos yo si que lo creo, es decir que no defuiendo a nadie,simplemente comparo actuaciones y veo unos incompetentes que negaban continuamente la mayor y permitía, si no forzaban, a que este pais se fuese a la basura.
Ahora veo a unos pobres que intentan salir de donde otros sinvergüenzas nos metieron.
Será eficaz o no lo será, pero le echan pelotas.
Y, en cuanto al "Camino correcto", mi impresión personal es que cualquier camino diferente al de los últimos ocho años es correcto.
No estoy de acuerdo. Una cosa es ser un canalla y otra un inútil cobarde.
Enviado por speeds3 el día 13 de Junio de 2012 a las 21:00
pues yo creo que se debe a que los auto mal llamados socialistas, (mejor alibaba y los 11 millones de fantontos), han demostrado tener una mente adocenada, dónde el hígado es el que +
Enviado por mirta el día 13 de Junio de 2012 a las 22:44
guía sus pensamientos, de odios, asesinatos, en definitiva guerracivilistas, y aceptan, siempre que vengan de los suyos, cualquier mezquindad, asesinatos como el gal, robos como los últimos eres, fondos de reptil, etc.
El resto ejerce la razón, y la opinión crítica ante los acontecimientos que hoy por hoy no son los mejores, y estamos en las peores condiciones, pero el comienzo es de los gilis de los mal llamados sociatas, mejor alibaba y los 11 millones de fantontos
El resto ejerce la razón, y la opinión crítica ante los acontecimientos que hoy por hoy no son los mejores, y estamos en las peores condiciones, pero el comienzo es de los gilis de los mal llamados sociatas, mejor alibaba y los 11 millones de fantontos
¡A la española! Para variar..++
Enviado por Lylo el día 14 de Junio de 2012 a las 17:21
Normal, el gobierno Zp nos vendió que la economía española estaba genial, la sanidad estaba genial, las entidades financieras estaban genial ¡¡todo genial!! Así que nadie le pedía cuentas y pese a que no dijeron la verdad en ningún momento (y llamaban tremendistas a los del Pp), ahora que se abre el cajón y se ve el culo del mismo, pedimos cuentas a quienes nos dicen y demuestran que el cajón está vacío, roto y sin pagar, y justo a estos que nos muestran la realidad e intentan saldar la situación, les ponemos las velas negras y les exigimos que todo el mal realizado en cuatro años lo reparen ellos en cuatro meses, como si la crisis hubiese comenzado con Rajoy.
Cuando dan una camisa para lavar, que además de extremadamente sucia hay que remendarla y me meten prisa por que la tenga a punto en dos minutos, la respuesta es muy simple: "Haberla cuidado mejor porque ahora lleva ponerla en remojo, frotarla, lavarla, esperar a que seque, remendarla y plancharla; si tienes prisa te vas, y te compras una"
Pero, hay quienes no entienden todo eso y pretenden saltárselo, y pasar del lavado al planchado directamente..¡Pues, oiga, no! ¡Hubiese llevado más cuidado mientras la llevó puesta"
¿Qué parte no se entiende? ¿Ahora vienen las prisas que no se han metido en los últimos cuatro años? ¿No les gusta que les recuerden lo manos rotas que fueron y lo cabezahuecas? Pues el lo que hay, y suerte tienen de encontrarse hoy al otro lado del meollo para señalar y despotricar a sus anchas mientras otros se comen el marrón de sus mierdas (con perdón).
Una vez más, los socialistas, se quedaron con todos los españoles y los españoles, como tal, arremeten contra quienes realmente intentan sacarnos a flote.
¡Listos somos, coñe!!
Cuando dan una camisa para lavar, que además de extremadamente sucia hay que remendarla y me meten prisa por que la tenga a punto en dos minutos, la respuesta es muy simple: "Haberla cuidado mejor porque ahora lleva ponerla en remojo, frotarla, lavarla, esperar a que seque, remendarla y plancharla; si tienes prisa te vas, y te compras una"
Pero, hay quienes no entienden todo eso y pretenden saltárselo, y pasar del lavado al planchado directamente..¡Pues, oiga, no! ¡Hubiese llevado más cuidado mientras la llevó puesta"
¿Qué parte no se entiende? ¿Ahora vienen las prisas que no se han metido en los últimos cuatro años? ¿No les gusta que les recuerden lo manos rotas que fueron y lo cabezahuecas? Pues el lo que hay, y suerte tienen de encontrarse hoy al otro lado del meollo para señalar y despotricar a sus anchas mientras otros se comen el marrón de sus mierdas (con perdón).
Una vez más, los socialistas, se quedaron con todos los españoles y los españoles, como tal, arremeten contra quienes realmente intentan sacarnos a flote.
¡Listos somos, coñe!!
El gobierno ZP ha sido el peor gobierno de la democracia española+
Enviado por percebep el día 15 de Junio de 2012 a las 00:25
- Han sido dos legislaturas en la que se ha dilapidado lo positivo, y no se han corregido ninguno de los lastres que también se heredaron ( que no toda la herencia que recibió ZP fue positiva... algún problemilla venía envuelto, sólo que todavía ahondaron más en ellos.). Pero vamos, que no cabe duda de que ha sido un gobierno nefasto y sin paliativos.
- Rajoy lleva poco tiempo en el poder. Para evaluarlo correctamente tendrá que llevar más..... Eso no quita que la situación requiera estar a la altura de la misma.
- La situación heredada es gravísima. Las hipotecas con las que cuenta la administración pavorosas.
Ahora bien:
- Algunas hipotecas , de nuestro Estado Taifesco, no son sólo sociatas, si no que ya tienen una buena representación de las taifas populares. Por que en le poder territorial los populares no llegaron ayer.....
- En cuanto a las primeras medidas de Rajoy, lo preocupante es que no son una ruptura con lo anterior:
+ Sí se recorta gasto público de un sitio, pero se pone en otro: hay que entender que si te reducen servicios públicos y aún así no sólo pagas igual, si no que te suben los impuestos.... no has reducido una mierda. Has quitado pasta a los bomberos para darsela a los banqueros...subvencionados.
+ Ante una enloquecida carrera por lo que se ha llamado "sanear el sistema financiero" , que comenzó en 2008 y que chino, chano, acabaron siendo varios centenares de miles de millones... Rajoy ha hecho algo parecido en tiempo récord.
Si aquellas inyecciones zetapédicas no funcionaron, entre otras cosas por no atacar el problema de fondo ( quiebra de lo peor, concurso de acreedores asunción de responsabilidades, etc, etc), estas nuevas inyecciones no serán diferentes si no se aborda el problema real ( que se llaman y se proceden de muchas formas, que unas veces se contabilizan como déficit y otras no, peor que es lo mismo por muchas cajitas y montoncitos que se hagan.... acumular mierda es acumular mierda, ya en cristal, ya en envase de plástico)
Y en esto es lo único que Rajoy todavía puede demostrar que va a hacer algo distinto:
- todavía puede sorprender con una verdadera asunción de responsabilidades de los políticos en las Cajas de Ahorros etc.... Aunque dudo que meta en la cárcel a los suyos sólo para meter también a socialistas.... Ya que las Cajas de Ahorros se las repartieron principalmente PP y PSOE
- Y ya ha dejado claro que su política fiscal es la misma que la del PSOE
El cómo va a conseguir que reduciendo vía impositiva la capacidad de consumo del ciudadano aumente el empleo... sigue siendo un misterio.
El porqué a la reducción de servicios públicos, que podría ser positiva si fuera sobre los menos eficientes , no es compensada con una bajada de impuestos... es otro misterio. Sobre todo cuando la presión fiscal en España es más alta de la que puede soportar la eficacia de nuestro sistema tributario:
- A mayor IVA , mayor fraude, menor recaudación. Algo que ha ocurrido ininterrumpidamente desde que ha ido subiendo del 2000 a hoy. Se ha estado recaudando lo mismo cada vez que se subía un punto... y últimamente se ha recaudado menos que con la tasa anterior.
- Un IRPF que sólo tiene efectos sobre el "ennominao". De tal forma que "el superimpuesto progresivo justiciero" lo es sólo sobre un sector de la población: el que no tiene vía de escape , ni capacidad para hacer una sicav.
En todos esos aspectos,ni tan siquiera con la máxima voluntad, se pueden hacer las reformas necesarias en "dos tardes", eso es verdad...
Ahora....¿de verdad cree que Rajoy apunta maneras?... Ojalá, pero no parece, no parece.
Un saludo
- Rajoy lleva poco tiempo en el poder. Para evaluarlo correctamente tendrá que llevar más..... Eso no quita que la situación requiera estar a la altura de la misma.
- La situación heredada es gravísima. Las hipotecas con las que cuenta la administración pavorosas.
Ahora bien:
- Algunas hipotecas , de nuestro Estado Taifesco, no son sólo sociatas, si no que ya tienen una buena representación de las taifas populares. Por que en le poder territorial los populares no llegaron ayer.....
- En cuanto a las primeras medidas de Rajoy, lo preocupante es que no son una ruptura con lo anterior:
+ Sí se recorta gasto público de un sitio, pero se pone en otro: hay que entender que si te reducen servicios públicos y aún así no sólo pagas igual, si no que te suben los impuestos.... no has reducido una mierda. Has quitado pasta a los bomberos para darsela a los banqueros...subvencionados.
+ Ante una enloquecida carrera por lo que se ha llamado "sanear el sistema financiero" , que comenzó en 2008 y que chino, chano, acabaron siendo varios centenares de miles de millones... Rajoy ha hecho algo parecido en tiempo récord.
Si aquellas inyecciones zetapédicas no funcionaron, entre otras cosas por no atacar el problema de fondo ( quiebra de lo peor, concurso de acreedores asunción de responsabilidades, etc, etc), estas nuevas inyecciones no serán diferentes si no se aborda el problema real ( que se llaman y se proceden de muchas formas, que unas veces se contabilizan como déficit y otras no, peor que es lo mismo por muchas cajitas y montoncitos que se hagan.... acumular mierda es acumular mierda, ya en cristal, ya en envase de plástico)
Y en esto es lo único que Rajoy todavía puede demostrar que va a hacer algo distinto:
- todavía puede sorprender con una verdadera asunción de responsabilidades de los políticos en las Cajas de Ahorros etc.... Aunque dudo que meta en la cárcel a los suyos sólo para meter también a socialistas.... Ya que las Cajas de Ahorros se las repartieron principalmente PP y PSOE
- Y ya ha dejado claro que su política fiscal es la misma que la del PSOE
El cómo va a conseguir que reduciendo vía impositiva la capacidad de consumo del ciudadano aumente el empleo... sigue siendo un misterio.
El porqué a la reducción de servicios públicos, que podría ser positiva si fuera sobre los menos eficientes , no es compensada con una bajada de impuestos... es otro misterio. Sobre todo cuando la presión fiscal en España es más alta de la que puede soportar la eficacia de nuestro sistema tributario:
- A mayor IVA , mayor fraude, menor recaudación. Algo que ha ocurrido ininterrumpidamente desde que ha ido subiendo del 2000 a hoy. Se ha estado recaudando lo mismo cada vez que se subía un punto... y últimamente se ha recaudado menos que con la tasa anterior.
- Un IRPF que sólo tiene efectos sobre el "ennominao". De tal forma que "el superimpuesto progresivo justiciero" lo es sólo sobre un sector de la población: el que no tiene vía de escape , ni capacidad para hacer una sicav.
En todos esos aspectos,ni tan siquiera con la máxima voluntad, se pueden hacer las reformas necesarias en "dos tardes", eso es verdad...
Ahora....¿de verdad cree que Rajoy apunta maneras?... Ojalá, pero no parece, no parece.
Un saludo
Resumiendo mucho estos últimos años...+
Enviado por Lylo el día 15 de Junio de 2012 a las 16:09
Hace tan sólo seis meses, ninguno sabíamos del gran problema financiero que había (al menos, no a qué nivel), pero existía, además de todos los imaginados.
Esto es algo así como cuando compras una casa a precio ganga (eso es lo que nos vendían los socialistas) y pretendes hacer una reforma general, donde visto desde fuera crees que sólo es pintar, cambiar algunos suelos, etc., resulta que cuando realmente entras y decides tirar una pared, te encuentras con que la instalación eléctrica, de agua y gas hay que cambiarlas por completo, y para colmo te encuentras que no tiene los cimientos correspondientes.
¿El resultado? Paradójicamente habrá que derribar un poco más, con un importante incremento del coste y una notable demora en la entrega.
Es decir, desde fuera antes de tomar posesión se conocía más o menos lo que había que reformar pero, caray, resulta que puestos en el ajo nos hemos encontrado con más problemas y muy serios. Obviamente, todo ello cambia las estrategias a seguir, las prioridades, el coste y la fecha en que se puedan ver resultados.
Me pregunta que si creo que Rajoy apunta maneras y, mi respuesta es que sí, totalmente.
De hecho puede usted comprobar como ha pasado de ser criticado como maricomplejines a criticarlo porque han descubierto que es un hombre sin complejos que, nada más entrar comenzó a mover las obras en todas direcciones.
Efectivamente, no se puede exigir en cinco meses lo que han destruido en años, y fíjese bien que ni siquiera en un mismo periódico digital, como pueda ser este u otro, se ponen de acuerdo los supuestos profesionales en economía, en donde unos dicen que Rajoy no está haciendo lo correcto y otros, dicen que lo que hace es el único camino.
Ya ve…¿Quién tiene razón? ¿Quién está en lo correcto y en lo verídico? ¿Quién posee el elixir para paliar esta situación?
¿Qué me vale a mí? Pues me vale que tenemos a un Presidente que hace, se mueve, busca, lucha, defiende y arriesga por sacarnos de esta situación, pese a saber que tal vez se encuentre alguna pedrada, como está ocurriendo, como si esto que estamos viviendo fuese única y exclusivamente a causa de él, y mantiene la responsabilidad de tomar medidas totalmente impopulares sabiendo el coste mediático y social que ello lleva.
Si todo eso es de una persona maricomplejines con falta de decisión, que baje Dios y lo vea.
¿Con qué nos encontramos cada día? Pues obviamente a los periódicos les va la carnaza para vender y si a ello sumamos que muchos no daban por ganador al maricomplejines, pues que mejor que atacar ahora con mediocridades del tipo “Rajoy falta a Rosa Díez”, así como que la Rosita tiene todo el derecho a tratar cual párvulos con eso de “repita conmigo”; o por otro lado criticándolo si no aceptaba la ayuda y volviéndolo a criticar por aceptarla…Ah!! Y, es que hoy, ya somos todos especialistas en economía, en política, en derecho, etc.
Dígame usted ¿Sabemos realmente lo que queremos, lo que tenemos y lo que defendemos?
¡¡Pues eso, a la española!!
Esto es algo así como cuando compras una casa a precio ganga (eso es lo que nos vendían los socialistas) y pretendes hacer una reforma general, donde visto desde fuera crees que sólo es pintar, cambiar algunos suelos, etc., resulta que cuando realmente entras y decides tirar una pared, te encuentras con que la instalación eléctrica, de agua y gas hay que cambiarlas por completo, y para colmo te encuentras que no tiene los cimientos correspondientes.
¿El resultado? Paradójicamente habrá que derribar un poco más, con un importante incremento del coste y una notable demora en la entrega.
Es decir, desde fuera antes de tomar posesión se conocía más o menos lo que había que reformar pero, caray, resulta que puestos en el ajo nos hemos encontrado con más problemas y muy serios. Obviamente, todo ello cambia las estrategias a seguir, las prioridades, el coste y la fecha en que se puedan ver resultados.
Me pregunta que si creo que Rajoy apunta maneras y, mi respuesta es que sí, totalmente.
De hecho puede usted comprobar como ha pasado de ser criticado como maricomplejines a criticarlo porque han descubierto que es un hombre sin complejos que, nada más entrar comenzó a mover las obras en todas direcciones.
Efectivamente, no se puede exigir en cinco meses lo que han destruido en años, y fíjese bien que ni siquiera en un mismo periódico digital, como pueda ser este u otro, se ponen de acuerdo los supuestos profesionales en economía, en donde unos dicen que Rajoy no está haciendo lo correcto y otros, dicen que lo que hace es el único camino.
Ya ve…¿Quién tiene razón? ¿Quién está en lo correcto y en lo verídico? ¿Quién posee el elixir para paliar esta situación?
¿Qué me vale a mí? Pues me vale que tenemos a un Presidente que hace, se mueve, busca, lucha, defiende y arriesga por sacarnos de esta situación, pese a saber que tal vez se encuentre alguna pedrada, como está ocurriendo, como si esto que estamos viviendo fuese única y exclusivamente a causa de él, y mantiene la responsabilidad de tomar medidas totalmente impopulares sabiendo el coste mediático y social que ello lleva.
Si todo eso es de una persona maricomplejines con falta de decisión, que baje Dios y lo vea.
¿Con qué nos encontramos cada día? Pues obviamente a los periódicos les va la carnaza para vender y si a ello sumamos que muchos no daban por ganador al maricomplejines, pues que mejor que atacar ahora con mediocridades del tipo “Rajoy falta a Rosa Díez”, así como que la Rosita tiene todo el derecho a tratar cual párvulos con eso de “repita conmigo”; o por otro lado criticándolo si no aceptaba la ayuda y volviéndolo a criticar por aceptarla…Ah!! Y, es que hoy, ya somos todos especialistas en economía, en política, en derecho, etc.
Dígame usted ¿Sabemos realmente lo que queremos, lo que tenemos y lo que defendemos?
¡¡Pues eso, a la española!!
Pues ese es el planteamiento que me vengo haciendo, el(+)
Enviado por nalp el día 16 de Junio de 2012 a las 19:42
mastodóntico problema financiero que se ha venido cociendo año tras año en nuestro derredor patrio y no se nos informaba ni pescado frito. O sea, no hay que considerar solo el fraude de la herencia dejada, lo del engaño premeditado sobre el déficit presupuestario sino también lo que se puede llamar déficit supuestario, o sea, el que nos hubiéramos imaginado, supuesto, si hubiera habido transparencia en la gestión de la cosa pública. Y que ahora los que propiciaron el estrago estén poniendo piedras, pedruscos, a los ejes del carro y encima pidan explicaciones, propaguen opiniones descabelladas, coloquen bombas incendiarias para extender más pánico, resulta de una indecencia incalificable.
Respuesta: Que a la mayoría de los españoles (los zombis) les va ser desgobernados por payasetes ineptos (ZoPenco),contadores de nubes,"galácticos" que dicen chorradas y mienten cada día....+++++
Enviado por Divad el día 19 de Junio de 2012 a las 18:29
A estos zombis no les caen bien los tipos serios que hacen lo que tienen que hacer para salvar de la mierda a un país semiislámico (Rajoy).Prefieren ministros sin "concetos" y "corrutos",ministros de la "diabetis" ,del PIB masculino,minsitros de los aeropuertos "mú grandes",etc....
Esta es la España "folklórica" y degradada a la que Rajoy no les cae bien.
Saludos
Esta es la España "folklórica" y degradada a la que Rajoy no les cae bien.
Saludos
Respondiendo a... El sociólogo pregunta...+
Enviado por Dybuk el día 20 de Junio de 2012 a las 15:35
A la alergia al trabajo y al debil.
Respondiendo a... El sociólogo pregunta...+
Enviado por CLARIN el día 20 de Junio de 2012 a las 15:40
RAJOY ESTÁ TRAICIONANDO UNA, TRAS OTRA VEZ, LAS ESPECTATIVAS DE SUS VOTANTES