Pero de donde han sacado a este pedazo de tarugo, asi que si un funcionario, tiene unas determinadas tendencias políticas, y no le sigue el juego al político de turno que le echen sin ningún tipo de rigor, ¿pero es que nos hemos vuelto locos?. Eso es que un funcionario no pueda trabajar con total libertad.
Vamos a ver, otra cosa es que estos políticos sinverguenzas, hayan sobre engordado sobremanera, no de funcionarios de carrera, no confundir, si no con una ingente multitud de personal laboral y personal contratado a dedo, que es lo que provoca actualmente la actual situación. Igual a quien hay que echar es a la casta política que tenemos y no a los funcionarios.
Haber estoy hasta las narices de los típicos comentarios de que los funcionarios no trabajan, que si se toman una hora de bocadillo en vez de media como el resto, que si bla, bla, bla. Vamos a ver la cupa la tienen los jefes correspondientes que no aplican el régimen sancionador correspondiente al que no cumple escrupulosamente con su deber, y si están mano sobre mano idem de lo mismo.
Por otra parte a raiz de qué ha surgido la ingente masa de funcionarios y demás personal anexo, del invento autonómico que no hay país que lo soporte, señores políticos, porque no empezamos por suprimir esto.

Los funcionarios nunca pueden ser despedidos, ya que de lo contrario, su estabilidad en el puesto de trabajo quedaría en manos del político de turno.

@jkl127

Al contrario,yo le puedo decir que cuando uno no tiene argumentos, se dedica a hacer reducciones al absurdo y sarcasmos, en lugar de razonar. Otra evidencia de falta de argumentos, es que dedica medio post a alardear de que cuando utiliza esos métodos nadie lo entiende (como si hubiese algo que entender) y lo único que demuestra así (aunque usted no lo quiera ver) es su pedantería, pero ningún argumento.
Se está repitiendo por activa y por pasiva que no todos los grupos de funcionarios son igual de necesarios y no todos ellos se pueden excusar en una supuesta independencia del gobierno de turno, para tener sus privilegios. También se argumenta, que no tiene sentido mantener una plantilla de funcionarios (por mucha oposición que tengan) si no tienen ningún trabajo que hacer. Bastante simple de entender.
No puedo aclarar ninguna de sus contradiciones, porque para empezar no ha planteado nada, más allá de recrearse creyendo estar por encima del mundo, intelectualmente. Pero sí le puedo aclarar que cuando la gente se enfada al escuchar unas de sus "brillantes" reducciones al absurdo, no se enfada porque no pueda entenderlas, sino porque no aportan nada a la conversación y al debate. Lo único que aporta es falta de respeto y arrogancia. Algo que fíjese, sí que es contradictorio, cuando dice que su "tesis" es que hay que debatir y profundizar muchísimo. Le aconsejo que se ponga delante de un espejo y debata en profundidad, añadiéndole sus famosas reducciones al absurdo, seguro que el espejo soporta mejor su narcisismo , que cualquiera de sus sufridos contertulios.

JKL127.- Dice usted: "yo no veo intelectualmente al paisanaje con profundidad intelectual y altura de miras como para debatir absolutamente nada."

¿Que pasa que el único con profundidad intelectual y altura de miras para tratar el tema de los funcionarios es usted y los que piensan como usted?

Ha escrito usted: "Si bajan los delitos que se despidan policías y solo se contraten cuando atraquen Mango o el Banco de Santander, pues eso parecen pedir sus propietarios. Nunca antes, no contratar policías mientras no haya robos. Nada de acción preventiva. ¡Ah, no, dirán estos empresarios garrulos, que mi empresa me la protejan que para eso pago impuestos. ¿Bomberos?. Mientras no hayan incendios..."

¿Eso es tener profundidad intelectual y altura de miras?

Lo que es total y absolutamente razonable es que no exista ningún tipo de trabajador que tenga privilegios con respecto a otros como ocurre con los funcionarios. ¿Por qué tienen que tener sus puestos de trabajo en propiedad? ¿Cuan es la razón? ¿Donde está la profundidad intelectual y la altura de miras para explicar eso?

¡Ah! Y precisamente ZParo casi ha duplicado el numero de funcionarios... ¿Que pasa que hacían falta y nadie se había dado cuenta? ¡NO! Simplemente es que sobra el 50% de los funcionarios en el 90% de las instituciones, y precisamente faltan donde hace mucha falta como en en la justicia, ya que una justicia lenta deja de ser justa.

No le digo ya de los sindicatos y los liberados sindicales, que es el robo del siglo.

JKL127.- No la reducción a lo absurdo, sino lo puramente absurdo es que en el caso de Andalucía por ejemplo (no se en el resto de España).

1) Los funcionarios solo "trabajan" por las mañanas en la inmensa mayoría de los sitios.

2) Los funcionarios tienen UNA HORA (1 hora) para tomar el desayuno de media mañana.

3) Hay más de 1.000.000 de funcionarios, lo que supone 1/3 del total de funcionarios de España.

4) Cuando acudes a cualquier entidad publica (Hacienda, Ayuntamientos, Junta, juzgado, Gerencia de Urbanismo, etc.) puedes ver siempre al menos el doble de mesas que de funcionarios.

5) La dejadez, la desidia e incluso los malos modos o la mala educación de los funcionarios no solo están a la orden del día, sino que ante quejas expuestas en hojas de reclamaciones, SON DEFENDIDOS por sus superiores. (Esto lo he sufrido yo, cuando una funcionaria de Hacienda me llamó haciéndome un ademan con el dedo índice para que me acercase y preguntándome ¿De parte de quien vienes? sin siquiera preguntarme qué quería).

6) En cualquier entidad publica se puede ver un ritmo de trabajo de los funcionarios absolutamente distinto, aún cuando el número de personas esperando es similar, según sea cualquier hora de la mañana (desidia y lentitud) o las 13:45 aproximadamente, en que empiezan a trabajar rápido para no tener que quedarse trabajando después de las 14:00. Si atendiesen toda la mañana como en ese cuarto de hora, solucionarían el triple de documentación diariamente. Lo que indica claramente que no lo hacen porque no les da la gana.

7) Paran la maquina de dar números a las 13:30 y no permiten entrar a nadie más, a pesar de que su horario laboral es hasta las 14:00, lo hacen para que no entre gente a horas que puedan retrasar su salida.

8) Personalmente he estado esperando en el INEM más de media hora para que me atiendan en DOS ocasiones, sin que hubiese más gente esperando. En una ocasión porque la funcionaria estaba muy afanada en el ordenador, como si estuviese trabajando, en una mesa en la que el monitor estaba de espaldas al mostrador, y cuando harto de esperar sin razón (no había nadie más) me acerqué y me asomé, resultó que estaba haciendo solitarios. Cuando se vió descubierta me atendió inmediatamente. Y en otra ocasión, en el mismo lugar, porque otra funcionaria estaba CHARLANDO con varias amigas que habían ido a visitarla (podía oir la conversación porque no se recataban) y a las que tenía sentadas como si fuesen demandantes de empleo. Después de más de media hora y tras levantar las manos señalándole mi reloj de pulsera, le pidió tranquilamente a sus amigas que se sentasen en la mesa contigua, me atendió a mi, y después siguió su charla con sus amigas.

9) Se ponen enfermos o se van de vacaciones y no ponen sustitutos, o los sustitutos que ponen no llevan temas comenzados por los titulares, retrasando los expedientes enormemente y de forma injustificada.

10) Particularmente he tardado DOS AÑOS en obtener una licencia de apertura (con 5 millones de parados) para una tienda de ropa en la localidad de Dos Hermanas (Sevilla), porque se les perdió el expediente CUATRO VECES (4). Envié dos escritos solicitando más rapidez, aportando pruebas fehacientes de las perdidas de los expedientes y ni siquiera me contestaron a los mismos.

Y podría ponerle muchísimos ejemplos más...

Nadie está hablando de la policía o los bomberos que son el recurso de siempre para justificar que el numero de funcionarios debe ser constante y tienen que estar ahí por si ocurre una desgracia, sino a otras administraciones como Hacienda, Juntas de Andalucía, Ayuntamientos, Gerencia de Urbanismo, etc. donde SOBRAN funcionarios y a pesar de eso se les acumula el trabajo de forma injustificable, y en estos casos no es necesario que estén por si ocurre una desgracia como con la Policía o los Bomberos, sino supuestamente para trabajar.

¡Ah! Por cierto, Mango, El Corte Ingles, etc. tienen protección PRIVADA en sus negocios, igual que la propia administración pública. La policía no está para proporcionarles ningún tipo de protección que no sea igual que la del resto de personas que pagan sus impuestos.

A ver Sr. D. Pablocj.

Cuando uno no tiene argumentos dice que el otro ha perdido la perspectiva o la famosa frase: "es que no es lo mismo".

Yo trataba de hacer una demostración por reducción al absurdo, que es una técnica de demostración que se emplea en matemáticas. Si que es cierto que la gente a quien se la aplico en una discusión dialéctica no suele entender y además se suelen enfadar cantidad.

Mi tesis es que sobre esa cuestión hay que debatir y profundizar muchísimo. Y yo no veo intelectualmente al paisanaje con profundidad intelectual y altura de miras como para debatir absolutamente nada. Desde luego, el año que viene yo me jubilo, con que fíjese usted lo que a mi me va a afectar. Me tocará ver los toros desde la barrera y ver la charlotada que en este momento consiodero que es lo único que es capaz de sacar el genio intelectual patrio.

Asi que, si ustred quiere, aclare las contradicciones que planteo si puede y después ya entraremos en profundidades.

@jkl127

Evidentemente has perdido la perspectiva y has caído en el simplismo.
Hay funcionarios más necesarios que otros, eso es así. Las fuerzas de seguridad son preventivas así como la justicia. La administración sin embargo sí que puede contratar temporalmente en función de la demanda, que de hecho es como hace cualquier empresa privada. Vuelvo a poner el ejemplo de los colegios profesionales, en época de vacas gordas contrataban con contratos temporales a gente para visar proyectos, temas administrativos. A día de hoy con la crisis, evidentemente despiden. La administración pública también ofertó plazas de funcionarios durante el boom de la construcción, con la diferencia que ahora con prácticamente nula actividad, esos funcionarios están de brazos cruzados. No me parece que sea un debate falso sino bastante sensato. No hay más que ver que en otros países están haciendo exactamente eso, despedir a funcionarios (Incluso en Cuba)

Vale, pero primero:

Que desaparezcan las subvenciones y rescates.

Que los ladrones vayan a la cárcel.

Que los malos empresarios quiebren.

Soy funcionario, y desde luego estoy de acuerdo que los funcionarios sean contratados y despedidos según las necesidades del servicio, como cualquier enpresario haría con cualquier trabajador, libertad total y total ausencia de proteccionismos laboral. ¡¡¡ PERO PARA TODOS !!!.

Si bajan los delitos que se despidan policías y solo se contraten cuando atraquen Mango o el Banco de Santander, pues eso parecen pedir sus propietarios. Nunca antes, no contratar policías mientras no haya robos. Nada de acción preventiva. ¡Ah, no, dirán estos empresarios garrulos, que mi empresa me la protejan que para eso pago impuestos. ¿Bomberos?. Mientras no hayan incendios, ¿para que se necesitan bomberos?. Se contratarán bomberos cuando se declare un incendio y haya que apagarlo. Mientras tanto, ¿para que tener bomberos funcionarios?. ¿O soldados?. ¿Para que se necesitan militares funcionarios si no hay guerra?. ¡Todos a la calle!. Cuando nos invada alguien, entonces se contratan militares, ¿mientras tanto, para qué?. ¿Y maestros, para que se necesitan maestros?. Si yo empresario ricacho me puedo pagar la educación de mis hijos ¿para que se necesitan maestros funcionarios?. El que quiera un maestro que se lo pague. ¿Y médicos?. Se contrata un cirujano cuando se necesite para una operación, y se le echa al paro cuando la operación finalice.

¿Pero nos hemos vuelto todos locos?. Yo creo que si. Tantos años votando y soportando al Psoe, vuelven los sesos de la gente completamente aguachirle.

Me temo que estamos en un debate falso y que aquí cada uno quiere funcionarios cuando los necesita, mientras los necesita, y solo para lo que él necesita. Lo que ocurre es que distintas personas necesitan unos funcionarios y otras necesitan otros, y así sucesivamente, con lo que no nos pondremos todos de acuerdo en los que merecen tener empleo estable y los que no.

Pero mientras tanto la basura del debate falaz ya está echada. Y yo me temo que esta cosa arranca de la estigmatización a los funcionarios. Al robarle el socialismo de su salario, trasmitió a la sociedad la idea de que eran los únicos responsables del desastre económico que la incompetencia gobernante ha traido a este pais, por que todo el mundo entiende que se penaliza al que tiene culpa y no hay pena para el que carece de ella.

¿Y los mineros, los subsidiados agrarios, los del PER, las ONGs, los artistas "cejatero" y un largo etc. que cobran del Estado a cambio de no se sabe que servicio prestado (al Estado o al partido que lo gobierna), esos también tienen que dejar de ser "funcionarios sin oposición"?.

Y otro dia, cuando alguien quiera, entramos en el debate de verdad sobre la función pública.

De acuerdo con pablocj y con payne, además, es del todo impresentable que a un funcionario por más gorda que la haga sea prácticamente imposible deshacerse de él.

Dos casos conocidos por mí, de primera mano, hace algunos años, pero no tantos:

1. Funcionario adscrito al archivo de un organismo de la Administración central, en Barcelona, en lugar de archivar destruía o tiraba los expedientes, con el riesgo que comportaba, para el cobro de prestaciones, etc. El Jefe del Archivo lo detectó y le abrió expediente, solución de la autoridad (?): cambio de destino.

2. Funcionario de un Museo municipal de Barcelona, se vendía las piezas que estaban en el almacén y no en exposición, su inmediato superior lo averiguó y lo denunció, solución del responsable (?): cambio de destino.