Este enlace lo dedico a nuestro presidente, don Flojoytimo, a ver si hace algo en lo que queda de agosto: http://www.masquemadridista.com/blogs/tirad-sobre-el-pianista/2016/8/pon-otra-copa-mas-villar.php

D. Panyvino, ¿ha sido usted quien me ha enviado esta significativa imagen o es magia? - https://postimg.org/image/oxnrm3y0p/

Y yo este enlace se lo dedico a todos los madridistas: https://twitter.com/rafa_nmj/status/763185234099703808

La rehostia en bicicleta Sir Vfawkes, eso es insuperable.

¿Le gustará a nuestro querido Pulgaric? Espero que sí.

Claro que le gustará. Luego si tengo tiempo y con tu permiso le hago algo. Los de RAC1 es para enmarcar. Resulta que no estaban radiando el partido, según dijeron, pero en otro programa a la hora de finalizar la prórroga y como se presumían penaltis conectaron un rato, con la desagradable sorpresa del gol de Carvajal. Se les atragantó. ¡Hala Madrid!

Claro que tiene mi permiso, D. Panyvino, no hay nada mejor que el trabajo en equipo. Increíble lo del RAC, ayer se jo.dieron muchos.

Magistral la pluma de JMR, como de costumbre; y esta vez, ¡también su contenido! Ahora bien... Ramos fué un gran fichaje. PERO: la cagó en el penalti. Y no es la primera vez. Ni la segunda. Ni la tercera... ¿sigo? Tenemnos dos defensas que la pifian sobremanera: Marcelo y Ramos. Ambos, sin embargo, se salen cuando van para arriba. Me pregunto si el genio de nuestro equipo técnico no podría encontrarles alguna posición en el campo en la que rindieran mejor, en lo que saben, y no nos las hicieran pasar canutas en lo que son dudosos (defender). James: me pone de los nervios los comentarios sobre que si Zidane le señaló anoche al no ponerle desde el principio. ¡James se incorporó tarde a la pretempòrada! Como Modric. ¿Jugó Modric de inicio? No, y eso que es el ojito derecho de ZZ. ZZ puso de inicio a los que habían hecho toda la preteporada, y en consecuencia estaban mejor. Los que no llevaban tanta preparación, entrarían más tarde, a contribuir, sin tener que soportar todo el partido al máximo ritmo. James estuvo perdido por momentos, y con destellos de su clase en otros. Su recuperación es, pues, posible. Ahora, a esperar...

Zidane tiene criterio. Podrá ser mejor o peor, pero sabe lo que hace. Muchas veces no se necesita más: ir a muerte con tu idea.

(disculpen tanto mensaje) Una cosa que me gustó anoche: la temporada pasada, pasamos enormes dificultades para sacar el balón adelante desde la defensa. Anoche el Sevilla nos presionó muy fuerte y muy arriba, y sin embargo supimos mover rápido el balón y no sufrir tanto en esa zona. Costaba sacar el balón, claro; pero no se nos ponían de corbata, como nos sucedía antes, que veíamos venir el fallo, o el inevitable pase a Keylor. Lo creo fruto del trabajo de movimiento rápido de balón que ejercita Zidane en los entrenamientos, y es una buena noticia. Si encima tuviéramos un Beckenbauer, ya sería la repera. ¡Hay que encontrarlo!

La bravura de Carvajal va adquiriendo caracteres de leyenda. Qué coraje!!! Recuerda a Pirri. saludos “Cuando todo Alcorcón me hablaba de ti” en http://elblogdejoseantoniodelpozo.blogspot.com/

Asoro, teniendo razón en lo que dices, hay dos jugadas que seguimos haciendo mal, una que gracias a Dios se vio poco es el pasecito corto (2 metros) con el balón en nuestra área. Otra es que el centrocampista recibe de frente y sin marcaje, y la pasa sin avanzar cortita al lado al compañero marcado. En eso el Farça nos gana por goleada.

Perdona Asoro, Ramos NO la Cagó en el "penalty" porque NO HUBO PENALTY. Quién la cagó fue el culegiado al pitar un piscinazo DE LIBRO. Además para mas INRI, justamente desde donde mejor se aprecia que es un piscinazo es desde donde está el arbitro. Además Ramos metió dos goles DOS, porque si ya lo del penalty es de locos, lo del gol anulado a Ramos es UNO DE LOS MAYORES ERRORES ARBITRALES que he visto en decadas. Y yo me atrevería a decir que en una final de competición Europea no recuerdo un error TAN GRAVE JAMAS. En SERIO GRAVISIMO. Yo no creo en las casualidades y me temo que este año los culegiados nos van a amargar el año. Mi critica es a Florentino. El Madrid lo que mas necesita este año es jugar al futbol subterraneo, el que no se ve, el que juega la Farsa con Arminio, Villar etc. En ese futbol oscuro NEGRO y SUCIO es donde la Farsa nos gana por goleada bueno mejor dicho por incomparencencia. El Aleti se mueve en ese mundo muchísimo mejor que el Madrid. Señor Florentino usted está en una mesa de poker donde TODOS los demas jugadores hacen trampas. Si claro que puede ganar siendo limpio pero yo lo que pido es que juegue el mismo futbol que el resto. Y encima para rematar el tema, el Madrid siendo el único que juega limpio es al único al que se le llama tramposo. DE LOCOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Desde cuando es un virtud el que se juegue con 7 españoles?. Ya está bien de CHOVINISMO Y DE XENOFOBIA. Eso para otros. La MAYORÍA de nuestros aficionados son FORÁNEOS. Nuestros mejores jugadores de la historia son EXTRANJEROS (Di Stefano, Cristiano, Roberto Carlos, Puskas, Hugo Sánchez.... así hasta mil) Precisamente los ex jugadores nacionales y más si son canteranos son los que PEOR HABLAN DEL MADRID. Ejemplos: MARTÍN VÁZQUEZ, MORIENTES, GALLEGO, SAN JOSÉ, SÁCHIS.... VENDIDOS POR UN PLATO DE LENTEJAS. SE HABRÁN GASTADO TODO LO QUE GANARON. QUE ASCO DE GENTE

Pani, muchas gracia, disfruto mucho con los enlaces de Rac1. Desde luego el de ¡molt bé Bartra! y ¡es panal! se me antojan invencibles, pero este no está nada mal.

Tengo el partido de anoche grabado en HD y me he puesto a cámara lenta, a velocidad normal y fotograma a fotograma, varias veces, dos jugadas. La del FALSO penalty señalado a Ramos y la del gol que le anulan. En la primera, no existe penalty ni por asomo. Es el jugador del Sevilla el que pisa el pie de apoyo de Ramos y, se hace daño, pues se le dobla el tobillo, por lo que cae al césped, quejándose. Tampoco hace teatro, esas "torceduras" duelen mucho inicialmente. En la segunda, no veo falta por ningún lado. Ya lo ha explicado alguien en el hilo anterior: están disputándose la posición ambos, sin preocuparse de la pelota. A los pocos segundos, una vez pasada esta situación, es Ramos el que se da cuenta antes de que la pelota viene hacia él y reacciona mucho más rápidamente, marcando un gol, a todas luces, legal.

- avogadro, tienes razón, hay cosas que seguimos haciendo mal. Pero al menos el ejercitamiento en el movimiento rápido de balón nos ahorra bastantes disgustos. Ahora falta que se trabaje también para corregir los defectos que quedan. - albertri, Vitolo busca el penalti, pero Ramos comete el error de dejar el pie, levantado en una posición antinatural. Vitolo se tira, lo habría hecho incluso si Ramos no le llega a tocar, pero el problema es que Ramos sí le toca. El árbitro pudo haberlo considerado un simple piscinazo, pero tampoco es tan descarado que lo pite. Lo descarado es que no pitara el descomunal penalti que el hicieron a Lucas Vázquez al comienzo del partido, cuando se disponía a rematar en el área chica, con muchas probabilidades de marcar. El gol anulado, por supuesto que huele fatal.

Asoro, lo del Madrid no me pareció meter un gol y echarse atrás como tú dices. Era perder la posesión y bajar los extremos a ayudar en defensa tanto antes como después del gol, de ahí el 4-5-1 que comentaba anoche Pulgaric. Sí coincido contigo en que Lucas hizo un partido tremendo y eso que le dieron más palos que a una estera (de ahí la expulsión de su lateral). Pero no entiendo que para elogiar el partido de Vázquez tengas que denigrar a Cristiano. Tu aversión al mejor delantero madridista con diferencia se empieza a asemejar a la bilis podemítica en política: Que Echenique no da de alta a su asistente... ¿y la corrupción del PP qué? = Que Lucas ha fallado ocasiones... ¿y Cristiano qué? Lo de Zizú ayer fue una apuesta arriesgada, no se puede negar que le echó un buen par de huetes con la elección de titulares. Un Benítez/Pellegrini de la vida te hubiera sacado a los James, Modric, Benzema aunque no estuviesen en forma. Es lo que diferencia a un entrenador valiente de un cagón cualquiera. Aunque de haber perdido el partido estoy seguro que todos los que exigen meritocracia en la elección del equipo titular habrían despellejado vivo al entrenador. Otra cosa, después de la cantidad de palos que nos dieron en la primera parte me alegro de cómo salió el equipo en la segunda devolviendo golpe por golpe, nada de equidistancias contra equipos "intensitos". En fin, me alegra volver a ver a mi equipo callando bocas amigas y enemigas por igual. Hala Madrid!!

Asoro disculpa que discuta contigo pero ese penalty se lo pitan en el minuto 80 a la Farsa en el Camp Nou contra el Madrid y hay invasión de campo con muertos. Los periodicos deportivos de este país sacarian una editorial conjunta para que se repitiese el partido y se condenara a muerte al arbitro y a su familia. Las televisiones dejarian de abrir con la guerra entre la India y Pakistan para conectar en directo con las multitudinarias manifestaaciones que habria a lo largo del pais para echar al Madrid del planeta. ¿Que quiero decir con esto? Que nos estamos acostumbrando a ser robados/violados Y YO ME NIEGO el sindrome de Estocolmo para los puxx rogelios con los moritos de mier.da yo ME NIEGO a tener sindrome de Estocolmo. Me da igual ganar de 20 DENUNCIARE siempre los ROBOS al Madrid SIEMPRE. Eso no es PENALTY NO LO ES, y si baja San Pedro y me dice que es Penalty me lio a os.tias con él por mentiroso y farsante. Otra cosa es que ese error quede oscurecido por el ERROR, EL E R R O R, del gol anulado a Sergio Ramos uno de los mayores errores cometidos contra un equipo en finales Europeas de alto nivel. Yo me atreveria a decir que estaría en el top tres pero la mano de la mafia y del dinero es muy larga y han sido muchos años de chorizos comprados a precio de oro para aventurarme tanto. En serio el colegiado de ayer tenia la familia secuestrada por la mafia rusa. Decanse en paz.

El penalti puede ofrecer dudas, porque aunque no haya intencionalidad el atacante cae pero lo que es de escándalo es el gol anulado, que es legalisimo El Madrid ganó al Sevilla y al árbitro, no me cabe duda. El gol de Asensio fue una maravilla pero para mi el mejor gol, de largo, fue el de Carvajal. Sea como fuere.. estas finales son un sinvivir y ya van tres seguidas. Por favor a ver si se gana holgadamente una final de una santa vez. ps: Escuchar a los soplagaitas de rac1 se está convirtiendo en un clásico. Que jartá de reir! y cuánta bilis!

ayer James salió sobre el minuto 75 más o menos y tengo que decir que se le vió una cosa que hacia un año que no le veía se le vieron GANAS , a ver si sigues así James porque eres un jugaror de muchos kilates. Señores tenemos plantilla de sobra , dos buenos porteros , Coentrao para Noviembre , mientras Nacho o el mismo Carvajal pueden hechar una mano en un momento dado. Para Casemiro lo vuelvo a decir tenemos a Marcos Llorente , y luego muy bien Kovacic , como recambio de Modric , y luego Kroos , más Isco , más James y más Marco Asensio. Despúes 5 delanteros para tres puestos , la BBC más Lucas Vázquez , más Morata , supongo que a Mariano lo cederán en algún equipo. Señores nos sobra plantilla para afrontar con garantía todos los títulos. PD1. Ayer el heroe dicen que fue el Camero , pero para mí Pepe y Varane titulares, el Camero o se centra o a pensar al bankillo, no podemos regalar esos penalties. PD2. Otra copita tiburón , jejejeje mojonaso pal ojete. PD3.Hala Madrid

#12 Avogdro, Completamente de acuerdo, sobre todo en tu segunda apreciación. Pero hasta en eso disponemos de un jugador muy brillante, que debería ir jugando un papel más importante. Se llama Kovacic. También muy de acuerdo con el #14 de coña resto. Pero el producto nazional jurgolero madridista es fruto de la sociedad que tenemos después de 40 años de lobotomizada ónice y control de masas. La sociedad de lame.culos, que dice Clint; le daría un soponcio si fuera español... Ahora mismo, cualquier ciudadano de otro lugar elegido al azar es más probable que tenga dos dedos de frente que uno elegido aquí. Y que sea menos aprovechategui. Vamos, que el caso Topillas sólo puede darse en todo su esplendor y durante tanto tiempo aquí. Y ha sido y es el modelo preferido por una mayoría como ejemplo para sus hijos. (Para abuelete, supongo que lo será el Marqués...)

rohudi, mi comentario no trata de criticar a Cristiano, ni ver el vaso medio vacío, sino verlo medio lleno. No es un "¿Lucas falla? Cristiano más", sino "Cristiano compensa con grandes aciertos sus fallos; pues Lucas igual". Todos fallan, es ley de vida. Lo que debe importarnos es si siguen intentándolo a pesar de los fallos. Y Cristiano es de los que chuta 8 veces, y marca 3. Si es así, me da igual que haya fallado 5. Pido para Lucas la misma comprensión. Intenta desbordar, y unas veces saldrá y otras no. Pero es el único que lo intenta, y lo consigue (de vez en cuando).

albertri, cada árbitro tiene su vara de medir, es inevitable. Y no es impensable que para árbitros muy estrcitos eso pudiera ser penalti. Lo que no se puede consentir es que el mismo árbitro tenga dos varas de medir, que es lo que hizo el árbitro de anoche. Por supuesto, esos penaltis no se los pitarían nunca al Farsa, y por supuesto tenemos que combatir a la mafia culegiada.

Buenas tardes. Portega dijo una vez que Asensio solia tirarse a la izquierda para jugar como extremo mas que como enganche y ayer se vio claramente que el chico se movio por la banda izquierda. Marco Asensio jugo porque James no es extremo y ponerlo en esa zona hubiera restado velocidad en las bandas. pulgaric: No juzques a Lucas Vazquez creyendo que es Garrincha. Quizas puedas ver algo bueno en el chico. quirce: Me alegra tu regreso. Un saludo.

No sé si de aquí al 31 puede caer un fichaje o no.. (aunque bajo mi primas personal que se fuese James sería igualmente un "fichaje"). En Morata , a día de hoy, tampoco me fío. Pero aunque hay muchas cosas que pulir creo que si nos respetan las lesiones hay un muy buen equipo. De hecho mi mayor preocupación es saber si el escándalo arbitral pro-farsa en forma de penaltis a favor y expulsados del equipo contrario va a seguir.

Tema sicarios: El penalti para mí es dudoso, de los que es raro que se piten en una final europea, pero lo pita. Gol anulado, existe un forcejeo previo en el que Ramos agarra al jugador del Sevilla, pero en ningún caso lo desequilibra, gol para mí legal. El árbitro lo anula. Esto es la quintaesencia del Villarato, un reglamento aplicado a rajatabla contra el Madrid y laxo para los demás. Jugando con el Madrid a Luis Suárez le hubieran anulado el 50% de los goles. Todos recordamos esta jugada, alguien duda que si la hace Canelita pitan penalti https://www.youtube.com/watch?v=2qodm_6k0TY

Perdón, cogarest, jajaja. Mi teclado sigue siendo un faltón...

Necesitamos un 5 y un medio que corra como un burro. Ni lo olviden ni se engañen.

off topic JJOO 1. Alucinante que no estemos presentes ni en fútbol masculino ni en femenino pero hace ya tiempo que el cerdo de Villar está por encima del bien y del mal. 2. Ayer ganó el Madrid la Supercopa pero yo me fui a dormir bastante triste. Me parece un escandalazo que estemos el número 40 (40!!!) en el medallero y no pase nada. No siempre va a sonar la flauta de la segunda semana con la vela y las finales de equipos, medallas muy caras que no siempre se consiguen y este año pinta muy mal. Hubo un gran salto de calidad en 1992. Desde 1996 es estancamiento y a la baja. Y ya son 20 años. A lo mejor otros seguís menos el mundo olímpico o simplemente le dais menos importancia. A mi me parece una vergüenza descomunal. Es verdad que tenemos buen nivel en deportes de equipo pero en muchisimos deportes somos unos mediocres o mucho peor. Y ojo porque en ciclismo y tenis masculino, por poner dos ejemplos, se avecinan tiempos muy duros Cómo era aquello tan patético..? Ah si, ¿soy español , a qué quieres que te gane? Pues quien quiera que mire el medallero

vfawkes Ese enlace del nº 2 genial

Buenos días. Si el "penalti" y el gol anulado es en contra del Sevilla, aunque éste hubiese ganado el partido, se lía parda. Yo también soy de la opinión de que es cuando ganas cuando te tienes que quejar con más vehemencia por estos atracos. Lo único positivo que veo es que palpo en los seguidores de otros equipos, sobre todo extranjeros, la empatía por los atracos sufridos. Por eso no se entiende que periodistas? españoles? no lo denuncien más, por eso es tan importante que programas como Noventa Minuti los ridiculice al máximo. El Real Madrid es atracado one more time no por Florentino sino porque existen madridistas que miran para otro lado y se dejan llevar por ejjpertos al servicio de intereses espureos. Señores, esto es una guerra y en las guerras la primera víctima es la verdad y hay madridistas que van de Quijotes creyendo que es solo deporte. Ojalá lo fuera, sería lo deseable, pero no lo es y utilizar la táctica del avestruz produce asco-pena.

Señores el fútbol es un juego de listos , ayer el penalty no lo pito el colegiado principal serbio , lo pita el linea , Vitolo que es mas listo que el hambre vio la ocasión puso el pie y al suelo , es un penalty de los tipicos de pillo de toda la vida , Ramos cáspita espabila ... recuerdo que en la copa del rey de hace dos años , nos pasó lo mismo en el Calderón , con el partido controlado Ramos y Raúl García penalty al final 2-0 , el camero siempre entra al trapo, jolines Sergio sé un pokito más listo , sólo un poco. El gol mal anulado tampoco lo anula el Serbio , miren la repetición , el que lo anula es el HJDLGP del arbitro de gol , si esos que nunca hacen nada , pues ayer el tio con dos h.... , va y le dice al Serbio que lo anule. Cosas que sólo le pasan al Real Madrid.

Avogadro, Suárez NO puede jugar en el Madrid. Ya andaría por Guantánamo. Como Iniesta con esos números y esa potencia ya sería un veterano capitán del Fuentealbilla... PD: echar la más mínima peste sobre la actuación de ayer de Lucas Vázquez refleja la subjetividad de alguno. Repito, ni en sueños Cristiano -ni creo que nadie- podría enchufarlas haciendo el trabajo que hace Lucas. Como Vázquez no las enchufaría de 9 puro como lo hace Cristiano; cada cual, a lo suyo, lo que sucede es que a Lucas algunos no le pasan media, y a Cristiano no se le crítica su nefasta posición en el campo (para el equipo, sobre todo)

lan1, en en deportes para los que cuenta el físico innato no tenemos nada que hacer, por mucho que se promocione el deporte. En España no va a salir un Usaín Bolt, por poner un ejemplo. Por eso lo nuestro son los deportes de equipo, y ahí lo hacemos bastante mejor que otros de nuestro entorno. Quizá no tanto como en otras olimpiadas, pero para todo hay rachas. Hemos pasado una crisis económica con millones de parados, y supongo que eso también habrá afectado.

Illan #30, Ojalá esa caída deportiva patria fuera cierta, mejor para los ciudadanos y el país. Significaría que el régimen traidor -como todos los que desde hace un siglo lo han sido por el mundo- deja de invertir en propaganda y apariencia, vital para engañar y confundir a la ciudadanía mientras se la esquilma y se la destroza desde su base. Entonces sí que empezaría a creerme que van a soltar las riendas del Madrid y de mimar al lastre nazionalistoide esquinitero; vamos, dejaría hasta de temerme un abrasador final de agosto Florentimo...

Abundando en lo anterior es como el tema de los musulmanes, el problema no son ellos, ni siquiera los gobernantes con sus terminales mediáticas, el problema es el buenismo suicida de gran parte de la sociedad, si todos nosotros reclamasemos medidas drásticas no les quedaría más remedio que atenderlas.

mensaje de Forentino para todos los anti Pérez: : "Se que no tengo nada que ver en el triunfo de ayer, que me habéis convertido en el pariente de Piernodoyuna, que si ficho lo hago mal y si no ficho lo hago peor, que tengo el club hecho unos zorros, que todo anda manga por hombro, pero os aseguro que seguimos trabajando para ganar el próximo mundialito" P.D.: Estoy intentando daros la satisfacción de oír decir a Villar "No te preocupes Forentino que te daré tanto como le dí a la Farça", pero el hijo del amor libre no se quiere sentar conmigo.

Creo que el fallo de Ramos no estuvo en el dudoso penalti, si no en las maniobras previas que llevaron a esa situación. Queremos que los laterales sean los mejores extremos del mundo y un muro en la contención y conjugar ambas cosas es complicado. Carvajal y Marcelo son dos extraordinarios laterales, pero si suben mucho tenemos que pagar el precio de algún agujero en defensa. Para paliar eso requiere tener algún lateral más defensivo que según el partido o fases del mismo te permita cubrir esa carencia. DEsde hace algún tiempo vengo defendiendo la labor de ZZ, pues creo que esta demostrando personalidad y que se le han hecho críticas gratuitas. Después tendrá fallos y podremos criticarlos, pero esa es otra crítica.

Del tema del fuúbol base que planteó ayer marc. Estoy de acuerdo con él y con rey1952. Sin querer ser radical yo diría que se es niño u hombre. Lo de la adolescencia es un concepto abierto, demasiado abierto en su dignificado. Y cuanto antes se salga de ella mejor. Tal y como y yo lo veo llevaremos al niño que fuimos hasta el final. Unos lo mastraremos más, otros menos. Lo que dice rey da que pesar más que el cambio climático. Si la voz de la juventud es alcanzar objetivos sin esfuerzo o, peor aún, sin méritos da que pensar nada bueno, claro. La logse, no solo ella (pero eso es otra cuestión), se cargó la cultura del trabajo. La universalidad de la enseñanza es indiscutible, como también lo es que no se puede enseñar a quien no quiere aprender. Bueno, se podría en determinadas circunstancias, que no son precisamente las q Saludos, especialmente para cubano y pulgaric y cómo no para Marc que planteó el tema y declaró su estima por mi que poco a poco espero se vaya haciendo mutua. No he podido leer todos los comentarios por falta de tiempo. Benditas vacaciones jeje. Espero ponerme al día con el nuevo hilo esta noche. Y es que estoy en racha y tengo que aprovecharla.

Estaba corrigendo este párrafo cuando a mis meñiques les entró la prisa: La logse, no solo ella (pero eso es otra cuestión), se cargó la cultura del trabajo. La universalidad de la enseñanza es indiscutible, como también lo es que no se puede enseñar a quien no quiere aprender. Bueno, se podría en determinadas circunstancias, que no son precisamente las que encontraremos en la mayoría de nuestras aulas. Aprovecho para saludar al inefable y queridísimo ayer, que según he podido leer está a punto de regresar.

Yo veía el partido por Fox sport. Se distinguen por un acendrado antimadridismo institucional, quizá porque son en su mayoría argentinos y, por ahora, no hay argentinos en el RM. Pues bien, ayer, mientras veía el obvio no penalty de Ramos, pensé a ver que carajo se inventan estos plastas. Pues nada, no inventaron nada: no es penalty, dijeron, "compró el árbitro"tamn argentino el dicho. Eso si, se justificaron en el absurdamente anulado segundo gol de SR: Ramos empujó al defensa. Ramos no empujó a nadie, fue un golazo anulado por un ignorante. Y pongo ignorante porque no me apetece entrar en conspiraciones a estas alturas del año. Pues otro título (menor si se quiere, pero título al fin) y a sufrir los antis y a sufrir más muchos de aquellos "falsos madridistas" que decía aquel otro.

Parece, leyendo algunos comentarios, que ayer el Madrid sufrió el acoso de la UEFA en forma de árbitro villaresco; por eso son incomprensibles los elogios de Rodríguez, hace unos días, a esa nefanda institución. Hay que estar alerta para que no se produzcan atropellos como los de este año en los sorteos de Champions, en los que al Madrid, con el método de las bolas calientes, le enfrentaron a los rivales más duros con diferencia. ¡Caña a Villar!

Javi75: Eres malo hablando de politica pero hablando de futbol eres peor.

Albetri, tu 19 brutal!!! todavía me estoy riendo XDDD eres un fenómeno, no sé si me he reido más con que vas a darle una somanta a San Pedro, o con que la familia del culegiado descanse en paz XDD

"¡Caña a Villar!" Caramba, qué lenguaje más vulgar viniendo de un comunista tan culto. Cubano49, ese mensaje debe ser del otro hilarion, el que se declaró homosexual. Y gracias, His Majesty 52, es sólo una broma para Pulgaric.

EL VILLARATO se traslada a la UEFA , de acuerdo a lo visto anoche en Noruega, este año nos vamos a comer un colín en uropa, si no al tiempo, a no ser que en la mayoría de los partidos optemos por la épica y ganemos por más de un gol, en fin si llegamos a semifinales será heroico

Ok, perdona Asoro, igual eran percepciones erróneas mías fruto del debate escrito, pero tu comparación me parecía tirada a mala idea en un primer momento. Y más viendo el escarnio al que sometiste ayer a Cristiano por simples aspectos formales de sólo dos celebraciones suyas, y no por su fútbol (que es lo que realmente nos interesa). Sí es verdad que valoras positivamente su insistencia, aunque sea después de señalar cierto patetismo por las ocasiones falladas (hablo de tu #243 del anterior). Las chilenas no dejan de ser un recurso técnico extraordinario cuando no hay otra opción de remate (como el ya mítico gol de espuela al Rayo). Si entran, ole sus eggs; si no, ole su manera de intentar rematar sin apenas opciones, ni de asistencia siquiera. Un saludo. Bienvenido Don quirce, aunque sigas viendo al Madrid como una especie de Arcadia perdida o un país que acaba de perder sus últimas colonias y dejó de ser Imperio, siempre con pretéritas idealizaciones, por más que sigamos sumando títulos y detentando la supremacía en Europa. Me congratula realmente tu vuelta y poder leer tus opiniones aunque no suela estar de acuerdo contigo (hay muchos madridismos decías antaño...). Hilarito, siempre soberbio y arrogante, tu narcisismo y mala baba no me preocupan pero sí verte siempre igual de mal avenido. Te haces mucho daño, no lo hagas. Déjalo pasar, intenta ser feliz. Deja de ponerte en evidencia, bastante tienes con sufrir en silencio tus almorranas...

vfawkes: Que decirte? El hp habitual con varios nicks lo tiene en un altar y el nunca ha protestado. Se ofende si alguien le dice comunista pero nunca se muestra solidario cuando el multinicks ofende a cualquier participante de este blog. Misterio no resuelto...aun. Saludos.

llull23, con respecto a tu #33, es mucho pedirle a Ramos que piense más, el chico no es precisamente una lumbrera... es triste pero por más que nos caiga mal y odiemos a Piquetón, me parece más inteligente... sin ser este último tampoco un premio nobel precisamente. Sin entrar ya en que probablemente si jugaran al revés, Piquetón en el Madrid y Canelita en la farsa, Piquetón sería más tonto, mas sucio, más duro, y peor jugador, mientras que Ramos sería la reencarnación de buda y del CID campeador juntos. Lease mi último párrafo como se debe que sino, puede dar lugar a confusión.

Pues no tenía claro que para hilarion fuera una ofensa que le llamen comunista. Pues le pido disculpas y creo que entonces lo correcto será llamarle "social-demócrata", ¿no? Bueno, amigo cubano49, ¿qué le vamos a hacer? Otra definición más de la que la izquierda se ha apropiado. Ahora me lleno de dudas, claro. ¿Castro es social-demócrata? ¿Lo es Maduro? ¿Lo fue Lenin? ¿Stalin? ¿Carrillo? ¿Pasionaria? ¿Largo Caballero?

Con el permiso concedido de vfawkes, su creador, y dedicado a pulgaric con cariño: https://s9.postimg.org/mydi2vf73/Meme_Center_1470829903667_826.jpg

D. Panyvino, literalmente me estoy meando de la risa. Muy buena la mejora. Otro ejemplo más de que la cooperación en libertad es muy efectiva. Ahora necesitamos que Pulgaric se pronuncie.

Del partido de ayer decir que sólo ví 30 minutos, mientras me aguantaron los nervios y la paciencia. Vi la segunda parte hasta 5 minutos antes del penalty. ¿Qué es lo que ví? Pues empiezo de atrás a delante... a Casilla en esa media hora ni lo vi, lo cual quiere decir que no estabamos defendiendo mal del todo. Lo cual es raro, porque Ramos metía miedo, salió con un balón controlado hasta el medio del campo para perderlo tontamente. A Varane le ví muy flojo ayer. Marcelo me gustó, estaba rápido, colocado y fino en el pase. Carvajal también, quizá algo menos. Kovacic le ví muy rápido y peleón, me gustó. Casemiro flojete para lo que me tiene acostumbrado. Isco no estuvo mal. Marco Asensio me gustó, le ví rápido, peleón, con ganas, con vista para los pases, y Morata totalmente perdido :-(... lo que nos temíamos se está cumpliendo. Y Lucas Vazquez me gustó bastante lo que ví. Luego vi entrar a Benzemá, y teniendo en cuenta que salía fresco le vi con pocas ganas, poca velocidad... sin sangre... osea más o menos lo de siempre. A nivel general, ví un equipo que presionaba más o menos bien, pero sólo a ratos y sólo algunos jugadores, que ponían en apuros al sevilla para sacarla en determinados momentos, pero en otros puntos del campo, no sé si porque otros jugadores no presionaban igual o por qué, de repente el Sevilla encontraba espacios y había "peligro" aunque bastante lejos del area. Cuando recuperábamos, pues más de lo mismo, el Sevilla presionaba, y veía movimiento rápido de balón y al primer toque, y hacer cosas muy dificiles, y haciendolo bien, para a continuación cometer errores garrafales y muchos perdiendo el balón antes de llegar a la linea de medio campo y cogiendo al equipo a contra pie... Como no ví más poco más puedo aportar, veo luces y sombras, y me parece que Mariano nos va a hacer falta... yo me lo quedaría y vendería a Morata... me gustaría comerme mis palabras a final de temporada... Saludos!

wfawkes: La justicia social y el progreso nunca fueron armas de seduccion para semejantes ejemplares. Y mejor no hablar de libertad y democracia que son palabras olvidadas por los dinosaurios que mencionas.

vfawkes 10# jajajajaaja muy bueno. Apúntate un 10.

Me alegro mucho que le haya gustado don Pulgaric. Mira ahora la mejora de don Panyvino en el #52. Un abrazo. #55. Así es cubano49, pero eso nunca lo reconocerá un social-demócrata como hilarion.

Un saludo para ti tambien, cubano. Ayer, los comentaristas de Bein sports (en francés) decian que fué el arbitro de porteria el que mando anular el gol de Ramos. Pero es que Tampoco fué el arbitro de campo el que vio el no-penal de Ramos ni la falta de roja a Vazquez que si lo fué. Fué uno de los otros dos. No creo que haya que buscar conspiraciones. Son malos. Saludos rohudi. No es por quitar meritos o denigrar la undecima, solo por relativizar y siento quitar la ilusion a algunos madridistas, pero de supremacia en Europa "na de na" Mas quisieramos. La champions league, de "league" no tiene nada. Es una competicion tipo "Copa" y lo peor desde la nueva formula es que de "champions" tiene aun menos. Antaño solo la disputaban los que habian sido campeones en sus ligas y se llamaba Copa de Europa o copa de campeones y la denominacion tenia al menos sentido. De seguir siendo asi, ultimamente hubiesemos competido en champions muy poco. ESta ultima edicion, por ejemplo. Me he molestado en analizarla : 8 grupos de 4 = 32 participantes de los cuales solo 17 fueron campeones de su liga. A nosotros nos tocaron 2 campeones "de verdad". Los 2 en fase de grupos : el Malmöe y el PSG. Los demas todos segundones o tercerones como nosotros. Pero es que va a mas. Menos el PSG que repitio titulo de campeon en Francia este año, ninguno de los demas rivales que nos han tocado ha sido campeon de su liga... Insisto que no es por quitar meritos. Las reglas son asi para todos y no las hemos puesto nosotros. Es lo que hay. En otras muchas ediciones mereciamos ganar o al menos disputar la final por juego y calidad y no pudo ser. Me viene a la mente el año del PSV. Es lo que decia esta mañana, las competiciones deportivas estan para hacer dinero. Lo deportivo es un pretexto.

Ya habeis comentado muchas cosas, y bien, del partido de ayer. Empiezo con Zidane y su apuesta por jugar con los que han entrenado desde el principio de la pretemporada. No sé si otro en su lugar no habría inducido de alguna manera a los últimos incorporados a que lo hicieran unos días antes para poder jugar, Carleto jugó con todo el arsenal en circunstancias similares. Ayer no estuvieron 6 ó 7 jugadores de la final de Milán y a Zidane no le tembló la libreta: juegan los que han entrenado, no los que “todoloquenoshandao” en Milán y tienen más derecho que nadie a jugar otra final. Eso me gusta y mucho. ¡Valiente Zidane y justo también! De los que llegaron tarde fue Ramos, que ayer volvió a hacer otras de las suyas; penalti estúpido (que no fue) que dejando su pierna por ahí perdida, que nadie se cree él que ve, hizo equivocarse al árbitro, que no necesitaba más alicientes para pitar a gusto de sus mentores. Luego metió un gol totalmente válido, que de nuevo el villárbitro, aplicando un reglamento sui generis, anuló con gusto, premeditación y alevosía. Pero el zopenco de Ramos tiene estas cosas y a ver qué dices luego si en el 93 le revolvió las tripas de la cena a todos los antimadridistas que cenaban ufanos sus sardinas con tomate que les estaban sabiendo a carabineros a la plancha, de esos de a 100 euros el kilo. El saco de la bilis se les llenó y luego con el gol de Carvajal se les reventó con fuerte olor a sardinas, ni rastro de los carabineros. A mí la lata de atún en aceite de oliva de Hacendado me sabía a esos tacos de bonito del Norte en latas de 3 kilos. Gloria pura. Y unos filetes de jamón de esos que están curados deshuesados, en bolsa de plástico, me supo a jamón ibérico Joselito de tres o cuatro años de curación. ¡Los efectos de ganar el Real Madrid de esa manera! Ayyyyy.... no puedo querer más al Real Madrid. Todo es gloria bendita.

panyvino #52 apúntate tú otro 10, hombre. Está muy simpatico y conseguido ;-D

Así que POGBA ha costado 105 y no 140. Vaya, vaya... Resulta que no era tan caro. Está en la franja que maga el mercado actual por los cracks. Una vez más los el `pperiodismo deportivo español nos ha engañado. Se trataba de hecernos creer que Pogba costaba muicho más de la realidad, para así, desaconsejar su carísimo fichaje. Que Pogba iba a estropear otros posibles fichajes de representados por agentes uqe les dan sobres a los tattaglia. No se puede perdonar ni una comisión, que hay mucha crisis...

Un 20 pues para Sir Vfawkes, que me inspiró.

En cuanto a Morata, tengo que decir con sinceridad, esperaba que ayer marcara un gol para cumplir con su porcentaje, el 0.25% g/p. Me ha decepcionado pero no me ha sorprendido. En cuatro partidos de titular no ha marcado ni un gol y sin estar los chupones habituales de arriba, la BBC al completo. Cuando juegue con dos de la BBC y no marque goles, porque los marque CR o Bale o Benzema, dirán que como juega para ellos él se sacrifica abriendo espacios y entreteniendo y despistando a los defensas, pero que si no fuera por esta circunstancia se hartaría a meter goles. Pues ya lo veo, no están y se conoce que se está entrenando para cuando estén.

Tanto crackito en delantera y mediapunta... ... y al final, los goles tienen que seguir marcándolos los defensas Ramos, Carvajal, Marcelo...

como veo que todo el mundo sigue comentando el partido de ayer, y yo lo comenté casi de madrugada y han cambiado el hilo, lo repito en este:

análisis a vuela pluma del partido: - efectivamente, zidane no juega un 4-4-2. Es aún peor: hoy ha jugado con un 4-5-1. - sigue con la flor en el culo: empata partido en minuto 92 con el -sevilla siendo claramente mejor (con un posible fuera de juego), y mete el 3º en último minuto prórroga. Otro título que tapará todo a quienes no quieren ver. Pero ojo: la suerte se acaba. - el equipo no juega absolutamente a nada. cuando tiene el balón cada jugador hace lo que se le ocurre en cada momento. no hay movimientos colectivos ni nada trabajado. por enésima vez se confirman varias cosas: -Lucas Vázquez es un jugador normal, de nivel medio-bajo de primera división. Pero es inútil: tras un partido vulgar, en todas las radios decían que había hecho partidazo. Ser patrocinado prioritario de Adidas tiene sus ventajas. El gol que falló en la prórroga, lamentable, con todo a favor. -Isco no es jugador para el Madrid. Cuanto antes lo vendan, mejor. PReferiblemente a un equipo de fútbol-sala. Hoy le encargaron sacar faltas y corners. Ni uno sacó bien. Ni uno. -Kovacic ha hecho varias arrancadas y muchas recuperaciones de balón, que demuestra una vez más, que puede ser gran mediocampista del equipo si juega con más confianza, la cual le hicieron perder Benítez y Zidane con suplencias y cambios injustos. - Asensio un golazo. El resto del aprtido nada de nada. Parece un poco verde. -Carvajal va a vivir del gol toda la temporada. Da igual que haga pésimos partidos (que los hará) que haga perder al equipo partidos clave por perder duelos con rivales, despistes o dejar al equipo con 10. -James a lo suyo: buscar posición de tiro a ver si mete gol, siempre sin conseguirlo. Sacó una falta desde banda derecha: habían subido los centrales a rematar... y el nene tira a puerta pese a no tener ángulo ni hueco. El equipo le importa un carajo. Jugador de segundo escalón. sigue con kg de más. Vendánlo mientras tenga nombre, por favor.

Yo también he sufrido primero, nervioso y comiéndome las uñas, y he explotado después con el gol de Ramos y el tercero de Carvajal. Tenía mi camisa empapada al final y no de calor que no hace, sino de nervios. Pero 5 minutos después, lo que toca es un análisis adulto, el que pueda hacerlo sin que se lo impidan sus neuras. Y el análisis concluye con pesimismo y dudas. Y que la suerte se acaba, es imposible mantenerla una y otra vez. PORQUE hoy guste o no guste HEMOS GANADO DE PVTA CHIRIPA, sin merecerlo y jugando mal. Solo en la prórroga fuimos superiores contra 10. El que no lo quiera ver (o no sepa verlo) y le guste hacer como el avestruz (esconder la cabeza debajo del ala y así no ver los problemas) peor para él. Llevamos el mismo caminito que en 2015. Igualito.

este anio huele a mojonaso me paese que ganalemos la supercopita duropa yel munundialito de culubes el lesto del anio a schupal tlanca asulgrana que lico ummmm aqui en mursia nosemos acostumbrao #romualdoenseniaelpaqueton muahahahaha

Sobre el hombre de los 30 millones... ... sin comentarios. Se comenta solo. Por cierto, ¿ha llegado ya alguna oferta multimillonaria por él, de esas que van a hacer superrentable su recompra por 30 kg? ¿ninguna? vaya por Dios.

me resulta gracioso que saquen pecho por haber ganado ayer todos los pro-canteranos y anti-BBc, y pretenden que todos sus argumentos son ya irrefutables por lo de ayer, cunado lo que ocurrió ayer es que jugamos un mal partido, sin juego colectivo ni una sola idea clara de juego, y ganamos de pura potra, empatando en el 92 y metiendo el tercero en último minuto. Al margen del estallido de alegría que todos tuvimos con el empate y el triunfo in estremis. Pero luego viene el análisis. En fin, paciencia.

ayel ganamos de potla de hecho en mursia en el hogal del plofesol jubileta los madidristas teniamos todos los pañales lepletos de mielda dela mosion esosasin desde mursia conamol

Pulgaric, a mi me gustó mucho el Madrid de los primeros treinta y cinco minutos, Kovacic incluido. No tengo claro si con la BBC hubiésemos respondido tan correctamente a la presión del Sevilla.

Por otra parte, da verdadero asco ver y escuchar al roba-cobre (como le llaman por ahí) de Cristobal Soria, criticar que los partidos tengan tiempo añadido y que no se corte el partido (haciendo imposible el juego) en el minuto 80 si el Madrid va ganando. Según él a partir de ese minuto hay que hacer lo que hacía cuando era delegado del Sevilla, perder tiempo de cualquier manera posible, por ejemplo; los recogepelotas; echar balones al campo como Simeone; que el portero tarde 1 minuto en sacar; retener la pelota en las múltiples faltas; perder tiempo con cualquier excusa; así hasta que los diez minutos restantes se conviertan en uno o dos. Amor al fútbol, vaya. Todo para conseguir EVITAR que un equipo (el Real Madrid) trate de jugar con limpieza; trate de aspirar a empatar lícitamente un partido; juegue con espíritu deportivo intentando ganar con la épica del esfuerzo y la ilusión hasta el último segundo de una final. Un IMBÉCIL con mayúsculas. ¿Se acuerdan de aquél gol que metió Palop contra el Saktar Donest subiendo a rematar cuando ya no quedaba tiempo reglamentario? Creo que hubo prórroga en un partido que el Sevilla iba perdiendo, remontó y ganó la final de Europa League. ¡Qué lástima que entonces no le aplicaran al Sevilla sus pwtos deseos! ¡A mamarla, soplapoyas!

Error..... y que no se corte el partido (haciendo imposible el juego) en el minuto 80 si el Madrid va PERDIENDO.

vfawkes, yo te puedo comentar lo que yo vi. Lo que no vi en ningún momento fue la famosa presión y valentía de Sanpaoli. El Sevilla me parecio un equipo vulgar y decepcionante, pese a lo cual fue superior en el partido antes de prórroga, salvo quizá los 15 primeros minutos. Solo cuando estuvo con 10 le superó el Madrid. Pero en fin, ya no lo reitero más.

Tengan buena tarde. Sean moderadamente felices.

Efectivamente, pulgaric. Cuando ya hace más de un día que se sabe que Pogba ha costado 105m de €, y además a pagar en dos plazos, porque hasta la Juve lo ha publicado, aquí ningún sicario mediático ha sacado esa cifra, e incluso las terminales más directamente florentimas como Pedrerol siguen con la matraca de 120 mas lo de Raiola... El ManU dobló la mano a Floren, o Floren se la ha dejado doblar vaya usted a saber por qué. Nada bueno en cualquier caso. Y todo ello con Morata y Varane aconsejando a Pogba que se fuera con Mou porque crecería como jugador y, sobre todo, como persona. ¿No había verdadero interés y se estaba fingiendo culebrón para que fuera pasando el tiempo (mira a ver, ZZ, no te la vayan a estar clavando...)? Lo que está claro es que ya no se podrá mejorar con los Kanté, con Xhaka, con Renato, ni con Pogba (con el que se han empeñado y siguen empeñados en engañarnos a todos, porque no costaba 120 millones de euros, y menos 140; ah!!! y ahora ya tampoco son 18m netos de sueldo ni aquí, son 15m, y seguramente bajando...) Ya sabemos que no toca abusar y mejorarte el equipo, ZZ, pero, ¿tocará además desfigurarlo en agosto, como la última vez?

Sobre la BBC, no insistas, pulgaric, que has quedado retratado. Que se ponga las pilas la BBC, en todos los sentidos del juego, para estar a la altura de los escuderos de lujo que tiene. Un plantillón. Y si no se las pone, no problem, se tira de los otros... Pero que no nos vendan el cuento divista la prensa y sus piperos, que esos otros tienen nivel de sobra para jugar en el Real MADRID, y deben hacerlo.

Uno lee a determinados comentaristas aquí que, dicen, son madridistas, en los que dan opiniones más que subjetivas como axiomas, comentaristas que nada bueno ven en el equipo, sus técnicos o sus dirigentes, que con un partiudo oficial jugado (¡y ganado, vaya por dios!) y, como los axiomas son irrebatibles per se, dan ganas de irte corriendo a buscar un poco de esperanza, de luz ...al Sport o al otro panfleto culé. Luego, como esto es fútbol, pasará lo que pase y el RM ganará o no: da lo mismo, los protomadridistas ya tienen escrito el discurso e, incluso, amenazan con "análisis" posteriores...para reafirmar lo mismo: el equipo una castaña, ZZ un vendido que, además, no tiene ni pajolera idea de fútbol y Florentino & Co. unos majaderos que lo único que pretenden es hundir en la miseria al RM. Porque el que sabe, señores, soy yo y es ,lo que hay. Me dan muchísima pereza, la verdad.

Sí, efectivamente, el United le ha hecho la puñeta a Florentino y al Real Madrid, han fichado a un jugador por 105 millones al que habían largado unos años atrás porque no servía. Unos genios estos del United, no como Florentino que el muy tonto vende a Morata por 20 y lo recompra por 30. Hoder, cuánto genio hay por ahí y nos toca el tonto de Presidente. Encima hemos ganado 2 Champions en 3 años sin Pogba. Intolereibol, tú.

Muchachos, me figuro porque razón, pero hoy os encuentro más relajados que ayer. Que dure la relajación por satisfacción.

Osea, - Que la UNDECIMA la ganamos de forma vergonzante? - Que ayer ganamos por los pelos y merecimos perder? - Que este equipo y este entrenador no sirven? - Que Floren es el diablo y esta destrozando al Madrid? Ya sospechaba yo que el relaño y otros periolistos pululaban por aqui haciendose pasar por madridistas.El PNRV se esta pareciendo mucho al ass. Yo, por mi parte, sigo celebrando "otro" titulo mas!!!!

Sobre Villar y el arbitraje, creo que simplemente no estuvo acertado, sobre todo en el gol anulado (Que como bien apuntáis anuló el de puerta) pues en el penalti debemos considerar que es posible equivocarse. Villar me preocupa en la FEF, en la UEFA me preocupa bastante menos porque veo más complicado las manipulaciones, máxime después de los que han sido apartados por corrupción. Un pequeño resbalón ahí le podría costar caro a Villar. en cambio en la FEF es otro cantar y si no ahú está el "Sandro que más....."

Baratico que les salio Pogba. Yo pensaba que eran 120 pero reulta que fueron 105 solamente. Y apenas le van a pagar 20 milloncitos. Eso si que es hacer buenos negocios. Ya el año pasado nos masacraron con el tema De Gea. Nos privaron de esa gran-super-ultra-mega-plus estrella. Y yo que me queria comprar la camiseta con el nombre de De Gea (eso si, pagando 105 leuros, nunca 120).

Quirce una precisión a tu 58 Cierto que no es una liga de campeones (al menos de campeones del último año), pero este sistema hace la competición bastante más dura que cuando jugaban sólo los campeones.

En efecto, nada de nada con conspiraciones arbitrales. Los arbitros son malos; lo que pasa es que "casulamente" siempre son malos en contra del Madrid. pero eso solo es un pequeño detalle (minucias). Lo cual, por cierto, es culpa de Floren.

Lo de este nuevo personajillo llamado Cristóbal Soria es de traca. Como muy bien indica Panyvino el Sevilla ganó al Shaktar Donest en en el descuento del encuentro y creo recordar que otra de las finales de estos años la ganó igualmente de forma agónica ¿fue la del Espanyol? Da igual, lo de este tipo es patético porque tras la fachada sevillista resulta que en realidad de del farsa. Y en cuanto al Sevilla, me da que cuando la racha de estos años se acabe no volverán a oler no ya una victoria sino una final en muchos años.

Que me da lo mismo 100 que 120, Pogba en ese precio sigue siendo caro, que juega de medio, que el Mino lo ha "inflao" una barbaridad. Es posible que el MU tenga una situación tan desesperada que no le quedara otra, o tan desahoga que le sobra dinero para tirar, pero el Madrid no. "Además tiene a Kovacic que es mucho mejor". Hablando en serio, dicen que la operación han sido 80 y 25 para Mino, lo que de ser cierto daría una idea clara de que 105 es un precio muy caro por el que FP no ha querido pasar. Pensemos que la amortización, con sueldo incluido se pone en unos 55 millones anuales y eso es mucha pasta, a menos que generes 15 o 20 en publicidad y me temo que Pogba se quede lejos de eso.

Vaya, vaya, vaya... conque ahora resulta que Florentino Pérez ha estado inflando el fichaje hasta los 120 millones, porque como no lo iba a fichar, ya tenía la excusa de que era muy caro y tal y tal.... 100.000.000 DE LIBRAS y lo demás cuento. UNITED'S BIGGEST DEALS Paul Pogba £100m Angel di Maria £60m Juan Mata £37m Anthony Martial £36m Dimitar Berbatov £30m Eric Bailly £30m Read more: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3733457/Manchester-United-changed-values-Paul-Pogba-deal-money-says-former-keeper-Anders-Lindegaard.html#ixzz4Gx06x1uk Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

La verdad que viendo el (no) criterio, la exigencia y las tragaderas de propaganda de determinados pseudomadridistas, no me extraña que Florentimo pueda cargarse lo que haga falta en cuatro dias de agosto... Esperemos simplemente que no lo desee en este momento, porque lo tiene a webo otra vez. Les cuesta hasta ver que les toman el pelo ocultándoles quince o treintaycinco milloncejos de nada con lo de Pogba, favoreciendo lo perpetrado por su Ser Superior en este caso... Menuda plaga el piperío, con su alergia a la información cuando deja en bolas a su Floren; sobre el blanco deben tener ya la marca de agua de ACS... Sí señores, Pogba al ManU por 105 millones en dos plazos, no 120 mas 20 de Raiola. Y esos mismos que siguen ocultando esto e intoxicando con los 140 en total, hasta ayer decían que cobraría 18 m netos, y hoy ya son 15m netos. ¿En cuánto quedará al final cuando el paso del tiempo haga olvidarse el caso y ya no haga pupita a Floren?

Sobre lo que alguno comentaba de las olimpiadas y el deporte español, tengo la impresión, sólo es una impresión, que el deporte español está en retroceso y vamos recogiendo lo que sembramos. Indudablemente influirá la falta de dinero en las federaciones, pero quizás también influya el modelo de formación que hemos adoptado. - Que nadie destaque para que no se ofendan los inferiores. - Que no se eduquen en el esfuerzo y el sacrificio no se vayan a traumatizar. las medallas no sólo se ganan con el cuerpo, hay deportes que también requieren inteligencia y sobre todo fuerza mental, mucha fuerza mental. ¿Se enseña hoy para eso? ¿para tener una gran fuerza mental llegado a una situación que lo requiere? No lo sé pero igual la natación sincronizada sea una prueba de lo que digo.

Pogba: 17 millones por temporada. Rooney: 15 millones por temporada. Ibra: 15 millones por temporada. Y lo demás cuento chino.

Dejate de cuentos mediáticos, panyvino. «La Juventus anuncia que ha alcanzado un acuerdo con el Manchester United para el traspaso a título definitivo del jugador Paul Labile Pogba por un montante de 105 M€ pagables en dos años. El valor del traspaso puede aumentar en 5 M€ en función del cumplimiento de ciertas condiciones durante el contrato del jugador» Palabra de la Juve. No hay más.

Y al farsa le costó Neymar 19.3 millones. Lo dice el Farsa. Mira las cifras de lo que les costó Di María a ver si no se ajustan a la realidad. Claro que no sabemos los oscuros intereses del D.M. lo mismo les hace un nuevo edificio Florentino por aumentar las cifras. Este Florentino lo puedo todo, compra la prensa, periodistas y lo que haga falta. A ver si se da cuenta un día de que tiene que comprar a Villar y a sus secuaces y a lo mejor hasta se ahorra dinero. El día que lo haga va a ser la rehostia. El Madrid, digo.

Del salario todavía podéis especular tirando de medios para que os cuadre el cuento florentimo, porque nonlo han confirmado. Pero el mismo Pedrerol que anoche volvió con la trola de más de 120m, ayer dijo 15m. Así que calcula...

Claro, por esos defraudes a la Farsa se le llama Farsa, y a la Juve, Juve. Y a Mourinho, Mourinho. Cuestión de credibilidad y antecedentes. Tú dale más vueltas, a ver si te cuadra.

Pues aquí todos dicen que cuesta 100 millones. Paul Pogba has finally completed his world-record move to Manchester United in a deal worth £100million KIERAN GILL (entre otros) Yes. If we're living in a world where Ross McCormack can cost a Championship club £12m, then a £100m investment for a player seen as a superstar doesn't seem so much any more. Manchester United can afford it. Read more: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3731112/Paul-Pogba-returns-Manchester-United-world-record-fee-right-spend-100m-France-midfielder.html#ixzz4Gx6s4wqW Follow us: @MailOnline on Twitter | DailyMail on Facebook

¿Y no será que el M.U. ha pagado un millón de libras 116 millones de €), y la Juve a recibido un millón de euros, quedándose los 16 millones restantes para el "papá" de Pogba

Naturalmente quiero decir que la juventus ha recibido 100 millones de euros (o 105 millones), lo del millón de euros sería se Pogba se llamara Neymar

Tema árbitro. Cuando un árbitro se equivoca casualmente siempre en la misma dirección, en absoluto es un árbitro malo. Luego te pones a leer la crónica del arbitraje por ex del fútbol español y te preguntas ¿de verdad estos han sido árbitros de Primera? Para el árbitro de Marca todo fue correcto. Pero peor es lo Urízar en As. Describe el penalti como que el jugador del Sevilla, al sentir el ligero contacto, exageró la caída, penalti justo. Vemos ahora el doble rasero. Minuto 3, agarrón a Ramos: hay un agarrón leve a Ramos en el área en el que se dejó caer, no es penalty. Para este señor ligero contacto a favor del Sevilla, penalti; en cambio leve agarrón no lo es. Del gol anulado dice: "es dudoso, pero acierta" Viendo la repetición de la jugada y que diga eso, es para pensar mal. Una nueva temporada y todo igual. Como Florentino no haga algo, este año nos seguirán tangando, en España y parece que en Europa.

Marcos Llorente cedido al Alavés. https://pbs.twimg.com/media/Cpg8yp5WAAQNBJg.jpg Y menta poleooooooooooooooo

Sigo con los árbitros. Si la prensa de Madrid fuera, no ya madridista, sino simplemente imparcial y denunciara los atracos arbitrales a lo mejor algo cambiaría. Pero si en jugadas, tan claras como la de ayer te dicen que todo es correcto pues los árbitros actúan sin problemas. Vemos un ejemplo. Primera jornada de liga, al Madrid le va a pitar Martínez Munuera (el que nos pitó en Valencia el año pasado y nos tangó un claro penalti y también el del escándalo del Villarreal-Barcelona). Por contra ¿quién pita en Barcelona, Undiano. Pues bien, en un periódico de Cataluña ya están diciendo que es un árbitro perjudicial para el Barcelona, porque les anuló un gol en la final de copa del rey (el gol era ilegal y Guardiola se quejó de la buena vista del auxiliar). O sea, ya están mediatizando. Eso no sucede en Madrid.

Me parece bien que Llorente salga si no iba a tener minutos, pero haya que fichar a un MC que rote con Casemiro.

Y para que no parezca que estoy interesado en que Pogba cueste 100M de libras, aquí ponen 105m de euros. http://www.transfermarkt.es/manchester-united/transfers/verein/985/saison_id/2016

Dentro de 15 minutos, en RMTV Mérida - Castilla. A ver a los canteranos y a las que dicen futuras figuras; Sergio Díaz y Fede Valverde.

No estoy seguro del interés del Madrid por el francés. El problema no creo que fuera el traspaso, sino por un lado la Comisión del pizzero y los 30m de la ficha de Pogba. Eso rompía la escala salarial, donde solo Cristiano y Bale están por encima de los 10m. Y Realmente Pogba no ha hecho aún nada para colocarse 1m por debajo de Ronaldo y 4 por encima de Bale. Quizás más adelante lo merezca. Sigo pensando que Florentino está esperando a la sanción o no de la FIFA, para actuar. En cualquier caso, tiene de los nervios a los periodistas.

pelo mila que es tononto el panyopus 105 millones de libaras son 120 millones de leuros tononto del culo!!!

Empieza el Mérida - Castilla en Real Madrid TV Partido de pretemporada

La verdad es que un salario de 15MM netos para Pogba es una GANGA! Por cierto, alguien sabe que es de la vida de.... .... 1) "cantera vs. cartera" 2) El fair play financiero 3) El plan de negocios de ACS (sera que ya no van a hacer mas autopistas por el mundo?)

Lo que puede haber pasado: el fichaje de Pogba se retrasaba, se retrasaba... porque pedían mucho, y nadie quería pagar tanto. Al final, la Juve y Raiola han tenido que rebajar ligeramente sus pretensiones, y el fichaje ha salido más barato de lo que en principio se pedía. Aun así, si ha costado 100 millones de libras, eso son 116 millones de euros (véase, por ejemplo, aquí: https://transferwise.com/es), que apenas es 4 millones de euros menos que los 120 de que se hablaba. O sea, todo normal, y no una conspiración florentino mediática.

Ha llegado el momento de hablar de hablar de la plantilla: De momento y teniendo en cuenta el 433 y la forma de colocar Zidane a los jugadores quedaría así: Navas/Casilla/Yáñez Carvajal/Danilo-Varane/Pepe Ramos/Nacho-Marcelo/Coentrao Modric/Kovacic-Casemiro-Kroos/Isco Bale/Lucas-Benzema/Morata-Cristiano/Asensio. Coentrao no estará hasta Noviembre. Ahí puede jugar Nacho o Danilo. A James no le he colocado en el sistema, pero serviría para un cambio del mismo, como un 4231.

Hay 25 fichas, aunque Mariano se marchará y dejará una libre. Evidentemente está claro que mínimo hay que fichar un MC, que saque jugado el balón. Como me temo que la parte de arriba está ya completa (o sea Benzemá y Morata habrá que aguantarlos), las únicas venta posible para otro centrocampista sería James. El padre de Isco (su representante dice que va a renovar), por lo que salvo sorpresa se va a quedar.

¿Qué haría yo? Vendería a James, Benzema y Morata y ficharía un MC, un centrocampista para rotar con Kroos y un DC, y me quedaría con Mariano. Se admiten todo tipo de correcciones.

No, Asoro, lo puse antes. La Juve ha dicho 105 millones de euros. "105M €" quiere decir lo que quiere decir. http://www.juventus.com/es/news/news/2016/merci--paul.php Difícil de creer con tanto bombo a lo de 120 mas no se sabe cuanto más, pero chico, es lo que hay... Y no debería extrañar con los tejemanejes de la sicariada española.

Así que la conspiración florentino mediática, hayla. De la misma manera que a la Farsa se le suele echar una manita de cara a la opinión pública quitando milloncetes a sus fichajes cuando se realizan, que es cuando la cosa cala, a Florentimo se la echan ahora con Pogba y los fichajes veraniegos. A mí no me extraña en absoluto, porque no hay antiflorentinismo mediático, sino antimadridismo, pero entiendo que a quienes les han vendido la burra coja de la prensa contra Floren, les cueste asumirlo... Que un Relaño que ningún madridista traga, salga echando pestes de Florentimo cuando a éste se le ve el plumero, no es más que beneficioso para Florentimo. Porque quien empieza a tener dudas, cierra filas con su presi. Por eso, contra Floren no van mucho, por ejemplo, los Ronceros. El circo nazional -sección control de masas jurgolera- está montado así.

¿Florentino, cómo no has pagado los 105m después de la rebaja de los 15m? Menuda ganga los 105 por un jugador que puede ser figura o quedarse en el camino. Por cierto, ¿sabe alguien quién ha pagado la comisión del pizzero?

"Claro, por esos defraudes a la Farsa se le llama Farsa, y a la Juve, Juve." Pues me temo que no está muy bien traído el ejemplo. Todos recordamos, porque fue en el verano del 2006 o sea hace nada, como la Juve era desposeída de dos ligas y bajada a la B italiana y fue por tramposo, no por otra razón. Así que, me temo que la Juve tampoco está para dar ejemplos de nada. Y el FCB...pues eso, mas de lo mismo. Pero es que, además, hasta donde sabe,os nadie de este foro ha estado en las negociaciones del MU con Pogba y su entorno, ni con el RM y los mismos, si es que ha habido negociaciones que, oficialmente, nadie las ha reconocido, Por tanto es un puro ejercicio de onanismo mental pretender saber lo que unos y otros han hablado y acordado. Imagino que este tipo de negociaciones son extremadamente complicadas. entran muchos factores y sea por dinero o sea por lo que sea, al final Pogba va al MU y no se acaba el mundo. ¿Fichar? Pues parece más que evidente que, así de urgencia, sí o sí, un "Casemiro" y un "Marcelo". El primero porque no tiene recambio y el segundo porque si estamos esperando al (otro) portugués, mejor nos vamos sentando que parados nos vamos a cansar, lo de ese chico y las lesiones es de otro mundo. Por cierto, si alguien disiente ahora o cuando sea, de lo que digo, prometo que no creo que sean unos Tattaglias, ni unos piperos. Que Florentino les vaya a pasar una autopista por la sala de la casa...eso ya es más posible y si lo creeré, claro.

105, bien. Ya vamos mejor, portega, más cerca de la realidad, que hay que ir desintoxicándose. Lo de Raiola no lo sé, pero quien se lea el comunicado de la Juve verá que "tal operación le genera un efecto económico positivo" a la Juve "de 72'6 millones de euros, al neto de la contribución de solidaridad y otros aspectos"

merenblu, pues aún vuelve más lógica mi tesis, si han sido 105 millones de euros. Porque era más raro que se tirasen todo el verano regateando, para al final fichar con una simple rebaja de 4 millones. Que se bajaran 15 millones me parece más lógico. O sea: se hablaba de 120 millones, porque eran 120 millones lo que se pedía. Mucho. Se regatea, el MU no está dispuesto a pagar tanto. Al final la cosa se queda en 105 millones. Todo muy lógico. Haya o no conchabeos ocultos, para este caso no se precisaban.

El resumen, que se han reunido todos los directores de los medios, para indicarle a sus redactores que hay que poner 120m para salvar al soldado Florentino, pero eso sí, hay que seguir criticando al Madrid, que una cosa es el Club y otra el constructor.

Codex, Y mi párrafo seguía: y Mourinho, es Mourinho. Que también debe ser amante de las operaciones sucias como la Farsa, como todo el mundo que difiera de nuestra superprofesional sicariada mediática, que sabe más que la Juve y el Manchester de esta operación. Sigue dando volteretas, que al final van a ser 120 mas lo de Raiola porque lo dicen nuestros periolistos. Lo que hay que hacer para evitar la realidad, cuando te estropea un buen cuento florentino...

Pues claro, Asoro. Todo cuadra, hasta Mou hace pocos días salió diciendo que si no venía Pogba, sería otro. Porque Mou rasca todo lo que se pueda y no compra duros a diez pesetas. Pero no estamos hablando de que se hablará de 120, sino de que aún hoy lo que se sigue hablando por aquí por el erial mediático es de 120 o más, cuando desde al menos ayer la Juve misma ha revelado y publicado que son 105.....

Cómo cogno vamos a pagar 105 millones de euros si tenemos el fax estropeao? Yo creo que el Real Madrid no ha estado interesado en Pogba por ese precio, como mucho 70, y al ver que la Juventus no se apeaba del burro y que el otro interesado era el Manchester United, se ha dedicado a pujar para encarecer el fichaje, haciéndole pagar a los Diablos rojos la jugarreta del año pasado con De Gea, de ahí las palabras de Florentino Pérez que captaron los medios "estamos enredando".

Ahora que finalmente lo estoy entendiendo, odio a Floren. Mira que dejar pasar esa GANGA de 105 milloncitos por el Suuuuper Pogba. Florentino vete ya!

Te vas acercando, portega. Exagerando y tergiversado un poquito para no acabar de asumir la realidad por completo, pero te vas acercando. La realidad, es que en el erial patrio la sicariada proflorentina, que es la que más llega al madridista, ha insistido vergonzosamente en los 120-140m de €. Y nadie de los antiflorentinistas ha tocado las narices con la verdad revelada por la Juve (son 105), cuando no directamente han dicho también lo de 120 o más. Las conspiraciones exageradas sobre reuniones con Floren te las dejo a ti. Pero te apunto un dato: a todo el circo jurgolístico nazional (a Floren, al Ass, al Marcagadas, al Villar, a los manolos, a los Pedreroles, a los JMR, a los proFarsa...) le conviene que no se capte que la verdadera liga todopoderosa es ahora la Premier, la que puede pagar por los grandes jugadores y la que marca el precio del mercado. La gallina de los huevos de oro ha volado dirección Brexit como consecuencia de la putrefacción del corral, donde conviene alargar lo más posible la fiesta.

Sí, cnn, yo me imagino a todos los grandes clubes de Europa diciendo "cogno, si en vez de 120 me dicen 105 entonces sí, y si en vez de 18 millones netos son 15 doble sí". Si es que no te puedes fiar de nadie, en cuanto te descuidas te hacen la envolvente, o como se dirá a partir de ahora, la ciento cinco ciento veinte.

merenblu, si se trata de atizar a Florentino, lo mejor es decir que se ha traspasado por "sólo" 105, y que el presi ha estado muy torpe al no aprovecharse de las rebajas de Agosto. Pero venga, pongámonos conspiranoicos: se sigue hablando de 120, así se justifica que Florentino no haya entrado al trapo, y en consecuencia se facilita que en unos días por fin haga algo, otra cosa, alguna cagada sublime.

Cómo son los medios von Florentino que aún siguen insistiendo que Bale costó 101, cuando en realidad fueron 91. Si, ya sé que son los intereses. Pues bien, ¿alguien cree que el segundo plazo no lleva intereses? Y otra ¿Qué son los objetivos hoy en día? Ni más ni menos que un pago aplazado. Creo que al final se va a acercar a los odiados 120 o más. Me explico. Si la Juve reconoce 105 de ingresos netos, quiere decir que ellos no van a pagar la comisión del representante. ¿O lo ha hecho y de ahí esa cantidad? Nada, habrá que decirle a los conspiranóicos pro Florentinos, que sigan indagando (como con Neymar), que lo mismo es más y eso favorece a su patrocinado. Como yo también soy un conspiranóico, ¿no será que en Turín no había carreteras para contruir y de ahí que le dijera a la prensa que pusieran 120 en lugar de 105 para salvar el culo?

Asoro, "Pero venga, pongámonos conspiranoicos: se sigue hablando de 120, así se justifica que Florentino no haya entrado al trapo, y en consecuencia se facilita que en unos días por fin haga algo, otra cosa, alguna cagada sublime." Lo último está por ver, puede ser. Pero lo de que se ha seguido hablando de 120 favoreciendo a Florentimo, es un hecho. Y que con todo este culebrón florentimo a cuenta de Pogba se han ido escapando los Kanté, Xhaka, y todos los grandes mediocampistas fuertes con posibilidades de venir que había en el mercado hasta plantarnos en agosto, también es un hecho. Y ahora las elucubraciones. Dicen que queda Matic, pero no sé si está realmente en el mercado siendo Conte su entrenador, y suena que la Juve ahora va a por él.

portega, Leete el #118 que te quedará todo más clarito. O mejor, lee de una vez el comunicado de la Juve. Aunque siempre puedes seguir dando vueltas a tu Matrix de conveniencia. Que la realidad no te estropee una buena fantasía florentima...

Una cosa son los fichajes que nos gustaría o que nos asigna la prensa y otra muy diferente son los que haya pretendido el Club. ¿Alguien lo sabe o se guía por lo que dice los medios de los amigos de Florentino?

A ver. Si la Juve ha recibido 89M de Libras. Si hay unos variables de 4.2M de Libras que son los que en total tendrá que recibir la Juve. Si además los diablos rojos pagan a Raiola la cantidad de 18.6M de libras ¿En cuantos millones de euros está el traspaso (no sé como está el cambio) a pagar por el equipo de Mourinho? http://www.squawka.com/news/wp-content/uploads/2016/08/Pogba.png United have agreed a world record £89m fee with Juventus with a further £4.2m in potential add-ons. On top of the transfer fee paid to the Italian champions, the Red Devils will also pay 100 per cent of the money due to Pogba’s agent, Mino Raiola, who had agreed a 20 per cent sell-on fee when the France international signed his last contract in 2014. Read more at http://www.squawka.com/news/revealed-the-190m-cost-of-manchester-uniteds-deal-for-paul-pogba/742867#3r4aMPbyp71cECOe.99

panyvino La libra está a 1,16€ Pero esos también están en el Matrix Florentiniano, como yo. La cosa está clara, son 102 y punto.

Esta tarde puse esto: UNITED'S BIGGEST DEALS Paul Pogba £100m Angel di Maria £60m Juan Mata £37m Anthony Martial £36m Dimitar Berbatov £30m Eric Bailly £30m Y en el sitio anterior si se suman las cantidades estan en más de 100 millones de libras a pagar por el ManU. Pero oye, que si los italiani dicen que 105 pues nada.

129.688.000 milloncillos de eurillos.

como madidrista me gustalia que los 120 millones de leuros que no gastamos en pogba los sumemos a otlos 120 e intenentemos fichal al messi vaya lesion de furgol hoy aqui en mursia estamos to palotes

Qué feo que ha quedao joer. 129 milloncillos de eurillos.

Claro, claro, la educación en España hoy es un desastre, nada que ver con lo que era hace cuarenta o cincuenta años, cuando florecía la cultura del esfuerzo. No hay más que ver los brillantísimos resultados del deporte español en aquellas fechas. Y si hablamos de cuestiones intelectuales véanse las pruebas PISA para adultos, en las que el desempeño de los más veteranos (sí, los que tenían Religión y Formación del Espíritu Nacional obligatorias) ha sido el pasmo mundial. Ya te digo.

Portega Muy arriesgada tu propuesta. Si yo fuera el entrenador no aceptaría Que ha hecho Mariano para darle la titularidad indiscutible ¿Jubar bien en un 2ª B? Demasido poco bagaje

Merenblu Me da igual 120, 105 que 100 doblones por Pogba . Cualquiera de esos precios es pagar como pata negra un jamón de Teruel, que es muy bueno, pero no es pata negra. Por lo visto el año pasado y este me parece poco probable que FP compre un jugador representado por Raiola. Creo que no le seduce la idea de pagar casi más al representante que al club. De todas formas un poco arriba o abajo, hablamos de una amortización de entre 45 a 55 millones año, sueldo incluido y eso FP lo mira. Nos parecerá mal que lo mire, pero hace muy requetebien en tenerlo en cuenta porque en ello va la salud del club.

Un poco antes o después el precio pagado por el MU se va a saber. Este club cotiza en bolsa y está obligado a facilitar esa información

Panyvino Con las cifras de tu enlace en el 132 el coste a pagar a la Juve son unos 109 millones de euros. El precio total con salario e impuestos con los 5 años que pone el enlace le costaría al Madrid por 60 millones de euros año. Si esto os parece una ganga es que tenéis una "hartá" de millones. No ya para asar una vaca, si no para asar un rebaño.

98 - 88 Los aussies dando la cara hasta casi el final. La diferencia de puntos no refleja el espíritu y el nervio con los que han jugado. Hubo una vez un equipo que en 2 finales olímpicas demostró esa vena competitiva. Hoy es una triste amalgama de jugadores preretirados que la analfabeta canallesca de este país llama la ÑBA.

En la 139 creo me ha salido la vena infantil y he puesto "jubar" en lugar de "jugar".

J0demita75 Dí que sí, oh, ilustrado progre. ¿Qué tal la última tenida? ¿Hallaste la luz?

Rey, En mi 113 digo que hay que fichar un delantero centro (DC) y también me quedaría con Mariano. ¿Quién podría ser el fichaje? Por ejemplo Aubameyang. Por supuesto que no Mariano no ha demostrado nada, pero como segundo podría aportar cosas diferentes a los que tenemos ahora.

Está muy bien la portada de AS de hoy. Pero si alguien piensa que es tan inocente como parece, me da que está bastante equivocado. Lo de meter al seleccionador delata la idea final.

Sobre el retroceso del deporte español: - Vivimos en una sociedad de castrati, pero eso sólo afecta a los hombres, así que el deporte femenino va muy bien. Ejemplo: "las guerreras" de balonmano se cargaron a Brasil. - Se practica mucho deporte fuera de estadio. Organizan en un pueblo una marathon subiendo montañas, y se llena de gente. En eso también estamos muy bien. Hoy se practica más deporte aficionado y semiprofesional que nunca. - Operación Puerto.

Como bien han dicho, los equipos ingleses cotizan en bolsa y deben dar datos reales sobre los gastos y los cobros... Si la Jueve dice que cobra 100 o 105 millones y el manchester dice que son 100 M de libras, entonces o la Juve miente, o el resto se ha ido al bolsillo de otros. Me fio de los ingleses económicamente hablando. Por otra parte hace mucho tiempo que le tengo manía al despectivo "pipero". ¿soy el único? La primera vez que lo oí fue hace unos meses, y desde entonces lo he oído infindad de veces. A lo cual, me ha hecho "gracia" analizarlo... ¿Qué es un pipero? Inicialmente parece entenderse que un pipero es el que va al futbol, come pipas y nada más, ni anima, ni nada... Sin embargo, según se ha ido extendiendo, cada uno ha ido cogiendo el término y usándolo según le ha dado la gana. Por ejemplo, el Madrid jugando contra la Farsa en el camp nou en Abril, consigue cortar un ataque, y la gente aplaude, y oigo "qué haceis aplaudiendo eso, ¡piperos!"... osea justo exactamente lo contrario que parece entenderse por pipero... Partido del madrid, la gente no anima, comentario de otro "menuda panda de piperos". Pero la cosa sigue extendiendose, el Madrid no ficha a Pogba por una cantidad que a muchos nos parece muy alta... "piperos aquellos que defienden que es muy caro" pero no por eso, sino porque automáticamente defendemos a Florentino. Y así sucesivamente. Mi conclusión es, ¿Qué es un pipero? Un pipero es todo aquel que actúa o piensa de forma diferente a como piensa uno mismo sobre el Madrid. Me recuerda a cuando se llama fascista a otros... curioso que normalmente los que llaman fascistas a los demás suelan ser unos exaltados que propugnen que sus ideas radicales son las únicas buenas, y la forma de pensar de los demás no hay por donde cogerla... Y que intentan imponerselas de forma violenta, ya sea física o verbal... ¿Alguien más piensa lo mismo?

Haplo, "¿Qué es un pipero? Un pipero es todo aquel que actúa o piensa de forma diferente a como piensa uno mismo sobre el Madrid." Lo estás clavando. Como periolisto es cualquiera que no se corra de gusto con las victorias del Madrid. Y jugadores traidores los que no comenten por televisión al Madrid como los de TV3 lo hacen con el Farsa. La neutralidad, al paredón.

Me he venido arriba con lo del fascismo. Os voy a contar una historia que viví hace un par de años en mi ciudad. Soy de Salamanca pero por motivos laborales vivo en Madrid. En uno de mis fines de semana allí, iba caminando y llegué al paseo de la estación, y nos encontramos la calle cortada (los que conozcáis salamanca sabréis que es una ciudad pequeñita, con calles estrechas y pocas calles anchas, exceptuando 8 o 10 que son más anchas, pues bien el paseo de la estación puede ser una de esas calles). Iban un par de coches de la policía municipal y unos 8 policías acompañando a la friolera de unos 50 o 100 manifestantes. No exagero, de verdad. Sorprendidos mi novia y yo por la situación, empezamos a mirar las pancartas que llevaban y las proclamas que lanzaban... cada pancarta rezaba una cosa diferente, y recuerdo porque me impactó una de las cantinelas que gritaban: "el fascismo, también es machismo"... gritaron otras, pero me pareció que no tenían muy claro por qué se estaban manifestando, porque el resto de pancartas no tenían nada que ver ni con la mujer, ni la violencia de genero ni nada de nada. A continuación me dio por pensar en lo triste que es tener unos políticos tan blandengues que permiten cerrar una de las mayores calles de Salamanca para que manifiesten 50 o 100 merluzos para soltar chorradas enlazadas y repetidas por gente que no es capaz de pensar, razonar ni cuestionar lo que se les dice. ¿Qué sucedería si otros 100 merluzos de ultraderecha solicitaran manifestarse para poner a caer de un burro a gays, lesbianas, o lo que se les cruzara por la cabeza en el momento?

El Madrid sólo hubiera fichado por una millonada a Pogba si hubiera vendido por otra millonada a James. No lo ha hecho, y no ha fichado a Pogba tan caro. Mou lo ha fichado porque no necesitaba. Los equipos suyos suelen tener unos jugadores muy definidos: dos centrales altos y fuertes, rápidos, tipo Pepe. Dos centrocampistas muy fuertes y rápidos, con capacidad defensiva, tipo Casemiro (tipo Mauro Silva, que jugó hace años en el Dépor). Dos laterales muy rápidos para sumarse al ataque (tipo Roberto Carlos) y dos centrocampistas de banda rápidos, con sacrificio en defensa (tipo Bale con más sacrificio defensivo jugando por la banda izquierda). Todos los anteriores puestos son rápidos, fuertes, veloces, a ser posible con mucha técnica. Pero donde Mou pide lo más de lo más es: en un mediapunta, con capacidad defensiva máxima, rápidez, técnica, goles, etc. Es decir, un Pogba. Y un delantero súper: tanto en remate en el área, bien de cabeza en jugadas a balón parado, presionando mucho la salida de balón, rápido al contragolpe, capaz de bajar un balón largo y pasarlo al compañero... en fin, delantero total, tipo Drogba (o ahora Ibrahimovic). Para que su sistema funcione se exige que todos sean rápidos, fuertes, y que actúen conforme a su sistema de presión ordenada, rapidez en el contrataque, etc. y que el delantero y el media punta tras el delantero sean súper-jugadores. De ahí la importancia del fichaje de Pogba para el Manchester. Me parece absurdo que se pidan justificaciones al Madrid por el no fichaje de Pogba cuando ni siquiera se han reconocido negociaciones. En cuanto a los que dicen yo vendería a tal o cual jugador... eso lo hace el Madrid y todos. Pero no puedes decir "vendo a fulanito" en la tele, porque entonces se monta un follón, nadie te lo compra u ofrece muy poco... Ahora se dice discretamente que se consideraría la venta de fulatino por x millones, entre clubes y representantes.

Vaya tela con el fichaje de Pogba. Yo ya he expresado que la diferencia de cifras puede ser por la mordida del representante (aquí parece que el padre del jugador no se lleva nada).Otro tema que ignoro es el fiscal. Se que sólo cuando el Madrid ficha la prenda dice que además debe pagar IVA, IRPF, sucesiones y sociedades, pero nadie nos explica que cuanto. ¿Qué hay de los fichajes en España? ¿Que mordida se lleva don Cristobal, el de apellido de una fresquita ciudad de Córdoba? Y en el extranjero, ¿cuánto se llega el fisco italiano del traspaso?

Por cierto, dar la enhorabuena a Mirella Belmonte García por su oro olímpico. Y a Catalunya, su comunidad autónoma (país para otros), a Badalona (bonita tierra donde vio la luz), a Sabadell (ciudad donde entrena), al UCAM Murcia, su club y Javier Tebas catedrático de gestión deportiva de dicha institución (veremos hoy a todos salvo ella sacando pecho). Espero que Carolina gane el badminton para que mi Susana no se ponga celosa...

Haplo, "¿Qué sucedería si otros 100 merluzos de ultraderecha solicitaran manifestarse para poner a caer de un burro a gays, lesbianas, o lo que se les cruzara por la cabeza en el momento?" La respuesta es obvia. Así que con tu pregunta acabas de demostrar que no existe la derecha -ni en España, ni en ningún sitio. Pero juraría que hay muchos millones que se siguen creyendo que existe. Por el mismo precio, hasta te compran que fue goma2-ECO.

Hablando de lo que le gusta a Mou, a él sí le molaba Higuaín; el "perro", ya sabéis, que muerde más que un "gato". Para gran desespero de Benzemá; y de la directiva madridista en consecuencia. Y hablando de Karim, sigo sin ver el de comienzos del año pasado. Hmmmmpffff.......

Chau, chau. Cuando veáis al ManU diciendo que ha pagado 120m de € mas 20 a Raiola, me lo contáis. Mientras tanto, venga a sacar medios y enlaces ajenos que redondean (como lo de las 100m de libras) o vaya usted a saber. Si queréis os saco otros tantos medios europeos donde dicen que son los 105m (como los alemanes que ya hace días vi en Dusseldorf), que es la realidad publicada por la Juve. Dando vueltas desesperadamente para justificar de alguna manera una falsedad de la prensa propaganda en masa, y luego nos preguntamos qué es el piperío... jajaja Pues eso que tenemos ante nuestras narices: los madridistas que acuden al campo y razonan con ideas falsas inoculadas por la prensa, ideas, que como toda falsedad, hacen daño al Madrid (que no a Florentino, como en este caso.....) Y es que si el Madrid, por colaborar sumisamente en una mie.rda de competición, pasa de ser el que marca el precio del mercado, al que no puede con los grandes de la Premier como el ManU, se asume y punto. Porque luego, por ejemplo, podemos no pillar la idea de lo nefasta que es toda la mafia jurgolera patria, y creer que seguimos en la mejor competición liguera del mundo cuando hace rato que la Premier nos superó y ya nos lleva unas leguas de ventaja. O de lo nefasto que es Florentimo, que junto a la mencionada competición politicojurgolera, provoca que el equipo con mayor potencial, salga a un título importante cada dos años como máximo... Aquí, como no podía ser de otra manera, va quedando la chusmilla, y los nuevos cracks se van yendo a la Premier porque es donde pueden se aseguran evolucionar con entrenadores de primera magnitud como Mou, Conte, Pochettino, Guardiola, Klopp, y por un dineral con el que ni el Madrid ni la Farsa puedan ya competir.

Esa es la realidad, y no la burbuja que le interesa a todo el jurgol español, que pone especial esfuerzo en intoxicar piperos madridistas porque es por donde se le puede empezar a romper su burbuja artificial de la que siguen parasitando. Un madridista convencido del robo que está sufriendo, es un madridista que exige de verdad a quien lo pastores que haga algo; pero para que todo siga igual y el Madrid anestesiado, están las todavía masivas hordas piperas... Pd: bueno, mi realidad (ohhhh, ahhh), que para quien está confundido por fiarse de lo que le conviene en los medios, más que de informaciones de primera mano, las realidades pueden ser muchas...

grande Mirella ,muchísimas felicidades por fin una gran alegría en Rio ,la narración de los comenteristas de TVE emocional y desgarradora hace que te enganches sólo con escucharlos a ver si esta noche los chicos del basket se espalilan por que como nos gane Nigeria apaga que nos vamos.

Una vez más, corrijo, disculpen... Quise poner: Un madridismo convencido en masa del robo que está sufriendo, es un madridismo que exige de verdad a quien lo pastorea que haga algo; pero para que todo siga igual y el Madrid anestesiado, están las todavía masivas hordas piperas...

Haplo, Tradicionalmente el pipero era el que iba al Bernabéu a ver el partido comiendo pipas y, solo dejaba de comerlas, para silbar al equipo. Posteriormente se sofisticaron un pico más y pasaron también a aplaudir a algunos jugadores de los equipos contrarios. Ejemplos: Ronaldinho, Iniesta, Llorente, Toti y un largo etc. Son los mismos que tardaron años en aplaudir tímidamente a Ronaldo. Imprescindible en gran parte de ellos llevar los cascos de la radio puesta, normalmente escuchan a Lama, para que les vayan contando lo que sus ojos ven. Suelen llevar debajo del brazo el AS o Marca, como llevaban antiguamente El País los progres de salón. Les encanta el producto nacional y si es canterano mejor. Que no se me malinterprete que por leer los periódicos anteriores, por escuchar la Cope o por gustarle los jugadores nacionales no es uno un pipero por Dios, que ya sabemos la piel fina de algunos. Hoy se usa alegremente para descalificar al que no esté de acuerdo con la opinión de uno mismo. En este blog ha aparecido una nueva categoría, la Matrix Florentiniano. De momento, solo yo, parece tener el honor de pertenecer a ella.

Avogadro, Mentira, sí que se explican impuestos y demás, lo que sucede es que no lo queréis mirar. Lo pongo otra vez. Del comunicado de la Juve: "tal operación le genera un efecto económico positivo" a la Juve "de 72'6 millones de euros, al neto de la contribución de solidaridad y otros aspectos"

Buenos días. Juraría que en los últimos tres años, incluso algunos más, todos los equipos ganadores de competiciones bajo la tutela de la UEFA y de la FIFA a nivel de clubes han sido españoles, incluso los finalistas. Juraría que los cinco mejores jugadores elegidos por la UEFA, este año y los anteriores, juegan en equipos españoles. Juraría que la Premier lleva gastándose las libras como si fuera dinero de otro, calderilla para los jeques, un porrón de años y no hay manera. Quizá alguno se refiera a que la Premier nos ha adelantado hace tres nanosegundos, en cuyo caso el tiempo dirá.

Si fuera el Madrid el comprador, seguramente estaríais diciendo que ha pagado 72'6 M de €. Por aquello de que en el precio no entran los IVAS y demás........... Yo también lo podría haber hecho, y más aún a mi favor, pero las cosas son como son: 105m de €, que para la Juve se quedan en 72'6m de € en neto.

merenblu, la Premier siempre ha sido mejor que la Liga, porque allí la Liga no está decidida de antemano en un aparte entre el presidente del Farsa y el de la RFEF, el ambiente en los estadios es acojonante, y cualquier partido es excitante. Aquí, fuera de los enfrentamientos entre los 3 grandes, y los de éstos con Sevilla, Valencia o Villarreal, el resto es puro muermo. Otra cosa es que los equipos de la Premier sean mejores que los españoles... Los resultados europeos de Madrid, Comediants, Atlético, Sevilla, Villarreal, Atlético de Bilbao, etc. muestran lo contrario.

Y yo juraría que a los de la Premier le ha venido importando más su competición, que sus participaciones europeas. Y juraría que, además de jugar más partidos, ni adaptan su calendario al de la Champions, y mientras el resto están descansando 10 o 15 días en Navidad para llegar frescos a las rondas finales de Champions y Europa League, ellos incrementan incluso su ritmo de partidos en esas fechas para que el público pueda disfrutar del fútbol durante las vacaciones navideñas. Y juraría que es normal, porque su competición es la única sería, la que les da poder económico, y le está comiendo el terreno hasta a la Champions. Que se pueda cobrar más por ascender a la Premier que por ganar la Champions creo que no sucede por aquí, ¿no?

Los ingleses son felices con lo suyo: enhorabuena, que lo disfruten. Nosotros somos felices con lo nuestro. No vamos a cortarnos las venas porque los ingleses manejen mucho dinero y se lo dejen en los clubs ingleses en vez de en los españoles, ¡faltaría más! Es su dinero, que lo gasten como quieran. Eso sí, cuando vengan al Bernabéu, ya saben: 90 minuti son molto longui.

Merenblu: "Pues eso que tenemos ante nuestras narices: los madridistas que acuden al campo y razonan con ideas falsas inoculadas por la prensa, ideas, que como toda falsedad, hacen daño al Madrid (que no a Florentino, como en este caso.....)" Te has equivocado en tu #157, has llamado a Florentimo Florentino... creo que es la primera vez que te sucede... qué no vuelva a suceder :-p. Ahora en serio, creo que la mayoría no está diciendo que se haya pagado 120 M o 115, sólo se sacan diferentes informaciones. Creo que hasta que el Manchester no lo publique oficialmente para la Bolsa no sabremos cuanto se ha pagado. Me da igual si la Juve ha cobrado 100 o 105 y que luego pague 30 o 33 millones al fisco Italiano. Lo que me importa es lo que ha pagado el manchester por el jugador, que es lo que tendría que haber pagado el Madrid para llevarselo... es más, si el Manchester pagó eso, el Madrid tendría que haber subido la puja, con lo cual, peor aún.

Haplo, a mí me pasa como a ti. No me gusta lo del pipero, que en estos últimos tiempos se tiende a utilizar desde una posición "elitista underground" para descalificar argumentos.

Pues claro, Asoro. La Premier es la sería que les está dando al resto de mafiosos Uropeos papas con onda, ahora ya de manera descarada porque llega un momento que es tal la diferencia de poderío económico que no se puede ocultar. Y la nuestra es la mimadita por la UEFA porque los ingleses le están haciendo pupita hasta a ella.

Ni Pintus ni gaitas, la clave del éxito es el turrón con la familia, pero turrón del bueno, el 1880, el turrón más caro del mundo, no nos vayan a llamar agarraos...

Y 93, no veas...

Haplo, 105m en dos plazos, 72,6 en neto para la Juve. Es la noticia existente, porque lo ha dicho la Juve, y la única cantidad que no has podido encontrar entre los periolistos de los medios de masas patrios (menos aún en los de tendencia más afín a FlorentiMo) PD: disculpas también, sin duda debí haber puesto Florentimo :-p

Avogadro 153 En los traspasos en España, si se hace de mutuo acuerdo entre clubs sólo se paga el precio pactado. Si es por la cláusula se paga IVA, este es deducible pero tienes que adelantar el dinero. La cuestión de fiscalidad esta en el salario, pues los jugadores pactan por el neto y a eso el club debe añadir la retención de IRPF, que para estos salarios esta en el tope máximo.

Yo veo que en España se habla de 105 millones. Por ejemplo: http://futbol.as.com/futbol/2016/08/11/internacional/1470894812_618914.html Eso sí, no se publicó al nanosegundo después de firmarse el acuerdo, uy, qué mal... Mi hipótesis: el que seguía hablando de 120 millones es porque no se había enterado. Todo normal, muy normal.

Resumen, de acuerdo a las noticias sucedidas, que no opiniones periolísticas: La gran perla joven del momento, el más caro, Pogba se decidió por el ManU porque disfruta de un técnico como Mourinho, y porque puede pagarlo. Una vez decidido Pogba, y descartado el Madrid de Florentimo, Mou apretó para rebajar el fichaje, amenazando con retirarse e ir a por otro. Y logró la rebaja hasta 105m de € (72'6 netos para la Juve); cantidad por la que tampoco se ha venido al Madrid de Florentimo y de la Liga (anti)española. Y Florentimo y nuestra chusmilla mediático jurgolera, vendiendo a su público la trola de que no lo ha comprado porque no ha querido y es mucho dinero la barbaridad de 120m mas 20m a Raiola, cuando realmente ni con ZZ en el banquillo a Pogba le seduce tanto el gran club español, como uno inglés con Mou en el banquillo. Y la versión florentinista, en evidencia, porque lo que no ha podido pagar sería en todo caso 105m en total (72'6m para la Juve), y no la barbaridad de 140m que intentan inocular falsamente en el coco del españolito medio interesado en estos temas jurgoleros. PD: ahhh!! Y Méndes, o cualquier otro representante molón por estos mafiosos los lares, por supuesto que no cobraría por una operación como la de Raiola más que algo de calderilla. Raiola es que es muuuu malo, y Pogba y todos sus representados, que están encantados con él, muy tontos (de hecho el pizzero los debe escoger por su coeficiente intelectual y no por su potencial futboleros...)

mereblu ¿Los cracks se van a premier por los entrenadores? Igual es porque les pagan más. Lo que perciba la Juve importa poco, lo que importa es lo paga el MU. Un ejemplo: El Santos percibió 19,5 m. por Neymar, ¿Es ese el precio que le ha costado a la Farça? En todo caso ya lo he dicho en varias ocasiones, más de 100 doblones por Pogba es despilfarrar el dinero, si es posible que el MU en un par de años llegue a campeón de Europa, pero no será sólo por Pogba o incluso igual lo es a pesar de Pogba. Creo que el Madrid necesita un medio con recorrido y no carente de técnica para rotar con los que hay, pero muy mejor que Pogba tendría que ser para valer 100 m. Y otra cosa, Pogba va a ser mejor en la premier de lo que sería en España por la forma distinta de jugar en un campeonato y en otro.

Si, Asoro, 11 de agosto, y has encontrado una del As que está por ahí pérdida, jajaja. Convenceros de lo que queráis, todos sabemos que el españolito medio jurgolero, especialmente el madridista, le informaron de que era 105m, o 72'6 para la Juve, jajaja JA Por eso panyvino y todos estaban convencidos de ello. Que al final se sepa la verdad -y ésta se ha encargado la Juve de dejarla bien clarita rapidito, para desgracia de Florentimo y nuestra prensa-, que la acabe asumiendo todo el mundo, no significa que cuando saltó la noticia, creaba opinión y tenía repercusión, no se ocultara y manipulara. Ahora, paños calientes.

Rey, Tu fantasía está muy bien para seguir engañado, pero no se casa con los hechos: Mou apretó y amenazó, y bastantes días después se cerró el traspaso no en las barbaridades que se decía sino en bastante menos (bueno, y se ha seguido diciendo por aquí, engañando al personal) Y Pogba dijo que ha vuelto por Mou, que Varane, Morata y otros le recomendaron irse con él, que era el mejor para que mejorara como jugador y como persona. Y esos Mou tan buenos y convincentes ya no andan por aquí, sino por el Brexit. Si Floren no ha podido pagar, no ha podido pagar 105m de € (72'6 netos para la Juve). Nada de 120m + 20m de Raiola, que es lo que os vendían.

Intentando rematar el asunto Pogba Si el Madrid y el MU pujan, el precio no baja ni un céntimo de 120, al pujar sólo uno se puede negociar a la baja. como además el precio seguía siendo alto y el jugador presionaba para salir la rebaja era factible. pero tener claro que si el Mdrid hubiese tenido un interés decidido, se lo hubiese llevado el primero que llegara al precio solicitado de 120, salvo que la oferta salarial al jugador hubiese sido diferente.

Yo creo que Topor, por ejemplo, si le dan 15 milloncitos, se va a jugar al ManU y ademas diria: "vengo porque aqui esta Mou". Y yo, por la mitad de la mitad de la mitad de 15 milloncitos, estaria dispuesto a dejar de comer pipas.

Ja ja mereblu. Tu hablas de engañados y te crees que los jugadores fichan porque el entrenador les va a hacer mejores como jugadores y como personas y que siempre cuando llegan a un club, ese precisamente era el club de su vida. Yo también diré que soy de la Farça de toda la vida, y la defenderé a capa y espada, si mañana el Bartomeu me ficha de recadero con un sueldecito de por ejemplo 100.000 eurillos anuales. Por 15 ó 18 millones limpios año cualquiera se va a mejorar con MOU, o con el tonto de Maradona si hace falta (He mencionado a Maradona como entrenador calamidad).

Merenblu, dices: "Si Floren no ha podido pagar, no ha podido pagar 105m de € (72'6 netos para la Juve). Nada de 120m + 20m de Raiola, que es lo que os vendían." Según el SUN, el día 1 de agosto de 2016, decía: "The French midfielder Pogba is closing in on the world-record £112million transfer to United from Juventus, with reports claiming that it will finally be completed today." Y añadía: "As part of the deal, Pogba’s agent Mino Raiola will pocket £25million from the transfer, as Pogba returns to the club he left four years ago in search of first-team football." De lo que se deduce que estos del SUN también trataban de vendernos a los madridistas florentinistas de andar por casa la trola de 112 M de libras + 25 M de libras, ¿no? Este Florentino con tal de vendernos algo es la releche....

Por qué cojoncillos no se dedicará a comprar arbitruchos del tres al cuarto!

Todos sabemos que el SUN esta interesado en el puesto de periodicos de un de los service plaza de la autopista que va de Medellin a Bucaramanga. Y estan dispuestos a escribir lo que sea para lograrlo. Inclusive decir que algo costo una barbaridad (120) cuando en realidad fue una GANGA (105).

Ya me extrañaba a mí ver a tanto madridista con el SUN debajo del brazo este veranos por todos sitios. Este Florentino no deja nada al azar. ¡Que se dedique a comprar árbitros pagándoles más de lo que les paga el Farsa! Así no hacen falta Pogbacs q

#161 Gracias por la aclaración portega. Es más o menos lo que yo venía a decir, pero mejor descrito y más extenso. Y el que no esté de acuerdo es un pipero!!

Algunos de los aquí presente, que al parecer han visto el contrato de Pogba, dicen que 105, los otros, que al parecer también lo han visto, dicen que 120. Y la inmensa mayoría que la sensatez aún la tienen encima de los hombros estamos esperando a ver el dichoso contrato para poder opinar y no decir tonterías.

No, rey, no soy tontito; ni siquiera pipero. Sólo le doy cierta importancia y credibilidad a lo que dice Pogba sobre Mou, porque mete a Morata, a Varane y a otros compañeros, que no lo han desmentido precisamente. ... Clion, apúntate al grupo, puedes creer lo que quieras. Pero el contrato nada más realizarse está más desvelado que ninguno, lo ha dicho la Juve. No es el contrato, pero..... Seguir poniendo al mismo nivel eso, que el resto de especulaciones, es engañarse dejando que te engañe la prensa, que precisamente a lo que no dio bombo es a la INFORMACION de la Juve de 105m, o 72'6. Allá cada cual...

A mi ni me va ni me viene lo que haya costado el traspaso de Pogba. Lo que ha tratado de hacernos ver merenblu, o al menos lo he entendido yo así, es que Florentino y sus multiples tentaculos nos han querido hacer creer que Pogba costaba 120M€ + 20M€ dado su fracaso o negativa para ficharlo, y así se justificaba ante tanto madridista pipero/no pipero la no operación, y a otra cosa mariposa que el Ser Superior sigue siéndolo sin mácula. Si para llevarle la contraria a merenblu hay que decir "tonterias" se dicen (al menos por mi parte) y no pasa nada. Que para reflexiones muy sesudas y nada tontas ya tenemos a hilarión y sus secuaces.

Merenblu deja de desbarrar y vete a Inglaterra que al parecer allí atan los perros con longaniza.

"O queréis ser engañados u os dejáis engañar, porque no bebéis de la unica fuente verdadera, que es de la que yo bebo y, por eso, me hallo en posesión de la única verdad. No como vosotros, que bebéis de fuentes contaminadas." ¿A qué me suena eso? ¿Lo habré oído, antes, en algún sitio?

merenblu, yo no sigo la prensa, así que no sé muy bien lo que se ha dicho. Ni, por supuesto, intento poner paños calientes a un tema que me es indiferente. Yo no quería que el Madrid fichara a Pogba por más de 60, así que contento, el resto del culebrón me resbala. Si Pogba prefiere al MU, peor para él. Pero que sea así, es una suposición tuya. Si el Madrid hubiese ofrecido pagar lo mismo que el MU, y entonces Pogba se hubiese decidido por el MU, podrías decirlo con certeza; no siendo así, sólo puedes decirlo como suposición. Las encuestas dicen que al madridista no le ha importado gran cosa que no se fichara a Pogba. ¿Dónde está el problema? NI POR 105 MILLONES LO QUERÏAMOS (la mayoría, que la minoría sí lo quería a cualquier precio). Todo bien -"contento" que dice el jefe. Ahora bien, si es verdad que Varane y Morata le han recomendado a Pogba irse al MU, en vez de al Madrid, eso sí es grave. En ese caso, esos dos no deberían seguir en el Madrid. Pero... ¿lo sabemos seguro? (no es una pregunta retórica, dada mi ignorancia).

MUNOZTOR: Pogba no es mediapunta ni aunque lo clonen y lo vistan de Maradona. Lo digo con todo respeto. Saludos. Parace que FP no quiere fichar este verano. Sera cierto? Que le habra dado? A veces suelta el dinero sin ton ni son y ahora lo esconde. No tenemos la mejor plantilla del mundo y necesitamos gente en el medio campo. Todo lo demas son cuentos chinos para hacernos creer que el RM roza la perfeccion.

Gracias Clion, pero sólo por darte gustito, seguiré por aquí. Eso sí, pipas no te puedo dar, pero bueno, estaremos bien.

Panyvino, que no te quieres enterar. Que claro que pedirían más antes, pero que han seguido vendiendo esa burra inflada cuando ya estaba confirmado hace tiempo que se había cerrado por menos. En fin, seguid en vuestro mundo, deformando para salvar aal soldado Floren, a la sicariada y al jurgol patrio, que es mu weno.

A mí esta discusión me recuerda al chiste del kamikaze. Va un kamikaze por la carretera de La Coruña, enciende la radio y oye en las noticias que las autoridades piden precaución a los automovilistas que circulen en la A-6 porque hay un kamikaze conduciendo en sentido contrario... - Cómo que uno?... TODOS!!!!

Asoro, Lo de Morata y Varane recomendándole que fuera con Mou lo ha dicho Pogba, que lo he visto yo con estos ojitos. Pero vamos, seguro que es mentira también porque no cuadra muy bien en esta fantasía florentinomediática tan bien asimiladita ya por todos. Pogba fijo que es un cibrón mal compañero, que además preguntó a muchos compañeros porque le daba igual que fuera Mou el entrenador para ir al ManU; y Morata y Varane no se han enterado de lo declarado por Pogba, y por eso no han salido a desmentir tal cosa tan grave. Lo que querais, jaajja

DHume1 Pues a mí me.recuerda al flautista de Hamelín. Y no te voy a decir quienes son las ratitas que siguen la música mediática...

no pue sel que los madidristas nos despellejemos desta manela en el bolog polculpa del pogba desde mursia conamol no lo vamosa pelmitil

todos ahola mismo a dalse un besito muahahahaha

Vaya, y tu eres la competencia del flautista por lo que leo...no le sigáis a él, seguidme a mí, pvtos piperos de mierdaa. No te esfuerces, soy sordo.

Panyvino En tu #190 veo que por fin lo vas captando. Salvo que Florentino me parece más uno de los tentáculos del circo nazional con intereses comunes, que el que mueve todos los tentáculos. Aunque tampoco seré yo el que te niegue que tenga algún tantáculillo mediático propio directamente a su servicio, vete a saber; lo que sí muestra todo esto, una vez más, es que todos los tentáculos del pulpo reman en la misma dirección.

Bueno, no te preocupes por la sordera, al menos puedes leer. Eso sí, conducir no sé si te conviene.

merenblu, si tienes algún enlace donde pueda verse lo de Varane y Morata, me gustaría verlo. Me parece un asunto serio.

La verdad es que había pensado retirarme de las tonterías estas que estoy diciendo, porque decir tonterías por decirlas, es como aquello de "ir por ir para ir para na..." Pero, joer, ahora resulta que Morata y Varane le RECOMENDARON a Pogba que se fuera con Mourinho, de lo que, luego, se deduce que en cualquier caso le aconsejaron que no firmara con el Madrid, que con el portugués iba a ser mejor jugador y mejor persona. Con el ogro de Zidane en el Madrid, no se que cojoncillos hacen estos dos en el Madrid y no se han ofrecido al Manchester. Con lo fácil que es montar el cirio y cambiar de club y librarse del Madrid y de Zidane. Ya es que como dijo aquél: Me meo de la risa; Me meo de la risa.... ¡Ay señor, que mundo de vanidades!

Pido disculpas por la inclusión del texto en inglés. Pero a ver si alguien más ducho que yo es capaz de averiguar si lo que dice aquí, es lo que dice merenblu. Pa' mí que no. And it’s two current Real players, both previously managed by the Portuguese tactician, Pogba spoke with to get a better idea of his new boss ahead of their meeting. “I spoke with a lot of players when he was at Madrid – I spoke with Morata, Varane – and they all told me he’s the coach for me; he will make me improve a lot and make me work harder,” Pogba said (via the Manchester Evening News). “I feel this. I spoke with him a few times and he gave me energy, he gave me positivity. “So I was thinking ‘why not?’ I’m sure he can make me improve and make me a better player and a better person.” Mourinho gave Morata his full Real Madrid debut in December 2010 and he would play a further 17 matches under the Portuguese coach scoring two goals. As for Varane, his arrival at Madrid from boyhood club RC Lens was overseen by Mourinho who used him in 48 games across all competitions. Read more at http://www.squawka.com/news/pogba-morata-and-varane-convinced-me-to-join-man-utd/743682#oALLcHgc8JrSwP8y.99

Me rindo, me ha vencido. Lo que el MU ha pagado por Pogba es una nimiedad, penauts, una nadería y ha sido Florentino, en conjunción astral con periodistas del mundo entero, el que ha estado manipulando el precio del jugador, la prima de su repreentante, los salarios del muchacho y todo el contrato en general...para que lo fichara el MU porque, aunque lo ignoremos porque somos unos piperos, torpes y que no nos enteramos de nada porque Flo (otra vez Flo) nos manipula, el jugador no debía venir al RM para que el equipo sea peor y pierda. Y, seguramente, porque alguna cosa en la cabeza llevará Florentino para debilitar al equipo. Ya me incorporo al mundo de la verdad absoluta y, de momento y mientras decido que demonios almuerzo hoy, me voy a escribir mil veces que el RM es una basura y Flo su profeta y que eso, si, a pesar de que todo en el equipo, club y seguidores (todos piperos menos uno) apesta y está corrompido, soy más madridista que nadie. Tararí que te vi.

Asoro, Es bien fácil encontrarlo... Por ejemplo, aquí: http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/watch-paul-pogba-reveal-what-8592366 "I spoke with a lot of players when he was at Madrid. I spoke with Morata and Varane, and they all told me he is the coach for me."

Que sí, panyvino, es que yo miento, sabes??? Como no como pipas, pues no cojo bien los conceptos... Tú dale vueltas, que estoy seguro que en una de éstas te sale que no ha dicho que Morata y Varane le animaron a ir con Mourinho porque era el entrenador para él...

Nada, panyvino, se parece como un huevo a una castaña pero estando Florentino de Hamelin por medio cualquiera sabe. Florentino Pérez, mediante el lenguaje de signos, me ha comunicado que diga esto, no tengo ni puñetera idea de inglés y me ha dado muchas pipas, millones y millones de pipas. En serio, le han dicho que es duro y le hará mejorar...de ahí a decir que fiche por el United con los ojos cerrados y que no se atreva a venir al Real Madrid...al final algunos van a conseguir que sea más floentinista que Butragueño.

panyvino, lo que me suponía: Varane y Morata le hablan bien a Pogba de Mourinho, le dicen que le hará crecer como jugador y como persona. ¿Quiere eso decir que le recomiendan irse al MU antes que al Madrid? En absoluto. Pogba, que ve la opción de irse al Manchester, les pregunta, y ellos hablan bien de Mourinho, porque le conocen. En modo alguno se deduce que le dijeran, "pero al Madrid ni se te ocurra venir". Por eso quería leerlo yo mismo, porque el contexto de una frase lo cambia todo. merenblu, ¿puede ser todo como tú sugieres? Todo es posible. Pero es la explicación menos lógica de todas. Hay explicaciones mucho más normales que cuadran perfecta y naturalmente con los hechos conocidos.

Pues sí, no sé como se me oudo ir así la cabeza, jajajaa. Me voy a poner algo de sal, a ver si se me pasa...

No seria mejor saber cuando Morata y Varane hicieron esos comentarios? Si ya sabian del fichaje de Pogba por el MU no veo problema alguno porque solo estaban explicando e informando al frances de lo bien que se trabaja con Mourinho. Otra cosa seria si esos comentarios fueron hechso cuando aun Pogba no sabia a ciencia cierta cual seria su destino.

Merenblu Yo no he mencionado lo de piperos, pues me parece una tontuna y como alguien ha diseccionado, no se sabe muy bien que es. pero vamos a ver, lo normal es que unos casos se comente sobre jugadores y entrenadores, y llegado el caso te sirva de referencia, o bien una vez que has decidido ir a un sitio preguntes a quien conoces sobre quien manda allí. Ahora bien, deducir de que a partir de esos comentarios Pogba enloquece por aprender con Mou. oño, oño. ¿Seriamente piensas que si el MU le da 5 m. y el Madrid le diera 15 m. no le hubiese apetecido mucho más estar a las ordenes de ZZ? ¿No le hubiese dicho que donde iba a estar mejor que con ZZ? Que van amores donde van doblones. Que André Gómes estaba encantado de jugar con Messi y de recalar en el club que soñaba, claro tanto como lo hubiese estado de jugar con Cristiano si hubiese fichado por el Madrid. Clion Has puesto el punto sobre la i En todo caso, me parecen ganas de crear historias rocambolescas, esa afirmación de que los periodístas han puesto 120 m. para justificar a FP, cuando día tras día, desde hace mucho tiempo, lo que vemos y oímos es todo lo contrario.

Ni he pensado ni he dicho que mientas, merenblu. Cada uno piensa de una manera. Nada más. Lo que dice asoro me parece plausible, así como la apreciación de cubano49. Para lo de la sal, un consejo>:primero remójate un poquito y luego te echas la sal, que si no no la tomas.

Cubano, da igual cuándo se lo dijeran, si piensan eso de Mourinho no tienen por qué mentir. Además no sabemos qué le dijeron de Zidane si es que le dijeron algo o Pogba les preguntó por Zizou. El Real Madrid no es una secta en la que los fieles tengan que hacer proselitismo. Otra cosa es que le hubieran dicho que ni se le ocurriera fichar por el Real Madrid, cosa que no sabemos, pero que no se desprende de lo que ha aportado panyvino.

Depende para qué, cubano. Para los que ven tanta posible gravedad en que alguien diga la verdad, como hicieran Morata y Varane, si, sería importante. Personalmente, que alguien diga la verdad a un compañero, me parece muy bien, piensen lo que piensen los demás. Yo únicamente lo saqué porque me parece una información -que no opinión de la prensa...- más creíble, que, como la otra información sobre el caso -los 92'3 netos y 105 brutos que desvela la Juve-, indica que Pogba se ha ido al ManU por Mou y porque el ManU lo puede pagar. El Madrid no sé si lo puede pagar, pero no tiene a Mou. Y la campañita ocultadora del precio final de cara a la opinión pública, se ha hecho por algo, y no precisamente contra Florentimo ni contra la imagen del pública y obligatoriamente todopoderoso (JA) jurgol nazional.

A ver si va a pasar con Pogba como con Neymar que al final casi le devuelven dinero al MU. Creo que ha llamado Dios a Florentino para decirle que no tenga tanto poder que le está haciendo la competencia.

DHume1-meremblu: Quizas todos tengan un poco de razon en el asunto. Vale la pena confundirse de enemigo y terminar peleando por algo que ni siquiera ha sido?

Rey. Luego hablas de conspiraciones, con lo que insinúas tú de la Juve... No parece que la Farsa saliera tan ràpido y tan claro con los números netos y brutos nada más hacer la operación como ha hecho ahora la Juve. Ni parece que Pogba tenga familiares agentes como Neymar. Ni parece que el ManU sea un Santos.¿Todo eso te indica algo sobre las posibles oscuridades en esta operación respecto a la de la Farsa?

¿Ha mostrado el Madrid interés por Pogba? Seguro. Inicialmente, digo. Luego, cuando ha visto las cifras que se manejaban ha dicho que con esos salarios nanay del Paraguay. Así que la posibilidad real de venir al Madrid no ha existido nunca, y sólo habría podido empezar a tomar cuerpo si el MU tampoco hubiera estado dispuesto a pagar más de 100 millones de euros, y esa ficha del jugador. Sólo en ese caso, habría tenido sentido que Pogba preguntara por Zidane o el Madrid. Y desde luego, no me creo que en ese caso Morata y Varane le hubieran recomendado irse al MU porque "Zidane es un manta, Madrid una merde de ciudad, Florentino el tontoloscojones, y ni se te ocurra venir". Así que todo esto no es más que tratar de hacer un mundo de una miga de pan.

Hosti que estáis desvariando. ¿Que diantres tiene que ver que Pogba pregunte a compañeros su opinión sobre un entrenador y estos den una impresión positiva, a que le estén recomendando irse al MU? Merenblu En tu enlace del 209 Pogba no esta diciendo que se vaya al MU por Mou, si no que le han dicho es el entrenador ideal para él. Yo no estaba en el asunto, pero seguro estoy que esto lo dijo después de saber lo que iba a cobrar. o va a resultar que sólo son "pereteros" los del Madrid cuando se les quiere echar mierda? No cohones, que en asunto laboral todos tenemos un precio.

Esto esta mas claro que el agua. Pogba vio lo que Mou logro con Morata (2 GOLES!!!!!! en 17 partidos) y dijo: este es el hombre! El que me convertira en el mas grande del mundo mundial!!!! Despues le dijeron: Oye Pogbita y te vamos a pagar 15 milloncitos. Y el respondio: ok, ok, 'ta bien, pero eso no es lo importante. Acto seguido, los gurus del ManU dijeron: Listo!!!! Que GANGA!!! Señorita, traigame 105 milloncitos de la caja chica pa' mandarselos a los de la Juve. Rapido, antes de que se den cuenta y se arrepientan. Y, entonces, descorcharon el "champan" y celebraron hasta el amanecer.

Lo que quieras, Asoro, pero Morata y Varane, entre otros, le dijeron a Pogba que ése era su entrenador. Únelo a que se mostraba interés cuando se hablaba hasta de 140, y que al final han sido 72'6 netos, y 105 brutos a pagar en dos plazos, y a que tras salir esa noticia aquí se seguía masivamente cin la matraca de los 120-140, y a ver qué te sale. A mí me queda bastante claro, y desde luego no es que Pogba prefiriera el Madrid, con su ZZ y su poderío económico supuestamente superior a todos, incluido el ManU.

No pretendía comparar la Juve (Quien ya tuvo sus problemas por mafiosos) con la Farça, porque la Farça es mucha Farça y lo suyo sólo es posible en España y con Villar. Sólo intentaba darle un sentido jocoso a lo del precio y sus rebajas comparando con un caso extremo y nada mejor que el caso Neymar. Dicho sea de paso el precio más o menos real hoy es el de 19,5 m. puesto que casi todo lo demás en el pleito con Hacienda se ha considerado salario. Por tanto lo pagado por traspaso son efectivamente 19,5 m., el coste para la Farça, ni ellos lo saben.

Ruego a Dios que Pogba no le pregunte por Mou a Mata y a schweinsteiger.

Sí, rey, creo que DIS y el otro fondo de inversión que tenía a Neymar van a ser denunciados por el Farsa, porque entonces se llevaron de más y van a tener que devolver. Y sí, cnn, yo creo que Pogba no vino porque le preguntó a James por Zidane. Chau, chau

rey1952, "¿Que diantres tiene que ver que Pogba pregunte a compañeros su opinión sobre un entrenador y estos den una impresión positiva, a que le estén recomendando irse al MU?" Seamos justos con la noticia: "I spoke with Morata, Varane – and they all told me he’s the coach for me" The coach for me, *EL* entrenador para mí. Le están aconsejando que se vaya con Mou. Si en ese momento Pogba estaba en decidir si Zidane o Mou, la cosa es como para apalizar a Varane y Morata. Pero no creo que fuera el caso. Más aún, de haber estado Pogba dudando entre Manchester y Madrid, es de cajón que sus amigos Morata y Varane le habrían dicho "Vente pa España, tío". Si le dicen que Mou es el entrenador, es porque la duda se plantea entre seguir en la Juve o irse con Mou. merenblu, ¿que Pogba quizá no preferia al Madrid? Puede... (tampoco lo creo, pero es posible). Pero eso ya es problema suyo, él se lo pierde. En fin, merenblu: no me creo nada esta conspiración a la que apuntas.

Cubano, lo curioso del caso es que si yo me tuviese que definir como pro Florentino o anti Florentino me definiría como anti, pero criticar ciegamente resta credibilidad, creo yo. No veas las discusiones que tengo con mis hermanos, todos madridistas, por Florentino, por Cristiano, por Sergio Ramos...unos a favor otros en contra, con vehemencia pero con nobleza, todos somos del mismo equipo y nos abrazamos cuando ganas, que gracias a Dios es a menudo. La salsa del fútbol no son los goles sino las discusiones, ya he dicho antes que no me gustaría que el Real Madrid fuese una secta. Sí otros se lo toman de manera personal les pido disculpas por la parte que me toca. Aquí mismo me las he tenido tiesas con erzuru en los comienzos del blog a cuenta de Florentino, de Zidane...y es un tío al que admiro. Estoy seguro que todos los madridistas, los pro y los anti, los hatters y los happies, incluso los pro Carvajal y los anti Carvajal, sentimos la misma felicidad cuando éste marcó el golazo al Sevilla. Un saludo.

La definición exacta de piperos es la que se ha dado en el #157: " los madridistas que acuden al campo y razonan con ideas falsas inoculadas por la prensa, ideas, que como toda falsedad, hacen daño al Madrid" No se puede definir mejor ni con menos palabras. Por desgracia son muchos. ¿por qué lo hacen? Porque el fútbol se ha convertido en un fenómeno social. Por ello acuden al Bernabeu o ven fútbol en bares un montón de gente que nunca les gustó el fútbol demsiado ni entienden nada de este deporte. Problema: no tienen opinión propia para entrar en las conversaciones en el estadio, o en los bares, o en blogs como éste, porque no saben nada de fútbol. Solución: copian y repiten las opiniones que oyen en las radios a los Lama, segurolas, Paco Glez, y ese largo etc de pseudoperiodista-propagandistas al servicio de representantes y adidas, de los cuales cobran suculentos sobres. En lo único que se desvía merenblu en este tema, es en decir que los piperos defienden a Florentino. no es así, sino más bien al contrario, porque todos esos periodistas tattaglia atacan sistemáticamente a Florentino, por una razón: durante mucho tiempo floren no les ha dejado mangonear ni a ellos ni a esos representantes en el club. Por eso le odian. Pero eso parece haber cambiado. Parece en los últimos tiempos que Floren se ha rendido y ha cedido ante todos esos corruptos. Llego a esa conclusión viendo los fichajes y no fichajes, descartes y no descartes que se están viendo. Por eso estoy valorando tomar una decisión, que diré aquí antes de despedirme.

Perdona, Asoro, pero la conspiración es la vuestra. Yo me creo lo que ha dicho Pogba de que va por Mou, y te apunto por qué me lo creo (no es uno más que dice tras firmar que va por su nuevo entrenador que es mu weno, mete a jugadores como Varane y Morata en su razonamiento) Vosotros no, sin más. Pos fale. Yo me creo los datos oficiales que ha dado la Juve, con un traspaso mucho más bajo de lo que se apuntaba, y se ha seguido apuntalando sorprendente por aquí hasta cuando ya se sabía que era mentira. Vosotros no. Pos fale. Y con esos hechos, que no opiniones o suposiciones, digo que Pogba ha ido al ManU al Madrid por estar allí alguien como Mourinho (como ha dicho él razonándolo para mí convincentemente), y porque el ManU ha pagado 105m (que no sé si el Madrid lo puede pagar, parece que sí, pero lo cierto es que nos han querido engañar para convencernos de que lo que no quiso pagar el Madrid fueron 120-140, cuando no es el precio final de la operación) Vamos, que digo lo que oficialmente ha sucedido, ni más, ni menos; vosotros no os lo creéis, y creéis en conspiraciones que dejan mucho mejor a Floren. Pos fale...

Y luego están, otros que no son piperos, y también opinan lo mismo que los tattaglia: - unos porque son los propios tattaglia. Más de uno escribe aquí con pseudónimo. alguno incluso muy cponocido. - otros porque son propagandistas contratados por los representantes (los que dictan la opinión a los tattaglia porque les pagan sobres) para hacer proaganda de sus intereses en blogs como éste y redes sociales en general. Ganan tanto que tienen dinero para tener un ejército de propagandistas 24 horas al día en las redes. Por eso la opinión de las redes no representa la opinión real de la gente.

Pues claro, pulgaric, pero te comes a los JMR o Pedreroles. Que también existen, y cada vez más vistosamente. Digamos que hay piperos de distintas clase, lo que no hay es opinadores con gran altavoz "crea piperos" defensores de Mourinho y antiFloren a la vez...

Oye, fíjate tú qué cosas.

y, finalmente, para los no se creen esta situación, y para otros que se mofan de estas conspiraciones que no son más que fabulaciones de loscos como por ejemplo yo: Conozco al padre de un importante jugador español, que ha jugado el mundial 2010 y la eurocopa 2012 con la selección. Incluso metió un gol en una de las dos finales, para dar más pistas. Me tomo vinos con él habitualmente. Este padre me ha confirmado que LA MAYORÍA DE LOS PERIODISTAS QUE CONOCEMOS COBRAN DE DETERMINADOS REPRESENTANTES. Lo cual es fácil de comprobar cuando ves que siempre defienden a jugadores y entrenadores de los mismos representantes. El que se quiera enterar de esto y, con ello, entender cómo funciona todo ésto pues mejor para él. el que prefiera seguir sin enterarse y seguir en la inopia y sin entender el porqué se hacen y dicen muchas cosas, pues peor para él. Seguirán inocentes e ignorantes toda su vida.

Que tengan ustedes buen día. Yo empiezo a estar desilusionado, si es que no harto.

Pulgaric, Magistral. Lo raro es que tenga que venir una opinión como la tuya para que empiece a tenerse en cuenta esto de los sobres, los representantes, que es obvio. Y es que las cabezas ya no hilan; somos un país chollo para que se forren los sicarios mediáticos... Vamos, que Raiola, el pizzero, es muuuuuuu malo. Aquí... Usease, saliendo de Matrix, tiene toda la pinta de ser muuuy bueno.

Se va a batir un record de opiniones basadas en una suposición dudosa. Los largos tentáculos mediáticos de Flo, como si la prensa nunca se inventara

Y yo que lo que había entendido desde el principio que el precio era de 120 de los cuales 20 eran para Raola

Avogadro, la Juve, la Juve. Y Pogba. Son los que están inventando para vosotros. Precio de 72'6 netos (105), y afinidad por Mou. Todo inventado por Pogba y la Juve. La prensa que define pulgaric está con vosotros: un pastizal mayor rayando la barbaridad, por eso no ha venido al Madrid de Floren.

No, mereblu, nadie niega los hechos. Por Pogbá se han pagado 105 millones de euros, Morata y Varane le dijeron que irse con Mou sería ideal para él, y él ha querido irse con Mou. Ésos son hechos. Ahora bien... ¿y? Lo de que los periodistas conspiran con Florentino para mantenernos engañados; que Pogba, puesto ante las mismas circunstancias de traspaso, pudiera preferir al MU que al Madrid (y si lo hiciera, ¿qué?); que queramos mantener el engaño periodístico para defender también nosotros a Florentino, etc.; nada de eso se deduce de los hechos, y es sólo una hipótesis que aventuras. Y si de algo estoy seguro es de que yo no intento defender en esto a Florentino -ni defenderlo, ni atacarlo. Y por lo que conozco al personal de aquí, dudo que haya uno solo que esté intentando defender a Florentino (y defenderlo, ¿de qué? Si Florentino no ha hecho nada mal en este asunto). Así que por favor, deja de decir que nos negamos a ver la realidad, porque la vemos -hasta donde es realidad. Todo lo que son suposiciones tuyas, pues eso: suposiciones -las verás tú, y nadie más. ¿Que los periodistas son la voz de su am? ¡Pues claro! ¿Y?

Recapitulando: Uno dice que los piperos son los que están en contra de Florentino, otro que son los que están a favor; uno dice que hay intereses para que jueguen los protegidos de los Tattaglia malmetiendo en contra de la BBC, el otro que hay intereses para que siempre juegue la BBC estén como estén en detrimento de otros jugadores, que, curiosamente, son los que el uno dice que pagan -se supone que los representantes- para malmeter contra la BBC y... están de acuerdo? Y lo mas importante, quién cojones se está quedando con mi sobre?

Dicen que Pogba se fue al MU por recomendación de Villar quien seguía las indicaciones de Guardiola (¿qué más quieres que te dé, Pep?), que sabe cómo anular al jugador y así garantizar al City la victoria en los derbis manchesterinos (¿se dice así?), pero en estas apareció Florentino, que habló con Zidane y, de consuno, deslizaron la especie de que al presidente del Madriz le interesaba el francés (Pogba, no seáis malpensados). El objetivo era hacerle la picha un lío al chico y, de paso, subir su precio para fastidiar a Mou. La verdad es que es un tema interesantísimo, creo que aún puede dar para doscientos o trescientos mensajes más.

Estoy seguro de que Pogba se tardo tanto en tomar la decision de irse pal ManU (el culebron duro varias semanas) porque los irresponsables de Morata y Varanne tenian el celu apagado y el pobre Pogba no podia preguntarles por Mou. Cuando por fin le metieron el dedito a la tecla "power" se destranco esta operacion y todo fluyo con mayor celeridad. Morata, seguramente, le explico que el habia tenido una evolucion de 200% bajo las ordenes de Mou (paso de cero a 2 goles). Sin esta informacion clave, Pogba no podria terminar de formarse una idea de quien es mou y cual es su sistema. Despues de destrancar la negociacion, debatieron por un minuto si el salario seria de 15 o 18. Que mas da, dijo Pogba. 15 o 18, 105 o 120, tanto monta, monta tanto. Nimiedades. Pogba lo que quiere es crecer como jugador y volver a su casa donde siempre dijo que algun dia volveria.

DHume1: Entiendo. Otro saludo para ti. Mientras tanto, el RM sigue sin fichar un 5 y un medio con gran despliegue fisico.

La Farsa, lo más probable es que vuelvan a romper este año, el récord de penaltis pitados a favor. Así es más fácil ganar cosas. Pero como buenos culerdos, se que tienen muy adentro la Champions, la reciente supercopa y sobre todo la Eurocopa de Portugal. Porque son así, acomplejados.

cubano49, ¿crees que Zidane los echa en falta?

Asoro: Me preocuparia si cree que con lo que tiene es suficiente.

cubano49, si Zidane ha visto que los necesita, y no se los han fichado, es preocupante. Porque, o estamos en la ruina y aún no nos lo han dicho, o es difícil entender que no le hayan fichado lo que ha pedido. Si Zidane no ha pedido esos jugadores, la preocupación es estrictamente deportiva. Yo creo que él confía en solventar esas papeletas con una muy buena preparación física, especialmente de Modric y Asensio (es una suposición mía).

El RM ganara el 90% de los partidos de la Liga. El problema sera ver como aguantan esos medios cuando juguemos con equipos fuertes.

Asoro #242, ¿Qué y? No querrás que te lo explique otra vez desde el principio...

Buenas noches Cubano, Es evidente que muchas veces nuestros gustos o preferencias no coincide con los del Club. Muchos aficionados pensamos en que habría que fichar un LI o un centrocampista que cubra las ausencias de Modric o Kroos. En esos puestos y cambiando sistemas quizás tendríamos suficiente con lo que hay. Pero lo que no entendería es que no se fiche a nadie para el MC y Zidane piense que en ausencia de Casemiro, el alemán podría sustituirle. Y eso me preocuparía, porque pensaría que Zizou no ha aprendido la lección de que sin pivote puro es imposible ganar nada. Y ese mediocentro no tiene que ser un trotón, sino alguien con criterio para sacar la pelota jugada, algo que aún le falta por asimilar a Case. Sigo pensando en que la sanción de la FIFA está al caer (se habla del 13) y haya algún tapado por ahí (como pasó el año pasado con Kovacic).

Y como Florentino se ha contagiado con el SAM (Sindrome de Abstinencia Monetaria) lo mas recomendable es cambiar el sistema de juego para sacar maximo provecho a la plantilla. Desde mi humilde punto de vista, un 4-2-3-1 seria mejor que el actual 4-3-3.

Portega: Me alegra coincidir contigo. No habia leido aun tu comentario cuando escribi el mio, pero veo que ambos vemos con buenos ojos un cambio de sistema para mejorar lo que tenemos.

Me retiro por hoy amigos mios. Un abrazo a todos y buenas noches.

Buenas noches. Yo también me voy para el catre.

Espectacular final de rugby a 7 entre Fiji y Gran Bretaña. Aún se puede ver entera en la web de rtve. Partidos de vértigo de 20 minutos. Los oceánicos parecen haber nacido para este deporte. Espectacular.

Voy a dar mi opinión sobre el debate de hoy. No sé si soy pipero, pero cada vez me gusta más que me lo llamen los guardianes de las buenas esencias underground. Declaración de principios, me la pela Mou desde que se fue, soy madridista, ni mourinhista, ni raulista, ni ronaldista ni leches. Siempre con el Real Madrid. Nunca tendré conflictos si Ramos, Pepe o algún otro que no es de la cuerda de Mou le mete un gol de cabeza al MU. Lo gritaré con toda mi alma, como contra cualquier otro rival. Mou tiene mi respeto por la defensa que hizo del club mientras estuvo, pero ahora mismo no me produce euforia ni tristeza sus victorias ni sus derrotas. Lo que se supone que ha dicho Morata o Varane, si es en corta del club que les paga, me parece muy poco profesional. En el caso de Varane, que fue titular con Mou lo entendería. En el caso del suplente de Mandzukic, no tanto... Y no me parece que Florentino lo haya hecho todo tan mal. Pipero de manual, supongo… El fútbol es capitalismo puro, como tal un club tiene que funcionar como una empresa para ser capaz de afrontar fichajes que nos permitan estar año tras año en semifinales de Champions y disputar la liga, ganando si es posible. Esto no lo puede asegurar nadie. Así que el tener a Bale, Cristiano, Benzemá, Kroos, Modric, Rudy, Llull, Ayón, y tantos otros es mérito de Florentino, como demérito es la descompensación en la plantilla de fútbol, que si Casemiro se nos cae no hay otro 5, se tira de Kroos (que ha demostrado ser capaz de hacerlo muy bien) y para mediapunta zurdo tenemos overbooking. Me parece una plantilla con jugadores enormes pero descompensada, a la que vendría bien un 5 y un 9, y vender alguno de los media puntas, porque la falta de minutos tiene que afectar a alguno. Yo vendería a Isco antes que a James, del que creo que su versión real es la de 2014, y que a Asensio, que es más joven y más vertical. Sigo...

Tampoco está libre de culpa Florentino respecto a la tendencia a la autodestrucción de sus equipos, que acaban demasiadas veces rindiendo por debajo del potencial, esa sensación de dosificación de esfuerzos que conduce al ceroplete es un Deja Vú año tras año. Así que no vería mal un cambion arriba, de alguien que gestionara igual los recursos económicos, dando por bueno que la situación es de verdad saneada, y mejorara la política deportiva, fichando lo necesario para cada puesto, sin tener que obligar a los media punta a ser centrocampistas sacrificados, cosa que los denostados James e Isco han hecho muchísimas veces. En el haber está el fichaje de tantos jóvenes a precio buenísimo, Varane, Asensio, Odegaard, Casemiro, Carvajal, varios de ellos tras cesión con recuperación, a día me hacen confiar que hay base para bastantes años. Si se trabaja bien el día y se lucha cada partido como lo hace el Atlético de Madrid, que es lo exigible a estos profesionales tan bien pagados. Pero lo de Pogba, sinceramente, si se pagan 105 o lo que sea se le hubiera puesto a parir y si no se hace también. No he visto prácticamente nada a Pogba, y estoy seguro que muchos que opinan a favor o en contra no ha visto apenas partidos de la Juve, que como es el Real Madrid hay debate, y acabara como acabara esto, sería la prueba de que esto es un desastre.

Rectifico sobre mi post, recomerá tras venta de los jóvenes. Al menos con Casemiro y Carvajal. No son todo cesiones. Pero con Odegaard se podría hacer lo mismo. Pero bueno, me reafirmo en la ilusión con el equipo, del que creo que podemos esperar que luche por todo y gane algo importante, aparte de mundialitos y supercopas, liga o Champions.

Buenos días. Mi racha sigue. Subo la apuesta y sigue y sigue hasta el infinito y más allá. Tendré que parar, jeje. Luego os y los leo. Ahora a disfrutar de los dos días de vacaciones que me quedan. ¡Manolee! prepara¨l gazpaño y un par de butanoo que voy pallaa. ¡Y viva Murcia!

Muy de acuerdo con Keyser. Aquí si le hubiese fichado como si no, le habrían caído palos al SS. Pero lo que hay que analizar es la tendencia que sigue el equipo y hay que reconocer, sé que me repito más que el ajo, que Floper aprendió de su primera etapa. En la primera etapa nuestro amigo era como un novato en Bolsa. Compraba valores muy buenos, pero muy maduros, justo antes de llegar a su precio máximo. Le daban dos buenas primeras temporadas, pero luego cuesta abajo y a comérselos durante años. En la segunda etapa, quitando el caso de Kaká, ha comprado siempre valores jóvenes, que con los años se pueda ir amortizando su fichaje. Te puede salir bien o no, pero es una estrategia. ¿Pogbá encajaba en esa estrategia? Sí y no. Por un lado el francés es un jugador joven, y podía darnos tardes de gloria una década, sí señores. Este puede estar 10 años más sin problemas. Pero, a ese precio, y asumiendo los 105(si entrase el Madrid y hay puja hay que ser ingenuos para pensar que nos costaría 105), ¿seremos capaces de amortizarlo? Pues también difícil, como ponían por ahí, con sueldo impuestos y demás, pongamos no 55 pero sí igual 35 al año. Más que al alterar los sueldos, esto mete inflación en la plantilla. Una plantilla que el año pasado, sino fuese por la federación, habría conquistado su primer triplete. ¿Meter ese riesgo en el equipo con una plantilla más que buena? Pues yo personalmente no lo haría. Y si dentro de dos años, el ManU nos barre en la Champions con gran actuación del Pogba, pues a bajar la cabeza y pedir perdón. Pero con los datos en la mano que tenemos hoy, creo que gastarse 5 kilos en fichajes y seguir teniendo lo que tenemos me parece para alabar. Hay otros que a pesar del doblete que vale más que la Champions, ya llevan 75 gastados, y han limpiado a 7 de su plantilla por 13 kilos. Y ahora, ¿en que esquina del Bernabeu se recogen los sobres? Es que me voy de puente y algo de pasta me vendría bien.

setecaba, bastante de acuerdo contigo. Si en vez de fichar al crack por 100 kilos cuando tiene 27 años, lo fichas por 40 cuando tiene 22, consigues el mismo crack, más barato, más y sus mejores años, y además -y es algo muy importante- más identificado con el club, proceso que lleva tiempo (a partir del 3er año, generalmente), y que no siempre se acaba de conseguir cuando el crack ya alcanzó la gloria en otro entorno. Si lo fichas joven, para cuando llegan sus mejores años ya es un madridista más, y tienes el pack completo. Claro, que para eso hace falta tener buena vista. Pero lo mejor es que apenas arriesgas: muy ciego tuviste que estar para que no lo puedas volver a vender bien si no progresa conforme a tus expectativas.

(I) Keyser, Equivocación tras equivocación, que estoy seguro que te crees, y que está en consonancia con toda la prensa proflorentina. O sea, que como no te molesta que te lo digan, me huele a piperío. Sin acritud... Porque sólo así se explica que a estas alturas se siga creyendo el cuento mediático de que Kroos lo ha hecho muy bien de mediocentro -como no sea contra los Eibar de turno que no te pasan del centro del campo ni tres veces...-, después de ser el gran error y la gran razón del período Post-Décima de sequía y destrucción del equipo (ése trote cochinero... Sí, desde luego puede jugar él solito delante de la defensa, que llega a todas las coberturas de tanto campo que abarca) No hacía falta, pero te lo ha demostrado negro sobre blanco Casemiro en cuanto se le ha puesto. Y no, si hubiera fichado a Pogba no nos hubiéramos metido algunos con Florentimo. Es más: si hubiera fichado a Kanté, a Xhaka, a Renato, o, aunque no es lo mismo, incluso si ficha ahora a Matic, o a Wiegl, o a Kramer, tampoco lo criticaría. Acertaría. Como ha acertado con la plantilla actual. Como acertó con Casemiro, y como falló cuando se quedó sin ningún Xabi Alonso ni Di María. Lo que si me temo que sucedería, es la misma defensa pipera de Florentimo si hubiera fichado a Pogba. Y lo sabes... Es lo de ver la paja en el ojo ajeno, ya sabes. Lo que uno lleva diciendo, es que temo que Florentimo siga el ritmo clásico (tras un gran éxito, tras hacerlo bien, destrozo para que el Madrid no arrase; el último, tras la Décima a última hora en agosto...) Y para eso, el piperío es muy útil: fácil que la masa que se deja dirigir por la prensa acepte cualquier barbaridad del Ser Superior tras ser el héroe de un gran éxito. Como es el ganador de la Décima, seguro que es bueno que venda a Xabi y se quede con un Kroos de mediocentro, ya sabes...

(II) De igual manera que resulta fácil dirigir a esos mismos piperos contra Florentimo cuando el Madrid está ya más que hundido. Y entonces, Florentimo empieza a hacer las cosas bien, y se saca la cabeza. Ése es el ritmo que quiere el Sistema (que aquí el todopoderoso Real Madrid no sea un Bayern avasallador, porque no se puede deprimir al lastre anti incluidos los nazionalistoides), y para eso el piperío sin mucho criterio les viene de perlas. Digamos que el tríoo prensa-piperos-Florentimo les viene de perlas para el equilibrio que se desea, que se basa en el freno al Madrid cuando se necesite. Funciona sólo, oiga.

Ciertamente, Kroos, de 5, nos sobra para todos esos partidos que ganamos por goleada en el Bernabéu, y no nos llega para defender a las malas bestias (Atlético, Barsa, etc.). (Nos hartamos de hablar de ello la temporada anterior hasta que por fin Zidane probó con Casemiro). Si detrás de eso hay maniobras para que el Madrid no sobresalga demasiado... es lo que yo llamaría un "y" -merenblu.

Enlace dedicado, una vez más, al elegante y, ahora, muy humilde hilarion, sparring oficial de ALMP: http://www.masquemadridista.com/blogs/luces-de-chamartin/2016/8/somos-un-equipo-humilde-i.php