El caso Ramos
El pasado 8 de julio, y después de una negociación con el Real Madrid que en realidad duró más bien poco pero que su entorno alargó artificialmente en los medios, Sergio Ramos fichaba por el Paris Saint Germain. Era, decían, la guinda del pastel. Florentino era un torpe por dejarlo ir y el presidente del equipo parisino un genio de la negociación. El 28 de mayo se confirmaba la llegada de Alaba al club blanco, cuestión ésta que supuso que desde el ámbito de influencia de Sergio se indispusiese a la afición en contra del austríaco, que, hasta ese momento, había gozado de un incuestionable prestigio a nivel internacional: que si era una forma de enseñarle a Ramos la puerta de salida, que si iba a costar más que Sergio, que si no iba a ser capaz de soportar la presión, incluso que si no iba a atreverse a coger el dorsal número 4. Todo falso. A David Alaba, que llevaba sólo once años en el equipillo alemán conocido como Bayern de Múnich, le dijeron que si quería el número 4 y él dijo que sí sin pensárselo... y hasta hoy. La cuestión no era si Alaba iba a conseguir con el Real Madrid todo lo que logró Ramos porque eso es imposible. Tampoco se discutía si Alaba era mejor o peor que Sergio porque Ramos ha sido probablemente uno de los tres o cuatro mejores defensas centrales de la historia del Madrid. La pregunta era si un Alaba de 28 años era mejor que un Ramos con 35 y ahí nadie dudaba en afirmar que así era.
Antes decía que, tras enredar demasiado la madeja y pensar que a Florentino se le podía dar el tocomocho o presionar con chorradas, Sergio fichó por el PSG. Ramos se despidió del Madrid un 17 de junio, de modo que tardó 22 días en encontrar nuevo acomodo. No habría tardado ni medio segundo en llegar a un acuerdo con el Madrid si hubiera aceptado la oferta de renovación del club por un año y, una vez abandonado el Madrid, tampoco habría tardado más de un día en llegar a un acuerdo con el club francés si los Ramos hubieran aceptado un año pero firmar por un año con un club que jamás ha ganado una Copa de Europa abandonando otro que ha ganado trece y le ofrecía lo mismo habría sido entendido por todos como una derrota de forma y manera que René se dejó la piel por conseguir dos. El mensaje era el siguiente: ¿Véis cómo aquí sí me dan dos años? ¿Quién se ha equivocado entonces? El 8 de julio Ramos fichaba por el PSG y hoy, 1 de noviembre, aún no ha debutado. Teniendo en cuenta que el último partido que jugó Sergio fue el de vuelta ante el Chelsea en Londres y que ese encuentro se disputó el 5 de mayo, Sergio Ramos lleva sin jugar al fútbol la friolera de 180 días, o sea 6 meses. Y lo que empezó siendo un problema físico ha acabado en convertirse (y cito aquí a Cristóbal Soria que lo dijo anoche en El Chiringuito) en una sensación. Las sensaciones que tiene Sergio no son buenas y ya no se pone un plazo concreto para su reaparición.
Estoy seguro de que si Sergio Ramos hubiera estado bien asesorado hoy estaría en el Real Madrid. Si, como todos los que le queremos de verdad, hubiera aceptado lo que el club le daba, hoy Sergio no habría jugado aún, le quedarían 8 meses de su contrato por un año y nadie pondría en tela de juicio que el Real Madrid, generosísimo en situaciones similares, no tendría mayor inconveniente en ampliarlo otro año más. Pero ni París es Madrid ni el PSG es el Real ni, por cierto, el periodismo deportivo español, que comía de su mano, es el francés, de ahí que hoy Le Parisien haya pronunciado la palabra maldita: "rescisión". ¿De qué nos habla todo esto? Pues esto lo que nos dice es que la carrera de Ramos no está dirigida por profesionales sino por familiares, por un lado, y agradaores por el otro. Es imposible evitar que, visto lo visto, el aficionado madridista no piense que en esta historia vuelve a haber un claro ganador, que es de largo Florentino Pérez, y que el club está en buenas manos. Si hoy hubiera una asignatura universitaria que se llamara, por ejemplo, "negociación profesional en el deporte", el caso Ramos se pondría como ejemplo de lo que no hay que hacer. Está claro que al final es el jugador quien toma la decisión pero si a tu alrededor tienes familiares que te dicen que eres el mejor y que por ti no pasan los años y pelotas que repiten lo que dicen los familiares, si no tienes los pies en el suelo estás muerto. Y eso es lo que, desafortunadamente, está sucediendo con Sergio. No contentos con arruinarle los últimos años de su carrera deportiva profesional, los agradaores insisten en querer hacernos ver que ellos tenían razón y que los demás están equivocados. Pero nunca hubo confusión posible porque, en este caso, los diez mandamientos se reducen a uno sólo: "Nadie está nunca por encima del club. Nadie. Nunca". ¿Qué parte no entendísteis? ¿Nadie? ¿Nunca? ¿O fue club?
Otra pole.
Dedicada al más lento, Marcelo.
Felicidades sr. Ftorres...
Gracias, cielitolindo, andábamos con lo de Marcelo, y por ahí he pillado la pole.
El Rayo es un buen equipo, ojito.
A ver si ganamos estos 2 partidos y recuperamos a Valverde.
De verdad? Es necesario otro post sobre un exjugador. Para cuando uno del pele de los fiordos,otro que andaba por el campo y con 21 años.
Enhorabuena por tu pole, amigo ftorres.
Y, sobre la polémica en torno a Marcelo, estoy completamente a tu lado. La última vez que el brasileño dio un centro que supusiera una ocasión de gol fue en la final contra el Liverpool y, Bale, tuvo que hacer una chilena en escorzo porque el balón venía retrasado.
En defensa hace ya años que es un agujero de gusano pero, a pesar de tener un dominio exquisito de la técnica, hace también mucho tiempo que no aporta nada en ataque. Para ese rendimiento, prefiero mil veces a Mendy que, por lo menos, cierra a cal y canto su banda en defensa.
En casos como Marcel o o el mismo Ramos, o cualquier otro jugador es complicado decidir como dirigentes cuando es el momento de dejarlos ir.
Ramos y su familia abusaron de sus relaciones con la prensa y creo que ahora tendrán su baño de realidad. No sé si el PSG de verdad vaya a rescindir el contrato pero es una manera de ubicar a Ramos y su séquito. Y Ramos está experimentando el frío que hay fuera drl Madrid.
En cuanto a Marcelo reitero mi comentario del hilo anterior, espero que de verdad el Flamengo esté interesado en sus servicios y salga en enero.
Gracias,Alekhine por el apoyo.
Para hablar de Marcelo, que es el que el otro día trotaba por el campo después de perder un balón para observar de lejos el gol del 1 a 0, parece ser que antes hay que hablar de Odegaard,y yo pregunto, porque mejor no hablamos de Ramos que fue el último que observaba los goles que le metían al Madrid sin hacer nada.
Bueno, entré al final del anterior, diciendo que el jefe andaría de puente, y me ha colocado el hilo a las 8 y cuarto de la tarde. Se ve que le pasa lo mismo que a mí que me dejo el trabajo remanente para el último día del festivo.
Yo no se como está la legislación francesa, si puede rescindirse un contrato en plan Laporta (por cierto, lo del Kun si que es mala suerte). Supongo que necesitaría un acuerdo con Canelita, una unilateral y conociéndolo no va a aceptar la derrota.
¿Se puede rescindir el contrato de un futbolista por incapacidad laboral? Pienso sobre todo en el Kuhn, si su lesión le impidiera proseguir su actividad, como le pasó a nuestro R. de la Red, aunque supongo que es un proceso largo....
Naturalmente los periódicos nacionales no van a explicarnos si lo de la rescisión es posible, dejan que otros se informen y nos lo explican, ellos están para quejarse de que "están matando el fútbol"
https://tinyurl.com/a9668a3w
Hombre al Pele de Noruega aqui se le ha defendido por aire, mar y tierra, por hacer justo lo que Marcelo y SR, pero con 21 años por cierto Arteta que tenia mas clase y era mejor que el noruego le ha calado, a mi me recuerda a Losada nucha clase pero mas vago que la chaqueta de un guardia
O sea Sabasgra, a Odegaard Arteta lo ha calado, como Ancelotti y Zidane.
Muy bien, yo me equivocaba,es un vago, que se josda.
Y ahora, quién va a calar a nuestro vago Marcelo, que ese es nuestro problema.
Carletto que para eso le pagan. Repito no vi el partido del sábado, a Marcelo ya le he visto hacer lo que dices que hizo.
Pero como dice Forerix los partidos gordos no los va a jugar
La soberbia es mala consejera ...
Buenos días,
Respecto de que Marcelo jugase ante el Elche, repito que la decisión del entrenador es totalmente acertada, salvo que discutamos si debía jugar Miguel en su lugar. Eso ya es decisión de Ancelotti si poner a uno u otro, que para eso habrá que estar en su cabeza, ya que yo no estoy en los entrenamientos. El debate, ante un Elche, es Miguel o Marcelo; no Mendy.
Jugando partidos cada dos o tres días descansa Modric, descansa Benzema, descansa Mendy y se dosifica a Carvajal, porque con 12 o 14 jugadores (algunos veteranos) no se ganan campeonatos.
Marcelo no bajó en esa jugada siendo lateral. Y Alaba siendo central tiene un fallo garrafal que casi nos cuesta un gol. Casemiro siendo medio centro defensivo regala un balón que nos cuesta un gol. Pero el señalado es Marcelo.
P.D. Ha sido irse Odegaard de la Real y van como un tiro...
Respecto de Ramos, menos mal que no aceptó el año que le propuso Floren porque, como dice Juanma, hubiera estado aquí sin jugar y...le habríamos renovado otro año más porque somos así de güenos
Buenos días a todos.
Como dice mi hija, esa será tu opinión, forerix, la de Alekhine y la mía parece que no, y cielitolindo lo quiere ver fuera en enero.
Las cagadas las cometen todos, hasta FP,ja,ja.
El problema no es que Casemiro falle un pase, o que a Alaba se le vaya el delantero, el problema es que hay un tío en el equipo que no cumpla con su obligación que es la de correr a toda leche para atrás, cuando siendo lateral, pierdes el balón.
Vinicius perdió otro balón, y corrió como un poseso detrás del jugador del Elche, no siendo defensa.
Los exfutbolistas que se dediquen a comentar los partidos.
Obviamente son distinas opiniones, tu tienes la tuya y yo la mía, unos opinarán lo mismo que tú y otros lo mismo que yo.
Yo, la verdad, hubiera preferido a Miguel antes que Marcelo porque uno es un diamante por pulir y otro está en la rampa de salida.
No obstante, también tengo que decir que Miguel ha cantado en varias ocasiones dejando su banda libre como una autopista, pillandole las jugadas en campo contrario. Es lo que tiene si quieres jugar con un lateral ofensivo. Miguel, en defensa, petardea.
Dicho esto, yo prefiero ver a Marcelo con dejadez o impotencia en una jugada que ver a Casemiro regalando un pase de gol siendo el cierre (que también es su trabajo), como ver a Alaba cagándola siendo central en una jugada (que también es su trabajo). La diferencia es que la jugada de Marcelo acaba en nada. La de Alaba acaba en uyy. La de Casemiro acaba en gol.
¿Cuál de los tres ha hecho peor su trabajo? Para mí, es mi opinión, no es Marcelo.
Forerix, el debate no tiene recorrido.
Si quieres que hablemos de cagadas gordas, hablamos, por ejemplo, una de las mayores cagadas de la historia, la salida de Caspillas en la final de Champions.
Los penaltis absurdos de Carvajal, los antiguos fallos de Vinicius delante del portero, los fallos de Higuain.
Las cagadas de Ramos, los penaltis de Ramos, las expulsiones de Ramos.
Las chaladuras de Pepe.
Los pases malos al de al lado de Gago.
En fin, infinidad....
Ese no es el debate, se trata de que un defensa tiene que correr hacia atrás cuando pierde el balón, cuando digo correr, es correr, no lo que hacía yo cuando jugaba al fútbol 7 en mi última etapa que se asemeja mucho a lo que hace Marcelo.
Son debates que no se pueden mezclar, el esfuerzo profesional con la capacidad profesional.
pany, haz el favor de ponernos la jugada que hablo en el minuto 19, creo que fue, el del disparo del paradón de Courtois.
Como arranca la jugada y que hace Marcelo desde que pierde el balón.
No está cansado, no es el minuto 90, no está mal colocado, no le sale los huevvos correr.
El debate parte de que hay que rotar la plantilla y si no rotas contra el Elche, cuando vas a rotar?
Si el Elche es uno de los equipos que más bajo defiende y que juega a tirar balones largos a Boyé, se supone que es uno de los partidos señalados para rotar.
Si rotas a Mendy, eliges entre Miguel y Marcelo.
Si eliges a uno de estos dos ya sabes que aportan más arriba que abajo y asumes los riesgos.
Ese es el debate.
Los dos tienen razon.
Marcelo no está para ser lateral, ya no tiene velocidad, no es que no quiera, es que no puede, por mi hace tiempo se le deberia haber vendido.
Pero en ataque aporta mas que Mendy, Miguel como Blanco ahora mismo estan para ayudar al Castilla a salir de lío donde estaba
Pero con todo prefiero Marcelo a caabronazo de Bale, 17 millones para jugar con Gales, es un sinvergüenza. No ante el Rayo pero si con Wales, me la filfa si metio uns chilena o un cabezazo, el Madrid no merece este trato por este gilipollass, cuando le ha pagado religiosamente su ficha
Muy buenos días / tardes a todos
Debido a la cercanía de Elx respecto a mi domicilio , unos cómodos 55 min.por autovía , la cuestión es que me presenté el sábado en el Martínez Valero 55 € me costó la entrada , no me pareció cara para lo que se podría preveer.
Mucho miedo viendo la alineación , tengo que decir que sentado en la grada con la visión que da estar in situ , me dejaron claras algunas cosas.
1. Mariano está bien como está , es decir , de 3º delantero suplente del suplente quiero decir , que si que dio una muy buena asistencia , que si que lucho y corrio hasta partirse literalmente la cara..... pero no le ganó ni un centro a los centrales ilicitanos ni uno , chupón en demasiadas acciones , vamos que yo me imaginaba a la defensa del Bayern o del City....y me daba la risa. Este chico está para lo que está y nada más.
2,. Marcelo.... le daba unas pedradas tremendas a Vini y encima le echaba luego el puro y le decía lo que tenía que haber hecho, pude ver in situ sus trotes cochineros famosos y tengo que decir que este chico no tiene arreglo.... hasta que no salió Mendy no estaba el partido ganado. Yo pondría a Mendy a centrar 80 veces todo el entrenamiento lo demás lo tiene ya aprendido.
3,. Kroos y Modric son unos dioses , menos el accidente del gol del Elche que fue un descuido de Casemiro , la realidad es que tenemos un centro de campo que es un seguro se mire por donde se mire , buenos minutos tb.de Camavinga , a ver si la prensa lo deja un poco tranquilo porque este chico tiene 18 añitos si 18 , sólo pido que la misma paciencia que se tiene con Pedri, Gavi , Ansu y cia , se tenga tb.con este chaval con una planta de futbolista extraordinaria.
4.- Vinicius , es el crack del equipo , el más querido el más aclamado por la afición.... un ídolo vamos....que grande Vini
HALA MADRID
llull, tienes que verlo otra vez y por la tele, porque debes de estar equivocado con tus comentarios de Marcelo, hablas como si fuera un exfutbolista, ese no puede ser el debate.
Hay un tal Alaba que ha jugado media vida de lateral izquierdo y un tal Nacho que suele jugar bien de central.
Ahí lo dejo, por si queremos cambiar el debate.
Torres ese debate esta cerrado por Carletto, para él Alaba es central y no lateral.
Mejor que juegue siempre Mendy y así no hay debate.
Por cierto, qué mala suerte tiene Jovic que solo le tocan entrenadores que no le dan oportunidades ni en el Madrid ni en Alemania. Ya van dos partidos seguidos sin jugar ni un minuto y lo de que no está al cien por cien ya no va colando. Claro, que si dice que prefiere poner a otro a ver dónde lo colocas.
Sabasgra, a Bale ya lo conocíamos, no nos sorprende y casi nadie contaba con él. Pero al amigo Hazard se le está poniendo cara de galés
El acierto de FP y por tanto del Madrid estuvo en no dejarse marear con esa forma de negociar de los Ramos, quienes ya la pusieron en funcionamiento con lo de China.
Que Ramos siga sin jugar es algo no previsto y no me parece adecuado airearlo para justificar como acierto el no haberle renovado, como tampoco me parece elemento de justificación para cubrir a LE por no llamarle a la Eurocopa.
El acierto del Madrid,como digo, me parece que radica en aplicar una política de poner por encima el interés del club ante cualquier veleidad de sus estrellas.
Anda la prensa enredando con el contrato de Vinicius, es que no paran.
Su propósito no es otro que hacer daño.
Ayer "informaban" que el chico no servía ni para el "Amigos cuarentones", ahora quizás tengan como objetivo que le pongan el contrato que tenía Messi en el Varça.
¡Canallas de la manipulación!
Desconozco la legislación franchuta pero me parece que lo de la rescisión del contrato de Ramos es una tontería.
Si le quieren rescindir lo pueden hacer pero pagando hasta el último euro pactado.
Uno de los problemas del Madrid cara al gol suele ser que, en baloenes en juego, hay pocos rematadores de los centros al área, luego la falta de remates depende más de la falta de rematadores que de los centros.
hay partidos en los que nos hartamos a ver centros y centros al área y nadie llega al remate.
Por mal que fueran los centros no me parece que esa falta de gol en ese tipo de jugadas sea por los centradores.
En los 10 ó 15 minutos del partido contra Osasuna daba igual a efectos defensivos que estuviera Mendy u otro. Los rivales se acularon y se dedicaron a defender el resultado y a la hora de poner balones Marcelo es mejor que Mendy.
Es más, Mendý ataca mejor en equipos que se abren, ahí puede entrar por fuerza y velocidad, con equipos cerrados se ahoga arriba.
Forerix, como dice Pany, al final son fobias y filias.
Bale es tan sinvergüenza como Isco, Marcelo o el Noruego, pero oye se le excusa por que la prensa tal o cual, a mi me da igual si a la prensa le compra bocatas de chorizo o de panceta, el se dedica a reirse del Madrid desde el dia de la pancarta y a mi ese tio me sobra en ese monento.
El niñato noruego se quejo una vez tenia sus posaderas el Londres, bueno que siga, de paso le recomiendo que hable con Ramsey, otro figuron que quedó en on.
Esta claro que otros se ciscan en Marcelo o Isco o Ramos,ademas no se por que nos preocupamos de si juega o no un exjugador del Madrid en su nuevo equipo.
Y Hazard y Jovic pues eso, coñño quedaros en Madrid y poneros las pilas que no os paga ni Bob, ni Ceferin
Rey, si tienes a Mendy poniendo centros desde la izquierda ya puedes jugar con Santillana, Zamorano y Ronaldo juntos que no la huelen
Si se está liando con Ramos porque tarda en recuperarse de la lesión que tenía cuando lo ficharon, imagínate si hubieran pagado 100 millones de traspaso estando sano y tarda más de dos meses en entrar en la dinámica del grupo porque llega con bastantes kilos de más...
Fran, @LaLiga CORRUPTA está continuamente borrando vídeos de las cuentas de Twitter, así que no es fácil encontrarlos con otros ángulos de cámara.
Pero bien vale este de la propia entidad CORRUPTA:
https://www.youtube.com/watch?v=2j7Qt7kFmVo
Y ya vas sumando poles y haciendo dobletes. Eso está bien.
Hay que pensar en una cosa, que Marcelo tiene contrato y está disponible para jugar, otra cosa es que lo pueda hacer al nivel táctico-técnico que requiere el equipo en el actual momento. Si está hay que aprovecharlo en lo que se pueda, que para eso está cobrando, lo que ocurre es que cada minuto que él juega es un minuto de rémora para Mendy o para Miguel, al primero porque se tiene que poner a punto y recuperar dinámica de partidos y al segundo porque tiene que progresar a base de minutos que no se pueden desperdiciar.
Recuerdo que el propio Marcelo era bastante malo defendiendo y atacando (aunque mejor en ataque) cuando llegó aquí, incluso estuvo a punto de salir cedido y sólo su fe en que podía llegar su momento no le hizo de salir.
Así que hay que tener paciencia con Mendy y mucha paciencia con Miguel, la misma que se tuvo con Marcelo, que llegando en 2008, creo, no empezó a destacar hasta 2010/2011 con Mourinho.
Yo ahora mismo no lo pondría a jugar salvo muy raras ocasiones.
Gracias pany.
Mucha sensatez en tu comentario.
El mismo lo dijo algún día que Mou le había enseñado a defender.
Recordemos que en la final de Ancelotti fue suplente.
Exacto, Fran, y en 2014 ya llevaba aquí seis años y peleaba por el puesto con ¡Coentrao! del que recuerdo que era muy productivo defensivamente, algo que se agradecía y mucho en aquellos tiempos.
En fin, que es el problema de los grandes jugadores cuando tienen que ceder el puesto porque ya otro u otros le ganan la partida. Es ley natural y para este tipo de jugadores se les atraganta el momento de no ser imprescindibles. Lo mejor que pueden hacer por el equipo y por ellos mismos es aceptar el papel que les corresponde tras prolongada carrera. Y no hay más. El que lo acepta se va en paz consigo mismo y con el club. Como debe de ser.
Entonces Ancelotti es fiel a sus principios porque en la final de la Décima puso de titular a Coentrao por su mayor implicación defensiva, pero cuando tuvo que asumir riesgos atrás porque se enfrentaba a un rival encerrado atrás defendiendo el resultado y quería más alternativas arriba sacó a Marcelo.
Y mira que le salió bien que Marcelo marcó el gol de la sentencia, con el mismo nulo rigor táctico que hoy en día.
En fin, que yo también prefiero que ponga a Miguel. Carlo no lo ve igual y puso ANTE EL ELCHE a Marcelo. Pecado mortal.
Mendy llevaba 3 partidos seguidos jugando tras lesión. Contra el Elche no pintaba nada
Nadie niega los méritos de Marcelo en pleno apogeo, que no se discuten y era imprescindible, lo que ya no es el caso. Coentrao jugó 60 minutos, en media hora Marcelo de refresco alguna ventaja tendría, pese a que luego hubo que jugar, gracias a Dios y a Ramos, una prórroga. Había que cambiar el resultado del partido, se hizo un cambio necesario a juicio de Chicletto, atinado y afortunado con el resultado de gol por parte del brasileño que estaba mucho más "fresco" que muchos. Benzemá también fue sustituido en aquella final, diez minutos después de Coentrao.
forefix 33
Que es eso lo que digo, que Mendy, de momentoes nulo en el ataque, la temporada que viene Dios dirá, pero es muy bueno en defensa; por ello mi opinión es que, Mendy debería estar en la alineación de salida (En contra de lo que ocurrió en Elche), después, si metes al rival atrás o este recula para conservar, te empiezan a sobrar defensas, en ese punto puedes sacar a Marcelo, más como cuasi delantero que como un defensa.
Marcelo sigue en el Madrid porque se negó a salir y la única forma de sacarle era rescindirle el contrato para lo cual no había dinero, por ello huelga sostener que es un error no haberle vendido.
Sí, Rey, te entendí. Pero el Elche es creo el tercer equipo que más bajo defiende en Liga, incluso en casa; por lo que no hacía falta esperar a que se encerrase, ya salía así. Y Mendy, tras reaparecer ha jugado 3 partidos exigentes seguidos en una semana.
Tenemos como sustitutos a Miguel y a Marcelo (qué le vamos a hacer si es lo que tenemos ahora mismo). Carlo no parece confiar mucho en Miguel y pone a Marcelo. Decisión lógica nos guste o no.
El Barcelona por necesidades del guión está jugando con varios chicos jóvenes de la cantera. Todos ellos son buenísimos, auténticos fuera de serie (la prensa dixit), pero no ganan los partidos.
El Castilla tiene varios jóvenes muy prometedores pero, a mi me parece que su función principal es intentar ascender al Castilla y si hay necesidades en el primer equipo o se prevé un partido muy fácil estupendo dar una oportunidad a los jóvenes.
¿O queremos hacernos trampas suponiendo que unos jóvenes que no van destacados en su liga lo serían en primera división?
don't run before you can walk.